ローカルルールを必読のこと
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神奈いですの雑談スレ４

1 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 13:23:47 ID:admin


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神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/

4265 ：名無しさん：2020/05/11(月) 22:38:30 ID:J86KHhZu
外交工作の効果は開始から３～５ターンはいりそう
そうなるとあと１年～２年はほしい
つまり２年後まで待ってほしいと言えばトリニが調整してくれるかな

4266 ：名無しさん：2020/05/11(月) 22:39:24 ID:2gsVHuda
2年待たせるのはすごく難しいので、待たせるのにたるだけの手をうつ必要がありますね。

4267 ：名無しさん：2020/05/11(月) 22:39:40 ID:sh1Lx0H4
マリジョとの婚姻とか領土放棄もだけど
ゴリ押しでは賛同は得られないからもうちょい言い方考えよ？

4268 ：名無しさん：2020/05/11(月) 22:40:19 ID:xAptbvZV
これまで何年も延長してきたのにここからさらに2年待てって言うのは方針間違えてると思うわ

4269 ：名無しさん：2020/05/11(月) 22:40:32 ID:oI1tfIIT
北方平定に手番使うのなら、それで１ターン言い訳が利くとは実際思うな
４ターン稼ぐネタは流石に厳しいぞ。３ターンでギリギリだな

4270 ：名無しさん：2020/05/11(月) 22:41:40 ID:2gsVHuda
そうですね。自分も3ターンあたりがギリかなーと思うんです。感覚的な話になりますけど。

4271 ：名無しさん：2020/05/11(月) 22:42:49 ID:oI1tfIIT
というか、３ターン目にはもう出発させて、タチカワ略奪させてる間に決着付けるイメージだな
タチカワ略奪で１ターン稼げるのかは知らん

4272 ：名無しさん：2020/05/11(月) 22:43:05 ID:sh1Lx0H4
もう1ターンは北で粘れると思う

その次は「用事終わったので本人が来ましたー」ってスッとぼけて聖都に合いに行けば1ターン伸ばせるかもしれん
もうどうせ聖戦やれって指示は出てるし
ミカの強制イベが怖いけど

もう1ターンは……つらそう

4273 ：名無しさん：2020/05/11(月) 22:43:24 ID:2gsVHuda
タチカワは素直に略奪されると思うので、足止め効果は期待できないように思います。

4274 ：名無しさん：2020/05/11(月) 22:43:41 ID:J86KHhZu
聖都への回答の仕方が……「一年半、一年半で北方全土を平定し北から東方を飲み込むので
聖戦軍と挟み撃ちにする！だから待ってほしい」
ラグナロック作戦と名付けよう

4275 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/11(月) 22:45:08 ID:jHaXCnbu
三ターン後に、聖都が嫌いだから中止なのか、
聖都が好きだけど別の理由で中止なのか決めた？

4276 ：名無しさん：2020/05/11(月) 22:45:13 ID:7+Dg5qis
ミカが余計なことしなきゃ
「聖戦に向けて祝福を頂きたく思います！」
ってやれば1ターン伸ばせるとは思う

その後ガン無視するわけだから超ロックだけど

4277 ：名無しさん：2020/05/11(月) 22:46:24 ID:oI1tfIIT
３ターン後に自力で勝ってしまったから中止、ですかねぇ
そのまま続けて攻める？とても帝国の財政にそんな余裕は・・・・みたいな

4278 ：名無しさん：2020/05/11(月) 22:46:56 ID:J86KHhZu
アルバ君が聖都嫌いなじゃなくなりつつあるから、聖戦中止理由も考えないといけないか
それに周囲も納得させられるよう根回ししないといけないし

4279 ：名無しさん：2020/05/11(月) 22:47:29 ID:VF3tjfDY
>>4087
予算さえあるなら海路のバイパスや交易･軍事目的を考えるとありだと思う

