ローカルルールを必読のこと

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神奈いですの雑談スレ4

1 :神奈いです ★:2020/05/06(水) 13:23:47 ID:admin


                 ,...::.:. 二二ニ=ミ
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神奈いですの雑談スレ3
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/

4347 :名無しさん:2020/05/12(火) 00:46:43 ID:Sa1MzNyR
>>4346の場合、寄付と称して10万の軍隊が領内を通過するのが本当の本当に迷惑だと、教皇を説得するか
モブジャンヌちゃんに実権握らせるかの工作する流れを作らないと最終的にはアカンかもしれないが

4348 :名無しさん:2020/05/12(火) 00:52:12 ID:pSUxjAIO
KPA助けるとさまざまな国から外交ペナルティくらいそうだが(西東関係なく襲撃してる)

というかいままでの反動(海賊行為)で狙われないか?KPA

4349 :名無しさん:2020/05/12(火) 00:53:19 ID:Sa1MzNyR
KPAはオルフェン・マリージョアとは関税同盟結んで海賊行為止めてるから、狙われるのは基本的に
東方艦隊相手だけのはずだな

4350 :名無しさん:2020/05/12(火) 00:54:31 ID:a5XXL673
弱ってるやつを叩くのはどこの世界でも同じだよなぁ?

4351 :名無しさん:2020/05/12(火) 00:56:29 ID:ntc3ZZZ9
海賊して叩くとしたらイスカリオテくらいか

4352 :名無しさん:2020/05/12(火) 00:57:25 ID:Sa1MzNyR
だからウチが支援と称して補助金漬けで取り込もうと狙ってるんやで

4353 :名無しさん:2020/05/12(火) 00:57:44 ID:V+o/Xymr
>>4349
関税同盟というと語弊がある。
帝国とオルフェン、帝国とマリージョアの関税条約のなかに、
KPAからの海賊行為をさせない条項が入ってる感じ。

4354 :名無しさん:2020/05/12(火) 01:02:46 ID:pSUxjAIO
ふと思ったんだが

イノケンは追放されたとはいえ、教皇よな
そのイノケンが死んで、狂信者が大量に死んで、海賊が残って
......ん?これ国として暴走しないか?

権威の象徴である教皇(継承の儀式とかできんのか?)とその武力がゴッソリ削り取れたから

4355 :名無しさん:2020/05/12(火) 01:04:38 ID:VJjHkLpX
ガンギマリ2号がおるやん

4356 :名無しさん:2020/05/12(火) 01:05:24 ID:Sa1MzNyR
イノケンは枢機卿やで
まあ、その辺もこみこみで、KPA再建支援した方が良いかと

トリとKPA海賊重臣ちゃんはツーカーなので

4357 :名無しさん:2020/05/12(火) 01:06:14 ID:HPxKMUJI
イノケンの目的は教皇へ復帰? となると聖都での権力闘争の敗者がKPAに流されて東方諸侯に略奪しかけてカネを稼いでるのかな。

4358 :名無しさん:2020/05/12(火) 01:10:50 ID:ntc3ZZZ9
イノケンは聖戦する事しか言ってなかったきがする

4359 :名無しさん:2020/05/12(火) 01:15:26 ID:mc1BkTuP
枢機卿は教皇の下だべ

現教皇はミカイールが見えているみたいだから
現実とは選定方法が違う可能性があるかな

どっちにしても他国の長になった人を呼び戻して教皇にしたりはしないと思うよ。


どちらかというとくぱあで東方を征伐して、こっちのほうがミカ信仰が上と示したいんじゃないかな

4360 :名無しさん:2020/05/12(火) 01:17:36 ID:pSUxjAIO
ガンギマリ2号がいるからヤバイと思うのだが
海賊はトップの考えと剥離して聖戦とかどうでもいいし、海賊を抑えるための権威と武力が死んでいままで通り国を運営できるのか?
しばらくゴタゴタしそうである、確か来年の秋まで動員待てって言われたんだっけ?

口出しって何をどうすればいいんだ

4361 :名無しさん:2020/05/12(火) 01:19:50 ID:Sa1MzNyR
>>4166修正

【アルバ 21歳春夏(前半)行動案】 ストレス3

行動枠1)未平定獣人がナナチに従うよう工作(トリニ)
行動枠2)KPAの軍隊再編に協力。
      →KPAを帝国に依存させ、取り込む。海賊気風の重臣たちから(トリニ)
行動枠3)マリージョア訪問。交易利益が東方との戦争を支えていると感謝を述べる
      →典礼講師の教授を派遣。帝都への留学生を募集する

