神奈いですの雑談スレ４

1 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 13:23:47 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/

5213 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:15:12 ID:OVR2Q7IQ

>>5211
超重量（数十トン）なので、ヒビレベルでもヤバイはず

5214 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:15:47 ID:P+7v6A2G

>>5212
まぁ戦果的には効果ないかもしれないが
いきなり近くの人間がミンチになったら結構な恐怖なのでは

5215 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:18:04 ID:dU7WiJjU

つか、大砲の運用なんていう戦術的な話しではなく、
今後数年環道動きでどんな結果をもぎとるのかを検討するほうが先だと思うんだが

帝都をどう守るかなんて「金をつぎ込みます」「兵をつぎ込みます」の二択しかないんだから議論する価値ないと思う

5216 ：神奈いです ★：2020/05/13(水) 16:18:23 ID:admin

んーー、割とどうでもいいところに議論が行ってるので、
魔法壁に超大砲は設置できるってことにしますね。

5217 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:19:42 ID:OVR2Q7IQ

大砲以外の選択肢も模索しないか？
大砲だけにこだわると見落としがある（かもしれん）

大砲の最大限発揮できる攻撃は陣破壊
それと野戦を組み合わせるとかな

5218 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:20:02 ID:/Q2wnk6O

やったぜ

要塞砲は超大砲とスペック同じでいいですか？
城壁に移設するコストとかも・・・・

5219 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:20:05 ID:P+7v6A2G

移動式でも据え付けて打つ感じなのか
撃って逃げる撃って逃げるはできそうにないな

5220 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:21:11 ID:+4i6Z9dm

>>5217
大砲で敵を陣地からあぶり出すとかかねぇ

5221 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:21:39 ID:AQGD6iAv

>>5182
高くなってくし３重壁全部で３０万みたいな感じか
これ魔法壁に穴開けないようにできるんかね？
それとも空いた穴の後ろに砂の壁がってことなの？

5222 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:21:40 ID:OVR2Q7IQ

>>5219
いや、当たり前だろ......小型の大砲でも数十キロだぞ
大砲で機動戦をしようとするでない

5223 ：神奈いです ★：2020/05/13(水) 16:22:08 ID:admin

パターンA


　　　　　　　　　　　超　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　魔
　　　　　　　　　　　砲


壁壁壁壁壁壁城門城門壁壁壁壁壁壁壁
　
　　※城門を開いて撃ってまた閉じる。
















柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵


　　　　　　　　　　　砲　　超　　台
　　　　　　　　　　　砲　　魔　　台
　　　　　　　　　　　砲　　砲　　台



パターンB


　　　　　　　　　　塔塔塔塔塔
　　　　　　　　　　塔　 超 　塔
　　　　　　　　　　塔 　魔 　塔
　　　　　　　　　　塔　 砲 　塔
　　　　　　　　　　塔塔塔塔塔
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
　

　　　※分厚い塔の上なので壁が一部ぶち抜かれても塔は崩れない。














柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵


　　　　　　　　　　　砲　　超　　台
　　　　　　　　　　　砲　　魔　　台
　　　　　　　　　　　砲　　砲　　台

5224 ：神奈いです ★：2020/05/13(水) 16:23:56 ID:admin

これでイメージ問題ないよね？

5225 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:23:57 ID:OVR2Q7IQ

>>5221
んー
壁の上から土を落として魔法で固めてを行う感じでいけるんじゃないかなとは思うが......
一晩でぶっ壊れた城壁に石を組んで魔方陣彫ってをできる土木部隊ならいけるんじゃない？<一夜壁

5226 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:27:48 ID:/Q2wnk6O

>>5225
基本的に、魔法はちょっと便利なだけで技術革新にはならん設定のはずだから
普通に普通と同等のコストがかかると見た方が良いんじゃないの

5227 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:28:45 ID:NgxlU0UK

城壁後ろに殺し間作って、
砲撃で城壁が壊れた様に見せかけて自分で城壁破壊して
敵軍をおびき寄せて勝つのはどうだろうか
勝利した後、城壁復活させた上でガノンは罠にかかった愚か者って噂流せば威信はどん底に下がらないかな