4280 ：名無しさん：2020/05/11(月) 22:49:16 ID:oI1tfIIT
アルバ君本人的には領地荒されたくない、で聖都の好き嫌いに関わらず本音としての中止理由にはなる
建前は、勝ってしまったので中止で良いと思っている。勝てればだが

4281 ：名無しさん：2020/05/11(月) 22:51:26 ID:7+Dg5qis
いやでも勝ったら「我々も帝国に続け！」ってなる事はあっても中止ってなるか？



4282 ：名無しさん：2020/05/11(月) 22:53:28 ID:oI1tfIIT
モブジャンヌちゃんが「帝国の準備が出来てなかったら無理」とは言ってる
そして、勝ったとしても犠牲とその補償が出るのは当然なので、用意してた準備が吹き飛んだとは言える
それに、教皇の心配は帝国の存亡に移ってるから、帝国がガノンを退けたのなら一旦は落ち着く

イスカだけは色々複雑だと思うが

4283 ：名無しさん：2020/05/11(月) 22:56:28 ID:7+Dg5qis
いや、教皇はたくさん巻き込んだ聖戦やって信仰稼ぎたい
があるから、アルバくんが東に勝ったからこれで終わり！
ってやりたかったら、たくさん巻き込んだ聖戦と同じくらいの信仰入らないと不味いと思う

その頃には西も東も敵に回して平気ってんなら問題ない

4284 ：神奈いです ★：2020/05/11(月) 22:58:48 ID:admin
>>4282

無理なんて言ってない。
正確に引用して。


4285 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:00:13 ID:J86KHhZu
>>4088　更新

　東どうしたい：謀略で都督同士の争いを煽って分断、東方軍解散
　西どうしたい：西方王侯と友好、聖戦先延ばし

【全員に査読希望】

【アルバ　２１歳春夏（前半）行動案】　ストレス３　予算２８千金

　行動枠１）　商船の帝都入出港時、東方軍から受ける損害を帝国が補填する　▼１０千金（マオウエバ）
　　　　　　　　（意図）商人を安心させて商業ペナルティを軽減したい
　行動枠２）　マリジョで帝国風舞踏会開催、友好強化。土産に礼法文化教師（トリニ）　▼１千金＋▼１千金/年
　行動枠３）　未平定獣人がナナチに従うよう工作　（意図）戦力確保の為ナナチ拡大促進したい　▼２千金

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　全軍を野戦訓練
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　同上
　役職指示（内政大臣）　：　徴税なし。造船　▼４千金
　役職指示（軍事大臣）　：　籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。ナナチ援軍２．２千（ランス）
　役職指示（外務大臣）　：　都督分断工作（前季継続）　▼８千金/年、ナナチ包囲網分断工作　▼１千金/年
　　　　　　　　聖戦（ジャンヌ）　：　東方攻撃の為、北方平定に３ターン待ってほしい
　　　　　　　　聖戦（タチカワ）　：　３ターン時間かかるからその間に準備整えて
　　　　　　　　聖戦（オルフェ）　：　同上
　役職指示（海軍元帥）　：　海上優勢確保、敵商船攻撃。
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　貧民に炊き出し、民衆を励ます　▼１千金

　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　教皇（今後の戦略）
　　調査枠３）　ヒソカ（今後の戦略）
　

4286 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:00:16 ID:oI1tfIIT
まあ、その頃にはどうにか３万の兵を揃える予定はあるから、オルフェンと仲の良い３万動員できて
海軍も強い国にあんま強気に出る相手もそうそういないとは思うのだが

4287 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:00:36 ID:tkgfPPec
一回勝ったしもっと勝とうよ

を否定して現場知らん人に納得させるのは難しいぞぉ


4288 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:03:42 ID:tnR+40Ax
聖戦やるやらないの時点で意見バラバラだな…

4289 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:04:52 ID:oI1tfIIT
別にやりたかないよ
断り切れないんじゃないのという意見が多いだけで

