神奈いですの雑談スレ４

1 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 13:23:47 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/

3615 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:22:03 ID:1TIIUhRa

>>3612
港からと見えてる範囲で偽証ってどうやるんだ......

史実で似たようなことはローマ帝国がやってる（大体ヨーロッパではやってると言えばローマを調べれば出てくるな）
ヴェネチアとかも
嵐や海賊で損害を受けたら保証するって感じのやつ
偽証とかできないんじゃない？史実であったわけだから多分？

3616 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:22:37 ID:7ARlr64h

保険業に乗り出すというのもいいかもしれんな
「万が一沈められたら補償します、その代わり保険金払ってね」みたいな
いくら徴収すれば沈められる確率が何％でも儲かるとか計算すべきか？

3617 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:23:07 ID:rJPi6un9

いや、ワイは保証があっても米軍が駐留するイラク基地へ商売に行きたくはない
まして米軍よりは弱いだろう、帝国

3618 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:23:26 ID:TK5WjFbL

>>3616
それは商業スキルもってるチサメにやらせればいいだろう

3619 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:24:03 ID:rJPi6un9

まあ確かに、船債権の原案になった保険と状況は似てるけども

3620 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:24:04 ID:TK5WjFbL

>>3617みたいな商人は避けて、
>>3614みたいな商人は寄港するから、
ペナ０はないけどペナ打ち消しの効果はあると思うぞ。

3621 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:26:33 ID:1TIIUhRa

>>3617
安心しろ、そんなやつはそもそも船で交易なんかしない
海賊とやりあったりするのがこの時代の商人だ
船と積み荷の保証してくれるなら喜ぶ、損の確率が劇的に下がるからな

3622 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:32:11 ID:6FLB0awG

家が火事で燃えているけど、警察が来たからもう安心だな！
みたいな感じか…

3623 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:46:36 ID:4zqJxVhv

ところでなんですが何度も徴税食らって不満を貯めている東の貧民にウリエールを布教して
一向一揆みたく暴動とか起こさせませんか？
こっちで貧民達を訓練させて潜入させる、埋伏の計です

