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神奈いですの雑談スレ4
1 :
神奈いです ★
:2020/05/06(水) 13:23:47 ID:admin
,...::.:. 二二ニ=ミ
/.::/ \
/:./ )
/:/,..-==ァ __
/:// _ 厶..:´:.:.:.:.:.:`丶ー-..、
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|.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:..:.l 乂ソ U {:.:.:.| | |
|.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:| '''''' `''}.:.:. | 現在は |
|:.|:.:.:.:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.: rv ⌒) ノ:.:.:.| | 図書館皇子議論スレ |
|.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.ト `ー‐ イ:.:.:.:.:| | クマ _|
|:.|:.:.:.:.:.,..-‐‐- :.人 ,: ー‐ ´ :.:.:.:.>- 、 r__´__)
/:.:|:.:/ \\/⌒ヽ | /. -‐- ヽ / _)
/:.:/|/ { ヽ:\\ `ー/´ ∠二ヽ_) (/ -.)
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':.:.:{:.:.:| { \ }:.:.:.:.:.', / /イ__ 乂 __ /
|:.:.:.{:.:.:| { ` ー┐:.:} { ノ /-...._ / /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
神奈いですの雑談スレ3
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
5433 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 18:53:11 ID:AQGD6iAv
いや陣地下げたら大砲も下げるっしょ
下げないなら陣地も下げないと思うなw
5434 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 18:53:45 ID:x0Q9U1zf
目標ってこんな感じでいいのかな
○長期の目標(アルバ君が達成したいこと)
・ 帝国(図書館)が滅びないようにする
・ ウリイール派を広める
○やっていいこと
・ 帝国を強くする(資金、軍隊)
・ 帝国を滅ぼそうとする相手を倒す(ガノン)
・ 味方を増やす
・ ウリイール派を布教
○やって悪いこと
・ 敵を増やす(積極的に滅ぼそうとしてくるガノン以外の勢力)
・ ウリイール派を信じてもらえなくなること
5435 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 18:54:03 ID:dU7WiJjU
>>5399
お疲れ様です。
この分析があれば、東方に対する戦略を立案するための土台となります。
5436 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 18:54:32 ID:2KU9oBYr
>>5430
前回の投下で帝国が商人に必死で呼びかけてるの見て通商破壊が効いてるの確信してたよ?
5437 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 18:55:08 ID:uOY9keEL
要は大砲防げれば成功だから下がったら下がったでええよ
前までの行動案でナナチ支援しといてよかった。勝ち筋出来た
5438 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 18:55:08 ID:vrzRYtCK
>>5433
超大砲下げたら魔法壁に当たらん
陣地下げなかったら味方にひたすら陣地が破壊される
敵がすげえ勇敢で死を決して恐れない真の聖戦士ならこれでも倒せないが・・・・
5439 :
神奈いです ★
:2020/05/13(水) 18:55:46 ID:admin
>>5434
いいねいいね
5440 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 18:57:12 ID:vrzRYtCK
まあ、今回の戦でガノンさんだいぶ無理してるからなぁ
5441 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 18:57:32 ID:3m2Gq/uA
●東方の10都督行動予測
ガノン そろそろ焦って大攻勢をかけそうだが部下が言う事を聞くか不明、帝国を締めあげて野戦を強要して陣地で迎え撃つ戦略
ヒソカ 領地で何かがあれば帰る可能性有、野戦だと喜びそう
マリオ 内政のダメージの回復と、不穏分子の粛清にかかるのであまり動かないと予想
ケイブリス 帝国に不信感をもち現に嫌がらせをしていた、獣人に獣人をぶつける以夷征夷外交を展開して告げ口してると予想、軍事的には動かないかも
フハイ 東の脅威についての情報が無いが、信用できないリスと、北方の帝国軍と睨み合っており動かせる兵力は少ないと予想
カズオ 何してるんだろうか
ゴクウ 早く領地に帰りたがっているので領地に何かあれば帰ると予想、でも野戦だと元気になるかも
ムザン 研究に熱中で引きこもり中、ただし研究によっては危険因子となりうる
ノブナガ ガノンの後釜狙ってる可能性有、帝国に情報を流しているので友好的勢力になりえる、所領安堵してほしい、軍事的には海軍が健在で今川に集中すると思われる
イマガワ ノブナガ殺すのに暫くは忙しいが、その他の情報が乏しい
5442 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 18:57:45 ID:P+7v6A2G
>>5431
超魔法5門か
これだけ大砲用意されて撃たれたら
さすがのガノンもビビるだろうな。帝国の経済力と陣地破壊力に
5443 :
神奈いです ★
:2020/05/13(水) 18:57:58 ID:admin
>>5434
この戦略に従うと、短期的に助かるからといって、
長期的に帝国を弱体化させる手段や、
ウリ教に反する行為をとるのは間違ってますね。
5444 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 18:57:59 ID:3m2Gq/uA
自分より完成度の高いまとめがあったか
5445 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:00:21 ID:dU7WiJjU
>>5399
追記します。
○東側都督の状態
・ ガノン → 経済攻撃と超魔法大砲に自信あり。東方都督に寄付を募る and 帝国カツアゲで量産資金を得ようとしている。
・ ヒソカ → 帝都魔法壁は破られてもすぐに修復される為、ガノンの戦略に懐疑的。
・ ゴクウ → 資金が限界の為、超魔法大砲の量産(=帝都を落とす)は難しいと思っている。領地が心配。
・ マリオ → 帰った(反乱工作の成果?)
・ ノブナガ → イマガワに勝ったり負けたり
・ イマガワ → ノブナガに勝ったり負けたり
・ フハイ → 獣人を警戒している。ケイブリスを警戒している。
・ リス → 獣人を警戒している。未平定獣人に働きかけてナナチ包囲網を作ろうとしている。
・ ムザン → 自己の生存最優先。ガノンに資金を送っている。接触していないので目立った描写は無し
・ カズオ → 強い敵と戦って死力を尽くして死にたい。ガノンは殺してくれなかったので協力しない。
〇前期と比較しての変化
・ マリオが帰宅したのでヒソカをなだめる人が減った(マリオ領への反乱工作継続中)
・ ゴクウのスタンスの変化、前は帝都を落とすことに意欲的だったが、超魔法大砲の量産が資金的に難しいこと、
領地が心配なことからやる気が下がっている(帰還工作中)
・ イマノブ戦争の長期化工作の重要性が増加(超大砲量産資金の捻出妨害)
・ ガノンが現在の方針に自信を持った(交易妨害で帝国が苦しんでいる)
○東方都督毎にどう対応するか戦略
・ ガノン → 現在の戦略に自信があり、帰る様子が見られないため、野戦で撃破するか本拠地を襲って帰らせる。
・ ヒソカ → ガノンの戦略に懐疑的なので、戦略への疑いを強めることで帰還させられる
・ ゴクウ → ガノンの戦略に懐疑的+領地が心配なので、戦略への疑いを強めれば陰謀で帰還させられる
・ マリオ → 既に帰ったので、再び来ないように陰謀か外交で働きかける。
・ ノブナガ → イマガワとの紛争を煽り、ガノンに援助できなくする。ノブナガはガノンに好意的な訳でもないので、
戦争状態ならそれを言い訳に寄付金を減らすことも考えられる。
・ イマガワ → ノブナガとの紛争を煽り、ガノンに援助できなくする。イマガワはガノンに好意的なので、戦争状態でも
寄付金を捻出する可能性がある。それでも戦争状態なら金額は低くなる。
・ フハイ → ナナチ軍が北方に居れば警戒して動けない。
・ リス → ナナチ軍が北方に居れば警戒して動けない。
・ カズオ → カズオに「自分が死ぬのにふさわしい敵」を与えなければ今後も動かない。
5446 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:00:41 ID:P+7v6A2G
ウリ教に反する行為か
ウリ教徒に参戦を促すのはやめた方が無難か。自然と来るならともかく
5447 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:02:03 ID:2KU9oBYr
多分ガノンは「帝国を焦らせて野戦に持ち込んで撃破する」
って戦略が最初からブレてないと思うんだよね
KPAが殲滅された時もだったけど
超大砲も経済ハラスメントも帝国を釣りだす手段でしかないと思う
5448 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:02:35 ID:mCKZGVQw
>>5436
こっちが普段と違う反応を返すから、「効果があるんだ!」って
考えているだけでしょ
魔法壁は、「大砲による破損や破壊」→「翌日?には元通り」を
ループしているので、効いているかはよく分からないんです
だから、ヒソカは大砲に対して効果を疑っているし…
5449 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:02:40 ID:dU7WiJjU
>>5434
目標同感です。追記しますね
○長期の目標(アルバ君が達成したいこと)
・ 帝国(図書館)が滅びないようにする
・ ウリイール派を広める
○やっていいこと
・ 帝国を強くする(資金、軍隊)
・ 帝国を滅ぼそうとする相手を倒す(ガノン)
・ 味方を増やす
・ ウリイール派を布教
○やって悪いこと
・ 敵を増やす(積極的に滅ぼそうとしてくるガノン以外の勢力)
・ ウリイール派を信じてもらえなくなること
・ ウリイール派の拡大を妨害する敵を強化すること
・ 国民の支持を失うこと
5450 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:02:43 ID:uOY9keEL
>>5431
以降の修正は正直、案として体裁を整える為の物なので大きな変化ないと思うけどこの方針で勝ち筋感じる人どれくらい居るかな?
5451 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:03:43 ID:x0Q9U1zf
>>5434
に足りないものについて追加
○長期の目標(アルバ君が達成したいこと)
・ 帝国(図書館)が滅びないようにする
・ ウリイール派を広める
○やっていいこと
・ 帝国を強くする(資金、軍隊)
・ 帝国を滅ぼそうとする相手を倒す(ガノン)
・ 味方を増やす
・ ウリイール派を布教
○やって悪いこと
・ 敵を増やす(積極的に滅ぼそうとしてくるガノン以外の勢力)
・ ウリイール派を信じてもらえなくなること
●目標に近づくために何が足りないかと、どうやって足りないものを手に入れるか
・ お金 → 投資で収入拡大、ガノンを撃退してペナルティ解消
・ 軍隊 → お金を稼いで雇う、味方から援軍をもらう
・ 味方
→ トップと仲良くなって助けてもらう
→ 国全体と仲良くなって助けてもらう
→ 何かを代償にして味方になってもらう
→ 味方にしたい相手を動かせる相手(例えば西方諸侯と聖都の関係)にお願いする
・ 信者 → 時間をかけて布教する
5452 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:04:10 ID:fCSwQXcd
>>5448
ガノンがどう思ってるかの話なんだから
「効果があるんだ!」って思ってるならそれはガノンが自信を持ったと言うことでは?
5453 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:04:13 ID:uOY9keEL
>>5448
実際、帝国貴族や中流にはドチャクソ効いてるで
何の実効力もなく籠城すれば士気崩壊する程度には
5454 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:06:03 ID:2KU9oBYr
商人に向けてスパイまで送り込んでるしなぁガノン
5455 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:06:42 ID:x0Q9U1zf
>>5451
・ 軍隊 → お金を稼いで雇う、味方から援軍をもらう
には、「敵の軍隊を減らす」も追加で
>>5399
に書いた東方都督への対応が
これになるかな
5456 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:06:44 ID:3m2Gq/uA
>>5448
ヒソカは野戦がしたいだけかも
5457 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:07:23 ID:AQGD6iAv
>>5438
つまり相手は超大砲無防備にしとくことに
えらい金かかるのにロックなことするねw
おとりに野戦するよってことかね
5458 :
神奈いです ★
:2020/05/13(水) 19:08:17 ID:admin
>>5454
> 商人に向けてスパイまで送り込んでるしなぁガノン
ガノン行動案
【調査指示LV2】
・アルバ (通商妨害の効果、超魔法大砲の効果)
・帝国貴族(通商妨害の効果、超魔法大砲の効果)
・帝国市民(通商妨害の効果、超魔法大砲の効果)
5459 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:08:52 ID:uOY9keEL
効いてる効いてる>帝国市民、貴族
5460 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:09:19 ID:2KU9oBYr
ククク貧民ちゃんの頭おかしい支持率は見逃しているようだな
そりゃあ効果あると確信するわ……
5461 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:09:55 ID:3m2Gq/uA
>>5457
部下が野戦したがってるから、帝国に野戦をして欲しいのです
5462 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:10:00 ID:AQGD6iAv
超魔法大砲のことこっちもガノン調査指示×3とかすればわかったかなw?
5463 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:10:37 ID:YgGnzlPb
一番苦しいはずの貧民ちゃん達が
「ガノンなんかナンボのもんじゃーい!」
「ワイは陛下について行くで!」
ってなってるとは思うまいて
5464 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:11:26 ID:2KU9oBYr
っていうかレベル2で調査できるのズルいぞ!w
あれか、近いから国内判定なのか?w
5465 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:11:33 ID:3m2Gq/uA
>>5463
生きても死んでも経済に影響無いので無視してるからだとおもわれる
5466 :
神奈いです ★
:2020/05/13(水) 19:12:46 ID:admin
>>5464
> っていうかレベル2で調査できるのズルいぞ!w
> あれか、近いから国内判定なのか?w
ネタです(笑
5467 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:16:26 ID:OVR2Q7IQ
ちゃんとネタにはネタとつけてくださいよ(ネタ
5468 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:17:45 ID:vrzRYtCK
>>5457
囮にして野戦狙いってのは確実にやってると思うぜ
だから、それをどうすっかが問題なんだが
まあ、ナナチ20000で敵の後方に風穴開けて貰うんでも良いかもしれん
5469 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:18:28 ID:x0Q9U1zf
>>5451
更新
○長期の目標(アルバ君が達成したいこと)
・ 帝国(図書館)が滅びないようにする
・ ウリイール派を広める
○やっていいこと
・ 帝国を強くする(資金、軍隊)
・ 帝国を滅ぼそうとする相手を倒す(ガノン)
・ 味方を増やす
・ ウリイール派を布教
○やって悪いこと
・ 敵を増やす(積極的に滅ぼそうとしてくるガノン以外の勢力)
・ ウリイール派を信じてもらえなくなること
●目標に近づくために何が足りないかと、どうやって足りないものを手に入れるか
・ お金
→ 投資で収入拡大
→ ガノンペナルティ解消 : ガノン撃退したり、撃退以外で民衆を安心させたり
・ 軍隊
→ お金を稼いで雇う : 上の「お金」
→ 味方から援軍をもらう : 下の「味方」
→ 敵の軍隊を減らす : 陰謀や外交で攻めてくる数を減らす
・ 味方
→ トップと仲良くなって助けてもらう = (例)ナナチ、マクギリス
→ 国全体と仲良くなって助けてもらう = (例)オルフェン、KPA
→ 何かを代償にして味方になってもらう = (例)正妻を増やしたり、ルビーを人質に出したり
→ 味方にしたい相手を動かせる相手(例えば西方諸侯と聖都の関係)にお願いする = (例)聖都に聖戦を依頼
・ 信者
→ 時間をかけて布教する
5470 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:19:10 ID:x0Q9U1zf
あとは、
>>5469
の「●目標に近づくために何が足りないかと、どうやって足りないものを手に入れるか」
を埋めていけばいいのかな
5471 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:21:15 ID:vrzRYtCK
急造で本当に申し訳ないが、急遽騎馬(獣人?)ハンドガン部隊でも作るか
そこそこの遠距離からそこそこ狙って超大砲に火力集中して壊せるだけでも大分違う
作戦は昼間になってしまうがな
5472 :
神奈いです ★
:2020/05/13(水) 19:22:26 ID:admin
>>5471
完全に戦術。
5473 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:22:51 ID:dU7WiJjU
>>5451
>●目標に近づくために何が足りないかと、どうやって足りないものを手に入れるか
> ・ 味方
→ 軍事的に強くなって、仲良くしないと滅ぼされると思わせる
がありますね。
5474 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:24:08 ID:dU7WiJjU
ようやく戦略を考えられる土台ができてきた。とてもうれしい。
ひとり孤独に戦略作ってるときほどむなしいことはない。
5475 :
神奈いです ★
:2020/05/13(水) 19:24:50 ID:admin
>>5469
で、だとえば、 お金について、どういう商売をするか、何に投資するか→前にやった
そして毎ターンの行動案がちゃんと戦略に基づいてるかチェックする。
> → 敵の軍隊を減らす : 陰謀や外交で攻めてくる数を減らす
※ちゃんと毎ターンできてますか?
> → トップと仲良くなって助けてもらう = (例)ナナチ、マクギリス
> → 国全体と仲良くなって助けてもらう = (例)オルフェン、KPA
> → 何かを代償にして味方になってもらう = (例)正妻を増やしたり、ルビーを人質に出したり
※ちゃんと毎ターンできてますか?
> → 味方にしたい相手を動かせる相手(例えば西方諸侯と聖都の関係)にお願いする = (例)聖都に聖戦を依頼
※聖戦でミカ派を強くするのが目標にあってますか?
5476 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:25:20 ID:vrzRYtCK
完全に戦術だったか
流石に、超大砲で陣地下げさせるとはいえ、砲台回りは守り固めてるだろうし
突撃させれば迎撃軍団も出て来るだろう
10000ー15000で突進すればそれでも食い破れるだろうが、損害は結構痛いな・・・・
5477 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:25:47 ID:x0Q9U1zf
>>5473
入れておきます
5478 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:25:50 ID:AQGD6iAv
>>5471
籠城したときの行動パターンとして考えとこう
超魔法大砲がなくなればお金の心配がかなり減る訳でw
5479 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:28:09 ID:x0Q9U1zf
過去の行動案、処理結果もとにチェック必要かな、ちょっと調べてきます
5480 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:32:08 ID:dU7WiJjU
さてメリデメ整理始めよう。
■ガノン軍2.5万+超魔砲から帝都を防衛する方法■
○案1○兵力押しの力攻めで勝つ
必要リソース:兵力8万人
検討が必要な条件:どうやって兵力を集めるか
○案2○陣地を破壊して力攻めで勝つ
やるべきこと:陣地を破壊する。陣地が弱った敵兵を軍隊で倒す。
必要リソース:超魔法大砲1門+正面兵力4〜6万人
検討が必要な条件:敵の正面兵力を2.5万より増やさない方法
○案3○今期中に都督たちを撤退させて前衛戦力を減らし、少なくなった敵を攻めて勝つ
やるべきこと:都督たちが帰りたくなる行動を取る。陣地を破壊する。兵力が半分くらいに減り、陣地が弱った敵兵を軍隊で倒す。
必要リソース:ベホマ触媒○個+超魔法大砲1門+正面兵力2〜3万人
○案4○長期戦。ベホマで耐えつつ謀略で前面戦力を減らしてから陣地を破壊して勝つ
必要リソース:超魔法大砲1門+ベホマ触媒○個+正面戦力【?】万人
検討が必要な条件:どんなことをするとどれだけ兵力が減らせるのか
:どれだけの時間とリソースが必要なのか→何個の触媒がいるのか
5481 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:32:37 ID:mCKZGVQw
>>5453
士気が崩壊…?どの辺りが?
状況を把握できない市民は、ガノンさんと同じですよ?
魔法壁が壊れた→魔法壁が直っている→魔法壁が壊れた→魔法壁が直っている…
この状況が続けば、良い意味で慣れますw
貴族はアルバ陛下がよっぽど変なことしない限り、自分等の生活が
大事なので、士気は簡単に崩壊したりしないです
(実際にアルバ陛下が不在なのに崩壊していない…何故?w)
5482 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:33:14 ID:OVR2Q7IQ
敵の持つ兵力や武器の分析……は戦略レベルに余り関係ないか
5483 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:34:17 ID:OVR2Q7IQ
>>5481
いや、絶対安全から出るだけでアカンでしょ
対岸の火事だった筈が、いつの間にか隣の家が燃えてるレベルで
5484 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:34:50 ID:YgGnzlPb
>>5481
自分の中で結論出して決めつけるのやめよ?
実際貧民以外は魔法壁壊されてアルバくんの支持ガン下がりしてるよ?
5485 :
神奈いです ★
:2020/05/13(水) 19:35:23 ID:admin
また、100か0かみたいな会話してるー。
崩壊だと即0ですみたいに思われるから、士気に悪影響がある、で次の話したらいいじゃない。
5486 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:35:59 ID:dU7WiJjU
>>5481
リザルト読みましょうね。
5487 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:36:28 ID:uOY9keEL
>>5481
今回の投下の結果見て慣れる前に士気崩壊する&ただ防いでても展望はあまり無いだろうなってのが自分の結論でそれを防いで倒す為の案なのでそこ言われてもそれ前提で自分の案作って?としか言えないよ
5488 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:40:38 ID:vrzRYtCK
おう、砲台に突撃するかどうかの話か
正直、今のままなら5万金ぐらい毎年使えば魔法壁は結局無事だから、耐え切れんこともないが
5489 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:41:01 ID:dU7WiJjU
【質問】
>ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/7887
>すくなくとも来年秋までは一切軍事行動できないと思いますのでよろしくお願いします。
これは「冬になればまあ多少は動けるかもねー?」なのか
「秋冬のあいだはまあ動けないよ」なのかわかりますか?
(ゼロイチではないことは把握してます)
5490 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:42:02 ID:vrzRYtCK
>>5489
分からんが、とりあえず今期に援軍に来てくれるのは調整もしてないので難しいっぽい
5491 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:42:36 ID:OVR2Q7IQ
>>5488
余り好みではないがやるなら予算をもう少し増やすべきだ
魔法使いと土木部隊が死にそうな目で見ているぞ
5492 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:44:15 ID:vrzRYtCK
さすがにデスノ兵80千金以上は出ないんだよなぁ
どうしようかね
5493 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:45:23 ID:uOY9keEL
数だけなら貧民兵大量に徴用して一緒に城から出てナナチと一緒に突撃すればガノンビビり倒すかな
5494 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:46:22 ID:vrzRYtCK
訓練もしてない貧民兵の操縦を誤ったら大量死してしまう
さすがにちょっとな
5495 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:47:25 ID:nVkKz4ic
魔法部隊と、土木部隊を増やすのは?
今従士隊は1000しかいないけどこれを例えば100名単位で拡大してカストロ、リヒテン達の内一部隊を交代要員として呼び寄せれば多少は疲労を減らせんかね
5496 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:48:29 ID:uOY9keEL
今までの案の積み重ねってナナチ支援でナナチ強化して
野戦軍強化して練度向上だからなー
貧民指示も積み重ねといえば積み重ねだけど
貧民兵として訓練してからの重用が限界かな
5497 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:49:20 ID:dU7WiJjU
金をかけたぶんだけ効果があると思います。
現状、魔法壁の回復に使える貴族兵は5000です。(デスノ2500は除きました)
5498 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:50:41 ID:P+7v6A2G
貧民かぁ
陛下への忠誠ガンギマリな奴らだけ数合わせに連れて行くのがいいかもな
ただのド素人だけ連れて行っても、大砲一発で恐怖から壊走するかもしれない
5499 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:50:54 ID:OVR2Q7IQ
>>5480
野戦で銃がある筈なんだが……中世武装で2倍程度で何とかなるのか?
5500 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:52:16 ID:uOY9keEL
>>5480
は参考になるので案を作りつつ参考にする
5501 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 19:58:14 ID:OVR2Q7IQ
ふむ……
野戦で倒すなら
魔法大砲多数+兵力1〜2万+後方かく乱1万
装甲馬車10〜50台+兵力1〜2万+後方かく乱1万
辺りでも行けそうだが
後方で暴れて貰う事で敵兵が増える事を阻止して、陣を破壊する
超大砲では威力があっても破壊できる速度が遅い
必要なのは数だよ兄貴と偉い人もいってる
5502 :
神奈いです ★
:2020/05/13(水) 20:05:32 ID:admin
>>5489
> 【質問】
> >ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/7887
> >すくなくとも来年秋までは一切軍事行動できないと思いますのでよろしくお願いします。
>
> これは「冬になればまあ多少は動けるかもねー?」なのか
> 「秋冬のあいだはまあ動けないよ」なのかわかりますか?
> (ゼロイチではないことは把握してます)
外交次第です。
5503 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 20:07:14 ID:dU7WiJjU
OKです。
5504 :
神奈いです ★
:2020/05/13(水) 20:08:52 ID:admin
「ああ全力で助けなきゃ」と思えば無理してくるでしょうし。
「どうでもいいや」と思ったら兵が居ても送ってきません。外交次第です。
5505 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 20:12:06 ID:vrzRYtCK
ちょっと無理して助けたのに冷めてるなぁホラ子は
5506 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 20:12:36 ID:x0Q9U1zf
まず1スレ目分 外交関係まとめ
13歳前半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/2534
残業枠1)北方獣人(赤犬、緑兎、白狐)と交易
13歳後半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/3091
なし
14歳前半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/3529
行動枠2)緑兎族(ナナチ)に接触、カスグラ建設
ナナチ 「オスら」 +3
14歳後半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/4047
行動枠1)デスノ伯を公式に非難、西方王侯にも周知
行動枠2)マクギリス、タチカワ伯、アクシズ伯親戚、マリージョア重臣、デスノ重臣、ナナチ・赤犬・白狐・黒猫・茶馬族長、
ポケモン・コバヤシ巣族長 接待
ナナチ 「オスら」 +3
アルバ → デスノ 「いつか報いる」 ▼20
15歳前半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/4863
行動枠1)ナナチコミュ
行動枠2)ナナチ兵站支援
残業1)マクギリスコミュ
ナナチ 「大獣王にオイラはなる!」 +6
アルバ → デスノ 「いつか報いる」 ▼20
マッキ → アルバ 「気の置けない友達」 +5 、 アルバ → マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 +2
15歳後半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/5560
行動枠1)ガノンと戦争。オルフェンにデスノ牽制依頼。ナナチへ援軍。
行動枠2)マリージョア(販路拡大)
行動枠3)ノブナガ(籠城用の物資購入)
外交回答(オルフェン婚姻):断る。子供婚姻予約、結納品に宝石。
外交回答(ガノン通過):断る。
ナナチ → アルバ 「大獣王にオイラはなる!」+8 、 アルバ → ナナチ 「助けてくれた、なんてカッコいいんだ」 +8
アルバ → デスノ 「いつか報いる」 ▼20
マッキ → アルバ 「気の置けない友達」 +7 、 アルバ→マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 +3
16歳前半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/6299
行動枠3)聖都、イスカリオテ、アクシズ、タチカワ(販路拡大)
役職指示(軍事大臣) :ナナチに援軍
役職指示(海軍元帥) :マリオ領沿岸で海賊
ナナチ → アルバ 「大獣王にオイラはなる!」+10 、 アルバ → ナナチ 「助けてくれた、なんてカッコいいんだ」 +8
アルバ → デスノ 「いつか報いる」 ▼20
マッキ → アルバ 「気の置けない友達」 +7 、 アルバ→マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 +3
16歳後半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/6724
行動枠2)ナナチ(拡大サポート)
行動枠3)ノブナガ(反ガノン工作、販路拡大)
ナナチ → アルバ 「大獣王にオイラはなる!」+15 、 アルバ → ナナチ 「助けてくれた、なんてカッコいいんだ」 13
アルバ → デスノ 「いつか報いる」 ▼20
マッキ → アルバ 「気の置けない友達」 +7 、 アルバ→マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 +3
5507 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 20:15:24 ID:uOY9keEL
穴埋めお願いしやす
【アルバ 21歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2
行動枠1)ナナチ説得。2万の獣人軍を用意してもらい
ガノン撃退に使う(トリューニヒト)
行動枠2)演説。獣人軍の援軍と超魔法大砲により国内の士気を保ちつつガノンに突撃する兵隊を募る▼5.0千金
行動枠3)
残業(もしあれば)
ヒロイン指示(ユカリ) :
ヒロイン指示(エヴァ) :超魔法大砲5門生産。ガノン軍の超魔法大砲に対して反撃(マナミ)▼5.0千金
役職指示(内政大臣) :ブランド増産13千本薬雑貨増産1.5千 金貨整備3千 →0 医薬6千→3千 △15.1千金
役職指示(軍事大臣) :戦争方針参照
役職指示(外務大臣) :
20万金要求(ガノン):死ね
聖戦準備要求(ジャンヌ):
雪原獣人抑圧(アクシズ):
役職指示(海軍元帥) :帝国軍の突撃に対して魔法砲を下ろして砲撃支援
役職指示(アビゲイル) :
調査指示(レベル2) : 国内限定で3名まで。考えや思いもOK
調査指示(レベル3) : 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。3名まで。暗殺に挑戦もできる。
【戦争方針】
敵の超魔法大砲と陣地を超魔法大砲5門で破壊・妨害しつつナナチ援軍来るまで籠城。ナナチ援軍来たらナナチ援軍と共に貧民兵含めた帝国全軍でガノンに向かって突撃
5508 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 20:17:43 ID:vrzRYtCK
突撃は待ち構えられてそうでな
陽動で敵を散らすというのも手ではあるが
5509 :
神奈いです ★
:2020/05/13(水) 20:18:23 ID:admin
>>5505
> ちょっと無理して助けたのに冷めてるなぁホラ子は
何も言わなくても向こうはわかってくれるはずだとか思ってるからモテないんだよ?
5510 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 20:18:30 ID:dU7WiJjU
>>5480
メリデメ整理ひとまず書き込み終了。2レスに分けます。
これ以外のメリデメの指摘をお願いします。行数の増えすぎを防ぐため、できるだけ大きな固まりで。
前提:アルバ君の現有戦力は10800+ナナチ23000=33800
■ガノン軍2.5万+超魔砲から帝都を防衛する方法■
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
○案1○兵力押しの力攻めで勝つ
必要リソース:兵力8万人
検討が必要な条件:どうやって兵力を集めるか
【メリット】
・これ以上魔法壁を撃たれずにすぐ決着がつくので、国民の不安が解消される。
【デメリット】
・聖戦で勝つとミカ派の権威が上がってウリ教が広がらない
・聖戦すると聖戦軍の行動を制御できず、東方が団結する。カズオもくる。
・聖戦以外だと5万追加する援軍のあてがない
・兵員5万を運ぶと、それだけで最低250千金(陸路)かかる
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
○案2○陣地を破壊して力攻めで勝つ
やるべきこと:速攻で陣地を破壊する。陣地が弱った敵兵を軍隊で倒す。
必要リソース:超魔法大砲1門+正面兵力4〜6万人
検討が必要な条件:敵の正面兵力を2.5万より増やさない方法
【メリット】
・一方的に魔法壁を撃たれることにならないので、国民の不安が深刻化しにくい。
・陣地なしより正面兵力が少なくて済む。
・聖戦せずにすむ。
【デメリット】
・兵力が1.5〜3万足りないので、増やす必要がある。(傭兵なら最低225千金)
・援軍をもらえるあては少数のみ。
・超魔法大砲1門(14千金)の金がかかる。
・臨時徴税してもしなくても来季が大赤字決算になる。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
○案3○今期中に都督たちを撤退させて前衛戦力を減らし、少なくなった敵を攻めて勝つ
やるべきこと:都督たちが帰りたくなる行動を取る。陣地を破壊する。兵力が勝てる数(10〜15千)に減り、陣地が弱った敵兵を軍隊で倒す。
必要リソース:ベホマ触媒1個+超魔法大砲1門+正面兵力2〜3万人
【メリット】
・ほかの案より金銭負担が少ない。
・自前の兵力で実行できる。
・聖戦せずに済む。
【デメリット】
・敵兵が帰るのを待つので、半年くらい超魔砲に撃たれ、国民の支持率がやや下がる。(大砲で撃ち返して軽減)
・大砲費用と触媒費用(合計24千金)がかかる。
・ヒソカとゴクウにガノン戦略の失敗を短期間で信じさせないといけない。
・半年しか待てないのでゴクウとヒソカがちゃんとかえってくれるか不透明。帰らなかった場合の案の場合分けが必要
5511 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 20:18:45 ID:dU7WiJjU
>>5510
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
○案4○長期戦。ベホマで耐えつつ謀略で前面戦力を減らしてから勝つ
やるべきこと:都督たちが帰りたくなる行動を取る。砲撃に長期間耐える。少なくなった敵を攻めて勝つ
必要リソース:ベホマ触媒○個+正面戦力4万人
検討が必要な条件:どんなことをするとどれだけ兵力が減らせるのか
:どれだけの時間とリソースが必要なのか→何個の触媒がいるのか
【メリット】
・陣地なしより正面兵力が少なくて済む。
・聖戦せずに済む。
【デメリット】
・兵力が1.5〜3万足りないので、増やす必要がある。(傭兵なら最低225千金)
・収益妨害をしても超魔砲は少数増える。触媒が大量(来年秋冬までなら50千金)に必要
・長期間一方的に撃たれ続けるので国民の支持率が大低下する。交易にもダメージ
・長期間ナナチを拘束するとナナチのメンツが潰れる。離反する部族も出てきそう
不満回避のためナナチに氷原に行ってもらうと、攻撃は翌年後半になるためさらに負担が大きい
・帝国の都合を無視して勝手に聖戦が発動する可能性が高い
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
○案5○長期戦。ベホマで耐えつつ謀略で前面戦力を減らしてから陣地を破壊して勝つ
やるべきこと:都督たちが帰りたくなる行動を取る。砲撃に長期間耐える。陣地を破壊する。兵力が半分くらいに減り、陣地が弱った敵兵を軍隊で倒す。
必要リソース:超魔法大砲1門+ベホマ触媒4〜5個+正面戦力2〜3万人
検討が必要な条件:どんなことをするとどれだけ兵力が減らせるのか
:どれだけの時間とリソースが必要なのか→何個の触媒がいるのか
【メリット】
・自前の兵力で実行できる
・聖戦せずに済む
・戦略の成功を信じさせる行動をとらなければ、撤退工作はほぼ確実に成功する
【デメリット】
・収益妨害をしても超魔砲は少数増える。触媒が大量(来年秋冬までなら50千金)に必要
・反撃できるとはいえ長期間撃たれ続けるので国民の支持率が低下する。交易にもダメージ
・長期間ナナチを拘束するとナナチのメンツが潰れる。離反する部族も出てきそう
不満回避のためナナチに氷原に行ってもらうと、攻撃は翌年後半になるためさらに負担が大きい
・帝国の都合を無視して勝手に聖戦が発動する可能性が高い
5512 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 20:19:31 ID:dU7WiJjU
そういえば関税がどうとかホラ子はしらないね
5513 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 20:23:53 ID:uOY9keEL
>>5510
この中だと案3がメリデメのバランスが良さそうやね
案3に寄せて修正してみる
5514 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 20:25:14 ID:dU7WiJjU
まずは案を作る前にメリデメの見落としチェックからやりましょう。
5515 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 20:27:35 ID:dU7WiJjU
案1〜3には
・来年まる1年間ナナチを戦力として使えない
というデメリットがありましたね。
5516 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 20:28:25 ID:mCKZGVQw
>>5507
その場合のガノンの想定兵力は40000+αになる可能性があるので、
ケイブリスやマリオの領地、補給部隊への略奪狙いに獣人達を
配置しないといけないです(ケイブリスは遠いから援軍は間に合わない?)
また、帝都も恐らく空には出来ないので、6000程度の守りが
いると思います
5517 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 20:28:56 ID:uOY9keEL
今、ナナチが北に行っちゃうのと来年ナナチが北に行っちゃうのだったら今ガノンを追い出すの手伝って貰ってから行って貰った方がこっちも支援する余裕は出来る
5518 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 20:29:41 ID:dU7WiJjU
そうですね。メリデメなのでいい面悪い面あります。
5519 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 20:30:17 ID:dU7WiJjU
>>5469
を見ながら、反することをやってないか確認中です。
5520 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 20:30:30 ID:uOY9keEL
取り敢えず作ってみてからの方がアラは見つかりそう
5521 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 20:34:01 ID:vrzRYtCK
案へのあら探しはなんか有意義な提案と一緒にな
5522 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 20:41:12 ID:dU7WiJjU
メリデメ確認しましたが、若干各案にデメが増えたので張り直します。
5523 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 20:41:34 ID:dU7WiJjU
>>5510-5511
前提:アルバ君の現有戦力は10800+ナナチ23000=33800
■ガノン軍2.5万+超魔砲から帝都を防衛する方法■
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
○案1○兵力押しの力攻めで勝つ
必要リソース:兵力8万人
検討が必要な条件:どうやって兵力を集めるか
【メリット】
・これ以上魔法壁を撃たれずにすぐ決着がつくので、国民の不安が解消される。
【デメリット】
・聖戦で勝つとミカ派の権威が上がってウリ教が広がらない
・聖戦すると聖戦軍の行動を制御できず、東方が団結する。カズオもくる。
・聖戦以外だと5万追加する援軍のあてがない
・兵員5万を運ぶと、それだけで最低250千金(陸路)かかる
・臨時徴税してもしなくても来季が大赤字決算になる。
・来年まる1年間ナナチを戦力として使えない。使おうとするとナナチの好感度が下がったり、ナナチの兵力が減る
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
○案2○陣地を破壊して力攻めで勝つ
やるべきこと:速攻で陣地を破壊する。陣地が弱った敵兵を軍隊で倒す。
必要リソース:超魔法大砲1門+正面兵力4〜6万人
検討が必要な条件:敵の正面兵力を2.5万より増やさない方法
【メリット】
・一方的に魔法壁を撃たれることにならないので、国民の不安が深刻化しにくい。
・陣地なしより正面兵力が少なくて済む。
・聖戦せずにすむ。
【デメリット】
・兵力が1.5〜3万足りないので、増やす必要がある。(傭兵なら最低225千金)
・援軍をもらえるあては少数のみ。
・超魔法大砲1門(14千金)の金がかかる。
・兵力を金でそろえると、臨時徴税してもしなくても来季が大赤字決算になる。
・来年まる1年間ナナチを戦力として使えない。使おうとするとナナチの好感度が下がったり、ナナチの兵力が減る
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
○案3○今期中に都督たちを撤退させて前衛戦力を減らし、少なくなった敵を攻めて勝つ
やるべきこと:都督たちが帰りたくなる行動を取る。陣地を破壊する。兵力が勝てる数(10〜15千)に減り、陣地が弱った敵兵を軍隊で倒す。
必要リソース:ベホマ触媒1個+超魔法大砲1門+正面兵力2〜3万人
【メリット】
・ほかの案より金銭負担が少ない。
・自前の兵力で実行できる。
・聖戦せずに済む。
【デメリット】
・敵兵が帰るのを待つので、半年くらい超魔砲に撃たれ、国民の支持率がやや下がる。(大砲で撃ち返して軽減)
・大砲費用と触媒費用(合計24千金)がかかる。
・ヒソカとゴクウにガノン戦略の失敗を短期間で信じさせないといけない。
・半年しか待てないのでゴクウとヒソカがちゃんとかえってくれるか不透明。帰らなかった場合の案の場合分けが必要
・来年まる1年間ナナチを戦力として使えない。使おうとするとナナチの好感度が下がったり、ナナチの兵力が減る
5524 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 20:41:47 ID:dU7WiJjU
>>5523
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
○案4○長期戦。ベホマで耐えつつ謀略で前面戦力を減らしてから勝つ
やるべきこと:都督たちが帰りたくなる行動を取る。砲撃に長期間耐える。少なくなった敵を攻めて勝つ
必要リソース:ベホマ触媒○個+正面戦力4万人
検討が必要な条件:どんなことをするとどれだけ兵力が減らせるのか
:どれだけの時間とリソースが必要なのか→何個の触媒がいるのか
【メリット】
・陣地なしより正面兵力が少なくて済む。
・聖戦せずに済む。
【デメリット】
・兵力が1.5〜3万足りないので、増やす必要がある。(傭兵なら最低225千金)今年は赤字なので増やす金がなく実行不可。
・収益妨害をしても超魔砲は少数増える。触媒が大量(来年秋冬までなら50千金)に必要
・長期間一方的に撃たれ続けるので国民の支持率が大低下する。交易にもダメージ
・今年は赤字決算になり兵隊の給料を払いきれない。兵隊の能力が低下する
・長期間ナナチを拘束するとナナチのメンツが潰れる。離反する部族も出てきそう
不満回避のためナナチに氷原に行ってもらうと、攻撃は翌年後半になるためさらに負担が大きい
・帝国の都合を無視して勝手に聖戦が発動する可能性が高い
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
○案5○長期戦。ベホマで耐えつつ謀略で前面戦力を減らしてから陣地を破壊して勝つ
やるべきこと:都督たちが帰りたくなる行動を取る。砲撃に長期間耐える。陣地を破壊する。兵力が半分くらいに減り、陣地が弱った敵兵を軍隊で倒す。
必要リソース:超魔法大砲1門+ベホマ触媒4〜5個+正面戦力2〜3万人
検討が必要な条件:どんなことをするとどれだけ兵力が減らせるのか
:どれだけの時間とリソースが必要なのか→何個の触媒がいるのか
【メリット】
・自前の兵力で実行できる
・聖戦せずに済む
・戦略の成功を信じさせる行動をとらなければ、撤退工作はほぼ確実に成功する
【デメリット】
・収益妨害をしても超魔砲は少数増える。触媒が大量(来年秋冬までなら50千金)に必要
・反撃できるとはいえ長期間撃たれ続けるので国民の支持率が低下する。交易にもダメージ
・今年は赤字決算になり兵隊の給料を払いきれない。兵隊の能力が低下する
・長期間ナナチを拘束するとナナチのメンツが潰れる。離反する部族も出てきそう
不満回避のためナナチに氷原に行ってもらうと、攻撃は翌年後半になるためさらに負担が大きい
・帝国の都合を無視して勝手に聖戦が発動する可能性が高い
5525 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 20:50:04 ID:7hIFs1eU
質問
ガノン軍の装備はどのようなものがありますか?
5526 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 20:50:06 ID:lCI7+v0s
質問
ガノン軍の装備はどのようなものがありますか?
5527 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 20:50:42 ID:lCI7+v0s
二重になってしまった
5528 :
神奈いです ★
:2020/05/13(水) 20:50:45 ID:admin
>>5525
> 質問
> ガノン軍の装備はどのようなものがありますか?
前に答えた
5529 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 20:51:52 ID:uOY9keEL
メリデメはあると思うので案として形整ってるかどうか確認希望
【アルバ 21歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2
行動枠1)ナナチ説得。2万の獣人軍を用意してもらい
8千をデビル・ケイブリス牽制に。1.2万をガノン撃退に使う。代わりに来年ナナチ支援(トリューニヒト)
行動枠2)演説。獣人軍の援軍と超魔法大砲により国内の士気を保ちつつガノンと戦う兵隊を1万兵募る▼5.0千金
行動枠3)
残業(もしあれば)
ヒロイン指示(ユカリ) :
ヒロイン指示(エヴァ) :超魔法大砲隊1門生産(移動)。ガノン軍の超魔法大砲に対して反撃(マナミ)▼10.0千金 4千金/年
役職指示(内政大臣) :ブランド増産13千本薬雑貨増産1.5千 金貨整備3千 →0 医薬6千→3千 △15.1千金
役職指示(軍事大臣) :戦争方針参照
役職指示(外務大臣) :都督分断工作(ヒソカとゴクウを中心に)▼8千金
20万金要求(ガノン):拒否
聖戦準備要求(ジャンヌ):
雪原獣人抑圧(アクシズ):
役職指示(海軍元帥) :帝国軍の突撃に対して魔法砲を下ろして砲撃支援
役職指示(アビゲイル) :
調査指示(レベル2) : 国内限定で3名まで。考えや思いもOK
調査指示(レベル3) : 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。3名まで。暗殺に挑戦もできる。
【戦争方針】
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/5523
の案3参照
超魔法大砲により敵の陣地及び超魔法大砲攻撃し籠城
時間を稼ぎ3.2万の兵力を用意。好機(都督軍撤退等の敵の人数が減った時)を見計らいガノン軍攻撃
5530 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 20:57:01 ID:dU7WiJjU
>>5529
>行動枠2)演説。獣人軍の援軍と超魔法大砲により国内の士気を保ちつつガノンと戦う兵隊を1万兵募る▼5.0千金
帝国軍が兵を集めている=帝国軍が攻めてくる=ヒソカとゴクウは喜んで迎撃する
となると思います。
5531 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 20:59:58 ID:uOY9keEL
>>5530
ん?案3は2〜3万の兵隊用意って書いてるけど貧民以外からどうやって調達するつもりだったの?ナナチ援軍1万と帝国1万で敵の兵力減るの待つってのが本意?