5228 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:28:50 ID:K6i6GNnm

大砲設置するなら、陣地破壊が目的なんだろうし、必然、野戦による血戦だね…
陣地破壊だけしても、補修されたら何の意味もない

結局、大砲を無効化出来るように相手に肉薄しての血戦…？

5229 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:29:42 ID:QGuE9kQN

敵の大砲は超魔法砲だけ

そこに攻略の鍵がある

位置は把握しているしそこに大砲90門を集中砲火すれば敵は野戦を選択する。後は戦力を整えれば勝てる。

で、目標40000をどう揃えるか

5230 ：神奈いです ★：2020/05/13(水) 16:29:45 ID:admin

>>5227

　
女装皇子は図書館を守りたい（２）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/5790

　突入口複数確保が常識。

5231 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:30:18 ID:OVR2Q7IQ

>>5226
土を圧し固める作業がいらんだけで土木業者としては死ぬほど羨ましい（）

まぁ、土と魔法で作るコンクリートみたいなもんかね？

5232 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:30:26 ID:/Q2wnk6O

>>5227
殺し間無効にするために複数の破孔空けるだろう
デスノで帝国もそうしたしな

だからまあ、帝国に20000の兵がいれば魔法壁関係なく守れるが

5233 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:30:34 ID:P+7v6A2G

>>5223
地図感謝
そうそう崩れないなら、据え付けて打つのもありなのかなぁ
3門くらいあれば、東壁の北部　中央　南部の全域をカバーできそうだが金がないか

5234 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:31:30 ID:OVR2Q7IQ

>>5233
敵の反応から一発撃つのに1日とかかかりそうだけどな

5235 ：神奈いです ★：2020/05/13(水) 16:32:35 ID:admin

>>5231

んにゃ、砲撃対策なら固めちゃだめだよー。ふかふかのクッションにするんだよぉー

5236 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:33:26 ID:/Q2wnk6O

籠城するなら示威・帝国内の士気維持のために一門は必要で、野戦するなら要らないかと

5237 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:33:57 ID:AQGD6iAv

>>5228
野戦になるかは帝国次第じゃね？
相手は大砲の射程圏だと思えば普通に陣地下げるんじゃないか？
いくら一日数回でも頭の上に砲弾が飛んでくる状態で待機できんでしょｗ

5238 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:36:18 ID:OVR2Q7IQ

>>5235
なんやて工藤！じゃなかったいですさん！

しかし、その情報を彼らは持っているのだろうか......
壁=固いものというイメージが払拭できるのかという

5239 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:36:49 ID:AQGD6iAv

砲撃３重壁のどの辺に当たってるんでしょ？
一番外側だけ？

5240 ：神奈いです ★：2020/05/13(水) 16:38:33 ID:admin

>>5238
> >>5235
> なんやて工藤！じゃなかったいですさん！
>
> しかし、その情報を彼らは持っているのだろうか......
> 壁=固いものというイメージが払拭できるのかという

　知らんのじゃね？で、別に反映しなくても戦術の話だから大した影響はないよ。

5241 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:38:33 ID:QGuE9kQN

>>5237
船の魔法砲で下ろし大魔法砲の破壊を試みれば敵は野戦を選択します。

5242 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:38:52 ID:dU7WiJjU

戦術スレじゃないんだから戦略の話しをしようよ
帝都防衛は要するにこういうことでしょ

■ガノン軍2.5万＋超魔砲から帝都を防衛する方法■
○案1○兵力押しの力攻めで勝つ
必要リソース：兵力8万人

○案2○陣地を破壊して力攻めで勝つ
必要リソース：超魔法大砲1門＋正面兵力4〜6万人
検討が必要な条件：敵の正面兵力を2.5万より増やさない方法

○案3○ベホマで耐えつつ謀略で前面戦力を減らしてから陣地を破壊して勝つ
必要リソース：超魔法大砲1門＋ベホマ触媒○個＋正面戦力【？】万人
検討が必要な条件：どんなことをするとどれだけ兵力が減らせるのか
　　　　　　　　　　　　　：どれだけの時間とリソースが必要なのか→何個の触媒がいるのか