4290 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:10:35 ID:oI1tfIIT
まあ、マジで１０万出せるとは思ってないので、２万人ぐらい順番に来て貰って５ターン凌ぐとかなんか
そんな感じの事も出来なくはないかもしれないが
結局、最長で５ターンずっと１００千金ぐらいの負担になる

4291 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:15:24 ID:oI1tfIIT
「もう一回やろう」の聖戦は、各国で１万人ぐらい出して１０万金の往復分出して、適当に戦って帰って貰うのがベターだな
それ以外だと、帝国の国力がもっと伸びてる必要がある

4292 ：神奈いです ★：2020/05/11(月) 23:17:03 ID:admin
たまにそういう人いるんだけど、
聖戦に来てもらって、なんか都合いい人数で都合のいい攻撃をしてもらって、
攻撃対象もタイミングも帝国が選べて、
戦利品も領地も全部帝国がもらえる前提で考えてたりしないよね？


4293 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:17:36 ID:J86KHhZu
タチカワ、オルフェンへの外交回答は検討中です

4294 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:19:23 ID:7NVggQvf
帝国の指揮に従うわけないとは思っている
やる気出して戦うのはイスカくらいだろうとも

4295 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:20:40 ID:ICbGd3QC
最初乗り気じゃなくても兵集まって勝てそうなら他も欲は出るだろうな

4296 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:21:07 ID:xrDqKsvB
賄賂をいくら積んでもそこまでは無理なのか、しゃーない

4297 ：神奈いです ★：2020/05/11(月) 23:21:36 ID:admin
>>4296
> 賄賂をいくら積んでもそこまでは無理なのか、しゃーない

ワイロする相手が間違ってると思う。


4298 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:21:38 ID:oI1tfIIT
いうて４万が限度だとも思う
オルマリイスで１万ずつ、聖都が１万、独立諸侯は大国の動きが怖いから兵はほぼ出さない

それ以上はよっぽど示し合わせないと、お互いに国防が怪しくなるから出せる兵数じゃないはず

4299 ：神奈いです ★：2020/05/11(月) 23:22:33 ID:admin
>>4298

その示し合わせを教皇は指示してるよ。

4300 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:23:27 ID:vaKHx742
美味しんぼ風に大都督領域に１０年、神城領域に２０年ください本当の聖戦をお見せしますよとかいって
教皇説得して自活できる対東方討伐の公共事業組織の母体にできないかな＞聖戦

教皇の名のもと神聖皇帝が全部統括して二人でクルセイダーズという組織を立ち上げ
当面各国の寄付金を受けながらウエイバマオなどで帝国と一緒に資金運用して
クルセイダーズの名前と旗と紋章を大企業ブランドみたいにして

クルセイダーズ木こりとかクルセイダーズ大工とかクルセイダーズ武装商船とか
クルセイダーズ防衛都市とかクルセ以下略海軍基地とかの人材に分けていく

短期的に今の体力で１０万もらってもどうしようもないってだけで
１０年２０年あれば十分彼らを使って東方を滅亡させる気はあるよね。

いま聖都に影響力あるのだから、それくらい路線変更させるのは正直デスノに聖戦発令させるより全うだとおもう
（あれは親政やってる絶頂期の天皇を特定の大名が隣の大名を滅ぼす道具として乱用できる前例になるので）

アルバ君４０歳１代で東方を滅亡から壊滅に追いやれるなら６５００年の時間からすれば超効率的だと思うけど

4301 ：神奈いです ★：2020/05/11(月) 23:27:10 ID:admin
>>4300
ミカ派に転向するの？

4302 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:27:22 ID:uMx9S10G
>>4298
聖戦だから、独立諸侯は兵出して来るよ
出さないと聖伐されるから
マリージョアでさえも、義理で出さないといけない！って
考えるレベルだし

4303 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:27:50 ID:ICbGd3QC
十字軍ブランドで金稼ぐんでその金で10年後に大聖戦やって勝ちましょうに対して教皇とミカがどんな反応するかな