ヒソカとゴクウが喜ぶってのは分かるけど
5532 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 21:05:01 ID:dU7WiJjU
>>5531
ナナチにもらう援軍を15000にしたり、
KPAに外交して数千の援軍をもらえば、
2.5万〜3万になりますよね。
5533 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 21:05:50 ID:dU7WiJjU
まとめ作ってる時点ではKPAは計算に入れてませんでしたけど。
「自前の兵力で実行できる」ってのはそういうことです。
5534 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 21:06:36 ID:uOY9keEL
ナナチ援軍と帝国軍1万は用意できたけど残り1万をどこから用意するかって悩んで貧民利用しよってなった
KPAはそもそも兵隊全滅して立て直しの最中なので援軍呼べるって発想はなかった
5535 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 21:17:06 ID:uOY9keEL
実際、呼べるかどうかは今調査依頼が出てるのでその返答待ちかな。それが無理ならオルフェンに金払って援軍呼ぶか貧民徴兵して数合わせるか
5536 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 21:19:37 ID:m3J7o1M8
>>5524
あんま戦術的な話するのアレなんですけど。代案も出すのでかんべん
超魔法大砲1門で陣地破壊は、まったく効果ないとは言わないですけど、かなり厳しいと思います。さすがに1門では…
超魔法大砲に拘るのでしたら4〜6門(めちゃくちゃ金がかかる)
それが無理なら、超ではない既存の大魔法砲多数を前に出して陣地攻撃(射程の関係で壁の外に出すので損害必死)
はたまた折衷案として、大魔法砲1門で敵の士気を下げ味方の士気を上げつつ、実衝撃力として大魔法砲も出す、など
代案を検討していただけるとさいわいです
超魔法大砲1門あれば陣地攻撃いけるいける、なんて勢いで行かれると怖いです
狭義の野戦でなく、かなめは対陣地戦である、と認識されてるのはすばらしいと思うので
なんとか微修正してもらえないでしょうか
5537 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 21:20:56 ID:nVkKz4ic
注意点はブランド増産、医療費は前回切ったから継続予算に入ってない
継続予算で打ち切りできるのは金貨3千、船の増産15千だけどこれも予算を打ち切るんですか?
5538 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 21:21:36 ID:x0Q9U1zf
外交関係まとめ 2スレ
17歳前半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/589
役職指示(軍事大臣) : ナナチに援軍
役職指示(外務大臣) : ケイブリス(談合、販路拡大
外交回答(ガノン)「1万金くれないと攻めるぞ」 : 拒否
外交回答(KPA)「5千金くれ」 → 承諾、攻守同盟
ナナチ → アルバ 「大獣王にオイラはなる!」+15 、 アルバ → ナナチ 「助けてくれた、なんてカッコいいんだ」 15
アルバ → デスノ 「いつか報いる」 ▼20
マッキ → アルバ 「気の置けない友達」 +7 、 アルバ → マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 +3
17歳後半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/1450
行動枠3)KPA・オルフェン・北方獣人と関税条約
役職指示(外務大臣) : ゴールド、KPA、ノブナガ、ムザン
ナナチ → アルバ 「大獣王にオイラはなる!」+15 、 アルバ → ナナチ 「助けてくれた、なんてカッコいいんだ」 15
アルバ → デスノ 「いつか報いる」 ▼20
マッキ → アルバ 「気の置けない友達」 +7 、 アルバ → マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 +3
18歳前半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/2679
行動枠1) 関税同盟で増加を約束した交易品・船に投資
行動枠2) KPA・オルフェンと聖戦先延ばし談合
役職指示(軍事大臣) : ナナチに援軍
役職指示(外務大臣) : ノブナガ(反ガノン条件調査)、マリオ・ヒソカ領の船持商人引抜
ナナチ → アルバ 「大獣王にオイラはなる!」+17 、 アルバ → ナナチ 「助けてくれた、なんてカッコいいんだ」 15
アルバ → デスノ 「いつか報いる」 ▼20
マッキ → アルバ 「気の置けない友達」 +10 、 アルバ → マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 +5
イノケ 「戦友よ!!」 +5
18歳後半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/3514
残業2) 聖都(販路拡大)
行動枠1) 聖都、イスカリオテ(聖戦延期)
行動枠2) 教皇(聖戦延期)
役職指示(外務大臣) : KPA(傭兵依頼)、ケイブリス(ガノン支援しないで)
聖都・オルフェン・マリージョアへの回答 : 教皇から延期宣言(してもらうよう工作)
ガノンから2万金への回答 : 拒否
●デスノ伯略奪部隊を撃退
●マリージョアと関税条約締結
●オルフェンからデスノ分割について連絡あり
ナナチ → アルバ 「大獣王にオイラはなる!」+18 、 アルバ → ナナチ 「助けてくれた、なんてカッコいいんだ」 15
アルバ → デスノ 「ふぅ……」 ▼5
アルバ → 聖都 「いつか滅ぼす」 ▼20
マッキ → アルバ 「気の置けない友達」 +10 、 アルバ → マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 +5
イノケ 「戦友よ!!」 +5
19歳前半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/4321
行動枠2) タチカワ・アクシズと関税条約締結(デスノ除外)
行動枠3) マリージョア(金銀輸入増で友好強化)
役職指示(内政大臣) : ナナチ兵站▼2千金/年
役職指示(軍事大臣) : ナナチ援軍2千(ランス)
役職指示(外務大臣) : 都督分断工作、ノブナガとは友好
聖都から5万金の要求 : 10千金支払う
オルフェンからデスノ分割提案 : 20歳時に実行
ガノンから対西方同盟の提案 : 拒否
ケイブリスから獣人軍解散もしくは西方投入の要求 : 拒否
ナナチ → アルバ 「大獣王にオイラはなる!」+18 、 アルバ → ナナチ 「助けてくれた、なんてカッコいいんだ」 15
アルバ → デスノ 「ふぅ……」 ▼5
アルバ → 聖都 「いつか滅ぼす」 ▼24
マッキ → アルバ 「気の置けない友達」 +10 、アルバ → マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 +5
クロコ → アルバ 「わざわざ来てくれるとはな」 +2 アルバ→クロコ 「お土産多かった」 +3
イノケ 「戦友よ!!」 +5
5539 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 21:22:13 ID:x0Q9U1zf
外交関係まとめ 2スレ、3スレ
19歳後半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/5051
行動枠1) オルフェン(デスノ討伐聖戦化)
行動枠2) モブジャンヌ(デスノ討伐聖戦化)
行動枠3) 教皇(デスノ討伐聖戦化)
役職指示(外務大臣) : KPA(東方攻撃)、デスノ伯非難
聖都から10万金の要求 : ▼15千金で収める 詳細「行動枠2」
●マリオ深追いして撃退されたKPAがタカり
ナナチ → アルバ 「援軍いる?」+18 、 アルバ → ナナチ 「いつもありがとう」 15
アルバ → デスノ 「そんなのいたっけ?」
アルバ → 聖都 「いつか滅ぼす」 ▼28
マッキ → アルバ 「共同作戦も今くいった」 +12 、 アルバ → マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 +8
クロコ → アルバ 「オルフェンと仲がいいのか」 +1 、 アルバ → クロコ 「お土産多かった」 +3
イノケ 「聖都のイヌか!?」 ▼1
20歳前半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/6998
行動枠2)KPA神殿長(魔砲ガレー5隻、運用ノウハウ提供。援軍依頼)
行動枠3)オルフェン(援軍お礼、陽動依頼)
役職指示(軍事大臣) :獣人にデスノ略奪分け前
役職指示(外務大臣) :聖都、イスカリオテでデスノ伯無力化工作
●神殿長は勝手に参陣約束してモブKPA(海賊)と軋轢、やる気度ダイス判定
ナナチ → アルバ 「援軍いる?」+17 、 アルバ → ナナチ 「いつもありがとう」 16
アルバ → デスノ 「そんなのいたっけ?」
アルバ → 聖都 「いつか滅ぼす」 ▼30
マッキ → アルバ 「共同作戦も今くいった」 +14 、 アルバ → マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 +10
クロコ → アルバ 「オルフェンと仲がいいのか」 +1 、 アルバ → クロコ 「お土産多かった」 +3
20歳後半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/26
行動枠1) ノブナガイマガワの紛争を煽る工作
残業1) マリオ領反乱工作
行動枠2) ガノンヒソカ分断工作
残業2) ガノンヒソカ分断工作
残業3) ナナチ拡大
役職指示(外務大臣) : デスノ伯聖都追放工作
ヒソカ決戦提案 : 拒否
オルフェン同盟提案 : 拒否
アルバ聖都訪問要求 : 拒否
ナナチ → アルバ 「援軍いる?」+20 、 アルバ → ナナチ 「いつもありがとう」+18
アルバ → 聖都 「オカネくれるのか」 ▼5
マッキ → アルバ 「不可侵結べた」 +15 、 アルバ → マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 +10
クロコ → アルバ 「オルフェンと仲がいいのか」 +1 、 アルバ → クロコ 「お土産多かった」 +3
21歳前半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/609
行動枠2) ナナチ拡大
役職指示(軍事大臣) : ナナチに援軍
役職指示(外務大臣) : 都督分断工作継続化、「ノブナガイマガワ紛争煽り」を「ゴクウ帰還工作」に変更
KPAに再建支援提案(関税免除)、マリージョア(プレゼント)
聖戦(ジャンヌ) : 延期
聖戦(タチカワ) : 準備依頼、帝国が損失補填
聖戦(オルフェ) : 延期協力依頼
ナナチ → アルバ 「大獣王にオイラはなる!」+21 、 アルバ → ナナチ 「いつもありがとう」+19
アルバ → 聖都 「うざい」 ▼10
マッキ → アルバ 「不可侵結べた」 +15 、 アルバ → マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 +10
クロコ → アルバ 「何したいのかわからん」 +2 、 アルバ → クロコ 「お土産多かった」 +3
5540 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 21:22:50 ID:dU7WiJjU
こちらの兵員増加にあわせて東方の軍が戻ってきたら意味ないので、徴兵は案3の方針と合いません。
KPAやオルフェンからの援軍なら戦略的奇襲効果はあります
5541 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 21:25:07 ID:uOY9keEL
KPAとオルフェンか
オルフェンから援軍を募る部分案が欲しいな
5542 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 21:27:05 ID:x0Q9U1zf
目標、外交履歴、都督分析
○長期の目標
>>5469
○外交関係まとめ
13歳前半〜16歳後半
>>5506
17歳前半〜19歳後半
>>5538
19歳後半〜21歳前半
>>5539
○都督の分析
>>5399
5543 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 21:27:05 ID:dU7WiJjU
>>5536
それは案の内容によってちがうと思います。
たとえば速攻をかけるなら1門だと足りないと思います。
でも持久戦するなら半年弱のあいだ1門で撃ち続けるからボロボロになりますよ。
もちろん1門より2門、2門より4門、4門より6門のほうがいいことは同意します。
しかし4〜6門はなくても大丈夫だと思います。
むこうは1門で魔法壁に大損害を与えていますから。
5544 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 21:31:06 ID:lCI7+v0s
新しい兵器を即実践配備で100%使えると思わない方がいいですよ
現時点で一日何発も撃てないことがわかってます
他にも多数の不具合が出るでしょう
5545 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 21:33:13 ID:2KU9oBYr
>>5542
お疲れお疲れ
これ元にして以前オルフェンがやってた貸し借りの+−リスト作っていけばいいかな……
5546 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 21:33:48 ID:m3J7o1M8
>>5543
え、いやその、半年弱1門で打ち続けても、半年弱かけて修復されて終わりだと思うんですが…
いや、うーん。これ以上は見解の相違ということで黙ります
5547 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 21:39:36 ID:VWdgGdj3
こんな感じか?オルフェン援軍
ぱっと作ったのでガバいと思うが
【オルフェン援軍部分案】
今期速攻を目指す場合
1)オルフェンの重臣へ賄賂を積んで呼べるだけの兵を呼び寄せる
持久する場合
今期
1)マッキーの妹とコミュ。(エヴァユカリ)
外交:マッキーに三人目の正室を検討することを伝達
来季
2)マッキーの妹とコミュ。婚約。
外交:オルフェンから化粧料代わりに最大限の援軍をお願いする。
5548 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 21:40:05 ID:uOY9keEL
少なくとも相手の超魔法大砲止まるか控えめになるだろうからそれでよくね?
5549 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 21:41:09 ID:uOY9keEL
>>5547
アルバくん純愛方向になってるから即婚約はキックされるから1か2やな
5550 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 21:43:11 ID:2KU9oBYr
>>5547
流石に気が早すぎるというか、嫌々妹を貰ってやるから援軍寄越せってムーブに見えるし実際そうだからド失礼な気がする……w
5551 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 21:43:43 ID:mCKZGVQw
>>5547
嫁二人連れて、いきなり女性とコミュはレベルが高すぎじゃね?
5552 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 21:44:22 ID:VWdgGdj3
>>5549
あっ、すまん1) 2)ってのが混乱させたかも
持久する場合の行動案はセットで使う意図
コミュって人となりを知ってから次のターンで婚約まで持っていく
5553 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 21:45:07 ID:uOY9keEL
オルフェンやKPAから援軍を募るってのはええ案よ
問題は手段。これでいつも揉める
5554 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 21:45:11 ID:x0Q9U1zf
>>5469
について、外交履歴をざっくりまとめて味方を増やす案に割り振ってみると
・ 味方
→ 軍事的に強くなって、仲良くしないと滅ぼされると思わせる
→ トップと仲良くなって助けてもらう
⇒ ナナチ【14前〜】、マクギリス【15前、18前】、ノブナガ【15後、16後、17後】、ケイブリス【17前、18後、19前】
→ 国全体と仲良くなって助けてもらう
⇒ ナナチ【14前〜】、オルフェン【15後、17後、19後、20前】、KPA【17前〜】、マリージョア【15後、19前】
タチカワ【19前】、アクシズ【19前】
→ 何かを代償にして味方になってもらう = (例)正妻を増やしたり、ルビーを人質に出したり
ほぼ毎ターン接触や支援しているのがナナチとKPA
結婚式は広く浅かったのでノーカウントにしてます
5555 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 21:45:56 ID:VWdgGdj3
>>5551
そこは普通にいれるか迷った
今の嫁に誠意を見せる意味で4者面談というのも考えた
仰ることももっともなので最初はアルバ君と妹だけであってもいいと思う
5556 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 21:47:07 ID:S24aTyDX
過去の外交関係整理はお疲れ様なんだが、わりと既にスレの共通認識を再確認しただけ……?
5557 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 21:52:34 ID:dU7WiJjU
そろそろメリデメのチェック終わりましたかね?
5558 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:06:47 ID:x0Q9U1zf
東方都督については、ヒソカ・ゴクウ・マリオへの工作済
ノブナガイマガワは一度資金切ってゴクウに切り替えているので今季で工作復活
フハイ、リスについてはナナチを動かすと不味いのでナナチにお願いして2ターン居てもらう
好感度下がるかもだけど多少下がっても十分な積み重ねはあると思う
獣人にナナチが舐められるってことについては、即座に瓦解するわけじゃないので2ターン耐えてもらったら粛清なり何なりで対応
アクシズには損失補填で時間稼ぎ
カズオは過去に接触があることと、ガノンの資金がかなり厳しいこと、他都督がやる気なくしつつあることを伝えておいて
ガノンを撃退するなり本拠地攻撃するなりした時を前後して勝手に攻めてもらう
○東方都督への個別対応
・ ガノン → 現在の戦略に自信があり、帰る様子が見られないため、野戦で撃破するか本拠地を襲って帰らせる。
野戦で撃破するなら、他の都督を帰らせる
本拠地を襲うなら、他の都督は帝都まえで釘付にする
・ 【対応済】ヒソカ → ガノンの戦略に懐疑的なので、陰謀で帰還させる
・ 【対応済】ゴクウ → ガノンの戦略に懐疑的+領地が心配なので、陰謀で帰還させる
・ 【対応済】マリオ → 既に帰ったので、再び来ないように陰謀か外交で働きかける。
・ ノブナガ → イマガワとの紛争を煽り、ガノンに援助できなくする。ノブナガはガノンに好意的な訳でもないので、
戦争状態ならそれを言い訳に寄付金を減らすことも考えられる。
・ イマガワ → ノブナガとの紛争を煽り、ガノンに援助できなくする。イマガワはガノンに好意的なので、戦争状態でも
寄付金を捻出する可能性がある。それでも戦争状態なら金額は低くなる。
・ フハイ → 獣人を警戒しているので、ナナチを北方から動かさない。
・ リス → 獣人を警戒しているので、ナナチを北方から動かさない。
・ カズオ → ガノンが経済的に追い詰められていること、他都督もやる気をなくしつつあることを伝えて煽る。または放置。
個人的には2ターン後に決戦、1ターンは謀略の効果待ちと新しい謀略の仕込みやナナチに事情説明お願いコミュかな
5559 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:11:11 ID:mCKZGVQw
>>5558
ムザン様「…何故、私への言及は無いのだ!」(ネタ
5560 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:12:04 ID:x0Q9U1zf
>>5559
忘れてた……
5561 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:13:04 ID:2zHXlgBO
>>5559
でも基本出てこないじゃん!
5562 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:18:14 ID:dU7WiJjU
>>5546
風呂に入って考え直したんですが、1門よりは多いほうがいい、と思い直しました。
理由は指摘いただいたことのほかに、
「俺達が死ぬほど苦労して作った大砲を、帝国は2門も用意してるじゃないか!経済攻撃ぜんぜん効いてないぞ!」
とゴクウヒソカが感じるとおもいます。
5563 :
神奈いです ★
:2020/05/13(水) 22:20:29 ID:admin
>>5558
・ 【対応済】ヒソカ → ガノンの戦略に懐疑的なので、陰謀で帰還させる
・ 【対応済】ゴクウ → ガノンの戦略に懐疑的+領地が心配なので、陰謀で帰還させる
・ 【対応済】マリオ → 既に帰ったので、再び来ないように陰謀か外交で働きかける。
ヒソカはガノンに懐疑的なのになぜ帰還してないのですか。
ゴクウはガノンに懐疑的なのになぜ帰還してないのですか。
マリオはガノンを信じていたはずなのになぜ帰還したのですか。
→今のままで足りてる?足りてない?
5564 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:22:24 ID:B36kt4z0
領地への経済ダメージの有無
5565 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:22:52 ID:2zHXlgBO
居座る資金も食料もない
5566 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:23:58 ID:x0Q9U1zf
ヒソカは戦える機会があると思っているから残っている
ゴクウも戦える機会があると思っているから残っている
マリオは領地に反乱の気配を感じ取ったから……?
ヒソカ、ゴクウは戦う、最強を証明したい
うーん偽装で降伏交渉をしたらヒソカ、ゴクウは帰る?
5567 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:24:52 ID:uOY9keEL
でも領地防衛されてるから荒らせないで帰ったのでは?
5568 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:25:34 ID:x0Q9U1zf
もしくは、マリオはKPAを攻撃する準備とか?
5569 :
神奈いです ★
:2020/05/13(水) 22:26:38 ID:admin
ガノンとヒソカとマリオとゴクウの会話を読み直そう。
5570 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:27:07 ID:B36kt4z0
マリオは陸海両方に複数ターンダメージ受けたからそこから逆算すれば、二人がどのくらいで帰るか分かるんでない
5571 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:28:17 ID:dU7WiJjU
マリオが帰ったのは領地にダメージを受けたからじゃないですよ
有力者がクーデターを計画または実行したからですよ
5572 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:28:41 ID:dU7WiJjU
なので、緑のヤツを支援するとマリオの帰還は長引きます
5573 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:29:39 ID:hwJ43xvt
やっぱり時代はガチャピンさんやな
5574 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:29:58 ID:dU7WiJjU
そうですね、金3000支援すれば傭兵を半期2000名雇えるので、マリオは勝てないと思います
5575 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:33:05 ID:B36kt4z0
じゃあそのクーデターと同じくらいダメージ与えれば帰るんじゃない
5576 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:33:26 ID:uOY9keEL
後はゴクウ、ヒソカに対するモラハラ内容やな
5577 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:33:54 ID:B36kt4z0
内容ってかコストだね
5578 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:34:09 ID:x0Q9U1zf
ガノン家臣モブ「いやー、バカですね。素直に賠償金払ってれば船も邪魔しないのに。」
ガノン「うむ、久々にスカっと勝利したなぁ!これで様子を見ている都督たちも従うことだろう。」
ヒソカ「え?誰が勝ったって??」
ガノン「ワシらであろう?!」
ヒソカ「違うでしょ?? 勝ったのはボク。ガノンさんはひたすらウサギ追いかけて切り株でこけただけ。
帝国軍8000を殲滅したのはボクだよ、ねぇ?マリオさん??」
マリオ「あ、ああ、助かったよ。 帝国軍にはやられっぱなしだったからな……」
ガノン「敵を引っ張り出したのはワシの戦略だ!!商売に力を入れている帝国の商船を邪魔しまくれば、
音を上げて冒険に出るのはわかっていた!!」
ヒソカ「帝国の損害をはるかに超える費用払ってるよねこっち??」
ゴクウ「おい、ヒソカ。せっかく勝ったのに、グダグダ言うのやめようぜ??」
ガノン「その費用をノブナガやらイマガワから集めているのはワシだろうが。
……ヒソカ、貴様何が言いたい??」
ヒソカ「え?本当に強いの誰なのかなぁってまた疑問に思えてきてさ??」
マリオ「ヒソカさん!!今回は本当にお世話になりましたから、今はやめましょう今は!!帝国を喜ばせるだけです!!」
ゴクウ「そうだぜ?やるなら帝国を滅ぼしてからやればいいだろ??」
マリオ「え?やるの?」
ゴクウ「やるだろそりゃー。帝国滅ぼしたらさ、改めて最強決定戦やればいいじゃねぇか。」
ヒソカ「帝国に勝てるの??いやがらせしかしてないけど。」
ガノン「ふん、それはだな。」
ガノン家臣モブ「あなた誰ですかーーー??」
5579 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:34:26 ID:z82fumhA
>>5553
オルフェンやKPAから援軍を募るは私もいい案だと思いますが、
オルフェンは更に関係を強くしようとすると、対マリージョア戦争で力を貸すことを求めてきます。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/176
今までは、帝国が強くなることでオルフェン・マリージョアの関係を改善すること目指して
マリージョアとも友好外交を行ってきたのですが、
この関係がオルフェン側に大きく傾き、マリージョアとの関係が難しくなります。
反対賛成ではなく、オルフェンとの関係を今の段階で強めるデメリットがこれです。
あくまでオルフェン、マリージョアとの三国同盟を目指すのか、
それともオルフェンとの関係を強化するのかを決めずに
今季援軍を求めるとなし崩しに状況が動きます。
また、KPAについては度々聖都への反発を示しており、
KPAを味方につける場合、聖都の意向に従っているとKPAが判断するような外交を行うと
これ以上関係を深めるのは難しいです。
5580 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:35:27 ID:x0Q9U1zf
マリオは帝国が負けると思って、最強決定戦に備えて帰った?
5581 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:36:34 ID:viufivR/
マリオは領地が不安だから帰った
ゴクウもなんか量産無理そうだし領地不安だから帰りたい
この2人は思考ベース似てて、違いはマリオの領地の方がダメージデカいのと
ゴクウがガノンに好意的(過去の戦争で味方した)って差で帰宅したか否かの違いが出ている
ゴクウを帰らせるには、領地への不安を煽るのと
ガノンへの信頼を揺らがせる方向が良し(ガノンの戦略への不信感)
ヒソカの場合の帰る条件はちんちん萎える事なので
魔法壁の攻略が進まない(量産が進まない)
野戦出来ない(帝国が打って出てこない)
この辺を押さえて耐えればそろそろ不和の芽が咲き始めないかな…
5582 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:37:45 ID:dU7WiJjU
>>5581
正しい分析だとおもいます。
5583 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:38:06 ID:viufivR/
口調が決めつけになってるけど語尾に多分ってついてると思ってくれ
5584 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:38:23 ID:nVkKz4ic
マリオが帰ったのは地元の騒動に加えて、略奪被害と海上封鎖を受けて資金限界で兵糧代を出せないから
ゴクウは内陸なんで経済封鎖を受けない地形にいる 後方の領主と争わせて引き返せる必要がある、キメツにねらい目だと教えるのがベスト
ヒソカ、海上封鎖で被害を受けてる ゴクウが帰還して、ガノンのみになれば付き合う必要はない。
5585 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:39:04 ID:dU7WiJjU
ちんちん萎えさせるには降伏交渉進めるのはいい案ですね。
5586 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:39:45 ID:viufivR/
無惨様は動くかなぁーw
ドラゴンボールか仙豆がありますよとか言わないと
「なぜ私がそんな事しなけるばならん」ってキレそう
5587 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:40:15 ID:dU7WiJjU
ムザンは生存優先思考なので火事場泥棒はしないと思いますよ。
5588 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:41:10 ID:x0Q9U1zf
>>5586
ルビーが病気がちから少し良くなったことを公的に証明できればなー
5589 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:41:17 ID:B36kt4z0
ヒソカは他が帰ったらこっちと示し会わせてガノン殴らせられそう。こっちがガノン以外野戦しないなら
5590 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:41:22 ID:dU7WiJjU
ムザンにトラブルを起こさせたければ「やらなきゃやられる」と思わせることだと思います。
仕込みに時間が必要です。
5591 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:42:29 ID:viufivR/
降伏交渉はその後の他国との関係にも関わるだろうからやるならメリデメ詰めてからかな
5592 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:43:56 ID:viufivR/
ムザンが自分から動く条件は
「自分の不老不死の研究を妨害してくる奴がいる」
「自分の不老不死の研究に役立ちそうな物を持ってる奴がいる」
だと思いますね
5593 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:44:41 ID:x0Q9U1zf
こうかな
・ ガノン → 他の都督を帰らせたうえで、野戦で撃破。
・ ヒソカ → 偽装降伏交渉で萎えさせる
・ ゴクウ → 領地への不安を煽る
・ マリオ → 領地への不安を煽る
・ ノブナガ → 紛争継続
・ イマガワ → 紛争継続
・ フハイ → ナナチを北方から動かさない
・ リス → ナナチを北方から動かさない
・ カズオ → ガノンを攻める根回し
・ ムザン →
5594 :
神奈いです ★
:2020/05/13(水) 22:44:54 ID:admin
>>5588
>
>>5586
> ルビーが病気がちから少し良くなったことを公的に証明できればなー
帝国に攻めてきますね。
5595 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:45:42 ID:viufivR/
「自分の不老不死の研究に役立ちそうなものを持っている」
はい該当してますねー、ルビーがねずこ並みに狙われますねーw
5596 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:45:48 ID:x0Q9U1zf
>>5591
偽装と見抜かれたら世界中に広めて信用失墜、てのが怖いんですよね
5597 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:45:49 ID:dU7WiJjU
>>5591
そうですね、メリデメありますね。
5598 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:46:08 ID:x0Q9U1zf
草
5599 :
神奈いです ★
:2020/05/13(水) 22:46:29 ID:admin
>>5593
降伏交渉って誰と?ヒソカと?
ほかの人に公開するの?どう思われますか?
5600 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:46:51 ID:dU7WiJjU
>>5593
カズオはガノンを攻める動機がないと思います。
ワンチャン勝てるかもくらいの状況になれば攻めるかと。
5601 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:46:56 ID:x0Q9U1zf
>>5599
ガノンと交渉したら、ガノンからヒソカに伝わるかなと
5602 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:47:01 ID:B36kt4z0
ガブのちを飲めば不老不死になれるとか信じ込ませればいいんじゃないw
5603 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:47:05 ID:viufivR/
ヒソカを萎えさせるためだけに降伏交渉は危険というか
ゴクウが帰る理由なくなっちゃうんですよね
5604 :
神奈いです ★
:2020/05/13(水) 22:47:45 ID:admin
>>5601
>
>>5599
> ガノンと交渉したら、ガノンからヒソカに伝わるかなと
ガノンは帝国から降伏の使者がきたら何に使いますか?彼の戦略に合わせて考えてみましょう。
5605 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:48:12 ID:dU7WiJjU
2時間たちました。
>>5523
のメリデメについてさらなるツッコミはないですね?
5606 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:48:34 ID:x0Q9U1zf
>>5600
仕込みですね
カズオはギリギリの殺し合いで一歩及ばず殺されたいタイプなので、
最強だったガノンが若干落ち目になったら攻めてくれます
タイミング的には他の都督から切り離されて野戦で帝国に負けたあたりかな
5607 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:48:59 ID:dU7WiJjU
>>5606
同意見です。もうちょっと先の話ですね。
5608 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:50:39 ID:B36kt4z0
つかひそかは降伏したら東方で最強決定戦だから交渉に言ったら積極的に滅ぼそうとするのでは。降伏条件の口利きはしてくれるかも
5609 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:50:50 ID:mCKZGVQw
>>5604
ガノンは、自分が帝国を降伏させた!って周りにアピールするのでは?
5610 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:51:53 ID:x0Q9U1zf
東方はイメージ固まってきたけど西方については全然
こんな感じ?
●西の情勢と戦略分析
○西方王侯の状態 ※帝国が泣きついてきたから聖戦する、してあげよう、という前提で各国は動いている
・ 聖都(教皇) → 東方相手にかっこよく聖戦して勝ちたい、信仰心ほしい、帝国を助けてあげよう
・ イスカリオテ → 聖戦したい。帝国には聖戦準備についての使者を派遣しなかった。
聖戦について帝国の意向を聞く気はなく、聖都とだけ連携して動く?
・ マリージョア → 面子が立つ範囲で聖戦はする、オルフェン側と思った帝国が友好的で困惑中
・ オルフェン → 帝国から援軍要請されている以上、聖戦はする。2年後に聖戦することについて了解し、準備開始。
・ タチカワ → 2年後に聖戦することについて了解し、準備開始。
・ アクシズ → 雪原獣人をなんとかしてくれないと聖戦に協力できない。
・ KPA → 聖都の聖戦は拒否しろ、東方を攻めろ、海賊したい
ただし、帝都魔法壁が破られる前の状態なので、破られた現在、東方が西に攻めてくる可能性を懸念しているかも?
すぐに修復されたとも聞いているだろうし、危機感持っていないかもしれない
5611 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:52:21 ID:dU7WiJjU
>>5523-5524
のメリデメ整理について、
ツッコミがないようなのでひとまずこれで閉じて、自分の意見を言わせていただきます。
ぶっちゃけメリデメ比較すると、
○案3○今期中に都督たちを撤退させて前衛戦力を減らし、少なくなった敵を攻めて勝つ
以外を選ぶのは非常にキビシイと思うのですが皆さんどうですか?
(※なお、超大砲は1門ではなく2門必要だと思います)
案3の方針を実現するためにどんなことをすればいいか、
整理していくターンになったと思います。ご意見ください。
5612 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:52:40 ID:viufivR/
個人的には今野戦を挑むのは1番辛いタイミングだと思うので
>>5523
なら案4か5を推したいですねぇ
聖戦軍に関しては、いずれにしろ表向きのスタンスは準備を開始しているように見せなきゃ不味いと思います
イスカリオテあたりは「お金用意しました、何人出せますか?」
「では他の国にも連絡します、KPAの二の舞を避けるために出来るだけ同じタイミングで集まって下さい」
くらいの話を付けとかないと黙って送られてもおかしくない段階だと思います
5613 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:53:34 ID:z82fumhA
>>5605
はい。
メリットデメリットともにこれ以上付け加えるところはないです。
5614 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:54:39 ID:viufivR/
>>5611
個人的には出来るなら案3
でもリソースや謀略の仕込みが足りないんじゃないか?
と思うので4.5という感じですかね
5615 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:55:09 ID:nVkKz4ic
ゴクウは内部で争わせるのは無理じゃないかな
ゴクウ、ヒソカ、マリオとの違いは帝国軍に負けていないことと略奪を受けていないところ
ゴクウの周辺領主のゴールドはフリーだからカズオの性格を知らなきゃ小競り合いおこさせれば、警戒度を上げる?
5616 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:55:46 ID:dU7WiJjU
>>5614
案3は、デメリットのところにもありますが
状況によっては案5にスライドせざるをえないところがあります。
準備が間に合ったら案3,間に合わないなら案5という考え方でどうですかね
5617 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:55:58 ID:x0Q9U1zf
行動案イメージ
・ ナナチに来季ガノンと決戦するまで雪原獣人攻めしないでほしいとお願い
・ 東方都督に追加謀略
・ オルフェンから援軍もらう準備
・ 聖戦利根川
5618 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:56:28 ID:2KU9oBYr
カズオは思考が独特なんで、自分が動きたいと思った時しか動いてくれないと思う
そんでカズオが動く条件は「ガノンが弱って殺せそうな時」だから今は無理じゃないかなぁ
5619 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:58:31 ID:viufivR/
>>5616
3のつもりでやったけど結果的に5になってしまう
となるくらいなら、初めから5を前提として動いた方が良いと思うので
まず3が可能かを詰めて、厳しいと判断したらスパッと5に切り替えて再度検討で良いと思います
5620 :
神奈いです ★
:2020/05/13(水) 22:58:51 ID:admin
>>5615
カズオの性格は東方都督は全員知ってます。
5621 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 22:59:17 ID:x0Q9U1zf
カズオが動くのは「自分が全力で戦ってわずかに力及ばず殺される」くらいにガノンが弱った時期なので、
同等よりは強い時期くらい?
5622 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:00:02 ID:x0Q9U1zf
あれ、ガノンはなんでカズオの命助けたんだろう
思考がある意味読み易いから?変な都督生やしたら安心できないだろうし
5623 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:00:23 ID:dU7WiJjU
OKです、3の実行が困難と思われるなら5を検討すると言うことで、
まず3の実行はどうやれば実現できるか、実務を詰めていきましょう。
5624 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:00:41 ID:2KU9oBYr
>>5621
他の都督とかを帰らせた後で、もう一押しが足りない!
って状況が作れたら騎兵隊として呼んでいいかもしれませんね
このスレのヒーローがカズオになってしまう……
5625 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:00:51 ID:z82fumhA
ヒソカとカズオが隣接領主なら性格的にも噛み合ったんだろうけど
うーん
5626 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:02:28 ID:mCKZGVQw
>>5611
東方の大砲による砲撃を嫌がってバカ高い超魔法大砲を製作するのに
ガノンの戦略が失敗したんだ!と信じてもらえないと思うので、
私は超大砲を使うなら1案か2案しか無いと思います
(上と同じ理由で5案も無理だと思っています)
5627 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:02:52 ID:viufivR/
ゴールドの場合カズオ殺したらもっと変なのが湧いてくる可能性あったんじゃないかな…
5628 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:03:22 ID:x0Q9U1zf
ルビーを皇太子にして人質に出すのと三人目の正室にクーデリア迎えるのって
どちらか効果(ひっぱれる兵隊)大きいかな
5629 :
神奈いです ★
:2020/05/13(水) 23:04:42 ID:admin
>>5627
姉畑先生なんでこんなところに(ネタ)
5630 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:05:16 ID:2zHXlgBO
>>5611
超魔法大砲の運用や、攻め込むのは19歳〜20歳までは出来そうだったからそう言う案を作っていたけど
まさか適当な聖戦もせず、戦いもせず、経済と謀略と外交に枠をここまで来て、戦う案が通るんですかね???
5631 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:05:47 ID:x0Q9U1zf
草
5632 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:06:44 ID:S24aTyDX
戦わないでいいなら戦う必要ないじゃない
5633 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:07:08 ID:dU7WiJjU
>>5630
通って勝てる案を提案してください。
5634 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:07:50 ID:nVkKz4ic
ガノンの命令を聞かなくても後方を襲わなければOKと判断した? 家臣達に脅しをかけてカネの上納だけさせてるのかな。
5635 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:07:57 ID:viufivR/
>>5626
ガノン達の認識からして量産がこのままでは不可能だ
と判断しているほど高価な兵器を
「経済破壊が効いているはずの帝国が自分達より沢山出してきた」
というのは、「本当に経済破壊が効いていたならあんなもの作れないはずだろう、話が違う!」
という意見が出る理由になると思います
ガノンは「あんなものは無理をして見栄を張ったに過ぎない!」と主張するでしょうが
ヒソカやゴクウには経済破壊の効果に疑問を持たせうるのではないでしょうか?
5636 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:08:18 ID:dU7WiJjU
>>5626
たしかに、完全無防備マンでベホマ唱え続けるほうが、
戦略は失敗だったと信じさせる効果は高いと思います。
では、超大砲使うならという前提は全然いらないので、
どの案なら勝てて、戦略的要件を満たすと思いますかね?
5637 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:09:36 ID:viufivR/
まぁ、実際カズオはガノンが強ければいう事聞かないだけでキモい以外に害はないですからね
5638 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:09:46 ID:2zHXlgBO
>>5633
無理です(ネタ)
5639 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:12:19 ID:dU7WiJjU
2ターン連続で博打に負けたんだから状況が厳しいのは当然ですよね。
じゃあどう動けば状況をリカバリーして勝ちにつなげていけるのか考えましょうよ。
5640 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:13:44 ID:viufivR/
案5をアレンジして、最初はベホマ連打だけで耐えて
攻める時に門の裏に隠してあった超大砲を出して反撃というやり方もアリかもしれませんね
5641 :
神奈いです ★
:2020/05/13(水) 23:14:10 ID:admin
勝つために戦うんじゃなくて、勝ったことを確認するために戦うんだよ。
5642 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:14:45 ID:dU7WiJjU
>>5640
デメリットをなんとかできるなら、ありだと思います。
5643 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:14:56 ID:viufivR/
オラっ、イマガワと遊んでろ!(長期化工作
5644 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:17:18 ID:2zHXlgBO
無双された人は勝ったこと確認できましたか?(現実は非常である
5645 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:18:25 ID:dU7WiJjU
じゃあ、自分は案3がいいと思うので、案3の検討に入ります。
それ以外の案がいいと思う方は、ここにあるものでもそうでないものでも、
素案を作るか選ぶかして、実現可能性の検討に入りましょう。
5646 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:19:35 ID:x0Q9U1zf
具体的にどうすればいいか思いつかない
○東方都督への個別対応
・ ガノン → 現在の戦略に自信がある。帰還する様子がない為、野戦で撃破する。
・ ヒソカ → ガノンの戦略に懐疑的。まだ余裕があるため帰還しない。やる気をなくすよう工作。
・ ゴクウ → ガノンの戦略に懐疑的+領地が心配。領地が不安になるよう工作
・ マリオ → 既に帰還。再び来ないよう、陰謀か外交で領地の安全を警戒させる。
・ ノブナガ → イマガワとの紛争を煽り、ガノンに援助しなくていい状況をつくる。
・ イマガワ → ノブナガとの紛争を煽り、ガノンに援助しにくくなる状況をつくる。
・ フハイ → 獣人を警戒しているので、ナナチを北方から動かさない。
・ リス → 獣人を警戒しているので、ナナチを北方から動かさない。
・ カズオ → ガノン撃破後に追いうちをかけるよう仕込む。
・ ムザン → 医薬品交易で接点はあるが、刺激しなければ反応を見せないため放置。
5647 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:21:02 ID:mCKZGVQw
>>5635
その場合は、数が必要ですね
何門必要かは分かりませんが、毎ターン、大砲を増やして敵が諦めるまで
敵陣に打ち込みましょう!ってなると思います
5648 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:22:22 ID:x0Q9U1zf
ノブナガイマガワとの工作は前回で切ってるから、
ノブナガと談合してカイオウまで獣人攻め込む道を通してもらう?
本拠地落とさなくても村をいくつか荒らすだけで効果はあると思う
ノブナガはイマガワを警戒してて見落としたと言い訳……無理か、敵対するほどにはガノンが凋落していないから
5649 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:25:22 ID:viufivR/
>>5348
まだ勝って負けての繰り返しだから他の事やる余裕はないんじゃないですかね?
あそこの工作で切ったのは、戦いを煽る工作なので
もう燃えてる今は戦争を長引かせるための工作にした方が良いと思います
5650 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:27:18 ID:viufivR/
>>5648
でした
5651 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:28:39 ID:x0Q9U1zf
たたき台
【アルバ 21歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2 予算千金
行動枠1) ナナチ 来季ガノンと決戦するまで雪原獣人攻めしないでほしいとお願い
行動枠2) ルビー 皇太子にして帝国の為にオルフェンへ人質に行ってほしいとお願い
行動枠3)
ヒロイン指示(ユカリ) :
ヒロイン指示(エヴァ) :
役職指示(内政大臣) : 徴税しない。
役職指示(軍事大臣) :
役職指示(外務大臣) : ルビーを人質に出して、オルフェンに来季援軍1万人を依頼
20万金要求(ガノン) : 拒否
聖戦準備要求(ジャンヌ) : 承諾と言って先延ばし
雪原獣人抑圧(アクシズ) : 獣人被害の補填契約で先延ばし
役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
役職指示(アビゲイル) :
調査指示(レベル2) : ガノンの内通者
調査指示(レベル3)
調査枠1) ガノン(今後の戦略)
調査枠2) 教皇(今後の戦略)
調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)
5652 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:29:20 ID:mCKZGVQw
>>5636
実際に、聖戦は帝都には厄過ぎるので、2案か4案になると思います
2案は兵の集める方法、4案は都督の撤退時期が問題になり
一長一短ですね…
個人的には、2案は大砲が嫌だと認めることになる?ため、西についても
怖いですが…
5653 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:30:25 ID:dU7WiJjU
>>5652
では、これなら実現できる! と思う案を選ぶか、問題点を修正してみて、
計画を作ってみてください。それが戦略です。
5654 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:34:13 ID:UYGzBV0x
というかガタガタ言わずに
オルフェンとマリに土下座して貴族軍3万と貧民大量動員して獣人+勝てるのになんでしないんだ
5655 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:35:26 ID:dU7WiJjU
>>5654
土下座してもマリは援軍を送ってくれないからですね。聖戦軍としてなら多少送ってくれますが。
5656 :
神奈いです ★
:2020/05/13(水) 23:37:36 ID:admin
そんな外交根回しできていませんね。誰も用意してないです。根回しから始めてね。
5657 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:42:30 ID:x0Q9U1zf
戦略見直して外交考えるの難しい
>>5656
いですさん、一日延長お願いします
5658 :
神奈いです ★
:2020/05/13(水) 23:44:30 ID:admin
>>5657
丸一日延長してもみんな直前にしか詰め始めないからダメです。
5659 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:47:04 ID:x0Q9U1zf
了解です
5660 :
神奈いです ★
:2020/05/13(水) 23:47:34 ID:admin
帝国は関係者に「2年後に援軍お願いします」と言ってるから誰も動員準備してないよ。呼んだから即援軍が来るのは獣人と島津家だけですよ。
5661 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:55:33 ID:VWdgGdj3
>>5628
3人目の正室の方が引っ張れる人数は多いと思う
人質って要するに何も生まない
帝国が少なくともオルフェンを裏切らないぜ!って証明になるくらい
(あとは帝国敗北時の大義名分になるくらいかな)
3人目の正室なら人が簡単に死ぬこの時代ならマッキーの妹が次期帝国皇帝を生む可能性もゼロじゃない
そうならなくても歴史ある帝国に親族を送り込んだって箔になるから損はない
5662 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:56:07 ID:k/FlHIld
じゃあ東方全体を謀略で押さえつつ
目の前の寄せ手と大砲からの被害を最小限に抑えつつ
西方勢力に外交努力して全力で準備してもらって
貯蓄をして2年後満を持して全ブッパでいいわけですね
5663 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:59:43 ID:u0MUYirL
結局ミカの威光強化されるけど聖戦するの?
