神奈いですの雑談スレ４

1 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 13:23:47 ID:admin

　　　　　　　　　 　　　　　　　,...::.:. 二二ニ=ミ
　　　 　 　　　　　　 　　　 ／.::／　　　　　　　＼
　　　　　　　　 　 　　　 ／:.／　　　　 　 　 　 　 )
　　　　　　　　　　 　 ／:／,..-==ｧ　　＿_
　　　　　　　　　　　/:／／　 _ 厶..:´:.:.:.:.:.:｀丶ー-..､
　 　 　 　 　 　 　 /:/／　 ／:.／.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼＼
　　　　　　　　 　 {／ 　 ,:.:.:／:.:.:.:.:.:. /:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.＼:、
　　　　　 　 　 　 　 　 /:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.}:.:.:.ヽ:`､
　　　　　　　　　　　　/:.:.′:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:':.:.:.:.:./ }:.:.:.:.:.',:.:.:.
　　　　　　　 　 　 　 .:.:ﾉ:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:|_:.:.:./　 :.:.:.:.:.:.|:.:.:.} 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 |: ⌒¨¨¨¨ノ:.:.:.:.:.:.:.:.|:｀メ、　}:.:.:.:.:l:|:.:.:.:
　　　　　　　　　　　 |:.|:.:.:.:.:.:.:.⌒¨¨¨:.´斗=ミ､ヽ ,:.:.:.:.从:.:.:乂
　　　　　　　　　　　 |:.|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:|　う::ﾊ 　 ⌒¨ﾞぅ�_｀¨⌒￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　 |.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:..:.l　乂ソ　 　 　 U {:.:.:.| |　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　 |.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:| ''''''　　　　　　｀''}.:.:. ｜　　 　現在は　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　 |:.|:.:.:.:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:　　 　 ｒv ⌒)　 ﾉ:.:.:.| ｜　　 　図書館皇子議論スレ |
　　　　　　　　　　　 |.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.ト　　　`ー‐　 ｲ:.:.:.:.:| |　　　　　　クマ 　 　 　 　　 　_|
　　　　　　　　　　　 |:.|:.:.:.:.:.,..-‐‐- :.人　　 ,: ー‐ ´　:.:.:.:.＞- ､　　　　　　　　　　　　　　r__´__）
　 　 　 　　　　　　 /:.:|:.:／　　　　　 ＼＼/⌒ヽ　 　| ／. -‐- ヽ　　　　　　　　　　　　　　／ _)
　　　　　　　　　　/:.:/|/　　 {　 　 　 　 ヽ:＼＼ ｀ー/´　∠二ヽ_)　　　　　　　　 　 　 　 （／ -.）
　 　 　　　 　 　 /:.:/:.:; 　 　 {　　＼　　　}:.:.:`､ ＼ /　　　-‐‐_)――――――――――ゝｲ　〉
　　　　　　　　　':.:.:{:.:.:| 　 　 {　　　 ＼　 }:.:.:.:.:.',　/　　　　 /イ__　　　　 　 　 　 　 乂 　　__ ／
　 　 　 　 　 　 |:.:.:.{:.:.:| 　 　 {　　　　　｀ ー┐:.:} {　　　　ノ　　 /-...._　　　　　　／　 　 ／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/

4443 ：名無しさん：2020/05/12(火) 09:53:16 ID:ZMLHPHm8

>>4439
仮に情報が東に流れていたなら
帝国が証明して見せたのは粗悪な魔法壁なら壊せる
って内容だし、むしろ「ガノンに自分達の領地の壁を簡単に壊せる武器を持たせて良いのか？」
って疑心暗鬼を煽るネタにする感じかな

4444 ：名無しさん：2020/05/12(火) 09:55:08 ID:HPxKMUJI

原料を抑えるのが無理となると、完成する前に制圧するしかないな
魔法大大砲２門をガノンは作ってるから超大砲を配備するのも時間の問題だ。

4445 ：名無しさん：2020/05/12(火) 09:56:53 ID:nTDOqR4+

> 　　２）　野戦で勝てばいい
> 　　　　　　→ガノンの野戦軍の規模とそれにかつのに必要な兵数を考えよう
> 　　　　　　　　いつこっちの兵数は揃いますか？
ガノンのメンツを考えれば、別に今でも良い…
向こうの砦に２．５万居るんだったら、アルバが１万以下で野戦を挑めばガノンも
砦に引き籠って居られないだろ…メンツ的にも
もちろん、勝てるかは別だし、商売や市民生活の方が大事だから
海軍としては陸軍に予算が浪費されるのは反対である！（ｷﾘｯ