3624 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:47:59 ID:rJPi6un9

ううむ、アルバくんの戦いがなんか聖戦扱いになったからな
タイミングが違わなければ可能ではあると思うが

3625 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:48:55 ID:k12JWExG

いろいろ付け加えるとそれだけ破綻する可能性増えるから反対
そもそもウリ様の教えと合って無くね？

3626 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:49:47 ID:hde7HDXq

貧民の食費がかかりそうだな

3627 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:53:16 ID:TK5WjFbL

うむ。ウリ様の教えと反乱は合ってない。

3628 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:58:40 ID:s6GK4TI8

教え的にはガブじゃね

3629 ：名無しさん：2020/05/10(日) 21:59:01 ID:TK5WjFbL

平民向けには緩さと身近さを推していこう
戒律が少ないので心が楽になる。
聖書がわかりやすいので自分で買って読める

3630 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:00:06 ID:6FLB0awG

ウリ教のおしえを、最も理解している人がアルバ陛下と言う闇

3631 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:03:56 ID:4zqJxVhv

では貧民を買収して城門を開けるとか
相手の地の利補正を無くすようにするとかですかね

3632 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:08:00 ID:fU2jdN51

ウリ派は統治に使えるけど謀略には向かないイメージ

3633 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:10:08 ID:rJPi6un9

宗教を謀略に使わない聖戦士アルバ君か・・・・・

3634 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:10:56 ID:TK5WjFbL

ミカ教はいくらでも使う模様

3635 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:32:18 ID:TK5WjFbL

今回の１０万問題の難しいところは、
上（ミカ）が実態のある数を求めているので、
号して１０万とか必要な戦力はいくつとか、そういうのはあまり効果が無いところ

3636 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:33:29 ID:k12JWExG

ぶっちゃけ数万人までいけばミカもそこまで細かく数えてないと思うの

3637 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:33:51 ID:rJPi6un9

別にミカさんが全体の軍団数を数えて教皇に教える訳じゃ無くね

3638 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:35:18 ID:k12JWExG

沢山信仰が集まったかどうかくらいだと思うぞ

3639 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:39:01 ID:hde7HDXq

道中ミカの名の下に略奪するんだから寧ろ信仰が減るのでは・・・？

3640 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:40:46 ID:rJPi6un9

あんまり深く考えてないんじゃないか、ミカさんも

3641 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 22:45:27 ID:admin

教皇「正義の戦いのために祈りを込めて寄付するのだから信仰心が高まるに決まっています」

3642 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:46:38 ID:k12JWExG

あっ、これ10万集めても思ったより信仰増えなかったなってなる奴だ……

むしろ帝国が調整してやった方が信仰増えるかもしれん……

3643 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:46:54 ID:TK5WjFbL

侵攻が増えなければＯＫなのでは？

3644 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:51:06 ID:6FLB0awG

>>3642
信仰が集まらない原因＝帝国の異端では？

3645 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:52:24 ID:wHgFrUMQ

西方全部で数百万とか数千万いるから
ウリ教信者１万は誤差でしょ

3646 ：名無しさん：2020/05/10(日) 22:52:41 ID:TK5WjFbL

ジャンヌ視点だとそういう認識にはならないよ

3647 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 23:02:15 ID:admin

だいたいミカと教皇が現場を理解してたらとっくに世界統一してるぞ。

3648 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:02:48 ID:fU2jdN51

たたき台

　東どうしたい：謀略で都督同士の争いを煽って分断、東方軍解散
　西どうしたい：西方王侯と友好、聖戦先延ばし

【全員に査読希望】

【アルバ　２１歳春夏（前半）行動案】　ストレス３　予算２８千金

　行動枠１）　積立金と引換に商船が沈んだら慰安金を出す（希望者制）（マオウエイバチサメ）　▼２千金/年
　　　　　　　　（意図）保険業をイメージ、ガノン効果打ち消して船の寄港を増やしたい
　行動枠２）　オルフェン、タチカワに根回し、皆で組んで聖戦を遅らせる（トリニ）　▼２千金
　行動枠３）　マリジョ外交

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　獣人ハンドガン部隊一時編成、機動力＋高火力で攻城戦の研究（終了後解散）　▼１．５千金
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　同上
　役職指示（内政大臣）　：　徴税なし。造船　▼１６千金
　役職指示（軍事大臣）　：　籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。
　役職指示（外務大臣）　：　都督分断工作（前季継続）　▼４千金/年、ナナチ包囲網分断工作　▼１千金/年
　　　　　　　　聖戦（ジャンヌ）　：　先延ばし
　　　　　　　　聖戦（タチカワ）　：　「行動枠２」参照
　　　　　　　　聖戦（オルフェ）　：　同上
　役職指示（海軍元帥）　：　海上優勢確保、敵商船攻撃。
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　ミサを行い中流層にウリ派を宣教　▼１千金/年

　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　教皇（今後の戦略）
　　調査枠３）　ヒソカ（今後の戦略）
　

3649 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:04:53 ID:N9sC+Tkx

お偉いさんを騙くらかすのか……

3650 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:05:08 ID:TK5WjFbL

現在の事態にどう対応するべきか、軽く案を出してメリデメと外国の反応検討してみますかね。

3651 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:06:43 ID:N9sC+Tkx

中流への布教はガノン追っ払って景気良くなったタイミングが良くないかなー？

3652 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:07:08 ID:6FLB0awG

>>3647
そうなの…？西側がまとまって聖戦で東方にやって来たら、さすがに
東方も纏まると思ったけど…
東方の大砲使うと、城や砦が簡単に落ちていたから、てっきり
良い勝負かと思ってた

3653 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:07:29 ID:fU2jdN51

確かに今の状況で継続支出増やし過ぎるのも苦しいですね
たたき台なので……そこは修正します

3654 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:08:29 ID:TK5WjFbL

＞　役職指示（外務大臣）　：　都督分断工作（前季継続）　▼４千金/年
これは投下予算８０００金を４０００金に変更という意味かしら

3655 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:09:16 ID:fU2jdN51

>>3654
そうですね、お金かかりすぎるので
効果が落ちるかもとも思うのでそこは悩み中です

3656 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:09:25 ID:i+hNb5pI

そろそろ工事の邪魔したいなー
って思ってたので、破壊工作に使えそうな
素早く動いて建造物破壊して逃げられる兵科の開発はやりたいねぇ
獣人ハンドガン部隊ついにやっちゃうか

3657 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:09:56 ID:i+hNb5pI

そこケチっちゃダメだと思うんだよなー

3658 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 23:10:48 ID:admin

>>3652
> >>3647
> そうなの…？西側がまとまって聖戦で東方にやって来たら、さすがに
> 東方も纏まると思ったけど…
> 東方の大砲使うと、城や砦が簡単に落ちていたから、てっきり
> 良い勝負かと思ってた

