神奈いですの雑談スレ４

1 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 13:23:47 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/

3562 ：名無しさん：2020/05/10(日) 18:33:40 ID:s6GK4TI8

そうだったかー、次の案では気を付けるか

3563 ：名無しさん：2020/05/10(日) 18:35:14 ID:rJPi6un9

ナナチの軍が2万を越えたら、いっそナナチにあげる約束でリスを落とすのもアリかな

3564 ：名無しさん：2020/05/10(日) 18:36:14 ID:TK5WjFbL

遊牧民は都市ほしくないでしょ。都市からの上納には興味あると思うけど。

3565 ：名無しさん：2020/05/10(日) 18:37:02 ID:rJPi6un9

その辺はまあ、最悪徹底略奪して焦土にしても良い
ハイラルへの陸からの道路に出来るってのが大きい

3566 ：名無しさん：2020/05/10(日) 18:37:53 ID:TK5WjFbL

最初からそう言ったほうがいいよ。
そしてそうした場合の東方都督の反応を考える。

3567 ：名無しさん：2020/05/10(日) 18:39:29 ID:rJPi6un9

フハイとゴールドがガノンに合流してしまいかねないのが厄介だな

3568 ：名無しさん：2020/05/10(日) 18:42:42 ID:6FLB0awG

それでハイラル行ったら、獣人たち間違いなく包囲されるだけじゃん

3569 ：名無しさん：2020/05/10(日) 18:46:15 ID:wHgFrUMQ

獣人の提督だか商人がいるから定住の獣人もいると思うよ。

てかチサメもランスも配偶者もらってるじゃん

3570 ：名無しさん：2020/05/10(日) 18:48:35 ID:k12JWExG

アルバくんがカスグラ行ったら歓迎されるかな

3571 ：名無しさん：2020/05/10(日) 18:51:28 ID:fU2jdN51

千雨の夫出そうなので

ＡＡ案　ベル・クラネル（ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか）

赤眼白髪で兎っぽいので兎扱いされることが多いキャラ、兎なので（白いけど）緑兎族。
頑張りマス系の素直ショタ、中身はまっとう？な武闘派獣人でナナチの親戚。
機会が合ったらナナチ死後の獣人王決定戦にエントリーするタイプ。