5664 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:01:57 ID:6r8qPqfG
ミカの威光が強化されてもいいと思う人は、聖戦する案を作ればいいのではないでしょうか。
5665 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:03:06 ID:n0H/5bC6
基盤の格差が数百倍から数千倍あるからいまさらって気もする
何百何千万が飯の前に天に召します我らがミカよといって飯を食い
二人で天国に行こう(地獄へ落ちよう)といって口説き
あかんぼうを産んだらミカ様のおかげ
死んだらミカさまの身元へ行けますようにって現在進行形でやってるのでは
5666 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:03:19 ID:kgi+EmL+
>>5661
ラブロマンスを経由しないとアルバくんが蹴るのでまずは文通からですかね…
5667 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:10:29 ID:RjMWwTcb
あーどうしよう、外交で2年後と言ってしまってる
独力で撃破するか無いのか
5668 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:10:41 ID:6r8qPqfG
>>5645
検討中内容
○案3○今期中に都督たちを撤退させて前衛戦力を減らし、少なくなった敵を攻めて勝つ
【デメリット】
・敵兵が帰るのを待つので、半年くらい超魔砲に撃たれ、国民の支持率がやや下がる。(大砲で撃ち返して軽減)
・大砲費用と触媒費用(合計24千金)がかかる。
・ヒソカとゴクウにガノン戦略の失敗を短期間で信じさせないといけない。
・半年しか待てないのでゴクウとヒソカがちゃんとかえってくれるか不透明。帰らなかった場合の案の場合分けが必要
・来年まる1年間ナナチを戦力として使えない。使おうとするとナナチの好感度が下がったり、ナナチの兵力が減る
【案成功の必要要件】
○東方都督に援軍や資金を送らせない
・ ノブナガ……イマガワに勝ったり負けたり
・ イマガワ……ノブナガに勝ったり負けたり
→ ノブナガイマガワ戦争を延長し、資金も兵力も送らせないようにする工作を再開。ガノンの超魔砲を増やさせない。
・ フハイ……獣人を警戒している。ケイブリスを警戒している。
・ リス……獣人を警戒している。未平定獣人に働きかけてナナチ包囲網を作ろうとしている。
→ 北方にナナチの兵力をある程度残して警戒させる。4000〜5000?
・ ムザン……自己の生存最優先。ガノンに資金を送っている? 接触していないので目立った描写は無し
→ 誰かがムザンを狙っているという情報を流し、援軍を送らせず資金も出させないようにする → ★誰が狙う?★
・ カズオ……強い敵と戦って死力を尽くして死にたい。ガノンは殺してくれなかったので協力しない。
→ 現状なら聖戦軍がこないかぎり動かない。放置。
○ヒソカとゴクウを帰らせる。マリオが帰ってこないようにする。
・ ヒソカ……面白い戦いがしたい。帝都魔法壁は破られてもすぐに修復される為、ガノンの戦略に懐疑的。
→ 「帝国は出撃しないと思わせる」「魔法壁は破れないと思わせる」「戦略に固執するガノンとの不和を煽る」ことで達成可能
→「帝国が兵を追加招集しない」「帝国が陸兵の援軍を呼ばない」「魔法壁を回復しつづける」「超魔法大砲で大砲陣地を狙わない」ことで、ガノンの戦略への疑いを深める
・ ゴクウ……資金が限界の為、超魔法大砲の量産(=帝都を落とす)は難しいと思っている。領地が心配。
→ 「帝国の財力は健在だと思わせる」「魔砲壁を破るにはもっと金がかかると思わせる」「領地の不安を煽る」ことで達成可能
→「超魔法大砲2門の配備」「年初から仕込んだ領地の不安の起爆」で帰還させられる。
・ マリオ……帰った(反乱工作の成果?)
→ 既に帰ったので、再び来ないようにする。
→反乱軍支援工作の資金を追加。金3千送れば緑は傭兵を2000雇えるので負けない。
○戦力の確保
帝国の戦力は帝国軍1万とナナチ軍1万9千。
兵力の増大はヒソカに戦意を悟られる。帝国軍とナナチ軍だけで実行するという選択肢も検討するべき。
オルフェンからの援軍は面倒が多すぎるため考慮しません。
・ KPA……昨年後半の戦争で大ダメージを受けた。再建中。
KPA神官……帝国が聖戦をする気なのが気に食わない。東方を殴りたい。
→ ★ここが難しい。利根川計画を明かして、聖都を出し抜こうと誘えば乗ってくると思う。だがそれをバラす可能性がある。★
KPA海賊……損する戦いはしたくない。勝てて儲かるなら戦ってもいい。
→ 昨年約束した毎年更新の関税0を5年後まで保証する。今回はKPAだけで突撃させず、帝国軍と獣人兵も一緒だと約束する。
・ 魔法壁……ベホマの連発で魔法騎士が疲弊している。
→デスノ領の治安維持を貧民兵にやらせて貴族兵をベホマに従事させる。▼15千金
→デスノ貴族兵に魔法壁ベホマの方法を学ばせる。仮想敵国民だから帝国軍はデスノ兵に魔法壁を触らせていないはず。
○国民、経済対策
・ 国民支持率の低下……ガノンの超魔砲で国民がショックを受けている。
→ ショックを和らげるため、こちらも反撃できることを示す。 → 超魔法大砲
・ 交易へのダメージ……このターンでガノンを追い払えば解決するので、検討しなくてよい。
○西方対策
検討中
5669 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:11:09 ID:3XVKkGqF
>>5666
せやね
最初は普通に文通かコミュしに行ってもいい
2〜3回目で婚約&援軍要請くらいが最短かなとは思う
5670 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:12:10 ID:n0H/5bC6
信仰に対してはパイの押し引きじゃなくて新規開拓を増やすほうに注力すればいいと思う
そもそも俺らだって神仏混合でこっちに入ったらそういう名前の八百万の神様の一人って扱いやろ
数百万だか数千万の西方のミカ信仰が聖戦で10万ポイント稼いでも
帝国から東方北方をウリ教に染めて数億に増やせばいいんとちゃうか
5671 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:15:11 ID:ktQyTMsP
>>5669
2.3回コミュしてやっと婚約やらの話が立ち上がるくらいだと思うけどなぁ……
切羽詰ってから急に今まで拒否ってた奴が
明らかに援軍目当てで距離詰めてくるわけだから難易度高いと思う
俺がオルフェン側なら現金なもんだな!ってなるもん
5672 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:15:36 ID:RjMWwTcb
>>5662
臨時徴税して貧民総動員して来期にガノンを撃破が一番被害を抑えれるかと
勿論敵野戦戦力の弱体化はするべきです、5万謀略にぶち込みますか?
>>5661
人質は信用を産み覚悟を示せます
継承権第一を出せば万引っ張れる
引っ張れなければオルフェンはそういうやつ
5673 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:16:32 ID:PM7khXIj
アルバくんそう言う風にルビー使える性格だった?
5674 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:18:09 ID:KRwQAd8A
軽くポイポイ投げられる覚悟は軽いと思うよ?
無くしても別に痛くないでしょ正直言って
5675 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:18:42 ID:RjMWwTcb
大切なものを守る覚悟があるなら出来ますね
5676 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:19:23 ID:3XVKkGqF
>>5671
けど俺らの立場になってみて急にすり寄ってくるやつがいたら「恩を売って後につなげよう」って人もいるだろう?
もちろん足元見る選択肢を取る人もいるだろうし、個人としてはなんやこいつ、って思う人もいるかもしれんがそこはトリ君にうまく根回ししてもらおう(金を渡しつつ)
5677 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:20:18 ID:n0H/5bC6
臨時徴税して即撃破なら西方の援軍より傭兵かね
つか、単純に戦力だけ欲しいならナナチの北方統一に西方外交分全部突っ込んだら?w
彼らはすでに細かいことはどうでもいいズットモなわけじゃろ
30万突っ込んで28部族全統一したら10万人でノーコストで東方滅ぼしてくれるんとちがうか
アルバくんさえ生きてればw
5678 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:21:44 ID:3XVKkGqF
>>5677
面白いけど嫁ズや大臣にアルバ君発狂したと思われて押し込めされるのが先な気がするw
5679 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 00:24:40 ID:admin
>>5665
それが上手く行ってたら戒律だ聖戦だって教皇言ってないと思うな。
5680 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:24:42 ID:GqERXNyr
人質や婚姻の問題は、参加者の受けが悪い
って事は受け入れた上で賛同者が増えるように働きかけないと
「私の言う事は正しいから変える必要はない、間違っている連中が正しさに気づけばいいだけだ」
って態度だと票集まんないぜ……マリージョアへの婚姻とか領地放棄とかだいたいこの流れで不採用だし
5681 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 00:26:54 ID:admin
>>5673
> アルバくんそう言う風にルビー使える性格だった?
アルバ君のストレスが試されそうな行動案はストレスゼロにしてからやったほうがいいですよ。
5682 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:27:08 ID:n0H/5bC6
オルフェンに三人目の嫁よりはナナチと結婚して大獣王二重帝国のほうが今までの積み重ねとしても戦力としても理に適っていると負いますがいかがでしょうか
5683 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:28:03 ID:Ix/j8OCZ
成功してもストレスバリバリ上がりそうだなぁーこれ……
5684 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:28:52 ID:Ix/j8OCZ
まぁそうねぇ、手番と資金のリターン効率はめっちゃいいもんねナナチ投資
5685 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:29:00 ID:n0H/5bC6
>>5678
なるほど。
戒律が複雑すぎて直で届かなかったり
僧侶が信徒いじめすぎたりしてるのかな
5686 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:30:43 ID:n0H/5bC6
カスグラとナナチなんだよね、細かいこと言わないで常に手をかけてきたのは
5687 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:31:19 ID:Ix/j8OCZ
逆に言えば
>>5665
これを全部ウリ様に置き換えてやるようにすれば聖戦とかしなくても信仰めっちゃ入るのよね
普段にならないように日常生活に刷り込むべきだな……
5688 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 00:32:51 ID:admin
>>5682
結婚しないとナナチは援軍くれないんですか?今は関係ないんじゃないかな?
5689 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:33:01 ID:Ix/j8OCZ
今めっちゃナナチ怒ってるし、やりたい事が明確だから
ここでがっつり支援して大量に兵隊増やしてもらって
今度はオイラの番だぜ!
ってやってもらえたらアルバくんメス落ちすると思うんですよ
5690 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:34:13 ID:Ix/j8OCZ
ナナチがアルバくんを助けてくれるのは
ギブアンドテイクの利益もあるけど
1番はお互い様で助け合って一緒に夢を叶えようとするフレンズだからよね
5691 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:35:10 ID:n0H/5bC6
>>5688
たしかに。
別に結婚しなくてもガッツリ金と補給を支援すればいいのかな。
どちらかというと結婚は援軍というよりは帝国=北方統一国になると
東方への国家的な圧力が高まると思います。
5692 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 00:36:44 ID:admin
>>5691
同盟の条件として婚姻を提示してきてるマッキーと、普通に同盟締結済みで相互に支援してきたナナチとの関係は比較したりどっちか選ぶもんでもなくないですか。
オルと婚姻してナナチと婚姻してもいいし、どっちかでもいいし、どっちもしなくても別にお互いに影響しないと思うな。
5693 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:37:51 ID:3XVKkGqF
オルフェンとの婚姻にしろ人質にしろはより援軍を増やすための手段よね
5694 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:38:17 ID:n0H/5bC6
なるほど。
じゃあアルバ君が個別に結婚したいと思えば
どちらとしてもOKって感じですね。
5695 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:38:27 ID:6r8qPqfG
>>5668
を踏まえて、
■行動案に必要な要素■
○東方工作
・ノブナガイマガワ戦争長期化工作を再開▼2千金/年
・ムザン領を狙う何者かの工作を開始。★誰が狙っていることにする?★▼1千金/年
・昨年仕込み開始のゴクウ撤退工作を起爆させる
・マリオ領の反乱工作に資金を追加投入、長期化させる▼3千金
○西方工作※まだまだ検討中
【行動枠】・KPAに援軍要請。神殿長に聖戦しない真意を表明。期末に援軍がほしいと要請。★メリデメ検討しよう★
KPA海賊には5年間の関税ゼロ継続保証をし、帝国軍と北方獣人が同時に攻めることを説明し、勝てて儲かると思わせる。
★聖戦工作とかマリ外交はどうする?★
○戦力配置
・ナナチの兵力をケイブリスフハイが警戒する程度北方に残す。4000〜5000か?
そもそもヒソカとゴクウが帰るまでナナチを呼ばない。
・デスノ領の治安維持を貧民兵1千にやらせて貴族兵をベホマに従事させる。▼15千金※貧民兵動員費
・デスノ貴族兵に魔法壁ベホマの方法を学ばせローテに組み込む。
・超魔法大砲可動式2門を配備▼20千金+▼8千金/年
○戦争
【行動枠】・超魔法大砲での反撃を国民にお披露目し、国民の不安を軽減する。
・増員した貴族兵でベホマし、東方の砲撃に耐える。
・超魔法大砲での反撃で、敵の超魔砲を狙わない(こちらが超魔砲を怖がっていないように見せる)
・ゴクウとヒソカが帰るか、期末が近づいて敵兵力が15千以下になったらナナチ本隊15千を呼んで総攻撃する。
5696 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:39:01 ID:6r8qPqfG
>>5695
これだけやれば案3のプランは成功する確率が高いと思います。
5697 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:40:24 ID:RjMWwTcb
ナナチの親族とアルバの子供の婚姻を進めるのがいいかもしれない
5698 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 00:45:22 ID:admin
>>5695
> 【行動枠】・KPAに援軍要請。神殿長に聖戦しない真意を表明。期末に援軍がほしいと要請。★メリデメ検討しよう★
真意ってなんですか。アルバ君いままで真意なんて誰にも表明してません。
トリにも「延期したい」としか言ってない。なぜ聖戦しないの?
5699 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:46:06 ID:Ix/j8OCZ
そもそも今のまんまだとナナチが死んだら解散なんだっけ?獣人軍
上手いこと帝国とズッ友になるか同化させないと
エピローグで酷いことなりそうだな
5700 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:50:21 ID:Ix/j8OCZ
>>5695
ノブイマへの工作でやってたのはお互いの悪口流しただけなんで
戦争長期化は再開って言うか新規謀略かな
ゴクウに関しても起爆タイミングはプロに任せた方がいいと思う
出来るだけ早くって指示しながら予算増やして任せるのがいいんじゃないかな
半端にやると鎮圧されるし
5701 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:50:27 ID:6r8qPqfG
>>5698
聖戦はしないことにする。聖都にはまだ伝えない。という方針にします。
理由は、アルバ君的には、さんざん振り回されたあげくミカの権威上げに付き合わされるだけなのが嫌だからです。
対外的な理由をどうするかはこれから考えます。
5702 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:53:24 ID:6r8qPqfG
つまるところこのスレで議論されている帝国オルマリ三国同盟で聖都イスカに対抗する戦略をぶちあげて、
嫁およびトリと共有することにします。
行動枠使った方がいいですか?
5703 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 00:53:50 ID:admin
>>5700
できるだけ早くって指示されたら半端に起爆させて鎮圧されますが。
ゴクウを3か月拘束できたらいいのか、しばらくかかりきりにしたいのか、ゴクウを滅亡させたいのか、
目的を設定してもらったほうが。
5704 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 00:55:09 ID:admin
>>5702
> つまるところこのスレで議論されている帝国オルマリ三国同盟で聖都イスカに対抗する戦略をぶちあげて、
> 嫁およびトリと共有することにします。
> 行動枠使った方がいいですか?
いつも通り「外交指示」って書いとけば自動でトリには共有化されると思いますし、
腹黒くなければ嫁には言うと思いますが、腹黒いことを伝えると嫁が汚染されるのでアルバ君は嫌がると思います。
5705 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:56:14 ID:wGpDE8Sh
>>5702
それってオルマリは望んでることなの?
5706 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:56:40 ID:6r8qPqfG
>>5705
望んでないから望むようにしなきゃいけませんよ。
5707 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:57:28 ID:Ix/j8OCZ
ああ、ゴクウが戦場からガノンに引き止められても戻らざるを得ないくらいの規模で起爆できるようになったら
ってしとくかな
5708 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:58:02 ID:Ix/j8OCZ
あ、期間か設定すべきは
5709 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:58:38 ID:Ix/j8OCZ
決戦したいタイミングを決めて、その間は戻れないように
って感じね
5710 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:58:52 ID:6r8qPqfG
かかりきりにできたら楽だけど、そこまでの積み立てができてる気がしない。
3ヶ月拘束できるだけでもいいから、とにかく今ターンに帰ってほしい。
5711 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:59:03 ID:Ix/j8OCZ
いや決戦に限らずか、連投申し訳ない
5712 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 00:59:07 ID:admin
>>5708
一か月で鎮圧して戻ってこれるレベルでいいですか?
5713 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 01:00:33 ID:Ix/j8OCZ
そこは時間を決めて計画を詰めるより、必要な時間を割り出してから指示した方が良いと思うからちょい保留でおなしゃす
5714 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 01:03:03 ID:Ix/j8OCZ
ゴクウが慌てて戻ろうとしても、こりゃ戻っても意味ねぇわ
って状態に出来るならば期間の長さとかはそこまで長くなくて良いんですよね
一発で決められる自信があるなら1か月でもいいし、時間かかるなら数ヶ月は張り付かなきゃいけない規模で
5715 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 01:06:13 ID:n0H/5bC6
行動案とあまり関係ないけどゴクウはかなり獣人族属性高いよね
ヒソカも脳みそは割と獣人ぽい
5716 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 01:10:37 ID:LteRx04O
>>5715
それならガノンも魔獣形態あるから獣人適性高いな
5717 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 01:17:05 ID:6r8qPqfG
あーメリデメ整理一部見落としがあったな
東方の前衛兵力がたくさん要る状態でガノンを撃破すれば、
ガノンの威信低下幅が大きくなります。
5718 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 01:17:49 ID:6r8qPqfG
ガノン以外を帰らせてから撃破すると、
「おまえたちが帰ったから負けたんだ!」って言い訳が立つ。
5719 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 01:24:19 ID:ldeqFOWJ
ゲロクソダサいしそうなったらもうサファリパークの生肉じゃないかな……
5720 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 01:24:29 ID:n0H/5bC6
それは俺一人なら弱いという宣言と同義だと思うからあま言わないんじゃないかな
5721 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 01:42:05 ID:hbDy1Oxp
西方どうしたい:そのままでいてほしい
東方どうしたい:戦争の更なる長期化で疲弊しててほしい
【一行コメ】 マリオ領で布教、獣人向けの布教本作成、魔法産業育成
【全員に査読希望】
【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス3 借金 ▼16千金 (年末収支+160.0千金▼ 143.5千金) 収支+分を前借
行動枠1) マリオ領の混乱に乗じて貧民へのウリ派の布教を行う。▼1千金(キバオウ、アビー)
意図:布教を利用して、第三勢力を育ててキバオウを都督に押し上げる(継続案件)
行動枠2) 北方獣人の星信仰とウリ派の聖書を元にユウジョウ(同化)を説くアルバの福音書第一巻を造り、獣人へ布教しやすくする。▼1千金(ソフィア、アビー)
意図:獣人向けの布教本を作る
行動枠3) 南方、北方、東方から集めた素材を使って触媒や魔法巻物の商売や開発を奨励する。(マオ、ウェバ、エヴァ)▼10千金
意図:魔法壁ちゃんで実験しながら魔法関連の商売に投資する
ヒロイン指示(ユカリ) : 魔法壁の修復にデスノ兵を動員できるようにする(クルミ、メアリ)
ヒロイン指示(エヴァ) : 行動案3)の物を利用しながら、魔法大砲の文化的な利用として魔法花火を開発する(マナミ)▼1千金
役職指示(内政大臣) : 徴税なし。
役職指示(軍事大臣) : 籠城、魔法壁を死守せよ。戦時に貧民兵3千を動員
アルバ+ランス、近衛従士1050+大魔法大砲2でナナチの北方遠征に参加する
役職指示(外務大臣) : 都督分断工作の継続(マリオ領反乱長期化、ノブイマ戦争の長期化)▼4千金/年
20万金要求(ガノン):ずっと壁を叩いてくれるように丁重に断る
聖戦準備要求(ジャンヌ):東方との戦は解決(帝都基準)したのでお礼を伝え、聖戦はお断りしておく
雪原獣人抑圧(アクシズ):大王ナナチの派遣の代わりに関税を下げてもらう
役職指示(海軍元帥) : 海上優勢を確保。東方海運商人の懐柔による、反都督化の推進
役職指示(アビゲイル) : ウリ派の習慣として帝都の平和のために魔法壁に信仰とレンガを積み上げる行いを始める
調査指示(レベル3)
調査枠1) 神城の動向
調査枠2) 聖都の動向
調査枠3) ガノンの動向
5722 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 01:46:51 ID:ldeqFOWJ
全力でベホマして粘る案でいくなら
カスグラでずーっと土木工事してる山賊兵呼んできてもいいんじゃないかな……
魔法陣書き込むのは魔法使いしかできないだろうけど
穴埋めたりするのは出来るだろうし……
5723 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 02:28:07 ID:hbDy1Oxp
ベホマしつつ経済力で上回れるような案を作れたらなと考えてるので
そういう案が有ればぜひ、後は適当に布教したい
5724 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 04:03:34 ID:7JYf81pN
魔法触媒は5個もあれば十分なんだから、実際どれだけの人員がいれば修復の交代制が回るか
考えた方が良いんじゃないの
そういや誰もその辺詳しく聞いてないよね
あと、超大砲を破壊するのやっぱ難しいわ。2ターンぐらいかけて獣人魔法ハンドガン部隊揃えればどうにか?
そこまでやるなら修復一本に絞った方が良いかな
5725 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 04:09:27 ID:7JYf81pN
帝国も超大砲揃えて、敵の陣地下げて、んで2〜3万で突撃すりゃ壊せるだろうけど
敵が迎撃部隊固めてるとこに突撃すれば大損害が出るから、結局野戦して負けるのと変わらん
こういう場合、定石は野戦砲の火力集中で敵陣に破孔を開ける事なんだけど、この時代にそんなん
出来たらとっくにやってるという・・・・・
まあ、逆に今から集団魔法を帝都内でやって、上手い事破壊とかできれば良いかもしれないけどな
5726 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 04:14:04 ID:n0H/5bC6
考えてみると帝国分の儀式魔法部隊は魔法壁にへばりついているとして
デスノの半国分の儀式魔法部隊とオルフェンの1,5魔法部隊分の合わせて2王国分の儀式魔法で付城吹っ飛ばせるのでは
中の大砲までは知らないけど
5727 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 04:21:52 ID:7JYf81pN
儀式魔法に関しては良く知らんので、これから研究するような感じになるかもしれんが
まあ、魔法壁の防衛は西方全体にとっても利益のある事だし、魔法壁の裏側で儀式やるなら
比較的安全だし、魔法騎士だけ呼べばいいわけだし、安上がりなんじゃないの
5728 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 04:25:15 ID:/gbGpP4i
エヴァにデスノ兵を使った、儀式魔法の運用を開発させるのはアリかもね
あるいは大砲+儀式魔法の混合とか
5729 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 04:32:33 ID:/gbGpP4i
>>5721
の更新
西方どうしたい:そのままでいてほしい
東方どうしたい:戦争の更なる長期化で疲弊しててほしい
【一行コメ】 マリオ領で布教、獣人向けの布教本作成、魔法産業育成
【全員に査読希望】
【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス3 借金 ▼16千金 (年末収支+160.0千金▼ 143.5千金) 収支+分を前借
行動枠1) マリオ領の混乱に乗じて帝国貧民を浸透させ、東方貧民へのウリ派の布教を行う。▼1千金(キバオウ、アビー、ターキン)
(意図:布教を利用して、第三勢力を育ててキバオウを都督に押し上げる(継続案件))
行動枠2) 北方獣人の星信仰とウリ派の聖書を元にユウジョウ(同化)を説くアルバの福音書第一巻を造り、獣人へ布教しやすくする。▼1千金(ソフィア、アビー)
(意図:獣人向けの布教本を作る)
行動枠3) 南方、北方、東方から集めた素材を使って触媒や魔法巻物の商売や開発を奨励する。(マオ、ウェバ、エヴァ)▼9.5千金
(意図:魔法壁ちゃんで実験しながら魔法関連の商売に投資する)
ヒロイン指示(ユカリ) : 魔法壁の修復にデスノ兵を動員できるようにする(クルミ、メアリ)
ヒロイン指示(エヴァ) : 行動案3)の物を利用しながら、魔法大砲の文化的な利用として魔法花火を開発する(マナミ)▼1千金
役職指示(内政大臣) : 徴税なし。借金の返済を猶予してもらう
役職指示(軍事大臣) : 【方針】の元に籠城し、魔法壁を防衛。戦時に貧民兵3千を動員、カスグラの防衛部隊を帝都に召集
アルバ+ランス+近衛従士1050+大魔法大砲2でナナチの北方遠征に参加する
ナナチに依頼:カスグラに守備兵6000を置くことを依頼する
役職指示(外務大臣) : 都督分断工作の継続(マリオ領反乱長期化、ノブイマ戦争の長期化)▼4千金/年
20万金要求(ガノン):ずっと壁を叩いてくれるように丁重に断る
聖戦準備要求(ジャンヌ):東方との戦は解決(帝都基準)したのでお礼を伝え、聖戦はお断りしておく
雪原獣人抑圧(アクシズ):大王ナナチの派遣の代わりに関税を下げてもらう
役職指示(海軍元帥) : 海上優勢を確保。行動1)とマリオ領の反乱長期化に合わせ東方商人の懐柔し反都督化させる
(意図:商人に都督向けの商売を渋らせて、兵站ダメージを蓄積させていく)
役職指示(アビゲイル) : 貧民と獣人に布教を行う
調査指示(レベル3)
調査枠1) 神城の動向
調査枠2) 聖都の動向
調査枠3) ガノンの動向
【方針】:ベホマによる長期戦で相手の攻勢限界(予測、後2〜3ターン)まで耐え勝ち、その間に経済力にお金をつぎ込みつつ自力を高めて
東方での分断工作を進めて、反抗の機会を待つ。アルバはナナチの遠征に参加予定
やりたいこと、経済にお金を入れる事と布教
5730 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 04:35:58 ID:I5/zQRrh
結局数字の積み上げまで進まなかったのか
5731 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 04:41:46 ID:I5/zQRrh
>>5729
籠城するなら国内士気と資金の計算が重要だからそれを考えたほうがいいんじゃない?
>>5342
から現状500金黒字決算だって
今のままだとベホマで3万はかかりそうだし、撃たれて収入が落ち込んでさらに借金増えるかも
それどうするん?
5732 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 05:00:05 ID:/gbGpP4i
>>5731
おっと、そういう計算だったのか
20歳冬 FINANCE: 収入)+ 152千金/年末 (ブランド95千、カスグラ12千、貴族徴税80千、ガノン軍が居る▼35千)
支出)▼ 150千金/年末 (人件費80千、ナナチ兵站5千、ブランド増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、聖都寄進20千
カスグラ増資1千、医薬6千、ウリ聖書0.5千、キャラバン2千、金貨整備3千、アビ教団3千)
21歳夏 FINANCE: 収入)+ 160.0千金/年末 (ブランド97千、カスグラ13千、貴族徴税75千、ガノン軍が居る▼25千)
支出)▼ 143.5千金/年末 (人件費80千、ナナチ兵站5千、船増産15千、聖都寄進20千、カスグラ増資1千、医薬3千、
ウリ聖書0.5千、キャラバン2千、金貨整備3千、アビ人間3千、アビ獣人1千、獣人招致2千、陰謀8千)
前期までの経済活動では魔法壁壊されたけど補填とかしていて収支は微増・・?
聖都向けの寄進やめようかな
5733 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 05:06:56 ID:/gbGpP4i
あぁ違う、微減で収入自体-2千金だけど、ガノン軍が居る▼25千で+-8千金になってるのか
5734 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 05:12:43 ID:I5/zQRrh
質問
触媒はどうなってますか?
足りなくなったのは予備?それとも全部使って予備ない状態?
5735 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 05:25:55 ID:/gbGpP4i
>>5734
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/1176
これを見るに1個予備を持ってるよ
5736 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 05:31:02 ID:I5/zQRrh
なるほど
じゃあ前回は触媒1個で済んだんか
2個用意しとけば一応耐えれるかもってことね
5737 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 05:54:05 ID:aeIGr214
検討中、予算関係は後で調整
方針 謀略で都督戦力を削り、ガノンを野戦撃破する準備。聖戦しない。
【アルバ 21歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2 予算千金
行動枠1) 民会のサクラを用意。以降、民心安定工作として継続(キバオウ) ▼1千金/年
行動枠2) 民会:敵の要求と承諾した場合大砲量産して攻めてくること、今敵は金がなく焦っていることを告げ忍耐と団結呼びかけ(キバオウ)
行動枠3)
ヒロイン指示(ユカリ) : 訓練して魔法壁修復体制の見直し、効率化(メアリ、クルミ)
ヒロイン指示(エヴァ) : 同上
役職指示(内政大臣) : 徴税しない。
役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。ナナチに援軍千(ランス)
役職指示(外務大臣) : ノブナガイマガワ紛争煽り ▼1千金/年、雪原獣人攻めにあたって、ナナチに8千兵をカスグラに残してもらう
20万金要求(ガノン) : 拒否
聖戦準備要求(ジャンヌ) : 承諾と言って先延ばし
雪原獣人抑圧(アクシズ) : 承諾
役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
役職指示(アビゲイル) : 民心の安定、ウリ派の布教(アビ教団予算流用)
調査指示(レベル2) : ガノンの内通者
調査指示(レベル3)
調査枠1) ガノン(今後の戦略)
調査枠2) 教皇(今後の戦略)
調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)
5738 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 06:27:21 ID:/gbGpP4i
>>5729
の更新 収支の予測を記載、他にベホマ案やる人いませんか?帰ってこれたら更新します
やりたいこと、経済にお金を入れる事と布教
西方どうしたい:そのままでいてほしい
東方どうしたい:戦争の更なる長期化で疲弊しててほしい
【一行コメ】 ガノンの経済攻撃を金で解決する、獣人向けの布教本作成、魔法産業育成、聖戦を断る
【全員に査読希望】
【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス3 借金 ▼16千金 年末収支黒字△0.5千金 △20千金 造船費調整△5千金
行動枠1) 補償基金を更に25千金積み上げ、現世利益を見せて中流層に布教する▼25千(マオ、ウェイバー、アビー、キバオウ)
(意図:ガノンのデバフを完全に打ち消す事で▼25千を消す)
行動枠2) 北方獣人の星信仰とウリ派の聖書を元にユウジョウ(同化)を説くアルバの福音書第一巻を造り、獣人へ布教しやすくする。▼1千金(ソフィア、アビー)
(意図:獣人向けの布教本を作る)
行動枠3) 南方、北方、東方から集めた素材を使って触媒や魔法巻物の商売や開発を奨励する。(マオ、ウェバ、エヴァ)▼5千金
(意図:魔法商品の開発と高品質化で経済振興と魔法壁の強化を図る)
ヒロイン指示(ユカリ) : 魔法壁の修復にデスノ兵を動員できるようにする(クルミ、メアリ)
ヒロイン指示(エヴァ) : 行動案3)の物を利用しながら、魔法大砲の文化的な利用として魔法花火を開発する(マナミ)▼1千金
役職指示(内政大臣) : 徴税なし。
造船費削減15千→10千、聖都寄進20千→0。これで補償金を生み出す。
役職指示(軍事大臣) : 【方針】の元に籠城し、魔法壁を防衛。戦時に貧民兵3千を動員、カスグラの防衛部隊を帝都に召集
アルバ+ランス+近衛従士1050+大魔法大砲2でナナチの北方遠征に参加する
ナナチに依頼:カスグラに守備兵6000を置くことを依頼する
役職指示(外務大臣) : 都督分断工作の継続(マリオ領反乱長期化、ノブイマ戦争の長期化)▼4千金/年
20万金要求(ガノン):ずっと壁を叩いてくれるように丁重に断る
聖戦準備要求(ジャンヌ):東方との戦は解決(帝都基準)したのでお礼を伝え、聖戦はお断りしておく
帝都の復興を優先したいので一時的に寄進を止める△20千金
雪原獣人抑圧(アクシズ):大王ナナチの派遣の代わりに関税を下げてもらう
聖戦対応:関税同盟参加国を集めて、聖戦を断った旨を伝えて、各国には消極参加あるいは非参戦を打診する
役職指示(海軍元帥) : 海上優勢を確保。マリオ領の反乱長期化に合わせ東方商人を懐柔し反都督化させる
(意図:商人に都督向けの商売を渋らせて、兵站ダメージを蓄積させていく)
役職指示(アビゲイル) : 貧民と獣人に布教を行う
調査指示(レベル3)
調査枠1) 神城の動向
調査枠2) 聖都の動向
調査枠3) ガノンの動向
【方針】:ベホマによる長期戦で相手の攻勢限界(予測、後2〜3ターン)まで耐え勝ち、その間に経済力にお金をつぎ込みつつ自力を高めて
東方での分断工作を進めて、反抗の機会を待つ。
収支の計算の予測
FINANCE: 収入)+ 185.0千金/年末 (ブランド97千、カスグラ13千、貴族徴税75千、ガノン軍が居る▼0)
支出)▼ 141.5千金/年末 (人件費80千、ナナチ兵站5千、船増産10千、カスグラ増資1千、医薬3千、
ウリ聖書0.5千、キャラバン2千、金貨整備3千、アビ人間3千、アビ獣人1千、獣人招致2千、陰謀4千)+借金16千+出費11千
5739 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 07:09:20 ID:NdUuuie8
>>5738
補償基金を積み上げても、ガノンのデバフが完全に消えはしないのでは?
また現世利益を示す=不況が広がるというのも無理があると思います。
5740 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 07:15:17 ID:hDH/LxEw
補償資金を増やしたらむしろ効いてるみたいに思われそうだな
逆に船増産に使った方が良いんじゃない?
要するに、砲撃やバリスタ射撃が結局無意味だと民衆や諸外国が納得すれば良いのだ
戦争中の国だって、何年も結局安全地帯があるなら普通に商売しに来る人いるわ
提督たちやマオ達、KPAがそうなんだから、そいつらに増資しておけば良い
5741 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 07:18:10 ID:hDH/LxEw
あとは、アルバくんが余裕そうな顔をしておくのが良いかもしれんな
演説だか演技になるのか分からんが、まず皇帝本人が余裕だとアピールしておく
そして、貴族を通じて貴族の従者、そして民衆にアピール
貧民にもウリ教通じてアピールする
民会みたいなイベントを開くとかえって効いてるみたいに見えるし、ステマ作戦が良いか
5742 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 07:20:25 ID:hDH/LxEw
支持の下がりかたにビビり過ぎていたかもしれん
貴族の支持は残ってるし貧民はむしろ支持が上がっている
民衆なんぞ何か不安があればいちいち不平をわめき散らすが、アルバ君は上流を
まだ掴んだままの独裁者なのだから、余裕そうに放置しておけば良い
5743 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 07:23:52 ID:pyA2tKNK
支持が下がりすぎたらどうなるんだろう?
帝都から民衆が逃亡するか?
5744 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 07:25:17 ID:BLdfN46d
反乱内応とか戦争への非協力とかかな?
5745 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 07:26:41 ID:hDH/LxEw
よく考えると、時代は中世なのだから帝都を棄てて流民になっても尋常じゃない
差別受けて余裕で死ぬから、逃げようがないと思うぞ
もとから外国人で商売しにきてるだけの人以外はね
5746 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 07:28:06 ID:hDH/LxEw
反乱や敵との内応だけは有り得るので、ソニブさんに予算渡して殺しておこう
5747 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 07:30:42 ID:ET1zo2sJ
貴族思考(臨時徴収ok派、戦争大好き)のガノンや都督達が金がない
マリオは自分の領地を略奪から守れていなかった
これでも特に問題が表面化していない
帝国は落ち目だから、状況は違うだろうけど
5748 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 07:38:24 ID:qsoh06Xm
魔法壁に頼り切りだった帝都人とヒャッハーな東方で訓練された民衆じゃあ勝手も違うんじゃね
無視して別のことするメリットもデメリットもあると思うがデメリットは小さいと決めつけるのはどうだろ
5749 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 07:53:57 ID:ET1zo2sJ
>>5741
アルバ君は頑張っているよ?
演説でトラウマ発動しちゃう位なのに、魔法壁を破られた(補修可能)帝都に
戻ってきて、取り繕って?キチンと家臣労るくらいだし
…正直、もっとビビっていると思ってたw
5750 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 08:20:11 ID:hDH/LxEw
デメリットが小さくなるようにすれば良い
だからステマしておくのが良いのでは
5751 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 08:47:05 ID:admin
調査依頼だとメタ視点で回答できないからこっちで質問してくれ。
Q: 交代制どうすればいいですか?
A: 前回配置の貴族兵がディオ1000 RJ1000です。魔法兵は貴族兵か近衛に居ます。
2交代なら貴族兵4000. 3交代なら貴族兵6000配置すればいいと思います。
Q:魔法壁の修復作業を作業員が疲弊せずに持続出来るだけの人員と、それにかかるコスト
A:ガノンの破壊の規模が一定と限らないので回答できる人が居ません。
前回は貴族兵2000と触媒1万金で疲労困憊で修復できました。
ガノンの破壊の規模2倍なら貴族兵4000と触媒2万金があって疲労困憊で修復でしょう。
3倍なら?4倍なら?5倍なら?
Q: 魔法壁の内側で実行出来る、敵超大砲を破壊可能な集団魔法にかかる人員とコスト
A: その人員とコストで修復したほうが安いよ。
Q: 臨時徴税30万、20万したらどれくらい収益が減りそうか
A: 臨時徴税10万したときの2倍3倍で、さらに商業が発達していれば発達しているほど乗数で効くよ。
商業経済はグルグル回る=10万の購入はほかの人の10万の売り上げで10万購入できてそれがうりあげ。
だから、10万の徴集は商業に直撃する。
農業経済はグルグル回らないから10万徴収しても倍数では聞かない。
農民の備蓄を10万没収して商業が発達してなければ農民は買い物をしないから農民が空腹餓死するだけ。
畑を耕せる分だけ農民が残っていれば来年の収穫に影響しない。
5752 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 08:51:47 ID:admin
>>5747
> 貴族思考(臨時徴収ok派、戦争大好き)のガノンや都督達が金がない
> マリオは自分の領地を略奪から守れていなかった
>
> これでも特に問題が表面化していない
マリオさんは問題があったから家に帰ったんだと思いますよ。
5753 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 09:04:24 ID:hDH/LxEw
アルバ君はずっとおうちにいるからマリオよりはマシだな
5754 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 09:08:30 ID:hDH/LxEw
つまり金雇いのデスノ兵2500とリヒテンカストロの2000の合計4500がいれば
三交代で三倍までは対応可能かな
5755 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 09:09:30 ID:dwYxoTeZ
ふむ、装甲馬車は検討にも値しないか
5756 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 09:12:05 ID:1COVvN7g
だって戦術っていうか戦闘の話だし
5757 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 09:18:13 ID:hDH/LxEw
つまり、貧民兵除く常備軍7550がいれば三倍までは一定のゆとりを持って対応可能
敵の超大砲は出ても二門だろうし、触媒を2-3個勝っておけば良いのではないかな
5758 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 09:59:38 ID:6r8qPqfG
>>5738
・補助金を積み上げると、「経済的に効いてる」ことを東方に示すことになるので、ヒソカとマリオが帰らなくなります。案の意図と逆のことをしています。
> (意図:ガノンのデバフを完全に打ち消す事で▼25千を消す)
ガノンのデバフは完全には消えません。これ以上減るかどうかすらわかりません。
一時金を積んだだけペナが減るという考え方は間違っていると思います。
・カネ目的で寄進を止めたいなら寄進するべきです。
ジャンヌに▼2千金支払って、昨年同様寄付してもらえるよう根回ししましょう。
・魔法花火の開発は、敵の前で宴会をやるようなもので、効いてないアピールとして有効だと思います。
>20万金要求(ガノン):ずっと壁を叩いてくれるように丁重に断る
トリの立場になると何をしていいかわかりません。意図の不明な装飾はやめて率直に書くべきです。
>聖戦準備要求(ジャンヌ):東方との戦は解決(帝都基準)したのでお礼を伝え、聖戦はお断りしておく
敵がいままでどおり魔法壁の前に陣取っていて、帝都の魔法壁に穴が空いたのに、なにが解決したのですか?
皇帝が錯乱したと思われて、すぐに聖戦軍が編成される恐れすらあります。
>雪原獣人抑圧(アクシズ):大王ナナチの派遣の代わりに関税を下げてもらう
20歳秋冬と21歳春夏でナナチが使えなくなってOKという意図でいいですね。勝ち筋が用意してあるように見えないですがどう勝つのですか?
相手の攻勢限界はガノンがあきらめるまでなので半永久的だと思います。
>聖戦対応:関税同盟参加国を集めて、聖戦を断った旨を伝えて、各国には消極参加あるいは非参戦を打診する
自分も突っ込まれましたが、アルバ君は2年後に聖戦やるって世界に触れ回りましたよ
> 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢を確保。マリオ領の反乱長期化に合わせ東方商人を懐柔し反都督化させる
> (意図:商人に都督向けの商売を渋らせて、兵站ダメージを蓄積させていく)
金儲けを妨害するなら利益を補填しなければ効果は無いと思います。
5759 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 10:07:37 ID:hDH/LxEw
【質問】
デスノ領の盗賊とかってどうなってますか?
リヒテンカストロの貴族兵を帝都防衛に回してどんな影響がありますか?
5760 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 10:11:20 ID:I5/zQRrh
臨時徴税10万した時の収入の減り方もさっぱりわからんかったw
前どれくらい減ったか分かる人いる?
5761 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 10:12:14 ID:admin
>>5759
> 【質問】
> デスノ領の盗賊とかってどうなってますか?
もう1年半たちますので普通に存在します。
> リヒテンカストロの貴族兵を帝都防衛に回してどんな影響がありますか?
城をカラにしたら盗賊が跋扈し始めます。
ある程度の兵を置いて見張る必要があります。
本来2500の貴族兵の所領に2000しか置いていません。
0にしても直ちに影響はないけど、そのうち治安が悪化します。
500でも1000でも500なり1000なりの治安維持効果があります。
なお、一部の案、貧民兵に盗賊対策のノウハウも何もないぞ。むしろ貧民兵は盗賊と同じメンタルだぞ。
5762 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 10:14:11 ID:Ix/j8OCZ
口で効いてないアピールするほど「効いてる効いてるw」
ってなる事ないと思うからやめた方が良くない?
5763 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 10:19:44 ID:admin
1、 現代風対応:
全部でまぁ兵5000の領地だから、20万石として甲斐の国ぐらいなんですね。
山梨県警が1682人(パトカー&白バイ)で警察署12か所。
デスノ領は貴族兵5000で首都と砦が10個。
山梨県が4465km2で森林率78%だから、人が住めそうな平地は982.3km2
デスノ領が同じぐらいとして、半分もらってるから、500km2を見回るとして、
何人いれば見回りした上で山賊が居たら退治できますかと。
2、 中世風対応:
全員遠征に連れていく。盗賊が沸いたり、反乱がおきるので、全員戻して対応する。 (=マリオと同じ)
5764 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 10:31:33 ID:6r8qPqfG
>>5668
未処理の西方検討
○西方王侯の状態
※大前提:世界各国は、帝国が聖戦を要請したと思っている。
・ 聖都(教皇) → 東方相手にかっこよく聖戦して勝ちたい、信仰心ほしい、帝国を助けてあげよう
・ イスカリオテ → 聖戦したい。帝国には聖戦準備についての使者を派遣しなかった。
聖戦について帝国の意向を聞く気はなく、聖都とだけ連携して動く?
・ マリージョア → 面子が立つ範囲で聖戦はする、オルフェン側と思った帝国が友好的で困惑中
・ オルフェン → 帝国から援軍要請されている以上、聖戦はする。2年後に聖戦することについて了解し、準備開始。
・ タチカワ → 2年後に聖戦することについて了解し、準備開始。
・ アクシズ → 雪原獣人をなんとかしてくれないと聖戦に協力できない。
・ KPA → 聖都の聖戦は拒否しろ、東方を攻めろ、海賊したい
■方針■
帝国の都合を無視して振り回してくる聖都の影響力から解き放たれたい。
トリと長期戦略共有。
「帝国、オルフェン、マリージョアの三国を接近させて同盟を結び、聖都イスカに対抗する。東方に対しては帝国+ナナチで対応できるよう、兵力を増やし、都督を分断する」
聖戦を1ターン引き延ばす。引き延ばす根拠はこれから検討。
ターン終了時、「東方軍は聖戦の噂を聞き、ミカイール様の威光を恐れて逃げ帰った。帝都の危機は去ったので聖戦のお願いを取り下げる」と報告
アクシズ獣人は半年後に討伐隊を送る。
○聖都
【想定反応】かっこよく聖戦するチャンスを奪われて激しく不満。
→ 来季、アルバが「ミカイール様の威光が東方の異教徒を退けたことへのお礼」をしにくると約束し、溜飲を少し下げる。
○イスカリオテ
特に対策しない。
【想定反応】聖戦を自分の都合で取り下げる帝国への悪感情。聖戦したいゲージがさらに上昇。ポリシーを曲げて聖戦発動を働きかけ始めるかも。
○マリージョア
今ターンも友好外交をしたいがネタがない。不可侵の下交渉くらいか?