5243 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:38:58 ID:OVR2Q7IQ

>>5236
野戦でも陣を破壊する目的ならあってもいい
それで時間稼ぎをするというと効果があるのか？？となるだけで

ただ大大砲でいいと思う
敵の設備から考えたら普通の大砲でもいいか

装甲馬車でもいいぞ

5244 ：神奈いです ★：2020/05/13(水) 16:39:14 ID:admin

>>5239
> 砲撃３重壁のどの辺に当たってるんでしょ？
> 一番外側だけ？

　はい、お答えします。

　「あちこち」です。　狙えないんです。

5245 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:40:26 ID:QGuE9kQN

>>5242
陣地を破壊するなら、船の魔法砲を使う方が敵しています。

5246 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:40:38 ID:/Q2wnk6O

>>5243
野戦なら大大砲5門とか揃える方が良いだろうな

5247 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:41:30 ID:OVR2Q7IQ

（壁相手ですらこのレベルの命中率だから大砲は絶対当たらんだろうな......）

そういえば、砲弾のトンできる場所はいつも同じ？
据え置き型かな？

5248 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:41:32 ID:dU7WiJjU

>>5242
それで、

検討が必要な条件：敵の正面兵力を2.5万より増やさない方法
　　　　　　　　　　　　　：どんなことをするとどれだけ兵力が減らせるのか
　　　　　　　　　　　　　：どれだけの時間とリソースが必要なのか→何個の触媒がいるのか

ここについて検討がされていないから、検討すれば、
どの策で行くのがいいか決まるじゃない。

これだけだと西方への対応が盛り込まれてないから片手落ちだけど、
戦術の話しに終始するよりはずっと効果があると思う

5249 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:41:43 ID:AQGD6iAv

>>5243
かたくなに装甲馬車を押すスタイルには尊敬を覚えるｗ

5250 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:41:53 ID:/Q2wnk6O

史実のウルバン砲よりはだいぶ高性能だな！

5251 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:44:08 ID:/Q2wnk6O

敵もかなり金が無いから駄目押しで超大砲増やすにしてももう一門が限度だろ
触媒は3個でよいかと。余裕見ても5個

5252 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:44:40 ID:dU7WiJjU

>>5245
その案には検討するべき課題が複数あります。

・敵の陣地の前に船の大砲を荷揚げして運んでいるあいだに、
　　　　　　大砲運搬設置部隊が東方軍に襲われない方法

・船から大砲を荷揚げして海軍が行動不能になっているあいだ、
　淡海と中つ海の東方海軍はどう動くのか。
　　　→帝都に出入りする商船を襲撃すると思います。

5253 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:44:58 ID:OVR2Q7IQ

>>5249
誰も検討すらしてくれないからな！w

ガノンが鉄砲を持ってたら野戦で活躍できる兵器のはずなんだよね、多分
銃があったら、これがないと野戦したら蹂躙もあり得ると思うんだけど（防ぐ手段がないので、火縄銃レベルでも平均的な全身鎧を50mから撃ち抜きます）

5254 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:47:04 ID:AQGD6iAv

３重壁のあちこちに落ちているのか
外壁強化は難しいな
穴が開くことには変わんないかｗ
外壁で肉弾戦するときには役に立つかもしれんが
その時には既に敗戦してそうだしｗ

5255 ：神奈いです ★：2020/05/13(水) 16:48:04 ID:admin

>>5247
> そういえば、砲弾のトンできる場所はいつも同じ？
> 据え置き型かな？

　砲台つくってそこから撃ってるんで、出元は一緒です

　鳥使い魔で場所はわかるでいいよ。

　狙えないが！！狙えないが！！！

5256 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:48:07 ID:QGuE9kQN

>>5252
陣地を捨て野戦を挑んで来て来るなら野戦で応じるだけです。

一刻も早い排除が優先です。港は要塞砲で落ちません。

5257 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:49:28 ID:K6i6GNnm

>>5253
> 銃があったら、これがないと野戦したら蹂躙もあり得ると思うんだけど
火縄銃の玉すら弾く、装甲馬車ってなんだ…？
コナン君の防弾眼鏡みたいなものか？（オーパーツ