　話をしてる次元が違う。

　ミカが現実理解してたらガヴが逃げ出して東方教団ができてない。

3659 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:11:04 ID:fU2jdN51

>>3656
今のところ継続費用が重いので研究だけして解散予定ですね

ううむ、謀略費用ケチってガノン帰還遅れるのが最悪か……

3660 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:11:52 ID:MCconDdm

分断工作の資金削るなら布教活動を先に削ってでも工作に回した方がいいと思う
ガノンを追い払って皇帝の人気が出れば布教も効率上がるし

3661 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:12:10 ID:TK5WjFbL

【基本戦略確認：帝国オルフェンマリージョアで組み、ウリ教を広めてミカ教の聖戦に国力、宗教で対抗する】

【西方聖戦対処アイディア素案リストアップ】
・利根川しているあいだにオルフェンマリージョアとの三国同盟を成立させ、その後聖戦を断る
・少数の聖戦軍を呼んでガノンと決戦して勝利する
・一般商船を徴発して海路で聖戦軍を呼び、ガノンと決戦して勝利する
・利根川しているあいだにガノンに勝ってしまう

3662 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:13:00 ID:TK5WjFbL

東方の前衛に野戦で勝てる戦力が無いと、工事妨害はできないと思いますよ。
だって砦のなかで工事してるんですよね

3663 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:13:15 ID:rJPi6un9

ガノンが帰った後ならまあ、獣人ハンドガン部隊の研究も悪くないと思うんだよ

現実的に獣人２００００が機動力とある程度両立できる砦の破壊能力を持てばケーちゃんは引き籠る
引き籠って何もしてくれないクズに獣人は従わないので、ケーちゃんのお手紙は誰も読まない

3664 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:13:33 ID:MCconDdm

兵站線にも柵とか作ってるらしいぞ

3665 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:13:55 ID:6FLB0awG

>>3658
なるほど…

3666 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:16:29 ID:OQhvXRzo

>>3663
ハンドガンは魔法使いじゃないと使えなくて、獣人に魔法使いはいなかったはず。

3667 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:16:41 ID:fU2jdN51

東方工作は８千金/年にします

収支赤字になったらどうなるんだろう
適当な事業の継続投資を自動で中止する？

3668 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:17:25 ID:TK5WjFbL

お金については時間があるわけですから、あとでどの継続予算を切るか相談しましょう。
まずは短期戦略について検討を進めませんか？

3669 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 23:17:39 ID:admin

>>3667
> 東方工作は８千金/年にします
>
> 収支赤字になったらどうなるんだろう
> 適当な事業の継続投資を自動で中止する？

　ウエバが適当に走り回って、借金決算あげます。
　借金が限界を超えたら給料遅延になります。
　

3670 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 23:19:12 ID:admin

＜設定＞

人間：　魔法使いいる
獣人：　魔法使いいない、すばやい、つよい
魚人：　魔法使いいない、およげる、おぼれない
竜人：　魔法使いいない、あなをほれる、かたい

3671 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:19:57 ID:TK5WjFbL

つまり魔砲ハンドガン騎兵は人間にしかなれない兵科と

3672 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:20:26 ID:wHgFrUMQ

龍はアリかトカゲかな？

3673 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:20:39 ID:MCconDdm

獣人騎兵についてればええんやな

3674 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:21:06 ID:WVdDAutc

土竜(モグラ)では

3675 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 23:21:43 ID:admin

小人：　合法ロリ、お金が好き

3676 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:21:53 ID:wHgFrUMQ

無茶苦茶必要個人スキル高そう

魔法を使えて馬に乗れて馬の上からハンドキャノンを撃てる人材か

3677 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:23:39 ID:x1ReXXXD

エルフはいるんですか！(迫真)