【想定反応】帝国は本当にオルフェンと組んで攻めてこないのか疑問。変動無し。今後不可侵を結べたら△2くらいか
○オルフェン
特に対策しない。
【想定反応】聖戦の準備をしていたので困惑。▼1くらい不満かもしれない。
○タチカワ
特に対策しない。
【想定反応】聖戦なしになったので肩透かしだが、聖戦がないなら損もないから不満なし
○アクシズ
聖戦については特に対策しない。アクシズ獣人は半年後に討伐隊を送る。
【想定反応】すぐに対策してくれないので微減。▼1くらいか
5765 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 10:33:28 ID:hDH/LxEw
なるほど
まあ、端数調整としてひとまず500兵ぐらいリヒテンカストロから貰うべきか
それで近衛1050+金雇デスノ2500+500で4000兵
2門までなら対応可能。疲れるけど
5766 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 10:37:13 ID:hDH/LxEw
あ、違うわ。ディオとRJの兵がいるから6000で三門までいけるな
ディオとRJも兵隊返さなきゃ領地守れないかもだから、交代制にするかも?
5767 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 10:38:46 ID:6r8qPqfG
昨年の描写からして、ちゃんと妨害できれば3門はないと思う。2門はありえる。
5768 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 10:39:23 ID:MCFdgCYJ
>>5764
聖戦するかどうかは聖都が決める事だから
こっちが口出すと怒ると思う
敵を全滅させたわけでもなければ
5769 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 10:48:17 ID:6r8qPqfG
>>5768
世界の常識は「帝国が聖戦を聖都にお願いした(捏造)」なので、
その常識を利用して聖戦のお願いを取り下げるだけです。
もちろん分析に書いたとおり教皇は怒ると思います。
5770 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 10:57:45 ID:hDH/LxEw
効いてないアピールするのは二つの効果がある
「効いてないと言うからには本当に効いてないんだろう」
「効いてないとアピールするからには強がりで本当は効いてるな」
そして、本当に効いてない事に出来るなら、時間経過で前者が信用される
後者は短期的にはどのみち信用されるが、本当に効いてないことにすれば
むしろ信用を失ってしまう事になる
触媒と貴族兵を積んで耐える公算を立てるなら、アピールしても良いだろう
5771 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 10:59:19 ID:hDH/LxEw
「何も言わない」のが、公式ソース無し状態が続くのでデマが蔓延する土壌になり
一番の悪手じゃないかとは思っている。なので、効いてないアピールはすべきかと
5772 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:01:35 ID:6r8qPqfG
指摘には一理あると思います。
ただ「Aが効いてるだろ?」に対して「Aは効いてない!」というのは、効いてないと信じさせるためには悪手です。
「Aが効いてるだろ?」に対しては「Bをやろうぜ!」と返すことで、
「あれ、BができるってことはAは効いてないんじゃ……」と思わせる効果があります。
5773 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:02:44 ID:6r8qPqfG
なので、花火大会をやる案はとってもいい案だと思います。
自案でもパクらせていただく予定。
5774 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:03:14 ID:J59gSknR
>>5769
> 世界の常識は「帝国が聖戦を聖都にお願いした(捏造)」
この前の外交で、2年後に聖戦をするって話をトリがしているよ?
トリが嘘ついて回ったことにする?
だから、帝国の発言力や信用の問題になる
〇●をします!→やっぱり〇●をやりません!
デスノ領への侵攻時期でもやったけど、言ったことは本来守ることで
周りの信用を得られるのでは…?
マリージョアとかも、聖戦に大きなメリットがないから、喜ぶんだろうけど
5775 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:05:16 ID:6r8qPqfG
>>5774
戦略達成のため聖戦をやるわけにはいかないので、聖戦をやるという選択肢はないです。
前ターンで聖戦をするという案が通っているので、そこはしかたないと考えています。
ほかに聖戦をやらずに済む方法があったら教えてもらえませんか?
5776 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:06:31 ID:hDH/LxEw
触媒積んで2ターン以上耐えるつもりなら、ナナチ援軍はいらないので、アクシズには
「今からうちの獣人軍が西方獣人殺しに行くから待ってろ」
と真実を言えば好感度が上がるよ
5777 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 11:08:49 ID:admin
>>5775
誤解なの?
聖都がウソついたの?
帝国がウソついたの?
無視するの?
言い訳するの?
絶交するの?
謝罪して回るの?
全部結果が違うけどどうしたい?
5778 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:11:29 ID:6r8qPqfG
>>5777
・聖都は嘘をついていません
・帝国は嘘をついていません。状況が変わったので聖戦が不要になっただけ
・聖都には言い訳をします【聖都との絶縁を遅らせて軍備を整えたい】
・他国にどうするかが書いてありませんでした。謝罪して回ります。【オルフェンとマリージョアとの好感度を下げたくない】
5779 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:12:25 ID:6r8qPqfG
なんにせよ当案では今期最後に東方軍を追い返す計画なので
状況が変わって聖戦不要になったと外交できるのは次ターンなんですよね
5780 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 11:13:02 ID:admin
>>5778
じゃあその、「状況が変わった」次第だけど、
毎ターン言うこと変える国を信用して同盟できるかは考えようね。
5781 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:13:25 ID:Qb1Y4WgY
>>5778
帝国が嘘つきと言われて同盟国から見捨てられて聖戦食らいますよねそれ
5782 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 11:14:31 ID:admin
「こういう事情があって言ったことが変わりましたごめんなさい」はマイナスを減らすだけで外交評価プラスにはならないよ。
5783 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:15:29 ID:6r8qPqfG
ふーむ……じゃあ帝国が聖戦を止めるのではなくて、西方を聖戦どころではない状況にするしかないか。
5784 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 11:16:02 ID:admin
敵味方はっきりさせたくないなら八方美人でいうことコロコロかえたらいいけど信用はされない。
逆に言うとハッキリと言い切って言うこと変えなければ敵味方ははっきりするし味方から信用されるよ。
5785 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:17:19 ID:6r8qPqfG
いちばん火がつきやすいのはオルフェンとマリージョアだけど、
この2国を争わせると戦略が破綻する。
つまりイスカリオテとマリージョアを争わせるか、
オルフェンとイスカリオテを争わせるかの2択になる。
イスカリオテとマリージョアを争わせたうえで、マリージョアに助力して好感度を稼ぐのが得かな。
5786 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 11:17:38 ID:admin
対ナナチ
「ナナチを大獣王にする」「ナナチの敵は俺の敵俺の敵はナナチの敵」「支援継続する」 → 信用レベルいくつですか?
対聖都
→どうやってきましたか?信用されてますか?
対オル
→どうやってきましたか?信用されてますか?
対イス
→どうやってきましたか?信用されてますか?
対マリ
→どうやってきましたか?信用されてますか?
対ガノン
「断る」「断る」「断る」「断る」「断る」「断る」「断る」「断る」→ 敵としての信用レベルいくつですか?
5787 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 11:18:04 ID:admin
一切ぶれてないのは対ナナチと対ガノンだけですよ。
5788 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:19:30 ID:hDH/LxEw
今から聖戦軍についてなんやかんや言う必要は無いんじゃない?
たぶん2-3ターン後には東方軍のだいたいは帰ってるから、いてもガノン単体の総兵力最大2万程度
そして、聖戦軍の出兵目的は今のところ「今にも陥落しそうな帝都防衛の援軍」
なので、2-3ターン後に帰って来たナナチと一緒に東方軍を叩き殺した後で
「なんか普通に撃退できました。お騒がせしました」が良いんじゃないかな
5789 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 11:19:35 ID:admin
同盟したい仲良くしたい相手にいうことコロコロ変えて何がしたいんですか。
5790 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:21:46 ID:6r8qPqfG
>>5788
そうします。
「交易に大打撃ですが帝都の魔法壁は不滅なので、安心して聖戦の準備を進めてください」
と言っておきます。
教皇が焦って根回しなしの聖戦を発動するのが一番怖いので。
5791 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:22:15 ID:2aCPgbCj
ガノンくんからは「奴は決して俺には屈しないだろう」的な信頼を持たれてても不思議じゃないなw
5792 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 11:22:37 ID:admin
>>5790
「交易に大打撃です」といって教皇を心配させるのが意図ですか?
5793 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 11:23:29 ID:admin
(なんで毎回正直に余計なことを言うんだろう)
5794 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:24:18 ID:2aCPgbCj
>>5790
準備しろって帝国が言われてんじゃなかったっけ?
はいじゃあ皆さん、帝国は魔法壁で守れますから2年後にむけてじっくり打ち合わせしましょうね
って言って回る感じ?
5795 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:25:37 ID:6r8qPqfG
帝国が何かダメージを受けていないと、
「帝国が聖戦軍に来てくださいと泣きついた」ことと整合性がとれなくないですか?
5796 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:26:47 ID:hDH/LxEw
泣きついたのはガノン軍に包囲されて怖いからで、交易のダメージは無いよ(大本営発表)
5797 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:26:54 ID:2aCPgbCj
いやもう半包囲されてるし壁壊れたし、とっくに周りはみんな帝国やべーって思ってるよ
なんで帝国だけあんな呑気なんだってレベルだよ
5798 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 11:27:16 ID:admin
>>5795
> 帝国が何かダメージを受けていないと、
> 「帝国が聖戦軍に来てくださいと泣きついた」ことと整合性がとれなくないですか?
帝国の対聖都外交を全部読み直してくださいね。
5799 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:27:20 ID:6r8qPqfG
なるほど、かっこ悪くて怖いから神にすがったんですね、納得できます。
5800 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:28:00 ID:PlN2MF38
なんでいちいち発言にトゲ生やすの
5801 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:30:25 ID:6r8qPqfG
えっ、すいません気に障る言い方しちゃいましたか?
マジで感心したんです。それなら全然もんだいな、自然だすげえって。
不快な思いをさせてしまってごめんなさい。
5802 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:30:45 ID:6r8qPqfG
マジで感心したんです。それなら全然もんだい無いな、自然だすげえって。
の間違いです
5803 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:31:05 ID:Sw8Hw6Z6
トラ8では
対ソ連⇒徹頭徹尾敵対
対満州⇒満州忠誠党を作り、投資して味方に
対蒙古⇒途中から助太刀&支援で味方に
対中華大陸⇒最初は張作霖と蒋介石支援、途中からは侵攻してきた場合は一蹴し基本的には放置
対米⇒アコギを介して友好
対スペイン⇒謎の画家がリベラさんに接触、援軍送って友好
アコギがいたから親米は完璧だったしアカは敵だったからソ連に対しての外交は完璧だったと思う
満州は今作ではナナチ、蒙古はKPAが該当するかな、スペインはオルフェン?
聖都は積極介入してくるブリカス感あるな…つまりブリカスの要求に対しどう回答するかがカギって事かな
5804 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:32:51 ID:6r8qPqfG
手元ではすでに
>>5796-5797
さんの意見に沿って西方対策修正し始めてます。
外交も読み直さないとな
5805 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:38:14 ID:hDH/LxEw
いちおう、まだ「帝国が東方軍を恐れて聖都に援軍の聖戦軍を求めた」という初期設定は
無くなってはいないはずなんだよな
5806 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:38:41 ID:BLdfN46d
ナナチとガノンに対しては参加者間で一致してるけど
他の国に対しては一致してないからかな>>毎回言うこと違う
5807 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:39:09 ID:6r8qPqfG
戦略が共有できてないツケがきてますねえ。
5808 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:41:00 ID:Sw8Hw6Z6
他の国は「欧州情勢は複雑怪奇」感が出てるから何ともとなってる部分あるよね
A国ともB国とも仲良くしたいけどAとBは仲悪いよとか、C国と仲良くなるメリデメなんだとか考えるとややこしくなる
5809 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:43:40 ID:BLdfN46d
まぁ、全部の国と仲良くしたいって気持ちはわかるけど全員と仲が良いって誰かが誰かと敵対した時、味方するつもりもないって事やしな。そら一定レベル以上は仲良くはなれん
5810 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:46:08 ID:BLdfN46d
で特定の国を贔屓しようとすると基本、どこかの国を害する事につながるから投票や議論で弾かれる
なので他の国とは一定以上は仲良くなれない
まぁ、無理やりでもオルフェン贔屓マリージョアより優先!って案みたいなのを通せばそれを無理に変えようとはしなくなるとは思うよ
5811 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:47:06 ID:sCeDIaHH
何年後に◯◯するよ!
って案が通ったのに、何年後に向けての準備や仕込みを次のターンでやらない案が作られたり選ばれたりするから
もっと「前にこう言う案が通ってる事を意識しよう」って呼びかけるべきかな
あとやっぱりロングスパンの約束はやめた方がいいと思うわ……基本俺ら持て余してる
5812 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:49:47 ID:6r8qPqfG
そうですね。だけど戦略が共有されてるならいくらでも約束できます。
約束できるほうが約束できないより有利なので、
戦略を共有するメリットは大きいです。
5813 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:52:21 ID:BLdfN46d
東方敵対、ナナチ支援、西方友好、聖都は敵って方針は共有出来てる。問題は西方と友好しようとすると何処かで各国の利害がぶつかるので当たり障りのない対応になる事
5814 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:53:09 ID:J59gSknR
>>5805
> 「帝国が東方軍を恐れて聖都に援軍の聖戦軍を求めた」という初期設定
トリが西方諸侯(聖都、マリージョア、タチカワ、オルフェンは確定)に2年後に
聖戦やるんで準備(援軍)お願いします!(ワイロドゾー
をしているから
だから、聖都(ジャンヌ)以外はそれで動く予定をしている
イスカは分からんけど、イスカ王はコレ↓だから
> 聖戦かどうかは教皇猊下と神使ミカイール様のみがお決めになれるのだ!!
(ただし、前回の聖戦延期については、【イスカ王国】からも口添えして貰った>トリ曰く)
5815 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:55:07 ID:6r8qPqfG
あーそうか、背後からデスノがつっついてくるから聖戦できません。
まずデスノを討伐しましょうってしたんですよね
5816 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:56:35 ID:6r8qPqfG
>>5764
修正。方針変更。
○西方王侯の状態
※大前提:世界各国は、帝国が聖戦を要請したと思っている。
・ 聖都(教皇) → 東方相手にかっこよく聖戦して勝ちたい、信仰心ほしい、帝国を助けてあげよう
・ イスカリオテ → 聖戦したい。帝国には聖戦準備についての使者を派遣しなかった。
聖戦について帝国の意向を聞く気はなく、聖都とだけ連携して動く?
・ マリージョア → 面子が立つ範囲で聖戦はする、オルフェン側と思った帝国が友好的で困惑中
・ オルフェン → 帝国から援軍要請されている以上、聖戦はする。2年後に聖戦することについて了解し、準備開始。
・ タチカワ → 2年後に聖戦することについて了解し、準備開始。
・ アクシズ → 雪原獣人をなんとかしてくれないと聖戦に協力できない。
・ KPA → 聖都の聖戦は拒否しろ、東方を攻めろ、海賊したい
■方針■
帝国の都合を無視して振り回してくる聖都の影響力から解き放たれたい。
トリと長期戦略共有。
「帝国、オルフェン、マリージョアの三国を接近させて同盟を結び、聖都イスカに対抗する。東方に対しては帝国+ナナチで対応できるよう、兵力を増やし、都督を分断する」
アルバには、聖戦の遂行を口実にしてデスノ領を侵略した過去がある。
各国からの信用低下を防ぐため、聖戦をするというスタンスは崩さない。
聖都と各国には「帝都魔法壁は不滅なので、あわてず聖戦の準備を進めてほしい」と伝える。
聖戦をするスタンスは崩さないが、聖戦はしたくないので、
西方に戦いを起こして聖戦どころではない状況を作る。
マリージョアとイスカリオテが22歳後半(聖戦発動ターン)で戦争をするような長期工作を仕込み、
その戦いでマリージョアを助けるマッチポンプでマリージョアに恩を売る。
アクシズ獣人は半年後に討伐隊を送る。
○聖都
【想定反応】特に変動無し。本当はもっと早く聖戦したいが、帝都が落ちないなら焦る理由はない
○イスカリオテ
特に対策しない。安心してね報告のみ。
【想定反応】聖戦まだかなーと楽しみにしている。
○マリージョア
安心してね報告をする。
今ターンも友好外交をしたいがネタがない。不可侵の下交渉くらいか?
【想定反応】帝国は本当にオルフェンと組んで攻めてこないのか疑問。変動無し。今後不可侵を結べたら△2くらいか
○オルフェン
特に対策しない。安心してね報告のみ。
【想定反応】聖戦の準備をしていたので困惑。▼1くらい不満かもしれない。
○タチカワ
特に対策しない。費用は帝国が持つので安心してね報告のみ。
【想定反応】聖戦なしになったので肩透かしだが、聖戦がないなら損もないから不満なし
○アクシズ
聖戦については特に対策しない。アクシズ獣人は半年後に討伐隊を送る。
【想定反応】すぐに対策してくれないので微減。▼1くらいか
5817 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:56:55 ID:n0H/5bC6
優先順位を決めればいいんじゃない
距離さえ除けば継続度発展度ともに圧倒的にナナチ
次に一緒にデスノ分け合ったおそらく西方比較的NO.1のオルフェン
正直ナナチが28部族統一すれば他は中立でどうにでもなるっしょ
生きのこってさえいれば
それまで西方でオルフェン全押しして
マリージョアとかは別に必須じゃないと思う
(と自分が書くからそういう選択しないんだろうなあといつも思うw)
5818 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:57:53 ID:6r8qPqfG
>>5817
マッチポンプする争いはオルフェンとイスカリオテにしたほうがいいですかね?
5819 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:58:54 ID:n0H/5bC6
そうだね、マリージョアとは海上で重要だからイスカとなら全力で支援するよって方向でいいと思う>オルフェン
5820 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:59:09 ID:BLdfN46d
>>5817
その優先順位が参加者間で多分違うけど一旦、オルフェン最優先って方針の案通せば皆もそれに倣うとは思う
5821 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 11:59:34 ID:XWlroFUX
何年後にとうする、ってパターンの約束は途中トラブルが起きたら調整が厳しいのて
ナナチにやったみたいな「大獣王になって一緒に東を殺そう」みたいなタイプの約束のがやりやすいと思う
5822 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 12:01:41 ID:6r8qPqfG
んー、マリージョアから見たらオルフェンもイスカも敵だから、
帝国がオルフェンに味方することによる好感度低下は、
帝国がマリージョアに味方したときのオルフェンの好感度低下より少ないか……?
5823 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 12:02:07 ID:2PV1HP2k
ぶっちゃけオルフェンとガッチリ組んでマリージョアが逆らえないくらい強くなれれば
マリージョアと仲良しな必要はないからね
仲良しじゃなくても利害が合えば商売はできるタイプだから
帝国が目指すのは中国とアメリカの中立ちポジションだと思うわ、アメリカ寄りの
5824 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 12:02:44 ID:hDH/LxEw
今のところだいぶ聖都とKPAとも仲良いぞ
聖都のやつは仕方なく頭下げて機嫌とってるやつだけど
あいつら権威はあるから西方外交操るのには使えるんだよな
5825 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 12:02:58 ID:6r8qPqfG
●イスカリオテとオルフェンを争わせて、オルフェンに味方する
【メリット】
オルフェンとの絆がさらに強くなる。
聖戦ができない状況を作れる。
【デメリット】
マリージョアの敵であるオルフェンを支援するので、マリージョアの好感度が落ちる。
●イスカリオテとマリージョアを争わせて、マリージョアに味方する
【メリット】
マリージョアとの友好関係の土台を作れる。
聖戦ができない状況を作れる。
【デメリット】
オルフェンの直近の敵であるマリージョアを支援するので、オルフェンの友好度が落ちる
5826 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 12:03:07 ID:n0H/5bC6
帝国は獣人王と東方を挟撃で伸ばすから
西方の陸はオルフェンが西北に伸ばしなよ
島は後後回しにしてくれると助かるって感じで共有できればいいんじゃないかな
5827 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 12:04:54 ID:6r8qPqfG
>>5823
帝国とオルフェンががっちり組んで、帝国がオルフェンくらい強ければ、
マリージョアはイスカリオテとがっちり組んで対抗する必要があります。
なのでオルフェンと仲良くするのは必須ですけど、
同時にマリージョアとイスカリオテの接近妨害策をとりつつ、
帝国からマリージョアに対して友好の態度を示し続けることが必要だと思います。
5828 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 12:05:09 ID:Io980DtM
>>5825
イスカとマリージョアを戦わせて帝国がオルフェンと組んで
どっちを生かすのも殺すのも自由自在だぜぇ〜?
って状況作るのはダメ?
5829 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 12:05:27 ID:maKaGxot
東方がいい感じに混乱してきたのに西方を殴るの?
5830 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 12:06:17 ID:Io980DtM
帝国と仲良し以外みんな混乱して欲しい
5831 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 12:07:30 ID:6r8qPqfG
>>5828
なるほど、西方で争わせつつ介入はしないわけですね。
5832 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 12:08:18 ID:maKaGxot
今仲がいいとこ以外皆殺しってコストでかくない?
味方を増やすのが戦略じゃない?
5833 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 12:09:30 ID:6r8qPqfG
>>5825
追記
●イスカリオテとオルフェンを争わせて、オルフェンに味方する
【メリット】
オルフェンとの絆がさらに強くなる。
聖戦ができない状況を作れる。
【デメリット】
マリージョアの敵であるオルフェンを支援するので、マリージョアの好感度が落ちる。
聖戦妨害の片棒をかつぐので聖都の好感度が落ちる。
●イスカリオテとマリージョアを争わせて、マリージョアに味方する
【メリット】
マリージョアとの友好関係の土台を作れる。
聖戦ができない状況を作れる。
【デメリット】
オルフェンの直近の敵であるマリージョアを支援するので、オルフェンの友好度が落ちる
聖戦妨害の片棒をかつぐので聖都の好感度が落ちる。
●イスカリオテとマリージョアを争わせて、帝国は介入しない
【メリット】
聖戦ができない状況を作れる。
聖戦妨害とは無関係なので聖都の好感度が落ちない。
【デメリット】
特になし
5834 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 12:10:16 ID:Io980DtM
今マリージョアもイスカも味方じゃないから
仲良くなるために困って欲しい(邪悪
帝国withオルフェンが優しく助けてあげるから(マウント
5835 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 12:10:34 ID:6r8qPqfG
うん、介入しないのがよさそうですね。
5836 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 12:11:18 ID:BLdfN46d
>>5832
誰かの味方は誰かの敵って事なんや。それに踏み切れないから一定以上は仲良くはなれんのや
5837 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 12:11:31 ID:tS2so1MZ
実際マリージョアに求めてるのは「言うこと聞いて欲しい」
であって、「仲良くなる」は手段でしかないからな
5838 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 12:11:39 ID:6r8qPqfG
聖戦をするスタンスは崩さないが、聖戦はしたくないので、
西方に戦いを起こして聖戦どころではない状況を作る。
マリージョアとイスカリオテが22歳後半(聖戦発動ターン)で戦争をするような長期工作を仕込む。
その後もマリージョアとイスカリオテの関係悪化謀略を続け、イスカリオテとマリージョアが、対帝国&オルフェン同盟を組めないようにする。
これでいきますか!
5839 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 12:12:27 ID:n0H/5bC6
味方の戦力を増やすならナナチに大支援だと思います
強くなれば味方が増えるよ
滅びそうな国がなんか価値がありそうなものを知恵を振り絞って送ろうとしている時点で
相手にとってこっちがべつに必要じゃない関係性なんだよ。
こっち(帝国以外の味方も含む)が強ければ相手の妥協点が増えるよ
5840 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 12:12:36 ID:tS2so1MZ
好きな子と仲良くなるために不良をけしかけてカッコよく不良を蹴散らす作戦
5841 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 12:13:50 ID:7pkqu6mo
>>5838
なんなら聖都には「帝国は頑張って聖戦の準備してるのにあいつら喧嘩ばっかしてます」って言えるな
5842 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 12:14:20 ID:BLdfN46d
間に合わなくてレイプされそう
5843 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 12:17:01 ID:6r8qPqfG
もっといい案があれば飛びつきますので提案お願いします!
みなさんにツッコミや提案をもらって、今日だけで3回も方針変えました!
5844 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 12:18:13 ID:SXl/0ukH
>>5842
優しくしてやればつけ込めるな
5845 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 12:19:03 ID:admin
今必要な工作を2年前からやってればもっと効果があったよね。
じゃあ2年後3年後に何をしたいのかな?だとすると何の手を打つべきかな?
5846 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 12:19:13 ID:n0H/5bC6
もちろんこっちが潰れるのは論外だけどね。
獣人王ナナチとはいわば鉄床戦術の槌と金床
槌をより大きくするのが東方勝利への最短距離だと思うよ。
5847 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 12:23:12 ID:6r8qPqfG
西方を安定させたうえで東方に攻め込んでガノンを倒したいですね。
そのためには攻め込んだときに東方の戦力が減るような謀略が必要です。
5848 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 12:23:53 ID:admin
>>5847
逆に考えると攻め込んだ時に敵の戦力が増えるパターンはどんなものがありますか。
それを起こさないためにはどうすればいいですか。
5849 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 12:25:47 ID:SXl/0ukH
聖戦軍10万が攻めてくるって時は団結して待ち構えてたな
5850 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 12:30:41 ID:6r8qPqfG
●帝国軍が東方攻撃したときに敵が増えるパターン
・聖戦軍という錦の御旗がある
・東方都督が、帝国のハイラル侵略を止めないと自分の領地を失うと信じる
・帝国軍が強いとカズオが殴りかかってくる
5851 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 12:36:00 ID:SXl/0ukH
カズオが襲ってくるのは帝国が十分強くなったよ
ってお知らせみたいなもんだから省いていいんじゃないかなw
5852 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 12:36:53 ID:6r8qPqfG
正直対策は思い浮かばないけど、上げないのもあれだなとおもってw
5853 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 12:38:07 ID:I5/zQRrh
ベホマ案追加
西方どうしたい:そのままでいてほしい
東方どうしたい:戦争の更なる長期化で疲弊しててほしい
【概要】
来年殴るための準備、ナナチ強化、民衆支持上げ、外交根回し
超魔法大砲で殴った時に諜報部隊で超魔法大砲破壊工作を試みる
来年徴税せずに4万集めて殴る 帝国10000 ナナチ獣人兵28000 援軍2〜5000
敵は継続謀略で25000と相対予定
【全員に査読希望】
【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス3
行動枠1) ナナチ応援(兵力増)▼2千金
行動枠2) ナナチ応援(アクシズ襲った蛮族対応)▼2千金
行動枠3) 民衆支持上げ演説(超魔法大砲敵陣打ち込み披露、壁はすぐ直る)▼2千金
残業) マリージョア外交▼2千金
役職指示(外務大臣) : オルフェンに来年戦争に協力を要請▼2千金
KPAに来年戦争に協力を要請(南方艦隊から魔法大砲ガレー5隻)
聖戦準備要求(ジャンヌ):前回の予定取り
超魔法大砲導入 ▼10千金
触媒追加 ▼10千金
行動 ▼10千金
船増産△10千金、聖都寄進△20千金(危ないなら来年差分払う)
▼30千金
△30千金
北方平定 : ナナチ獣人兵15000
カスグラ : 守備兵150 貧民兵3000 or 獣人兵 8000(リス領略奪で金を払う必要はなくなるか?)
帝都 : 近衛兵1050 デスノ2500、ディオ1000 RJ1000、カスリヒ 500、マナミ超魔法大砲1門
デスノ : カストロ750 リヒテン750
5854 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 12:40:48 ID:admin
>>5853
> 船増産△10千金、聖都寄進△20千金
増産「取り消し」 寄進「取り消し」って書いて。
5855 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 12:41:45 ID:hDH/LxEw
前にオルフェンに聖戦軍として援軍の約束したの2年後だからいきなり来年にして良いものか
私戦として来年に味方してくれって話?
5856 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 12:42:15 ID:6r8qPqfG
●帝国軍が東方攻撃したときに敵が増えるパターン
・聖戦軍という錦の御旗がある
【対策】聖戦軍で攻め込まない。
・東方都督が、帝国のハイラル侵略を止めないと自分の領地を失うと信じる
【対策】敵にしたくない都督の領地保証をする
→【問題】帝国が約束を守ると信用してもらえないと効果が無い
→【対策】敵に回さない予定の都督とは信頼関係を構築しておく
→どうやって? 個別に検討が必要。確定で敵に回したくないのはノブナガとフハイ
・帝国軍が強いとカズオが殴りかかってくる
5857 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 12:45:20 ID:I5/zQRrh
>>5854
了解です
>>5855
そやね
今までの友好とガレー船を対価に合わせて5000ぐらいをお願い予定
5858 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 12:51:29 ID:6r8qPqfG
【意見募集】
>>5856
を踏まえて、ノブナガとフハイと信頼関係を築く方法を検討してます。
自分は、ノブナガを支援してイマガワを倒してもらって、
ノブナガが2都市を領有する大都督になってもらうと有利かなと思うんですが、
みなさんはどう思いますか?
あと、フハイに対しては、
フハイがガノンに協力しないなら、フハイの領地を決して荒らさせないと約束して、
それを履行しつづけることで信頼関係を築くのが得策と思っているのですが、これにも意見をお願いしたいです。
5859 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 13:00:44 ID:qsoh06Xm
フハイのメンタルは自分の領地の安全重視というより獣人蛮族への盾ってスタンスじゃね
5860 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 13:02:13 ID:6r8qPqfG
そうですね。誇りのある武人だと思います。
そういう相手と信頼関係を築くにはどうすればいいですかねえ。
5861 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 13:04:22 ID:qsoh06Xm
守りたいものが何か調べる
ガヴへの信仰だったら妥協点をさぐる
5862 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 13:06:52 ID:I5/zQRrh
>>5853
の行動枠については内容はいい案があったら教えてほしい
5863 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 13:06:59 ID:6r8qPqfG
なるほど、まず調査依頼ですね。
5864 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 13:08:39 ID:qsoh06Xm
行動2のアクシズ襲った獣人対応って何するの
5865 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 13:11:23 ID:I5/zQRrh
>>5864
ナナチの配下になるように交渉または陰謀をたくらむ
内容はいい感じの教えてほしいw
5866 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 13:12:43 ID:hDH/LxEw
フハイはナナチのエサにして殺そうと思っていた
5867 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 13:22:29 ID:qsoh06Xm
>>5865
すぐには思いつかんな、すまん
5868 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 13:32:38 ID:6r8qPqfG
>>5865
ちょっと難しいような気がしますね。
ナナチのメンツを潰した部族なんで、一回シメないと示しがつかないのでは。
5869 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 13:34:12 ID:ldeqFOWJ
金や手間をかけていいならやりようはあるだろうけど
ぶん殴るよりコスパや効率のいいやり方は難しいな……
5870 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 13:36:49 ID:I5/zQRrh
もしいい意見が思いついたら頼む
ダメなら単純に兵力アップを目指して次のターンにナナチに土下座してきてもらおう
しかし陰謀でおびき寄せるとかできねえかな
5871 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 13:49:27 ID:J59gSknR
>>5865
> ナナチの配下になるように交渉または陰謀をたくらむ
ナナチは大獣王なので、「アクシズを襲うなよ!」って命令した獣人族が
命令違反してアクシズを襲った場合、断固とした対応が必要になります。
(でなければ、組織が成り立たない)
だから、相手の族長を袋詰めですね…
そうすることで、ナナチの命令は絶対に従わないといけないという風に
家来?たちも考えることになります。
逆のことをすると、ナナチの命令に背いても大丈夫だと判断され
大獣王にはなれないです
5872 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 13:53:30 ID:I5/zQRrh
>>5853
更新
ベホマ案
各行動枠の内容募集
西方どうしたい:そのままでいてほしい
東方どうしたい:戦争の更なる長期化で疲弊しててほしい
【概要】
来年殴るための準備、ナナチ強化、民衆支持上げ、外交根回し
超魔法大砲で殴った時に諜報部隊で超魔法大砲破壊工作を試みる
来年徴税せずに4万集めて殴る 帝国10000 ナナチ獣人兵28000 援軍2〜5000
敵は継続謀略で25000と相対予定
【全員に査読希望】
【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2→3
行動枠1) ナナチ応援(兵力増)▼2千金
行動枠2) ナナチ応援(アクシズ襲った蛮族対応 調査枠2で誘導した蛮族をナナチに襲わせる)▼2千金
行動枠3) 民衆支持上げ演説(超魔法大砲敵陣打ち込み披露、壁はすぐ直る)▼2千金
残業) マリージョア外交▼2千金
役職指示(外務大臣) : オルフェンに来年戦争に協力を要請▼2千金
KPAに来年戦争に協力を要請(南方艦隊から魔法大砲ガレー5隻)
聖戦準備要求(ジャンヌ):前回の予定取り
雪原獣人抑圧(アクシズ):ナナチの蛮族討伐に協力するよう要請
調査指示(レベル3)
調査枠1) ガノンの動向
調査枠2) アクシズを襲った蛮族の調査、誘導
調査枠3) 超魔法大砲破壊工作
超魔法大砲導入 ▼10千金
触媒追加 ▼10千金
行動 ▼10千金
船増産取り消し△10千金、聖都寄進取り消し△20千金(危ないなら来年差分払う)
▼30千金
△30千金
北方平定 : ナナチ獣人兵15000
カスグラ : 守備兵150 貧民兵3000、獣人兵 8000(リス領略奪で金を払う必要はなくなるか?)
帝都 : 近衛兵1050 デスノ2500、ディオ1000 RJ1000、カスリヒ 500、マナミ超魔法大砲1門
デスノ : カストロ750 リヒテン750
5873 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 13:55:17 ID:6r8qPqfG
>>5872
>調査枠2で誘導した蛮族をナナチに襲わせる
1.それは調査枠を使わなくてもわかると思います
2.調査枠の結果が出るのはターン終了時なので、今ターンの行動には使えません
5874 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 13:57:40 ID:I5/zQRrh
>>5873
了解
なんかいい考え出たらよろしく
5875 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 14:02:04 ID:SXl/0ukH
むしろ袋に詰めないで畑にばら撒くくらい必要かもしれんな
5876 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 14:03:40 ID:admin
今から何か考えても効果は見込めないと思います。
皇帝と自称獣王が攻め込めば、皇帝と自称獣王が攻め込んだだけの効果が出ると思います。
5877 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 14:04:18 ID:admin
>>5876
> 今から何か考えても効果は見込めないと思います。
(調査も仕込みもしていないのに)今から何か(陰謀とか外交を)考えても効果は見込めないと思います。
5878 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 14:05:11 ID:hDH/LxEw
2ターン耐えるつもりなら普通に殺しに行って貰うか
5879 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 14:07:33 ID:FZ18RClB
ベホマで耐えてゴリゴリ支援して獣人全部支配してもらうくらいの気持ちで行こう
5880 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 14:08:30 ID:FZ18RClB
このスレで今までずっと継続していたのはアルバくんの女装とナナチ支援くらいだからな
5881 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 14:12:34 ID:I5/zQRrh
次のターンには決着つけたいから
このまま支援2連発でいいかなw?
うまくいったらビビッて頭下げてくるかもしれないし
5882 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 14:15:09 ID:hDH/LxEw
>>5872
これって超大砲が移動式か固定式か、維持費はとか書いてないけど良いの?
5883 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 14:36:03 ID:I5/zQRrh
>>5882
大魔法大砲隊をそのままスライドする予定だった
移動か固定どっちがいいかね
5884 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 14:36:45 ID:I5/zQRrh
固定でいいとはお思うんだけど
5885 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 14:38:13 ID:6r8qPqfG
前に出さなきゃいけない展開を考えて、自分は移動式にしました。
5886 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 14:39:43 ID:chp1ZtuT
門をパカっと開けたら即撃てるように設置しておくとガノンビックリして楽しいと思う
5887 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 14:51:00 ID:I5/zQRrh
たしかに開けて撃っても楽しいなw
移動式で金の都合で大魔法部隊維持費がそのままスライドかな
金の都合がつけば大魔法部隊残るかもw
5888 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 14:56:25 ID:6r8qPqfG
継続費用を減らしたいので、大魔法大砲は一時置物にしちゃいますかね。
5889 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 15:00:20 ID:hDH/LxEw
まあ、練度はモノが違うとは言え超大砲で賄えるし、砲を溶かして売るでもないし
別にいいと思うけど
5890 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 15:10:24 ID:I5/zQRrh
あまった大魔法大砲をオルフェンに上げて機嫌を取る手も使えるかな
5891 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 15:12:29 ID:6r8qPqfG
【全員に査読希望】
戦略
>>5668
○案3○今期中にヒソカとゴクウを帰らせて、ガノンを撃退する案です。
【アルバ 21歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2 予算▼43.5千金 決算▼59.5千金から寄付が戻って▼39.5千金決算の見込み。(ガノン軍がいる▼25千が消えればもっと楽に)
行動枠1)超魔法大砲2門でガノンの陣地破壊ショー(意図:反撃できることを示して国民支持回復)
行動枠2)イカちゃんコミュ。餌付けする。ランス口説け(ランス)
行動枠3)ガノン撃退戦を直卒。健在な魔法壁とガノン陣を比較する演説をして、勝利を確信させる
ヒロイン指示(ユカリ) :大魔法大砲隊2門を解散△4千金/年 超魔法大砲可動式2門を配備▼20千金+▼8千金/年(マナミ)意図:帝国にはまだ金があると思わせる
ヒロイン指示(エヴァ) :火薬と魔術を組み合わせた魔法花火を研究。帝都大魔法花火大会を開催▼2千金 意図:帝国は遊びに金を使う余裕があると思わせる(マナミ、マオ、ウエバ)
役職指示(内政大臣) :臨時徴税しない
役職指示(軍事大臣) :魔法壁触媒を追加購入▼10千金
:デスノ貴族兵に魔法壁ベホマの方法を学ばせローテに組み込む
:ナナチの移動開始が東方に伝わるのを送らせる工作▼1千金
役職指示(外務大臣) :マリージョアとイスカリオテが戦争をして、聖戦が流れる工作▼2千金/年
:マリオ領反乱工作に追加資金▼2千金
:ムザンにヒソカの攻撃を警戒させる工作▼1千金/年
:ノブナガイマガワ戦争でノブナガを支援。支援で信頼関係獲得▼1千金/年
:西方各国に根回し。聖戦の予定に変更無し
:ゴクウ撤退工作を起爆させる。今季後半にゴクウが2〜3ヶ月領地に帰ればよい
20万金要求(ガノン):断る
聖戦準備要求(ジャンヌ):帝都の難攻不落をアピール。指示通り帝都で聖戦(22歳秋冬を希望)の準備をする。年貢は献上し、寄付で返してもらえるようにする▼2千金
雪原獣人抑圧(アクシズ):半年後に討伐する(想定反応:早くしてください。好感度微減)
役職指示(海軍元帥) : 北港艦隊は上陸阻止と海上優勢の確保。南港艦隊は上陸阻止と艦隊保全。KPAが攻撃されたら支援
役職指示(アビゲイル) : 中産階級への布教。わかりやすい聖書の頒布、朗読会、文化イベントの主催など。ウリ聖書▼0.5千金/年
調査指示(レベル2) : 反乱、扇動工作員を排除。調査員は泳がせる
調査指示(レベル3)
調査枠1 : フハイ「こだわり、守りたいもの」
調査枠2 : ガノン「今後の戦略」
調査枠3 :
【外交方針】
帝国の都合を無視して振り回してくる聖都の影響力から解き放たれたい。トリと長期戦略共有。
「帝国、オル、マリの三国を接近させて対イス・聖都三国同盟を結ぶ。KPAとの攻守同盟維持。東方には帝国+ナナチ+KPA海軍で対応できるよう、兵力を増やし、都督を分断する」
「まずオルとの関係強化。マリとは友好を続けると同時に、マリとイスを離間する」
聖都の権威を高めないために聖戦はしない。
各国からの信用低下を防ぐため、聖戦をするスタンスは崩さないが、西方に戦いを起こして【聖戦どころではない】状況を作る。
その後もマリ・イスの関係悪化謀略を続け、両国が対帝国&オル同盟を組めないようにする。
【戦争方針】
ナナチに北方遠征を半年待ってもらう。
今期中にヒソカとゴクウを撤退させ、数が減少したガノン軍を攻撃して撃破する。
前半は魔法壁に籠もって貴族兵4050(前期二倍)のベホマで耐える。超魔法大砲は敵の超魔砲を狙わない。(超魔法大砲が帝都攻めに有効だと思わせないため)
ゴクウとヒソカが帰還するか、期末に敵前衛が15千以下になったら、北方にケイブリス&フハイ拘束&カスグラ防衛の戦力を残してナナチを呼ぶ。
帝国軍+ナナチ軍でガノンに決戦を挑んで勝利する。
カスグラ : ナナチ獣人兵23000(19000が帝都行き) 守備兵150
帝都 : 近衛兵1050 ディオ1000 RJ1000 カストロ500 リヒテン500 貧民兵3000 デスノ2500 マナミ大魔法大砲2門
デスノ : カストロ500 リヒテン500
5892 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 15:13:21 ID:hDH/LxEw
いや、普通に城攻めするなら大大砲が2門の方が都合が良いと思う
枝葉末節かもしれんが、他国に渡すのもちょっとな
5893 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 15:14:44 ID:6r8qPqfG
大大砲は来季かさ来季にデススターの主砲に転用するてもありますな
これも枝葉末節ですが
5894 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 15:14:49 ID:hDH/LxEw
今期中に帰るかは分からんので、耐えるつもりなら帰ると決めつけて案を作るのは危険では?
5895 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 15:17:08 ID:6r8qPqfG
ぶっちゃけ敵前衛が2万でも、
陣地が壊れていれば有利なダイス勝負にはなるんですよね
そのへん踏まえて、帰らなかったときの分岐は作っておきます
5896 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 15:17:27 ID:I5/zQRrh
せやね
大魔法大砲の流出は扱い難しいから保留にしとこうw
5897 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 15:20:19 ID:vsLLusp6
大魔法大砲をオルフェンにあげたらマリージョア相手に使いそう
5898 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 15:22:15 ID:g90QZu9b
>>5891
ムザンにヒソカの攻撃させるって書き間違えだよね?
5899 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 15:22:38 ID:g90QZu9b
ヒソカの攻撃警戒させる、ね
5900 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 15:24:48 ID:hDH/LxEw
ムザンとヒソカって国境も違うし海も違うんじゃない?
5901 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 15:25:32 ID:6r8qPqfG
>>5898
いまんとこ意図通りです。変更の可能性があります。
意図としては、都督の中でムザンだけが浮いていて、
生存欲求からガノンに協力する可能性があるので、これをなんとかしたいという意図です。
ガノンを警戒させると「金をよこせと言っているのだから金をやろう」と思って、
超大砲の費用をガノンに献上する可能性があるので、
ガノンとは関係が無くてノブナガに影響がない相手は誰だと考えたところ、
ゴクウとヒソカ以外に選択肢がありませんでした。
5902 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 15:26:17 ID:6r8qPqfG
まだ素案の段階なので、「わかってねえなあ案主、こうしたらいいぜ!」というイケメンを超募集しております。
5903 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 15:26:54 ID:hDH/LxEw
ん?明確な国境あるわけじゃないしヒソカとムザンが近いとも言えるのか
自分が間違えたかな
5904 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 15:30:15 ID:NPOq0aXb
>>5901
ガノンへの大規模な資金提供は無いと思います
自分の不老不死への研究資金が減ってしまうので
5905 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 15:32:04 ID:6r8qPqfG
>>5904
指摘の通り、現在の状況だとないと思うんですが、
今季ガノンを撃退できた場合、ガノンは超魔法大砲の数を得るために都督を脅すような気がします。
そうなるとどうでしょうか?