5258 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:49:37 ID:OVR2Q7IQ

>>5255
鳥使い魔による自爆特攻を！（ネタ

ふむ......ということは、そこさえ落とせば一段落はつける可能性があるのか

5259 ：神奈いです ★：2020/05/13(水) 16:50:46 ID:admin

まってくれ、海軍無防備マンされたらDIOの城に上陸しかけるぞ。

5260 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:51:10 ID:/Q2wnk6O

25000の防御陣地の一点に突っ込むだけだと自殺と変わらんけどな

5261 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:51:14 ID:QGuE9kQN

>>5252
そもそも全部下ろす必要は有りません。
敵の弾幕は皆無に等しいくらい薄いのです。

5262 ：神奈いです ★：2020/05/13(水) 16:51:24 ID:admin

>>5258
> >>5255
> 鳥使い魔による自爆特攻を！（ネタ

鷹使い魔で撃墜しますね

5263 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:51:58 ID:OVR2Q7IQ

>>5257
鉄板+馬車+魔法壁なので通常の鎧よりは強度は上（の筈なんだ）
取りあえず弓矢は弾く

5264 ：神奈いです ★：2020/05/13(水) 16:52:39 ID:admin

>>5257
> >>5253
> > 銃があったら、これがないと野戦したら蹂躙もあり得ると思うんだけど
> 火縄銃の玉すら弾く、装甲馬車ってなんだ…？
> コナン君の防弾眼鏡みたいなものか？（オーパーツ


火縄銃強いからアレだけど、遠弾ははじけると思う。

5265 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:53:36 ID:/Q2wnk6O

結局、籠城すんのかしないのかだけ先に決めた方が良くない？

5266 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:54:07 ID:dU7WiJjU

>>5261
では、東方海軍に対して海上優勢を確保するためには何隻の魔砲ガレーが必要か、
東方軍の海上戦力と比較して試算してみてください。

5267 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:54:58 ID:dU7WiJjU

>>5265
「こういう勝ち筋があるから籠城する」
「こういう勝ち筋があるから籠城しない」
という話なので、手段と目的を逆転させる意味は無いと思います。

5268 ：神奈いです ★：2020/05/13(水) 16:55:50 ID:admin

>>5267
勝ち筋３つぐらい出してくれるとメリデメ分析できるかな？

5269 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:56:32 ID:AQGD6iAv

>>5258
こういう時に馬ハンドガンがあると破壊工作で役に立つやろ？
対抗してステマしていくスタイルｗ

野戦するのか籠城するのかは
勝てる戦力を集められるか次第だから
分析して目標戦力決めて判断するしかないのでは？

5270 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:56:40 ID:/Q2wnk6O

ノブはイマちゃんとの戦争で忙しいし、ムザン様は海賊止んだから来ないだろ

だから中つ海の東方艦隊はマリオだけじゃね？いい加減に再建して魔砲ガレーつけた
と思ってるけどな
だから、25隻の魔砲ターキン艦隊いねーと厳しいよ

5271 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:57:30 ID:OVR2Q7IQ

装甲の厚さが3mmなら30mまで耐える......20mだと貫通はしないがめり込む
5mmあれば0距離以外は耐えるらしいが

5mmの装甲を持つ馬車......無理だなw
重量軽減でもない限り、せいぜい3mmか

5272 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:57:37 ID:P+7v6A2G

装甲馬ハンドガンは強そうだけど
訓練１回で十分あ戦果を挙げられるのかが気になるな

5273 ：名無しさん：2020/05/13(水) 16:59:30 ID:dU7WiJjU

現状出した勝ち筋は>>5242です

なお私が出したこれは、
あくまで帝都前決戦の勝ち筋しか示ししていないので、
戦略としては全くもって不完全で、
旧日本軍よりかなりレベルが低いシロモノでしかありません

まずは勝ち筋ごとにメリデメ分析をした上で、
数年後の未来まで盛り込んだ中期戦略を作って、
「決戦に勝った！　そのために払ったコストが致命傷になって死んだ！」
ということにならないようにする必要があります。

5274 ：名無しさん：2020/05/13(水) 17:00:02 ID:QGuE9kQN

>>5266
25隻、ただしKPAを含めてもよいです。

5275 ：名無しさん：2020/05/13(水) 17:00:23 ID:OVR2Q7IQ

>>5272
いその、それは超大砲もやねん......