ヒロイン指示(ユカリ)   :全軍を野戦訓練
ヒロイン指示(エヴァ)   :↑の補佐
役職指示(内政大臣) :商船の帝都入出港時、東方軍から受ける損害を帝国が補填する ▼10千金(マオ、ウエバ)
役職指示(軍事大臣) :籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。カスグラ防衛にアルバ指揮で2千(ランス)派遣
役職指示(外務大臣) :
      聖戦(ジャンヌ):北方平定に向かっているので3〜4ターンぐらい待って欲しい(トリニ)
      聖戦(タチカワ):↑の理由で3〜4ターン待たせるので準備するように。オルフェンとの仲介が欲しければ引き受けても良い
                 →オルフェンはタチカワを従属させたいし、タチカワはオルフェンに従属すればイスカの略奪から守られるかも?
      聖戦(オルフェ):北方平定を理由に使うので3〜4ターンぐらい待って欲しい。出来れば聖戦無しで現状解決したい
                タチカワが困ってたから、上手くやればタチカワを従属させられるかもしれないよ

役職指示(海軍元帥) :海上優勢確保、マリオ沿岸で海賊
役職指示(アビゲイル)  :帝都大神殿にウリ派を浸透させる

調査指示(レベル2)  : 帝都民衆の様子。ガノンに内応しそうなものがいないか
調査指示(レベル3)  : ガノン(今後の戦略)
                 ヒソカ(今後の戦略)
                 マリージョア(今後の戦略)

4362 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 01:30:35 ID:admin
>>4361
予算がついてない
お金があったほうが効果高そうな項目は全部カネつけてくれ

4363 :名無しさん:2020/05/12(火) 01:53:16 ID:Sa1MzNyR
あ、すいません
一応、明日までに煮詰める感じで素案のつもりでした

4364 :名無しさん:2020/05/12(火) 02:34:47 ID:fAFfGt6i
んーむ、ジャンヌの指示に対して「もうちょっと待ってください」って言うよりは
「聖戦の寄附金などありがとうございます、中々進められなくてごめんなさい今獣人殺してます。
並行して指示された聖戦の打ち合わせもやっていきます今獣人殺してます。
この溢れる信仰心を東にぶつけてやります今獣人殺してます」
って感じで「あっ、そ、そうですか……」ってなるの狙った方がいいかもしれない

4365 :名無しさん:2020/05/12(火) 02:42:30 ID:D/AAOobH
寄付と信仰心が足りませんっていってやったらどうだろうw

4366 :名無しさん:2020/05/12(火) 02:45:07 ID:UWmYjTJ6
毎ターン色んな国と外交してればジャンヌも「ああ打ち合わせしてるんだな」って思ってくれるだろうから
ちょっと待って、よりは「ほらほら今やってまーす、まじめにやってまーす」
って見せた方がいいかもしれない

外交の内容が何かは知らない
イスカリオテは早めに真面目に聖戦やるための相談するフリしとけば
イスカから「帝国さん真面目に打ち合わせしてましたよ、アゴアシ出してくれるんですって」
みたいな情報が聖都に行くかもしれんし

早めにイスカと話しとく事で「打ち合わせありがとうございます!じゃあ他の国も回って来るので全部決まったらまた連絡します!」
でせっつかれるのを多少遅らせたりヘイトを分散出来るかもしれん



4367 :名無しさん:2020/05/12(火) 02:53:03 ID:UWmYjTJ6
イスカリオテさん聖戦の打ち合わせしましょう打ち合わせ!
何人出します?アゴアシ持ちますから教えてください!
はえーそんなに、僕も負けてられませんね!今北で戦力集めまくってんですよ!2万くらいぶつけてやりますよ!
はいじゃあ他の国にも回ってきまーす忙しい忙しい
聖都さんによろしく言っといてください!

こんなノリかなぁ、イスカは聖都の指示に従ってるアビールしてれば文句言わないはずだし
聖都もイスカから帝国真面目にやってましたよーって聞かされればジャンヌも多少落ち着くやろ

4368 :名無しさん:2020/05/12(火) 03:57:06 ID:owBU9jDD
いいんじゃないかしら

4369 :名無しさん:2020/05/12(火) 04:38:54 ID:9Ios9fTM
ガノン軍の時間稼ぎの理由はなんじゃろな
・ただの資金攻め
・超魔法大砲が開発中
・モグラ攻め
・ガレー大量生産中
・KPAの内部に陰謀の魔の手が
・イカちゃんコミュが進んでいるw
・ほんとの大獣人王が東からやってくるw

4370 :名無しさん:2020/05/12(火) 04:52:48 ID:ntc3ZZZ9
>>4338の修正

【一行コメ】 ケイブリス攻め・獣人への布教・お礼の書簡

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス3 予算28千金 ▼28千金

 行動枠1) ナナチと共にケイブリス攻めを行う(ランス、ユカリ、メアリ、マナミ)▼1千金
 行動枠2) 宴会接待。勝利の宴で神使ウリエールの火星として花火を打ち上げて布教。(アビー、ジョーカーを招致)▼1千金
 行動枠3) 西方諸国向け。寄付に加え、これまでの東方との戦いに協力してくれた人を称える書簡を送る

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 野戦訓練
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 超魔法大砲隊(移動)1を魔法壁に設置▼10千金、維持費▼4千金、野戦陣地とバリスタを対象に砲撃訓練(マナミ)
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。
                   バリスタと野戦陣地の破壊活動をアピールしつつ商船が、東方軍から受ける損害を帝国が補填する ▼4千金(マオウエバ)
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦時に貧民兵3千、貴族4千を動員。
 役職指示(外務大臣) : 都督分断工作(前季継続、マリオ領の工作に重点をおく) ▼8千金/年
          聖都対応 : 寄付の効果を称えつつ、今回の勝利を聖都にあげて、長年にわたる戦争の疲労を理由に3年ほど聖戦の準備を猶予してもらう

