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神奈いですの雑談スレ４

1 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 13:23:47 ID:admin


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神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/

4942 ：名無しさん：2020/05/13(水) 00:45:43 ID:k/FlHIld
直すのと壊すのじゃ労力が全然違うよ

ただ、ガノンゴクウヒソカになったからヒソカを転がせられれば大分話が違ってくる

4943 ：名無しさん：2020/05/13(水) 00:46:38 ID:k/FlHIld
まあマリオは来年返ってくるかもだけど

4944 ：名無しさん：2020/05/13(水) 00:47:22 ID:JWrOEKbg
Q.「ちょっとお前の家の塀ぶっ壊すからカネ寄越せ！」と要望がありました。返答はどうしますか？

4945 ：名無しさん：2020/05/13(水) 00:49:23 ID:vrzRYtCK
ウチが全部突っ込んで、獣人軍２３０００+帝都１２０００+KPA５０００ぐらい？
あれ、何とかなるな。カスグラ防衛が心配だが
相手はたぶん、総兵力で４万は越えないと思うし、半数は疲弊もあるはずなんだよな

臨時徴税して戦力割り増しすれば、来期には何とかって感じかね
ただ、今期はナナチの都合がつかなきゃ籠るしかねえな。交易影響の心配もあるが

4946 ：名無しさん：2020/05/13(水) 00:50:48 ID:vrzRYtCK
教皇サマが焦っておられるし、オルフェンかマリージョア、その両方に牽制海軍出して貰う事は出来る
それで敵の後方を拘束して・・・・でどうにかだな。リザルト出てから考えよう

4947 ：名無しさん：2020/05/13(水) 00:53:48 ID:gbvTtKbR
●東の情勢と戦略分析

『ガノンの戦略』
〇通商破壊と超大砲によるゴリ押し
・帝国は商人にもっと交易してくれと呼びかけている→通商破壊が効いている！
・魔法壁がすぐに修復されてしまう→量産すれば壊せる！

〇上記を踏まえてガノンが今後取ってくると思われる戦略
・通商破壊の継続と超大砲の量産化推進、あとついでに魔法壁壊して嫌がらせ

〇予想される量産化費用の獲得手段
・東の都督全体から寄付を募る
→既に何回かやっている（不満が溜まっている？）
→戦争中の都督もいる（東側のトラブルを煽れば協力できる都督は減る？）

・帝国からタカる（大砲になって返ってくる）


『東側都督の状態』
・ヒソカ→修復が間に合っている間はまだテンション上がってない
・ゴクウ→量産化無理じゃね？そろそろ帰りたいんだけど
・マリオ→帰った（工作の成果か？）
・ノブナガ→イマガワとトムジェリ
・イマガワ→ノブナガとトムジェリ
・フハイ→北で待機
・リス→北で待機

〇前期と比較しての変化
・マリオが帰宅したのでヒソカをなだめる人が減った（マリオ領への反乱工作継続中）
・ゴクウもだいぶうんざりしてきている（帰還工作中）
・イマノブ戦争の長期化工作の重要性が増加（超大砲量産資金の捻出妨害）
・ガノンが現在の方針に自信を持つ（帝国の経済は弱っており、超大砲の量産化も可能である）
→これらを否定する行動とは？

4948 ：名無しさん：2020/05/13(水) 00:53:53 ID:vrzRYtCK
マリオが来期帰って来ないように、最悪消えても良い獣人軍を３０００～４０００ほど
マリオ領だけを略奪じゃなく破壊工作で走らせるかねぇ

来期にゴクウが帰れば楽なんだが

4949 ：名無しさん：2020/05/13(水) 00:54:57 ID:gbvTtKbR
とりあえずざっくり書いてみました
聖戦に関してはジャンヌさん「早く戻って準備して！？」
って状態なんで、来期は帝国に居て采配してる感を出すべきかと