3678 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:25:20 ID:6FLB0awG

まるで、ウェイバー君がロリコンだとでも…（困惑

3679 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:27:19 ID:TK5WjFbL

>>3676
馬の上からは撃たないぞ。馬に乗って移動して、馬から下りて撃つ

3680 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:29:21 ID:TK5WjFbL

>>3661のほかにどんなプランが考えられるかしら？

3681 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:29:24 ID:WVdDAutc

なんなら移動は相乗りでもいい

3682 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:30:54 ID:fU2jdN51

ウェイバーとマオマオは金貨にまみれながらセックルするっていう岡定俊もびっくりな変態性癖持ちだから……

3683 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:32:04 ID:fU2jdN51

だいたい>>3661に上がってると思う＜聖戦

3684 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:40:42 ID:fU2jdN51

個人的には利根川してる間にガノンを追い払いつつ同盟進めたい
ただマリジョ外交のとっかかりが掴めない、領有権放棄や子供婚姻予約がふさわしいかというと……ううむ

3685 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:44:01 ID:7Rvqu0L6

マリージョアは味方につける必要あるのかな、オルフェンと関係深くして一緒に殺すのは駄目なの？

3686 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:48:27 ID:TK5WjFbL

>>3685
帝国とオルフェンが組んで聖都とイスカとマリ殺すために必要な兵力は
聖都＋イスカ＋マリは正規兵7〜10万＋傭兵なので12万と見積もって、相手に地の利補正がつくから最低で15万ほしい。つまり

帝都：正面1万＋獣人騎兵1．5万
西方：オル4万＋帝国11万

3687 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:49:56 ID:TK5WjFbL

そして、これくらい帝国が強くなったらマリを敵に回す必要がなくなる。

3688 ：名無しさん：2020/05/10(日) 23:50:11 ID:7Rvqu0L6

必要兵力が上がるかぁ

3689 ：名無しさん：2020/05/11(月) 00:02:14 ID:2gsVHuda

んーやっぱり帝国＋ナナチで兵力５．５万がボーダーですね

５．５万あれば東方の前衛部隊をダイスなしで撃破できる
５．５万あれば聖戦を利根川しまくっても永遠に討伐されない
５．５万あればマリに「同盟しよう」と手を差し伸べれば握らざるをえない

3690 ：名無しさん：2020/05/11(月) 00:04:20 ID:2gsVHuda

>>3684
マリジョ外交のとっかかりは不可侵条約の締結でいいんじゃないですかね

3691 ：名無しさん：2020/05/11(月) 06:57:44 ID:nkpUBR2r

むぅ、火曜日は参加できないな
10万の兵を「一度聖都に集めてもらって」
聖都にオルフェンやイス、マリージョアに船の動員をかけてもらって動かすか？（おう、お前もダメージを受けるんだよ聖都）w

ただガレーだと足遅いんだよな、商船の徴発は経済がヤバイ
やるなら既存帆船の大増産と輸送訓練（外洋航海？）をおこなってからかな？
計画が終わったあと、商船に転用すれば交易が超捗る、訓練中も人の代わりに荷物を送れば交易捗る

3692 ：名無しさん：2020/05/11(月) 07:01:40 ID:U2B4RfX7

別にいらないでしょ
帝国と商売できずに暇してる商船使えば良いよ

3693 ：名無しさん：2020/05/11(月) 07:07:33 ID:jtUr8c7u

東どうしたい：謀略で都督同士の争いを煽って分断、東方軍解散
西どうしたい：西方王侯と友好、聖戦先延ばし。みんな乗り気ではないのでトリニに任せる

超安全保障で商業を復活させる案です。

マリージョアと友好
商業復活
デススター建造
布団様召喚


【全員に査読希望】

【アルバ　２１歳春夏（前半）行動案】　ストレス３　予算28k→−6k

　行動枠１）　積立金と引換に商船が沈んだら慰安金を出す（希望者制）（マオウエイバチサメ）　▼2k/年
　　　　　　　　（意図）保険業をイメージ、ガノン効果打ち消して船の寄港を増やしたい
　行動枠２）　ルビーの健康を願い喜捨として医療支援を行う。布団様召喚を希望。▼2k
　行動枠３）　マリージョアに不可侵条約とオルフェンとの友好工作、魔砲ガレー5隻をプレゼント（トリニ）▼1k

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　全軍を野戦訓練　▼5k
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　大魔法大砲搭載の大型魔法装甲艦開発▼30k（マナミ）　（意図）安全保障に使う
　
　役職指示（内政大臣）　：　徴税なし。
　役職指示（軍事大臣）　：　籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。
　役職指示（外務大臣）　：　オルフェン、タチカワに根回し、皆で組んで聖戦を遅らせる　▼2k
　　　　　　　　　　　　　　都督分断工作（前季継続）　▼8k/年、ナナチ包囲網分断工作　▼1k/年
　　　　　　　　　　　　　　聖都寄進中止△20k/年、モブジャンヌ支援▼2k/年
　　　　　　　　聖戦（ジャンヌ）　：　先延ばし
　　　　　　　　聖戦（タチカワ）　： 「行動枠２」参照
　　　　　　　　聖戦（オルフェ）　：　同上
　役職指示（海軍元帥）　：　海上優勢確保、敵商船攻撃。
　　　　　　　　　　　　　　エヴァの艦開発に協力。完成した艦はターキン旗艦。
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　 ：　ミサを行い中流層にウリ派を宣教　▼1k/年