 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。北提督をケイブリス攻めに動員
 役職指示(アビゲイル)  : 従軍時に獣人にウリ派を広める

 調査指示(レベル3)
  調査枠1) 神城の動向
  調査枠2) 聖都の動向
  調査枠3) ガノンの動向

戦争プラン
戦争の目標:バリスタの破壊、野戦築城の破壊、ケイブリス戦で勝利を挙げる。このどれかを達成する。
分断工作と合わせて、例年と同じ軽い当たりから本格侵攻を仕掛けケイブリスを攻めて勝つ
想定的戦力:ケイブリス+αでヒソカ 10000〜18000を想定、攻め込むのでデスノ戦の様にケイブリス軍には勝つ事で減り続ける事を見込む

帝都前:ガノン、ゴクウ、マリオ(マリオは離脱を想定)

帝都守備:貴族4000+デスノ2000、
カスグラ守備:獣人3000、貧民兵1000(クルミ)、守備兵150
ケイブリス攻め:獣人16000、貧民兵2000(キバオウ)+近衛従士1050、デスノ500+大魔砲隊2、

4371 :名無しさん:2020/05/12(火) 04:54:26 ID:9Ios9fTM
・カスグラが狙われている
・名前ついて無さそうな東方南側で話が進んでいる
・南大陸を陸伝いにマリージョアの属領都市にすすんでいるw

4372 :名無しさん:2020/05/12(火) 04:55:38 ID:ntc3ZZZ9
投票時間辺りには帰ってこれるか怪しいので向こうにも投げておきます

4373 :名無しさん:2020/05/12(火) 05:38:39 ID:u2gonk1z
複数国と外交して、準備しているように見せるのは良い手だな
モブジャンヌにフォローさせればいいだろう。それらしく見えるはず

4374 :名無しさん:2020/05/12(火) 06:52:15 ID:nzSYxOpk
>>4370
>バリスタと野戦陣地の破壊活動をアピールしつつ商船が、東方軍から受ける損害を帝国が補填する ▼4千金(マオウエバ)

商船が東方軍から受けた被害を帝国が補填するようにして、商業取引を活性化させる

でいいのでは

4375 :名無しさん:2020/05/12(火) 07:10:15 ID:u2gonk1z
>>4361修正

【アルバ 21歳春夏(前半)行動案】 ストレス3

行動枠1)未平定獣人がナナチに従うよう工作(トリニ)▼1千金
行動枠2)KPAの軍隊再編に協力。▼10千金
      →KPAを帝国に依存させ、取り込む。海賊気風の重臣たちから(トリニ)
行動枠3)マリージョア訪問。交易利益が東方との戦争を支えていると感謝を述べる▼1千金(トリニ)
      →典礼講師の教授を派遣。帝都への留学生を募集する

ヒロイン指示(ユカリ)   :全軍を野戦訓練
ヒロイン指示(エヴァ)   :↑の補佐
役職指示(内政大臣) :商船の帝都入出港時、東方軍から受ける損害を帝国が補填する ▼10千金(マオ、ウエバ)
役職指示(軍事大臣) :籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。カスグラ防衛にアルバ指揮で2千(ランス)派遣
役職指示(外務大臣) :東方軍分断工作▼8千金
      聖戦(ジャンヌ):西方諸国と調整中。北方平定に向かっているので3〜4ターンぐらい待って欲しい(トリニ)
      聖戦(タチカワ):↑の理由で3〜4ターン待たせるので準備するように。オルフェンとの仲介が欲しければ引き受けても良い
                 →オルフェンはタチカワを従属させたい。タチカワはオルフェンに従属すればイスカの略奪から守られる
      聖戦(オルフェ):北方平定を理由に使うので3〜4ターンぐらい待って欲しい。出来れば聖戦無しで現状解決したい
                タチカワが困ってたから、上手くやればタチカワを従属させられるかもしれない

役職指示(海軍元帥) :海上優勢確保、マリオ沿岸で海賊
役職指示(アビゲイル)  :帝都大神殿にウリ派を浸透させる▼1千金

調査指示(レベル2)  : 帝都民衆の様子。ガノンに内応しそうなものがいないか
調査指示(レベル3)  : ガノン(今後の戦略)
                 ヒソカ(今後の戦略)
                 マリージョア(今後の戦略)

4376 :名無しさん:2020/05/12(火) 07:24:30 ID:9Ios9fTM
>>4375
将来のための戦術やロマンの準備に金を使うのはどうだろ?
ヒロイン指示で超魔法大砲の開発とハンドガンの馬運用実験部隊とか作ってほしい
マリジョに文化ボムするならついでに皇帝家具でもなんでも伝統あるものあげたほうがいいんでない?