4950 ：名無しさん：2020/05/13(水) 00:55:21 ID:akkGlJRR
まとめ助かる

4951 ：名無しさん：2020/05/13(水) 00:58:22 ID:vrzRYtCK
たぶん、２門が向こうの本来の限界だと思う
ナナチが来期出られるかどうかでだいぶ決まる感じする。来期耐えられるなら、ナナチ援軍が２６０００にはなってるだろ
カスグラ防衛は獣人６０００に任せれば良い
３０千金払って触媒×２と超大砲の開発でもするかね。寄進止めれば出せるだろ
今の状況で寄進寄越せとは流石に言わんはずだ

4952 ：名無しさん：2020/05/13(水) 00:58:25 ID:k/FlHIld
ナナチは戦うのが好きじゃなくて勝つのが好きだから
こちらが獣人３～４ｋ消えてもよいと思って使うなら
あっちも帝国３～４０００消えてもよいと思うんじゃないかな

4953 ：名無しさん：2020/05/13(水) 01:00:03 ID:vrzRYtCK
来期に決戦するのか今期に決戦するのか次第だな
出来れば来期が良いとは思うが、マリオさんの予定とか分からんとどうも

4954 ：名無しさん：2020/05/13(水) 01:03:52 ID:gbvTtKbR
少なくとも帝国が超大砲をガノン達よりたくさん出して来たら

「経済破壊効いてねぇじゃん！？」
「向こうが先に数揃えてくるぞ！？」
ってなると思うし

今一方的に打たれてるけど、こっちも打ち返せるようになれば
ピンポイントで当てるのは無理でも、防御陣地はバキバキぶっこわせるようになると思う

そんで向こうは量産化のめど立ってないから、万が一でも超大砲壊したくないと思うので
こっちの攻撃が射程圏内に入ればそれだけでも大分抑止力にはなるかなと

ガノンの砲撃はいくら打ってもすぐに直されてしまう（様に見える）
帝国の砲撃はワンチャン自分の切り札が壊されるかもしれない
これを撃ち合いたいとは思わないだろうし

4955 ：名無しさん：2020/05/13(水) 01:05:04 ID:gbvTtKbR
まぁ何するにしてもお金なのよね……

4956 ：名無しさん：2020/05/13(水) 01:06:06 ID:vrzRYtCK
戦術的には来期まで超大砲は秘匿したいが、まあ交易船がビビり散らしてもしょうがねえからな
リザルト次第だが５門ほど揃えるか。あと触媒を２万金分？

臨時徴税すれば来期まではもつだろ。最悪の場合だけど
それに、寄進分は一旦停止させて貰おう。それで触媒代は出る

4957 ：名無しさん：2020/05/13(水) 01:08:50 ID:VWdgGdj3
民衆に恐慌が広がりそうだな…このままだと

4958 ：名無しさん：2020/05/13(水) 01:09:41 ID:k/FlHIld
そろそろ帝都から民衆が逃げ始めるんじゃない
特に交易してる人らは退避して東方の元安定してからまた元帝都に来れば同じように生活できるしｗ

4959 ：名無しさん：2020/05/13(水) 01:09:57 ID:gbvTtKbR
貧民ちゃんのタフさよ
減るどころか支持率上がっとる

ただ魔法壁ぶっ壊れたって評判は交易にマイナス掛かるやろな……

4960 ：名無しさん：2020/05/13(水) 01:13:11 ID:RzsmwVJ0
金がまるでないターンって初期のころ以来か？

4961 ：名無しさん：2020/05/13(水) 01:18:01 ID:vrzRYtCK
最長でも２２歳春夏にナナチ使えないと詰みだな。帰らない予定ってどこまで確定なんだ？

4962 ：名無しさん：2020/05/13(水) 01:18:55 ID:CtVaMCz2
簡単に詰み詰み言うのやめようぜ、モチベ下がる

4963 ：名無しさん：2020/05/13(水) 01:19:09 ID:dU7WiJjU
帝都がやばい状況だからナナチは1ターンくらいなら我慢してくれるよ。血涙を流しながら。