　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　教皇（今後の戦略）
　　調査枠３）　ヒソカ（今後の戦略）

3694 ：名無しさん：2020/05/11(月) 07:10:10 ID:uMx9S10G

こっちの動員兵力が上がれば、相手もそれ見合いの動員をするから
イタチゴッコだよね

3695 ：名無しさん：2020/05/11(月) 07:21:36 ID:nkpUBR2r

>>3692
帝都にこないだけで、別のところで商売してるよ
しない理由ないから（船の維持費たけぇ）

船の徴発を行う=関税同盟の経済に大ダメージは免れない
船1隻で100人乗れるとしてガレーで片道20〜30日（仮定条件:聖都との距離が2000km、遠洋不可、ガレー時速11〜13km）
一度に10万人送ろうとすると1000隻いる（別に帝都に半年ぐらい集結を待たせるなら300隻位で可能、食費がえらいことになる、具体的には10万人分の食費が半年で約50万だから2〜30万位？聖都も同じぐらいかかるが）
帆船がガレーと同じ速度と人口を運べるなら1000隻で1週間程度で到着可能
28日で送るなら500隻、42日で送るなら250隻......半年で送るなら約50隻？

3696 ：名無しさん：2020/05/11(月) 07:27:05 ID:U2B4RfX7

10万もまともに送ってくる訳じゃないしこっちとしては15000も送って貰えれば良い

オルフェンからの使者も貰ってるし、そっちで調整すればマリジョは合わせてくるだろ
イスカが読めない。一応重臣はまともそうな気がするし、オルフェンが5000なら10000は
越えないと思うけど

3697 ：名無しさん：2020/05/11(月) 07:29:00 ID:nkpUBR2r

（あ、違う（往復+7日）21日で500隻か、（2往復+7日）35日で約300隻だわ......半年（150日）で21週なので10往復+1回なので100隻弱必要か）

3698 ：名無しさん：2020/05/11(月) 07:41:20 ID:nkpUBR2r

>>3696
聖都から10万人輸送するという場合かかる経費の計算なだけだよ

前提を変えるなら突っ込みの意味が変わるのだが
10万が1.5万でも経済的なダメージはある（一回で送る場合）150隻分なので、多少軽減される
ガレー約33隻/1万人/半年分の交易損害
帆船だと約5隻/1万人/半年分の交易損害

陸路をやってもいい、デスノ、RJその他西側領地は略奪されるし、タチカワなどに恨まれるが（50〜100k/1万人払えば往復の略奪はない、帰りは略奪品があるので費用がかからないかもしれない）

3699 ：名無しさん：2020/05/11(月) 07:46:56 ID:U83iP7Uk

機動ハンドガン部隊考えてみた
・魔法騎兵（人間・馬）：ハンドガン照準、射撃
・体格のいい長距離走向きの獣人：撤退時にハンドガンを担いで移動

コスト高そうだから少数で破壊工作や嫌がらせに使うならありかもこれを使って向こうの高コストな騎馬部隊を釣りだして伏兵で削るとかもありか

3700 ：名無しさん：2020/05/11(月) 07:49:48 ID:zllqNV5C

保険は面白いと思うけど、それぐらいなら軍増やして商人からガノン追い出せ圧力が強くなる気がするんですよね。
平時の船を増やすには効果ありそうですが、基金が足りない場合帝国が利益補填ぐらい思い切らないと厳しいんじゃ

