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神奈いですの雑談スレ4
1 :
神奈いです ★
:2020/05/06(水) 13:23:47 ID:admin
,...::.:. 二二ニ=ミ
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/:/,..-==ァ __
/:// _ 厶..:´:.:.:.:.:.:`丶ー-..、
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|.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:..:.l 乂ソ U {:.:.:.| | |
|.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:| '''''' `''}.:.:. | 現在は |
|:.|:.:.:.:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.: rv ⌒) ノ:.:.:.| | 図書館皇子議論スレ |
|.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.ト `ー‐ イ:.:.:.:.:| | クマ _|
|:.|:.:.:.:.:.,..-‐‐- :.人 ,: ー‐ ´ :.:.:.:.>- 、 r__´__)
/:.:|:.:/ \\/⌒ヽ | /. -‐- ヽ / _)
/:.:/|/ { ヽ:\\ `ー/´ ∠二ヽ_) (/ -.)
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':.:.:{:.:.:| { \ }:.:.:.:.:.', / /イ__ 乂 __ /
|:.:.:.{:.:.:| { ` ー┐:.:} { ノ /-...._ / /
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神奈いですの雑談スレ3
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
3884 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 14:32:55 ID:BwJiRIq8
>>3881
味方では無いと判断しております
何よりドクトリンも漏れていますし、確実に味方にしておきたいのと
外交相手を減らすことが出来る上に、何より海上の優位を確立出来る
3885 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 14:33:02 ID:2gsVHuda
>>3880
●往路
100人2往復(100日)で50隻 * 2000 = 100千+食費25千
●復路
100人2往復(100日)で50隻 * 2000 = 100千+食費25千
で合計250千
3886 :
神奈いです ★
:2020/05/11(月) 14:33:44 ID:admin
>>3882
手段考えるより先に目的整理したほうがいいよ。
3887 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 14:34:15 ID:2gsVHuda
自前で船そろえる場合は、
往路で輸出できるから、さらにコスト抑えられるな
3888 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 14:40:48 ID:jc+qlf8T
>>3885
帰りものせるんか
でも返り分も新造するのはどういうこっちゃw?
2000ってのは維持費なの?
3889 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 14:41:08 ID:9KByTLZ7
植民してもらえば帰り道考えなくてよくね?(第一次十字軍並感)
3890 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 14:41:53 ID:sVrzReeA
>>3884
西方各国にもクーデター準備した方がいいんじゃない?
3891 :
神奈いです ★
:2020/05/11(月) 14:42:07 ID:admin
>>3889
> 植民してもらえば帰り道考えなくてよくね?(第一次十字軍並感)
第一次と同じにするならちゃんとエルサレム周辺の領土切り取ってね。
3892 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 14:45:09 ID:2gsVHuda
>>3888
これは商船雇う場合の金額ね。
指摘の通り、新造の場合はいちいち運賃いらないからかなり安くなる。
3893 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 14:46:13 ID:jc+qlf8T
維持費が年2000換算なら1万移動におおよそ四分の一(100日換算)位だと思うから
50 + 500 = 25000ぐらいだと思うけど
まあ維持費計算が全然違うなら全く別なんだけどねw
3894 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 14:47:30 ID:sVrzReeA
>>3892
維持費がかかるから半年1000ぐらいで1人5金かな?
3895 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 14:48:45 ID:jc+qlf8T
>>3892
細かくて悪いけど
輸送に新造艦を使用する場合、兵員1万あたり200千金(往復)が必要。
だったのでは?
3896 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 14:48:55 ID:2gsVHuda
船を自前で調達する場合の試算はこれ。
>>3874
なお、これは行きの輸送が空腹前提の試算なので、
実際は行きにアルバブランドを積み込んで商売できるからもうすこし安くなる。
3897 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 14:50:27 ID:2gsVHuda
なお、聖戦軍を1万呼んでも状況はかわらないので2万ほしい。
2万の場合予算は単純に倍になります
3898 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 14:52:24 ID:2gsVHuda
つまり、400千金予算が用意できるなら、
KPA上層部の不興を買う前提で聖戦軍呼ぶのも無しじゃないね、ってはなしです
3899 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 14:54:07 ID:Xr7ECbIP
KPAの取り込みは、10000兵(常備軍は5000兵?)のリソースを帝国で確保することと
中つ海の海上優勢の確立に必要だという考えで推している
やり方としては、東方と戦ってる今は神官長など上層部と合致してるので、それで
親近感を演出しつつ、下層にはウリ教を広めて行って乗っとれば良いと思う
聖都を嫌ってるから、教皇の発する戒律も基本好きではないはずで、隙があるはず
下層が染まれば説得も不可能ではないと思う
駄目でも内ゲバ始めるから、そこをクーデターで乗っとれば良い
3900 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 14:57:38 ID:2gsVHuda
>>3899
クーデターはともかく、取り込みは必要だと思います。
聖都の聖戦を受けなければ、また仲良くなれますよ。
3901 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 14:59:50 ID:jc+qlf8T
呼ぶかどうかの是非はまあその通りだと思うけど
自分で新造(そのあと投資として扱える?)すれば往復2万で20数万でいける想定ってことでいいの?