3572 ：名無しさん：2020/05/10(日) 18:52:27 ID:k12JWExG

勝手にネギ君だと思ってた、狐娘コスで

3573 ：名無しさん：2020/05/10(日) 18:56:08 ID:hde7HDXq

自分もキツネギだと思ってた

3574 ：名無しさん：2020/05/10(日) 18:57:20 ID:fU2jdN51

ネギは考えたけどトラ４でやる夫の後継やったのであえて別キャラにしてみた

3575 ：名無しさん：2020/05/10(日) 19:09:34 ID:LyZkqUQz

やっぱ今期は帰らないか
収支ガチでヤバいね
臨時徴税かな

3576 ：名無しさん：2020/05/10(日) 19:11:42 ID:rJPi6un9

一応、ナナチ勢力の伸びが良ければカスグラの収益が伸びる可能性もあるが

3577 ：名無しさん：2020/05/10(日) 19:30:01 ID:4zqJxVhv

今日もまた乗り遅れたぜ

3578 ：名無しさん：2020/05/10(日) 19:31:00 ID:TK5WjFbL

臨時徴税すると収益が減るので、破産するね

3579 ：名無しさん：2020/05/10(日) 19:36:58 ID:6FLB0awG

一応、ガノンたちも帰る可能性があるから…（震え声

3580 ：名無しさん：2020/05/10(日) 19:38:42 ID:hde7HDXq

臨時徴税で決戦して勝てるならそれもアリだと思う
経済力の低下とガノン包囲による交易収入低下の
どっちがデカイかという話になるし

3581 ：名無しさん：2020/05/10(日) 19:44:43 ID:4zqJxVhv

臨時徴税が一番全体的にまずいと思います
クロスボウの砲台を大砲で破壊できるといいのですが

3582 ：名無しさん：2020/05/10(日) 19:47:05 ID:rJPi6un9

しかしまあ、チート無しだからこそこの焦燥感を長く楽しめるのよな
チートありからチート一発で解決して終わりだった

3583 ：名無しさん：2020/05/10(日) 19:48:59 ID:TK5WjFbL

>>3580
決戦して、次ターン以降しばらくガノンが来ない目算があれば、良い選択かも知れません。
具体的にはいまはじめた東方分裂工作を継続することです

3584 ：名無しさん：2020/05/10(日) 19:49:43 ID:6FLB0awG

クロスボウの砲台を大砲で破壊→別の場所にクロスボウの砲台…

ってなるだけだから、大元からの解決が必要だと思うよ？

3585 ：名無しさん：2020/05/10(日) 19:50:26 ID:TK5WjFbL

>>3584
そのとおりですね。帝都東側の土地にガノン軍が居座っている、というのが根本的問題です。

3586 ：名無しさん：2020/05/10(日) 19:55:33 ID:XRKYQMhH

決戦して勝つまでの種まきの期間だからもうしばらく耐えよう

3587 ：名無しさん：2020/05/10(日) 19:59:41 ID:4zqJxVhv

ここはソフィアが神々しく士気を上げるとか良いかもしれぬが
異端として聖戦くらうよね

3588 ：名無しさん：2020/05/10(日) 20:01:48 ID:rJPi6un9

まあ、火種は死ぬほどあるという話なので、来季にも多少影響出てくるはずだ

3589 ：名無しさん：2020/05/10(日) 20:05:38 ID:LyZkqUQz

投資を止めればまだマイナスにはならないのかな
デスノ兵や寄進を止めれば余裕ありまくりだけどｗ

3590 ：名無しさん：2020/05/10(日) 20:07:43 ID:rJPi6un9

ううむ、それも考えたがな
どうせ外に売れないのだからと

デスノ領が今季落ち着くかどうかも影響あるかな。陸路キャラバンならまだしも
脅迫の影響は少ないから

3591 ：名無しさん：2020/05/10(日) 20:47:52 ID:6FLB0awG

おぉ、これは金銭問題は解決したな！

3592 ：名無しさん：2020/05/10(日) 20:49:07 ID:rJPi6un9

今期の交易効率がどれだけ下がるかにもよる。今期分と同程度だったら一応賄えるのか？

アルバくんの聖都への印象も少し改善するかもな

3593 ：名無しさん：2020/05/10(日) 20:52:54 ID:TK5WjFbL

いや、解決はしてないｗ

3594 ：名無しさん：2020/05/10(日) 20:54:19 ID:LyZkqUQz

収支がプラマイ０くらいにはなった気がするｗ

3595 ：名無しさん：2020/05/10(日) 20:56:10 ID:rJPi6un9

船とキャラバンの増資分を切ればもうちょっと予算が浮くとは思うんだが
交易が出来ないのに商品だけあってもしょうがないからな

3596 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 20:58:03 ID:admin

>>3595

　（なぜ海の交易妨害されてるのに陸のキャラバンの予算切るんだ……）

3597 ：名無しさん：2020/05/10(日) 20:58:46 ID:fU2jdN51

陸に増資した方がいいかな

3598 ：名無しさん：2020/05/10(日) 20:59:54 ID:1TIIUhRa

バリスタの届く範囲の港を閉鎖すればいいのでは
射程4〜500mだし、7km、高さ10m以上の城壁あるし......莫大な港を抱えてるから見えない場所だけで交易しても十分な気が

3599 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:00:17 ID:rJPi6un9

船とキャラバン「以外」の、だったｗｗ

3600 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:01:23 ID:TK5WjFbL

>>3598
＞莫大な港を抱えてるから

いや、北港と南港だけだぞ

3601 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:02:23 ID:TK5WjFbL

メグミンｖｓトリ、ファイッ

3602 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:05:12 ID:1TIIUhRa

>>3600
いや、結構船増やしやけど港のキャパ余裕レベル

3603 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:05:34 ID:fU2jdN51

体力消費はめぐみんがダントツだけど、トリニは頭脳も使ってるから……

3604 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:08:42 ID:1TIIUhRa

>>3597
道路の整備と馬車の増産かな？
荷馬だと130〜180kgまでしか持てない（馬の背に乗せるだけ、スタンダード）が、きちんとした馬具と荷馬車をつければ1トン程度持てるらしい（馬具や馬車が高いので余りない）
道路の整備はそのまま