4964 ：名無しさん：2020/05/13(水) 01:20:52 ID:dU7WiJjU
逆らう奴を放置するのは遊牧民的にかっこ悪いから、
ナナチに従うやつらが2000人位減る可能性もある。
でも戦略上今ターンナナチを使わないとダメなら、全力で呼ぶのも手

4965 ：名無しさん：2020/05/13(水) 01:21:37 ID:dU7WiJjU
まあ、それより>>4941さんと>>4947さんがやってくれた東方分析を土台にして戦略立案だけどね。

4966 ：名無しさん：2020/05/13(水) 01:24:02 ID:vrzRYtCK
真面目に民衆支持が持たんのだ。我慢してくれるなら構わん

計算上、帝国が10550、ナナチ援軍全部つっこんで23000、合計33550
これにKPA援軍がどれだけか知らんけど、足してギリギリ35000～40000
ナナチ援軍は、現実的にはカスグラに6000残した方が良いので、29000～34000

マリオいない間に後方拘束使ってどうにかだな。臨時徴税込みで次期に決戦すべきか？

4967 ：名無しさん：2020/05/13(水) 01:25:35 ID:vrzRYtCK
たぶん、臨時徴税は１回が限度だな。それ以上は民衆支持がもたない
１年でかけられると結局ナナチがおらんので、来期決戦が濃厚かね

4968 ：名無しさん：2020/05/13(水) 01:26:40 ID:dU7WiJjU
ナナチを2ターン拘束するのは無理だと思うよ。
今ターンで全力起用して来季は北方シメにいってもらうか、
今ターンから北をシメにいってもらって3ターン後に起用するかの二択だと思う。
ナナチとの関係を良好に保ちたいのならば。

4969 ：名無しさん：2020/05/13(水) 01:27:51 ID:dU7WiJjU
繰り返しになるけどナナチの都合でいつ決戦するか決めるのではなく
東方西方をにらんだ全体戦略がないので立てて、
それを参照して今ターンどう動くか案を作ればいい

4970 ：名無しさん：2020/05/13(水) 01:28:50 ID:RzsmwVJ0
ナナチに協力して1ターンで終わらせよう

4971 ：名無しさん：2020/05/13(水) 01:32:22 ID:vrzRYtCK
全体の戦略で言えばナナチに２ターン留守にされると厳しいからナナチの都合が第一だと思うぞ
交易収入だって厳しくなるしな

4972 ：名無しさん：2020/05/13(水) 01:35:29 ID:vrzRYtCK
つってもKPA動かせないと結局戦力が微妙だな。強行出来なくもないが

4973 ：名無しさん：2020/05/13(水) 01:39:09 ID:mCKZGVQw
まぁ、アクシズに被害だしている獣人たちは何とかしないといけないし、
ナナチ出しても良いかな…？
ＫＰＡはいつまで動けないのか？
「すくなくとも来年秋までは一切軍事行動できないと思いますのでよろしくお願いします。」
って言っていたけど…

4974 ：名無しさん：2020/05/13(水) 01:39:29 ID:k/FlHIld
相手の工作を潰したうえでこっちの工作を実らせるべきじゃないかな


4975 ：名無しさん：2020/05/13(水) 01:42:05 ID:vrzRYtCK
来期、アクシズに贈り物でもして西方獣人を大人しくして、１ターンナナチに我慢して貰い
２ターン目で決戦が最も公算が高いとは思うが・・・・・
このパターンだとナナチの兵力が増えない可能性もある？いや、別の獣人シバけば
総合的な兵力と求心力の維持は可能なんだけど

4976 ：名無しさん：2020/05/13(水) 01:46:19 ID:WQStzUAN
まず優先順位決めた方がいい

4977 ：名無しさん：2020/05/13(水) 01:47:28 ID:k/FlHIld
アクシズ攻めの獣人しばいても別の獣人しばいても手番がかかるのは同じでは