4304 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:29:46 ID:oI1tfIIT
うーん、帝国を破って１０万の東方軍が実際に西方に雪崩れ込むでもなければ、教皇が示し合わせても
１０万の兵が実際に来るとは思えないけれど・・・・・
とはいえそういう問題でもない

聖戦を止める手段としては「ナナチ大将軍西方に現る」とかも考えはしたけどなぁ。獣人軍のせいで
東方遠征どころじゃない、みたいな
ただ、これだと帝国が獣人を制御出来てない印象を与えてしまう

4305 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:30:19 ID:vaKHx742
確かに、ミカイール大勝利ルートになっちゃうか


4306 ：神奈いです ★：2020/05/11(月) 23:31:04 ID:admin
いや、ミカ派勝利ルート選ぶならそれでいいんだけど。

4307 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:32:22 ID:K+08LXbE
別にウリイールを広めないと死ぬわけじゃないから方法論としては全然ありなんだぜ＞ミカ大勝利ルート

4308 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:34:46 ID:2gsVHuda
単純に読者たる自分が選びたくないだけやな

4309 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:35:49 ID:oI1tfIIT
反ナナチ勢力を西方の草原にまとめさせて、アクシズを攻めさせるとか？
そうしたら東方遠征どころじゃない

どうも現実的ではないが

4310 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:35:49 ID:vaKHx742
ウリ様も別に平和より多数派になりたいわけでもないだろうしなあ。

統治機構をミカ、生活機構をウリ、ラファ、芸術関係をガヴみたいに役割分担して階層で信仰する対象の比率を変えて共生とかできないかな

4311 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:36:58 ID:L4UsVxcb
そのうち信仰独占したくなったミカが全部潰すやろなぁ感は凄い

ってか今まさにそれやってる

4312 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:37:56 ID:ICbGd3QC
聖戦成功後に全力で誤魔化しながらウリ派広めつつ諸侯懐柔して聖都より帝国についた方がお得と
思わせて最後は聖都とガチってウリ派を世界宗教にする方針もあると思うけどウリイール様喜ぶかな
完全にミカ派に染まるのは嫌だろうけどそのために大戦争しようってのも嫌だよね多分

4313 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:40:50 ID:7NVggQvf
難しいところだな
でも、西方の勢力が広がってるのに信仰増えてないってどういうことだよ！？
っていずれはなると思うから、決戦は避けられない気もする
まぁミカエルの疑問が確信に変わったときには、もう手遅れって可能性もあるだろうけど

4314 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:41:37 ID:dDUhJv3e
戦争ダメって言ったらもう今更だしそこは気にする事無いんじゃないの

4315 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:41:55 ID:xrDqKsvB
降誕際で信仰比べするしかない

4316 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:42:49 ID:uMx9S10G
アルバ陛下が、ハッキリとミカやガブ達が間違っている！
正しいのはウリ様だ！ってなったから、ウリ教を広めようとしているんだよね？
今更、掌は返せないと思うが…？（困惑

4317 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:44:44 ID:oI1tfIIT
帝都が落ちない限り、絶対真面目に１０万送って来る事はないという確信はある
オルフェンに出立を遅らせて貰うって事はワンチャン出来る。その影響でイスカとマリジョが出せる兵力は減らせる
オルフェン大暴走の可能性がワンチャンあると思えば国許に残す兵力は必須なので

あと聖戦を止める手段としては・・・・聖戦の矛先を南方に向けるとか・・・・？

4318 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:45:23 ID:2gsVHuda
>>4316
ミカもガブもやりかたを間違えたことを認めてボクの方針に従え！
ってなればおｋ

4319 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:45:25 ID:vaKHx742
しかし今正しいと思えない人（神使）は更生の余地なく変わらないし今までの罪を絶対許せない、
というのも神の御心に反しているのではないかと思うのですよ（機会主義）

