神奈いですの雑談スレ４

1 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 13:23:47 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　,...::.:. 二二ニ=ミ
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神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
4414 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 09:27:03 ID:admin: >>4411
> そういやガノンの超魔法大砲がきたらどうするつもりなん？

たとえばどうできるかをリストアップしてみよう。
そしてメリデメ分析したら対応決まるよ。

（答えになるといけないからアホな例）
　・呪いで動かなくする
　・見なかったことにする
　・
　・
　・
　・
　・
　・

　
4415 ：名無しさん：2020/05/12(火) 09:28:28 ID:hvOIKCLZ: 正直、超大砲はあまり警戒はしてないな
向こうも700千金ぐらい毎年臨時徴税して今の戦線賄ってるはずで、ノブとイマガワの
戦争で兵糧支援も切れてるはず

とてもじゃないが超大砲を出せる予算は出ないはずだ。大砲が魔法壁に効果的という戦訓も
幾度となく否定してきたし
4416 ：名無しさん：2020/05/12(火) 09:28:51 ID:XokVuYlO: >>4375はタチカワをオルフェンに従属させる方針になっていますが、
>>4403はタチカワにはただ準備してと言ってて、もオルフェンにとタチカワ従属工作してないんですよ。
なのでタチカワをどうしたいか分からないし、この案だと帝国側から離れていく可能性があります。
4417 ：名無しさん：2020/05/12(火) 09:29:50 ID:nTDOqR4+: >>4403
> 行動枠１）　デススターを前に演説帝国の力で断固として守ると宣言　▼1k
市民や貴族は、東方軍の排除を求めているわけで、ズレているよね…？
東方軍からの攻撃が怖いから、商人たちは帝国を避けているのであって、
デススターがあるかどうかはあんまり関係ないのでは…？

> 役職指示（外務大臣）
> 聖戦（タチカワ）：↑の理由で4ターン待たせるので準備するように。▼2k
タチカワが求めていることとズレているけど、それは大丈夫？

> 聖戦（オルフェ）：出来れば聖戦無しで現状解決したい
オルフェンは、東方軍をどうするの？かを確認しているのであって聖戦については極論、どちらでも良いのでは？
ただ、聖戦をやらないなら、オルフェンの援軍はお察しだけど…
4418 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 09:30:16 ID:admin: >>4415

Q:　超大砲来たらどうする？
A:　

　　１）　ガノンの予算的に超大砲はでないだろうから警戒しなくていい
　　２）
　　３）
　　４）
4419 ：名無しさん：2020/05/12(火) 09:31:40 ID:hvOIKCLZ: >>4413
フォローというか、戦力差がマリジョにとって厳しくなった段階で三国同盟の提案とか
そういう流れに持っていければとは思ってるね

ナナチ軍の拡大とKPAの取り込みで陸海でも帝国の戦力が肥大化すれば、マリジョは
イスカリオテと同盟しても厳しい戦力比となるので、三国同盟は呑みやすいはず
4420 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 09:31:42 ID:admin: >>4417

　オルフェンは「どうすんの？」としか聞いてない。　東方軍とか一言も言ってないよ。
　引用は正確に

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/543
4421 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 09:32:18 ID:admin: >>4419

　そういう流れに持っていく手番使ってますか？
4422 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 09:34:11 ID:admin: >>4410
> ぶっちゃけ聖戦は拒否するつもり
> オルフェン3万と帝国がナナチ援軍合わせて3万の6万なら、西方諸侯が連合しても
> そうそう手出し出来る規模ではないから拒否も可能と見ている