4377 :名無しさん:2020/05/12(火) 07:29:08 ID:u2gonk1z
予算が基本30千金しかないのだ

損失補填案と、苦しいときに出してこそ恩が売れそうなKPA支援で20千金
東方軍分断工作に8千金
あと2千金は半分ずつ獣人平定外交とウリ教に使っている

色々やりたいのは自分もだが、予算がな・・・・

4378 :名無しさん:2020/05/12(火) 07:33:21 ID:9Ios9fTM
前借しようぜ
多少交易が改善するなら1,2万ぐらいなら余裕ができるっしょ

4379 :名無しさん:2020/05/12(火) 07:47:12 ID:jTh8Hr3r
凄い外交案ですね。参考にさせてもらいます。

ターン目標は断言した方がいいと思いますが。

4380 :名無しさん:2020/05/12(火) 07:49:30 ID:8h2dZyoJ
3〜4ターン待って欲しいと言われたら、
じゃあ3ターンって言われるので4ターンって交渉したほうがいいんじゃないでしょうか

あと出来れば、2年後どういう状態を目指してるか書いて貰えると、行動案チェックしやすいです。

4381 :名無しさん:2020/05/12(火) 07:50:52 ID:3HDibeyK
前借するなら聖戦関係の役職指示に予算つける方が好みだな、大事なのは戦術より戦略であり外交

4382 :名無しさん:2020/05/12(火) 07:53:04 ID:3HDibeyK
外務大臣指示のジャンヌ、オルフェン、タチカワへの回答のことね

4383 :名無しさん:2020/05/12(火) 08:08:24 ID:u2EOoO6Z
オルフェンに従属すればタチカワがイスカ(聖戦士じゃなくて?)から守られるっていうのはオルフェンが聖戦妨害してくれるって意味?
聖戦士は通り道がタチカワなだけでオルフェンが通り道ならオルフェンから略奪するよ、オルフェンに兵隊出させて警備するって意味かな
意図は面白いんだがズレてる気がする

4384 :名無しさん:2020/05/12(火) 08:08:38 ID:4o5r/f21
どこまでがネタで、どこからが本気なのか…?
これが難しい

4385 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 08:11:40 ID:admin

603 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/12(火) 07:06:29 ID:jTh8Hr3r
【調査依頼】
ドカンの城のが海からどれくらい離れているか。魔法砲で届くか、大魔法砲で届くか。



届くけど届かない

攻め落とすには穴が一か所だと攻め口が限定されて反撃くらう。
陸側からも砲撃したほうがいい。

損害覚悟ならいい。







          壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
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          壁壁壁壁壁港壁壁壁壁壁壁壁壁   ←とどく
海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海


4386 :名無しさん:2020/05/12(火) 08:15:27 ID:pSUxjAIO
攻め落とすというか……港から砲撃しまくった後燃やすのもありかな

4387 :名無しさん:2020/05/12(火) 08:17:06 ID:jTh8Hr3r
海からの砲撃で城壁が崩れたら凄くショックが大きいと思う

ぜひやりたい

4388 :名無しさん:2020/05/12(火) 08:17:56 ID:kcmbz5UJ
質問
ガノンがいる状態で野戦訓練はどの程度効果があるのでしょう?
訓練で体力を使い果たすと防衛に支障出ます、流し程度で余り意味はない?

4389 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 08:21:01 ID:admin
>>4388
> 質問
> ガノンがいる状態で野戦訓練はどの程度効果があるのでしょう?
> 訓練で体力を使い果たすと防衛に支障出ます、流し程度で余り意味はない?

 影響がでるようにすればでるし。出ないようにすれば出ないでしょ。

 バカじゃないから担当者がうまくやるよ。シフト分ければいい。 3班にわけて1班で防衛、1班で休憩、1班で訓練。
 訓練の度合いも戦闘に影響の出ない範囲でやるよ。


4390 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 08:22:33 ID:admin

全軍まとめて同時に死ぬほど猛訓練とか余計なことが書いてある行動案じゃない限り気にしなくていい。

4391 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 08:23:52 ID:admin
>>4387
> 海からの砲撃で城壁が崩れたら凄くショックが大きいと思う
>
> ぜひやりたい


「くくく、海側の城壁がやられたようだな」
「海側の城壁は上陸を想定していないから最弱」
「陸側の城壁はくずせまい」
「ちくわ大明神」



4392 :名無しさん:2020/05/12(火) 08:24:23 ID:pSUxjAIO
確か防衛が1万人位必要だっけ?
三交代制にすると割とカツカツかな

4393 :名無しさん:2020/05/12(火) 08:24:57 ID:pSUxjAIO
上陸を想定してないのかー

4394 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 08:25:49 ID:admin
>>4393
> 上陸を想定してないのかー

 できないだろ。敵の柵の前に船止めて船から海をざぶざぶ攻めるのはただの的だぞ。


4395 :名無しさん:2020/05/12(火) 08:29:12 ID:73fdWHAD
あくまでも正攻法で行くしかないか
まぁ警戒に人数を割くだろうから無意味ではないだろうけど