自力で2万あつめるのに傭兵1ターンで15*20000で30万はかかるわけだし
リターンはそこまで悪くないように見えるね
外交上の問題はおいておくとするw
間違ってるなら指摘頼む
3902 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 14:59:57 ID:Xr7ECbIP
今も別に仲悪くはないと思うけどな
なんかイノケン死んだの帝国のせいにはしてなかったし
3903 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 15:01:36 ID:2gsVHuda
>>3901
最大400千金ですね。実際は往路の商品売り上げで数十万利益が出ると思います。
3904 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 15:02:21 ID:2gsVHuda
数十万じゃないです数十千
3905 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 15:07:52 ID:liupAFy4
>>3902
帝国のトップの前で、イノケン死んだのお前らのせいだろうが!!って
言われても、正直、困るし…
3906 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 15:08:13 ID:sVrzReeA
>>3902
宗教狂いが大量に死んで海賊気質に傾いている可能性
元教皇が死んで統制も緩んでる
3907 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 15:12:23 ID:jc+qlf8T
>>3904
ほんとにしつこくて済まんね
まったくわかってないからもう少し頼むw
まず聞きたいんだけど
新造する場合
1万人輸送するのにガレーをいくつ作ってコストはいくら予定なので?
3908 :
神奈いです ★
:2020/05/11(月) 15:18:45 ID:admin
相談のときにwを付けるのはやめたほうがいいかな。
冗談の時につけようぜ。
3909 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 15:19:37 ID:2gsVHuda
さて、聖戦しない場合の検討に入ります。
聖戦しない場合は出口戦略が必要になりますね。
「永遠に利根川しても問題ないような兵力をつくる」
ことが目的になると思います。
自分の試算だと、これはオルフェン、マリージョアとの友好を維持するという前提で、
帝国+ナナチで60千の兵力があればなんとかなると思います。
●帝国討伐軍兵力想定
聖都20+イスカ40+タチカワ10+アクシズ10+傭兵=100千が最大と見ます。
ですがイスカと聖都はオルフェンとマリージョアを警戒する兵力を残さなければならないので、
最低でも聖都10、イスカ20は削れます。
アクシズ1は獣人を交渉材料に、タチカワ1はオルフェン警戒のために残すので、合計10千減。
聖都側の最大兵力は60千となります。
これに帝都防衛10千を残して前衛50千、KPAの援軍5000を加えて55千でたちむかうイメージです。
3910 :
神奈いです ★
:2020/05/11(月) 15:19:48 ID:admin
>>3901
傭兵と聖戦士には大きな違いがあってメリデメだから整理したほうがいいよ。
(大きなデメリット見落としてると思うよ)
3911 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 15:22:34 ID:sVrzReeA
聖戦士は死ぬまで戦う
強い
傭兵は危ないと思ったら逃げる
練度が低い
スパイも混じる
辺り?
3912 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 15:22:36 ID:2gsVHuda
>>3907
50隻のガレーに2往復させます。
戦闘ガレー 1隻あたり 購入費 2千金 + 維持費 2千金/年
というわけで、(単価2000+半年維持費1000)×50隻=150千金が船の維持費。
これに往復の食料1万人あたり25×2=50千金を足すので、
1万人を自前ガレー二往復で運ぶための費用は200千金となります。
実際は陸兵が乗り込んであるガレーではない船を使うでしょうから、もうすこし安くなるとはおもいます。
3913 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 15:22:37 ID:Mqu8fyDS
傭兵は例えばマリオ領攻める時にマリオ領で戦闘経験のある傭兵雇ったら
地の利ダイス補正を少しは緩和できそうな気がする
3914 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 15:24:57 ID:2gsVHuda
>>3911
■聖戦士
〇いいところ
・練度が高い
・死を恐れない
○困るところ
・指揮官が戦うなといってもやめない可能性がある
・異教徒はとにかく殺す
3915 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 15:26:41 ID:2gsVHuda
■傭兵
○いいところ
・戦うなと言えば戦いをやめる(給料がちゃんと払われているなら)
○困るところ
・不利になると逃げる
・基本的に雇い主をなめている
3916 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 15:27:38 ID:7NVggQvf
異教徒はとにかく殺すか。聖戦士で東方の土地を奪うと
とにかく虐殺に走り、領土手に入れても経済が壊滅的になったりするのかな
3917 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 15:28:25 ID:sVrzReeA
>>3916
それは傭兵でも同じでは?