一応装甲馬車は一個一個を切り取ると普通にあるものなんやけどね
馬車・バリスタ・魔法壁やから

5276 ：名無しさん：2020/05/13(水) 17:02:21 ID:dU7WiJjU

>>5274
東方の中つ海艦隊はエセ魔砲ガレーを含めた50隻なので、
25隻では海上優勢はとれないと思います。
ＫＰＡの魔砲ガレーは確認出来ている範囲で、帝国が寄贈した5隻です。
陸軍が死んだので魔砲ガレーを増やすのに金は使えていないと思います。

淡つ海は現状20隻で優勢をとれています。

5277 ：名無しさん：2020/05/13(水) 17:04:42 ID:/Q2wnk6O

勝ち筋その１

【今すぐ戦力集めて野戦】
　　ナナチに土下座するなり西方獣人にプレゼントするなりでナナチ援軍を帝都15000、リス圧力8000
　　リスがガノン裏切ってる噂流して、オルフェンあたりにマリオ領沿岸に陽動海賊出して、北港艦隊は
　　ヒソカ領沿岸で陽動して、臨時徴税で移動式大大砲5門と傭兵13000＋常備軍10550
　　合計で帝都38000

　　敵は正面が25000-35000ぐらいで、半分は疲弊してるだろうから勝ち目はある
　　ただしホーム補正は敵につくのでそこが不利な部分
　　オルフェンやKPAに交渉して僅かでも援軍貰ったり
　　聖戦軍を10000ぐらい貰えば勝率が上がる

5278 ：名無しさん：2020/05/13(水) 17:06:00 ID:OVR2Q7IQ

野戦をするなら搦め手として、食料の買い占めをお勧めしたい
>>4789
この辺りからちょろちょろ議論されてるやつ

兵站にダメージはでかいはず......金もほとんど残ってないっていってたし

5279 ：名無しさん：2020/05/13(水) 17:06:28 ID:QGuE9kQN

>>5276
ムザンとイマガワ、ノブナガは来ないと考えられるので実質マリオを警戒すれば良く、また25隻で防衛は出来ていました。援軍があれば大砲は下ろせます。

5280 ：神奈いです ★：2020/05/13(水) 17:06:52 ID:admin

>>5278

帝国もダメージ受けるけど差し違える覚悟ならいいのでは

5281 ：名無しさん：2020/05/13(水) 17:07:03 ID:/Q2wnk6O

>>5277だと、勝った上で追撃ダイスが振るわないと撃退しても後が続かない可能性あり
ガノンの威信は下がるので、それを煽って分裂させて何とかなるかもしれない
ならないかもしれない。けっこう厳しいかも

5282 ：名無しさん：2020/05/13(水) 17:07:25 ID:dU7WiJjU

>>5278
借金がすでに16千あるのに、アルバブランドの売り上げが落ちても大丈夫ですか？

5283 ：名無しさん：2020/05/13(水) 17:08:31 ID:dU7WiJjU

>>5279
東方海軍はムザンとノブナガを除いて50隻です。
50隻の大半はＡＡが表示されていない南方のモブ都督が出しています。
戦力把握に間違いがあるので、投下を見直すのがよいです。

5284 ：名無しさん：2020/05/13(水) 17:09:58 ID:OVR2Q7IQ

>>5280
>>5282
それぐらいせんと負けそうですからな、少しでも勝ち筋を増やしたい
帝国事態は予め備蓄を命じておいて、ある程度備蓄できたら
という風にはできないかな？

