神奈いですの雑談スレ４

1 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 13:23:47 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/

3590 ：名無しさん：2020/05/10(日) 20:07:43 ID:rJPi6un9

ううむ、それも考えたがな
どうせ外に売れないのだからと

デスノ領が今季落ち着くかどうかも影響あるかな。陸路キャラバンならまだしも
脅迫の影響は少ないから

3591 ：名無しさん：2020/05/10(日) 20:47:52 ID:6FLB0awG

おぉ、これは金銭問題は解決したな！

3592 ：名無しさん：2020/05/10(日) 20:49:07 ID:rJPi6un9

今期の交易効率がどれだけ下がるかにもよる。今期分と同程度だったら一応賄えるのか？

アルバくんの聖都への印象も少し改善するかもな

3593 ：名無しさん：2020/05/10(日) 20:52:54 ID:TK5WjFbL

いや、解決はしてないｗ

3594 ：名無しさん：2020/05/10(日) 20:54:19 ID:LyZkqUQz

収支がプラマイ０くらいにはなった気がするｗ

3595 ：名無しさん：2020/05/10(日) 20:56:10 ID:rJPi6un9

船とキャラバンの増資分を切ればもうちょっと予算が浮くとは思うんだが
交易が出来ないのに商品だけあってもしょうがないからな

3596 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 20:58:03 ID:admin

>>3595

　（なぜ海の交易妨害されてるのに陸のキャラバンの予算切るんだ……）

3597 ：名無しさん：2020/05/10(日) 20:58:46 ID:fU2jdN51

陸に増資した方がいいかな

3598 ：名無しさん：2020/05/10(日) 20:59:54 ID:1TIIUhRa

バリスタの届く範囲の港を閉鎖すればいいのでは
射程4〜500mだし、7km、高さ10m以上の城壁あるし......莫大な港を抱えてるから見えない場所だけで交易しても十分な気が

3599 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:00:17 ID:rJPi6un9

船とキャラバン「以外」の、だったｗｗ

3600 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:01:23 ID:TK5WjFbL

>>3598
＞莫大な港を抱えてるから

いや、北港と南港だけだぞ

3601 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:02:23 ID:TK5WjFbL

メグミンｖｓトリ、ファイッ

3602 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:05:12 ID:1TIIUhRa

>>3600
いや、結構船増やしやけど港のキャパ余裕レベル

3603 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:05:34 ID:fU2jdN51

体力消費はめぐみんがダントツだけど、トリニは頭脳も使ってるから……

3604 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:08:42 ID:1TIIUhRa

>>3597
道路の整備と馬車の増産かな？
荷馬だと130〜180kgまでしか持てない（馬の背に乗せるだけ、スタンダード）が、きちんとした馬具と荷馬車をつければ1トン程度持てるらしい（馬具や馬車が高いので余りない）
道路の整備はそのまま