5906 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 15:35:29 ID:CXVmwiP4
今のガノンに資金集めのためにムザンを攻める余裕があるようには見えないので
癇癪を起こして後方を攻められる可能性があるムザンに強く金銭要求は出来ないと思います
そしてムザンは直接攻め込まれる危険がない状態で自分の研究資金を他人にくれてやる思考では無いと思います
5907 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 15:37:06 ID:6r8qPqfG
なるほど。今後ムザンがガノンに資金または兵力で協力するとしたら、
どのような展開が考えられますかね?
5908 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 15:37:25 ID:hDH/LxEw
帝都落とすためっていって東方全体から金と軍隊募って、バカみたいな大砲作って
それでも帝都落とせなかったから矛先を変えて別の都督を脅迫か・・・・
周囲の都督たちから袋叩きに合うからやらないのではないか?
5909 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 15:38:03 ID:CXVmwiP4
これだけ手間暇をかけてなお撃退されたのであれば
その時はヒソカやゴクウへの工作がかなり進んでいると思います
ヒソカやノブナガなどガノンに敵対的な他の都督を支援してやればムザンをどうこうする余裕はないと思います
5910 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 15:38:22 ID:hDH/LxEw
>>5907
そらもう帝都を落とした後よ
5911 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 15:39:03 ID:CXVmwiP4
>>5907
布団の存在や布団のおかげで健康になったルビーの話がキメツに流れていった場合でしょうかね……
5912 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 15:40:42 ID:hDH/LxEw
たぶん東方軍は今期まではヒソカ、ゴクウは脱落しなくて、来期以降に脱落すると
読んでいるので、むしろ半年(1ターン)で帰って来て貰えるようにナナチを支援すべきかもな
5913 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 15:42:40 ID:I5/zQRrh
>>5891
KPAやマリージョアには外交しないん?
5914 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 15:43:04 ID:6r8qPqfG
ふーむ、となるとルビーを見せびらかさなければ数年は大丈夫かな?
この工作は消しておきますね。
5915 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 15:43:56 ID:6r8qPqfG
>>5913
「来年後半に聖戦する」という方針なので、KPAに援軍を頼むのは断念しました。
KPAにはそれ以外にどんな外交がありますかね?
マリージョアには外交したいのですがネタがありません。
5916 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 15:47:53 ID:hDH/LxEw
アクシズと西方獣人に関してだが、要は西方獣人がさっさとナナチの軍門に下れば良いので
アクシズを通じるなりして「早めにナナチに降りたいやつは帝国からナナチに取りなすよ」
という外交を仕掛けたらどうだろうか?
5917 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 15:50:11 ID:6r8qPqfG
>>5876-5877
と出ているので、いまから細工をしても目立った効果はなさそうです。
5918 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 15:50:28 ID:GnOGXL5O
マリージョアと外交した結果得たい物はなんですか?
友好関係を築いた結果こう言った事を要求したい
と言う具体的な物があれば、それを要求するためにこれくらいの積み重ねが必要だろう
じゃあこう言うことから始めよう、と計画出来るかもしれません
逆に一回凄い物を渡すから凄い物を今すぐ要求したい
と言った目的の場合は拘らず別の手段に切り替えて行くべきだと思います
急な要求というのは、それだけで相手の負担になります
こちらが100を出しても70返ってくれば良い方でしょう
その場合「これだけ出したのにそれっぽっちか」
という気持ちに我々がならない自信がまるで無いため余計にマリージョアへの隔意が助長すると思われます…
5919 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 15:52:44 ID:6r8qPqfG
>>5918
>マリージョアと外交した結果得たい物はなんですか?
帝国とオルフェンが接近したときに、
マリージョアが「イスカリオテと組んでオル帝国同盟に対抗しよう」と思わないことですね。
援軍とか政治的援護とかは必要ないです。
なのでマリとイスの仲を裂く謀略をはじめ、
反対側の手でなるべくマリの心証をよくしておきたいです。
5920 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 15:53:16 ID:bkGZnPaZ
超大砲は推定一基1万金〜でムザン攻めるのに2万人集めるとしたら
攻める予定の期間休んで金貯めるほうが早くね
5921 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 15:54:19 ID:I5/zQRrh
マリージョアがイスカ殴ったらオルフェンは後ろから刺すんじゃね?
って気がしてきた
その辺は対応済みなのかな
5922 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 15:55:10 ID:6r8qPqfG
>>5921
対応してないです。なので、聖戦ターンまでにオルフェンともっと仲良くなって、
オルフェンが帝国の戦略に乗ってくれるようにしないといけません。
5923 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 15:59:45 ID:6r8qPqfG
オルフェンと戦略を共有できるくらい親密になるには、やっぱり婚姻しかないですかねー。
5924 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 16:02:35 ID:admin
その帝国さんの戦略に従うとオルさんはどう得するんですか?
5925 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:03:26 ID:hDH/LxEw
むしろオルフェンも巻き込んで三国で殴り合って欲しいところだな
5926 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:06:21 ID:hDH/LxEw
国力弱いのに何とかやりたくない事に付き合わせるより、やりたいことの背中を押して
あげるべきなんだよな
オルフェンがイスカかマリジョかを殴ったら、オルタ使って聖都にオルフェンを非難
させたりしてバランスを取るべきだろう
5927 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:06:39 ID:GnOGXL5O
>>5919
そうなると今現在教皇が「聖戦の妨げになるような揉め事は禁止」だと言っている状況はプラスになり得ますね
イスカは元々聖戦以外で戦う意欲が薄く、現在進行形で聖戦の準備が進んでいるならば
対オルフェン同盟の呼びかけには興味を示さないでしょう
今の間にアルバくんがマメに親善に向かうなどして地道に好感度を稼ぐのが良いと思います
そして、逆に言えばこの間はイスマリ間の悪感情を煽っても爆発しないままキープしやすいとも言えます
聖戦以外でヘイトを操作しにくいイスカはこの際触れずに
マリージョア側からイスカへのヘイトを一方的に煽ってやれば、聖戦のせいで殴ることが出来ないイライラは凄く溜まると思います
マリージョアのあらくれ達が戒律をしっかり守れるとはとても思いません
イスカが田舎者で無教養なマリージョアを馬鹿にして見下していると煽りまくってやりましょう
そしてアルバくんが田舎コンプレックスを馬鹿にせず親身にサポートすれば帝国への好感度も上げやすくなると思います
5928 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:07:27 ID:ldeqFOWJ
なんでそんなひどいこと思いつくの
5929 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:08:22 ID:hDH/LxEw
腹黒皇帝アルバ君の中身は俺らだからな
そらもう悪いことばっか考えてるよ
5930 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:11:23 ID:6r8qPqfG
●対イス聖都三国同盟を完成させることによるオルフェンの利益は何か
・聖都がオルフェンに対する教皇懲罰令を出しても意味が無い
・オルフェンがイス領土を切り取れる
ほかにありますかね、
もしくは「こういう利益を与えられる体制を作るべきだ」みたいのありますかね
5931 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 16:11:56 ID:admin
ホムラだったら今頃ユカリとエヴァ洗脳してDIOとRJを引退させて両家のっとってカストロとリヒテンと北南提督粛清終わってるから、
アルバ君なんか全然白いぞ。
5932 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:12:45 ID:6r8qPqfG
ブラックホールと黒さを比較するのはちょっと
5933 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:14:42 ID:I5/zQRrh
>>5872
更新
ベホマ案
各行動枠の内容募集
西方どうしたい:そのままでいてほしい
東方どうしたい:戦争の更なる長期化で疲弊しててほしい
【概要】
来年殴るための準備、ナナチ強化、民衆支持上げ、外交根回し
壁は貴族兵4000 or 6000で2/3交代で修復
超魔法大砲で殴った時に諜報部隊で超魔法大砲破壊工作を試みる
来年徴税せずに4万集めて殴る 帝国10000 ナナチ獣人兵28000 援軍2〜5000
敵は継続謀略で25000と相対予定
【全員に査読希望】
【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2→3
行動枠1) ナナチ応援(意図兵力増 音楽会開催リベンジ酒飲みで負けたままで終われない)(トリニ)▼2千金
行動枠2) ナナチ応援(アクシズ襲った蛮族対応 諜報部隊とアクシズにも協力させて蛮族をナナチに襲わせる)(ランス)▼2千金
行動枠3) 民衆支持上げ演説(超魔法大砲敵陣打ち込み披露、壁はすぐ直る)▼2千金
残業) マリジョで帝国風舞踏会開催、友好強化。土産に礼法舞踏教師(トリニ) ▼2千金+▼1千金/年
ヒロイン指示(ユカリ) :大魔法大砲隊2門を解散△4千金/年 超魔法大砲可動式1門を配備▼10千金+▼4千金/年(マナミ)意図:帝国にはまだ金があると思わせる
ヒロイン指示(エヴァ) :火薬と魔術を組み合わせた魔法花火を研究。帝都大魔法花火大会を開催▼2千金 意図:帝国は遊びに金を使う余裕があると思わせる(マナミ、マオ、ウエバ)
役職指示(内政大臣) :臨時徴税しない
役職指示(軍事大臣) :魔法壁触媒を追加購入▼10千金
:デスノ貴族兵に魔法壁ベホマの方法を学ばせローテに組み込む
役職指示(外務大臣) :マリージョアとイスカリオテが戦争をして、聖戦が流れる工作▼2千金/年
オルフェンに来年戦争に協力を要請▼2千金
KPAに来年戦争に協力を要請(南方艦隊から魔法大砲ガレー5隻)
聖戦準備要求(ジャンヌ):帝都の難攻不落をアピール。指示通り帝都で聖戦(22歳秋冬を希望)の準備をする。年貢は献上し、寄付で返してもらえるようにする▼2千金
雪原獣人抑圧(アクシズ):ナナチの蛮族討伐に協力するよう要請
役職指示(海軍元帥) : 北港艦隊は上陸阻止と海上優勢の確保。南港艦隊は上陸阻止と艦隊保全。KPAが攻撃されたら支援
役職指示(アビゲイル) : 中産階級への布教。わかりやすい聖書の頒布、朗読会、文化イベントの主催など。ウリ聖書▼0.5千金/年
調査指示(レベル2) : 反乱、扇動工作員を排除。調査員は泳がせる
調査指示(レベル3)
調査枠1) ガノンの動向
調査枠2) フハイ「こだわり、守りたいもの」
調査枠3) 超魔法大砲破壊工作▼2千金
超魔法大砲導入 ▼10千金/移動式4千金(維持費は大魔法大砲部隊からスライド)
触媒追加 ▼10千金
行動 ▼16.5千金
船増産取り消し△10千金、聖都寄進取り消し△20千金(危ないなら借金扱いで来年払う)
金貨整備取り消し△1.5千、アビ人間取り消し△1.5千、陰謀取り消し(ノブナガイマガワ1千、ガノンヒソカ2人だけ1千)
▼38.5千金
△35千金
(▼交易悪化12千金予想 借金13.5千金)
北方平定 : ナナチ獣人兵15000
カスグラ : 守備兵150 貧民兵3000、獣人兵 8000(リス領略奪で金を払う必要はなくなるか?)
帝都 : 近衛兵1050 デスノ2500、ディオ1000 RJ1000、カスリヒ 500、マナミ超魔法大砲1門
デスノ : カストロ750 リヒテン750
5934 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:14:53 ID:GnOGXL5O
このために必要なのは
・イスカが対オルフェン同盟に興味を持たない程度に聖戦を目の前に吊るしてやる事
・地道な外交による友好の下地づくり
・マリージョアがイスカへの不満や悪感情を募らせる工作
・マリージョアのコンプレックスに寄り添う外交
・これらの工作が達成できるまでの時間
これらを抑えれば、聖戦が終わった後でマリージョアがイスカと連携する事態は防げると思います
また、マリージョアにイスカやオルフェンと敵対する空気が出来上がれば
帝国との友好はマリージョアにとって手放しがたいものになると思います
オルフェンマリージョア間の利害調整に帝国が存在感を出せる要素になるのでは無いでしょうか
5935 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 16:15:17 ID:admin
>>5930
アナタがオル王/オル家臣だとして、帝国とデスノを分割しました。
次はどこが欲しいですか?
獣人28部族
↑
: : : : : : : : : : ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧【北方雪原】
: : : : : : ∧∧∧∧∧【剣山連峰】∧∧∧∧∧ _____【カスグラ】 【大草原】
: : : : ノ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧∧/: : : : : : : :: : : : : ヽ
: : / ∧∧∧∧ ∧∧∧∧∧/ : : : : : : : : : : : : : : : : \__
: :{ イス町A∧∧∧∧∧∧ ○∧∧∧∧∧∧∧∧ / : : : : : : : 【淡つ海】: : : : : : : : : :)
: :{ ∧∧∧∧∧∧∧ 凸{: : : : : : : : : : : : ____/■~~~
: :{ ヽ_____ノ ■∧∧
: :{ イス都 デスノ 凸 ☆ ■ ◆ ∧∧∧
: :{ _ タチカワ ∧∧ /\ ■ ∧∧∧∧
: :{イス町B /: : :) ∧∧_凸/: : : : ::{■_____ ∧∧∧
: :{ ( : : : / オル町/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :)■ ■ ∧∧∧ →東方小人国
: :{ 【聖都】) : :ヽ___ オル都 __ / : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : :{_ ■ ∧∧∧
: :ヽ__ノ ̄ ̄ : : : : : : : : : : :) ノ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :{■ ∧【大梁山地】
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ | : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : :\ ∧∧∧∧
: : 【西中つ海】: : : : : : : : : :{ _ノ: : : : : : ( ○): : : : : : 【東中つ海】 : : : : : : : : : : : :) ∧∧
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :Lオル町/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : {■ ∧∧∧∧∧∧
魚人: : : : (マリ都): : : : : : : : : : :~~~ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : / ■∧∧∧∧
:←: : : : : : :  ̄~ : : : : : : : : : : : : __ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : / ∧∧∧: : ∧
: : : (マリ町) : : : : : : : : : : : : : : : : (マリ町A) : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : {■ ∧∧: : : :
: : : ↑火山の島 : : : : : : : __ ) \: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/~ ∧∧∧: : : : : :
: : : : : : : : : :_____ノ \ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /【神城】 /: : : : : :
____ノ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~■~~~~~~ ■{ : : : : : : :【腐海】
【大砂漠】
↓
竜人諸巣族
5936 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:16:52 ID:BLdfN46d
タチカワ
5937 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:17:52 ID:maKaGxot
マリージョア
5938 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:18:24 ID:I5/zQRrh
>>5933
ですが
>>5891
さんの外交案、役職指示を使わせてもらいました
カスグラに貧民兵と獣人兵置く予定だけどこの行動で金払う必要ありますかね?
5939 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:18:27 ID:1UemBNUe
マリージョアの町a欲しい
5940 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:18:36 ID:GnOGXL5O
長々と申し訳ありません、スマホからなので読みにくく無いでしょうか
今頭の中で考えた物なので、希望的観測はだいぶあると思います
矛盾や改善できる箇所があれば指摘して頂けるとありがたいです
5941 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 16:19:02 ID:admin
>>5940
スマホで長文とかよくがんばった、感動した。
5942 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:19:27 ID:ldeqFOWJ
マリージョアは対岸ほしがってたもんな……w
5943 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 16:19:41 ID:admin
Q: あなたがオル王/オル家臣だとして、次にほしいところがあるので、どういう外交をしますか?
5944 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:19:53 ID:6r8qPqfG
んー、タチカワはイスとの緩衝地域として使えるので、
マリ町Aを取って南方交易利益を獲得したいですねえ
5945 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:20:56 ID:maKaGxot
マリージョアが欲しいので帝国に協力を要請する。
5946 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:21:24 ID:ldeqFOWJ
オルフェンはイスカとマリージョアが両方嫌いだからなぁ……
嫌いな奴らがくっついて仲良くなると困るよなぁ
5947 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:23:02 ID:6r8qPqfG
>>5938
貧民兵にはメシ代払わないと餓死してしまいそうです
5948 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:23:39 ID:I5/zQRrh
じゃあオルフェンがタチカワを攻めるよう内部を扇動しよう
そしたらイスカと陸伝いだし何とかできるかもしれない
どれだけ時間かかるかわかんないけどw
5949 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:24:32 ID:ldeqFOWJ
オルフェンの外交戦略的にウチはタチカワと揉めたくない
って言って帝国に仲裁依頼が来てたので、そこをひっくり返すのは難しいと思うな……
5950 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 16:24:36 ID:admin
外交をするときは自分の戦略だけでなく、相手の戦略も考えましょう。
アメリカ 「日本、お前のためなんだ、満州は手放せ!俺に開放しろ!なんで手放さないんだ、お前不利になるばかりじゃないか!
チャイナ攻めるなって、チャイナはみんなで分け合おうって俺の利権よこせって。
これだけ言ってるのにいうこと聞かないから制裁するしかないな、石油止めるわ、これで考え直してくれ」
日本 「朕茲ニ戦ヲ宣ス」
アメリカ 「なんでだよ」
5951 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:25:36 ID:6r8qPqfG
>Q: あなたがオル王/オル家臣だとして、次にほしいところがあるので、どういう外交をしますか?
マリ町Aを取るために、海軍を得たいですね。
そのために帝国と接近して海軍を得ようとしましたが、拒否されました。
帝国がダメならKPAから海軍を借りることを考えますかね。
5952 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:27:36 ID:ldeqFOWJ
>>5927
これは実際相手の気持ちを汲み取った外交だと思う
相手がそういう気持ちになるように動いてるし
そういう気持ちになりやすい下地を踏まえてる
5953 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:28:45 ID:6r8qPqfG
>>5940
ありがとうございます。くわしい指摘助かります。
5954 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 16:31:14 ID:admin
同じく、マリ王の戦略、イス王の戦略、聖都の戦略があります。
そしてガノンの戦略、ヒソカの戦略、ゴクウの戦略、マリオの戦略、リスの戦略にフハイの戦略に
東方頭が多すぎるし変態多すぎてめんどくさいんだけど?!!!
全部私が設定作って毎ターン外交に反応してるんだぞ褒めろ。
5955 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:31:25 ID:hDH/LxEw
すでに不可侵条約で後方の不安は無いから思う存分三国で三國志して貰えば良いよ
5956 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:31:56 ID:hDH/LxEw
>>5954
えらい
5957 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:31:59 ID:6r8qPqfG
いまのやりとりを物置に貼っておきました。
5958 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:35:23 ID:GnOGXL5O
本当凄いです、今他の国からの横槍などの要素を全て排除して
イスマリ帝国の間だけでシミュレーションしましたが、それだけでだいぶしんどかったです
なるべく今までの投下の内容から
イスカはマリージョア見下してそうだな
マリージョアのあらくれは煽り耐性低そうだな
と要素を拾ったつもりでしたが、三国に絞っても拾い切れた気しません
5959 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:35:26 ID:I5/zQRrh
>>5954
えろい
5960 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:36:37 ID:ldeqFOWJ
>>5954
よく脳内でこいつはこうするって切り替えられるなぁっていつも思ってる
5961 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:39:23 ID:6r8qPqfG
●マリ王の戦略
>>5935
オル町Aをとって中つ海の海運を牛耳りたい
そのためには上陸するための海上優勢が欲しい
海軍の強い帝国がオルフェンと仲がいいので、帝国の援軍がくると海上優勢が確保できない
○対策
・KPAの海賊を雇いたい。だがKPAは帝国と攻守同盟している
・帝国とオルフェンの仲を引き裂きたいが、具体的手段がない
・イス海軍と手打ちして、オルフェン方面に海軍を集中できるようにしたい
5962 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:42:13 ID:1UemBNUe
>>5954
えろい!素敵!抱いて!
5963 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:42:40 ID:hDH/LxEw
三国とも、隙があれば敵の二国のうちどっとかか、出来れば両方ともぶっ殺したいし
そのためにも独立諸侯を自分の側に組み入れたいのよね
そして、オルフェンだけが帝国っていう半端に国力持った国が後方にあって不安材料だった
デスノも嫌な位置にあるよね
あと、聖都の権威を使えば、三国間の戦争を仲裁したり、征伐の名目で連合軍で
潰したりも出来て、オルフェンはそれをやられた
だから、今の聖都をなんか上手く滴し込んでデスノ殺して半分くれた帝国はオルフェンに
とって、非常に利用価値があり、東方の盾でもあるので、普通に好感度が高い
今のところ、帝国が西方を制御する条件は7割埋まってるから、性急に同盟だなんだ
無理して進めなくて良いと思うよ
5964 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:43:12 ID:maKaGxot
>>5954
なんてえろいんだ
すごい
5965 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:46:54 ID:6r8qPqfG
>>5934
ありがとうございました。
自分の案ではアルバ君がマリ王のところに直接行って、マリの荒くれ文化をほめる外交にしてみたいと思います。
5966 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:47:13 ID:ldeqFOWJ
>>5963
だからまぁ、オルフェンは今のまんまキープして
マリイスをごにょごにょする方針は間違ってないと思う
帝国が仲良くなれなくても、こいつらが仲悪くなればそれだけ付け入りやすくなる(ゲス
5967 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:50:58 ID:I5/zQRrh
そういや内政大臣はいつも仕事してねえなw
5968 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:51:23 ID:6r8qPqfG
臨時徴税しないのが仕事w
5969 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:52:17 ID:hDH/LxEw
イスカとマリジョが戦争してるときに、オルフェンがどっちかにハイエナしてオルフェン
が普通に勝ってしまっても、オルフェンがあまりに伸びすぎて帝国にとって都合が悪い
最悪、イスカは別にオルフェンとマリジョで分割して貰って、オルフェンとマリジョで
殺しあってくれれば良いので、このままマリジョ関係を深め、聖都との関係を維持しつつ
西方のパワーバランスを保つように聖都を制御するのがベターじゃないかな
5970 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:54:06 ID:hDH/LxEw
表向きの帝国は、オルフェン・聖都との友好関係を維持して、マリジョにも接近しつつ
「東方に対抗するため西方は団結して欲しいなぁ」と嘯きながら
裏で三国間の対立を煽っておくのが良いと思うんだよね
5971 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:54:44 ID:6r8qPqfG
ふむふむ、同盟という形にはしない方が有利と
5972 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:56:00 ID:GnOGXL5O
>>5965
あらくれ文化自体は田舎者コンプレックスがありそうなので
初めのうちは自信がありそうな船やシーフードなどを褒めるのが良いと思います
ある程度仲良くなり、コンプレックスに触れても大丈夫だと思えるようになったら
帝国の音楽やブランド品、マナーなどを楽団や講師丸ごと押し付けるレベルでサポートする流れが良いのでは無いかと思います
5973 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:56:19 ID:6r8qPqfG
1年半後の聖戦についてはどう対応するのがいいと思いますか?
5974 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:58:47 ID:GnOGXL5O
仲良く無い人に「キミそういうところ直した方がいいよ?」
って言われると腹立ちますからね……
親身になって悩みの解決に協力してくれる友人の地位を積み上げてから押し倒しましょう
5975 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 16:59:30 ID:ldeqFOWJ
なんか完全に社長を手籠めにする計画なんだよな……w
5976 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:00:22 ID:hDH/LxEw
>>5973
まず、3ターン目までにガノンを撃退する
たぶん、次々ターンまでにはゴクウかヒソカか、その両方が抜けるので間に合うはず
その後、4ターン目の外交で聖戦軍の派遣を断る。撃退できて必要無くなったからと
そして、東方遠征して無理に押しと売ろうとすればナナチ獣人込みの4-5万の兵を背景に
全力で拒否する
オルフェンもマリジョも、4-5万の敵を突破してまで維持もできない東方に攻めたく
ないので賛同するだろうし、聖都も帝国との友情(笑)を勘案して強気には出ないだろう
5977 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:04:07 ID:6r8qPqfG
>>5976
帝国が要請したことになっていて、帝国自信がいつやると根回しした聖戦を、帝国がやらないと言うと、
帝国の外交は信用ならないということになって不利なのではないか、という指摘がありまして、
自分もそれはもっともだと思ったんですよ。
5978 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:04:53 ID:hDH/LxEw
オルフェンからの同盟要求を拒否したのは、前も言ったように単純に東方との戦いで
戦力供給できないので、両国にとって意味のある同盟にはならないからだな
その代わり不可侵条約にした。後方から帝国が殴りかかってこない確約だけでも、あれば
オルフェンにとって有利で戦略の幅が広がるから、呑むと思ったから
そして、むしろしばらくはそれを維持した方が、オルフェンがどこかに殴りかかっても
援軍を出したりせずに済む
5979 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 17:06:41 ID:admin
※5月14日 20時締め切り 20:10:00−20:15:00投票
.
5980 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:06:45 ID:ldeqFOWJ
帝国「我々は平和を望んでいるんですが……」
ってツラしといた方が有利ではある
他所が結託して帝国を殴りに来ない限りは
じゃけん工作しましょうね
5981 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:06:47 ID:J59gSknR
> むしろしばらくはそれを維持した方が、オルフェンがどこかに殴りかかっても
> 援軍を出したりせずに済む
オルフェン家臣「分かる…信用できない連中への援軍送るとか怖いよな!w」
5982 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:08:41 ID:hDH/LxEw
>>5977
今回の聖戦は戦略目標が「帝都陥落阻止」だから、それが聖戦軍到達前に達成されれば
やる必要が無くなり、聖戦の実施を断る理由としては十分だよ
別にオルフェンもマリジョもやりたい訳じゃないし、聖都も教皇は信仰のためにやりたい
と思っているが、他はモブジャンヌみたいに儲からないし別に、と思っている
ナナチ戦力込みでの拒否なら、説得は可能かと思っているぞ
5983 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:12:13 ID:GnOGXL5O
補足として、マリージョアのイスカへの反感煽りや帝国への友好促進は
ウリ教布教の下地づくりにもなりますが……まぁこれは副産物みたいな物と思っておいて良いと思います
そのうち聖都と縁切りしたら友好国には広めるでしょうし
5984 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:13:07 ID:6r8qPqfG
>>5982
こういうコメントをいただいているんです。
> 5782 名前:神奈いです ★[] 投稿日:2020/05/14(木) 11:14:31 ID:admin [555/575]
> 「こういう事情があって言ったことが変わりましたごめんなさい」はマイナスを減らすだけで外交評価プラスにはならないよ。
5985 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 17:13:40 ID:admin
>>5984
それはそれに対するコメントじゃない。
5986 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:14:43 ID:ldeqFOWJ
>>5982
>戦略目標が「帝都陥落阻止」
確かに教皇の思考がだんだんと変わってきているから
おそらくそれに近い感じになってるとは思うんだけど
「帝国を守れたら聖戦達成!」ってなるような根回しはしといた方が良いと思うねこれ
5987 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:15:29 ID:6r8qPqfG
ありゃーそうでしたか。私の読解ミスか
5988 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:16:19 ID:I5/zQRrh
聖戦断るならイスカ煽りはむしろ安定を崩しそうな気もするね
できるなら西は皆動かないでくれたほうが帝国にとってはうれしいw
5989 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:16:38 ID:hDH/LxEw
>>5986
その辺はモブジャンヌちゃんに誘導して貰うよう言っておくべきだろうね
オルとマリもやりたくないし教皇が無理強い出来ないように整えといて、とか頼んで
おけば良いようにやってくれると思うんだけどね
5990 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 17:16:39 ID:admin
いうことをコロコロ変えたらマイナス評価だよ、と
帝国が拒否したら説得できる、
は両方成立するぞ。
5991 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:19:19 ID:ldeqFOWJ
>>5989
東を追い返したらアルバ君からも間髪入れず
「この度の聖戦への御協力誠に感謝しています!ざっした!」
って連絡して終わった感とかそういうムード作っちゃう方が良いかな……
帝国からのお願いで聖戦やってたことになってるし
5992 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:20:21 ID:ldeqFOWJ
そういやミカ様ってしらん間にもう降臨したんだっけ?
5993 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 17:20:56 ID:admin
>>5992
> そういやミカ様ってしらん間にもう降臨したんだっけ?
アルバ君待ちだけど、こないからどこかで使う。
5994 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:21:45 ID:ldeqFOWJ
降臨周期乱れるかと思ったけど流石に守ったかw
5995 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:22:28 ID:J59gSknR
> オルとマリもやりたくないし教皇が無理強い出来ないように整えといて
また、面白そうな事吹いて回るのか…
5996 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:24:56 ID:ldeqFOWJ
最初はバンバン大砲撃ち合うスレになるのかなと思ってたら
画面の半分以上をトリとソニブさんが埋め尽くす根性悪い謀略外交スレになってるのほんと楽しい
5997 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:24:58 ID:hDH/LxEw
発言に一貫性があり、相手からみて妥当に見える理由での拒否なら説得できる
帝国「帝都が陥落しそう助けて」(聖都のついた大嘘)
↓
聖都「帝国を助けるために10万の聖戦軍を!」
↓
帝国「え?聞いてないしお金払わないよ?」
↓
聖都「帝国は嘘つかないでお金払って(居直り)」
イスマリ「聖都がこう言ってるのに帝国が協力しない困ったなぁ」
オルフェン「なんか揉めてるみたいなんで聖都と帝国で話し合ってよ」
↓
帝国「実はデスノが邪魔してお金用意できなかったんだよ!今から殺してくる!」
↓
オルフェン「なんだって!?俺も手伝うぜ!(棒読み)」
聖都「なんだって!じゃあ殺してこい!」
イスマリ「ええ・・・・?」
↓
聖都「デスノも殺したし帝都ピンチだし早く聖戦軍出さないと。だよな帝国?」
↓
帝国「今、皇帝が北方平定してるから2年待って」
↓
聖都「ええ・・・?戻って聖戦軍受け入れた方がよくね?まあ早くしろよ」
オル「わかった2年後ね?でも大丈夫?」
マリ「2年後?今にも陥落しそうなのに?訳が分からん・・・・」
ここまでが今の流れな
5998 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:27:12 ID:6r8qPqfG
>>5997
その方向で案まとめてみました。
5999 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:27:42 ID:hDH/LxEw
>>5997
で、この後に2-3ターン後の聖戦軍到達前にガノンを撃退して
帝国「聖戦軍待つまでもなく撃退できちゃおました。お騒がせしました」
これなら自然に拒否ができる
6000 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:28:28 ID:ldeqFOWJ
めっちゃくちゃ人騒がせだな帝国……w
6001 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:34:09 ID:hDH/LxEw
こうして見ると思ったより破綻した発言はしてないな帝国も
6002 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:34:33 ID:6r8qPqfG
>>5891
修正
【全員に査読希望】
戦略
>>5668
○案3○今期中にヒソカとゴクウを帰らせて、ガノンを撃退
【アルバ 21歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2 予算▼44.5千 決算▼60.5千から寄付が戻って▼40.5千金決算の見込み。(ガノン軍がいる▼25千が消えればもっと楽に)
行動枠1)超魔法大砲2門でガノンの陣地破壊ショー(意図:反撃できることを示して国民支持回復)
行動枠2)イカちゃんコミュ。餌付けする。ランス口説け(ランス)
行動枠3)マリージョア親善外交。美味しい海産物を食べ。マリ人の裏表のない人柄をほめて好感度アップ▼1千金
ヒロイン指示(ユカリ) :大魔砲隊2門を解散△4千金/年 超魔砲可動式2門を配備▼20千金+▼8千金/年(マナミ)意図:帝国には金があると思わせる
ヒロイン指示(エヴァ) :火薬と魔術を組み合わせた魔法花火を研究。帝都大魔法花火大会を開催▼2千金(マナミ、マオ、ウエバ) 意図:帝国は遊びに金を使う余裕があると思わせる
役職指示(内政大臣) :臨時徴税しない
役職指示(軍事大臣) :魔法壁触媒を追加購入▼10千金
:デスノ兵に魔法壁ベホマの方法を訓練
:ナナチの移動開始が東方に伝わるのを送らせる工作▼1千金
役職指示(外務大臣) :マリとイスの離間工作▼1千金/年
:オルとイスの離間工作▼1千金/年
:マリオ領反乱工作に追加▼2千金
:ノブイマ戦争でノブナガを支援▼1千金/年
:聖戦参加各国に根回し。聖戦の目的は帝都陥落阻止。予定に変更無し▼1千金
:ゴクウ撤退工作を起爆。今季後半に2〜3ヶ月領地に帰ればよい
20万金要求(ガノン):断る
聖戦準備要求(ジャンヌ):帝都の難攻不落をアピール。指示通り帝都で聖戦(22歳秋冬を希望)の準備。
:モブジャンヌに「聖戦の目的は帝都の陥落阻止」という共通認識を作ってもらう。年貢は献上し、寄付で返してもらう▼2千金
雪原獣人抑圧(アクシズ):半年後に討伐する(想定反応:早くしてください。好感度微減)
役職指示(海軍元帥) : 北港艦隊は上陸阻止と海上優勢の確保。南港艦隊は上陸阻止と艦隊保全。KPAが攻撃されたら支援
役職指示(アビゲイル) : 中産階級への布教。聖書の頒布、朗読会、文化イベの主催など。ウリ聖書▼0.5千金/年
調査指示(レベル2) : 反乱、扇動工作員を排除。調査員は泳がせる
調査指示(レベル3)
調査枠1 : フハイ「こだわり、守りたいもの」
調査枠2 : ガノン「今後の戦略」
調査枠3 : ノブナガ「領土拡張欲」
【外交方針】
帝国の都合を無視して振り回してくる聖都の影響力から解き放たれたい。トリと長期戦略共有。
「マリとイス、オルとイスの関係を悪化させ、帝国はマリオルを友好国にする。
イスがマリともオルとも連合できない状況を作りながら帝国の兵力を強化し、最終的に帝国への教皇討伐を達成不可能にする。
この体制を作るまでのあいだ、聖都との関係を維持し、聖都を活用して西方のパワーバランスを制御する」
「東方には帝国+ナナチ+KPA海軍で対応できるよう、兵力を増やし、都督を分断する。西方を安定させたらガノンを倒す」
○聖戦対策
聖戦の目的が「帝都の陥落阻止」だという共通認識を作り、
聖戦発動前に東方軍を退けることで、聖戦そのものを雲散霧消させる。
【戦争方針】
ナナチに北方遠征を半年待ってもらう。
今期中にヒソカとゴクウを撤退させ、数が減ったガノン軍を撃破する。
前半は魔法壁+貴族兵4050(前期二倍)のベホマで耐える。超魔法大砲は敵の超魔砲以外を狙う(超魔砲が壁割りに有効だと思わせないため)
敵前衛が15千以下になったら、北方にケイブ&フハイ拘束&カスグラ防衛の戦力を残してナナチを呼ぶ。
帝国軍+ナナチ軍でガノンに決戦を挑んで勝利する。
敵兵が減らなかった場合は兵力と陣地の破壊具合を見て判断。
カスグラ : ナナチ獣人兵23000(19000が帝都行き) 守備兵150
帝都 : 近衛兵1050 ディオ1000 RJ1000 カストロ500 リヒテン500 貧民兵3000 デスノ2500 マナミ大魔法大砲2門
デスノ : カストロ500 リヒテン500
6003 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:35:36 ID:I5/zQRrh
>>5933
更新
ベホマ案
各行動枠の内容募集
西方どうしたい:そのままでいてほしい
東方どうしたい:戦争の更なる長期化で疲弊しててほしい
【概要】
来年殴るための準備、ナナチ強化、民衆支持上げ、外交根回し
壁は貴族兵5000で2/3交代で修復
超魔法大砲や花火で隙ができた時に諜報部隊で超魔法大砲破壊工作を試みる
来年徴税せずに4万集めて殴る 帝国10000 ナナチ獣人兵28000 援軍2〜5000
敵は継続謀略で25000と相対予定
【全員に査読希望】
【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2→3
行動枠1) ナナチ応援(意図兵力増 音楽会開催リベンジ酒飲みで負けたままで終われない)(トリニ)▼2千金
行動枠2) ナナチ応援(アクシズ襲った蛮族対応 諜報部隊とアクシズにも協力させて蛮族をナナチに襲わせる)(ランス)▼2千金
行動枠3) 民衆支持上げ演説(超魔法大砲敵陣打ち込み披露、壁はすぐ直る)(キバオウ)▼2千金
残業) マリージョア外交(マリジョで帝国との船競争を楽しむ、友好強化(トリニ) ▼2千金)
ヒロイン指示(ユカリ) :超魔法大砲可動式1門を配備▼10千金+▼4千金/年(マナミ)意図:帝国にはまだ金があると思わせる
獣人部隊に追随するハンドガンの馬運用研究▼1千金
ヒロイン指示(エヴァ) :火薬と魔術を組み合わせた魔法花火を研究。帝都大魔法花火大会を開催▼2千金 意図:帝国は遊びに金を使う余裕があると思わせる(マナミ、マオ、ウエバ)
役職指示(内政大臣) :臨時徴税しない
役職指示(軍事大臣) :魔法壁触媒を追加購入▼10千金、ナナチ援軍1千(ランス)
大魔法大砲隊2門を解散△4千金/年
:デスノ貴族兵に魔法壁ベホマの方法を学ばせローテに組み込む
役職指示(外務大臣) :マリージョアとイスカリオテが戦争をして、聖戦が流れる工作▼2千金/年
オルフェンに来年戦争に協力を要請▼2千金
KPAに来年戦争に協力を要請(南方艦隊から魔法大砲ガレー5隻)
聖戦準備要求(ジャンヌ):帝都の難攻不落をアピール。指示通り帝都で聖戦(22歳秋冬を希望)の準備をする。年貢は献上し、寄付で返してもらえるようにする▼2千金
雪原獣人抑圧(アクシズ):ナナチの蛮族討伐に協力するよう要請
役職指示(海軍元帥) : 北港艦隊は上陸阻止と海上優勢の確保。南港艦隊は上陸阻止と艦隊保全。KPAが攻撃されたら支援
役職指示(アビゲイル) : 中産階級への布教。わかりやすい聖書の頒布、朗読会、文化イベントの主催など。ウリ聖書▼0.5千金/年
調査指示(レベル2) : 反乱、扇動工作員を排除。調査員は泳がせる
調査指示(レベル3)
調査枠1) ガノンの動向
調査枠2) フハイ「こだわり、守りたいもの」
調査枠3) 超魔法大砲破壊工作▼2千金
超魔法大砲導入 ▼10千金/移動式4千金(維持費は大魔法大砲部隊からスライド)
触媒追加 ▼10千金
行動 ▼15.5千金
船増産取り消し△10千金、聖都寄進取り消し△20千金(危ないなら借金扱いで来年払う)
金貨整備取り消し△1.5千、アビ人間取り消し△1.5千、陰謀取り消し(ノブナガイマガワ1千、ガノンヒソカ2人だけ1千)
▼37.5千金
△35千金
(▼交易悪化12千金予想 借金14.5千金)
北方平定 : ナナチ獣人兵15000、ディオ1000
カスグラ : 守備兵150 獣人兵 8000(リス領略奪で金を払う必要はなくなるか?)
帝都 : 近衛兵1050 デスノ2500、RJ1000、カスリヒ 500、貧民兵3000(必要になったら)、マナミ超魔法大砲1門
デスノ : カストロ750 リヒテン750
6004 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:38:53 ID:6r8qPqfG
>>6003
ちょっと質問させてもらっていいですか?
この案はヒソカとゴクウとマリオをどうするもくろみでしょうか?
6005 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:41:27 ID:hDH/LxEw
やはり個人的には、ナナチは半年待たせるよりも今すぐ西方獣人征伐に行かせて
帰って来た3ターン目でガノン撃退が良いと思うんだが・・・・
6006 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:43:08 ID:n0H/5bC6
ナナチの対応はアクシズ襲撃犯側もトリに利用させて周辺部族に圧力掛けて従属させるように絡めたらと思うけど、どうだろう
6007 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:43:13 ID:I5/zQRrh
>>6004
このターンは陰謀継続するだけ
次のターンにヒソカ、ゴクウ、マリオは帰ってもらう予定
いいアイデアがあればその時に変更になるかも?
6008 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:45:20 ID:I5/zQRrh
ん?ナナチは今年でダメなら次ターン土下座して帰ってきてもらう予定
>>6006
いいアイデアがあれば頼む
仕込んでない陰謀じゃ無理って判定があったから
6009 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:46:18 ID:6r8qPqfG
>>6007
懸念点がありまして、この案だと超魔砲に破壊工作をしかけているじゃないですか。
すると「帝国は超魔砲を恐れている」というメッセージが東方に伝わって、
ヒソカとゴクウが帰らなくなると思うんですよ。どうですか?
6010 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:46:45 ID:n0H/5bC6
まあ3ターン目まで黒字で凌げるなら待てるといいんだけど
6011 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:50:35 ID:hDH/LxEw
たぶん、ヒソカとゴクウが帰るにしても2ターン目なんだよね
だから、今ターン末にヒソカ・ゴクウが帰る前提なのには反対かな
逆にここを逃すと、ナナチが戻ってくるのが4ターン先で聖戦軍到達とかになってしまう
ナナチ応援とか、西方獣人にナナチへの降伏取りなしとかで、できるだけナナチに1ターンで
帰って来て貰えるようにすべきかと
6012 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:50:43 ID:6r8qPqfG
複数ターン待つ策のネックは、
敵の超魔砲を妨害しないと一方的に撃たれ続けるけど、
超魔砲を妨害すると超魔砲が有効だとバレてしまうことなんですよ。
自分はこのネックが解決できず、偽装しても耐えきれる今期中に決着させる必要があると思ったんです。
6013 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:55:44 ID:n0H/5bC6
正直にいうと、各都督が全く金にも魔法にも興味がないちょっと抜けてるキャラじゃなければ
無償で魔法壁ベホマなんてありえないので、超魔砲がダメージを与えてるのはわかってると思うよ。
こっちから流出している魔法使いからどれくらいコストがかかるか調査しているかまではわからないけど
ヒソカはガノンが気にくわないし、攻城戦つまらないからあんなん効いてるの?って煽ってるけど
全くきいてないなんて本人も思ってないと思う。想定の中で軽く見積もってたりはあるかもしれないけど
6014 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:55:48 ID:hDH/LxEw
>>6012
決着できる公算が十分じゃないから、そこは2ターン耐えられる公算立てて
その前提で動いた方が良いと思うよ
「その必要があるから可能か分からないけどやる」というのは流石に支持できない
ナナチが3ターン目にはいることが絶対条件であり、1ターンいないまではまだ何とかなると思ってるから
優先順位として、3ターン目までにいて貰える方を支持すると思う
6015 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:56:30 ID:I5/zQRrh
>>6009
なるほど
超魔法がある程度有効なのは穴空いてる時点で見ればわかるししょうがないかと
壁が延々治るところを見て心折れてくれるのを期待してます
破壊工作くらいならリスクも少ないし相手の影響も少ないと思ってます
6016 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:58:02 ID:6r8qPqfG
>>6015
わかりました。案主さんがデメリットを認識しているならオーケーです。
あとは投票で皆さんに選んでもらいましょう。
6017 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:58:04 ID:ldeqFOWJ
帝国常にどっか殺そうとしてんな……
6018 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:58:29 ID:hDH/LxEw
破壊工作もあんまり意味ないと思うから、別の項目にお金回した方が良いと思う
あれがガノンの戦略の要だから、向こうも守り固めてると思うよ
6019 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 17:58:43 ID:dwYxoTeZ
(触媒買い漁ってる時点でばれてんじゃないかな……というか、何処かの勢力が焦れて大砲撃った後に攻撃しかけてきたらアウトな気が……(貴族部隊が疲弊してるので戦力的に))
6020 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:00:37 ID:hDH/LxEw
>>6019
昼間に空いた狭い破孔ひとつに突撃しても半包囲で殺されるだけだからしないよ
6021 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:02:32 ID:I5/zQRrh
そもそも悲しいことに隙が無い
行動不能で終わる可能性も結構あるのは理解してますw
一応
ソニブは超魔法大砲に対して破壊工作はできるか?