4320 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:47:33 ID:2QIp9bA6
外交的に言えばオルフェン、マリージョアと組んでイスカをけん制して聖戦発動を抑止したいのが本音なわけだよね。
問題はガノン包囲を排除した後、グリードとドカンが優先攻略目標になるけどガノン討伐をするなら進軍経路として避けようがない
その場合東方諸侯は団結するし、ＫＰＡが略奪する先がキメツになって信長を刺激しかねない。

4321 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:47:42 ID:vaKHx742
個人的に教皇がポンコツかわいい、というのがちょっと（？）ある

4322 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:49:52 ID:oI1tfIIT
うーん、教皇が現場知らないなら、教皇をアルバくんで説得して、神城近くのとこに聖戦軍が
強襲、とかそんなんでも良いのか？

現実的な計画じゃないから無理だよなー

4323 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:50:37 ID:uMx9S10G
>>4318
良かった…大陸制覇までは出来そうだから、当分、このスレが続けられる

4324 ：神奈いです ★：2020/05/11(月) 23:52:06 ID:admin
続けられる心配より滅亡の心配しなよ。外交失敗して滅ぶよ。

4325 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:52:43 ID:gnhhwXXb
今出てる外交案、地雷満載？

4326 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:54:26 ID:ICbGd3QC
聖都だって教皇以外とは談合できるし5年くらいかけて西方諸侯と仲良くなって実質的な盟主になれば
ミカが信仰集まってなくね？ってなる以外は聖戦なんてどうとでも誤魔化せるんじゃないか
それまで一度も聖戦せずに誤魔化しきれる気は全くしないけど

4327 ：神奈いです ★：2020/05/11(月) 23:54:31 ID:admin
個別の行動案の問題じゃない。戦略ちゃんと考えて。


4328 ：神奈いです ★：2020/05/11(月) 23:55:00 ID:admin
チートないんだから、適当にやったら滅亡エンドだからね。

4329 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:56:28 ID:uMx9S10G
>>4326
オルフェンとしか談合出来ていない…よね
マリージョアは独自で判断しているし

4330 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:57:01 ID:oI1tfIIT
帝都東側のガノンちゃんに勝つ見込みはまあ、あると思うんだけどー
その後の聖戦軍の対処で悩んでんのよね。実数がきて３－５万だとは思ってるけど

テキトーにぶつけてテキトーに帰らすのが無難ではあるんだけども

4331 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:58:52 ID:gnhhwXXb
戦略考えたうえで聖戦の対処決める？

4332 ：名無しさん：2020/05/11(月) 23:59:25 ID:2gsVHuda
>>4330
ガノンに勝てるなら外交次第で聖戦軍にも勝てると思いますよ。

4333 ：名無しさん：2020/05/12(火) 00:01:37 ID:V+o/Xymr
>>4331
聖戦して勝つ戦略と、聖戦しない戦略を作って、
どっちが読者の理想に近いか選ぶ、というのがひとつ。

聖戦するかしないかは未来の好みの問題だから、
一回どっちかに（個人が）全ぶりして、実現のための案を作るというのが一つ。

なんにせよ今ターンの行動案ではなく、今後2～3年どう動くかの戦略を作って、
それを実現するための半年の行動案を作るべきじゃないかな。

4334 ：名無しさん：2020/05/12(火) 00:02:41 ID:V+o/Xymr
まず目前の問題に対処することを考えてしまうと、
手番の無駄遣いが発生しやすいんじゃないだろうか。

4335 ：名無しさん：2020/05/12(火) 00:03:06 ID:4o5r/f21
マリージョアを取り込めそうな方法
代替わりしたばかりのＫＰＡを分割する
（口実はＫＰＡ支援とかで）
マリージョアが納得できれば行けそうかな？

4336 ：名無しさん：2020/05/12(火) 00:04:35 ID:HPxKMUJI
kpaとの外交をいれないとまずい
今一番苦しいのがここでここがガノンに降伏したり、ドカンの略奪ができなくなれば海上優勢が吹き飛ぶ
聖戦やるなとの外交も東方切り崩し受けてるとも見える。
前期の外交で軍勢の再建ができないと軍事同盟辞めますだよね。