　そういう流れになるように手番を使っていますか？
4423 ：名無しさん：2020/05/12(火) 09:34:41 ID:hvOIKCLZ: ナナチ拡大とマリジョ友好とKPA取り込みに手番は降ってるんだけど
マリジョ友好がまだ弱いのは感じている
でも予算も残業も厳しい・・・・
4424 ：名無しさん：2020/05/12(火) 09:36:09 ID:9Ios9fTM: 超魔法大砲は
来る前に野戦で勝つんだよ
それでもソニブ、ソニブならなんとか（破壊工作）してくれるｗ
獣人さんが後ろからがんばる
裏切者を用意する
超魔法大砲には超魔法大砲だ
こんな感じかね
4425 ：名無しさん：2020/05/12(火) 09:36:28 ID:jTh8Hr3r: >>4416
外交の修正案です
役職指示（外務大臣）　：東方軍分断工作▼8k
　　　　　　聖戦（ジャンヌ）：西方諸国と調整中。北方平定に向かっているので4ターン待って欲しい（トリニ）▼2k
　　　　　　聖戦（タチカワ）：↑の理由で4ターン待たせるので準備するように。聖戦の主導権を握り、寄付を抑制する▼2k
　　　　　　聖戦（オルフェ）：北方平定を理由に使うので４ターン待って欲しい。聖戦の主導権を握るために時間が必要▼2k
　　　　　　KPA：軍部と協力して再建支援。関税免除▼5k

ナナチが獣人を従属させていけば最大兵力を出せるのは帝国になります
オルフェンと友好を維持すれば主導権を握れます

そして寄付を抑止するよう呼び掛ける
4426 ：名無しさん：2020/05/12(火) 09:37:00 ID:P0mgNcZt: 聖戦拒否して西方と仲良くなりたいならこういう理由で4ターン稼ぐ予定で最終的には断るつもり。
まで教えた方がタチカワ、KPA、マリジョ的には心象いいんじゃない？イスカはちょっとわかんないけど
4427 ：名無しさん：2020/05/12(火) 09:37:02 ID:hvOIKCLZ: まあオルフェンとは不可侵協定結んでも同盟はしてないからなぁ
以前は、マリジョを刺激しすぎることや、現状で攻守同盟結んでも誠意のある同盟には
ならないと踏んで不可侵協定にはしたんだけども・・・・

追い払ったら同盟発展とか入れるべきか
4428 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 09:40:29 ID:admin: >>4424

Q:　超大砲来たらどうする？
A:　

　　１）　ガノンの予算的に超大砲はでないだろうから警戒しなくていい
　　　　　　→ガノンの想定予算規模がいくらで、超魔法大砲がいくら？
　　　　　　　　出ないレベルですか？無理したら出せますか？余裕で出せますか？

　　２）　野戦で勝てばいい
　　　　　　→ガノンの野戦軍の規模とそれにかつのに必要な兵数を考えよう
　　　　　　　　いつこっちの兵数は揃いますか？

　　３）　ソニブが破壊してくれる
　　　　　　→発見できてないぞ
　
　　４）　獣人さんが後ろから頑張る
　　　　　　→頑張るだけなら今と変わらないから、変わるぐらい獣人兵を増やすと何兵必要で、
　　　　　　　　　それはいつそろいますか？

　　５）　裏切り者を用意する
　　　　　　→誰を目標にいつから信頼関係築いてていつ発動できますか？

　　６）　超魔法大砲には超魔法大砲だ
　　　　　　→こちらの予算はいくらですか。出せますか。

　
4429 ：名無しさん：2020/05/12(火) 09:42:03 ID:9Ios9fTM: 超魔法大砲の以外の負け筋は
海上優勢がうばわれたぞ
獣人さんがうごけなくなったぞ（ナナチ暗殺）
かな
4430 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 09:42:40 ID:admin: >>4425

　言葉を飾るとわかりづらい。あと主語は帝国でいい？
　「聖戦士の略奪は帝国がさせない」
　「聖戦士の略奪は帝国が減らしてもらう」
　「聖戦士の略奪が帝国から減るようにお願いする」

　どれ？
4431 ：名無しさん：2020/05/12(火) 09:44:30 ID:hvOIKCLZ: 超大砲は10000金と固定式として維持費2000金
これを三門ずつとして30000金＋6000金/年
帝都の魔法壁を破壊できる確信があるなら、無理できない費用ではないはずだが

絶対有り得ないというほどの値段でもないのよな
4432 ：名無しさん：2020/05/12(火) 09:44:59 ID:9Ios9fTM: 調査３で大砲の開発状況を探らせてもいいかもね
おそらく前世からして今年出てくる可能性はまだすくなかろ
4433 ：名無しさん：2020/05/12(火) 09:45:14 ID:HPxKMUJI: Q:　超大砲来たらどうする？
A:　