4978 ：名無しさん：2020/05/13(水) 01:48:25 ID:vrzRYtCK
別の獣人しばく場合は１ターンで終わるはずだ

4979 ：名無しさん：2020/05/13(水) 01:49:53 ID:nVkKz4ic
相手の工作の可能性はナナチ妨害、アクシズ辺りの取り込み　帝都の内部工作は潰したから、KPAの戦力回復の妨害工作かな
大砲を２門配備して今ターンは防衛、ナナチを援護して次のターンに決戦が一番可能性があるんじゃないかな。

4980 ：名無しさん：2020/05/13(水) 01:58:21 ID:k/FlHIld
殆ど増加を見込まないならそれでいいと思うけど


4981 ：名無しさん：2020/05/13(水) 02:00:51 ID:vrzRYtCK
【優先順位：高】

・帝都防衛
・魔法壁保持
・ナナチ援軍の確保
・支持率の維持
・KPA援軍の確保
・分断工作の結果待ち
・聖戦阻止

【優先順位：低】

だいたいこんな感じか？たぶん次ターン決戦が最も良いと思う
支持率を民会で維持出来るかどうかが鍵だな

一応、予算は年末終始で借金合わせて0.5千金の黒字
これに寄進分と金貨整備を省いて23千金で、23.5千金までなら無理なく出せる
あと、船増産も一度止めれば15千金プラスで38.5千金の継続収入になる
超大砲２門までならひとまずどうにか捻出出来なくはない。分断工作予算も込みでな

4982 ：名無しさん：2020/05/13(水) 02:02:30 ID:k/FlHIld
臨時徴税が使わなくても勝てるポジからラストエリクサーになりかけていると思うｗ

4983 ：名無しさん：2020/05/13(水) 02:03:35 ID:vrzRYtCK
民衆支持がだいぶ下がってるから、来期まで待つのは個人的には厳しいと思うんだがな
KPAの予定次第だわ。一応、恩は売ったから

4984 ：名無しさん：2020/05/13(水) 02:09:35 ID:Mxcqd9hw
臨時徴税はラストエリクサーじゃなくてモンスターエナジーだから……

4985 ：名無しさん：2020/05/13(水) 02:22:17 ID:vrzRYtCK
300千金の臨時徴税をするとして、寄進やら止めるのも含めて323.5千金が予算

来期で移動式超大砲3門で42千金。東方分断工作に8千金
これで50千金

残りの270千金で13500兵の傭兵を呼べる
ナナチ援軍を17000兵、帝国軍を10550兵として41050兵
KPA無しでどうにかここまで揃う

オルフェンとマリージョアに頼んで、マリオ領あたりに陽動海軍出して貰って
何とか敵と互角かそれ以上かって感じ
聖戦軍が急遽向かってるという噂を流す事で、敵の後方に遊軍を作ればまあ勝てる？

4986 ：名無しさん：2020/05/13(水) 02:26:07 ID:vrzRYtCK
来期にせよ再来期にせよ、臨時徴税は必須かなぁと思った

4987 ：名無しさん：2020/05/13(水) 02:29:40 ID:k/FlHIld
傭兵代をオルフェンの援軍にすればもっと増えないかな？

4988 ：名無しさん：2020/05/13(水) 02:32:26 ID:vrzRYtCK
急遽の援軍って事で求められない事はないが、マリージョア相手の軍事同盟とか要求されそう
それで済めばいいけどな。三人目の正室とか言われても困る
あと、オルフェン援軍を聖戦って事にして良いかどうか

結局、民衆支持が持たないので来期決戦の方が良いとは思うんだが

4989 ：名無しさん：2020/05/13(水) 02:36:25 ID:k/FlHIld
マリージョアは対東方の海軍戦力に必要なので獣人と一緒にイスカ攻めとか