4337 ：名無しさん：2020/05/12(火) 00:05:31 ID:4o5r/f21
まぁ、マリージョアには外交でポイント稼ぐのが先か…

4338 ：名無しさん：2020/05/12(火) 00:11:29 ID:ntc3ZZZ9
　東どうしたい：分断しつつ破壊したい
　西どうしたい：西方教に同化工作を仕掛ける

【全員に査読希望】

【アルバ　２１歳春夏（前半）行動案】　ストレス３　予算２８千金→▼２８千金

　行動枠１）　聖都向け、これまでの東方との戦いに協力してくれた人を称える詩を送る
　行動枠２）　西方教におけるソフィアとラフィールの復権工作を行う(トリ、マオ、ウェイバー、アビー)▼２０千金(賄賂１０千金、聖書販売１０千金▼)
　行動枠３）　アップデートしたソフィア、ラフィール、ミカを組み込んだの聖書・第二巻を作る(ソフィア、アビー)

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　野戦訓練(ランス、メアリ、クルミ)
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　大魔砲隊運用訓練(マナミ)
　役職指示（内政大臣）　：　徴税なし。
　役職指示（軍事大臣）　：　籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ケイブリス侵交戦、ナナチ１９０００+大魔砲２
　役職指示（外務大臣）　：　寄付のお礼に詩を送り、賄賂と合わせて、寄付されてしまう神使いを称え
　　　　　　　　　　　　　　　　　自ら進んで寄付する信徒の尊い行いを称え、ミカの降誕に向けてより信徒を集めるために
　　　　　　　　　　　　　　　　　他の２神使(ウリエ－ル、ラフィール)も用いる提案を行い、聖書の販売の許可を貰って、聖戦の資金にする
　　　　　　　　　　　　　　　　　都督分断工作（前季継続）　▼8k/年

　役職指示（海軍元帥）　：　海上優勢確保、敵商船攻撃。
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　ウリ派の布教を行う
　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　神城の動向
　　調査枠２）　聖都の動向
　　調査枠３）　ガノンの動向


同化工作もやってみたくはあるんだけど北と東が怪しいんだよなぁ

4339 ：名無しさん：2020/05/12(火) 00:14:58 ID:Sa1MzNyR
まあ元々、東方遠征って話は、帝国が望んでいるという話にしないとどの国もノって来ない感じだったから
一旦勝ったらその後、すぐに聖都が１０万の聖戦軍を帝都に送りつけるのは無理だろう
今の関係で、聖都が帝国に何の断りもなく東方遠征の負担を押し付けてくるともあんまり思えない

・・・・・問題は帝国が略奪される事だから、フツーに教皇に頼んで帝国領略奪禁止令でも出して貰うか？
アルバ帝に従って彼の聖戦を支えた臣民に、更に寄付を募るのは許されない、みたいな

4340 ：名無しさん：2020/05/12(火) 00:17:01 ID:cwBefIWl
ＫＰＡから苦しい助けてって言われてた？言われる前に援助するのも手だが
それと死んだのは陸の兵士でガレーもガレー搭乗員も無事じゃなかった？

4341 ：名無しさん：2020/05/12(火) 00:18:51 ID:Sa1MzNyR
駄目だなあ。聖都にこっちの要求押し付けてるだけだから通る気がしないな

4342 ：名無しさん：2020/05/12(火) 00:23:02 ID:ntc3ZZZ9
KPAとも受動的なコミュって1回だけだから内情が良くわからないのよね

4343 ：名無しさん：2020/05/12(火) 00:26:31 ID:HPxKMUJI
ＫＰＡは重要同盟国だが帝国はまともに外交してないし、配下は海賊だからドカンへの略奪ができなくなった時点で軍再建用の資金を稼げない
ＫＰＡの軍事力はどうなんだ、ガレーが無事でも指揮官級が全滅してるなら軍事力喪失とかわらないぞ。