3605 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:08:46 ID:TK5WjFbL

>>3602
それはひとつの港がでかいんであって、港がたくさんあるわけじゃない
データ物置スレで帝都地図を見てくるんだ

3606 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:11:20 ID:1TIIUhRa

>>3605
でっかい港も帝国の南側全域にあるわけではなかろうに？
7kmの幅のうち、真ん中2〜3kmが港として、西側1kmだけ使えばいいというだけなんだが

3607 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:12:15 ID:TK5WjFbL

とりあえずこのレスを見るんだ>>2992

3608 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 21:13:07 ID:admin

>>3606

　港は全幅安全だぞ。要塞砲もある。

3609 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:13:54 ID:rJPi6un9

そうなんだよね・・・・港はほぼ完全に安全なんだよね

3610 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:15:05 ID:1TIIUhRa

なるほど、準戦闘地域に指定されると船乗りがいきたがらなくなったり海上保険が羽上がるようなもんか
実際は安全だったとしても

3611 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:18:03 ID:1TIIUhRa

つまり、あれか
安全だという保証を帝国がすればいいわけだ

万が一弾が当たったら、船の10倍の保証をするとか

3612 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:19:06 ID:TK5WjFbL

偽証がひどそうだな……

3613 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:20:43 ID:TK5WjFbL

でもあれか、デススターの進水式と一緒にやれば効果は高いか

3614 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:21:24 ID:TK5WjFbL

「あんなでっかい船が守ってくれるなら安全そうだ」
「万が一沈んでも保証があるなら安心だ」

3615 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:22:03 ID:1TIIUhRa

>>3612
港からと見えてる範囲で偽証ってどうやるんだ......

史実で似たようなことはローマ帝国がやってる（大体ヨーロッパではやってると言えばローマを調べれば出てくるな）
ヴェネチアとかも
嵐や海賊で損害を受けたら保証するって感じのやつ
偽証とかできないんじゃない？史実であったわけだから多分？

3616 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:22:37 ID:7ARlr64h

保険業に乗り出すというのもいいかもしれんな
「万が一沈められたら補償します、その代わり保険金払ってね」みたいな
いくら徴収すれば沈められる確率が何％でも儲かるとか計算すべきか？

3617 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:23:07 ID:rJPi6un9

いや、ワイは保証があっても米軍が駐留するイラク基地へ商売に行きたくはない
まして米軍よりは弱いだろう、帝国

3618 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:23:26 ID:TK5WjFbL

>>3616
それは商業スキルもってるチサメにやらせればいいだろう

3619 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:24:03 ID:rJPi6un9

まあ確かに、船債権の原案になった保険と状況は似てるけども

3620 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:24:04 ID:TK5WjFbL

>>3617みたいな商人は避けて、
>>3614みたいな商人は寄港するから、
ペナ０はないけどペナ打ち消しの効果はあると思うぞ。

3621 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:26:33 ID:1TIIUhRa

>>3617
安心しろ、そんなやつはそもそも船で交易なんかしない
海賊とやりあったりするのがこの時代の商人だ
船と積み荷の保証してくれるなら喜ぶ、損の確率が劇的に下がるからな

3622 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:32:11 ID:6FLB0awG

家が火事で燃えているけど、警察が来たからもう安心だな！
みたいな感じか…

3623 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:46:36 ID:4zqJxVhv

ところでなんですが何度も徴税食らって不満を貯めている東の貧民にウリエールを布教して
一向一揆みたく暴動とか起こさせませんか？
こっちで貧民達を訓練させて潜入させる、埋伏の計です