略奪は傭兵の勝利側の正当な権利ですよ?
3918 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 15:29:02 ID:2gsVHuda
■貧民兵
○いいところ
・アルバに忠実で言うことを聞く
・無給でも動員できる(ただし十分に略奪できないと生活費がなくて死ぬ)
・戦意が高い(今のところ)
○困るところ
・武器を持っていないのでアルバが買って貸す必要がある
・練度は低い
3919 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 15:29:47 ID:2gsVHuda
>>3917
傭兵のばあいは略奪免除金の分配という形でなんとかなります。
3920 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 15:31:27 ID:7NVggQvf
だよなぁ
傭兵は異教徒の血が見たいわけではなく、金さえ手に入るなら
面倒くさいことしないって印象だ
3921 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 15:31:43 ID:sVrzReeA
>>3919
それ払うと物凄く高くなるのでは?
3922 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 15:33:15 ID:2gsVHuda
どうせ貧民兵にも払うのだから同じでは?
3923 :
神奈いです ★
:2020/05/11(月) 15:39:28 ID:admin
>>3914
指揮官って誰や工藤。
3924 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 15:40:17 ID:Xr7ECbIP
所属によるのでは
3925 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 15:40:43 ID:2gsVHuda
こうですね。
■聖戦士
〇いいところ
・練度が高い
・死を恐れない
○困るところ
・聖都の都合で戦う。アルバの言うことは聞かない
・異教徒はとにかく殺す
3926 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 15:40:44 ID:jc+qlf8T
>>3910
デメリットがあるのは一応理解してるつもり
>>3912
やっと納得したw
食料と維持費でずれてたんだな
よくわかった
わざわざありがとう
3927 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 15:42:10 ID:2gsVHuda
これもちがうか。
・所属国の都合と聖教に対するメンツで戦う。アルバの言うことは聞かない。
3928 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 15:45:55 ID:gzxsCUUp
聖戦士の中にもやる気あるのと無いのがまざってると思う
3929 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 15:49:22 ID:Xr7ECbIP
要するに制御できないし基本虐殺すると思うべきってことだろ>聖戦軍
3930 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 15:55:31 ID:2gsVHuda
>>3909
「60千の兵力を得る方法」
まず、ナナチに1年間フリーに活動してもらって19千→27千になってもらいます。
帝国の現有戦力は10.5千。
経済規模を拡大して貧民兵を12.5千追加するのに雑兵武器代250千金と訓練代250千金がかかるものとします。
(動員時の費用はとりあえず考えない)
つまりワンショットの500千金があれば、
帝国の防衛時兵力を50千まで増やすことが可能です。
残りの10千の兵力をどう入手するかが焦点になります。
3931 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 16:11:52 ID:nkpUBR2r
ふと思ったのだが
東方はしょっちゅう戦争してるが
西方ってどの程度の規模と頻度で戦争したんだろう?
50年以上してないとかなら西方ヤバいぞ、弱兵過ぎる可能性が(戦争のノウハウ……)
3932 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 16:12:46 ID:2gsVHuda
>>3930
●残りの10千の兵力をどう入手するか
○ナナチにさらに拡大してもらう
さらに半年ナナチをフリーにできれば無償で4千増やせるかもしれません。
○傭兵で補う
150千金で傭兵10千を雇います。貧民兵より一発のコスパはいいです。
問題は傭兵は使い捨てなので、二度目が来たらまた150千金払う必要があります。
○貧民兵を増やす
貧民兵10千を増やすのに、武器代200千と訓練費200千が必要です。
導入コストが高いですが、2回目以降も100千の動員費で引き続き使えます。
また、ようへいとちがって支払った給料が内需になるので、経済にも優しいです。
○他国からもらう
オルフェンとマリージョアから5000ずつ派遣してもらえるような関係を築いておけば有利です。
3933 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 16:13:15 ID:2gsVHuda
>>3931
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/11
こちらに情報が。
3934 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 16:20:38 ID:nkpUBR2r
>>3933
ありがとうボブ!