つか対東方で滅亡しかけてるのにマリージョアから（寡兵でも）援軍もらいたいって説明すれば
さすがにじゃあマリージョア一緒に殴ってとはさすがにならないと思うよ。

もちろん対価は必要だろうけど

4990 ：名無しさん：2020/05/13(水) 02:41:57 ID:vrzRYtCK
まあ、結局のところ

・今期→２１歳秋冬（後半）で決戦する

・来期→２２歳春夏（前半）で決戦する

このどちらかだと思う

今期に決戦するなら、臨時徴税込みで戦力揃えて４万程度都合つけられる
分断工作の効果は中途半端だろう
ナナチに我慢して貰うのは１ターンで済む

来期に決戦するなら、交易収入や民衆・貴族支持の落ち込みが厳しい可能性が高い
分断工作の効果はそれなりに期待出来るかも？
ナナチに２ターン我慢させる事になる

4991 ：名無しさん：2020/05/13(水) 02:49:30 ID:k/FlHIld
引き延ばすと壁の補修費用も数万かかるだろうね

4992 ：名無しさん：2020/05/13(水) 03:00:11 ID:VWdgGdj3
腹決めて三人目の正室貰うのも十分アリな選択肢やで？
多分1万は余裕で引っ張れるやろ

1穴主義者じゃないんだし本当にやばいなら考慮すべきだと思う

4993 ：名無しさん：2020/05/13(水) 03:02:26 ID:k/FlHIld
まあその辺はメリデメリというより完全に好みの問題なんじゃないかな

4994 ：名無しさん：2020/05/13(水) 03:06:02 ID:1EFPYcKW
せやな>好み

ただ戦力拮抗か劣勢くらいでダイス勝負するくらいならこういう状況な以上しゃあないか、って思って3人目貰いに行くかな私なら

4995 ：名無しさん：2020/05/13(水) 03:08:39 ID:vrzRYtCK
相手の後方拘束出来れば有利には持ち込めると思う
マリオが抜けたからいいとこ４万。後方警戒に１万はむこうも引き抜けないと思うので
敵はいいとこ３万が最大だと思っている。４万程度揃えるなら勝てるだろう
臨時徴税分とか諸々あるけどな・・・・

4996 ：名無しさん：2020/05/13(水) 03:13:12 ID:k/FlHIld
ゆかりとエヴァは割とくっそひどいムーブで両とりに行ったのに
頑なに拒否され続けるマッキーの妹は割と女性として気の毒だと思うｗ

4997 ：名無しさん：2020/05/13(水) 03:20:38 ID:Mxcqd9hw
同じくらい愛を注げると判断したから両方娶って
よく知らない相手を同じくらい愛せる自信がないから断る誠実さの塊やぞ

4998 ：名無しさん：2020/05/13(水) 03:26:28 ID:VWdgGdj3
やや極端なたとえになるかもしれんが
婚姻抜きで7割の確率で勝てるようになります！って案と婚姻して9割で勝てます！って案が並べば婚姻する案を選ぶかな

エヴァゆかりのみを愛する気持ちは尊いが負けたら全てがパーやしね

3人目の正室が嫌ならばそれ抜きで勝てる戦力を積み上げていくしかないやろね

4999 ：名無しさん：2020/05/13(水) 03:40:32 ID:tfi+tbOE
前世では二人は戦死と奴隷だったかな
それに加えて今世では子供達やウエバマオ夫妻とかも負けたら地獄を見てしまうんやな

守るべきものが増えると博打が怖くなるね

5000 ：名無しさん：2020/05/13(水) 03:49:15 ID:k/FlHIld
負けてアルバ君を売ろうとするトリュと道連れにせんとするアルバ君はちょっとだけ見たいかも

5001 ：名無しさん：2020/05/13(水) 04:15:35 ID:AQGD6iAv
オルフェンは普通にアルバ君のプライドを代償に普通に援軍くれるだろ
もう帝都だけの問題じゃないしｗ

5002 ：名無しさん：2020/05/13(水) 04:35:59 ID:LdngmcOe
仮に奥さんを貰うなら
奥さん二人を一緒に連れて４人でお話ですね

5003 ：名無しさん：2020/05/13(水) 04:44:08 ID:wxSlucVn
>>4904
逆に考えるんだ
出さないように動くと

5004 ：名無しさん：2020/05/13(水) 05:52:45 ID:/Q2wnk6O
あとは、負けたときのこと考えてもしょうがないので(カスグラに逃げるとかしかないので)
決戦に勝った後のことを考えないとな