3605 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:08:46 ID:TK5WjFbL

>>3602
それはひとつの港がでかいんであって、港がたくさんあるわけじゃない
データ物置スレで帝都地図を見てくるんだ

3606 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:11:20 ID:1TIIUhRa

>>3605
でっかい港も帝国の南側全域にあるわけではなかろうに？
7kmの幅のうち、真ん中2〜3kmが港として、西側1kmだけ使えばいいというだけなんだが

3607 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:12:15 ID:TK5WjFbL

とりあえずこのレスを見るんだ>>2992

3608 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 21:13:07 ID:admin

>>3606

　港は全幅安全だぞ。要塞砲もある。

3609 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:13:54 ID:rJPi6un9

そうなんだよね・・・・港はほぼ完全に安全なんだよね

3610 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:15:05 ID:1TIIUhRa

なるほど、準戦闘地域に指定されると船乗りがいきたがらなくなったり海上保険が羽上がるようなもんか
実際は安全だったとしても

3611 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:18:03 ID:1TIIUhRa

つまり、あれか
安全だという保証を帝国がすればいいわけだ

万が一弾が当たったら、船の10倍の保証をするとか

3612 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:19:06 ID:TK5WjFbL

偽証がひどそうだな……

3613 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:20:43 ID:TK5WjFbL

でもあれか、デススターの進水式と一緒にやれば効果は高いか

3614 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:21:24 ID:TK5WjFbL

「あんなでっかい船が守ってくれるなら安全そうだ」
「万が一沈んでも保証があるなら安心だ」

3615 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:22:03 ID:1TIIUhRa

>>3612
港からと見えてる範囲で偽証ってどうやるんだ......

史実で似たようなことはローマ帝国がやってる（大体ヨーロッパではやってると言えばローマを調べれば出てくるな）
ヴェネチアとかも
嵐や海賊で損害を受けたら保証するって感じのやつ
偽証とかできないんじゃない？史実であったわけだから多分？

3616 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:22:37 ID:7ARlr64h

保険業に乗り出すというのもいいかもしれんな
「万が一沈められたら補償します、その代わり保険金払ってね」みたいな
いくら徴収すれば沈められる確率が何％でも儲かるとか計算すべきか？

3617 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:23:07 ID:rJPi6un9

いや、ワイは保証があっても米軍が駐留するイラク基地へ商売に行きたくはない
まして米軍よりは弱いだろう、帝国

3618 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:23:26 ID:TK5WjFbL

>>3616
それは商業スキルもってるチサメにやらせればいいだろう

3619 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:24:03 ID:rJPi6un9

まあ確かに、船債権の原案になった保険と状況は似てるけども

3620 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:24:04 ID:TK5WjFbL

>>3617みたいな商人は避けて、
>>3614みたいな商人は寄港するから、
ペナ０はないけどペナ打ち消しの効果はあると思うぞ。

3621 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:26:33 ID:1TIIUhRa

>>3617
安心しろ、そんなやつはそもそも船で交易なんかしない
海賊とやりあったりするのがこの時代の商人だ
船と積み荷の保証してくれるなら喜ぶ、損の確率が劇的に下がるからな

3622 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:32:11 ID:6FLB0awG

家が火事で燃えているけど、警察が来たからもう安心だな！
みたいな感じか…

3623 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:46:36 ID:4zqJxVhv

ところでなんですが何度も徴税食らって不満を貯めている東の貧民にウリエールを布教して
一向一揆みたく暴動とか起こさせませんか？
こっちで貧民達を訓練させて潜入させる、埋伏の計です