ふむ?オルフェン何で聖都と戦争したんだろうな?
結果も含めて調べれれば対聖都について分かるかも?
取りあえずアクシズは獣人との戦いになれてそうだから、立川だけか?聖都とオルフェンの戦争に巻き込まれた感はあるがw
3935 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 16:23:00 ID:2gsVHuda
>>3909
>>3930
>>3932
を受けて、こうなりました。
■聖戦しない場合にやるべきこと
○パターンA(早く動く)
・21歳後半までの1年間利根川できる工作をする
・ナナチを1年間フリーにして、兵員を増やしてもらう
・22歳前半に最低で650千金、できれば900千金を軍事に投入できる投資をする
・それまで1万のみで帝都を守り切る(敵の超魔法大砲に注意が必要)
○パターンB(粘る)
・22歳前半までの1年間半利根川できる工作をする
・ナナチを1年半フリーにして、兵員を増やしてもらう
・22歳前半の投資で、最低で490千金、できれば840千金を軍事に投入できる投資をする
22歳後半で戦争になる可能性がある。23歳前半で得られるはずの投資利益を前借りして乗り切る
・それまで1万のみで帝都を守り切る(敵の超魔法大砲に注意が必要)
3936 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 16:23:32 ID:2gsVHuda
>>3934
教皇討伐令で懲罰されたとのこと。理由は適当じゃないでしょうか。
3937 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 16:24:34 ID:nkpUBR2r
むぅ、陸路で1000km程度なら海路も似たようなモノだから航行距離と時間が変化するな
まぁ、積み下ろしがクソっぽいから結局時間は変わらんっぽいけどw
海路案には一つとても良い利点があるぞ!
聖都に10万人集まる=聖都が寄付で面倒見る必要がある(通り道の街や村に「寄付」するように命じればよいですね!!っと正式に言わせれれば)
半分はネタだけどね
あー船を自前で用意した場合
聖都を逆に侵攻しようとするときに役立つか
東方へ侵攻時にも
補給は大事だよ(震
3938 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 16:26:15 ID:2gsVHuda
> FINANCE: 収入)+ 152千金/年末 (ブランド95千、カスグラ12千、貴族徴税80千、)
> 支出)▼ 150千金/年末 (人件費80千、ナナチ兵站5千、ブランド増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、聖都寄進20千
> カスグラ増資1千、医薬6千、ウリ聖書0.5千、キャラバン2千、金貨整備3千、アビ教団3千)
ガノンを追い払い、聖都と手切れすれば
ガノン軍が居る▼35千と聖都寄進20千をカットできるので55千。足りそうですね。
3939 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 16:27:25 ID:2gsVHuda
つまり、なんとか収益を悪化させずに、いま東にいるガノン軍を追い払うことができれば、
聖都利根川するための軍事予算が手に入りますから勝てます!
3940 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 16:27:44 ID:Y68LaR08
>>3809
金をかけてマリ王様向けの贈り物に凄い王冠や宝剣作ってあげたら。
他はタペストリーや肖像画とか(これは家具枠か?)
3941 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 16:32:15 ID:d6KahO6N
>>3940
普通に交流、交渉を数こなせって言われたじゃん
3942 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 16:44:39 ID:nkpUBR2r
>>3941
相手が欲しいモノをあげたら時間は短縮するよ
どちらかと言えば文化的なモノを欲しがりそうな気がするけど
3943 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 16:47:36 ID:GZDo3YXu
荒くれどもを文明化したい感はあったな
留学でも受け入れるか
表向き聖戦士とか言っておけば良いだろ
3944 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 16:50:14 ID:d6KahO6N
人質よこせって聞こえるからやめた方がいいと思う。
3945 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 16:52:19 ID:GZDo3YXu
じゃあなんだ、ミュッケンさんとかを逆に派遣するのか?
3946 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 16:52:23 ID:nkpUBR2r
というか人質交換してなかったっけ?トリの子供と家臣の子供
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/4487
ここで
3947 :
神奈いです ★
:2020/05/11(月) 16:52:50 ID:admin
>>3946
> というか人質交換してなかったっけ?トリの子供と家臣の子供
> ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/4487
>
> ここで
それは国王面談用なのでもう終わった話だよ。
3948 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 16:54:02 ID:GZDo3YXu
じゃあ留学と典礼指導って名目で人質交換し合ったらどうだ?