3624 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:47:59 ID:rJPi6un9

ううむ、アルバくんの戦いがなんか聖戦扱いになったからな
タイミングが違わなければ可能ではあると思うが

3625 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:48:55 ID:k12JWExG

いろいろ付け加えるとそれだけ破綻する可能性増えるから反対
そもそもウリ様の教えと合って無くね？

3626 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:49:47 ID:hde7HDXq

貧民の食費がかかりそうだな

3627 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:53:16 ID:TK5WjFbL

うむ。ウリ様の教えと反乱は合ってない。

3628 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:58:40 ID:s6GK4TI8

教え的にはガブじゃね

3629 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:59:01 ID:TK5WjFbL

平民向けには緩さと身近さを推していこう
戒律が少ないので心が楽になる。
聖書がわかりやすいので自分で買って読める

3630 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:00:06 ID:6FLB0awG

ウリ教のおしえを、最も理解している人がアルバ陛下と言う闇

3631 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:03:56 ID:4zqJxVhv

では貧民を買収して城門を開けるとか
相手の地の利補正を無くすようにするとかですかね

3632 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:08:00 ID:fU2jdN51

ウリ派は統治に使えるけど謀略には向かないイメージ

3633 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:10:08 ID:rJPi6un9

宗教を謀略に使わない聖戦士アルバ君か・・・・・

3634 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:10:56 ID:TK5WjFbL

ミカ教はいくらでも使う模様

3635 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:32:18 ID:TK5WjFbL

今回の１０万問題の難しいところは、
上（ミカ）が実態のある数を求めているので、
号して１０万とか必要な戦力はいくつとか、そういうのはあまり効果が無いところ

3636 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:33:29 ID:k12JWExG

ぶっちゃけ数万人までいけばミカもそこまで細かく数えてないと思うの

3637 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:33:51 ID:rJPi6un9

別にミカさんが全体の軍団数を数えて教皇に教える訳じゃ無くね

3638 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:35:18 ID:k12JWExG

沢山信仰が集まったかどうかくらいだと思うぞ

3639 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:39:01 ID:hde7HDXq

道中ミカの名の下に略奪するんだから寧ろ信仰が減るのでは・・・？

3640 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:40:46 ID:rJPi6un9

あんまり深く考えてないんじゃないか、ミカさんも

3641 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 22:45:27 ID:admin

教皇「正義の戦いのために祈りを込めて寄付するのだから信仰心が高まるに決まっています」

3642 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:46:38 ID:k12JWExG

あっ、これ10万集めても思ったより信仰増えなかったなってなる奴だ……

むしろ帝国が調整してやった方が信仰増えるかもしれん……

3643 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:46:54 ID:TK5WjFbL

侵攻が増えなければＯＫなのでは？

3644 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:51:06 ID:6FLB0awG

>>3642
信仰が集まらない原因＝帝国の異端では？

3645 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:52:24 ID:wHgFrUMQ

西方全部で数百万とか数千万いるから
ウリ教信者１万は誤差でしょ

3646 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:52:41 ID:TK5WjFbL

ジャンヌ視点だとそういう認識にはならないよ

3647 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 23:02:15 ID:admin

だいたいミカと教皇が現場を理解してたらとっくに世界統一してるぞ。

3648 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:02:48 ID:fU2jdN51

たたき台

　東どうしたい：謀略で都督同士の争いを煽って分断、東方軍解散
　西どうしたい：西方王侯と友好、聖戦先延ばし

【全員に査読希望】

【アルバ　２１歳春夏（前半）行動案】　ストレス３　予算２８千金

　行動枠１）　積立金と引換に商船が沈んだら慰安金を出す（希望者制）（マオウエイバチサメ）　▼２千金/年
　　　　　　　　（意図）保険業をイメージ、ガノン効果打ち消して船の寄港を増やしたい
　行動枠２）　オルフェン、タチカワに根回し、皆で組んで聖戦を遅らせる（トリニ）　▼２千金
　行動枠３）　マリジョ外交

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　獣人ハンドガン部隊一時編成、機動力＋高火力で攻城戦の研究（終了後解散）　▼１．５千金
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　同上
　役職指示（内政大臣）　：　徴税なし。造船　▼１６千金
　役職指示（軍事大臣）　：　籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。
　役職指示（外務大臣）　：　都督分断工作（前季継続）　▼４千金/年、ナナチ包囲網分断工作　▼１千金/年
　　　　　　　　聖戦（ジャンヌ）　：　先延ばし
　　　　　　　　聖戦（タチカワ）　：　「行動枠２」参照
　　　　　　　　聖戦（オルフェ）　：　同上
　役職指示（海軍元帥）　：　海上優勢確保、敵商船攻撃。
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　ミサを行い中流層にウリ派を宣教　▼１千金/年

　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　教皇（今後の戦略）
　　調査枠３）　ヒソカ（今後の戦略）
　