逆に兵を多くすると向こうも多くしてくるから、どこまで増やせば相手を上回れるか
良く分からん（敵軍をMAX5万で想定？他の提督も来る？来ない？）

4446 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 09:57:21 ID:admin

＜新設定＞


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　獣人２８部族
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

: : : : : : : : : : ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧【北方雪原】
: : : : : : ∧∧∧∧∧【剣山連峰】∧∧∧∧∧　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿【ｶｽｸﾞﾗ】　　　　　　　　　　【大草原】
: : : : ノ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧／: : : : : : : :: : : : : ヽ
: : ／　　　　　　　∧∧∧∧　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧／ : : : : : : : : : : : : : : : : ＼＿＿
: :{　　　　　○　∧∧∧∧∧∧　　　○∧∧∧∧∧∧∧∧　 ／　: : : : : : : 【淡つ海】: : : : : : : : : :)
: :{　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧　　　　凸{: : : : : : : : : : : : ＿＿＿＿／■~~~　　　　　　　　
: :{　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿＿＿＿＿ノ 　　　　　　　　　　　　　　　■∧∧
: :{　　　◇　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　凸　　　　☆　　　　　　■　　　　◆　　　　　　　　　　 ∧∧∧
: :{　　　　　　　　　＿　　　　　○　　　　　　　　∧∧　　　　 ／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　∧∧∧∧
: :{○　　　　　　／: : :）　　　　　　　　　　　　　 ∧∧＿凸／: : : : ::{■＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　 　　　∧∧∧
: :{　　　　　　　( : : : /　　　　　　　　　　　　　　○／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :)■　　　　■　　　　　　∧∧∧　　　　→東方小人国
: :{　　　 【聖都】） : :ヽ＿＿＿　　◇　　　＿＿ / : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : :{＿　　　　　　　　■　　∧∧∧
: :ヽ＿＿ノ￣￣ : : : : : : : : : : :）　　　　ノ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :{■　　　　　　　　　　∧【大梁山地】
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :／　　　　｜ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : :＼　　　　　　 　　∧∧∧∧
: : 【西中つ海】: : : : : : : : : :{　　　　_ノ: : : : : : (　○): : : : : : 【東中つ海】 : : : : : : : : : : : :)　　　　　　 　　　　∧∧
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :L　○/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : {■　　　　　∧∧∧∧∧∧
魚人: : : : (　◇): : : : : : : : : : :~~~ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／　　　　　　　　■∧∧∧∧
:←: : : : : : : ￣~ : : : : : : : : : : : :　＿＿ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :　／　　　　　　　　　∧∧∧: : ∧
: : : (　○) : : : : : : : : : : : : : : : : （　　○) : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : {■　　　　　　　　　　 ∧∧: : : :
: : :　↑火山の島 : : : : : : : ＿＿ ）　　　＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/~　　　　　　　　　∧∧∧: : : : : :
: : : : : : : : : :＿＿＿＿＿ノ　　　　　　　　 ＼　: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /【神城】　　　　　　　　　／: : : : : :
＿＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~■~~~~~~　　　　　　　　　　　　 ■{ : : : : : : :【腐海】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【大砂漠】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　竜人諸巣族

4447 ：名無しさん：2020/05/12(火) 09:57:25 ID:1soyld74

>>4443
いいと思う

4448 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 09:57:37 ID:admin

やっとファンタジーっぽくなってきたぞ

4449 ：名無しさん：2020/05/12(火) 09:58:47 ID:P0mgNcZt

信長は傷つけても一晩で元通りの話聞いてやっぱ無理じゃね？ってなってたから
参戦してない都督は大体同じような認識は持ってると思うし大砲に金つぎ込むなの風潮は作れそう

4450 ：名無しさん：2020/05/12(火) 09:58:57 ID:1soyld74

ナウシカかな？>>腐海

4451 ：名無しさん：2020/05/12(火) 09:59:19 ID:nTDOqR4+

>>4448
> やっとファンタジーっぽくなってきたぞ
今更ながら、このGM発言に草ｗ

4452 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:00:18 ID:9Ios9fTM

そろそろファンタジー要素を増さないと
飛龍兵とかでてきたりｗ
敗北一直線だなｗ

4453 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 10:00:26 ID:admin

>>4445
> 　　２）　野戦で勝てばいい

> 向こうの砦に２．５万居るんだったら、アルバが１万以下で野戦を挑めばガノンも
> 砦に引き籠って居られないだろ…メンツ的にも
> もちろん、勝てるかは別

　勝てるかは別というか、２．５倍の敵に正面からぶつかったら負けるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4454 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:00:44 ID:73fdWHAD