成功の見込みはどれくらいか聞きたい
→ ソニブ 「敵陣のど真ん中で警戒が厳しいので敵陣か警戒を何とかしてください」
で超魔法大砲で陣下げたり、動かなければ砲撃で混乱するやろって目途
あとは花火を夜に打ち上げれば相手も目を奪われて隙ができるんじゃないかというか細い可能性w
ダイス判定になればうれしいねw
6022 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:02:49 ID:hDH/LxEw
両案の中間みたいな案が一番良いと思うんだが
自分で作るべきか・・・・
6023 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:02:51 ID:6r8qPqfG
>>6014
指摘には一理あるとたしかに思います。
ですが策が失敗して兵士が減らなかった場合でも、
帝国29千、東方20千で決戦することはできるように案を組んであります。
相手の修復能力がすごくて、砦が超速で直るということがないかぎり、
相手の砦による防御補正をかなり減らした状態で戦えると思っています。
自分は、ここで1年またぐことで
財政の悪化はもちろん、教皇の聖戦発動を抑えられる気がしないので、
このターンで決着をつけるための案を出させていただきます。
6024 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:04:01 ID:6r8qPqfG
>>6022
荒く話すとどんな内容になります?
6025 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:04:26 ID:dwYxoTeZ
>>6020
修復に出てきてるよね、土木部隊
こいつら狙われたら割とヤバイのでは
壁に彫りこむ必要があるから必然的に壁の外に出てる、弓矢でもいかけられたらダメージは必須&修復に支障が出るのでは
6026 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:04:29 ID:pm8J//8s
武装20万一時金10万だして貧民一万増員するのはダメなんでしょうか?
6027 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:05:37 ID:dwYxoTeZ
>>6026
動員してどうするのか
野戦?
負けるよ、強さが違うから、貧民なら相手の1,5倍は用意しなきゃ
6028 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:07:02 ID:hDH/LxEw
>>6024
つまり、ナナチ応援とアクシズ通じて西方獣人にナナチに降伏する取りなしを帝国がする
これで、少なくとも3ターン目にナナチが十全に援軍を出せるようにする
その上で、破壊工作とかはしない感じだな。超大砲も1門にすると思う
2門にするのも魅力的だけどな。そして西方への工作はする
あとはだいたい同じなはず
6029 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:07:07 ID:6r8qPqfG
>>6026
帝国が動員するなら、攻めてくるということですから、
ヒソカとゴクウは帰るのをやめ、大喜びで迎え撃ってきます。
6030 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:07:22 ID:I5/zQRrh
とにかく臨時徴税したくない派だから
案作るのは当然ありだと思うよw
6031 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:07:44 ID:6r8qPqfG
>>6028
ふむ、つまりあらかじめ獣人に手を打っておいて、
ナナチが半年で帰れるようにするのですね。
6032 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:08:07 ID:5kWZGl2v
>>6023
砦を壊すのに1番向いているのは魔法砲です
超魔法砲では弾幕が薄くて効果が薄いですよ
まあ、こっちが陣を敷いてその中から魔法砲で打てば野戦に引き込めるので問題ないですが
6033 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:08:21 ID:6r8qPqfG
>>6028
採用させてもらいます。勝っても負けてもナナチの遠征がすぐ終わるのはいいことですね!
6034 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:09:08 ID:hDH/LxEw
>>6031
そうだね。半年になれば嬉しい
ただ、ナナチがてこずって二年、4ターン目にならないようにするというのが一番大きいかな
6035 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:09:38 ID:pm8J//8s
>>6027
経済的にはそれが一番いいし、最終的に強いかと
>>6029
結局戦略が決まって無いので出来ないんですよ
6036 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:09:54 ID:dwYxoTeZ
>>6032
その陣をしくさいに大砲やバリスタなどで邪魔されたら無理なのでは......
敵がこちらが陣を敷くまでじっとしてる保証はないと思うのですが
6037 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:10:45 ID:pm8J//8s
今は耐えて次する感じになってるのかな
聖戦は考えないことにして
6038 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:11:23 ID:6r8qPqfG
>>6034
トリ外交支持でこうでどうですかね?
:雪原獣人に分裂工作。来年春のナナチ遠征がすぐ終わるようにする▼2千金/年
6039 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:11:36 ID:hDH/LxEw
貧民と行ってもスラムに住み着いてる無職とかじゃなく、あくまで下層労働者だから
大量死すると経済活動に大ダメージなんだが
6040 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:13:38 ID:5kWZGl2v
>>6036
それらは攻略城兵器で対人戦力に効果は小さいです
大魔法砲の射程外て陣を敷いて前進しましょう
6041 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:14:02 ID:I5/zQRrh
分裂工作自体は入れとくとといいね
自分の案は一応次ターンには戻ってきてもらって殴る予定だから
まあ次ターンの状況次第なんだろうけどw
6042 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:15:21 ID:hDH/LxEw
>>6038
分裂工作というとちょっと漠然としすぎるかな?
:西方獣人に外交。ナナチに早期降伏するなら、その窓口に帝国がなると提案
みたいな感じで良いと思う
勝てない相手に降伏出来ないのが一番キツいし、出来るなら反ナナチ派は分裂して
ナナチに降っていくはず・・・?
6043 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:15:34 ID:dwYxoTeZ
>>6040
ん???
陣って野戦陣地とかではなく、方陣とかの陣か?
......中々無謀なことを考えるな
敵の数が半分以下なら兎も角
6044 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:15:39 ID:I5/zQRrh
しかし籠城2ターンは金も士気も持たない気がするんだよね
1ターンでも怪しいのにw
6045 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:16:28 ID:hDH/LxEw
まあ、分裂工作でも良いとは思うんだけどね
意図さえ書いておけばトリがなんとかするだろう
6046 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:17:40 ID:dwYxoTeZ
>>6044
兵隊は兎も角、帝都の経済が死ぬと思う
守りの壁が何度となく破壊されてるから
6047 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:17:55 ID:I5/zQRrh
>>6042
こういう意見
>>5871
もあってどっちがいいかね
6048 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:18:03 ID:hDH/LxEw
士気を持たせるような行動案にしてあるから、それはどっちの案もまあ何とかなるでしょ
6049 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:18:20 ID:6r8qPqfG
このターンで勝ちたい方は、
>>6002
の査読をよろしくお願いします。
6050 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:19:07 ID:6r8qPqfG
>>6047
ようするに犯人を作ってこいつが悪いんですって言って袋詰めにすればいいんですよ。
ナナチに逆らった悪いやつを懲らしめればナナチの威信は保たれます。
6051 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:20:20 ID:dwYxoTeZ
今期野戦する案はないのかね
6052 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:21:27 ID:I5/zQRrh
また捏造するのかw
6053 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:21:28 ID:6r8qPqfG
>>6002
がそうです
6054 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:21:39 ID:hDH/LxEw
確実に勝てる公算も、勝った後の公算も立たなかった。それは昨日計画して分かった
6055 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:24:22 ID:I5/zQRrh
こうでいいんかw?
西方獣人に外交。ナナチに早期降伏するなら、その窓口に帝国がなると提案▼2千金/年
(ナナチの面子のためにアクシズ襲撃犯人は捏造して差し出す)
6056 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:25:56 ID:6r8qPqfG
>>6055
それでもいいと思いますw ただ捏造じゃなくて、無数に居る犯人のなかから処罰する相手を選ぶ感じですけどね
6057 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:26:11 ID:hDH/LxEw
>>6055
良いんじゃないかな
1000km先の大軍にビビるやつはいないから、有効に機能させるなら
ナナチが実際に西方へ向かう必要があるけどね
6058 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:26:28 ID:dwYxoTeZ
>>6002
発射速度が遅いのと、破壊される範囲が小さいので
城壁以上に陣地破壊されないのでは?
正確には陣地→破壊→即修復
こっちがやってるのを相手もやるだけ、相手の方がローコスト
6059 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:30:21 ID:n0H/5bC6
多分魔法花火は超魔砲より音が小さくて実際に破壊するのに対して派手さがないから余計悲しくなると思うの
6060 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:31:52 ID:6r8qPqfG
>>6058
そういう側面はあると思いますが、
じゃあ超魔砲で陣地を打ち続けても効果が無いかといったら、あると思いますよ。
6061 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:32:54 ID:5kWZGl2v
>>6043
相手の陣地に砲撃を加え、野戦を強制します
6062 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:33:57 ID:aeIGr214
【アルバ 21歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2
方針 ベホマで敵攻勢限界まで耐える。謀略で都督戦力を削り、ガノン野戦撃破を準備。聖戦しない。
行動枠1) 超魔法大砲で敵陣地破壊と花火打上、民衆への見世物にする(キバオウ) ▼2千金
(意図)反撃できると示して国民支持上げ、敵に「帝国には金がある」、ガノンの戦略は失敗と思わせたい
行動枠2) マリージョアとイスカリオテが戦争するよう工作(ソニブトリニ) ▼1千金/年
(意図)マリージョアの敵を増やし、帝国を頼るよう仕向けたい
行動枠3) タチカワが荒廃するよう工作(ソニブトリニ) ▼1千金/年
(意図)2年後までに聖戦の準備ができないと帝国泣きつかせて、帝国を頼るよう仕向けたい
ヒロイン指示(ユカリ) : 超魔法大砲部隊(2門、固定式)設立、訓練(マナミ) ▼20千金+▼4千金/年
ヒロイン指示(エヴァ) : 大砲で打ち上げる派手な花火(魔法使用)開発(マナミ) ▼2千金
役職指示(内政大臣) : 徴税しない。聖都寄進停止 △20千金/年、触媒・巻物購入 ▼10千金
役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦争時に貧民兵3千動員。大魔法大砲隊2門解散 △4千金/年。
役職指示(外務大臣) : ノブナガイマガワ紛争煽り ▼1千金/年
ナナチに獣人兵8千をカスグラに配置依頼(リス・フハイに圧力) ▼1千金
カズオにガノンの資金限界、他都督と意欲に乖離があることを連絡 ▼1千金
マリージョアに友好の贈り物、船債権売込、帝都寄港の商人が増えるよう働きかけ依頼(マオ) ▼1千金
KPAに友好の贈り物、船債権売込(マオ) ▼1千金
20万金要求(ガノン) : 拒否
聖戦準備要求(ジャンヌ) : 承諾。寄進停止。モブジャンヌに継続で賄賂▼2千金/年
雪原獣人抑圧(アクシズ) : 承諾
役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
役職指示(アビゲイル) : 民心の安定、ウリ派の布教(アビ教団予算流用)
調査指示(レベル2) : ガノンの内通者
調査指示(レベル3)
調査枠1) ガノン(今後の戦略)
調査枠2) 教皇(今後の戦略)
調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)
6063 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:34:14 ID:dwYxoTeZ
>>6002
陣地を破壊して野戦を行うつもりであれば、数が必要なので、超大砲は(少数なら)実用的ではないかと
あれは射程と威力に特化しており、範囲攻撃ではないし連続して撃てないから(だからいまだに城壁が持っているとも言う)
じゃけぇ、陣地を破壊して野戦をするつもりなら大大砲を増産する事をお勧めする
(装甲馬車でもいいぞ、機動力と防御力で近づいてバリスタで陣を破壊することはできるから)
6064 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:35:38 ID:dwYxoTeZ
>>6060
ないとは言わない
劇的な効果があると言わないだけで
一ヶ所だけ陣を破壊しても意味ないって言われてるしな
戦いは数だよ兄貴
6065 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:35:44 ID:n0H/5bC6
エヴァを遊ばせておくのが勿体ないなら
ストレス解消するかデスノやオルフェンから魔法使い招聘して儀式魔法でもぶち込めばどうだろう?
魔法壁を魔法で修復しながら儀式魔法で相手の付城攻撃すれば、攻撃に転じる余裕があると思うんでない?
6066 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:38:55 ID:6r8qPqfG
>>6065
儀式魔砲は相手の施設に届かないとソニブがいってます。
6067 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:40:18 ID:n0H/5bC6
自分としては絶体絶命の状況で宴を開くって
最後の晩餐して華麗に滅亡
最後の晩餐して万歳突撃で
攻囲側が余裕があるなあとビビる可能性は少ないんじゃないかと。
油断する可能性はあるかも
6068 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:40:19 ID:6r8qPqfG
んー、大魔法大砲可動式2門を使えるようにしたほうがいいかな
6069 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:40:32 ID:n0H/5bC6
>>6066
なるほど
6070 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:42:52 ID:dwYxoTeZ
(装甲馬車が考慮すらされないのはなぜだw)
6071 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:43:10 ID:pQXa5SRx
耐える案なら超魔法大砲2門でいいよ。むしろ1門でいいよ。別案で味方の士気上げる方法あるならなくてもいいよ
この状況だと純軍事的にはミジンコだから、軍事的効果こねまわしても意味がない
超魔法大砲2門あるから敵陣地無効化できる、攻め勝てる。という案なら反対するよ
6072 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:43:16 ID:6r8qPqfG
>>6063
>>6064
最終局面で超魔砲2門と大魔砲2門を使えるように案を修正します。
6073 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:44:09 ID:I5/zQRrh
>>6003
更新
ベホマ案
各行動枠の内容募集
西方どうしたい:そのままでいてほしい
東方どうしたい:戦争の更なる長期化で疲弊しててほしい
【概要】
来年殴るための準備、ナナチ強化、民衆支持上げ、外交根回し
壁は貴族兵5000で2/3交代で修復
超魔法大砲や花火で隙ができた時に諜報部隊で超魔法大砲破壊工作を試みる
来年徴税せずに4万集めて殴る 帝国10000 ナナチ獣人兵28000 援軍2〜5000
敵は継続謀略で25000と相対予定
【全員に査読希望】
【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2→3
行動枠1) ナナチ応援(意図兵力増 音楽会開催リベンジ酒飲みで負けたままで終われない)(トリニ)▼2千金
行動枠2) ナナチ応援(アクシズ襲った蛮族対応 諜報部隊とアクシズにも協力させて蛮族をナナチに襲わせる)(ランス)▼2千金
行動枠3) 民衆支持上げ演説(超魔法大砲敵陣打ち込み披露、壁はすぐ直る)(キバオウ)▼2千金
残業) マリージョア外交(マリジョで帝国との船競争を楽しむ、友好強化(トリニ) ▼2千金)
ヒロイン指示(ユカリ) :超魔法大砲可動式1門を配備▼10千金+▼4千金/年(マナミ)意図:帝国にはまだ金があると思わせる
獣人部隊に追随できるハンドガンの馬運用を研究▼1千金
ヒロイン指示(エヴァ) :火薬と魔術を組み合わせた魔法花火を研究。帝都大魔法花火大会を開催▼2千金 意図:帝国は遊びに金を使う余裕があると思わせる(マナミ、マオ、ウエバ)
役職指示(内政大臣) :臨時徴税しない
役職指示(軍事大臣) :魔法壁触媒を追加購入▼10千金、ナナチ援軍1千(ランス)
大魔法大砲隊2門を解散△4千金/年
:デスノ貴族兵に魔法壁ベホマの方法を学ばせローテに組み込む
役職指示(外務大臣) :マリとイスの離間工作▼1千金/年
オルとイスの離間工作▼1千金/年
オルフェンに来年戦争に協力を要請▼2千金
KPAに来年戦争に協力を要請(南方艦隊から魔法大砲ガレー5隻)
西方獣人に外交。ナナチに早期降伏するなら、その窓口に帝国がなると提案(トリニ)▼2千金/年
(ナナチの面子のためにアクシズ襲撃犯人は捏造して差し出す)
20万金要求(ガノン):断る
聖戦準備要求(ジャンヌ):帝都の難攻不落をアピール。指示通り帝都で聖戦(22歳秋冬を希望)の準備をする。年貢は献上し、寄付で返してもらえるようにする▼2千金
雪原獣人抑圧(アクシズ):ナナチの蛮族討伐に協力するよう要請
役職指示(海軍元帥) : 北港艦隊は上陸阻止と海上優勢の確保。南港艦隊は上陸阻止と艦隊保全。KPAが攻撃されたら支援
役職指示(アビゲイル) : 中産階級への布教。わかりやすい聖書の頒布、朗読会、文化イベントの主催など。ウリ聖書▼0.5千金/年
調査指示(レベル2) : 反乱、扇動工作員を排除。調査員は泳がせる
調査指示(レベル3)
調査枠1) ガノンの動向
調査枠2) フハイ「こだわり、守りたいもの」
調査枠3) 超魔法大砲破壊工作▼2千金
超魔法大砲導入 ▼10千金/移動式4千金(維持費は大魔法大砲部隊からスライド)
触媒追加 ▼10千金
行動 ▼19.5千金
船増産取り消し△10千金、聖都寄進取り消し△20千金(危ないなら借金扱いで来年払う)
金貨整備取り消し△1.5千、アビ人間取り消し△1.5千、陰謀取り消し(ノブナガイマガワ1千、ガノンヒソカ2人だけ1千)
▼39.5千金
△35千金
(▼交易悪化12千金予想 借金16千金)
北方平定 : ナナチ獣人兵15000、ディオ1000
カスグラ : 守備兵150 獣人兵 8000(リス領略奪して雇用費に)
帝都 : 近衛兵1050 デスノ2500、RJ1000、カスリヒ 500、貧民兵3000(必要になったら)、マナミ超魔法大砲1門
デスノ : カストロ750 リヒテン750
6074 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:47:16 ID:dwYxoTeZ
>>6072
んー......大砲の数が少なくないと思うけど(前回陣を破壊したときは40門ありました)
納得してるならいいかな
個人的に兵の消耗を避けるために防御力をあげたいが
6075 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:49:09 ID:aeIGr214
>>6062
更新
【アルバ 21歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2 → 3
方針 ベホマで敵攻勢限界まで耐える。謀略で都督戦力を削り、ガノン野戦撃破を準備。聖戦しない。
行動枠1) 超魔法大砲で敵陣地破壊と花火打上、民衆への見世物にする(キバオウ) ▼2千金
(意図)反撃できると示して国民支持を上げたい。敵に「帝国は金がある」、ガノンの戦略は失敗と思わせたい
行動枠2) マリージョアとイスカリオテが戦争するよう工作(ソニブトリニ) ▼1千金/年
(意図)2年後までに両国の戦争により聖戦どころではない状況をつくり、マリージョアが帝国を頼るよう仕向けたい
行動枠3) タチカワが荒廃するよう工作(ソニブトリニ) ▼1千金/年
(意図)2年後までに聖戦の準備ができないと帝国泣きつかせて、帝国を頼るよう仕向けたい
残業) アクシズ訪問、雪原獣人を音楽会に招き調略。従わない分はナナチが討伐。シノブ補助でアル中防止(トリニ) ▼2千金
(意図)ナナチの遠征が早く終わるように手助けしたい
ヒロイン指示(ユカリ) : 超魔法大砲部隊(1門、固定式)設立、訓練(マナミ) ▼10千金+▼2千金/年
ヒロイン指示(エヴァ) : 大砲で打ち上げる派手な花火(魔法使用)開発(マナミ) ▼2千金
役職指示(内政大臣) : 徴税しない。聖都寄進停止 △20千金/年、触媒・巻物購入 ▼10千金
役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦争時に貧民兵3千動員。大魔法大砲隊2門解散 △4千金/年。
デスノ貴族兵に魔法壁ベホマの方法を学ばせローテに組み込む
役職指示(外務大臣) : ノブナガイマガワ紛争煽り ▼1千金/年
ナナチに獣人兵8千をカスグラに配置依頼(リス・フハイに圧力) ▼1千金
カズオにガノンの資金限界、他都督と意欲に乖離があることを連絡 ▼1千金
マリージョアに友好の贈り物、船債権売込、帝都寄港の商人が増えるよう働きかけ依頼(マオ) ▼1千金
KPAに友好の贈り物、船債権売込(マオ) ▼1千金
20万金要求(ガノン) : 拒否
聖戦準備要求(ジャンヌ) : 承諾。寄進停止。モブジャンヌに継続で賄賂▼2千金/年
雪原獣人抑圧(アクシズ) : 承諾
役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
役職指示(アビゲイル) : 民心の安定、ウリ派の布教(アビ教団予算流用)
調査指示(レベル2) : ガノンの内通者
調査指示(レベル3)
調査枠1) ガノン(今後の戦略)
調査枠2) 教皇(今後の戦略)
調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)
6076 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:52:23 ID:dwYxoTeZ
あ、どの案でもいいので
部分案)食料の備蓄 ○×金
をして欲しい、提督に命じるだけでもいいかもしれんが
来期以降買い占めによる食料高騰で兵站を攻める案の準備をするために
6077 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 18:53:32 ID:admin
さどく
意味を減らさずに文字減らせると思います。
セリフっぽく書いてあるところを文章にしよう。
アルバ君移動大変だね。
>>6073
> 金貨整備取り消し△1.5千、アビ人間取り消し△1.5千、陰謀取り消し(ノブナガイマガワ1千、ガノンヒソカ2人だけ1千)
→ノブイマガワはゴクウ帰還に変えたよ?
次から陰謀一覧表リザルトに書きますね。
6078 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:53:40 ID:pm8J//8s
案を出されている方に部分案なんですが
役職指示(アビゲイル) : 南神殿の魔法司祭を壁の修復に参加させる
これはどうでしょうか?
6079 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:53:59 ID:5kWZGl2v
>>6075
行動枠2、3って皇帝がして効果が上がる行動ですか?
トリに任せて酒を飲んでストレス発散で良いのでは?
6080 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:54:55 ID:aeIGr214
>>6079
そうですね、変更してみます
6081 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:57:12 ID:pm8J//8s
ああ、そうだ壁前じゃ無くて後ろに土嚢を詰んでおくのはダメですかね
前に積んでおくと敵の兵士が上がってきちゃうので
6082 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 18:57:21 ID:admin
さどく
行動枠にアルバ君「必須」ではなくないですか。
もちろん行動枠使ったほうが効果が出ますが、トリに任せてるのと比べて軽重は意図通りでうsか?
>>6075
> 聖戦準備要求(ジャンヌ) : 承諾。寄進停止。モブジャンヌに継続で賄賂▼2千金/年
寄進停止で意図は合ってますね?
※できたらだけど、部隊配置書いて。
6083 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:58:38 ID:aeIGr214
マリージョアについては効果出したいから行動枠使おうと思います
6084 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:59:16 ID:aeIGr214
>>6082
寄進停止と書いてるので、意図は寄進20千金の停止です
6085 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:59:37 ID:7JYf81pN
>>6075
ナナチにリス・フハイ圧力の8千兵配置依頼は止めた方が良い
今期野戦しないなら、リスが帝都の方に来ても特に意味は無いから大丈夫
それよりもナナチの兵を増やして、確実に西方獣人征伐を成功させるべき
6086 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 18:59:48 ID:aeIGr214
「停止」って言葉が問題なのかな
6087 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:01:09 ID:7JYf81pN
寄進をそのまま停止すると、財政がヤバいとバレてしまう面はある
モブジャンヌちゃんに調整を頼むべきか
6088 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:01:11 ID:aeIGr214
>>6085
カスグラ防衛は大丈夫ですか?海上優勢とってたら攻めて来られないかな
他の獣人をけしかけられる可能性とかは
6089 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:01:17 ID:5kWZGl2v
>>6085
カスグラ防衛は必須ですがそっちは必要有りませんね
6090 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:01:40 ID:n0H/5bC6
友好関係の打ち切り?
6091 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:01:56 ID:7JYf81pN
>>6088
そういえばカスグラ防衛があったな。さすがに必要か
海上優勢に関しては要塞砲もあるから平気だと思うが
6092 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 19:03:15 ID:admin
さどく
アルバ君が帝都とマリに居る案ですが、教皇への言い訳は変更ですか?
>>6002
6093 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 19:03:38 ID:admin
>>6084
>
>>6082
> 寄進停止と書いてるので、意図は寄進20千金の停止です
問題ないです。
6094 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:03:46 ID:aeIGr214
ナナチには防衛のみ依頼するようにします
6095 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 19:04:35 ID:admin
2日もあったからさすがにやりたいことは明確化されているので、
査読漏れあったら教えて。
6096 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:05:07 ID:7JYf81pN
アルバ君本人がマリージョアで遊んでたりするとさすがに怒られるな
6097 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 19:05:56 ID:admin
※5月14日 20時締め切り 20:10:00−20:15:00投票
.,
6098 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:09:02 ID:6r8qPqfG
んーなるほど、アルバ君は北方にいないとだめか。
6099 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:09:15 ID:aeIGr214
船債券って内陸国の領主にも売れるかな?
6100 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 19:10:11 ID:admin
>>6098
ダメではないよ。言い訳が変わる。
6101 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:10:27 ID:dwYxoTeZ
今ある案はこの二種類か?
>>6075
>>6002
部分案)食料の備蓄 ○×金
を出来ればお願いしたいのだが……
来期以降東方の兵站や経済を破壊する為に……
>>4789
こんな感じで
6102 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 19:10:46 ID:admin
>>6099
中世領主がカネを理解するわけないだろ目を覚ませ。
女装皇子は図書館を守りたい(2)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/2900
6103 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:11:05 ID:dwYxoTeZ
>>6099
売れない理由が無いから売れるぞ
ただ、いま戦争中だから購入されるか微妙だが(船と帝国が沈んだらチャラだからな其の債権)
6104 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:11:27 ID:dwYxoTeZ
売れないのかΣ
6105 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:11:28 ID:6r8qPqfG
>>6101
すみませんが大規模な赤字予算を組んでいるため、これ以上出費を入れる余力がありません。
6106 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:12:14 ID:aeIGr214
KPAには売れなかった
6107 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:12:22 ID:dwYxoTeZ
>>6105
提督や軍に銘じて備蓄開始するだけでもいいのだが
どうせ戦争で備蓄は必要だし……千金も無理かの?
6108 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:12:51 ID:aeIGr214
>>6102
マクギリスみたいに「よくわかんないけどそういうのに詳しい奴と相談して」
と言ってもらえるだけでいいので
6109 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 19:13:50 ID:admin
>>6108
担保に船もらってもオル王国は使うけど内陸国は使えない。
6110 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:14:34 ID:aeIGr214
なるほど……売り込める余地あるのはあとはマリジョイスカ聖都だけか……
6111 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:14:55 ID:6r8qPqfG
>>6107
提督への指示だけは出しておきます。
6112 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:15:20 ID:aeIGr214
聖都寄進って取り下げと停止、どちらがいいと思います?
停止なら一時のことと思って相手が飲む可能性高いかなと思ったんですが
6113 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:15:38 ID:dwYxoTeZ
次の戦争、次の次の戦争を見越すなら必要なので、少しでもして貰いたいのだが
後、装甲馬車は(吐血
6114 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:16:16 ID:aeIGr214
買い占めって費用対効果でどれくらい効果あるんだろう
昨日かおとといに議論ありましたよね
6115 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:17:08 ID:n0H/5bC6
金を出せなければ出せないので飲むも飲まないもないと思うけど
今苦しいならそういえばとも思う。
6116 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:19:28 ID:6r8qPqfG
>>6112
献上して返してもらうルーチンを昨年確立したので、同じことをやるべきです。
相手のメンツを立てましょう。
6117 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:20:55 ID:aeIGr214
了解です
6118 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:21:31 ID:dwYxoTeZ
>>6114
>〇東方のマリオ領近辺で穀物が高騰する
のはするらしいぞ、現状だとな
後はかけた経費しだいで効果が上がって行く
準備無しだと帝都にも影響する
>〇余波を受けて帝都でも穀物が高騰する。→帝国の穀物買い付け先で競合、東方に転売される。
逆に言えばダメージ覚悟でやれば今からでも実行は可能
確実にガノンにダメージは入る筈(兵站に負担が掛かってる処、更に負担を掛けたり反乱を煽るから)
6119 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:22:07 ID:7JYf81pN
【全員に査読希望】
【アルバ 21歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2
※方針 ベホマで敵攻勢限界まで耐える。謀略で都督戦力を削り、ガノン野戦撃破を準備。聖戦しない。
行動枠1)超魔法大砲で敵陣地破壊と花火打上、民衆への見世物にする(キバオウ) ▼1千金
(意図)反撃できると示して国民支持上げ、敵に「帝国には金がある」、ガノンの戦略は失敗と思わせたい
行動枠2)大砲で打ち上げる派手な花火(魔法使用)開発(マナミ) ▼1千金
行動枠3)マリージョアとイスカリオテが戦争するよう工作(ソニブトリニ) ▼1千金/年
(意図)マリージョアの敵を増やし、帝国を頼るよう仕向けたい
ヒロイン指示(ユカリ) :超魔法大砲部隊(2門、固定式)設立、訓練(マナミ) ▼20千金+▼4千金/年
ヒロイン指示(エヴァ) :デスノ兵を魔法壁修復に導入出来るように訓練 ▼1千金
役職指示(内政大臣) :臨時徴税しない。触媒・巻物購入 ▼10千金
船増産15千、聖都寄進20千、金貨整備3千停止 △36.5金/年
役職指示(軍事大臣) :籠城、防衛。戦争時に貧民兵3千動員。大魔法大砲隊2門解散 △4千金/年。
役職指示(外務大臣) :雪原獣人に分裂工作。来年春のナナチ遠征がすぐ終わるようにする▼2千金/年
:ナナチに獣人兵6千をカスグラに配置依頼(カスグラ防衛のため)
:聖戦参加各国に根回し。聖戦の目的は帝都陥落阻止。予定に変更無し▼0.5千金
20万金要求(ガノン):断る
聖戦準備要求(ジャンヌ) : 承諾。寄進した上で寄進が帰って来るようにモブジャンヌに誘導を依頼▼2千金/年
雪原獣人抑圧(アクシズ) : 承諾
役職指示(海軍元帥) :海上優勢確保、敵商船攻撃。KPAが攻撃されたら支援
役職指示(アビゲイル) :民心の安定、ウリ派の布教(アビ教団予算流用)
調査指示(レベル2) :ガノンの内通者
調査指示(レベル3) :調査枠1) ガノン(今後の戦略)
調査枠2) フハイ(こだわり、守りたいもの)
調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)
【外交方針】
帝国の都合を無視して振り回してくる聖都の影響力から解き放たれたい。トリと長期戦略共有。
「マリとイス、オルとイスの関係を悪化させ、帝国はマリオルを友好国にする。
イスがマリともオルとも連合できない状況を作りながら帝国の兵力を強化し、最終的に帝国への教皇討伐を達成不可能にする。
この体制を作るまでのあいだ、聖都との関係を維持し、聖都を活用して西方のパワーバランスを制御する」
「東方には帝国+ナナチ+KPA海軍で対応できるよう、兵力を増やし、都督を分断する。西方を安定させたらガノンを倒す」
○聖戦対策
聖戦の目的が「帝都の陥落阻止」だという共通認識を作り、
聖戦発動前に東方軍を退けることで、聖戦そのものを雲散霧消させる。
【戦争方針】
ナナチに北方遠征をさせ、出来れば半年後に帰って来て貰う
東方軍分断工作で敵軍が減った半年〜1年後に東方軍を帝都から撃退する予定
壁+貴族兵4050+デスノ2500のベホマで耐える。超魔砲は敵の超魔砲以外を狙う(超魔砲が効いてると思わせないため)
西方獣人討伐 :獣人軍17000
カスグラ : 獣人兵6000 守備兵150
帝都 : 近衛兵1050 ディオ1000 RJ1000 カストロ500 リヒテン500 貧民兵3000 デスノ2500 マナミ超魔法大砲2門
デスノ : カストロ500 リヒテン500
6120 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:22:45 ID:7JYf81pN
んー、駄目だな超大砲二門はコストが重すぎる
やりたい事できなくなるから一門だな
6121 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:24:48 ID:6r8qPqfG
>>6119
ナナチの遠征については仕込みをしていないので、
今季出発して半年でかえって来るのは無理だと思います。
6122 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:25:11 ID:pQXa5SRx
しょーじき、1門だと死ぬけど2門なら生存、って状況考えつかないんで
財政ちゃんがきびしいなら1門でも別に
6123 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:25:15 ID:5kWZGl2v
>>6119
内政大臣の金額、計算大丈夫ですが?
6124 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:25:51 ID:7JYf81pN
>>6121
3ターン後に確実に帰ってくれば最悪それで良いよ
6125 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:25:57 ID:6r8qPqfG
2門用意するのは軍事面以上に心理面が目的ですね
「俺たちが血反吐を吐いてつくりあげた超大砲を、帝国は2門も持ってるじゃねーか!」
というやつです。
6126 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:26:09 ID:aeIGr214
>>6075
更新
タチカワ工作を外務大臣指示へ
内政大臣指示に食糧備蓄追加
聖都寄進停止を寄進から寄付ルーチンに変更し外交対応に移動
兵力配置追加
【アルバ 21歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2
方針 ベホマで敵攻勢限界まで耐える。謀略で都督戦力を削り、ガノン野戦撃破を準備。聖戦しない。
行動枠1) 超魔法大砲で敵陣地破壊と花火打上、民衆への見世物にする(キバオウ) ▼2千金
(意図)反撃できると示して国民支持を上げたい。敵に「帝国は金がある」、ガノンの戦略は失敗と思わせたい
行動枠2) マリージョアとイスカリオテが戦争するよう工作(ソニブトリニ) ▼1千金/年
(意図)2年後までに両国の戦争により聖戦どころではない状況をつくり、マリージョアが帝国を頼るよう仕向けたい
行動枠3) アクシズ訪問、雪原獣人を音楽会に招き調略。従わない分はナナチが討伐。シノブ補助でアル中防止(トリニ) ▼2千金
(意図)ナナチの遠征が早く終わるように手助けしたい
ヒロイン指示(ユカリ) : 超魔法大砲部隊(1門、固定式)設立、訓練(マナミ) ▼10千金+▼2千金/年
ヒロイン指示(エヴァ) : 大砲で打ち上げる派手な花火(魔法使用)開発(マナミ) ▼2千金
役職指示(内政大臣) : 徴税しない。触媒・巻物購入 ▼10千金、食料の備蓄 ▼1千金/年
役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦争時に貧民兵3千動員。大魔法大砲隊2門解散 △4千金/年。
デスノ貴族兵に魔法壁ベホマの方法を学ばせローテに組み込む
役職指示(外務大臣) : タチカワが荒廃するよう工作(ソニブトリニ) ▼1千金/年
(意図)2年後までに聖戦の準備ができないと帝国に泣きつき頼るよう仕向けたい
ノブナガイマガワ紛争煽り ▼1千金/年
ナナチに獣人兵8千のカスグラ防衛配置を依頼 ▼2千金
カズオにガノンの資金限界、他都督と意欲に乖離があることを連絡 ▼1千金
マリージョアに友好の贈り物、船債権売込、帝都寄港の商人が増えるよう働きかけ依頼(マオ) ▼1千金
KPAに友好の贈り物 ▼1千金
20万金要求(ガノン) : 拒否
聖戦準備要求(ジャンヌ) : 承諾。年貢を献上、寄付で返してもらう △20千金/年。モブジャンヌに継続で賄賂 ▼2千金/年
雪原獣人抑圧(アクシズ) : 承諾
役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。KPA艦隊支援。
役職指示(アビゲイル) : 中流層に布教 ▼1千金/年、ウリ派聖書増産 +▼0.5千金/年
調査指示(レベル2) : ガノンの内通者
調査指示(レベル3)
調査枠1) ガノン(今後の戦略)
調査枠2) 教皇(今後の戦略)
調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)
部隊配置
雪原獣人討伐 : ナナチ獣人兵15000
カスグラ : ナナチ獣人兵8000 守備兵150
帝都 : 近衛兵1050 ディオ1000 RJ1000 貧民兵3000 デスノ2500 マナミ超魔法大砲1門
デスノ : カストロ1000 リヒテン1000
6127 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 19:27:21 ID:admin
>>6119
行動枠にアルバ君必要?
教皇への言い訳は変更ですね?
6128 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:28:35 ID:7JYf81pN
いらないか。トリさんにぶん投げか・・・・
じゃあアルバくん何しよう。余裕しゃくしゃくの演技でもするか
6129 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 19:29:25 ID:admin
>>6126
> 行動枠3) アクシズ訪問、雪原獣人を音楽会に招き調略。従わない分はナナチが討伐。シノブ補助でアル中防止(トリニ) ▼2千金
嫁は出張に連れて行かないのに愛人だけ連れて行って意図通りですか?
6130 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 19:29:40 ID:admin
(行動枠足りないんじゃなかったのか)
6131 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:30:01 ID:dwYxoTeZ
>>6111
あ、提督に指示だけではなく
貴族(デスノ領含む)に保存食の増産指示もどうでしょう?
前回エヴァたち経由でRJやDIOが増産してましたので
長期戦をにらんでっと考えるとやるでしょう(半年以上やってるから貴族がそう考えてもおかしくはない筈)
6132 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 19:30:03 ID:admin
割と昔から行動枠適当に浪費してるから気を付けようね。
6133 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:30:20 ID:aeIGr214
>>6129
アル中防止の為にいれただけなので……「セックス禁止」って書いとけば大丈夫でしょうか
6134 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:30:39 ID:5kWZGl2v
>>6119
>>6126
お二方の案が非常に似ているので話し合って合流なさっては如何ですか?
このままでは票が分散し共倒れになります
6135 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:31:10 ID:7JYf81pN
あくまでアルバくんの行動であって、行動枠使えば実質他の人がやる事が強化されたりはしないのか
6136 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:31:12 ID:aeIGr214
雪原獣人調略はアルバじゃなくてトリニでもいけるかな
6137 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:33:16 ID:aeIGr214
ナナチ支援は外務大臣指示にして、ルビー健康の為に布団様関連にしようかな
6138 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:33:23 ID:6r8qPqfG
>>6131
内務大臣しじにいれておきます。
6139 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:33:40 ID:I5/zQRrh
>>6126
あんま変わらん気がする
>>6003
合流する?
6140 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:34:29 ID:dwYxoTeZ
(ハーレム主義者は少ないようだ(ネタ)
6141 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:35:19 ID:7JYf81pN
ワイはむしろ自分の考えの大枠を示すために今回書いてるから、提出する気はあんまり無いで
6142 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:35:28 ID:5kWZGl2v
>>6137
生れつきは直治らないのでは?
6143 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:36:44 ID:pyA2tKNK
雪原獣人か
>ナナチ 「オイラの警告無視したんだぁ…………ぶっ殺す」
メンツをつぶされたナナチがいきなり殺そうとしないかが気になるな
友達が馬鹿にされて怒ってるところに、その友達の友達が
馬鹿にした相手を呼んで持て成すとか大丈夫かな?
ナナチは居合わせないならまだわかる…か?
6144 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:37:44 ID:aeIGr214
>>6126
更新
【アルバ 21歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2 → 1
方針 ベホマで敵攻勢限界まで耐える。謀略で都督戦力を削り、ガノン野戦撃破を準備。聖戦しない。
行動枠1) 超魔法大砲で敵陣地破壊と花火打上、民衆への見世物にする(キバオウ) ▼2千金
(意図)反撃できると示して国民支持を上げたい。敵に「帝国は金がある」、ガノンの戦略は失敗と思わせたい
行動枠2) マリージョアとイスカリオテが戦争するよう工作(ソニブトリニ) ▼1千金/年
(意図)2年後までに両国の戦争により聖戦どころではない状況をつくり、マリージョアが帝国を頼るよう仕向けたい
行動枠3) ルビーにウリ派を教えてストレス解消
ヒロイン指示(ユカリ) : 超魔法大砲部隊(1門、固定式)設立、訓練(マナミ) ▼10千金+▼2千金/年
ヒロイン指示(エヴァ) : 大砲で打ち上げる派手な花火(魔法使用)開発(マナミ) ▼2千金
役職指示(内政大臣) : 徴税しない。触媒・巻物購入 ▼10千金、食料の備蓄 ▼1千金/年
役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦争時に貧民兵3千動員。大魔法大砲隊2門解散 △4千金/年。
デスノ貴族兵に魔法壁ベホマの方法を学ばせローテに組み込む
役職指示(外務大臣) : タチカワが荒廃するよう工作(ソニブトリニ) ▼1千金/年
(意図)2年後までに聖戦の準備ができないと帝国に泣きつき頼るよう仕向けたい
ノブナガイマガワ紛争煽り ▼1千金/年
ナナチに獣人兵8千のカスグラ防衛配置を依頼 ▼2千金
雪原獣人調略。従わない分はナナチが討伐 ▼2千金
カズオにガノンの資金限界、他都督と意欲に乖離があることを連絡 ▼1千金
マリージョアに友好の贈り物、船債権売込、帝都寄港の商人が増えるよう働きかけ依頼(マオ) ▼2千金
KPAに友好の贈り物 ▼1千金
20万金要求(ガノン) : 拒否
聖戦準備要求(ジャンヌ) : 承諾。年貢を献上、寄付で返してもらう △20千金/年。モブジャンヌに継続で賄賂 ▼2千金/年
雪原獣人抑圧(アクシズ) : 承諾
役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。KPA艦隊支援。
役職指示(アビゲイル) : 中流層に布教 ▼1千金/年、ウリ派聖書増産 +▼0.5千金/年
調査指示(レベル2) : ガノンの内通者
調査指示(レベル3)
調査枠1) ガノン(今後の戦略)
調査枠2) 教皇(今後の戦略)
調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)
部隊配置
雪原獣人討伐 : ナナチ獣人兵15000
カスグラ : ナナチ獣人兵8000 守備兵150
帝都 : 近衛兵1050 ディオ1000 RJ1000 貧民兵3000 デスノ2500 マナミ超魔法大砲1門
デスノ : カストロ1000 リヒテン1000
6145 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:38:26 ID:aeIGr214
>>6139
合流します? どこをどう変えましょう
6146 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:38:44 ID:6r8qPqfG
>>6143
やばいんじゃないですかね。
6147 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:39:56 ID:7JYf81pN
そもそも自分の案、二人の案のツギハギだしね・・・・
6148 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:40:26 ID:aeIGr214
行動枠の内容に自信が持てなくなってきた
どうしよう、ううむ
何か他の事したほうがいいかな
6149 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:40:29 ID:pyA2tKNK
>>6146
だよなぁ…詫び入れにきたいってんならまだしも…
危険な香りがするな
6150 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:41:31 ID:7JYf81pN
もてなすとか書かずに、調略って書いておけばトリが上手くやるんじゃね?
6151 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:41:52 ID:6r8qPqfG
雪原対策は、すぐに「下手人」がナナチに突き出されるようにするのが遊牧民的にいいと思います。
6152 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:42:34 ID:dwYxoTeZ
(しかしあれだな、大砲は結構議論されるが装甲馬車のその字も出ないのは何故だろうか……
火縄銃でも遠弾程度は弾く装甲なので、野戦の先頭としては良い筈なんだが)
6153 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:42:38 ID:I5/zQRrh
>>6145
申し訳ない
ちょっと難しいか
戦争は2ターン後予定なんだよね?
それだといろいろ違うしね
6154 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:43:25 ID:7JYf81pN
>>6145
いや、好きにしていいよ
ちょっと用事はいったわ
6155 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:45:34 ID:dwYxoTeZ
>>6073
長期的に東方を疲弊させるのであれば、食料へのダメージを考慮如何?
やる事無い内務大臣で食料の増産と備蓄指示とか
6156 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:47:17 ID:I5/zQRrh
>>6155
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/1190
こっちにいれたよ
海軍指示で食糧備蓄
6157 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:54:17 ID:dwYxoTeZ
>>6156
むぅ、海軍か……内務大臣の方でも行っておいた方が大規模になると思うのだが(領地貴族が備蓄を始めるので
6158 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:56:21 ID:dwYxoTeZ
軽い疑問なんだが……皆何で大砲を作るのに積極的なん?
6159 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:57:59 ID:wGpDE8Sh
>>6152
馬車自体は耐えられても馬の足止められたら先頭はきついんじゃないかね?
6160 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:58:47 ID:6r8qPqfG
>>6158
三つの理由があります。
1.反撃できず一方的に撃たれていると国民の士気がもたない
2.大砲を作るには金がかかるので、帝国が金に困ってないと勘違いさせられる
3.ガノンの陣地にダメージを与えるためには必要
6161 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:59:06 ID:n0H/5bC6
兵を使いたくないからじゃないかな
6162 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:59:41 ID:7JYf81pN
馬車とかはお金が出来たら考えるわ
でも優先順位は個人的に大大砲・ハンドガン・あと銃で、その次ぐらい?