3649 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:04:53 ID:N9sC+Tkx

お偉いさんを騙くらかすのか……

3650 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:05:08 ID:TK5WjFbL

現在の事態にどう対応するべきか、軽く案を出してメリデメと外国の反応検討してみますかね。

3651 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:06:43 ID:N9sC+Tkx

中流への布教はガノン追っ払って景気良くなったタイミングが良くないかなー？

3652 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:07:08 ID:6FLB0awG

>>3647
そうなの…？西側がまとまって聖戦で東方にやって来たら、さすがに
東方も纏まると思ったけど…
東方の大砲使うと、城や砦が簡単に落ちていたから、てっきり
良い勝負かと思ってた

3653 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:07:29 ID:fU2jdN51

確かに今の状況で継続支出増やし過ぎるのも苦しいですね
たたき台なので……そこは修正します

3654 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:08:29 ID:TK5WjFbL

＞　役職指示（外務大臣）　：　都督分断工作（前季継続）　▼４千金/年
これは投下予算８０００金を４０００金に変更という意味かしら

3655 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:09:16 ID:fU2jdN51

>>3654
そうですね、お金かかりすぎるので
効果が落ちるかもとも思うのでそこは悩み中です

3656 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:09:25 ID:i+hNb5pI

そろそろ工事の邪魔したいなー
って思ってたので、破壊工作に使えそうな
素早く動いて建造物破壊して逃げられる兵科の開発はやりたいねぇ
獣人ハンドガン部隊ついにやっちゃうか

3657 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:09:56 ID:i+hNb5pI

そこケチっちゃダメだと思うんだよなー

3658 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 23:10:48 ID:admin

>>3652
> >>3647
> そうなの…？西側がまとまって聖戦で東方にやって来たら、さすがに
> 東方も纏まると思ったけど…
> 東方の大砲使うと、城や砦が簡単に落ちていたから、てっきり
> 良い勝負かと思ってた

　話をしてる次元が違う。

　ミカが現実理解してたらガヴが逃げ出して東方教団ができてない。

3659 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:11:04 ID:fU2jdN51

>>3656
今のところ継続費用が重いので研究だけして解散予定ですね

ううむ、謀略費用ケチってガノン帰還遅れるのが最悪か……

3660 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:11:52 ID:MCconDdm

分断工作の資金削るなら布教活動を先に削ってでも工作に回した方がいいと思う
ガノンを追い払って皇帝の人気が出れば布教も効率上がるし

3661 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:12:10 ID:TK5WjFbL

【基本戦略確認：帝国オルフェンマリージョアで組み、ウリ教を広めてミカ教の聖戦に国力、宗教で対抗する】

【西方聖戦対処アイディア素案リストアップ】
・利根川しているあいだにオルフェンマリージョアとの三国同盟を成立させ、その後聖戦を断る
・少数の聖戦軍を呼んでガノンと決戦して勝利する
・一般商船を徴発して海路で聖戦軍を呼び、ガノンと決戦して勝利する
・利根川しているあいだにガノンに勝ってしまう

3662 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:13:00 ID:TK5WjFbL

東方の前衛に野戦で勝てる戦力が無いと、工事妨害はできないと思いますよ。
だって砦のなかで工事してるんですよね

3663 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:13:15 ID:rJPi6un9

ガノンが帰った後ならまあ、獣人ハンドガン部隊の研究も悪くないと思うんだよ

現実的に獣人２００００が機動力とある程度両立できる砦の破壊能力を持てばケーちゃんは引き籠る
引き籠って何もしてくれないクズに獣人は従わないので、ケーちゃんのお手紙は誰も読まない