新しい国が生えてきたか
右端だし制圧は無理そうだな

4455 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:01:13 ID:pSUxjAIO

ファンタジーだったんだ！？（ぉぃ

そういえばカスグラより東って大草原なのに獣人いないんかね？
遊牧民だからあっちの方が居そうなんだけど（というか何で遊牧民が雪原に……？）

4456 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 10:02:08 ID:admin

>>4452
> そろそろファンタジー要素を増さないと
> 飛龍兵とかでてきたりｗ
> 敗北一直線だなｗ

　いままでに飛龍兵がでてきてないし、ドラゴン狩りは言及されてるけど、飼いドラゴンもでてきてないので、
　ドラゴンは飼いならせないし、討伐対象ってことで。

4457 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 10:02:32 ID:admin

>>4455
> そういえばカスグラより東って大草原なのに獣人いないんかね？

　そっちも生息域です。

4458 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:02:41 ID:ZMLHPHm8

あの卵なんなんだろな…

4459 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:02:59 ID:hvOIKCLZ

くっ、アレキサンダーさんなら4倍の敵に快勝できるというのに

4460 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 10:03:00 ID:admin

>>4455
> （というか何で遊牧民が雪原に……？）
　
　ラップ人　「トナカイ遊牧民なめてんのか」

4461 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:03:29 ID:ZMLHPHm8

多分北の方には北極熊獣人とかペンギン獣人みたいなタイプが住んでるんだろう

4462 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:04:44 ID:pSUxjAIO

>>4457
>>4460
なるほど、てっきり竜か何かが居るのかと……

4463 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 10:04:55 ID:admin

北極にペンギンは絶対居るな。　（地球と常識が逆アピール）フレンズとマダガスカルの連中がいるに違いない。

4464 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:04:58 ID:hvOIKCLZ

14氏族抑えたらまあ勝ちやろ感はある

4465 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:08:13 ID:pSUxjAIO

処で
２）　野戦で勝てばいい
とあるが……
城壁あるから人が減る野戦をするより、ガノン挑発するとかで今なら乗る（無謀な城攻め）しかない状況とか作れるんじゃ？
ガノンの威信が揺らいでるし、ボーっと見てるだけの戦闘狂いとかがそろそろ痺れ切らしそうな気がする

ヒソカを称える歌を作ってガノンを貶めよう（8割ネタ

4466 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:09:40 ID:hvOIKCLZ

>>4465
それは今やってる。東方分断工作で

4467 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:11:30 ID:hvOIKCLZ

実際、金の前借ってどれぐらいできそうなん？
今って担保に出せそうなのなんかあったっけ

4468 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:12:08 ID:pSUxjAIO

>>4466
目の前で、敵の大将に馬鹿にされて出てこない臆病者とか
そういう風に加速させてみたいのだが

城壁で宴会したり、音を魔法で拡大させておちょくったりとか

4469 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:12:43 ID:pSUxjAIO

>>4467
船、関税特権などがあるが

4470 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:13:16 ID:HPxKMUJI

確実に担保になるのは船だけど差し押さえされるとこまる。

4471 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:13:58 ID:73fdWHAD

最初に城に無理攻め（デスノ攻めの最中）してきたのも
そういった過激派連中のガス抜きを兼ねてだろうからなぁ
また来るだろうか？

4472 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:15:04 ID:hvOIKCLZ

無理攻めしてくる可能性はある
だから6000-10000は帝都から抜きたくない

4473 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:16:06 ID:9Ios9fTM

魔法猫部隊とか
魔法ネットワークで部隊運用の効率化をとかするべきだったかな
酷いパクりと言われそうだがｗ

4474 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:18:51 ID:P0mgNcZt

行動案に入れればダイスくらいは振れそうだけど具体的な手段の違いではそんなに効果ない気がする
分断工作の他にガノンが攻めざるをえなくなるよう工作をする:予算〇〇金の方が効果あるんじゃない

4475 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:21:24 ID:O1Bf7UzO

>>4425
1 )聖戦は4ターン後に実施
2 )帝国とオルフェンで主導権を握るためにその間に兵力を増やす。
3 )タチカワの寄付の量を減らして好感度を稼ぐ。

1)2)についてはどうやるか行動案に入ってますが、3)は費用をどっかから用意しないとなので、そこの手当てと
聖戦軍で主導権をとってどういう戦略で戦うかも考えておいたほうがいいかな。
北から？帝都から東？