4396 :名無しさん:2020/05/12(火) 08:31:09 ID:pSUxjAIO
そりゃまぁ、そうか……
そもっそも港以外は座礁の危険性もあるからな

4397 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 08:31:39 ID:admin
何度も言ってるけど戦術より戦略考えたほうがいいよ。

海軍で支援はできても、海軍で城は落ちないよ。


4398 :名無しさん:2020/05/12(火) 08:32:53 ID:kcmbz5UJ
平時ほど効果はないけど、効果は出るから問題ない
回答ありがとうございます

4399 :名無しさん:2020/05/12(火) 08:33:41 ID:pSUxjAIO
戦略となると、数を揃えて殴れか

4400 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 08:35:41 ID:admin
海軍が勝ってるのは資金ぶち込んで海軍強化して外交で援軍呼んでるからであって、
なにか戦術考えたから勝ってるわけじゃないぞ。

4401 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 08:36:19 ID:admin
陸軍が勝てないのは資金と外交が不足しているのを戦術で何とかしようとしてるからだぞ。



4402 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 08:37:41 ID:admin


4403 :名無しさん:2020/05/12(火) 08:53:31 ID:jTh8Hr3r
>>4094
東どうしたい:謀略で都督同士の争いを煽って分断、東方軍解散
西どうしたい:西方王侯と友好、聖戦先延ばし。

陸戦どうする:ナナチのレベル上げ
海戦どうする:KPA復活、マリージョアと友好

安全保障で商業を復活させる案です。


【全員に査読希望】

【アルバ 21歳春夏(前半)行動案】 ストレス3 予算28k→▼30k

 行動枠1) デススターを前に演説帝国の力で断固として守ると宣言 ▼1k
        (意図)ガノン効果打ち消して船の寄港を増やしたい
 行動枠2) マリージョア訪問。交易利益が東方との戦争を支えていると感謝を述べる、お土産に北方の珍獣をプレゼント▼2k(トリニ)
 行動枠3) カスグラに行き、ナナチの獣人統一をサポート(トリニ)▼5k 

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍を野戦訓練
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 大魔法大砲搭載の大型魔法装甲艦開発▼30k(マナミ) (意図)安全保障に使う
 
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。
 役職指示(軍事大臣) :籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。カスグラ防衛にアルバ指揮で2千(ランス)派遣
             KPA軍再建に協力
 役職指示(外務大臣) :東方軍分断工作▼8k
      聖戦(ジャンヌ):西方諸国と調整中。北方平定に向かっているので4ターン待って欲しい(トリニ)▼2k
      聖戦(タチカワ):↑の理由で4ターン待たせるので準備するように。▼2k
      聖戦(オルフェ):北方平定を理由に使うので4ターン待って欲しい。出来れば聖戦無しで現状解決したい▼2k
      KPA:軍部と協力して再建支援、魔砲ガレーを五隻貸すので、これで再建費用を稼いでほしい。▼5k
 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、マリオ沿岸で海賊
              エヴァの艦開発に協力。完成した艦はターキン旗艦。
              デススターの維持費は貸与したガレーの維持費をスライド
 役職指示(アビゲイル)  : ミサを行い中流層にウリ派を宣教 ▼1k

 調査指示(レベル2)  : ガノンのスパイの調査
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)

4404 :名無しさん:2020/05/12(火) 08:59:07 ID:jTh8Hr3r
KPA再建費用援助は船の貸し出しで海賊を活性化させるか
5年の関税免除みたいに商業特権を与えてで稼いでもらうか悩んでいる

4405 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 09:01:11 ID:admin
>>4404

KPAを最終的に海賊国家にしたいの?商業国家にしたいの?
どっちに育てたいか次第では。

4406 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 09:03:24 ID:admin
>>4403
> >>4094
>               デススターの維持費は貸与したガレーの維持費をスライド

 維持費決まってないから書かなくていい。

 Q 「維持費どれぐらいですか?」
 A 「船の大きさと大砲数、種類による」

 Q 「大砲数とか書いてないけど?」
 A 「詳細書いてない場合、今回はマナミが予算内で勝手に決める」




4407 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:08:08 ID:XokVuYlO
出来れば聖戦なしでってオルフェンに説明してますけど、案主としては2年後聖戦はするつもりなんですか?
聖戦なしで行くなら戦力増強のための時間稼ぎの協力まで話してもいいのでは?

あと、タチカワを2年後にどうしたいのか決めないままにとりあえず返事してませんか?
これだとタチカワは帝国に失望すると思います。

4408 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:14:30 ID:HPxKMUJI
獣人をまとめた場合従属のさせた場合の増加が残り6部族で10000 防衛に残さないとまずい6000ひいて23000
最大戦力が帝都10000、ナナチ23000、KPA8000、ここに積み増しでできれば10000を乗っけたい
雇用で済ませるか、足らん部分はアクシズを脅すか?