　　１）　ガノンの予算的に超大砲はでないだろうから警戒しなくていい
　　２）　東方の信長と組んで火薬供給源の硫黄を値上げ又は荷留
　　３）　大砲原料の銅を買い占めて、作れなくする
　　４）　東方に流れてる魔法使いを帝国が雇用して、魔法大砲を使えなくする
思いつく限りではこんなかんじかな。
4434 ：名無しさん：2020/05/12(火) 09:45:48 ID:pSUxjAIO: 超大砲を作ってるとしたらマリオ領地かヒソカ領地……ヒソカ領の可能性が高いが
膨大な戦費を支払いながら超大砲なんか作れんのかね……臨時徴税は多分きついだろうし

之って質問で分かるんかな？
東方で金属・木材って値上がりしてます？特に青銅と鉄
4435 ：名無しさん：2020/05/12(火) 09:46:26 ID:hvOIKCLZ: >>4433
結局予算が足りないからな
損失補填案で交易が戻ればもうちょっと色々できるんだが
4436 ：名無しさん：2020/05/12(火) 09:47:58 ID:ZMLHPHm8: 大砲オワコン説を東に流しまくって
いい加減あんなオモチャに無駄金使うのやめろ！
って空気を作るのもアリやろか

直接妨害は出来なくても噂の広まり方とかで今回大砲が出てきてない理由も分かるかもしれないし
4437 ：名無しさん：2020/05/12(火) 09:48:31 ID:pSUxjAIO: >>4433
2に関してだが……ノブナガ関係なくね？
あいつの領地は立地上陸路での東方の火薬供給源になりえないのだが……マリージョアから流れてる奴なら別か
それだったら無惨もだしな？
そもそも野戦で大砲は碌に使えないから関係ないのだが

鉄砲があるか？
4438 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 09:49:16 ID:admin: >>4433
> 　　２）　東方の信長と組んで火薬供給源の硫黄を値上げ又は荷留
> 　　３）　大砲原料の銅を買い占めて、作れなくする
> 　　４）　東方に流れてる魔法使いを帝国が雇用して、魔法大砲を使えなくする

　この辺は産地や供給を完全に抑えることが帝国にはできないから、至難だと思う。
　
　硫黄を止めるには東方小人国（新設定！）を制圧するか、
　東方と交易してるリス、フハイもしくは東南腐海（新設定！）沿岸の都督を止めないといけない。

　銅はそれこそあちこちで算出するし、都市鉱山（民間からスクラップ回収）もある。

　魔法使いはあちこちに居るし、すでに東方で士官してるのも多数いるから全員確保は
4439 ：名無しさん：2020/05/12(火) 09:50:31 ID:1soyld74: >>4436
大砲オワコン説は帝国が雄々しく戦果によって否定してるんだよなぁ…
4440 ：名無しさん：2020/05/12(火) 09:51:07 ID:9Ios9fTM: 大砲じゃ帝都は無理だろって空気は流れてるっぽいから
後押しするのはいいかもね
4441 ：名無しさん：2020/05/12(火) 09:51:58 ID:jTh8Hr3r: 引き抜きといえば千雨を引き留めているから向こうに行っていない
Lv３スキル２つ持ちの補給の鬼だからいないと向こうきついかも
4442 ：名無しさん：2020/05/12(火) 09:52:27 ID:1soyld74: >>4419
方向性はいいと思うからあとは手番の問題やね
4443 ：名無しさん：2020/05/12(火) 09:53:16 ID:ZMLHPHm8: >>4439
仮に情報が東に流れていたなら
帝国が証明して見せたのは粗悪な魔法壁なら壊せる
って内容だし、むしろ「ガノンに自分達の領地の壁を簡単に壊せる武器を持たせて良いのか？」
って疑心暗鬼を煽るネタにする感じかな
4444 ：名無しさん：2020/05/12(火) 09:55:08 ID:HPxKMUJI: 原料を抑えるのが無理となると、完成する前に制圧するしかないな
魔法大大砲２門をガノンは作ってるから超大砲を配備するのも時間の問題だ。
4445 ：名無しさん：2020/05/12(火) 09:56:53 ID:nTDOqR4+: > 　　２）　野戦で勝てばいい
> 　　　　　　→ガノンの野戦軍の規模とそれにかつのに必要な兵数を考えよう
> 　　　　　　　　いつこっちの兵数は揃いますか？
ガノンのメンツを考えれば、別に今でも良い…
向こうの砦に２．５万居るんだったら、アルバが１万以下で野戦を挑めばガノンも
砦に引き籠って居られないだろ…メンツ的にも
もちろん、勝てるかは別だし、商売や市民生活の方が大事だから
海軍としては陸軍に予算が浪費されるのは反対である！（ｷﾘｯ