4476 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 10:22:49 ID:admin

>>4467
> 実際、金の前借ってどれぐらいできそうなん？
> 今って担保に出せそうなのなんかあったっけ

考えてみた。

　・ルビーちゃん

4477 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:23:50 ID:P0mgNcZt

ルビーちゃんまで担保に出したら性格スライダーえらいことになりそう

4478 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 10:26:17 ID:admin

カスグラ
　→買いたいのがチサメぐらい。チサメが引っ張れるのがせめて１０００−２０００金かな。

帝都関税権、ブランド権、船
　→担保に取られたら収入減るぞ。

レガリア（三種の神器）
　→値段がつかないけど、国によっては大金くれるぞ。

大砲
　→欲しがってるのが東方だぞ。

ルビーちゃん
　→血筋もいいし可愛いけど、病弱だから死んだら次の子出す予約ならなんとか？

4479 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 10:26:53 ID:admin

プライド
　→友好国に土下座して頼んでみよう！！

4480 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:28:35 ID:9Ios9fTM

担保以前はこうだった気がする
帝国の信用上がってないですかねｗ

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/4712
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/4721
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/4727
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/4995

4481 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:30:05 ID:h3HhJVtn

2万五千の敵兵に帝都を数年包囲されてる国家に信用って有るのだろうか？

4482 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:31:04 ID:hvOIKCLZ

土下座するとしても3ターン後にオルフェンに兵隊だして貰うかなぁ

まだその時ではない

4483 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:31:11 ID:jTh8Hr3r

>>4481
包囲している方も包囲されている方もないと思います

4484 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:32:22 ID:nTDOqR4+

１．２万５千の敵が半包囲をしている（年単位）
２．前回の戦いでは、手痛すぎる敗北を喫した

うん、信用なんて上がらないよね…

4485 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:32:33 ID:9Ios9fTM

攻められるのはいつものことだしｗ
以前より収入が数倍に膨れ上がっているぞ

4486 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 10:32:46 ID:admin

>>4480

アルバのプライドに値段がついたよ。

4487 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 10:33:49 ID:admin

あと、みんなすでにやってるけど、年末決算までの金額ならみんな前借してるだろ。

4488 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:40:53 ID:9Ios9fTM

魔法触媒は予備で修復が必要にならない限りは必要ないらしいぞ

4489 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 10:42:46 ID:admin

担保にいれて即出して千円ずつ損するのやめたほうが

4490 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:52:20 ID:pSUxjAIO

戦時国債発行するのはどうか？

国債の概念自体は既にある、というかどっかの禿が紀元前からやってた（あれは正確には私的債務だが）
教皇に話とおして、準備の為に西方全体から金収集（国債発行）
寄付の強要は……それはそれでありなのか？聖都に恨みが溜まるし、帝国にも溜まるが

4491 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 10:53:46 ID:admin

>>4490

その「概念はすでにある」はやめよう。
戦時国債とか言葉を飾らなくてもただの借金だから。

帝国の首都に敵兵が張り付いてて信用がないのがすべてだから言葉を飾ったから借金できたりしないよ。

4492 ：名無しさん：2020/05/12(火) 10:54:24 ID:pSUxjAIO

なるほど

4493 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 10:54:28 ID:admin

国民に国債を割り付けよう→それ臨時徴収

4494 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 10:55:13 ID:admin

ベネチアとか商業共和国はよくやる＝金持ちに国債強制割り付け

4495 ：名無しさん：2020/05/12(火) 11:00:41 ID:9Ios9fTM

>>4489
超魔法大砲が１個分は大きいｗ
年末に前借で足が出た時の当ての一つぐらいにはなるのではないかと
１万ぐらいウエバが頑張ってくれるのかな

4496 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 11:08:50 ID:admin

多少の赤字は資金繰りで何とかなるといいました。
でも最初から赤字予算組んだら大きな赤字になるからやめたほうがいいかな。

4497 ：名無しさん：2020/05/12(火) 11:16:21 ID:pSUxjAIO

他国の商人に国債を買って帰って貰おう！
それなんて関税orz

4498 ：名無しさん：2020/05/12(火) 11:17:02 ID:jTh8Hr3r

デススターを今は諦めるか

4499 ：名無しさん：2020/05/12(火) 11:39:51 ID:3HDibeyK

小人国はどうやって国を持つ軍事力得てるんだろ、大人と子供ほども体格差あったら相対的に弱いんじゃないかな
ファンタジーなので小柄だけど力強かったり繁殖力高くて人口多い？

4500 ：名無しさん：2020/05/12(火) 11:41:30 ID:1soyld74

なんやかんやいってさっさとガノンを追い出す事を優先することが最強の景気対策やな

4501 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 11:44:41 ID:admin

>>4499
> 小人国はどうやって国を持つ軍事力得てるんだろ、大人と子供ほども体格差あったら相対的に弱いんじゃないかな
> ファンタジーなので小柄だけど力強かったり繁殖力高くて人口多い？


　帝国まで移動していることから＝　好奇心が強い、環境変化や病気に強い、力は強くないがそれなり
　マオが良く一族に相談していることから＝　一族の結束が強い
　マオだから　＝　計数に強い
　
　というのはどうだろうか。