6163 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 19:59:47 ID:zaPtsbxc
>>6158
ストレスじゃよ
さすがに今から案作成はまにあわないなぁ
6164 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:00:14 ID:dwYxoTeZ
>>6160
1は理解できる
2は……まぁ、分かる
3は……数が足りないから何処まで効果あるか
6165 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:00:16 ID:5kWZGl2v
>>6152
陣地に対してどうするんですか?
柵は、堀は、逆木は?
野戦なら強いんですが
6166 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:01:38 ID:dwYxoTeZ
>>6165
や、バリスタ積んでるんだが……バリスタって攻城兵器だよ?
陣を破壊するには有用な兵器の一つではあるのだが
6167 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:02:11 ID:pyA2tKNK
>>6158
単純にすごいからじゃないか。敵兵を吹っ飛ばせるという意味ではなくさ
国民の士気に+効果がありそうだし、実際に陣地破壊にも使うことはできる
現在、大砲で国民の心にダメージが入ってる状態
これを超えるインパクトが馬車にあるとは思えない
6168 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 20:02:30 ID:admin
本スレに行けー
6169 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 20:03:27 ID:admin
支持してる案を通すためには「支持」とか書いて多数派を装うんだ急げ―
6170 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:04:12 ID:dwYxoTeZ
>>6159
ふむ……馬の足止めは軽騎兵などにも言える事なんだが
廃れて久しい兵器っぽいから対抗策もすぐには出ない可能性が高いと思うのよな
直ぐ出る可能性もあるw
6171 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 20:07:11 ID:admin
人的資源が余ってるなら雑兵動員したらいいんだぞ。人的資源が足りないなら精鋭化したほうがいいんだぞ。ドクトリン次第だぞ。
6172 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:08:07 ID:eXjqgup9
地球の装甲馬車とアルバの装甲馬車の運用がちがってるみたいなので
想像しにくいのでは
6173 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:09:14 ID:wGpDE8Sh
>>6170
地形追従性含めて速度の違いやね
野戦の突破戦力として使いたいなら重騎兵の方が向いてると思う
あれは軽自動車が突っ込んでくるような物なので
馬車はどうしても足が遅くなる
6174 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:09:17 ID:fxNE6R6h
>>6167
相手が持ってる兵器を出してインパクト?
6175 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:09:24 ID:7JYf81pN
余らせるほどの兵隊がいないな
今は精兵化している
他にやらせる事無いから入れているとも言う
6176 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 20:09:43 ID:admin
AA募集
「根性が悪くて汚いオッサン」
6177 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 20:09:58 ID:admin
AA募集
「獣人でAA多くてかわいいの」
6178 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:10:55 ID:7JYf81pN
相手にとって、乾坤一擲の超兵器なんだ
それをこっちが余裕でパクってきたらショックは大きいと思うぞ
中国軍が半年で戦艦大和を出して来たら日本海軍は寝込むと思う
6179 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 20:11:08 ID:admin
いいAAがなかったら真っ白なキャラをギャップ狙いで使うか……
6180 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:11:21 ID:zaPtsbxc
たま(魔法少女育成計画)いぬっぽい
6181 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:11:25 ID:wGpDE8Sh
ハンス・フォン・ゼートゥーア(幼女戦記)
6182 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:11:33 ID:bGKfNuDU
>>6177
前川みく
6183 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:11:35 ID:n0H/5bC6
最初に目的があってそのための手段で、さて装甲馬車で何をしたいかなんだよね。
自分はハンドキャノン馬なら主力同士の肉薄を囮にして敵の大砲を直接狙えそうだからそっちのが好み。
割と意味不明なのが秘匿している限り対策とか思いつかなさそうなのでw
6184 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:11:37 ID:5kWZGl2v
キャロ(プリンセスコネクト)
6185 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:12:13 ID:aeIGr214
dogdaysのミルヒ姫
6186 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:12:26 ID:bGKfNuDU
根性が悪くて汚いおっさん
高田厚志(プリティベル)
6187 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 20:13:12 ID:admin
>>6186
真っ白じゃねーかwww
根性悪いのは魔法少女ロリのほうだろwwww
6188 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:13:18 ID:7JYf81pN
汚いオッサン:碇ゲンドウor鬼作(鬼作)
6189 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:13:26 ID:aeIGr214
汚いおっさん
やる夫スレオリジナルの穴熊剛三とか?
6190 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:13:34 ID:X+8cv0MY
足洗邸の竜造寺・こま
6191 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:13:46 ID:n0H/5bC6
ハイドリッヒ・ラング(銀英伝)
6192 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:14:55 ID:zaPtsbxc
汚いおっさん
トウ犁孤塗単于(ビン〜孫子異伝〜)
6193 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:15:03 ID:wGpDE8Sh
橙.(東方)
6194 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:15:13 ID:7JYf81pN
獣人:犬夜叉
6195 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:15:42 ID:bGKfNuDU
>>6183
人口、兵隊数が少ないから
それを減らさない兵器として、人をもっとも殺した弓矢を防ぐため
が元々の考えかな
想定は装甲車
後々大砲(ハンドガン)積めば火力も上がっていいと思うんだけどね
6196 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 20:15:42 ID:admin
はい。ありがとう
6197 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:16:06 ID:5kWZGl2v
シュピーネ(ディイスイレ)
6198 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:16:18 ID:aeIGr214
あと魔法少女育成計画のたまもAA可愛くて獣人ぽい
正確にはケモっぽいの服着てるんだけど黒猫が獣人ならいける?
6199 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:16:26 ID:bGKfNuDU
>>6187
戦う相手からしたらやってほしくない行動ばっかりする(見た目が)汚いおっさんだぞ!w
6200 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:16:32 ID:5495CtKH
テイニクェット・ゼゼーナン(スーパーロボット大戦)
6201 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 20:16:35 ID:admin
6180 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/14(木) 20:11:21 ID:zaPtsbxc [2/3]
たま(魔法少女育成計画)いぬっぽい
6182 返信:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/14(木) 20:11:33 ID:bGKfNuDU [1/3]
>>6177
前川みく
6184 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/14(木) 20:11:37 ID:5kWZGl2v [10/10]
キャロ(プリンセスコネクト)
6185 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/14(木) 20:12:13 ID:aeIGr214 [24/25]
dogdaysのミルヒ姫
6190 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/14(木) 20:13:34 ID:X+8cv0MY
足洗邸の竜造寺・こま
6193 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/14(木) 20:15:03 ID:wGpDE8Sh [5/5]
橙.(東方)
6194 名前:名無しさん[] 投稿日:2020/05/14(木) 20:15:13 ID:7JYf81pN [21/21]
獣人:犬夜叉
【1D7:3】
【1D7:6】
よび
【1D7:5】
6202 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:17:12 ID:zaPtsbxc
ジョーカーで花火上げたかったけどなんやかんやあって魔法花火上げれたから満足や(キャラクリ
6203 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:17:27 ID:6r8qPqfG
んー負けてしまった。
でも、通った案が一緒に作ってきた案だから悲しくないや。
6204 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:17:29 ID:7JYf81pN
根性の悪いオッサンならBLEACHの藍染とかもいいんだけど、あいつ汚くはないんだよな
6205 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 20:17:52 ID:admin
6181 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/14(木) 20:11:25 ID:wGpDE8Sh [4/5]
ハンス・フォン・ゼートゥーア(幼女戦記)
6186 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/14(木) 20:12:26 ID:bGKfNuDU [2/4]
根性が悪くて汚いおっさん
高田厚志(プリティベル)
6188 名前:名無しさん[] 投稿日:2020/05/14(木) 20:13:18 ID:7JYf81pN [20/21]
汚いオッサン:碇ゲンドウor鬼作(鬼作)
6189 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/14(木) 20:13:26 ID:aeIGr214 [25/26]
汚いおっさん
やる夫スレオリジナルの穴熊剛三とか?
6191 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/14(木) 20:13:46 ID:n0H/5bC6 [28/28]
ハイドリッヒ・ラング(銀英伝)
6192 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/14(木) 20:14:55 ID:zaPtsbxc [3/3]
汚いおっさん
トウ犁孤塗単于(ビン〜孫子異伝〜)
6197 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/14(木) 20:16:06 ID:5kWZGl2v [11/11]
シュピーネ(ディイスイレ)
6200 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/14(木) 20:16:32 ID:5495CtKH
テイニクェット・ゼゼーナン(スーパーロボット大戦)
【1D8:1】
【1D8:1】
【1D8:6】
よび
6206 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:18:35 ID:5kWZGl2v
当たった
6207 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:18:47 ID:aeIGr214
ゼートゥーアはイケオジっぽいルックスだけど性格が汚くなるのかな
6208 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:18:57 ID:wGpDE8Sh
二つともあたってしまったw
6209 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 20:19:36 ID:admin
総括コメント
みなさん、皇帝の権限で結構幅広く指示ができますが、
だからこそアルバ君にさせないといけない仕事、それ以外をきちんと考えて、
優先順位をつけて、行動枠があまったらストレス解消をいれるなどしましょう。
さらに先読みをして行動していると行動枠があまるわけないです。
6210 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:19:38 ID:6r8qPqfG
ところで案主さんたちに提案なんですが、そろそろトリに戦略説明しませんか?
トリはやるべきことの全体方針をアルバから明かされていないので、
そうとは知らず将来設計に不利なことをやってしまう可能性がありますよ。
論文を渡されてない桜会みたいなものです。
6211 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:19:53 ID:7JYf81pN
どうなんだろうな?ゼートゥーアさん、軍人として立派な人という印象のが強い
国家理性的なモノで非情な判断はするけども
6212 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:20:11 ID:NdUuuie8
装甲馬車使いたいなら、自分で行動案を組み立ててみるのが一番早いですよ。
そうすると、議論の対象となります。
6213 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:22:28 ID:I5/zQRrh
くそ
ハンドガンだけ頼んでおくべきだったw
6214 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:22:38 ID:bGKfNuDU
一門も二門も花火をすることを考えたら少ないような
あれ?超大砲って上向けんの?
6215 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 20:23:04 ID:admin
>>6210
行動案に意図がきっちり書いてあれば一応問題はないです。
意図が書いてないと戦略がなければ勝手に行動するとおもいますが。
6216 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:24:25 ID:5kWZGl2v
>>6214
要塞砲で海にでも撃つんじゃないの
6217 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:24:27 ID:zaPtsbxc
装甲馬車とハンドガンを使いたいならお金を稼ぐしかないね
6218 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:24:55 ID:7JYf81pN
仰角は最初から斜め上を向いてるのがデフォだな
水平直射する必要性は、野戦砲が開発されてからなので
6219 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:25:31 ID:n0H/5bC6
敵陣地に向かって打ち込むんじゃないのw
上に向けると反動が下方に行ったり自分のところに火が落ちてくるような
6220 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:26:17 ID:7JYf81pN
まあマナミがいるんだからなんか上手くやるだろ
6221 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:28:29 ID:bGKfNuDU
>>6216
いや、どっちでもいいんだけど
帝都の上空で破裂させることを考えたらかなり上を向いてないといけないよね?
あと、検索してたら18世紀最大のカノン砲が50トン
3世紀先の兵器ができたなw
6222 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:28:42 ID:ET1zo2sJ
>>6210
NPCがこちらが望む方向の長期視点を持つことは、ここのスレではほぼ無いです(意訳)
6223 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:29:34 ID:bGKfNuDU
マナミはもとからだけど
エヴァやユカリもそろそろ大砲脳になってそうよねw
あれだけ大砲に関わらせたら
6224 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 20:58:24 ID:7JYf81pN
そういえば淡つ海はカスピ海設定だというが、カスピ海って石油けっこう取れるんじゃなかったっけ
6225 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 21:07:58 ID:6r8qPqfG
1)花火にいろんな形、大きさの石を詰めて射撃実験
2)図書館で消えにくい火について調べる
こんな感じか
6226 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 21:08:41 ID:5kWZGl2v
部分案:大砲に色々詰めよう。何を玉に込めて撃つと効果的かガノン軍で実験(マツミ)
6227 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 21:09:08 ID:5kWZGl2v
>>6226
訂正、マナミ
6228 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 21:10:53 ID:5kWZGl2v
デススターが火炎直撃砲を装備するのか
6229 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 21:11:58 ID:7JYf81pN
ギリシャの火を装備したい構想は以前からあった
あれは海戦では特にかなり威力が絶大だからな・・・・
6230 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 21:13:56 ID:5495CtKH
木造帆船に消えにくい火とかそりゃ威力絶大だな
6231 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 21:17:17 ID:wGpDE8Sh
欠点;略奪品が燃えるw
6232 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 21:21:18 ID:GnOGXL5O
数本ブーメラン刺さってる気もするが些細なことだな
6233 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 21:33:18 ID:XDjgvaz+
焼夷弾ってすごいチートの気がするw
いつできた兵器だったっけ?
6234 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 21:36:41 ID:7JYf81pN
焼玉焼夷弾の方は紀元前にそれっぽいのがある
ギリシャの火はコンスタが中世でもけっこう使ってたが、石油資源地を失って失伝
他は近世あたりからだな
6235 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 21:40:17 ID:RFLRQnkQ
砂漠の方に眠ってないかな(リビア感
6236 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 21:40:42 ID:admin
毎年性欲魔人捕食判定を振ってトリさんがキアラに食われたらゲームオーバー(ネタ)
6237 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 21:42:12 ID:LteRx04O
やはり皇帝性技でトリも依存させるべきでは…(ネタ
6238 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 21:42:37 ID:XDjgvaz+
>>6236
(60代前の)皇帝の血を信じねば(ネタ
6239 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 21:43:16 ID:e3x8SyjX
こういう下半身外交は今まで主人公が率先してやってたのに部下にさらせるのは初めてだよなw
6240 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 21:43:51 ID:Sw8Hw6Z6
>>6237
アルバ君「だからホモは嫌いだって言ってるだろ!」
さとり「その気はなかったのに仕方ないからとヤっていく内にずるずると…ふふふふふふ」
甘粕「あり得ん話ではないな…」
6241 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 21:44:04 ID:wGpDE8Sh
下半身トラウマ持ちの主人公やし…
6242 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 21:44:12 ID:NdUuuie8
>>6224
カスピ海みたいな内海ってだけでカスピ海じゃないからね。
6243 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 21:45:41 ID:aeIGr214
トリニはいですさんのハーレム欲の犠牲者だったか(ネタ)
6244 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 21:45:47 ID:XDjgvaz+
トリは画面内でちょくちょくでるが
獣人に補職されたっぽい湖畔の騎士はどれだけ一族を増やしているのだろうか?
6245 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 21:45:53 ID:NdUuuie8
>>6239
なんだかんだ嫁二人だけで、しのぶさんも結婚前だけの関係だったし
ハーレム嗜好薄いからね。
6246 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 21:46:37 ID:ldeqFOWJ
複数ヒロインはシンジ祖国の形式が素晴らしかったと思う
みんな可愛かった
6247 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 21:46:40 ID:5495CtKH
嫁が多いと管理が大変だからね
6248 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 22:10:21 ID:admin
あくまでも芸術の一環で裸男絵とか、裸男像とか、艶笑ネタが好き→ルビー
そもそも愛が多い→フブキ
こうですね。
オルフェンにフブキ出したら浮気して戦争の原因になるのでは。 (ネタ)
6249 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 22:10:54 ID:aeIGr214
キアラと仲良くなれそう
6250 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 22:11:58 ID:RFLRQnkQ
セカンドキアラ
6251 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 22:12:02 ID:ldeqFOWJ
マドカといいなぜ素直に子どもを愛でさせてくれないのか……w
6252 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 22:12:38 ID:6r8qPqfG
子供は親の愛玩動物ではないからじゃないかなw
6253 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 22:12:51 ID:X+8cv0MY
危ないw
6254 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 22:13:36 ID:5495CtKH
愛が多くても同性なら戦争原因にはならないのでは!?
6255 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 22:14:37 ID:aeIGr214
主人公が掘られたスレだし……
6256 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 23:13:44 ID:6r8qPqfG
> 農業経済だから海上封鎖(通商破壊)しても劇的な効果が得られないのが何とも
> 農業経済にダメージを与える方法を考えねば…
そりゃあ中華よ。農民反乱こそ農業経済の敵
6257 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 23:16:54 ID:Sw8Hw6Z6
>>6256
やはり農民経済の敵は農民…反乱工作だな
臨時徴税を頻繁に行ってるから火種はあるはずだし
6258 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 23:18:06 ID:ldeqFOWJ
???「このままではアカンと思う」
6259 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 23:19:47 ID:aeIGr214
この世界に甘粕が来たら仮に小人が中華マインドだったとしても小人国に厳しく接するのは無理だろうな
6260 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 23:20:24 ID:PePk4Ewj
不可能だな
6261 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 23:25:20 ID:6r8qPqfG
ロリッコスキデンネン
6262 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 23:26:38 ID:Sw8Hw6Z6
中華への憎悪よりロリへの愛が優先される男だからな…
でも香蘭ちゃんいなかったらずっとネトウヨのままだったから正直助かった側面もある
個人的にはさすおににおける北さんみたいなものだと思ってる
6263 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 23:33:38 ID:7JYf81pN
正直、聖戦で東方征伐しない言い訳はもう考えてあるが、アルバ君が聖都に行かない理由をどうするか
いや、むしろ聖戦とか言ってる間は聖都に行かないって事でいいかな
それもこれも、無謀な東方遠征で死ぬであろう西方同胞の命と教皇の権威を守るための、涙のストライキなんや
6264 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 23:34:08 ID:ldeqFOWJ
また北に行きましたは……アカンか
6265 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 23:40:43 ID:6r8qPqfG
東方のマリオ領は徹底的に略奪したので畑に麦がありません。
兵糧を買い集めておりますので予定通り今年の秋までお待ちください!
で半年は利根川できるな。そのあとどうしよう。
6266 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 23:42:07 ID:7JYf81pN
まあ2ターンもすれば工作が着火すると思うが、予算増やすかな?
6267 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 23:42:57 ID:6r8qPqfG
聖都怖いペナルティがあるからちゃんと着火してくれるかどうかが謎なんだよなあ、あと半年引き延ばす口実はないもんだろうか
6268 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 23:43:25 ID:ldeqFOWJ
他の地域も色々と謀略で煽っておけば延焼するかもしれんな……
6269 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 23:45:11 ID:7JYf81pN
大獣王ナナチの脅威は使えるっちゃ使える
少なくとも、アクシズとタチカワは説得出来るだろうな。領地に兵がいなきゃ獣人軍が攻めて来る
そして、聖戦で兵が少ない西方は・・・・という説得も出来るだろう
アルバ様は獣人の制御にとても手を焼いていて聖都に行く余裕も無い、とかなんとか
6270 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 23:47:06 ID:ldeqFOWJ
聖戦のために出兵したいと言っているアクシズが聖戦に参加できるようにするために
北の獣人を抑えに行っています
って連絡してナナチの戴冠式やっちゃう?
6271 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 23:49:01 ID:6r8qPqfG
とりあえずまた分析やろうかー。
6272 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 23:49:10 ID:aeIGr214
今季外交諜報等のまとめ
<東方>
〇ガノン
・ 聖戦に備えて準備。
〇ヒソカ
・ 聖戦に備えて準備、ガノンと戦うのは先送り。
〇マリオ
・ 反乱の芽をかなり潰した。工作レベルが後退。
〇ゴクウ
・ 現時点で半年の戦争に耐えられないほど領地が疲弊
〇フハイ
・ 小人国と朝貢貿易している(硫黄、絹、陶磁器)。
・ 獣人の活発化を警戒している。
〇ケイブリス
・ ナナチの雪原獣人討伐を妨害していた(失敗)
〇ノブナガ
・ イマガワに勝利、神城に和睦仲介を依頼した模様。
〇イマガワ
・ ノブナガに敗北。
<西方>
〇聖都
・ 全西方国がまとまって東方に攻め込めば確実に勝てるし、領地もたくさん手に入って山分けできる。
・ 聖戦の宣明(宣言して明らかにすること)があるから、皇帝は聖都に来い。
〇オルフェン
・ 聖戦に援軍を出すから、そのあと、その恩義でマリと一緒に戦ってほしい。
・ 聖戦中に西同士で戦ったら教皇に怒られるから、聖戦さっさと終わらせてマリと戦いたい。
〇タチカワ
・ 聖戦が近くてどうしたらいいか不安。
〇アクシズ
・ 小さい国なので、教皇に睨まれたくない。でも兵を出したら獣人が来るかもしれないので不安。
6273 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 23:50:18 ID:6r8qPqfG
春夏のターンで聖都に行かないためには、過労で倒れればいいんじゃないかな。
アルバ君の最近の動きエグいことになってるで。
6274 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 23:50:33 ID:n0H/5bC6
大獣王の即位はあっちで北提督の祝砲付きで盛大にやって獣人をいっぱい服従させなくては
個人的には改めてプロポーズしたいけどw
6275 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 23:50:33 ID:6r8qPqfG
>>6272
まとめ乙!
6276 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 23:52:10 ID:7JYf81pN
確かに表向き、過労で倒れても不思議ではない
しかし、過労で倒れたというのはガノンくんの威信をちょっと回復させてしまうかもしれない
あと一歩だったじゃん!という
もちろん、結局判断を誤って兵を引いた間抜け、というフォローも出来るが
6277 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 23:52:36 ID:6r8qPqfG
ガノンの威信は聖戦来ない時点でもうだめじゃないかなw
6278 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 23:53:47 ID:ldeqFOWJ
出来る限り嘘つかない方が良いと思うんだよなぁ
道徳的にって言うよりは実利的にこっちの都合で待たせるわけだから負い目が出来てしまう……
6279 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 23:54:53 ID:ET1zo2sJ
>>6272
KPA 聖戦止めろ!も追加かな?
6280 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 23:56:01 ID:7JYf81pN
嘘をつかないとなると、戦略的に真実なのは
「一兵も失っていない東方軍10万に遠征で攻め込んで本当に確実に勝てるのか?」
「これで敗北するような事があれば、教皇の権威とミカ派の信仰が逆に下がるだろう」
これだろうな
6281 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 23:56:49 ID:ldeqFOWJ
まぁほんとの事言うとキレるのでどうにかこねくり回しましょう
6282 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 23:58:10 ID:pm8J//8s
今回案が刺さりましたね、御蔭で敵が帰ってくれて助かった
次はどこを狙いましょうかね、マリオかそれともリスか
6283 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 23:58:43 ID:7JYf81pN
現場知らないらしいからなぁ教皇さん。一応、国力の試算は出来る感じなんだけど
戦略的に無理って言えば聞き入れてくれる可能性もあるとは思うが・・・・
6284 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 23:59:46 ID:5495CtKH
信仰心の問題があるからなんとも
教皇もミカに急かされてそうだし
6285 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:00:59 ID:fh5qRUvb
多分帝国独力で追い返して聖戦やっても勝てませんは通じないと思うw
6286 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:01:29 ID:sQUMBne9
口先でゴチャゴチャ言えば誤魔化せる!
そんなわけ無いから…
6287 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:02:18 ID:nnMFEuPa
ラーメンハゲ曰く
「やる」というクライアントに「やるな」という助言だけはしてはならないという……
6288 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:02:32 ID:5Ejn9AY/
東方に関しては、直接的にはどこを刺しても危険がある
やはり今回、食料備蓄で通っている穀物高騰工作からの農民反乱が良いかと思う
とはいえ、起爆する前に帝国の軍事力を上げておかないとな
農民反乱に合わせるなら、攻め取った領地を略奪するのも難しいから、ナナチ援軍に
略奪品を渡すのは難しくなるし
まあ、まずはナナチを大獣王にして残りの部族を平定させつつ、アクシズから雪原を
通った大商圏を確立して儲けようかなぁ
6289 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:02:42 ID:mDd3nf2U
こんなタイムスケジュールにできたら有利だなと思ったのでまとめました。
西方 東方 帝国
21歳 聖戦利根川 聖戦軍待ちぼうけ 投資して経済拡大
22歳 イスマリ抗争 ヒソカ暴走都督抗争 陸軍増強&投資拡大
23歳 マリ切り離し 農民反乱祭り デススター進水
24歳 帝オルマリ体制 南部都督切離し ハイラル侵攻
6290 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:03:42 ID:5Ejn9AY/
・・・・ま、まあガレアス船なら・・・・?>デススター
6291 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:04:35 ID:mDd3nf2U
ちなみにデススター進水がここになるのは、
マリを聖都から切り離す海洋威信として活用するから、という妄想です
6292 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:05:02 ID:AJh2fI5H
>>6272
外交諜報結果分析 東方のみ(西方は検討中)
<東方>
〇ガノン
・ 聖戦に備えて準備。
→ 他の都督に根回しして、東方でまとまろうとする。ノブナガとイマガワの仲介に協力しそう。
→ 聖戦発生させなかったら威信破壊できそう
→ 防衛、野戦準備に金を使わせたら、超魔法大砲量産を妨害できそう
〇ヒソカ
・ 聖戦に備えて準備、ガノンと戦うのは先送り。
→ かなりやる気になっているので、聖戦準備自体を妨害するのは難しそう
→ 聖戦発生させなかったら怒ってガノンに襲い掛かりそう
〇マリオ
・ 反乱の芽をかなり潰した。工作レベルが後退。
→ 工作資金を増額するか、工作のアプローチを変えればまた反乱を煽れそう(前回は家臣のルイージが反乱するよう仕込んだ)
〇ゴクウ
・ 現時点で半年の戦争に耐えられないほど領地が疲弊
→ 領地の荒廃が長続きするよう工作すれば、ガノンへ協力する都督を減らせそう
〇フハイ
・ 小人国と朝貢貿易している(硫黄、絹、陶磁器)。
・ 獣人の活発化を警戒している。
→ カスグラに1万前後の獣人兵を置けば牽制できそう
→ ケイブリスの対獣人工作を信じていないので、何か能動的に獣人勢力に打撃を与える行動に出るかも
〇ケイブリス
・ ナナチの雪原獣人討伐を妨害していた(失敗)
→ ナナチの大獣王即位宣言を後押しして、自分の領地に攻めて来られない期間をつくり、その間に何かしようとするかも?
→ フハイに工作の底が浅いと言われており、場当たり的に脅威を先延ばしにしようとしている可能性あり(だから誰かも信用されない)
〇ノブナガ
・ イマガワに勝利、神城に和睦仲介を依頼した模様。
→ イマガワとは2年ほど戦い続けており、ガノンへ寄付もしている為、経済的に疲弊してそう
〇イマガワ
・ ノブナガに敗北。
→ ノブナガとは2年ほど戦い続けており、ガノンへ寄付もしている為、経済的に疲弊してそう
<西方>
〇聖都
・ 全西方国がまとまって東方に攻め込めば確実に勝てるし、領地もたくさん手に入って山分けできる。
・ 聖戦の宣明(宣言して明らかにすること)があるから、皇帝は聖都に来い。
〇オルフェン
・ 聖戦に援軍を出すから、そのあと、その恩義でマリと一緒に戦ってほしい。
・ 聖戦中に西同士で戦ったら教皇に怒られるから、聖戦さっさと終わらせてマリと戦いたい。
〇タチカワ
・ 聖戦が近くてどうしたらいいか不安。
〇アクシズ
・ 小さい国なので、教皇に睨まれたくない。でも兵を出したら獣人が来るかもしれないので不安。
6293 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:05:49 ID:nnMFEuPa
聖戦をやる、やらない
聖都に行って宣明を受ける、受けない
この辺の聖都や東の反応対応表作るか……
6294 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:09:13 ID:1vToYwdI
そろそろ立役者の大砲設計に恩賞渡してメアリと結婚させましょうかね
6295 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:09:44 ID:5Ejn9AY/
クルミ「私の男だぞ!?」
6296 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:10:44 ID:fh5qRUvb
研究一筋の熟女はかなりストライクゾーンが広い相手じゃないと罰ゲームだろうなあ
6297 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:19:39 ID:AJh2fI5H
>>6292
更新 西方分析追加
<東方>
〇ガノン
・ 聖戦に備えて準備。
→ 他の都督に根回しして、東方でまとまろうとする。ノブナガとイマガワの仲介に協力しそう。
→ 聖戦発生させなかったら威信破壊できそう
→ 防衛、野戦準備に金を使わせたら、超魔法大砲量産を妨害できそう
〇ヒソカ
・ 聖戦に備えて準備、ガノンと戦うのは先送り。
→ かなりやる気になっているので、聖戦準備自体を妨害するのは難しそう
→ 聖戦発生させなかったら怒ってガノンに襲い掛かりそう
〇マリオ
・ 反乱の芽をかなり潰した。工作レベルが後退。
→ 工作資金を増額するか、工作のアプローチを変えればまた反乱を煽れそう(前回は家臣のルイージが反乱するよう仕込んだ)
〇ゴクウ
・ 現時点で半年の戦争に耐えられないほど領地が疲弊
→ 領地の荒廃が長続きするよう工作すれば、ガノンへ協力する都督を減らせそう
〇フハイ
・ 小人国と朝貢貿易している(硫黄、絹、陶磁器)。
・ 獣人の活発化を警戒している。
→ カスグラに1万前後の獣人兵を置けば牽制できそう
→ ケイブリスの対獣人工作を信じていないので、何か能動的に獣人勢力に打撃を与える行動に出るかも
〇ケイブリス
・ ナナチの雪原獣人討伐を妨害していた(失敗)
→ ナナチの大獣王即位宣言を後押しして、自分の領地に攻めて来られない期間をつくり、その間に何かしようとするかも?
→ フハイに工作の底が浅いと言われており、場当たり的に脅威を先延ばしにしようとしている可能性あり(だから誰かも信用されない)
〇ノブナガ
・ イマガワに勝利、神城に和睦仲介を依頼した模様。
→ イマガワとは2年ほど戦い続けており、ガノンへ寄付もしている為、経済的に疲弊してそう
〇イマガワ
・ ノブナガに敗北。
→ ノブナガとは2年ほど戦い続けており、ガノンへ寄付もしている為、経済的に疲弊してそう
<西方>
〇聖都
・ 全西方国がまとまって東方に攻め込めば確実に勝てるし、領地もたくさん手に入って山分けできる。
・ 聖戦の宣明(宣言して明らかにすること)があるから、皇帝は聖都に来い。
→ 先延ばし
〇オルフェン
・ 聖戦に援軍を出すから、そのあと、その恩義でマリと一緒に戦ってほしい。
・ 聖戦中に西同士で戦ったら教皇に怒られるから、聖戦さっさと終わらせてマリと戦いたい。
→ 聖戦自体の意義や聖戦で得られる利益は気にしていない、むしろ聖戦後のマリジョとの戦いを見据えた
根回し(帝国と同盟締結)を優先
→ オルフェン視点だと帝国は(北方遠征したりと方向性はともかく)聖戦の準備をしているので、それに合わせて行動している
〇タチカワ
・ 聖戦が近くてどうしたらいいか不安。
→ 帝国との損失補填契約があり、聖戦士の受け入れ準備も進めている。
→ できることはしているものの、具体的なことではないが不安な模様、何か安心させるイベントや約束事があれば親帝国になるかも
〇アクシズ
・ 小さい国なので、教皇に睨まれたくない。でも兵を出したら獣人が来るかもしれないので不安。
→ 北獣人が不安、獣人勢力との仲介や兵力の立て替えなどで助ければ親帝国になるかも
→ 教皇の存在を意識しているので、帝国が聖戦を公然と拒否した場合は聖都側に付く可能性が高い
〇KPA
・ 聖戦やめろ
→ 神殿長に本音(聖都嫌い)を伝えれば仲良くなれそう、ただしKPA家臣には海賊色が強いものもいる為、別途実利を提示した
ほうがいいかも
6298 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:22:19 ID:nnMFEuPa
タチカワに関しては、トリが適当にやるらしいから
適当に困ってる事引き出して解決するか……
6299 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:24:00 ID:5Ejn9AY/
困ってることって、聖戦軍の道路にされて略奪されまくる事では?
6300 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:24:53 ID:fh5qRUvb
東方はほぼ損害なく引いたから
領地の謀略に関しては防衛力が強化されるだろうね
引いて外であれこれできなくなるから悪いことじゃないけど
6301 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:25:10 ID:AJh2fI5H
剣山連峰には山岳獣人がいるんだろうか
6302 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:27:49 ID:mDd3nf2U
まとめまたまた乙やでー
6303 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:28:28 ID:AJh2fI5H
【質問】
アビゲイル指示の中流層への布教はどうなったのでしょうか
6304 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:33:31 ID:1vToYwdI
今から寝るので一応恩賞案を出しておきますね
・キバオウ 帝国騎士に叙勲
・メアリ、 クルミ 加増か爵位上げ 結婚させる
・マナミ 大砲と鋳造の研究所を作ってあげる
・ターキン デススターを作ってあげる、経費を半分持つ(将来南が重要になるので)
・ウエバ 家から独立させて爵位をあげる、財務大臣を作って任命
・ナナチ 帝都で大獣王の位を授ける
6305 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:34:16 ID:5Ejn9AY/
パルパにそろそろ魔砲ガレー5隻あげないと
6306 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:35:30 ID:nnMFEuPa
キバオウはんは色々と今の立場だからこそってのがあると思うので
地位とかじゃなくて、通常の報酬に加えてアルバ君直筆の感謝状とかハグとか付けてあげる感じがいいと思う
6307 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:36:34 ID:5Ejn9AY/
色々と投資も犠牲にしたからな・・・・・
それも戻さないといけないし
6308 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:38:30 ID:1vToYwdI
>>6304
大事な事を忘れていた
・ソニック 諜報大臣に任命、ダメなら今後の破壊工作のために規模拡大
6309 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:39:47 ID:g74FK2WM
何でもかんでも大臣にすればいいってもんじゃないと思うぞ
6310 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:41:26 ID:nnMFEuPa
いやソニブも存在を公表しちゃいけない存在だからねあいつ?
6311 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:43:18 ID:/DJozyck
トリに紹介した時も「最終的にトリ殺しますか?」って提案されるくらい身内にも存在を知られないようにしてるからね
表舞台に出した途端秩序が崩壊する甘粕みたいなもんだと思って扱った方がいいな
6312 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:45:37 ID:nnMFEuPa
そもそもメアリとクルミが結婚しない理由って別に爵位とかだったか?
6313 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:45:56 ID:fh5qRUvb
大獣王は獣人部族間の統一王の称号で帝国が授けるものじゃないと思うよ。
帝国からは大将軍かなんかの官位を贈っているはずだけど
別にナナチ(の部族)は帝国に服従しているわけじゃなくて同盟だからね
西方教徒がメインの帝都で即位させるより
地元の北方で即位してもらって、即位式を盛大に支援して28部族招待して、服従しない&来ない部族を討伐でいいんじゃないかな。
6314 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:46:45 ID:5Ejn9AY/
しかし今回のことではっきりしたが、最低でもガノンさんは無謀な戦いをするAIが入ってないな
ゴクウが抜けた時点で、帝国の戦力に負け得るというのを読んだから撤退したのだろう
6315 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:48:32 ID:nnMFEuPa
カズオもヒソカも殺してないもんなー
6316 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:49:52 ID:5Ejn9AY/
>>6313
そこをあえて帝都でやることで「帝都で戴冠しないやつは大獣王じゃない」という風にする事で
ナナチ没後の獣人達を制御するシステム的な布石にするという話なんだ
獣人が今後、大獣王を継承するには、帝都を占拠している国との同盟、アルバ君の子孫が味方
あるいは帝都を自力で奪取する、この辺のどれかの条件を満たさないとなれない歴史にする
6317 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:51:59 ID:fh5qRUvb
それはこっちの都合を押し付けてるだけだからあまり賛同できないな
6318 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:54:27 ID:5Ejn9AY/
獣人達が自力で帝都を奪取しようにも、海に挟まれてるから物凄く頑張ってすごい海軍を自力で作るか
東西陸路回りで東方か西方かのどっちかの勢力をブチ抜いて、更に魔法壁までどうにか抜かないと不可能
だから、半強制的に帝国と永続的に仲良くしないといけなくなる、という寸法だな
まあ、逆にアルバ君の血統を自分の子孫に取り込むという手もナナチにはあるが、末子継承システムの
遊牧民だと、結局は内輪もめになってあんまり変わらんな
ナナチの子孫を名乗らないと大獣王になれなくはなったりするだろうけども
6319 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:54:28 ID:ToV5XITG
ナナチは豪勢でかっこいい儀式やれば喜ぶと思うよ。
6320 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:55:53 ID:nnMFEuPa
ナナチとナナチの系譜が不利にならない都合なら
ナナチとナナチの系譜が強い間はもつよ
6321 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:55:54 ID:5Ejn9AY/
帝都で豪勢な儀式をやればまあ来るんじゃないかなぁと思うんだがな
友好度も高いしな
6322 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:57:30 ID:nnMFEuPa
帝都で豪華な儀式やれば
「前の大獣王様の時は凄かったのに」って勝手に比較するようになるから
「俺も儀式やってくれ!」って言ってくるようになると思うよ?
6323 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 00:58:57 ID:fh5qRUvb
来る来ないでいえばナナチは来るだろうね。
28部族で来る部族は今ナナチに従属している部族くらいになって
大獣王の即位は殆どにとって他人事になると思うけど。
アルバ君の即位式を聖都やオルフェンでやろうぜって話だよね。
こちらの身になって言えば。
6324 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 01:00:06 ID:5Ejn9AY/
ナナチは義理堅い大親友だが、ナナチの後継者がそうだとは限らんからねぇ・・・・
このシステムを作っておけば、ナナチの後継者が義理堅くなくても、獣人達と仲良くあり続けやすくなる効果があると思う
6325 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 01:01:33 ID:5Ejn9AY/
>>6323
もう十数部族ぐらい従属しただろうから、十分では?
28部族コンプしなきゃいけない理由なんて帝国には無いよ
6326 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 01:01:57 ID:nnMFEuPa
旧デスノとかの城壁の壁を帝都の魔法壁と同じような仕様にしたいな……
西と揉めても向こうは壊せなくなるし
反乱してもこっちには超大砲があるからデメリットはないはず……?
金がかかるけど
6327 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 01:03:16 ID:nnMFEuPa
>>6323
そもそもこの段階で「帝国で大獣王様の即位をやるから集まれ」って言ってこない奴は
草原でやっても来ないよ
6328 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 01:04:08 ID:fh5qRUvb
自分は誠実な同盟者に最大限誠意を返したいだけ。
それは好みの問題だね。
あとの時代についてはアルバ君が口説いてウリ教を広めて融和していけばいいと思うよ。
6329 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 01:04:27 ID:5Ejn9AY/
>>6326
その金で投資して作った金で作った軍隊で敵を殴り殺した方が早い可能性が高い
6330 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 01:06:31 ID:5Ejn9AY/
誠実な同盟者の後継者が誠実な同盟者であるかは確実じゃない
だけど、後継者も誠実な同盟者になってくれるのが↑の案なんだよ
帝国の誠実な同盟者でないと困るようになってるからね
6331 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 01:06:44 ID:NGFbE6iB
恩賞か
魔法壁の技術教えちゃったし、デスノ兵にも金銭で色付けて
忠誠上げた方が良いかもな
6332 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 01:08:02 ID:5Ejn9AY/
まあ、リザルトと相談だな、恩賞関係は
メアリとクルミは、500金ずつ給料増やせば良いと思うけど
6333 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 01:08:27 ID:ToV5XITG
まあナナチの即位式は正直枝葉だな
例の法則におちいる前に幹の検討をしよう
買い物が終わったら!
6334 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 01:09:12 ID:nnMFEuPa
次回は大砲研究で
燃えにくいものを入れてみる、と
すぐ消せない火を付けられないか試してみる
を入れときたいね
6335 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 01:10:59 ID:5Ejn9AY/
たぶん重油・ナフサが最適解だと思うので、図書館で調べて提督やマオたちに探させるかね
燃える臭い池だのなんだの、商人の情報網なら見つかると思う
6336 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 01:11:14 ID:nnMFEuPa
ユカリさんからガノン追い返したら家族サービスしろともいわれてるな
6337 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 01:13:44 ID:5Ejn9AY/
ソフィアデートも入れたいんだよな・・・・
前世より確実に長生き出来るようになった記念の年になるし
6338 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 01:16:41 ID:nnMFEuPa
そういやカズオはノーリアクションか
ガノンが孤立してとぼとぼ帰っていったぞってのは伝わってるだろうけど
6339 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 01:19:04 ID:OHPYXMz7
なんかもう面倒だし、聖都まで軍連れてピクニック行って帝国兵の勇猛さを教皇猊下に見て頂いて安心して貰わない?(思考停止)
6340 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 01:49:44 ID:z/huJOLT
取りあえず来期やりたいこと
部分案)大減税
デスノとガノンに対する勝利的な意味で、ガス抜きしよう?
道路整備
西方への進行路的な意味で、船の増産でも可
6341 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 02:37:47 ID:mDd3nf2U
まず、アルバ君の目的だけど
>>5469
でいいですよね。
前ターンで東方戦役が一段落ついたわけだけど、
次の重要課題は
「いかに帝国の外交ダメージを低くしたまま、聖戦をポシャらせるか」
にシフトしていることに異論がある人は少ないと思います。
それで聖戦をポシャらせる方法について、現在選択実行されているのは
「イスカリオテとマリージョアを戦争状態にし、聖戦どころじゃなくする」
という案なんですけど、
そもそも西方の各国は、聖戦の準備中に戦争なんかしたら聖都にドヤされて討伐令を食らうので、
不満があったり相手を殺したくても、聖戦が終わるまでは戦争に踏み切りません。
なので、聖戦を利根川で来ているあいだに、イスとマリが戦争を始めてくれるかが不安なわけです。
そこで考え方の方向性を変えてみました。
「聖戦の前に戦争したくない理由」を取り除いてあげれば、
イスとマリはこちらのもくろみ通り戦争をはじめてくれるのではないかと。
なので、「イスとマリの関係勢力が聖戦の前に戦争したくない理由」を分析し、
どうすればその理由を取り除けるか検討してみたいと思います。
6342 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 03:16:27 ID:mDd3nf2U
■イスカリオテ
戦争は6年前、マリージョアと海戦
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/4
○イス王分析
敬虔なミカ教信者。教皇の権威を尊重している。
聖戦大好きでとにかく聖戦したい。
イスに聖戦妨害をさせるうえでもっとも邪魔な存在。
○イスの構成勢力
・イス王
・イス都市1領主(内陸)
本編未登場。
・イス都市2領主(港湾)
本編未登場。マリージョアと海戦したのはここの艦隊なので、暴走させるならここ。
・デスノに嫁を与えたイス家臣モブ ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/4195
AAセラス。嫁の実家が滅ぼされたのに、イス王が何もしてくれないので不満を持っていると思われる
→ このなかでマリと戦争するのはイス都市2の領主だと思います。なのでイス都市2の港湾領主を動かすことを考えましょう。
6343 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 04:49:23 ID:mDd3nf2U
●イス港湾都市領主の分析
・保有する艦隊はアルバ3歳で大規模な海戦をした
・その後もマリ艦隊と交易シェア争いの戦闘をしている
・一般論としてイス領主は、聖戦キチのイス王と利害が一致しないことがある
【イス港湾領主はなぜ聖戦前にマリと戦えないのか】
・聖戦の邪魔をすると討伐されるから
・聖戦の邪魔をするとイス王が怒るから
という前提を踏まえると、
「イス王とイス重臣の仲を裂く」工作をすることによって、
イス港湾領主がイス王の意向を無視しやすくなり、
イス港湾領主が感情的に戦争を決断する確率を上げることができるのではないか、と思います。
6344 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 05:57:18 ID:1vlpPDAi
イスの重臣とイス王の分離はなかなか良いと思うな
ただ、やるとすれば聖都もイス王も嫌いなイス重臣が良いが・・・・
デスノに嫁を出した重臣が港湾領主なら楽だ征伐令出した聖都も、デスノを潰されて何も
しなかったイス王も嫌いだし、帝国のための援軍なんか凄く嫌だろうしなぁ
6345 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 06:22:48 ID:gERe9fRa
タチカワとアクシズのモブキャラいいよね
トリが相手なのが悲しい
モブジャンヌはどうでもよかったんだけどなw
6346 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 06:33:24 ID:BGiOLo1H
>>6344
セラスを煽り、湾口領主と結託させ、聖戦妨害としてマリージョアと戦争させる。なかなか良いと
6347 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 06:36:47 ID:gERe9fRa
いまから間に合うのかはありそう
あと2ターンだっけ?