4344 ：名無しさん：2020/05/12(火) 00:28:10 ID:Sa1MzNyR
KPAの再建支援はすべきだろうな。援軍の出所でもあるし

4345 ：名無しさん：2020/05/12(火) 00:37:00 ID:V+o/Xymr
KPA海軍か健在で、親帝国的でないと、
東中つ海の海上優勢がとれないから、最優先友好国だね。

4346 ：名無しさん：2020/05/12(火) 00:44:07 ID:Sa1MzNyR
んー、帝国の陸兵力が３万まで行けばオルフェンと合わせて７万か
海戦力では、増強が必要だが聖都・イスカ・マリージョア足してもオルフェンと帝国で拮抗に近い
そして、聖都も今更、帝国の機嫌損ねてまで１０万の聖戦軍を押し付けようというほどの関係ではない

フツーに、ガノンに勝ったら「東方戦で疲れてるウチの領民を略奪するな殺すぞ」って西方に言えば良いか
実績もあるし。それで良いんじゃないかな

4347 ：名無しさん：2020/05/12(火) 00:46:43 ID:Sa1MzNyR
>>4346の場合、寄付と称して１０万の軍隊が領内を通過するのが本当の本当に迷惑だと、教皇を説得するか
モブジャンヌちゃんに実権握らせるかの工作する流れを作らないと最終的にはアカンかもしれないが

4348 ：名無しさん：2020/05/12(火) 00:52:12 ID:pSUxjAIO
KPA助けるとさまざまな国から外交ペナルティくらいそうだが（西東関係なく襲撃してる）

というかいままでの反動（海賊行為）で狙われないか？KPA

4349 ：名無しさん：2020/05/12(火) 00:53:19 ID:Sa1MzNyR
KPAはオルフェン・マリージョアとは関税同盟結んで海賊行為止めてるから、狙われるのは基本的に
東方艦隊相手だけのはずだな

4350 ：名無しさん：2020/05/12(火) 00:54:31 ID:a5XXL673
弱ってるやつを叩くのはどこの世界でも同じだよなぁ？

4351 ：名無しさん：2020/05/12(火) 00:56:29 ID:ntc3ZZZ9
海賊して叩くとしたらイスカリオテくらいか

4352 ：名無しさん：2020/05/12(火) 00:57:25 ID:Sa1MzNyR
だからウチが支援と称して補助金漬けで取り込もうと狙ってるんやで

4353 ：名無しさん：2020/05/12(火) 00:57:44 ID:V+o/Xymr
>>4349
関税同盟というと語弊がある。
帝国とオルフェン、帝国とマリージョアの関税条約のなかに、
KPAからの海賊行為をさせない条項が入ってる感じ。

4354 ：名無しさん：2020/05/12(火) 01:02:46 ID:pSUxjAIO
ふと思ったんだが

イノケンは追放されたとはいえ、教皇よな
そのイノケンが死んで、狂信者が大量に死んで、海賊が残って
......ん？これ国として暴走しないか？

権威の象徴である教皇（継承の儀式とかできんのか？）とその武力がゴッソリ削り取れたから

4355 ：名無しさん：2020/05/12(火) 01:04:38 ID:VJjHkLpX
ガンギマリ2号がおるやん

4356 ：名無しさん：2020/05/12(火) 01:05:24 ID:Sa1MzNyR
イノケンは枢機卿やで
まあ、その辺もこみこみで、KPA再建支援した方が良いかと

トリとKPA海賊重臣ちゃんはツーカーなので

4357 ：名無しさん：2020/05/12(火) 01:06:14 ID:HPxKMUJI
イノケンの目的は教皇へ復帰？　となると聖都での権力闘争の敗者がKPAに流されて東方諸侯に略奪しかけてカネを稼いでるのかな。