3624 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:47:59 ID:rJPi6un9

ううむ、アルバくんの戦いがなんか聖戦扱いになったからな
タイミングが違わなければ可能ではあると思うが

3625 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:48:55 ID:k12JWExG

いろいろ付け加えるとそれだけ破綻する可能性増えるから反対
そもそもウリ様の教えと合って無くね？

3626 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:49:47 ID:hde7HDXq

貧民の食費がかかりそうだな

3627 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:53:16 ID:TK5WjFbL

うむ。ウリ様の教えと反乱は合ってない。

3628 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:58:40 ID:s6GK4TI8

教え的にはガブじゃね

3629 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:59:01 ID:TK5WjFbL

平民向けには緩さと身近さを推していこう
戒律が少ないので心が楽になる。
聖書がわかりやすいので自分で買って読める

3630 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:00:06 ID:6FLB0awG

ウリ教のおしえを、最も理解している人がアルバ陛下と言う闇

3631 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:03:56 ID:4zqJxVhv

では貧民を買収して城門を開けるとか
相手の地の利補正を無くすようにするとかですかね

3632 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:08:00 ID:fU2jdN51

ウリ派は統治に使えるけど謀略には向かないイメージ

3633 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:10:08 ID:rJPi6un9

宗教を謀略に使わない聖戦士アルバ君か・・・・・

3634 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:10:56 ID:TK5WjFbL

ミカ教はいくらでも使う模様

3635 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:32:18 ID:TK5WjFbL

今回の１０万問題の難しいところは、
上（ミカ）が実態のある数を求めているので、
号して１０万とか必要な戦力はいくつとか、そういうのはあまり効果が無いところ

3636 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:33:29 ID:k12JWExG

ぶっちゃけ数万人までいけばミカもそこまで細かく数えてないと思うの

3637 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:33:51 ID:rJPi6un9

別にミカさんが全体の軍団数を数えて教皇に教える訳じゃ無くね

3638 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:35:18 ID:k12JWExG

沢山信仰が集まったかどうかくらいだと思うぞ

3639 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:39:01 ID:hde7HDXq

道中ミカの名の下に略奪するんだから寧ろ信仰が減るのでは・・・？

3640 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:40:46 ID:rJPi6un9

あんまり深く考えてないんじゃないか、ミカさんも

3641 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 22:45:27 ID:admin

教皇「正義の戦いのために祈りを込めて寄付するのだから信仰心が高まるに決まっています」

3642 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:46:38 ID:k12JWExG

あっ、これ10万集めても思ったより信仰増えなかったなってなる奴だ……

むしろ帝国が調整してやった方が信仰増えるかもしれん……

3643 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:46:54 ID:TK5WjFbL

侵攻が増えなければＯＫなのでは？

3644 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:51:06 ID:6FLB0awG

>>3642
信仰が集まらない原因＝帝国の異端では？

3645 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:52:24 ID:wHgFrUMQ

西方全部で数百万とか数千万いるから
ウリ教信者１万は誤差でしょ

3646 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:52:41 ID:TK5WjFbL

ジャンヌ視点だとそういう認識にはならないよ

3647 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 23:02:15 ID:admin

だいたいミカと教皇が現場を理解してたらとっくに世界統一してるぞ。

3648 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:02:48 ID:fU2jdN51

たたき台

　東どうしたい：謀略で都督同士の争いを煽って分断、東方軍解散
　西どうしたい：西方王侯と友好、聖戦先延ばし

【全員に査読希望】

【アルバ　２１歳春夏（前半）行動案】　ストレス３　予算２８千金

　行動枠１）　積立金と引換に商船が沈んだら慰安金を出す（希望者制）（マオウエイバチサメ）　▼２千金/年
　　　　　　　　（意図）保険業をイメージ、ガノン効果打ち消して船の寄港を増やしたい
　行動枠２）　オルフェン、タチカワに根回し、皆で組んで聖戦を遅らせる（トリニ）　▼２千金
　行動枠３）　マリジョ外交