4502 ：名無しさん：2020/05/12(火) 11:45:46 ID:6v+JPfPD

dexとint高そう

4503 ：名無しさん：2020/05/12(火) 11:49:27 ID:V+o/Xymr

>>4428
>　　１）　ガノンの予算的に超大砲はでないだろうから警戒しなくていい
>　　　　　　→ガノンの想定予算規模がいくらで、超魔法大砲がいくら？
>　　　　　　　　出ないレベルですか？無理したら出せますか？余裕で出せますか？

ちょっと計算してみよう。

4504 ：名無しさん：2020/05/12(火) 11:49:54 ID:V+o/Xymr

クロスボウ使った集団戦術が得意なんでしょうな

4505 ：名無しさん：2020/05/12(火) 11:49:56 ID:3HDibeyK

結束強くて頑健でそれなり（少なくともザコじゃない）程度の筋肉あるなら人間や獣人にも対抗できるか
集団でまとまれるのは強いな、産業革命以降に国境越えて経済覇権とりそう

4506 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 11:50:00 ID:admin

集団戦術と自分の力に依存しない巻き上げクロスボウや連弩、投石機中心に戦うかな。

4507 ：名無しさん：2020/05/12(火) 11:51:31 ID:V+o/Xymr

あと金を儲けて異種族の傭兵を雇って前衛に使っている

4508 ：名無しさん：2020/05/12(火) 11:51:41 ID:3HDibeyK

銃が普及したらやばいなｗ
好奇心旺盛で新技術導入も積極的そうだし、既に研究は進めてるかな

4509 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 11:53:04 ID:admin

手番使わないなら出番がないから、まず手番に余裕がでるように今頑張ったほうがいいよ。
滅亡エンドもまだ可能性あるからね。

4510 ：名無しさん：2020/05/12(火) 11:54:22 ID:hvOIKCLZ

>>4503
1門で10000金と固定式として4000金やで
今の戦線維持に少なくとも毎年70万金かかる計算もある

まあ、確信があれば出せない額じゃないかも

4511 ：名無しさん：2020/05/12(火) 11:54:46 ID:3HDibeyK

国債に必要なだけの信用はあるだろうか

4512 ：名無しさん：2020/05/12(火) 12:03:47 ID:V+o/Xymr

【質問】
東方の都督の動員実績は1人あたり1〜2万ですが、
このうち傭兵の割合はどんくらいですか？

意図：農民を動員した兵と、金で雇ってる兵を区別することで、
　　　　都督が全力臨時徴税したときに動かせる金をおおまかに把握したい

4513 ：名無しさん：2020/05/12(火) 12:06:43 ID:h3HhJVtn

良し、唐突に思い付いた極論をぶつけて見よう
現場を知らない教皇に、聖戦が出来無いのは金が無いからですので、各国から聖戦協力金を徴集すれば
スムーズに聖戦が発動出来ますよと唆して、各国から税収を強奪しようｗ
断る様な奴は、不信者だ！

なお、各国のヘイトは考え無い物とする

4514 ：名無しさん：2020/05/12(火) 12:12:22 ID:hvOIKCLZ

>>4375修正
【全員に査読希望】
【アルバ　２１歳春夏（前半）行動案】　ストレス３

行動枠１）未平定獣人がナナチに従うよう工作（トリニ）▼3千金
行動枠２）KPAの軍隊再編に協力。▼10千金
　　　　　　→KPAを帝国に依存させ、取り込む。海賊気風の重臣たちから（トリニ）
　　　　　また、KPAは海賊出来ない事による収入減、帝国は交易効率の低下による収入減を改善して東方の
　　　　　経済攻撃に対抗するため、KPAに帝国との純商業交易を求める
行動枠３）マリージョア訪問。交易利益が東方との戦争を支えていると感謝を述べる▼1千金(トリニ)
　　　　　　→典礼講師の教授を派遣。帝都への留学生を募集する

ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：全軍を野戦訓練
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：↑の補佐
役職指示（内政大臣）　：商船の帝都入出港時、東方軍から受ける損害を帝国が補填する　▼10千金（マオ、ウエバ）
役職指示（軍事大臣）　：籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。カスグラ防衛にアルバ指揮で２千（ランス）派遣
役職指示（外務大臣）　：東方軍分断工作▼5千金
　　　　　　聖戦（ジャンヌ）：西方諸国と調整中。北方平定に向かっているので4ターン待って欲しい（トリニ）
　　　　　　聖戦（タチカワ）：↑の理由で4ターン待たせるので準備するように。オルフェンとの仲介が欲しければ引き受けても良い
　　　　　　　　　　　　　　　4ターン後に聖戦の実施は拒否する予定である
　　　　　　　　　　　　　　　　　→オルフェンはタチカワを従属させたい。タチカワはオルフェンに従属すればイスカの略奪から守られる
　　　　　　聖戦（オルフェ）：北方平定を理由に使うので４ターン待って欲しい。出来れば聖戦無しで現状解決したい
　　　　　　　　　　　　　　　ガノン撃退後は、オルフェンとの対イスカ・マリジョ防衛同盟を締結し、その同盟を使って聖戦を拒否したい
　　　　　　　　　　　　　　　　タチカワが困ってたから、上手くやればタチカワを従属させられる