勝った勢いのまま、ヒソカとマリオを同時に占領できれば野戦戦力差は埋まるとみるが
一ヶ所ずつだと次ターンに体制を立て直した
ガノン・ゴクウ連合の相手が厳しい

かといって引きこもったままだと赤字だし、徴税の影響で景気も厳しい
両方を占領できれば早いんだが、マリオの方は反乱・内応仕込んで早期占領も通るとして
ヒソカをどうしたもんかなぁと思っている

ドカンとグリードは海路使えばすぐ本城行けるのかね？

5005 ：名無しさん：2020/05/13(水) 06:14:10 ID:LdngmcOe
まずは野戦でガノンに勝てるならヒソカには勝てますよ

5006 ：名無しさん：2020/05/13(水) 06:37:24 ID:/Q2wnk6O
いや、来期はなんとか4-5万の軍の都合はつくんだが、その後の話だ
マリオorヒソカを落としただけだと、こちらは帝国15000＋KPA8000？が限度でな
その後、体制を立て直したガノン・ヒソカorマリオ・ゴクウ、さらに面白がってゴールド
最悪、この連合軍が逆襲にくる。総勢で5万ほどだろうか？

ナナチも足せば自軍3-4万の都合がつくが、ナナチを2ターンも縛れるかどうか
オルフェンを2ターンも1万単位で東方に借りられるかも問題になる
敵が帝都での決戦で超大砲を放棄するかどうかでもちょっと変わるな

決戦での勝利で東方軍を分裂させられれば話は早いのだが

5007 ：名無しさん：2020/05/13(水) 06:48:32 ID:/Q2wnk6O
んー、逆にドカンを落として、そのままヒソカとガノンを工作で分断したままハイラルを
攻めて、ゴクウはゴールドとの外交で拘束

これが良いか？

5008 ：名無しさん：2020/05/13(水) 06:56:02 ID:LdngmcOe
>>5006
マリオだけど緑の方の支配権を認めれば転ぶと思います
信長に辺境伯を堂々と上げれば、抑えがいるのでだいぶ戦力が分散して楽になる
問題はヒソカなんですよね、桶狭間しかねない

諜報部に一万や０．５万でもいいので増額して
決戦での相手の作戦を事前察知してやるのはどうでしょうか？

5009 ：名無しさん：2020/05/13(水) 07:05:56 ID:/Q2wnk6O
ヒソカが動かずガノンと連携もしなきゃ楽なんだが、帝都をカラにしたら自領棄てて
帝都に突撃しかねないからなヒソカ・・・・

5010 ：名無しさん：2020/05/13(水) 07:07:02 ID:uOY9keEL
まぁ、こうなるのは前々からわかってた事やろ
超魔法大砲で壁に穴を開けられるってのは前提も前提だし


5011 ：名無しさん：2020/05/13(水) 07:08:56 ID:/Q2wnk6O
2ターン連続で臨時徴税すれば解決するがやりたくねえなぁ

5012 ：名無しさん：2020/05/13(水) 07:12:46 ID:LdngmcOe
提案
もう一度民会開いて決戦に挑むため市民に演説で呼びかけるのはどうでしょう？
士気も上がりますし、徴兵や臨時徴税の理解も得やすくなります
中産階級にも徴兵広めてやるのはどうでしょ
諜報と扇動を組み合わせて食費と装備費で根こそぎ動員しやいましょう
税を納めていない市民の義務として、食事の出る軍事訓練を事前にしておけば可能かと

5013 ：名無しさん：2020/05/13(水) 07:14:11 ID:LdngmcOe
>>5012
貧民を根こそぎ動員（訓練を先にして徴兵待遇にする）

5014 ：名無しさん：2020/05/13(水) 07:16:56 ID:qSp13u7S
戦略考え尽くしたうえでそれが一番いいなら賛成
徴税前提で考えるのは反対

5015 ：名無しさん：2020/05/13(水) 07:18:56 ID:AQGD6iAv
投票に文句はないが
超魔法大砲かデススターの打ち合いの描写は見たかったなｗ
どんなロマンになったか楽しみだったのにｗ