5285 ：名無しさん：2020/05/13(水) 17:10:42 ID:dU7WiJjU

>>5284
この戦争に負けないことが最終目的なんでしょうか？

5286 ：神奈いです ★：2020/05/13(水) 17:10:58 ID:admin

>>5284
> >>5280
> >>5282
> それぐらいせんと負けそうですからな、少しでも勝ち筋を増やしたい
> 帝国事態は予め備蓄を命じておいて、ある程度備蓄できたら
> という風にはできないかな？

半年かけて備蓄して来年やったらええんと違いますの。
子供時代もそうしましたし。

5287 ：名無しさん：2020/05/13(水) 17:11:12 ID:OVR2Q7IQ

>>5282
勝てば敵兵を売り払うなどできるので一息つける！はずだ

皮算用好きじゃないんだが

5288 ：名無しさん：2020/05/13(水) 17:12:13 ID:OVR2Q7IQ

>>5285
この戦争に勝たんと未来がないよ？
次の戦争も次の次の戦争も勝つ必要あるけど

5289 ：神奈いです ★：2020/05/13(水) 17:12:18 ID:admin

自覚あると思うけど、旧日本陸軍よりも近視眼的に破れかぶれになってるから、
戦略をきちんと考えたほうがいいよ。アマカスに怒られるよ。

5290 ：名無しさん：2020/05/13(水) 17:13:31 ID:dU7WiJjU

>>5287
前に東方の前衛部隊を倒して捕虜取って売り払ったとき、黒字になりました？
トントンで金が入らず、アルバ君が戦争が嫌いになってましたよね。

デスノ戦争で利益が入ったのは、戦場がデスノの根拠地で、備蓄金品を売り払えたのと、
獣人たちが略奪品を一度全部アルバに献上したからですよ。
自分の予想では、城壁前の東方軍を追い払っても儲かりません。

5291 ：名無しさん：2020/05/13(水) 17:14:05 ID:OVR2Q7IQ

前回通せなかったのがいたいな

5292 ：名無しさん：2020/05/13(水) 17:14:36 ID:QGuE9kQN

>>5283
聖都防衛戦力と侵攻戦力を混同しています。
こちらに回る船は0〜25隻です。

5293 ：名無しさん：2020/05/13(水) 17:14:57 ID:S24aTyDX

戦略思いつかない身で言うのは申し訳ないが再三戦略考えようと言われてて戦術の話をするのは何でなんだろう
戦略は決まったから戦術の話したいということ？

5294 ：名無しさん：2020/05/13(水) 17:15:05 ID:dU7WiJjU

>>5288
ですよね。だったら帝国で食料品物価が上がって、
可処分所得が減るのでアルバブランドの売り上げが下がって、
収入が減って給料不払いが発生し、常備兵が逃げ、
結局次のガノンの攻撃部隊に壁もアルバ君もヤられちゃうような行動は避けましょうよ。

5295 ：神奈いです ★：2020/05/13(水) 17:15:17 ID:admin

>>5291
> 前回通せなかったのがいたいな

前回は備蓄準備する案じゃなかったからでは？長期的に考えようね。

5296 ：名無しさん：2020/05/13(水) 17:16:59 ID:dU7WiJjU

>>5292
ターキン艦隊が東方艦隊をけちょんけちょんにして、
18隻撃沈、12隻拿捕したときの戦闘結果を読み返してきてください。

5297 ：名無しさん：2020/05/13(水) 17:17:42 ID:/Q2wnk6O

勝ち筋その2
【1ターン籠城してから2ターン目で野戦】
魔法触媒を30千金買い増しして超大砲対策、示威・国内士気維持・ガノン混乱(経済封鎖効いてなくね？)
民会演説や支持の高い貧民で国内監視をして脱走や裏切りを防止して1ターン凌ぐ
合計費用はこれだけで60千金ぐらい？
そして、飽きてゴクウが離脱したりヒソカが抜けたりすれば、敵戦力は総兵力でも30000程度で、ナナチ援軍
と臨時徴税による傭兵込みで38000の自軍で普通に勝てそう
籠城中に外交で打ち合わせて援軍をオルフェン、KPAあたりから5000-10000貰えば駄目押し