逆に兵を多くすると向こうも多くしてくるから、どこまで増やせば相手を上回れるか
良く分からん（敵軍をMAX5万で想定？他の提督も来る？来ない？）
4446 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 09:57:21 ID:admin: ＜新設定＞

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　獣人２８部族
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

: : : : : : : : : : ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧【北方雪原】
: : : : : : ∧∧∧∧∧【剣山連峰】∧∧∧∧∧　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿【ｶｽｸﾞﾗ】　　　　　　　　　　【大草原】
: : : : ノ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧／: : : : : : : :: : : : : ヽ
: : ／　　　　　　　∧∧∧∧　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧／ : : : : : : : : : : : : : : : : ＼＿＿
: :{　　　　　○　∧∧∧∧∧∧　　　○∧∧∧∧∧∧∧∧　／　: : : : : : : 【淡つ海】: : : : : : : : : :)
: :{　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧　　　　凸{: : : : : : : : : : : : ＿＿＿＿／■~~~　　　　　　　　
: :{　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　■∧∧
: :{　　　◇　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　凸　　　　☆　　　　　　■　　　　◆　　　　　　　　　　 ∧∧∧
: :{　　　　　　　　　＿　　　　　○　　　　　　　　∧∧　　　　／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　∧∧∧∧
: :{○　　　　　　／: : :）　　　　　　　　　　　　　 ∧∧＿凸／: : : : ::{■＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　∧∧∧
: :{　　　　　　　( : : : /　　　　　　　　　　　　　　○／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :)■　　　　■　　　　　　∧∧∧　　　　→東方小人国
: :{　　　【聖都】） : :ヽ＿＿＿　　◇　　　＿＿ / : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : :{＿　　　　　　　　■　　∧∧∧
: :ヽ＿＿ノ￣￣ : : : : : : : : : : :）　　　　ノ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :{■　　　　　　　　　　∧【大梁山地】
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :／　　　　｜ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : :＼　　　　　　　　∧∧∧∧
: : 【西中つ海】: : : : : : : : : :{　　　　_ノ: : : : : : (　○): : : : : : 【東中つ海】 : : : : : : : : : : : :)　　　　　　　　　　∧∧
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :L　○/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : {■　　　　　∧∧∧∧∧∧
魚人: : : : (　◇): : : : : : : : : : :~~~ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／　　　　　　　　■∧∧∧∧
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: : : (　○) : : : : : : : : : : : : : : : : （　　○) : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : {■　　　　　　　　　　 ∧∧: : : :
: : :　↑火山の島 : : : : : : : ＿＿）　　　＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/~　　　　　　　　　∧∧∧: : : : : :
: : : : : : : : : :＿＿＿＿＿ノ　　　　　　　　＼　: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /【神城】　　　　　　　　　／: : : : : :
＿＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~■~~~~~~　　　　　　　　　　　　 ■{ : : : : : : :【腐海】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【大砂漠】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　竜人諸巣族
4447 ：名無しさん：2020/05/12(火) 09:57:25 ID:1soyld74: >>4443
いいと思う
4448 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 09:57:37 ID:admin: やっとファンタジーっぽくなってきたぞ
4449 ：名無しさん：2020/05/12(火) 09:58:47 ID:P0mgNcZt: 信長は傷つけても一晩で元通りの話聞いてやっぱ無理じゃね？ってなってたから
参戦してない都督は大体同じような認識は持ってると思うし大砲に金つぎ込むなの風潮は作れそう
4450 ：名無しさん：2020/05/12(火) 09:58:57 ID:1soyld74: ナウシカかな？>>腐海
4451 ：名無しさん：2020/05/12(火) 09:59:19 ID:nTDOqR4+: >>4448
> やっとファンタジーっぽくなってきたぞ
今更ながら、このGM発言に草ｗ
4452 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:00:18 ID:9Ios9fTM: そろそろファンタジー要素を増さないと
飛龍兵とかでてきたりｗ
敗北一直線だなｗ
4453 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 10:00:26 ID:admin: >>4445
> 　　２）　野戦で勝てばいい