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　獣人ハンドガン部隊一時編成、機動力＋高火力で攻城戦の研究（終了後解散）　▼１．５千金
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　同上
　役職指示（内政大臣）　：　徴税なし。造船　▼１６千金
　役職指示（軍事大臣）　：　籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。
　役職指示（外務大臣）　：　都督分断工作（前季継続）　▼４千金/年、ナナチ包囲網分断工作　▼１千金/年
　　　　　　　　聖戦（ジャンヌ）　：　先延ばし
　　　　　　　　聖戦（タチカワ）　：　「行動枠２」参照
　　　　　　　　聖戦（オルフェ）　：　同上
　役職指示（海軍元帥）　：　海上優勢確保、敵商船攻撃。
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　ミサを行い中流層にウリ派を宣教　▼１千金/年

　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　教皇（今後の戦略）
　　調査枠３）　ヒソカ（今後の戦略）
　

3649 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:04:53 ID:N9sC+Tkx

お偉いさんを騙くらかすのか……

3650 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:05:08 ID:TK5WjFbL

現在の事態にどう対応するべきか、軽く案を出してメリデメと外国の反応検討してみますかね。

3651 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:06:43 ID:N9sC+Tkx

中流への布教はガノン追っ払って景気良くなったタイミングが良くないかなー？

3652 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:07:08 ID:6FLB0awG

>>3647
そうなの…？西側がまとまって聖戦で東方にやって来たら、さすがに
東方も纏まると思ったけど…
東方の大砲使うと、城や砦が簡単に落ちていたから、てっきり
良い勝負かと思ってた

3653 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:07:29 ID:fU2jdN51

確かに今の状況で継続支出増やし過ぎるのも苦しいですね
たたき台なので……そこは修正します

3654 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:08:29 ID:TK5WjFbL

＞　役職指示（外務大臣）　：　都督分断工作（前季継続）　▼４千金/年
これは投下予算８０００金を４０００金に変更という意味かしら

3655 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:09:16 ID:fU2jdN51

>>3654
そうですね、お金かかりすぎるので
効果が落ちるかもとも思うのでそこは悩み中です

3656 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:09:25 ID:i+hNb5pI

そろそろ工事の邪魔したいなー
って思ってたので、破壊工作に使えそうな
素早く動いて建造物破壊して逃げられる兵科の開発はやりたいねぇ
獣人ハンドガン部隊ついにやっちゃうか

3657 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:09:56 ID:i+hNb5pI

そこケチっちゃダメだと思うんだよなー

3658 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 23:10:48 ID:admin

>>3652
> >>3647
> そうなの…？西側がまとまって聖戦で東方にやって来たら、さすがに
> 東方も纏まると思ったけど…
> 東方の大砲使うと、城や砦が簡単に落ちていたから、てっきり
> 良い勝負かと思ってた

　話をしてる次元が違う。

　ミカが現実理解してたらガヴが逃げ出して東方教団ができてない。

3659 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:11:04 ID:fU2jdN51

>>3656
今のところ継続費用が重いので研究だけして解散予定ですね

ううむ、謀略費用ケチってガノン帰還遅れるのが最悪か……

3660 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:11:52 ID:MCconDdm

分断工作の資金削るなら布教活動を先に削ってでも工作に回した方がいいと思う
ガノンを追い払って皇帝の人気が出れば布教も効率上がるし

3661 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:12:10 ID:TK5WjFbL

【基本戦略確認：帝国オルフェンマリージョアで組み、ウリ教を広めてミカ教の聖戦に国力、宗教で対抗する】

【西方聖戦対処アイディア素案リストアップ】
・利根川しているあいだにオルフェンマリージョアとの三国同盟を成立させ、その後聖戦を断る
・少数の聖戦軍を呼んでガノンと決戦して勝利する
・一般商船を徴発して海路で聖戦軍を呼び、ガノンと決戦して勝利する
・利根川しているあいだにガノンに勝ってしまう

3662 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:13:00 ID:TK5WjFbL

東方の前衛に野戦で勝てる戦力が無いと、工事妨害はできないと思いますよ。
だって砦のなかで工事してるんですよね