問題は、たぶん聖戦軍もほっといたら勝手に来るのでなんか上手く調整なりしなきゃ駄目

5298 ：名無しさん：2020/05/13(水) 17:18:21 ID:2zn+th2D

オカリンくれよアマカス

5299 ：名無しさん：2020/05/13(水) 17:18:32 ID:OVR2Q7IQ

......では、今回食料の備蓄を進める事をおすか
次のターンまで持たせる何かをしたいが、何かあるかな

5300 ：名無しさん：2020/05/13(水) 17:19:21 ID:QGuE9kQN

>>5296
すみませんでした。
勘違いをしていました。

5301 ：名無しさん：2020/05/13(水) 17:19:45 ID:OVR2Q7IQ

（気になるのだが、万を越えるような傭兵って来るのか？戦争始まって半年以上たつのに帝国は傭兵の公募してないが）

5302 ：名無しさん：2020/05/13(水) 17:20:20 ID:rzsw+ilk

とりあえず既存の工作の継続と
ノブイマ戦争の長期化とか？

5303 ：名無しさん：2020/05/13(水) 17:20:39 ID:rzsw+ilk

ダイスじゃね

5304 ：名無しさん：2020/05/13(水) 17:21:16 ID:/Q2wnk6O

>>5297
だと、マリオ反乱仕込みとかガノン-ヒソカ関係の悪化とかで東方の連携取れない可能性
結構あるし、そのままヒソカ領かマリオ領か進攻して奪取することも可能かな？

ゴクウやゴールドさんまで出てきて東方軍団結したら厳しいけども
ゴクウにゴールドぶつけるとか出来ればまあなんとか？

5305 ：神奈いです ★：2020/05/13(水) 17:21:57 ID:admin

>>5293
> 戦略思いつかない身で言うのは申し訳ないが再三戦略考えようと言われてて戦術の話をするのは何でなんだろう
> 戦略は決まったから戦術の話したいということ？


パーキンソンの凡俗法則ってやつですよ。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=1661999

5306 ：名無しさん：2020/05/13(水) 17:24:42 ID:/Q2wnk6O

>>5301
描写の途中で安価する場合ならダイスだろうが、行動案で指定するならいけるんじゃね？

どうなんですか？

5307 ：名無しさん：2020/05/13(水) 17:27:33 ID:dU7WiJjU

>>5304
まとまりのない組織は、外敵があると団結します。
例えば聖戦軍とかが来ると、昨年から続けている工作は意味をなさなくなると思いますよ。
カズオとかも来ます。

5308 ：神奈いです ★：2020/05/13(水) 17:29:18 ID:admin

>>5306

誰に聞いてるのかわからないからちゃんと、神奈ちゃんに【質問】ってして

5309 ：名無しさん：2020/05/13(水) 17:30:04 ID:/Q2wnk6O

>>5307
まあな。逆進攻でかえって刺激しないかって不安はあるんだよな
逆進攻しないなら、ガノンの威信低下宣伝に全力するのがベターだが
どっちにしろ臨時徴税が前提だから、国内経済に補填する利益が厳しい

5310 ：名無しさん：2020/05/13(水) 17:31:15 ID:/Q2wnk6O

>>5308
はい

【質問】行動案で指定すれば10000とか20000とかの傭兵がダイス無しで集まりますか？

5311 ：名無しさん：2020/05/13(水) 17:31:19 ID:S24aTyDX

この凡俗法則に陥らずに議論できるのが甘粕、陥って本質を見失うのが旧陸軍？

5312 ：名無しさん：2020/05/13(水) 17:32:04 ID:QGuE9kQN

戦術の話で申し訳ないですが、弾幕を張るのには連射性能が高い小型砲の方が適しており移動速度も上なので陣地相手には小型砲が１番です。

5313 ：名無しさん：2020/05/13(水) 17:32:40 ID:dU7WiJjU

>>5293
戦略はひとりでは作れないので、戦略の話をしている人を助けてください。
いですさんのスレで戦略といえば甘粕が代名詞ですが、甘粕の戦略論文は複数の案主が意見を出したり分析を持ち寄って作ったものです。