> 向こうの砦に２．５万居るんだったら、アルバが１万以下で野戦を挑めばガノンも
> 砦に引き籠って居られないだろ…メンツ的にも
> もちろん、勝てるかは別

　勝てるかは別というか、２．５倍の敵に正面からぶつかったら負けるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
4454 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:00:44 ID:73fdWHAD: 新しい国が生えてきたか
右端だし制圧は無理そうだな
4455 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:01:13 ID:pSUxjAIO: ファンタジーだったんだ！？（ぉぃ

そういえばカスグラより東って大草原なのに獣人いないんかね？
遊牧民だからあっちの方が居そうなんだけど（というか何で遊牧民が雪原に……？）
4456 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 10:02:08 ID:admin: >>4452
> そろそろファンタジー要素を増さないと
> 飛龍兵とかでてきたりｗ
> 敗北一直線だなｗ

　いままでに飛龍兵がでてきてないし、ドラゴン狩りは言及されてるけど、飼いドラゴンもでてきてないので、
　ドラゴンは飼いならせないし、討伐対象ってことで。
4457 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 10:02:32 ID:admin: >>4455
> そういえばカスグラより東って大草原なのに獣人いないんかね？

　そっちも生息域です。
4458 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:02:41 ID:ZMLHPHm8: あの卵なんなんだろな…
4459 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:02:59 ID:hvOIKCLZ: くっ、アレキサンダーさんなら4倍の敵に快勝できるというのに
4460 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 10:03:00 ID:admin: >>4455
> （というか何で遊牧民が雪原に……？）
　
　ラップ人　「トナカイ遊牧民なめてんのか」
4461 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:03:29 ID:ZMLHPHm8: 多分北の方には北極熊獣人とかペンギン獣人みたいなタイプが住んでるんだろう
4462 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:04:44 ID:pSUxjAIO: >>4457
>>4460
なるほど、てっきり竜か何かが居るのかと……
4463 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 10:04:55 ID:admin: 北極にペンギンは絶対居るな。　（地球と常識が逆アピール）フレンズとマダガスカルの連中がいるに違いない。
4464 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:04:58 ID:hvOIKCLZ: 14氏族抑えたらまあ勝ちやろ感はある
4465 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:08:13 ID:pSUxjAIO: 処で
２）　野戦で勝てばいい
とあるが……
城壁あるから人が減る野戦をするより、ガノン挑発するとかで今なら乗る（無謀な城攻め）しかない状況とか作れるんじゃ？
ガノンの威信が揺らいでるし、ボーっと見てるだけの戦闘狂いとかがそろそろ痺れ切らしそうな気がする

ヒソカを称える歌を作ってガノンを貶めよう（8割ネタ
4466 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:09:40 ID:hvOIKCLZ: >>4465
それは今やってる。東方分断工作で
4467 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:11:30 ID:hvOIKCLZ: 実際、金の前借ってどれぐらいできそうなん？
今って担保に出せそうなのなんかあったっけ
4468 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:12:08 ID:pSUxjAIO: >>4466
目の前で、敵の大将に馬鹿にされて出てこない臆病者とか
そういう風に加速させてみたいのだが