4409 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:19:53 ID:P0mgNcZt
時間稼ぎの話し合いするならタチカワは明確に要求出してるから外交行ったほうがいいよね
受ける前提なら○ターン後にうちが強制寄付代全部もしくは何割か肩代わりするとか言えばいいだろうし
聖戦拒否前提なら絶対阻止するトラストミーって言えばカッコいい

4410 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:23:34 ID:hvOIKCLZ
ぶっちゃけ聖戦は拒否するつもり
オルフェン3万と帝国がナナチ援軍合わせて3万の6万なら、西方諸侯が連合しても
そうそう手出し出来る規模ではないから拒否も可能と見ている

で、タチカワをオルフェンと接近させるのは、タチカワを属国化したいオルフェンへの
飴という側面が大きいかな

4411 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:25:38 ID:9Ios9fTM
そういやガノンの超魔法大砲がきたらどうするつもりなん?

4412 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 09:25:39 ID:admin
>>4408
>残り6部族で10000 

残り6部族のソースは?

28部族のうちいま名前が出てる部族数えても10もいかないのでは?

4413 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:26:55 ID:1soyld74
オルフェンがこれ以上強大化するとマリージョアはかなり追い詰められると思うけどフォローする?それともしないでオルフェンと支配する?

4414 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 09:27:03 ID:admin
>>4411
> そういやガノンの超魔法大砲がきたらどうするつもりなん?

たとえばどうできるかをリストアップしてみよう。
そしてメリデメ分析したら対応決まるよ。

(答えになるといけないからアホな例)
 ・呪いで動かなくする
 ・見なかったことにする
 ・
 ・
 ・
 ・
 ・
 ・

 

4415 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:28:28 ID:hvOIKCLZ
正直、超大砲はあまり警戒はしてないな
向こうも700千金ぐらい毎年臨時徴税して今の戦線賄ってるはずで、ノブとイマガワの
戦争で兵糧支援も切れてるはず

とてもじゃないが超大砲を出せる予算は出ないはずだ。大砲が魔法壁に効果的という戦訓も
幾度となく否定してきたし

4416 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:28:51 ID:XokVuYlO
>>4375はタチカワをオルフェンに従属させる方針になっていますが、
>>4403はタチカワにはただ準備してと言ってて、もオルフェンにとタチカワ従属工作してないんですよ。
なのでタチカワをどうしたいか分からないし、この案だと帝国側から離れていく可能性があります。

4417 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:29:50 ID:nTDOqR4+
>>4403
> 行動枠1) デススターを前に演説帝国の力で断固として守ると宣言 ▼1k
市民や貴族は、東方軍の排除を求めているわけで、ズレているよね…?
東方軍からの攻撃が怖いから、商人たちは帝国を避けているのであって、
デススターがあるかどうかはあんまり関係ないのでは…?

> 役職指示(外務大臣)
> 聖戦(タチカワ):↑の理由で4ターン待たせるので準備するように。▼2k
タチカワが求めていることとズレているけど、それは大丈夫?

> 聖戦(オルフェ):出来れば聖戦無しで現状解決したい
オルフェンは、東方軍をどうするの?かを確認しているのであって聖戦については極論、どちらでも良いのでは?
ただ、聖戦をやらないなら、オルフェンの援軍はお察しだけど…

4418 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 09:30:16 ID:admin
>>4415


Q: 超大砲来たらどうする?
A: 

  1) ガノンの予算的に超大砲はでないだろうから警戒しなくていい
  2)
  3)
  4)


4419 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:31:40 ID:hvOIKCLZ
>>4413
フォローというか、戦力差がマリジョにとって厳しくなった段階で三国同盟の提案とか
そういう流れに持っていければとは思ってるね

ナナチ軍の拡大とKPAの取り込みで陸海でも帝国の戦力が肥大化すれば、マリジョは
イスカリオテと同盟しても厳しい戦力比となるので、三国同盟は呑みやすいはず

4420 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 09:31:42 ID:admin
>>4417

 オルフェンは「どうすんの?」としか聞いてない。 東方軍とか一言も言ってないよ。
 引用は正確に

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/543



4421 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 09:32:18 ID:admin
>>4419

 そういう流れに持っていく手番使ってますか?

4422 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 09:34:11 ID:admin
>>4410
> ぶっちゃけ聖戦は拒否するつもり
> オルフェン3万と帝国がナナチ援軍合わせて3万の6万なら、西方諸侯が連合しても
> そうそう手出し出来る規模ではないから拒否も可能と見ている

 そういう流れになるように手番を使っていますか?


4423 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:34:41 ID:hvOIKCLZ
ナナチ拡大とマリジョ友好とKPA取り込みに手番は降ってるんだけど
マリジョ友好がまだ弱いのは感じている
でも予算も残業も厳しい・・・・

4424 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:36:09 ID:9Ios9fTM
超魔法大砲は
来る前に野戦で勝つんだよ
それでもソニブ、ソニブならなんとか(破壊工作)してくれるw
獣人さんが後ろからがんばる
裏切者を用意する
超魔法大砲には超魔法大砲だ
こんな感じかね