4358 ：名無しさん：2020/05/12(火) 01:10:50 ID:ntc3ZZZ9
イノケンは聖戦する事しか言ってなかったきがする

4359 ：名無しさん：2020/05/12(火) 01:15:26 ID:mc1BkTuP
枢機卿は教皇の下だべ

現教皇はミカイールが見えているみたいだから
現実とは選定方法が違う可能性があるかな

どっちにしても他国の長になった人を呼び戻して教皇にしたりはしないと思うよ。


どちらかというとくぱあで東方を征伐して、こっちのほうがミカ信仰が上と示したいんじゃないかな

4360 ：名無しさん：2020/05/12(火) 01:17:36 ID:pSUxjAIO
ガンギマリ2号がいるからヤバイと思うのだが
海賊はトップの考えと剥離して聖戦とかどうでもいいし、海賊を抑えるための権威と武力が死んでいままで通り国を運営できるのか？
しばらくゴタゴタしそうである、確か来年の秋まで動員待てって言われたんだっけ？

口出しって何をどうすればいいんだ

4361 ：名無しさん：2020/05/12(火) 01:19:50 ID:Sa1MzNyR
>>4166修正

【アルバ　２１歳春夏（前半）行動案】　ストレス３

行動枠１）未平定獣人がナナチに従うよう工作（トリニ）
行動枠２）KPAの軍隊再編に協力。
　　　　　　→KPAを帝国に依存させ、取り込む。海賊気風の重臣たちから（トリニ）
行動枠３）マリージョア訪問。交易利益が東方との戦争を支えていると感謝を述べる
　　　　　　→典礼講師の教授を派遣。帝都への留学生を募集する

ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：全軍を野戦訓練
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：↑の補佐
役職指示（内政大臣）　：商船の帝都入出港時、東方軍から受ける損害を帝国が補填する　▼１０千金（マオ、ウエバ）
役職指示（軍事大臣）　：籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。カスグラ防衛にアルバ指揮で２千（ランス）派遣
役職指示（外務大臣）　：
　　　　　　聖戦（ジャンヌ）：北方平定に向かっているので3～4ターンぐらい待って欲しい（トリニ）
　　　　　　聖戦（タチカワ）：↑の理由で3～4ターン待たせるので準備するように。オルフェンとの仲介が欲しければ引き受けても良い
　　　　　　　　　　　　　　　　　→オルフェンはタチカワを従属させたいし、タチカワはオルフェンに従属すればイスカの略奪から守られるかも？
　　　　　　聖戦（オルフェ）：北方平定を理由に使うので３～４ターンぐらい待って欲しい。出来れば聖戦無しで現状解決したい
　　　　　　　　　　　　　　　　タチカワが困ってたから、上手くやればタチカワを従属させられるかもしれないよ

役職指示（海軍元帥）　：海上優勢確保、マリオ沿岸で海賊
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：帝都大神殿にウリ派を浸透させる

調査指示（レベル２）　　：　帝都民衆の様子。ガノンに内応しそうなものがいないか
調査指示（レベル３）　　：　ガノン（今後の戦略）
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヒソカ（今後の戦略）
　　　　　　　　　　　　　　　　 マリージョア（今後の戦略）

4362 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 01:30:35 ID:admin
>>4361
予算がついてない
お金があったほうが効果高そうな項目は全部カネつけてくれ

4363 ：名無しさん：2020/05/12(火) 01:53:16 ID:Sa1MzNyR
あ、すいません
一応、明日までに煮詰める感じで素案のつもりでした

4364 ：名無しさん：2020/05/12(火) 02:34:47 ID:fAFfGt6i
んーむ、ジャンヌの指示に対して「もうちょっと待ってください」って言うよりは
「聖戦の寄附金などありがとうございます、中々進められなくてごめんなさい今獣人殺してます。
並行して指示された聖戦の打ち合わせもやっていきます今獣人殺してます。
この溢れる信仰心を東にぶつけてやります今獣人殺してます」
って感じで「あっ、そ、そうですか……」ってなるの狙った方がいいかもしれない

4365 ：名無しさん：2020/05/12(火) 02:42:30 ID:D/AAOobH
寄付と信仰心が足りませんっていってやったらどうだろうw

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