城壁で宴会したり、音を魔法で拡大させておちょくったりとか
4469 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:12:43 ID:pSUxjAIO: >>4467
船、関税特権などがあるが
4470 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:13:16 ID:HPxKMUJI: 確実に担保になるのは船だけど差し押さえされるとこまる。
4471 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:13:58 ID:73fdWHAD: 最初に城に無理攻め（デスノ攻めの最中）してきたのも
そういった過激派連中のガス抜きを兼ねてだろうからなぁ
また来るだろうか？
4472 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:15:04 ID:hvOIKCLZ: 無理攻めしてくる可能性はある
だから6000-10000は帝都から抜きたくない
4473 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:16:06 ID:9Ios9fTM: 魔法猫部隊とか
魔法ネットワークで部隊運用の効率化をとかするべきだったかな
酷いパクりと言われそうだがｗ
4474 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:18:51 ID:P0mgNcZt: 行動案に入れればダイスくらいは振れそうだけど具体的な手段の違いではそんなに効果ない気がする
分断工作の他にガノンが攻めざるをえなくなるよう工作をする:予算〇〇金の方が効果あるんじゃない
4475 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:21:24 ID:O1Bf7UzO: >>4425
1 )聖戦は4ターン後に実施
2 )帝国とオルフェンで主導権を握るためにその間に兵力を増やす。
3 )タチカワの寄付の量を減らして好感度を稼ぐ。

1)2)についてはどうやるか行動案に入ってますが、3)は費用をどっかから用意しないとなので、そこの手当てと
聖戦軍で主導権をとってどういう戦略で戦うかも考えておいたほうがいいかな。
北から？帝都から東？
4476 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 10:22:49 ID:admin: >>4467
> 実際、金の前借ってどれぐらいできそうなん？
> 今って担保に出せそうなのなんかあったっけ

考えてみた。

　・ルビーちゃん
4477 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:23:50 ID:P0mgNcZt: ルビーちゃんまで担保に出したら性格スライダーえらいことになりそう
4478 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 10:26:17 ID:admin: カスグラ
　→買いたいのがチサメぐらい。チサメが引っ張れるのがせめて１０００－２０００金かな。

帝都関税権、ブランド権、船
　→担保に取られたら収入減るぞ。

レガリア（三種の神器）
　→値段がつかないけど、国によっては大金くれるぞ。

大砲
　→欲しがってるのが東方だぞ。

ルビーちゃん
　→血筋もいいし可愛いけど、病弱だから死んだら次の子出す予約ならなんとか？
4479 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 10:26:53 ID:admin: プライド
　→友好国に土下座して頼んでみよう！！
4480 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:28:35 ID:9Ios9fTM: 担保以前はこうだった気がする
帝国の信用上がってないですかねｗ

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/4712
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/4721
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/4727
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/4995
4481 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:30:05 ID:h3HhJVtn: 2万五千の敵兵に帝都を数年包囲されてる国家に信用って有るのだろうか？
4482 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:31:04 ID:hvOIKCLZ: 土下座するとしても3ターン後にオルフェンに兵隊だして貰うかなぁ

まだその時ではない
4483 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:31:11 ID:jTh8Hr3r: >>4481
包囲している方も包囲されている方もないと思います
4484 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:32:22 ID:nTDOqR4+: １．２万５千の敵が半包囲をしている（年単位）
２．前回の戦いでは、手痛すぎる敗北を喫した

うん、信用なんて上がらないよね…
4485 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:32:33 ID:9Ios9fTM: 攻められるのはいつものことだしｗ
以前より収入が数倍に膨れ上がっているぞ
4486 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 10:32:46 ID:admin: >>4480

アルバのプライドに値段がついたよ。
4487 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 10:33:49 ID:admin: あと、みんなすでにやってるけど、年末決算までの金額ならみんな前借してるだろ。
4488 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:40:53 ID:9Ios9fTM: 魔法触媒は予備で修復が必要にならない限りは必要ないらしいぞ
4489 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 10:42:46 ID:admin: 担保にいれて即出して千円ずつ損するのやめたほうが
4490 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:52:20 ID:pSUxjAIO: 戦時国債発行するのはどうか？

国債の概念自体は既にある、というかどっかの禿が紀元前からやってた（あれは正確には私的債務だが）
教皇に話とおして、準備の為に西方全体から金収集（国債発行）
寄付の強要は……それはそれでありなのか？聖都に恨みが溜まるし、帝国にも溜まるが
4491 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 10:53:46 ID:admin: >>4490