役職指示（海軍元帥）　：海上優勢確保、マリオ沿岸で海賊
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：帝都大神殿にウリ派を浸透させる▼1千金

調査指示（レベル２）　　：　帝都民衆の様子。ガノンに内応しそうなものがいないか
調査指示（レベル３）　　：　ガノン（今後の戦略）
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヒソカ（今後の戦略）
　　　　　　　　　　　　　　　　 マリージョア（今後の戦略）

※損失補填で交易効率の改善、獣人軍の拡大、KPA取り込みで陸海の援軍を確保
　　これらが第一で、次に東方軍分断工作とマリジョ友好が第二
　　北方平定と各国との交渉で聖戦準備のやってる感を出しつつ、聖戦を先延ばしにする
　　4ターン後にはオルフェンとの同盟を使い、拒否する予定
　　そのために、タチカワをオルフェンと接近させる事と、防衛同盟予定の飴をオルフェンにチラつかせておく

4515 ：名無しさん：2020/05/12(火) 12:12:40 ID:nTDOqR4+

予算配分と行動案を考えていたら、商売に力いていたはずなのに、帝国にはお金がないってことに気が付いた…
貿易の利益、どこ？（震え声

4516 ：名無しさん：2020/05/12(火) 12:14:10 ID:1soyld74

ガノンが居るせいで減ってるのでガノンを追い出さない限りは改善せんで

4517 ：名無しさん：2020/05/12(火) 12:14:18 ID:hvOIKCLZ

商売に力を入れてたからガノンのやつがそこを急所と狙ってきやがったんだ

4518 ：名無しさん：2020/05/12(火) 12:14:44 ID:V+o/Xymr

教皇上納とガノン妨害で消えてます

4519 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 12:15:05 ID:admin

>>4512
> 【質問】
> 東方の都督の動員実績は1人あたり1〜2万ですが、
> このうち傭兵の割合はどんくらいですか？
>
> 意図：農民を動員した兵と、金で雇ってる兵を区別することで、
> 　　　　都督が全力臨時徴税したときに動かせる金をおおまかに把握したい

　傭兵農兵フル動員が２万という設定にしてますね。

　

4520 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 12:16:06 ID:admin

>>4515
> 予算配分と行動案を考えていたら、商売に力いていたはずなのに、帝国にはお金がないってことに気が付いた…
> 貿易の利益、どこ？（震え声

　投資全部やめれば今でも大金捻出できるぞ。
　さぁ、固定費と変動費と投資費用に分けてみようか。



　FINANCE：　　　収入）＋ 152千金／年末　（ブランド95千、ｶｽｸﾞﾗ12千、貴族徴税80千、ｶﾞﾉﾝ軍が居る▼35千）
　　　　　　　　　 支出）▼ 150千金／年末　 （人件費80千、ﾅﾅﾁ兵站5千、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、聖都寄進20千
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶｽｸﾞﾗ増資1千、医薬6千、ｳﾘ聖書0.5千、ｷｬﾗﾊﾞﾝ2千、金貨整備3千、ｱﾋﾞ教団3千）

4521 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 12:18:13 ID:admin

>>4519
> >>4512
> > 【質問】
> > 東方の都督の動員実績は1人あたり1〜2万ですが、
> > このうち傭兵の割合はどんくらいですか？
> >
> > 意図：農民を動員した兵と、金で雇ってる兵を区別することで、
> > 　　　　都督が全力臨時徴税したときに動かせる金をおおまかに把握したい
>
> 　傭兵農兵フル動員が２万という設定にしてますね。
>
> 　


　ざっくりでいいなら２５％２５％５０％でいいんじゃない。精度６０％はあるでしょ。

4522 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 12:19:23 ID:admin

>>4514
　　　　　また、KPAは海賊出来ない事による収入減、帝国は交易効率の低下による収入減を改善して東方の
　　　　　経済攻撃に対抗するため、KPAに帝国との純商業交易を求める


主語述語目的語が崩壊してるので日本語に直してくだされ。

4523 ：神奈いです ★：2020/05/12(火) 12:21:44 ID:admin

>>4514

外交案作ったら反応予測を必ずつけて

4524 ：名無しさん：2020/05/12(火) 12:24:01 ID:1soyld74

人件費以外は全部投資用やな。リストラやリストラ（ネタ）
まぁ、こういう金がなくなるリスクも承知の上でデスノ貴族兵売らないで雇う案当選したんだかそこは腹くくるしかなかろ。今からクビにするなら最初から売っとけって話だし