大して費用もかからんし
3949 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 16:54:22 ID:nkpUBR2r
もう交換終わったのかw
3950 :
神奈いです ★
:2020/05/11(月) 17:07:06 ID:admin
で、世界の誰と長期的に仲良くなるのか決めたー?
交渉履歴が大事で、なんか仲良くなりたいからそのターンで交渉したら即友好度MAXで援軍くれたりしないんだよ。
3951 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 17:10:46 ID:hf6x1x5d
利根川の為にしょうがなく聖都と交渉してたが、好感度かなり高い?
3952 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 17:12:45 ID:GZDo3YXu
個人的には優先順位で
・獣人
・オルフェン
・KPA
・マリージョア
・聖都
こんな感じかな。下に行くほど後で裏切ろうという意思もある感じで
別にマリージョアを裏切る気はあんまり無いけども
3953 :
神奈いです ★
:2020/05/11(月) 17:13:58 ID:admin
>>3952
こういう整理をして、交渉が足りてないところは対策したほうがいいよ。
>>3779
ちなみに東方は全部殺すって感じ?
3954 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 17:14:00 ID:GZDo3YXu
>>3951
そりゃ最前線で真面目に戦って寄進までくれるなら好感度高いんじゃないの
特に、苦しいときに意欲的なのがとても好評だと思うよ
3955 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 17:14:52 ID:liupAFy4
王様は常に孤高であるべきだから、全方位棍棒外交が理想かな…?(謎理論
3956 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 17:15:37 ID:GZDo3YXu
>>3953
だってノブは役にたたないしリスも切ったし、今のところは特に・・・・
南方のモブ都督はワンチャン?でも基本殺すつもり
3957 :
神奈いです ★
:2020/05/11(月) 17:15:49 ID:admin
>>3955
> 王様は常に孤高であるべきだから、全方位棍棒外交が理想かな…?(謎理論
実力身に着けてから言っていただけますかねぇ?(城門の外のガノン軍を見ながら)
3958 :
神奈いです ★
:2020/05/11(月) 17:16:07 ID:admin
>>3956
意図通りなら問題ないよ!
3959 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 17:18:11 ID:GZDo3YXu
あと、魚人はどこかでアプローチしてみたいけど、余裕か必要があればかな
聖都は今のところ、西方を操るために必要だから好感度稼いでおく価値はある
3960 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 17:19:02 ID:nkpUBR2r
(ガノンぶっ殺したらそのままノブナガも殺せそうな気がするんだが、ノブナガって今のところいるんかね……)
3961 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 17:19:44 ID:GZDo3YXu
>>3960
そうなのよね。ガノン殺せるだけの兵力いたらあいつ要らないのよね
3962 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 17:21:44 ID:hf6x1x5d
このままノブナガとイマガワに戦争させてガノンへの仕送り削りたい
3963 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 17:22:26 ID:JorwOPuW
ヒソカ、マリオ、ガノン殺せる戦力用意できるならそら
東方都督はいらんよ
3964 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 17:25:26 ID:gzxsCUUp
ノッブイマガワへの工作は、対立を煽るより負けそうな方にこっそり肩入れして長引かせる方向にシフトしようとは言われてたね
3965 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 17:29:33 ID:GZDo3YXu
個人的には、まず獣人勢力の拡大とKPAの囲い込みが優先かな
マリージョアとは、留学生の交換とかそんなんでひとまず機嫌を取りたい
ガノンが帰れば金貨整備の費用増やしたりで機嫌取れると思う。あと海軍拡大
ナナチにハンドガン部隊つけるかどうかで悩んでる
ケイブリスがナナチ包囲網煽ってるから、ナナチにリスの砦の一つ二つ潰させれば
包囲網が瓦解すると思うんだがな
騎馬魔法ハンドガン部隊でも作って援軍に出すことで、帝国との協力があれば
苦手な城攻めも可能だという感じにしたい
でも、魔法大砲じゃ獣人の機動力に追随出来ないだろ?