4425 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:36:28 ID:jTh8Hr3r
>>4416
外交の修正案です
役職指示(外務大臣) :東方軍分断工作▼8k
      聖戦(ジャンヌ):西方諸国と調整中。北方平定に向かっているので4ターン待って欲しい(トリニ)▼2k
      聖戦(タチカワ):↑の理由で4ターン待たせるので準備するように。聖戦の主導権を握り、寄付を抑制する▼2k
      聖戦(オルフェ):北方平定を理由に使うので4ターン待って欲しい。聖戦の主導権を握るために時間が必要▼2k
      KPA:軍部と協力して再建支援。関税免除▼5k

ナナチが獣人を従属させていけば最大兵力を出せるのは帝国になります
オルフェンと友好を維持すれば主導権を握れます

そして寄付を抑止するよう呼び掛ける

4426 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:37:00 ID:P0mgNcZt
聖戦拒否して西方と仲良くなりたいならこういう理由で4ターン稼ぐ予定で最終的には断るつもり。
まで教えた方がタチカワ、KPA、マリジョ的には心象いいんじゃない?イスカはちょっとわかんないけど

4427 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:37:02 ID:hvOIKCLZ
まあオルフェンとは不可侵協定結んでも同盟はしてないからなぁ
以前は、マリジョを刺激しすぎることや、現状で攻守同盟結んでも誠意のある同盟には
ならないと踏んで不可侵協定にはしたんだけども・・・・

追い払ったら同盟発展とか入れるべきか

4428 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 09:40:29 ID:admin
>>4424

Q: 超大砲来たらどうする?
A: 

  1) ガノンの予算的に超大砲はでないだろうから警戒しなくていい
      →ガノンの想定予算規模がいくらで、超魔法大砲がいくら?
        出ないレベルですか?無理したら出せますか?余裕で出せますか?

  2) 野戦で勝てばいい
      →ガノンの野戦軍の規模とそれにかつのに必要な兵数を考えよう
        いつこっちの兵数は揃いますか?

  3) ソニブが破壊してくれる
      →発見できてないぞ
 
  4) 獣人さんが後ろから頑張る
      →頑張るだけなら今と変わらないから、変わるぐらい獣人兵を増やすと何兵必要で、
         それはいつそろいますか?

  5) 裏切り者を用意する
      →誰を目標にいつから信頼関係築いてていつ発動できますか?

  6) 超魔法大砲には超魔法大砲だ
      →こちらの予算はいくらですか。出せますか。


 

4429 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:42:03 ID:9Ios9fTM
超魔法大砲の以外の負け筋は
海上優勢がうばわれたぞ
獣人さんがうごけなくなったぞ(ナナチ暗殺)
かな

4430 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 09:42:40 ID:admin
>>4425

 言葉を飾るとわかりづらい。あと主語は帝国でいい?
 「聖戦士の略奪は帝国がさせない」
 「聖戦士の略奪は帝国が減らしてもらう」
 「聖戦士の略奪が帝国から減るようにお願いする」

 どれ?

4431 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:44:30 ID:hvOIKCLZ
超大砲は10000金と固定式として維持費2000金
これを三門ずつとして30000金+6000金/年
帝都の魔法壁を破壊できる確信があるなら、無理できない費用ではないはずだが

絶対有り得ないというほどの値段でもないのよな

4432 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:44:59 ID:9Ios9fTM
調査3で大砲の開発状況を探らせてもいいかもね
おそらく前世からして今年出てくる可能性はまだすくなかろ

4433 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:45:14 ID:HPxKMUJI
Q: 超大砲来たらどうする?
A: 

  1) ガノンの予算的に超大砲はでないだろうから警戒しなくていい
  2) 東方の信長と組んで火薬供給源の硫黄を値上げ又は荷留
  3) 大砲原料の銅を買い占めて、作れなくする
  4) 東方に流れてる魔法使いを帝国が雇用して、魔法大砲を使えなくする
思いつく限りではこんなかんじかな。

4434 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:45:48 ID:pSUxjAIO
超大砲を作ってるとしたらマリオ領地かヒソカ領地……ヒソカ領の可能性が高いが
膨大な戦費を支払いながら超大砲なんか作れんのかね……臨時徴税は多分きついだろうし

之って質問で分かるんかな?
東方で金属・木材って値上がりしてます?特に青銅と鉄

4435 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:46:26 ID:hvOIKCLZ
>>4433
結局予算が足りないからな
損失補填案で交易が戻ればもうちょっと色々できるんだが

4436 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:47:58 ID:ZMLHPHm8
大砲オワコン説を東に流しまくって
いい加減あんなオモチャに無駄金使うのやめろ!
って空気を作るのもアリやろか

直接妨害は出来なくても噂の広まり方とかで今回大砲が出てきてない理由も分かるかもしれないし

4437 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:48:31 ID:pSUxjAIO
>>4433
2に関してだが……ノブナガ関係なくね?
あいつの領地は立地上陸路での東方の火薬供給源になりえないのだが……マリージョアから流れてる奴なら別か
それだったら無惨もだしな?
そもそも野戦で大砲は碌に使えないから関係ないのだが

鉄砲があるか?