4525 ：名無しさん：2020/05/12(火) 12:28:51 ID:V+o/Xymr

■ガノン資金力予測
東方都督の最大動員実績は常備兵＋農兵＋傭兵で2万
このうち5000が半期雇いの傭兵だと仮定して、>>4521
一般都督には臨時徴税7．5万の余地がある。
ガノンはこの倍、15万の臨時徴税余地があるものと想像する。

城壁前にいる25000のうちガノン軍が10000だとする。これ＋残留兵力1万は常備＋農兵でまかなえるので動員による資金ダメージはない。
10000の兵力にまる1年遠征させておくために必要な補給費は20万。マリオ領から上納させるとしても10万はかかるはず。
ムザンほか都督や神城からの資金上納が2万あるとして、15+2-10＝7万が残る

【思いっきり無理】をすれば超魔法大砲が5門用意できるかも知れない。
しかしガノンは昨年から長期戦をしているので、
このように無理のある臨時徴税を何年も続けられる状況ではない。

ガノンは昨年、城壁前に大規模な陣地工事を行っている。
兵隊に作業させることで人件費は抑えられるが、それでも2〜3万くらいの金は使ったことと思う。
（帝国が城壁前に空堀を掘るための人件費だけで3万かかったことから予測）

基本的に昨年の築城工事に使った予算をそのまま大砲予算にスライドさせる形になる。
3万金あれば、超魔法大砲2門の建造費と固定式の維持費が払える。
よってガノンが用意してくる超魔法大砲の数は、
【多くて2門】と予想します。

4526 ：名無しさん：2020/05/12(火) 12:29:15 ID:1soyld74

>>4514
機能も突っ込まれた事だけどあえて言うなら今全力包囲されてる帝国に留学生求めるとか常識で考えろと怒られる可能性はある
豪傑やな。ガノン撃退すると信じるわって留学生送られる可能性もある

どっちかというと帝国への好感度と強さへの信頼で変わると思う。今は前者かな

4527 ：名無しさん：2020/05/12(火) 12:31:42 ID:94EZNOVs

>>4514
行動枠2
KPAって奴隷貿易以外に産業ってあるのかな？
純交易を求めるのは良いけど、相手側にそれが出来ないなら無茶ぶりだと思います。
相手の好感度を上げるのが目的の行動枠に、自国の利益も追加でいれておこうと欲を出すのはちょっと危ういかな。
この枠で一番やりたいことにリソース集中したほうが良いです。

4528 ：名無しさん：2020/05/12(火) 12:34:20 ID:1soyld74

みた限り>>4514の行動枠で1番やりたい事はKPAの戦力再編じゃないか？それなら一時金払って維持費も払って戦力再編しつつ手足（海賊）に首輪つければいいんじゃない？

4529 ：名無しさん：2020/05/12(火) 12:36:07 ID:V+o/Xymr

>>4520
> 　さぁ、固定費と変動費と投資費用に分けてみようか。
> 　　　　　　　　　 支出）▼ 150千金／年末　 （人件費80千、ﾅﾅﾁ兵站5千、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、聖都寄進20千
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶｽｸﾞﾗ増資1千、医薬6千、ｳﾘ聖書0.5千、ｷｬﾗﾊﾞﾝ2千、金貨整備3千、ｱﾋﾞ教団3千）

■固定費……80千
人件費80千

■変動費……13．5千
ﾅﾅﾁ兵站5千、ｳﾘ聖書0.5千、ｷｬﾗﾊﾞﾝ2千、金貨整備3千、ｱﾋﾞ教団3千

■投資費用……36．5千
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、ｶｽｸﾞﾗ増資1千、医薬6千、

4530 ：名無しさん：2020/05/12(火) 12:37:07 ID:V+o/Xymr

医薬は変動費かな？

4531 ：名無しさん：2020/05/12(火) 12:37:45 ID:V+o/Xymr

>>4529修正

>>4520
> 　さぁ、固定費と変動費と投資費用に分けてみようか。
> 　　　　　　　　　 支出）▼ 150千金／年末　 （人件費80千、ﾅﾅﾁ兵站5千、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、聖都寄進20千
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶｽｸﾞﾗ増資1千、医薬6千、ｳﾘ聖書0.5千、ｷｬﾗﾊﾞﾝ2千、金貨整備3千、ｱﾋﾞ教団3千）