5016 ：神奈いです ★：2020/05/13(水) 07:19:49 ID:admin
>>1181
> 【調査依頼】
> KPAの軍隊はいつからどの程度の規模動かせますか？
> 意図）２１歳秋冬にどれだけ援軍を出して貰えるか


　ＫＰＡ神殿長　「そもそもなぜわが軍が動く必要があるのですか」


5017 ：名無しさん：2020/05/13(水) 07:20:32 ID:/Q2wnk6O
額と得られる援軍がまだ不明瞭で応相談なんだが、超大砲3門揃えるとなると、投資とか
全部切ってなんとか徴税無しで捻出出来るが、維持費が出るか不明瞭
たぶん大丈夫だと思うんだけどな

それと、あまり援軍得られなかったら傭兵に頼らざるを得ない。徴税はやむを得ないかな

5018 ：名無しさん：2020/05/13(水) 07:22:41 ID:/Q2wnk6O
東方と決戦するからっすね＞動く必要

一回、決戦の約束破っておいてなんだけども
頼むだけ頼むしかねえか

5019 ：名無しさん：2020/05/13(水) 07:24:45 ID:uOY9keEL
まぁ前々から超魔法大砲は魔法壁には必要じゃない派が多かったけど今回で必要だってことが分かったし意思統一は出来るんじゃない？それに引き篭もってても魔法壁壊されまくるって事も分かったし遠征派にも表集まるだろうし

5020 ：神奈いです ★：2020/05/13(水) 07:28:30 ID:admin
戦略を立てて外交や謀略で外堀埋めて勝てる戦力整備して準備して動きましょうね。

浮足立って外交で根回しもしてないのにあちこちバタバタ動いても誰もついてこないですよ。



5021 ：名無しさん：2020/05/13(水) 07:30:19 ID:AQGD6iAv
一年前に帝国のせいで全滅した奴らにまた兵出せという鬼畜行為
通すには相当の譲歩が必要そうだ

5022 ：神奈いです ★：2020/05/13(水) 07:30:53 ID:admin
デスノ攻めは外交も陰謀も新兵器の訓練も兵力も全部そろってましたね。

5023 ：名無しさん：2020/05/13(水) 08:24:39 ID:LdngmcOe
外交は色々と情報が沢山ありすぎてわからぬ

5024 ：名無しさん：2020/05/13(水) 08:24:58 ID:FM1/U4i3
まぁ、ぐだぐだしてもしょうがない
野戦で勝つ方法考えようぜー
大砲以外で

5025 ：名無しさん：2020/05/13(水) 08:31:23 ID:nVkKz4ic
剣戦は来期で超大砲の配備と訓練で抑えて、北方を制圧してからじゃないの
KPAについては外交根回しでしくじったか、関税免除と引き換えに援軍の確約を取るべきだった。

5026 ：名無しさん：2020/05/13(水) 08:50:41 ID:AQGD6iAv
来期にまわすなら触媒と大砲代で６，７万？
ついでに国内の士気を賄う方策が必要そう
KPA要請が後でも先でも大して変わらないんじゃね？
先ならその程度だと断ってただけな気がするｗ

5027 ：名無しさん：2020/05/13(水) 08:51:22 ID:nEtPn0R6
>>5025
疑問
大砲で大砲を狙えないと何度も言われている
撃ち合いすると費用対効果でこちらが敗北する
何故大砲を作るのか、つくってどうするのか

5028 ：名無しさん：2020/05/13(水) 08:55:07 ID:hK2RfkJ8
そもそもKPAまだ立て直し終わってないよ
ほぼ壊滅してるんだし、その状況で助けるぎりはない。
それにあちら視点だと、最近聖都に尻尾ふって聖戦を求めているようにも見える。