4438 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 09:49:16 ID:admin
>>4433
>   2) 東方の信長と組んで火薬供給源の硫黄を値上げ又は荷留
>   3) 大砲原料の銅を買い占めて、作れなくする
>   4) 東方に流れてる魔法使いを帝国が雇用して、魔法大砲を使えなくする

 この辺は産地や供給を完全に抑えることが帝国にはできないから、至難だと思う。
 
 硫黄を止めるには東方小人国(新設定!)を制圧するか、
 東方と交易してるリス、フハイもしくは東南腐海(新設定!)沿岸の都督を止めないといけない。

 銅はそれこそあちこちで算出するし、都市鉱山(民間からスクラップ回収)もある。

 魔法使いはあちこちに居るし、すでに東方で士官してるのも多数いるから全員確保は

4439 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:50:31 ID:1soyld74
>>4436
大砲オワコン説は帝国が雄々しく戦果によって否定してるんだよなぁ…

4440 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:51:07 ID:9Ios9fTM
大砲じゃ帝都は無理だろって空気は流れてるっぽいから
後押しするのはいいかもね

4441 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:51:58 ID:jTh8Hr3r
引き抜きといえば千雨を引き留めているから向こうに行っていない
Lv3スキル2つ持ちの補給の鬼だからいないと向こうきついかも


4442 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:52:27 ID:1soyld74
>>4419
方向性はいいと思うからあとは手番の問題やね

4443 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:53:16 ID:ZMLHPHm8
>>4439
仮に情報が東に流れていたなら
帝国が証明して見せたのは粗悪な魔法壁なら壊せる
って内容だし、むしろ「ガノンに自分達の領地の壁を簡単に壊せる武器を持たせて良いのか?」
って疑心暗鬼を煽るネタにする感じかな

4444 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:55:08 ID:HPxKMUJI
原料を抑えるのが無理となると、完成する前に制圧するしかないな
魔法大大砲2門をガノンは作ってるから超大砲を配備するのも時間の問題だ。

4445 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:56:53 ID:nTDOqR4+
>   2) 野戦で勝てばいい
>       →ガノンの野戦軍の規模とそれにかつのに必要な兵数を考えよう
>         いつこっちの兵数は揃いますか?
ガノンのメンツを考えれば、別に今でも良い…
向こうの砦に2.5万居るんだったら、アルバが1万以下で野戦を挑めばガノンも
砦に引き籠って居られないだろ…メンツ的にも
もちろん、勝てるかは別だし、商売や市民生活の方が大事だから
海軍としては陸軍に予算が浪費されるのは反対である!(キリッ

逆に兵を多くすると向こうも多くしてくるから、どこまで増やせば相手を上回れるか
良く分からん(敵軍をMAX5万で想定?他の提督も来る?来ない?)

4446 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 09:57:21 ID:admin
<新設定>


                                 獣人28部族
                                     ↑

: : : : : : : : : : ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧【北方雪原】
: : : : : : ∧∧∧∧∧【剣山連峰】∧∧∧∧∧              _____【カスグラ】          【大草原】
: : : : ノ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧                ∧∧∧/: : : : : : : :: : : : : ヽ
: : /       ∧∧∧∧              ∧∧∧∧∧/ : : : : : : : : : : : : : : : : \__
: :{     ○ ∧∧∧∧∧∧   ○∧∧∧∧∧∧∧∧  / : : : : : : : 【淡つ海】: : : : : : : : : :)
: :{                  ∧∧∧∧∧∧∧    凸{: : : : : : : : : : : : ____/■~~~        
: :{                                  ヽ_____ノ                ■∧∧
: :{   ◇                 ○     凸    ☆      ■    ◆           ∧∧∧
: :{         _     ○        ∧∧     /\                  ■  ∧∧∧∧
: :{○      /: : :)              ∧∧_凸/: : : : ::{■_____              ∧∧∧
: :{       ( : : : /              ○/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :)■    ■      ∧∧∧    →東方小人国
: :{    【聖都】) : :ヽ___  ◇   __ / : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : :{_        ■  ∧∧∧
: :ヽ__ノ ̄ ̄ : : : : : : : : : : :)    ノ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :{■          ∧【大梁山地】
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/    | : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : :\         ∧∧∧∧
: : 【西中つ海】: : : : : : : : : :{    _ノ: : : : : : ( ○): : : : : : 【東中つ海】 : : : : : : : : : : : :)           ∧∧
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :L ○/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : {■     ∧∧∧∧∧∧
魚人: : : : ( ◇): : : : : : : : : : :~~~ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /        ■∧∧∧∧
:←: : : : : : :  ̄~ : : : : : : : : : : : : __ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /         ∧∧∧: : ∧
: : : ( ○) : : : : : : : : : : : : : : : : (  ○) : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : {■           ∧∧: : : :
: : : ↑火山の島 : : : : : : : __ )   \: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/~         ∧∧∧: : : : : :
: : : : : : : : : :_____ノ         \ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /【神城】         /: : : : : :
____ノ                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~■~~~~~~             ■{ : : : : : : :【腐海】
                    【大砂漠】
                     ↓
                  竜人諸巣族

4447 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:57:25 ID:1soyld74
>>4443
いいと思う

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