■固定費……80千
人件費80千

■変動費……19．5千
ﾅﾅﾁ兵站5千、医薬6千、ｳﾘ聖書0.5千、ｷｬﾗﾊﾞﾝ2千、金貨整備3千、ｱﾋﾞ教団3千

■投資費用……31．5千
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、ｶｽｸﾞﾗ増資1千、

4532 ：名無しさん：2020/05/12(火) 12:39:02 ID:hvOIKCLZ

船が減ってる今、商品関係の継続投資は止めても良いとは思ってたけど、票とれる自信が無い

4533 ：名無しさん：2020/05/12(火) 12:41:10 ID:1soyld74

何やるかによるやろ。ガノンを今追い出すために一時金作ってぶん殴ります！ガノン追い出したら再開します！なら票取れる

4534 ：名無しさん：2020/05/12(火) 12:42:02 ID:9Ios9fTM

とりあえず案にどの兵力でどう守るのは書いといたほうがいいんじゃね？
あと余裕があるならKPAにデスノ兵なり貸してあげたら喜びそう
それで少し金貰ってもいいかもしれんねｗ

4535 ：名無しさん：2020/05/12(火) 12:42:42 ID:V+o/Xymr

>>4531　
■コスト見直し
固定費は削れないので変動費と投資を見直す。

> ■変動費……19．5千
> ﾅﾅﾁ兵站5千、医薬6千、ｳﾘ聖書0.5千、ｷｬﾗﾊﾞﾝ2千、金貨整備3千、ｱﾋﾞ教団3千

ナナチ兵站、ウリ聖書、アビ教団は勝利条件に直結するので削れない。
キャラバン投資は海路が封じられている以上削るべきでない。
削ってもいいのは以下の2つ

医薬6千→3千　※単純に費用が多すぎるので削る
金貨整備3千→0　※経済が拡大していないので金貨整備はお休みしても問題ない

これで【6千】節約


> ■投資費用……31．5千
> ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、ｶｽｸﾞﾗ増資1千、

経済が拡大していないのでブランド増産、本薬雑貨増産は休んでもよい。
船が来ないのがネックなので船増産は行う必要がある。
カスグラ増資はお好み。

ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ増産13千　→　0
本薬雑貨増産1.5千　→　0
ｶｽｸﾞﾗ増資1千　→　お好み

これで【14．5千】節約

4536 ：名無しさん：2020/05/12(火) 12:43:26 ID:V+o/Xymr

というわけで出費を２０．５千削る計画を作りました。

4537 ：名無しさん：2020/05/12(火) 12:45:41 ID:V+o/Xymr

>>4535の部分案

　　　　　役職指示（内政大臣）　：医薬維持費6千を3千に。金貨整備、ブランド増産、本薬雑貨増産をカット。【継続予算減少△２０．５千】

4538 ：名無しさん：2020/05/12(火) 12:46:37 ID:V+o/Xymr

医薬ギルドをキープしたい案主さんはそこを削って△１７．５千にして使ってください。

4539 ：名無しさん：2020/05/12(火) 12:47:36 ID:hvOIKCLZ

カスグラ投資は微妙なとこだな
ナナチ勢力拡大の援護として必要じゃないか

他は船増産に回しても良いと思う

4540 ：名無しさん：2020/05/12(火) 12:48:17 ID:V+o/Xymr

ナナチ勢力拡大の援護に必要なのは補給費のほうですね。カスグラ投資はあまり。

4541 ：名無しさん：2020/05/12(火) 12:49:34 ID:nTDOqR4+

こんな感じかな…？

固定費　計108k（ナナチ、アビ、聖都は触れない）
人件費80千、ﾅﾅﾁ兵站5千、聖都寄進20千、ｱﾋﾞ教団3千

変動費　計11.5k
医薬6千、ｳﾘ聖書0.5千、ｷｬﾗﾊﾞﾝ2千、金貨整備3千

投資費用　計30.5k
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、ｶｽｸﾞﾗ増資1千

4542 ：名無しさん：2020/05/12(火) 12:51:40 ID:hvOIKCLZ

個人的にはパルパの魔砲ガレーを5隻増やしても悪くないと思う
15千金の一時費だからな

でも、経済攻撃に対抗するなら交易船の増産に絞るべきかな

4543 ：名無しさん：2020/05/12(火) 12:57:30 ID:V+o/Xymr

提督たちに金を与えて商船を増やさせるというのも手かな。
ガレー建造費の半分をアルバが払い、提督に商船を買わせる▼○○千金　みたいなやつ。

輸送利益がアルバのサイフに入らないかわりに、
アルバ自身が自分名義の船を増やすよりもたくさんの船を増やせる。
提督が儲ければ、アルバブランドの売り上げが上がるし、
提督に恩を売ることができるし、
彼らが儲けたぶんだけガレーの保有限界が増える。