その「概念はすでにある」はやめよう。
戦時国債とか言葉を飾らなくてもただの借金だから。

帝国の首都に敵兵が張り付いてて信用がないのがすべてだから言葉を飾ったから借金できたりしないよ。
4492 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:54:24 ID:pSUxjAIO: なるほど
4493 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 10:54:28 ID:admin: 国民に国債を割り付けよう→それ臨時徴収
4494 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 10:55:13 ID:admin: ベネチアとか商業共和国はよくやる＝金持ちに国債強制割り付け
4495 ：名無しさん：2020/05/12(火) 11:00:41 ID:9Ios9fTM: >>4489
超魔法大砲が１個分は大きいｗ
年末に前借で足が出た時の当ての一つぐらいにはなるのではないかと
１万ぐらいウエバが頑張ってくれるのかな
4496 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 11:08:50 ID:admin: 多少の赤字は資金繰りで何とかなるといいました。
でも最初から赤字予算組んだら大きな赤字になるからやめたほうがいいかな。
4497 ：名無しさん：2020/05/12(火) 11:16:21 ID:pSUxjAIO: 他国の商人に国債を買って帰って貰おう！
それなんて関税orz
4498 ：名無しさん：2020/05/12(火) 11:17:02 ID:jTh8Hr3r: デススターを今は諦めるか
4499 ：名無しさん：2020/05/12(火) 11:39:51 ID:3HDibeyK: 小人国はどうやって国を持つ軍事力得てるんだろ、大人と子供ほども体格差あったら相対的に弱いんじゃないかな
ファンタジーなので小柄だけど力強かったり繁殖力高くて人口多い？
4500 ：名無しさん：2020/05/12(火) 11:41:30 ID:1soyld74: なんやかんやいってさっさとガノンを追い出す事を優先することが最強の景気対策やな
4501 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 11:44:41 ID:admin: >>4499
> 小人国はどうやって国を持つ軍事力得てるんだろ、大人と子供ほども体格差あったら相対的に弱いんじゃないかな
> ファンタジーなので小柄だけど力強かったり繁殖力高くて人口多い？

　帝国まで移動していることから＝　好奇心が強い、環境変化や病気に強い、力は強くないがそれなり
　マオが良く一族に相談していることから＝　一族の結束が強い
　マオだから　＝　計数に強い
　
　というのはどうだろうか。
4502 ：名無しさん：2020/05/12(火) 11:45:46 ID:6v+JPfPD: dexとint高そう
4503 ：名無しさん：2020/05/12(火) 11:49:27 ID:V+o/Xymr: >>4428
>　　１）　ガノンの予算的に超大砲はでないだろうから警戒しなくていい
>　　　　　　→ガノンの想定予算規模がいくらで、超魔法大砲がいくら？
>　　　　　　　　出ないレベルですか？無理したら出せますか？余裕で出せますか？

ちょっと計算してみよう。
4504 ：名無しさん：2020/05/12(火) 11:49:54 ID:V+o/Xymr: クロスボウ使った集団戦術が得意なんでしょうな
4505 ：名無しさん：2020/05/12(火) 11:49:56 ID:3HDibeyK: 結束強くて頑健でそれなり（少なくともザコじゃない）程度の筋肉あるなら人間や獣人にも対抗できるか
集団でまとまれるのは強いな、産業革命以降に国境越えて経済覇権とりそう
4506 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 11:50:00 ID:admin: 集団戦術と自分の力に依存しない巻き上げクロスボウや連弩、投石機中心に戦うかな。
4507 ：名無しさん：2020/05/12(火) 11:51:31 ID:V+o/Xymr: あと金を儲けて異種族の傭兵を雇って前衛に使っている
4508 ：名無しさん：2020/05/12(火) 11:51:41 ID:3HDibeyK: 銃が普及したらやばいなｗ
好奇心旺盛で新技術導入も積極的そうだし、既に研究は進めてるかな
4509 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 11:53:04 ID:admin: 手番使わないなら出番がないから、まず手番に余裕がでるように今頑張ったほうがいいよ。
滅亡エンドもまだ可能性あるからね。
4510 ：名無しさん：2020/05/12(火) 11:54:22 ID:hvOIKCLZ: >>4503
1門で10000金と固定式として4000金やで
今の戦線維持に少なくとも毎年70万金かかる計算もある