3664 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:13:33 ID:MCconDdm

兵站線にも柵とか作ってるらしいぞ

3665 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:13:55 ID:6FLB0awG

>>3658
なるほど…

3666 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:16:29 ID:OQhvXRzo

>>3663
ハンドガンは魔法使いじゃないと使えなくて、獣人に魔法使いはいなかったはず。

3667 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:16:41 ID:fU2jdN51

東方工作は８千金/年にします

収支赤字になったらどうなるんだろう
適当な事業の継続投資を自動で中止する？

3668 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:17:25 ID:TK5WjFbL

お金については時間があるわけですから、あとでどの継続予算を切るか相談しましょう。
まずは短期戦略について検討を進めませんか？

3669 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 23:17:39 ID:admin

>>3667
> 東方工作は８千金/年にします
>
> 収支赤字になったらどうなるんだろう
> 適当な事業の継続投資を自動で中止する？

　ウエバが適当に走り回って、借金決算あげます。
　借金が限界を超えたら給料遅延になります。
　

3670 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 23:19:12 ID:admin

＜設定＞

人間：　魔法使いいる
獣人：　魔法使いいない、すばやい、つよい
魚人：　魔法使いいない、およげる、おぼれない
竜人：　魔法使いいない、あなをほれる、かたい

3671 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:19:57 ID:TK5WjFbL

つまり魔砲ハンドガン騎兵は人間にしかなれない兵科と

3672 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:20:26 ID:wHgFrUMQ

龍はアリかトカゲかな？

3673 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:20:39 ID:MCconDdm

獣人騎兵についてればええんやな

3674 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:21:06 ID:WVdDAutc

土竜(モグラ)では

3675 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 23:21:43 ID:admin

小人：　合法ロリ、お金が好き

3676 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:21:53 ID:wHgFrUMQ

無茶苦茶必要個人スキル高そう

魔法を使えて馬に乗れて馬の上からハンドキャノンを撃てる人材か

3677 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:23:39 ID:x1ReXXXD

エルフはいるんですか！(迫真)

3678 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:25:20 ID:6FLB0awG

まるで、ウェイバー君がロリコンだとでも…（困惑

3679 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:27:19 ID:TK5WjFbL

>>3676
馬の上からは撃たないぞ。馬に乗って移動して、馬から下りて撃つ

3680 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:29:21 ID:TK5WjFbL

>>3661のほかにどんなプランが考えられるかしら？

3681 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:29:24 ID:WVdDAutc

なんなら移動は相乗りでもいい

3682 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:30:54 ID:fU2jdN51

ウェイバーとマオマオは金貨にまみれながらセックルするっていう岡定俊もびっくりな変態性癖持ちだから……

3683 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:32:04 ID:fU2jdN51

だいたい>>3661に上がってると思う＜聖戦

3684 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:40:42 ID:fU2jdN51

個人的には利根川してる間にガノンを追い払いつつ同盟進めたい
ただマリジョ外交のとっかかりが掴めない、領有権放棄や子供婚姻予約がふさわしいかというと……ううむ

3685 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:44:01 ID:7Rvqu0L6

マリージョアは味方につける必要あるのかな、オルフェンと関係深くして一緒に殺すのは駄目なの？

3686 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:48:27 ID:TK5WjFbL

>>3685
帝国とオルフェンが組んで聖都とイスカとマリ殺すために必要な兵力は
聖都＋イスカ＋マリは正規兵7〜10万＋傭兵なので12万と見積もって、相手に地の利補正がつくから最低で15万ほしい。つまり

帝都：正面1万＋獣人騎兵1．5万
西方：オル4万＋帝国11万

3687 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:49:56 ID:TK5WjFbL

そして、これくらい帝国が強くなったらマリを敵に回す必要がなくなる。

3688 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:50:11 ID:7Rvqu0L6

必要兵力が上がるかぁ

3689 ：名無しさん：2020/05/11(月) 00:02:14 ID:2gsVHuda

んーやっぱり帝国＋ナナチで兵力５．５万がボーダーですね

５．５万あれば東方の前衛部隊をダイスなしで撃破できる
５．５万あれば聖戦を利根川しまくっても永遠に討伐されない
５．５万あればマリに「同盟しよう」と手を差し伸べれば握らざるをえない

3690 ：名無しさん：2020/05/11(月) 00:04:20 ID:2gsVHuda

>>3684
マリジョ外交のとっかかりは不可侵条約の締結でいいんじゃないですかね