3701 ：名無しさん：2020/05/11(月) 07:52:05 ID:jtUr8c7u

>>3700
デススターと保険両方で安全を保証する予定です。
まあ、維持費の関係でガレーをプレゼントしますが。

3702 ：名無しさん：2020/05/11(月) 07:53:04 ID:nkpUBR2r

ハンドガンを作ってないので想定がしにくいが......抱え大筒を前提にするなら対城兵器なので騎兵と組み合わせると......嫌がらせ用かな？

騎兵で城壁に一気に近付く、降りて撃つ、乗って逃げる、だから

3703 ：名無しさん：2020/05/11(月) 07:58:16 ID:nkpUBR2r

>>3700
帝国が沈んだときの保証はしますというだけで、利益補填は十分なのだが......本来そんなもんないから

そもそも精神的圧迫でこないだけでよほどのアホ（東海岸に思いっきり寄せるとか）以外は撃沈はおろか近接命中すらないレベル

3704 ：神奈いです ★：2020/05/11(月) 08:05:13 ID:admin

>>3703

今出てる案は積立金であって利益補填じゃないですね。

推しなら利益補填案だしたほうがいいよ。

3705 ：神奈いです ★：2020/05/11(月) 08:10:38 ID:admin

利益補填＝帝国が払う
積立金＝お前のカネを帝国が預かってやってお前に払ってやる

3706 ：名無しさん：2020/05/11(月) 08:11:59 ID:nkpUBR2r

あ、帝国が（無償で）保証するのではなく
帝国が海上保険業を行う案か

部分案）帝都周囲で重大な過失なく戦争被害、海賊被害に遭った場合は帝国が損害を保証する ○×金/年

こんな感じ？
過失辺りがちょっとめんどそうだが......史実の海上保険はどうやっていたのか
遠い国で船ごと売り払えばばれなかっただろうに

3707 ：神奈いです ★：2020/05/11(月) 08:12:01 ID:admin

>>3694
> こっちの動員兵力が上がれば、相手もそれ見合いの動員をするから
> イタチゴッコだよね

相手の動員には限界があるよ。オルフェンがいきなり１０万兵集めたりしないよ。

3708 ：名無しさん：2020/05/11(月) 08:57:33 ID:3Pqh1Q+X

聖戦士が来るにしても海路で来させた方が良さそうですね

3709 ：名無しさん：2020/05/11(月) 09:00:09 ID:cW9eaNFG

利益補填案は良いと思う
史実で保険として機能した実績があるし、補填分は交易利益で賄えると思う

3710 ：名無しさん：2020/05/11(月) 09:09:52 ID:nkpUBR2r

デススターはいいが、維持費がバカにならん気がするなw

大型化するから......ガレアスみたいなものができるのか
はたまた、古代ローマが作っていたとされる五段櫂船のようなものなのか（乗組員420名中300名がこぎ手の超大型船）
それともカタマラン（双胴船）になるのか、超時空飛行戦艦墨俣になるのか、ラ・レアルのような順当におおきくするのか
ロマンはある

3711 ：名無しさん：2020/05/11(月) 09:33:45 ID:cW9eaNFG

純海戦術的に言えばリスクの方が大きいと思う＞デススター

鈍重な艦が艦隊全体の機動速度を遅くするし、戦力の冗長性も損なう
旗艦に据えることでかえって後方指揮に携わる関係上、主戦力にその実力を発揮する
機会も少ないだろうしね
指揮官こそ駆逐艦に乗るべきだと昔から言われる

ただ、今回は主として安全保障の象徴としての政治的意味合いが強いからな
評価が難しいところだが

3712 ：名無しさん：2020/05/11(月) 09:41:08 ID:nkpUBR2r

>>3711
うーん、手漕ぎで動かしてる時点で機動力は五十歩百歩の気がしないでもない
どの船も全力稼働が30分が限界なので

帆を張る事もあるが、戦闘中邪魔になるのでは畳むか帆柱ごと切断
スゲーなガレー

3713 ：名無しさん：2020/05/11(月) 09:41:57 ID:cW9eaNFG

まあ、指揮官先頭の精神でやるなら構わないんだが

3714 ：名無しさん：2020/05/11(月) 09:48:37 ID:nkpUBR2r

防御力、火力共に優れてるなら
デススター（仮称）を囮……というか一個軍として運用し、他の船団で挟み撃ち
とか使えるんでないかな

3715 ：名無しさん：2020/05/11(月) 09:52:39 ID:nkpUBR2r

ただ今まで存在しなかったことから、物凄く維持コストが掛かったんだろうとは思う＜装甲馬車と同じで
敵対する火力想定がバリスタ程度なのと、命中率がゴミな辺りも関係するだろうがｗ

ガノン（東方）が銃を使うと考えると装甲馬車も意味を成して来るのではと今思った
あいつらの野戦での戦術を調査せんか？身内でしょっちゅう小競り合いしてるから弁当もって見学とか出来そうだが（日本感