まあ、確信があれば出せない額じゃないかも
4511 ：名無しさん：2020/05/12(火) 11:54:46 ID:3HDibeyK: 国債に必要なだけの信用はあるだろうか
4512 ：名無しさん：2020/05/12(火) 12:03:47 ID:V+o/Xymr: 【質問】
東方の都督の動員実績は1人あたり1～2万ですが、
このうち傭兵の割合はどんくらいですか？

意図：農民を動員した兵と、金で雇ってる兵を区別することで、
　　　　都督が全力臨時徴税したときに動かせる金をおおまかに把握したい
4513 ：名無しさん：2020/05/12(火) 12:06:43 ID:h3HhJVtn: 良し、唐突に思い付いた極論をぶつけて見よう
現場を知らない教皇に、聖戦が出来無いのは金が無いからですので、各国から聖戦協力金を徴集すれば
スムーズに聖戦が発動出来ますよと唆して、各国から税収を強奪しようｗ
断る様な奴は、不信者だ！

なお、各国のヘイトは考え無い物とする
4514 ：名無しさん：2020/05/12(火) 12:12:22 ID:hvOIKCLZ: >>4375修正
【全員に査読希望】
【アルバ　２１歳春夏（前半）行動案】　ストレス３

行動枠１）未平定獣人がナナチに従うよう工作（トリニ）▼3千金
行動枠２）KPAの軍隊再編に協力。▼10千金
　　　　　　→KPAを帝国に依存させ、取り込む。海賊気風の重臣たちから（トリニ）
　　　　　また、KPAは海賊出来ない事による収入減、帝国は交易効率の低下による収入減を改善して東方の
　　　　　経済攻撃に対抗するため、KPAに帝国との純商業交易を求める
行動枠３）マリージョア訪問。交易利益が東方との戦争を支えていると感謝を述べる▼1千金(トリニ)
　　　　　　→典礼講師の教授を派遣。帝都への留学生を募集する

ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：全軍を野戦訓練
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：↑の補佐
役職指示（内政大臣）　：商船の帝都入出港時、東方軍から受ける損害を帝国が補填する　▼10千金（マオ、ウエバ）
役職指示（軍事大臣）　：籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。カスグラ防衛にアルバ指揮で２千（ランス）派遣
役職指示（外務大臣）　：東方軍分断工作▼5千金
　　　　　　聖戦（ジャンヌ）：西方諸国と調整中。北方平定に向かっているので4ターン待って欲しい（トリニ）
　　　　　　聖戦（タチカワ）：↑の理由で4ターン待たせるので準備するように。オルフェンとの仲介が欲しければ引き受けても良い
　　　　　　　　　　　　　　　4ターン後に聖戦の実施は拒否する予定である
　　　　　　　　　　　　　　　　　→オルフェンはタチカワを従属させたい。タチカワはオルフェンに従属すればイスカの略奪から守られる
　　　　　　聖戦（オルフェ）：北方平定を理由に使うので４ターン待って欲しい。出来れば聖戦無しで現状解決したい
　　　　　　　　　　　　　　　ガノン撃退後は、オルフェンとの対イスカ・マリジョ防衛同盟を締結し、その同盟を使って聖戦を拒否したい
　　　　　　　　　　　　　　　　タチカワが困ってたから、上手くやればタチカワを従属させられる

役職指示（海軍元帥）　：海上優勢確保、マリオ沿岸で海賊
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：帝都大神殿にウリ派を浸透させる▼1千金

調査指示（レベル２）　　：　帝都民衆の様子。ガノンに内応しそうなものがいないか
調査指示（レベル３）　　：　ガノン（今後の戦略）
　　　　　　　　　　　　　　　　ヒソカ（今後の戦略）
　　　　　　　　　　　　　　　　マリージョア（今後の戦略）

※損失補填で交易効率の改善、獣人軍の拡大、KPA取り込みで陸海の援軍を確保
　　これらが第一で、次に東方軍分断工作とマリジョ友好が第二
　　北方平定と各国との交渉で聖戦準備のやってる感を出しつつ、聖戦を先延ばしにする
　　4ターン後にはオルフェンとの同盟を使い、拒否する予定
　　そのために、タチカワをオルフェンと接近させる事と、防衛同盟予定の飴をオルフェンにチラつかせておく

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