一方、聖戦に頼らずにオルフェンにだけ大きな借りを作るとマリージョアとの敵対路線になるので、戦略自体見直し必要かなぁ。

5029 ：名無しさん：2020/05/13(水) 08:55:38 ID:/Q2wnk6O
今季に決戦するなら一応、傭兵込みで40000は出せる。その後は不明だが
敵の総戦力が40000以上はまず無いので、陣地どうにかすりゃ勝てる
向こうは半数は疲弊してるし、一応ホームだからな

その場合、攻め込むのはちと厳しいかもしれん。あとが続かん

5030 ：名無しさん：2020/05/13(水) 08:55:56 ID:K6i6GNnm
>>5025
> KPAについては外交根回しでしくじったか
…不義理しまくっているのは帝国だよね？
KPAは商売相手って判断なんだと思っていたけど

5031 ：名無しさん：2020/05/13(水) 08:56:24 ID:nVkKz4ic
KPAに外交根回しで、マリオ領半分をそちら取り分で次のターンに援軍をだす外交根回し、超大砲２門を配備して砲撃に対抗
アルトはアクシズ、北方にとんでこのターンで北方平定にめどをつけて次のターンにナナチに全力で援軍を貰う確約
後は謀略を続けてゴクウが帰れば、対抗可能ではないかな。、ヒソカはガノン撃破後に帝国軍との決闘の約束辺りで共同で戦う？


5032 ：名無しさん：2020/05/13(水) 08:57:27 ID:FM1/U4i3
>>5029
勝てば敵を捕虜にできるのでそれを金に変えればいける？
ただし、傭兵の略奪権を取り上げないと傭兵が大半持っていくかも？そして取り上げるにはお金が必要で、兵数が集まらない......

5033 ：名無しさん：2020/05/13(水) 08:59:26 ID:/Q2wnk6O
まあ、どのみちナナチに土下座して援軍出して貰うのは必須だわ

5034 ：名無しさん：2020/05/13(水) 09:00:56 ID:AQGD6iAv
>>5027
大砲はめったに当たらないと
大砲は妨害にならないはイコールじゃないだろｗ
こっちにあれば触媒を使う回数が減ってたかもしれんぞｗ

5035 ：名無しさん：2020/05/13(水) 09:01:01 ID:nVkKz4ic
謀略の部分でアクシズ、北方獣人について調査してアクシズ側から挑発してないか調査、たぶんケイブリスの謀略がセットでついてる。
あと見直すべき点はどこかな。

5036 ：名無しさん：2020/05/13(水) 09:01:38 ID:K6i6GNnm
>>5030
「不義理しまくっている」は言いすぎかな…？
「不義理した」の方がが表現は正しいか？

5037 ：名無しさん：2020/05/13(水) 09:02:38 ID:P+7v6A2G
>>5034
まぁバリスタも大砲が来たら逃げたからな
超魔法があれば相手も撃ってこれなかったかもしれないのはある

5038 ：名無しさん：2020/05/13(水) 09:05:22 ID:/Q2wnk6O
野戦する前提なら超大砲より大大砲の門数揃える方がいいかもしれんな
どうせ敵の超大砲も味方の大大砲には当たらんし、敵の陣地は魔法壁でもない

砲の門数の砲が重要だし、大大砲は運用訓練済みだ

5039 ：名無しさん：2020/05/13(水) 09:06:52 ID:FM1/U4i3
>>5034
壁と部隊と財布が持たんときが来ているのだ！

いや、まじで来期も耐えろと言われたら土木部隊と財布が死ぬだろ
野戦をやることを考えるべきよ

5040 ：名無しさん：2020/05/13(水) 09:06:59 ID:/Q2wnk6O
KPAに関しては決戦中止して陸兵壊滅させた以外はとても義理堅い外交してるぞ

5041 ：神奈いです ★：2020/05/13(水) 09:08:10 ID:admin
>>5031

＞アルト

それマクロスF主人公

5042 ：名無しさん：2020/05/13(水) 09:09:55 ID:nVkKz4ic
決戦中止自体は不義じゃないぞ、外交で事前に必要兵力が集まらなきゃ決戦しないと外交で通達していた。
陸軍壊滅は単純に向こう側の運であってこちらに落ち度はない、

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