海路を使えればまだいいけど、淡つ海の東方海戦力はリス・ヒソカ合わせて50ガレー
20魔砲ガレーじゃちと部が悪い
3966 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 17:31:52 ID:JorwOPuW
苦手な事をなくすのにお金かけるより得意なことにお金かけて強くした方が使いやすいと俺は思うよ
重騎兵やハンドガン部隊を揃えるなら馬の輸入は増やしたいね
3967 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 17:35:05 ID:GZDo3YXu
>>3965
なんか言葉足りないな
つまり、海路じゃなきゃ獣人軍の速度に合わせて魔法大砲を敵の砦に近づけるのは難しい
だが、淡つ海の戦力比じゃ、守りはともかく攻めで東方艦隊とやりあうのはリスクが高い
なので、陸路で獣人軍に追随できるハンドガン部隊で砲戦力の代用にしたい
こういう話だな
ただ、リスも守り固めてるし、ハイラルの予備戦力やフハイが出張ってくる可能性もある
無難なのはこのままナナチに普通に援軍と兵站支援を出し続けることだ
3968 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 17:35:45 ID:liupAFy4
> ケイブリスがナナチ包囲網煽ってるから、ナナチにリスの砦の一つ二つ潰させれば
> 包囲網が瓦解すると思うんだがな
ナナチ包囲網はケイブリスが起点?になっただけで、ナナチの行動見れば、
他部族は警戒するのは当たり前だよね…?
ケイブリスの支援で包囲網が強化されこそすれ、瓦解する理由が無いと思う
3969 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 17:37:11 ID:nkpUBR2r
砦を破れると分かったらカスグラに攻めて来るんじゃないかな……
そうなったらカスグラなんか速攻で落ちる、あそこの防壁は弱いからな
3970 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 17:41:03 ID:GZDo3YXu
そうだな、やはり普通に支援するか
ナナチの勢力が2万5000にもなれば、包囲網など無意味だろうし
3971 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 17:41:09 ID:2gsVHuda
>>3968
そうだね。べつにリスに言われなくても警戒すると思うよ
3972 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 17:42:26 ID:gzxsCUUp
ぶっちゃけ普通の戦力としては獣人軍使えるから
ケイブリスの砦攻めたいなら普通に獣人軍2万に移動大大砲部隊つれてって
大砲で城壁ボロボロにして夜戦挑んできたら大砲守りながら獣人軍が突撃したら落とせるのは落とせるのよね
やりたいのは素早く近づいて素早く破壊して逃げる感じなんだろうが
3973 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 17:43:45 ID:gzxsCUUp
チサメに金と命令出せば強化するかな
3974 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 17:43:46 ID:2gsVHuda
とりあえずどうすれば聖戦せずに利根川できるかはまとめたので参照してくだされー
永遠に聖戦利根川するために必要な兵力
>>3909
兵力の獲得方法とコスト
>>3930
>>3932
結論
>>3938-3939
3975 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 17:44:02 ID:d6KahO6N
>>3972
獣人軍城攻め苦手
人間が攻めた方が早い
3976 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 17:44:22 ID:GZDo3YXu
いや、海路の都合がつかないし、陸路だと大草原をえっちらおっちらだから
単純に移動距離だけで兵站負担と時間の浪費が酷そうだってのが大きい
その間、リスに4万ぐらい敵軍が溜まってもおかしくないし
3977 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 17:45:07 ID:nkpUBR2r
やるなら仲が悪い不敗とリスを煽る事を継続してやるべきかと……
後、取り込むなら暗殺をふつーにするリスより不敗の方がマシ……ホモだけどマシなホモの筈?多分、きっと、だと良いなぁ
3978 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 17:45:59 ID:gzxsCUUp
>>3975
城壁なくなったら野戦みたいなもんだしょ
3979 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 17:46:51 ID:d6KahO6N
>>3978
城壁に穴は空くけど、無くならないよ
3980 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 17:48:07 ID:JorwOPuW
貧民兵、基本的に普段訓練しないから手番使わないと弱いのよね。貧民兵揃えるなら徴兵制度
>>1918
を土台にするかい?普段のお金はかかるけど。武器代ももう少し高くしたいね
3981 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 17:48:21 ID:nkpUBR2r
(というか、ナナチたちは城攻め嫌がるんじゃないかな……野戦でも同数程度なら被害喰らうし)
3982 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 17:48:34 ID:tl5qpG5+
リスあいつ東にも信用されてないから緩衝剤として生かしとく利点もあるのよな
3983 :
神奈いです ★
:2020/05/11(月) 17:48:45 ID:admin
原作の東方不敗は女装ニューハーフホモだね。
3984 :
名無しさん
:2020/05/11(月) 17:49:08 ID:2gsVHuda
リスは生かす理由しかないレベルだと思いますよ。
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