6348 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 06:38:18 ID:gERe9fRa
とりあえずやりたいことをかく
【アルバ 行動案】 ストレス1
行動枠1)ナナチ戴冠式(アクシズも読んで威圧したい)
行動枠2)嫁sコミュ(ストレス減、嫁と遊ぶ)
行動枠3)外交:KPA(ウリ教転向準備、将来臣従してくれ)
残業)外交:マリジョ、アクシズ or イカちゃんコミュ
ヒロイン指示(ユカリ) :馬ハンドガン研究
役職指示(内政大臣) :カスグラ開拓植(規模大にしたい)
役職指示(軍事大臣) :近衛兵50が気になるからカスグラに植えたい
役職指示(外務大臣) :KPA友好(配下に利益ばらまく)
6349 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 07:06:59 ID:1vlpPDAi
ガノン工作もやらんとな
まだ二門の超大砲持ってるはずだから、そっちも煽るか
6350 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 07:18:37 ID:1vToYwdI
>>6348
帝都でナナチの戴冠式を行うときなのですが
アビゲイルに祝福させませんか?
獣人大王になるのにウリエル派の同意が必要なようにしたいのです
布教にも役立ちますぞ
6351 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 07:28:48 ID:Ra6NQxwZ
今の戦力だと攻められると長期間拘束されるってことも分かったし早期にガノンを撃退する手段は欲しい
投下でフラグが立った大砲の弾の研究かな?
6352 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 07:41:45 ID:Ra6NQxwZ
後はいつガノン殺して東方分断するかかなー
ナナチが獣人王になれば兵力は完璧に足りるとは思うけど
6353 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 07:46:23 ID:gERe9fRa
>>6350
,
>>6351
なるほど追加しとこう
6354 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 07:53:33 ID:gERe9fRa
東方は西が荒れてこっちがフリーになったら殴りかかるんじゃね?
それまでまた謀略のターンかね
それとも傷んでる間に速攻するか
できれば5万はいないと厳しくないかな
6355 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 07:54:37 ID:Ra6NQxwZ
なんで東方分断工作してる間にKPA、オルフェンは確定で仲間にしたい。ナナチが3万以上の兵力操れるようになってればなおいい
6356 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 07:58:37 ID:1vToYwdI
家族のだんらんのために子供たちと奥さん連れて北に旅行するのも良いかも
聖都来ない理由として、まーた陛下が北方遠征行きましたといいわけができる
6357 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 08:23:22 ID:Ra6NQxwZ
後、兵科の追加はこれまでの投下見てて思ったけど
魔法騎士大量雇用して専用で運用するのが一番強い気がする。魔法壁の修復、相手魔法の妨害、魔法による攻撃の補助など出来ることがかなり幅広い
魔法騎士部隊が相手の魔法妨害してる間こちらは好き勝手出来そうだし魔法使いの流出もある程度防げる
6358 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 08:28:41 ID:nnMFEuPa
魔法使い部隊は使い勝手良いから増やしたいのはあるねぇ
今後帝国が攻められるときはまたベホマ合戦だろうし……
大砲と魔法使いの両方を重要視できるのは帝国のアドバンテージだから活かしたいところ
今んとこ西で大砲の凄さ分かってるの味方予定のオルフェンだけだし今の内に色々確保しておきたい
6359 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 08:29:20 ID:ahvdNQYo
チート解禁か
6360 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 08:32:32 ID:Ra6NQxwZ
うん。いままでのデスノ攻めと帝都防衛における魔法使いの献身見てつくづく思う。魔法騎士必要だわこれ
6361 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 08:42:53 ID:gERe9fRa
>>6536
よさげやね
いただきます
魔法兵がいいのは解ってるんだけど
お金がねw
近衛 武器40金 + 給料40金/年
こやろ?
6362 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 08:42:54 ID:6F+Ht54S
ガノンを討伐する場合、陸軍強化が必要
リス、東方を獣人兵で拘束、獣人兵2万は北方に置いておかないといけない
敵方に超大砲2門ある以上は攻城戦ではガノン有利、こちらも分割輸送可能な超大砲3門以上と、ハイラル兵3万を倒せる陸軍と
親ガノンのゴクウの兵を拘束する必要がある ガノンを倒した後も周辺諸侯に脅威を与えすぎると団結してしまうから占領した場合虐殺はだめ、ガノンと家臣団の一部を処刑するくらいか。
グリードを対ガノンの友好国が同盟国にして、ドカンを帝国側にして リスを脅しなり、懐柔させて海上有利と陸路での輸送経路を確立しないと進軍路を作れない
信長と神都の分断も必要、信長が南方に拡大しすぎた場合、信長がガノンの代わりに脅威になる。 今川を食った信長がゴクウ、不敗を拘束する状況が理想だが信長の戦略ではキメツを殺して東方艦隊を抑えた方が利益が大きい
獣人たちKPAも略奪経済から、交易主体に国家運営をかえていかないと東方戦後が問題になってくる。 西方は終戦後を考えると兵站は帝国持ちで戦わないといけないから略奪先には向かない。
6363 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 08:47:14 ID:admin
>>6361
騎士クラスはこうやで 給料100金/年
6364 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 08:48:49 ID:admin
>>6362
都督別に敵味方中立放置分けていてその方針通りの外交謀略してますか?
6365 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 08:48:58 ID:Ra6NQxwZ
仮に魔法騎士部隊をお馬さんに載せようと思っても給料のうちに入ってます?
6366 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 08:49:46 ID:admin
>>6365
騎士と馬はセットの値段です。
6367 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 08:51:38 ID:Ra6NQxwZ
騎兵も手に入って魔法も使えるか。欲張りバリューセットかな?アルバ君もデスノ戦とガノン撃退で魔法使いの重要性認識しただろうしええかも
6368 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 08:54:20 ID:gERe9fRa
魔法騎士ってマジの馬持ってる騎士イメージだったのかw
今のとこ3人ぐらいしかいなそうな魔法騎士隊とは
剛毅すぎるw
6369 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 08:57:31 ID:Ra6NQxwZ
騎士100名揃えてるだけでも充分強そうやな
遠征、防衛、追撃何にでも使えるのはデカイ
6370 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 09:02:05 ID:vqIM44K9
そんなに使えるやつがいるのかな
馬も魔法も大砲の腕もとなると普通に考えて一流〜超一流だと思うけど
6371 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 09:05:37 ID:Ra6NQxwZ
大砲は大砲部隊がいるから要らないと思うよw
貴族兵が相手の魔法妨害してる間にこっちが魔法フリーに使えたり追撃固定値増えたり魔法壁修復に余裕持てるのが良いんだし
練度が心配なら貴族兵、皇帝従士から精鋭引き抜き(貴族兵、皇帝従兵には新卒割り当て)とかもあるけどいですさん的に意味あるのかなこれ?
6372 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 09:12:30 ID:/Ib24Bg/
> 練度が心配なら貴族兵、皇帝従士から精鋭引き抜き(貴族兵、皇帝従兵には新卒割り当て)とかもあるけどいですさん的に意味あるのかなこれ?
意味があるようにすればあるだろうし、意味が無いようにすれば無いのでは…?
目的がはっきりしないから、誰にも分らんと思う
6373 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 09:14:00 ID:Ra6NQxwZ
>>6372
いや、行増やすなって怒られそうだなって
意図としては練度維持、出世の目標とかかな
6374 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 09:18:21 ID:QzizMZUB
魔法使いで機動部隊を作るなら馬に拘らず、ファンタジーしようぜ!
サーベルタイガー部隊とか?
そういえばカンフーを使うパンダもいたな......
6375 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 09:18:47 ID:Ra6NQxwZ
獣人部隊がもう乗ってそう
6376 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 09:23:55 ID:lV9uy/D+
焼夷弾ができれば馬車とハンドガンを使って多少面白いことができそうな気がする
まあ、いいとこトラ3の騎馬隊の劣化版にしかならんけども
6377 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 09:28:06 ID:QzizMZUB
今回食料の備蓄を始めた
此処にもうひと手間加えて美味しい保存食を集めて、帝都でコピー量産するのはどうか
具体的には
部分案)各地から保存食の収集・開発・量産・備蓄 継続○○金/年間 (マオマオ・エヴァ・ユカリなど?)
各地から保存食を集めて、安く美味しく食べれるか研究(という名の食事)、各地の保存食から美味しかったものを、量産する
軍用食にもなればさらによし、特産品化するかも?
なお、参加者は太るので(夜の)運動でダイエットしましょう
というのを行ってアルバ君が参加してストレス解消?(ほら、最近嫁可愛がってなくて嫉妬されてるじゃん?)
6378 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 09:36:34 ID:Ra6NQxwZ
【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス2
行動枠1)帝都でナナチ戴冠式。王冠をアルバ君から授ける ▼●千金
(意図)大獣王の権威を神聖皇帝由来にしたい
行動枠2)家族サービス。一緒に演劇鑑賞 ストレス−1
行動枠3)オルフェン外交。約束してたマッキーの子供と妹を見に行く
残業)KPA外交。神殿長に会いに行き対聖都戦略を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする
ヒロイン指示(ユカリ) :魔法騎士隊100名編成。皇帝従士、デスノ兵から選抜(各部隊の魔法使い不足分は新卒割り当て)。隊長メアリ ▼10千金/年
ヒロイン指示(エヴァ) :前年度にフラグがたった大砲弾研究(マナミ)▼●千金
役職指示(内政大臣) :
役職指示(軍事大臣) :
役職指示(外務大臣) :
役職指示(海軍元帥) :
役職指示(アビゲイル) :
調査指示(レベル2) : 国内限定で3名まで。考えや思いもOK
調査指示(レベル3) : 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。3名まで。暗殺に挑戦もできる。
6379 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 09:40:54 ID:QzizMZUB
>>6376
自国で原材料が揃うなら兎も角
他国にあるものを当てにするのは少々困るな……
原油をどうやって撃ちだすのかという難問があるような……生半端な入れ物だと撃った瞬間に爆発炎上するだろうし、それ下手に実験したら大砲が使えなくなるような気がしないでもない
……焼夷弾モドキすら近代まで出来なかったのをどうやってクリヤーしていくのか
6380 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 09:43:11 ID:Ra6NQxwZ
普通に前年度フラグ経った大砲弾研究して炸裂弾作ろうかなって。あとナナチ戴冠式やるならアビゲイルに帝都に来た獣人達に布教させるか
6381 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 09:46:41 ID:/Ib24Bg/
>>6373
> 意図としては練度維持、出世の目標とかかな
意図を考えると、あまり意味が無いのでは…?
練度はこれからも戦争が続くから維持できるだろうし、金があれば
練度維持の訓練は自分らでやるよ?
貧民兵は金がないから、訓練しても時間がたつと忘れてしまうだけだし
(生活のために仕事をしないといけない)
(出世って人事権は基本、アルバ君が持っているから好きにして良いんだよ?
実際に好きにしたら、大問題だけど…?)
貧民兵は士気が高いから、常備兵として正式に雇いたい!
魔法兵や大砲兵は今後も重要だから、特に重要視していることを
アピールで人材流出を防ぐとともに戦力アップするんだ!
なら、理解出来るけど
6382 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 09:47:12 ID:QzizMZUB
投下は見ていたのだが……チートするスレじゃないと常々言われてるから
研究してはいできましたとはならず、普通に年単位掛かるような
炸裂弾とか焼夷弾ってちょっとした工夫で出来るモノなんだろうか?
6383 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 09:50:32 ID:Ra6NQxwZ
そこまで真剣になられると悪いんだけど魔法騎士隊、魔法も騎士戦闘もある程度ある人員を最初から集める事に対しての回答なので、魔法騎士隊を戦力として使えるなら何でもいいっす。正直枝葉
6384 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 09:52:19 ID:Ra6NQxwZ
>>6382
別に年単位かかってもええよ。今度実験させようってなってじゃあ予算つけようって感じなんだし。やらないよりはずっと良いっしょ?
6385 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 09:58:13 ID:lV9uy/D+
>>6379
こういうのは歴史に倣うのが一番だ
棒火矢のように、発射するのは砲弾ではなく鉄の棒で、棒の先にナフサの入れ物を置く
あるいは火炎放射のように、ナフサに着火させてそのまま砲口から発射する、などだな
まあ、花火が出来るんならその要領で普通に焼夷弾になるけど
6386 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 09:59:55 ID:lV9uy/D+
どうせしばらくどこか攻める感じでもないしな
普通に予算つけて開発完了させるつもり
6387 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:06:38 ID:/Ib24Bg/
ナフサってこの時代にあるんだっけ?
> どうせしばらくどこか攻める感じでもないしな
えっ?
6388 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:07:37 ID:nnMFEuPa
>>6382
チートスレじゃないから何年もかけて研究しておかないと
使いたい時に使えないでしょ?
超大砲だってマナミの青春を生贄に捧げて召喚したんだし
6389 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:08:53 ID:ciUxNWkD
ずっと戦争たんだからしばらくは他の人達に戦争してもらうよ
6390 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:15:05 ID:lV9uy/D+
>>6387
あるよ。紀元前から出るとこは出てるし、油井もある
まあ、どこにあるかは商人ズに探して貰うけど
6391 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:19:52 ID:r8lxEcU8
研究すればできるなら、ガノンも早々に持つかな
6392 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:21:38 ID:QzizMZUB
>>6388
大砲は既にあるものだからな……新しい技術となると
まぁ、其処は金の掛け次第か数百年の時を超えるチャレンジ
6393 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:23:21 ID:Ra6NQxwZ
別に今度試してみようってなってることを試すだけだからそこまで悲壮な覚悟は特に要らんよw
6394 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:23:35 ID:r8lxEcU8
数十トンの大砲も近代までないから別モノの技術では?
6395 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:25:01 ID:Ra6NQxwZ
魔法がそもそもないからな
鋳造の段階で強化魔法その他諸々使ってるんだろうし
6396 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:25:14 ID:QzizMZUB
(翌々考えれば恐ろしい事だな、10トンを超える金属を用意って……そりゃ銅とか値上がりはじめ……値上がりで済んでる辺りがナーロッパか?w
銅貨とか流通量減ってる可能性もあるかな……ガノンが鋳つぶしたりしてw)
6397 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:28:42 ID:QzizMZUB
大砲の話は置いておくとして
処で壁を新しく増築しないかね?
安い土壁だけど、あると次の戦いの時に防衛費がかなり安くつく
次の戦いは攻めて行くからいらね!というのであればいらないw
計算上約1.6万金で3mの掘りと3mの壁が出来るが
あぁ、そういえば堀を埋め立てられてるんだったな……それを掘り返す序に前に土壁作るか?
その場合堀は新しい壁の前には無いが
6398 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:31:23 ID:knRXNLbS
壁というか、東側に防御陣地作っとくのはいいと思う
毎回ベホマさせられたらたまったもんじゃないし
6399 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 10:31:24 ID:admin
なんか皆さんがチート考えても、それを伝達できないんで意味ないですよ。
6400 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:32:25 ID:9WArdZt5
作中のキャラがこれやってみよっかなー
って言ってたこと試すのをチート解禁とか勝手に言ってるだけでは?
6401 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 10:33:25 ID:admin
>>6400
うん、それを超えて現代知識を盛り込んだ行動案は蹴りますね。
6402 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:33:36 ID:/Ib24Bg/
>>6397
西には意味がないから…東につけるイメージかな?
うーん…
6403 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:35:00 ID:lV9uy/D+
メタ視点で何をどうすれば何ができるか予測してるだけで、やることは普通の研究だしね
6404 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:35:42 ID:QzizMZUB
>>6402
そりゃそうだよΣ
いや、西方と戦うなら……意味は無くはない様な気がしないでもないが、西方と戦うと決めた時点で侵略開始するだろうから意味ないか?
その場合東方の抑えとしてはあった方がいいが(少しでも下がれる余地があると戦略の幅は広がるだろうし、壁抜かれたら終わりの崖っぷちよりは)
6405 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:35:49 ID:lo0A1Y3w
>>6397
前回はこっちに攻撃手段がないから埋められたけど
今はこっちも超大砲撃てるから、少なくとも前回よりは工事進むにしてもスピードは落ちるはず
滅多に当たらないからって大砲の玉飛んでくる真下で工事とか怖いし
大砲の玉の改良が進めばもっと効果出るだろうから、穴は掘っといて良いかもね
公共事業としてまた貧民集めて指導しよう
6406 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:37:11 ID:w8QhybW7
西側の防御固めるなら既にある旧デスノの壁強化したりする方がコスパ良いんじゃない?
6407 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:38:04 ID:lV9uy/D+
敵の残した防御陣地を逆用して、地帯陣地に作り替えるというのは考えたな
6408 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 10:38:22 ID:admin
東の防衛に1万金使ったとします。 → 東の防衛に使えます。攻撃や西の防衛に使えません。
攻撃戦力に1万金使う → 攻撃にも西の防衛にも東の防衛にも使えます。
つまり防衛に1万金使うなら、相手の戦力を何倍も止められないとだめです。
東はすでに魔法壁という過去の財産があり、触媒と貴族兵でガノンの百数十万金の軍勢を止めていました。
6409 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 10:39:09 ID:admin
すでにある魔法壁が百数十万金分の価値があるとして、これから東の防衛に何万金追加するのですか。それで止めれる軍勢が何万金増えるんですか。
6410 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:39:19 ID:lV9uy/D+
西側の防壁ならオルフェンという壁があるじゃないか?
6411 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:39:33 ID:kGx7857W
あんなん三枚もあるとか心折れる
6412 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:40:25 ID:/Ib24Bg/
>>6404
東方と戦う場合
ガノンの超大砲と魔法大砲があるから、あんまり意味が無いような…気がする
大砲でそういったところは潰せばいいだろうし…?
西方と戦う場合
オルフェンと共有しているデスノ領はそもそも、守れない…
貴族たちに与えているから、気にしなくてもいい?
6413 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:41:40 ID:ZUoFTReU
とりあえず東側に穴はあった方が安心するから掘っときたいな
帝国がまた引きこもる用意してるってヒソカが知ったら萎えてくれるかもしれんし
6414 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:43:28 ID:lV9uy/D+
東方軍に備えて築城するなら、マリオやヒソカの砦をひとつふたつ取って星型要塞に
作り替えてしまうのが良いと思うぞ
ちょっと領地も増えるから儲かるしな
まあ、そもそもしばらくは東方を攻める気も無いけど
金策が目白押しでな
6415 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:45:14 ID:ZUoFTReU
平和を愛する帝国は戦争なんて最小限にしたいもんな……
だから金稼いで謀略巡らすね
6416 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:45:18 ID:lV9uy/D+
妨害陣地を掘り直すより、その金で投資して軍隊増やす方が良いと思う
6417 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:46:18 ID:QzizMZUB
大砲で大砲は狙えんからな……ある程度邪魔は出来るが
土壁と堀がある以上、其処を突破しないと歩兵は(白兵)攻撃できない
土壁を力押しで突破しようとすると相手に被害を強要する事が出来る……出来るでいいのかな?簡易とはいえ壁出し、陣地だし
大砲であっても一箇所だけ抜いただけだと意味が無い、複数個所抜いて初めて攻撃が効果的に通るようになる
相手が大砲の射程に入るという事は此方の射程にも届くという事で……
土壁+掘りはどの程度の防御力なんじゃろな、城壁と比べると
それ次第で金額が変化するが
6418 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:46:27 ID:ZUoFTReU
兵隊はとりあえずで増やすと延々金かかるからなぁ
6419 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:47:55 ID:QzizMZUB
>>6414
星型要塞がチートで出来ないと思うんですが……
研究次第で出来るか?
大砲に対する対抗策で生み出されたモノだから……エヴァが大砲に嫉妬して作れるかも?
というレベルだが
6420 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:47:59 ID:NGFbE6iB
魔法壁どうするかな
もう超魔法大砲で抜かれることが判明したし、いずれ超魔法大砲の時代が来る
どっかのタイミングで技術を友好国に売り払うことも有りかもしれない
6421 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:48:50 ID:s8B2dlAO
堀は埋めるまでは壁に貼り付いてハシゴかけて登る
ってアクションを選択出来なくなる効果はあるからね確実に
兵隊増やしても僕ら野戦出来る限り避けたがるし……
6422 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:49:15 ID:QzizMZUB
>>6420
確か、超ハイコスト過ぎるとかあった気がするが
6423 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:50:11 ID:lV9uy/D+
>>6419
あれは15世紀半ばの技術だからな。研究すればものになるはずだ
まあ、今はそこまで重要でもないが
6424 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:50:15 ID:4gVKZ1Xm
金もだけど魔法使いもゲロ吐くくらい必要なんじゃなかったっけ
6425 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:51:57 ID:zjOFHeVb
とりあえず旧デスノ貴族には技術一部とは言え教えちゃったし
しっかり恩賞渡して取り込みに行きたいね
ベホマ奴隷と言うか魔法使いはこの先絶対役に立つし
6426 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:52:24 ID:QzizMZUB
>>6420
初期帝国が「魔法壁の維持で我が帝国は精一杯です。」
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/2943
だから新規で作るところまで行くと多分無理?
少なくとも万単位の金がいるくさいな……帝都は、大岩とか火炎大球とかぶつけられても平気っぽいし(エヴァの想定から大砲クラスの攻撃か?)
6427 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:54:18 ID:zjOFHeVb
まー逆に言うと超大砲で壊せない壁はこの世に無いわけだ
6428 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:55:23 ID:QzizMZUB
>>6423
いや、15世紀相当の技術と言ってもこの世界では、一切開発も研究もされてない分野だから真っ新だ(大砲自体最近の兵器だからな)
魔法壁が万能過ぎたのが原因ともいうが
なので、この世界では一から研究レベルでしばらくかかる筈……というか史実で大砲の登場から1世紀以上掛かってる時点で割かしきつい気もする
つまり、資金をぶっこめ!未来は其処にある!かもしれない
6429 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:57:56 ID:gERe9fRa
やりたいこと更新した
【アルバ 行動案】 ストレス1
行動枠1)ナナチ戴冠式
ウリエル派主導 アビゲイルが祝福 将来ウリエル派の同意が必要なようにしたい
アクシズも呼んで威圧したい
行動枠2)嫁sコミュ(ストレス減、嫁と北方に遊びに行く)
行動枠3)外交:KPA(ウリ教転向準備、将来臣従してくれ)
残業)イカちゃんコミュ
残業)外交:マリジョ、アクシズ 、オルフェン
ヒロイン指示(ユカリ) :馬ハンドガン研究
ヒロイン指示(エヴァ) :大砲の玉研究(いろいろ入れよう)
役職指示(内政大臣) :カスグラ開拓貧民植(規模大にしたい)
役職指示(軍事大臣) :近衛兵50が気になるからカスグラに植えたい
:カスグラが成長したらデスノ兵も植えたい
役職指示(外務大臣) :KPA友好(配下に利益ばらまく)
:小人族友好(将来フハイとトラブって欲しい)
:フハイ友好(伝手を作りたい)
6430 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:58:32 ID:Rz4f+HM/
まー帝国以外の新しく奪っていく土地の防御は
それこそ劣化魔法壁とか防御陣地とか大砲並べるとかで補うしかないんじゃないかな
6431 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 10:58:39 ID:lV9uy/D+
あいつらに恩賞出すとなると、80千金から100千金の負担に増えるな
まあリザルト次第だが
6432 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 11:02:35 ID:Rz4f+HM/
>>6429
ナナチの戴冠式に関しては、とにかく贅沢に金ぶち込んで
他の獣人達が「大獣王様ってすげー」ってなるように仕向けて
次世代以降も「新しい大獣王様?じゃあ前の時みたいな凄い奴やるのか!」
「え、ショボくね?こんなので大獣王名乗るとか先代舐めてんの?」
って空気になって、自然と帝国と仲良くならなきゃなれないように持って行きたいね
6433 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 11:03:46 ID:Rz4f+HM/
ガノン追い返したし、減税して自粛解禁からの買い物ブーム起こしたくなるな
10万円給付するか?
6434 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 11:06:45 ID:7840wzO4
ナナチの戴冠式はアルバくんが即位した時と同じ場所でやりたいな
いやメリットはなんかエモいくらいしか出せないんだけどw
6435 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 11:07:33 ID:NGFbE6iB
>>6426
維持だけで手一杯か…
こりゃ売れそうもないか
6436 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 11:09:47 ID:JNGyUqZt
帝国側の獣人達に対する感情もそろそろ気になってくるなぁ
貧民ちゃんはまぁアルバくんのフレンズだって言ったら大丈夫だろ
貴族も昔から獣人から援軍貰ってるの実感してる奴らはナナチを将軍として認めてくれて来てる
問題は中流層と新参デスノ貴族兵あたりかなー
6437 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 11:13:41 ID:JNGyUqZt
中流1番数多いだろうに1番支持率低いからなーw
まぁガノン追い返したし、景気が良くなれば支持率上がるだろけど
中流が儲かる仕組み作ったし、投資もバリバリしてたんだけどガノンがいたからね……
……んっ、もしかしなくても帝国の商売相手が戦争してたら売りに行く奴減って儲け減る?
……まぁ、数でカバーするか
6438 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 11:17:03 ID:QzizMZUB
時に、装甲馬車の運用をして貰おうと軽く調べてみたのだが……弓矢を弾く装甲って結構ヤバいな
プレートアーマー装備の騎士を遥かに超える防御力のようだな(ロングボウで90m辺りから貫通の恐れあり)
16?19世紀のマスケット銃は30mまでなら耐えれるみたいだ
まっすぐ飛ばんから威力を分散してしまうようで(直撃すれば2mmの鉄板を貫通する(プレートアーマーの平均値)
(中世の製鉄は未熟なので装甲2mmでもおそらくは貫通するだろうという予測もあるようだが)
6439 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 11:20:42 ID:QzizMZUB
>>6435
(逆に考えれば維持を放棄すればそれだけ金が生まれるという事……ゲフンゲフン)
6440 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 11:22:08 ID:Ra6NQxwZ
ナナチ戴冠式とウリエルは切り離した方がいいと思うな-
今はいいけど将来、神聖皇帝とウリ派の関係性がどうなるかもわかんないし。神聖皇帝をウリ派のトップにするならおけ
6441 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 11:23:16 ID:gERe9fRa
さてガノンさんの次の手は
・聖戦来るの待つ
・攻めないと落ちないのは解った 次は超魔法大砲で市街戦だ
・海を何とかしないと堪えないな 魔法ガレーで打ち破ってくれる
・獣人ウザイ、東から対抗できるの持ってくる
・マリジョを改宗させるか
・東方まとめねーとでどっか(ノブイマ?)攻める
・超魔法大砲で終わると誰が言ったんだ?
・あきらめるw
ほかにあるかな?
6442 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 11:24:06 ID:Ra6NQxwZ
どれが来るかわかんねえからこっちが謀略なリアクションして相手の動き決めた方がええかな
6443 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 11:33:46 ID:/Ib24Bg/
何で、ナナチにマウントとりたがるのか分からん…
ナナチは大獣王になったんだから、こっちと同格?じゃあないのか?
友人として、戴冠式に参加するなら分かるけど、戴冠させてやるは理解出来ない
ナナチの下の獣人たちも、トップが帝国の下になるって不満だろ
6444 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 11:34:44 ID:QzizMZUB
ふむ......食料爆弾に関してはもう少し仕込みが欲しい
具体的に言えば、海賊行為で食料の流通を遮断かな?
KPAを誘えれば一番なんだが......
あと、関税同盟諸国にお願いして、食料を帝国以外に運ぶ船に関税をかけるとか?
6445 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 11:36:20 ID:gERe9fRa
東方に謀略必須ってことだな
西に東に謀略ばっかだなw
6446 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 11:39:08 ID:QzizMZUB
マリオに金要求も面白いかもな......
ガノンが頼りにならない状況でヒソカがじれて戦争準備したら牙を剥かれるのはガノンかマリオな訳だから
6447 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 11:43:47 ID:nnMFEuPa
>>6443
別にマウント取るつもりはないよ?
「お友達」のナナチのお祝いを盛大にしてあげるだけで
ナナチや他の獣人達には「またこれやりたい」と思って貰いたいくらいだよ
6448 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 11:46:13 ID:lV9uy/D+
友達であり続けたいから、友達でいなきゃいけない理由を作るんだぞ
ナナチの後継者がアルバくんの後継者の友達とは限らないから
友達になれるように仕組むということだ
6449 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 11:47:08 ID:gmXGhb9c
とりあえずガノンは大金使って長年壁に貼り付いたくせにスゴスゴ帰って来たのダッセー!
ってなるように謀略はしときたいね、今が1番効果あるだろうし
「もうすぐ聖戦軍がくる!」って読みもハズレさせる予定だし
その時に「もうガノンダメだわ、オワコン」ってなる仕込みを今からやっときたい
6450 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 11:47:56 ID:mDd3nf2U
おはよー、各論じゃなくて総論を手伝ってくれる人たすけてー!
今日は昨日やれなかったマリ側の分析する。
そのあと東方分断方針について一緒に案を練ってほしい
6451 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 11:51:11 ID:lV9uy/D+
ガノンのやつが帝都落とすためとか言って東方中から金集めて作った超大砲さあ
本当はガノンは帝都なんかどうでもよかったんだよ
あの超大砲で他の都督の城を落とすのが目的なのさ
東方都督はまんまと騙されて自分を殺すための兵器製造に協力させられたんだよ!
すぐにでもガノンに包囲網敷かないと東方都督はみんなガノンに殺されるぞ!!
という噂でも流すか
6452 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 11:54:45 ID:nnMFEuPa
>>6450
やりますか、とりあえず必要なのはマリ側から見た西側諸国の関係と印象のまとめですかね?
マリから見てどことどこが仲がいいかを考えるとだいぶ思考しやすくなると思います
6453 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 11:54:46 ID:admin
※りざるとかきました。
6454 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 11:54:59 ID:nnMFEuPa
お疲れ様です!
6455 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 11:55:00 ID:admin
※23才ターンは1ターン1年の予定です
6456 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 11:55:59 ID:lV9uy/D+
乙!
6457 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 11:57:08 ID:nnMFEuPa
トリもう家族じゃん
6458 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 11:57:50 ID:nnMFEuPa
来季はまだ二回ね、了解
6459 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 11:58:23 ID:mDd3nf2U
>>6347
>いまから間に合うのかはありそう
発想は逆で、このままだとイスマリ戦争が間に合わない可能性があるので、
間に合うようにブレーキを外すわけです
>>6452
そうですね、それがあるとだいぶ考えやすくなるかと
6460 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 11:59:55 ID:nnMFEuPa
イスへのヘイトを煽るのが上から負荷をかけていくやり方で
マリージョアが我慢しなきゃいけない理由を減らすのが土台の骨を抜くやり方ですね
両方やればそれだけ崩壊しやすくなると
6461 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 12:01:00 ID:mDd3nf2U
トリが現状やっていることも踏まえて、まだ手をつけていない部分があったら手をつけましょう。
6462 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 12:01:32 ID:nnMFEuPa
ちょっと投下読み直さねば
6463 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 12:01:47 ID:mDd3nf2U
とりあえず自分は前回のイスと一緒でマリの内部事情から掘っていくので、
>>6452
のマリの対外関係についてお願いできますか。
6464 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 12:05:26 ID:lV9uy/D+
東方崩しはやはりリスからやった方が良い気がすんだよな
リス本人は信用できないが、リスの首を信用できるやつにすげ替えれば良い
ナナチ軍の圧力と合わせて、帝国に寝返るクーデターでも仕込むか?
6465 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 12:08:27 ID:OW7A4TvV
大都督キバオウはん誕生の時間か(ネタ)
6466 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 12:09:04 ID:mDd3nf2U
東方謀略は、西方が安定してハイラル侵攻部隊を繰り出すときにどういう絵図面にするかです。
つまり塗り絵。どの都督を何色に塗るか決めて、
その色になるためにどんな行動を重ねればいいか考えるんです。
6467 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 12:11:21 ID:nnMFEuPa
>>6463
分かりました、出来るだけ掘り返してきます
6468 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 12:13:12 ID:gERe9fRa
相変わらずユーノ
小人族に宣教の旅にでも出した方がいいんじゃないかw?
6469 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 12:19:31 ID:nnMFEuPa
モズグスさんが最初の方でこういうこと教えてくれてるんだけど
これ他国と仲良くしたいときに読み返した方が良いなと思いました、まる
はい、では口説きの訓練でございます。
まずは相手に近づくこと。何度も会うこと。会えないなら手紙を送ることですな。
そしてあったり、手紙では本人が努力している、誇りに思っているものをほめる。
また本人が自信を持っていないところもほめる。
6470 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 12:21:07 ID:S6P9LAul
トリへの好感度が嫁ズと並んだw
6471 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 12:25:08 ID:/Ib24Bg/
> ※23才ターンは1ターン1年の予定です
おお!ついに、安定期に入るのか・・・!
6472 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 12:26:03 ID:nnMFEuPa
安定すれば、だから安定させられなかったらまた分かれると思うよw
6473 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 12:31:11 ID:/Ib24Bg/
>>6472
その目があるってだけでも大きいから…(震え声
6474 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 12:34:20 ID:Ra6NQxwZ
アルバ君が権威認めて将軍にして支援してるんだからそら形式的にはナナチが下よ>>アルバとナナチ
例えるなら天皇と征夷大将軍なら征夷大将軍が下なのと同じ。二人は親友だけどそれとこれとは別や話
6475 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 12:35:58 ID:mDd3nf2U
■マリージョア
戦争は4年前、オルフェンと陸戦。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/4
○マリの構成勢力
・マリ王
海賊貴族。
商売を重視しているが、商売と戦争は別と考える。
マリ全体が田舎者だと思われているのがコンプレックス。
文化で負けている威信を、経済力と海軍力で補っている。
海を制覇するためにオルフェンの半島都市を攻め取りたいと思っている。オルフェンの勢力伸長を警戒している。
従来は、帝国とマリが戦争することはないと考えていた。
昨年から、帝国を守るための聖戦に積極的な姿勢を見せている。
帝国との関係を改善して、帝国とオルフェンがマリに攻め込むのを防ぎたい意図が見える。
聖都批判は聞こえないふりをする。聖都ににらまれて討伐されたくない意図が見える。
・マリ島領主
本編未登場。硫黄がとれる火山島の領主。
・マリ南半島領主
本編未登場。南方竜人族と交易している領主。金銀奴隷の貿易で儲けており、おそらくマリにとって最大の要所
アルバのことは皇帝と呼ぶ。珍しい見世物程度の認識
・マリ海賊
直情的で思った事をすぐ言う。礼儀とかはしらない荒くれ者。
海で毎日生き死にしているのがプライド。
6476 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 12:39:33 ID:mDd3nf2U
>>6474
獣人はアルバの権威なんて認めてないよ。
形式的にはナナチが下だと思ってるのは帝国人だけだね。
6477 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 12:43:03 ID:Ra6NQxwZ
>>6476
少し違う。正確には獣人以外の国はそう思ってるし
今まで獣人同士で争っても負けを認めないけど帝国の権威があれば相手はナナチを認めて従うって言われてるで
6478 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 12:43:10 ID:nnMFEuPa
お互い幸せに勘違いしてるならそれでええんや
6479 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 12:54:26 ID:mDd3nf2U
>>6475
【マリ海賊はなぜ聖戦前にマリと戦えないのか】
・聖戦前に戦争すると教皇に討伐されるから
・聖戦前に戦争するなとマリ王に言われているから
【トリがマリイス戦争工作ですでにやっていること】
わざとぶつかったり、昔の恨みを思い出させたり、名前を偽装して破壊活動など一通りやっておきます。
マリとイスがケンカするように火種に燃料を注いでいきます。
→マリ王の国内権威を失墜させるような工作をすれば、重しを外すのに効果があると思いますが、
マリは最終的に味方にするつもりなので、それはさすがにうまくありません。
イスのヘイトを煽るのも、マリ海賊が我慢する理由を減らすのも、トリがすでにやっているので、
マリの内部事情だけを見る範囲では、マリへのアプローチは既存の案だけでOKかなという感じです。
6480 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:06:04 ID:Yg4gmJ+8
儀式魔法を効率化研究して魔法壁の負担とか軽くするほうこうも有りかなぁ
図書館で資料掘るか、儀式に詳しそうなキャラ候補がいた気がする
6481 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:06:10 ID:Ra6NQxwZ
ナナチは今までポケモンバトルで相手を倒せてもモンスターボールがなかった。だけど帝国の権威と帝国商品というモンスターボール使って相手を服従させて来た
だから実態はともかくとして形式的には上下関係でいい
だから戴冠式はアルバくんがナナチの為(と将来への布石)に開いて箔付してやるんや
ナナチは世界で1番権威のある皇帝が認めた大獣王になれるし帝国は号して3万の大軍が帝国に従う(ように見える)外交謀略的にもすごい武器を手に入れられる
6482 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:13:24 ID:BGiOLo1H
>>6480
だからチートスレじゃないって
6483 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:14:59 ID:Ra6NQxwZ
できることはもうやってると思うで
アルバ君かアルバ君の子供あたりにダンブルドアかヴォルデモード級の魔法使いが生まれれば将来的には出来る?
6484 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:15:30 ID:Yg4gmJ+8
>>6482
帝国のチートは過去にあるでしょ?
「チートスレ」というのは俺らの知識を使うことであって、帝国の過去の知識を掘るのは違うよ?
6485 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:16:26 ID:Ra6NQxwZ
そういや結局調べなかったけどアルバ君には魔法の才能あったんやろか
6486 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:18:40 ID:nnMFEuPa
特に途中で失伝したわけでもないし普通に積み重ねた結果の今だと思うよ?
6487 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:19:19 ID:mDd3nf2U
>>6484
スレでできると説明されたことをやろうね。
6488 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:22:23 ID:Yg4gmJ+8
>>6487
儀式魔法の研究となれば必然的に帝国の過去の知識を研究するところから始めるのが順当な手段では?
できないといわれてたっけ?
6489 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:22:30 ID:/Ib24Bg/
>>6481
一応、これがお互いの認識だよ
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/6960
> ふう、面白かった。
> ナナチといると楽しいよ。お友達ってこういうのかな?
> 何を言ってるんだ。もうとっくの昔から盟友じゃないか。
> そう?友達って本で読んだけど、初めてだからうれしい!>アルバ
> ナナチと友達になりました。
> マッキー 「あれ?」
> アルバ 「割と接待した」
で、過去の帝国と獣人傭兵について
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/3217
> 帝国が傭兵として北方獣人を雇って、
> 東方と戦ったことが……何回もあるな。
> えっと。
> 上手く行ったとき
> 帝国の資金が豊富、帝国の軍隊が強い、良い将軍がいる、信頼関係がある。
> 上手く行かないとき
> 給料をけちった。 帝国軍が弱かった。将軍が無能だった。獣人を侮辱した。
侮辱って取られなければ、良いんじゃね?
6490 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:25:20 ID:mDd3nf2U
やりたいことがあるときはそのために必要なリソースを用意するのと、
それは本当に戦略上必要なものかを考えましょう
例えば有用な儀式魔法がなぜ失伝したのか考える。
もっともありそうなのは「帝国が衰退してリソースが確保できなくなったから」
だから貴族兵をこれまでの5千から20千に増やした上で研究すれば、
何か新しい発見があるかもね?
6491 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:26:13 ID:TH7BpyBj
世界一の都で世界一の権威がある皇帝が盛大な宴とともに戴冠させるのが侮辱か?
6492 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:26:43 ID:mDd3nf2U
侮辱はないよw 予算ケチったら侮辱だけど。
6493 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:28:02 ID:Yg4gmJ+8
>>6490
それは逆でしょ
研究した結果必要なリソースが判明するのだから
それを使うために貴族兵を増員するかどうかをコスパ考えて決めることになる
6494 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:28:13 ID:TH7BpyBj
まあ5万金ぐらいだろうか
さすがに10万金は難しいな。借金しても良いぐらいだと思ってはいるが
6495 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:28:30 ID:Ra6NQxwZ
>>6489
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/6881
とあるからナナチがトレーナー(実行力)でアルバ君がモンスターボール(権威)であってる
だからアルバ君の権威で盛大に箔付してやるのは今までの方針的にも正しいと思うよ
6496 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:29:14 ID:mDd3nf2U
>>6493
それでハンドガンとか装甲馬車と同じことになるわけだ。
戦略を達成するためには大砲や歩兵ではだめで、儀式魔術じゃないと勝てない、
っていう根拠を出してから言おう。
6497 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:31:24 ID:mDd3nf2U
使いもしない技術案のリザルト作るのつまらないからやらせるなって、いですさんに怒られたよね?
まず使う必要があるって根拠を出そうよ。
6498 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:31:29 ID:Ra6NQxwZ
とりあえず魔法騎士部隊は用意すれば籠城遠征儀式魔法何にでも使えるから用意しようと思う
ドクトリン的に人的資源余ってれば雑兵大量用意すれば良いけど人的資源がそれほど無いなら精鋭化が正しい
6499 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 13:33:08 ID:admin
>>6497
>>6496
×何々でないとダメ
〇何々できたら楽しそうだから投資しよう。
使ってくれるなら設定だすのはいいんだよ、でもすでに出したやつ先に使ってくれ。
6500 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 13:34:08 ID:admin
何研究されても「思い付きで調べたからすごく儲かります」なんて結果はないよ。
戦略スレなんだから投入した手番と人数と金額で効果が決まるんだよ。
6501 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 13:36:40 ID:admin
こういう儀式魔法実現したらとてもカッコいいし楽しいからリソースいれて努力継続するぞ!!
って大砲の研究継続したぐらいの長期スパンで考えてくれるなら何でもいい。
儀式魔法でもいいしハンドガンでもいいし装甲馬車でもいいよ、どれ使ったってハデにかっこよく勝てるよ。
だからちゃんと準備してリソースいれてくれ。
6502 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:37:38 ID:1vToYwdI
そうそうちょっと頭にいれておきたいことがありまして
ナナチの時に大雪だったので、環境変動で長雨とかがあるかも
そっちの方も何とかしとかないと不味そう
6503 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 13:38:37 ID:admin
【業務連絡】
災害天候疫病は今後フレーバー以外で発生しません。
6504 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:40:07 ID:/Ib24Bg/
> 災害天候疫病は今後フレーバー以外で発生しません。
了解ー!
6505 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:41:11 ID:mDd3nf2U
それはまあそうですね。
でも発想の基本が
>>6480
「儀式魔法を効率化研究して魔法壁の負担とか軽くする」で、かっこいいとか楽しいとかじゃない。
数値処理としては
「魔法壁の改良に100千金投入すると、効率が上がって以降ベホマのコストが9千金ですみます」
みたいな処理にしかならないでしょ。
これから壁で受けるんじゃなくてガノン領に攻めるのに、
壁に多額の投資をしている暇があったら、その金を投資に突っ込んで収益上げて、
増えた収益で攻撃用戦力を強化する必要があるんだから、
そんな研究やっても守りのための投資に資金投下する余裕無いですよ。
だから戦略を確認っていってるんであって。
6506 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 13:41:30 ID:admin
Q: なんで?
A: プレーヤーのコントロールできないことで破滅するゲームをクソゲーっていうんだよ。
6507 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:42:47 ID:NGFbE6iB
せやな
ダイスは運ゲーだけど、プレーヤーは努力次第で固定値増やせるしな
6508 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 13:44:37 ID:admin
子供時代に発生してたのはあくまで先読みチート用ね。
6509 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:44:57 ID:mDd3nf2U
装甲馬車については50輌そろえて運用を研究させれば絶対強いと以前から言ってます。
50の根拠は、ハンニバルがアルプス越えに連れて行った戦象の数が30、
ザマの戦いで5万のカルタゴ軍が全力で繰り出した戦象が80だから間を取って。
6510 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:46:12 ID:NGFbE6iB
ようやく大軍どっか行ったし
今のうちに馬車そろえてハンドガン馬車はやってみたいな
6511 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:46:53 ID:gERe9fRa
儀式魔法やるなら運命改変とかの方向がいいね
ダイス目を振り直しするぞとか
もしくはソフィアの信仰の力を元に亡くなったしまった子供の運命を改変するんだとかw
違うゲームになるが
6512 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:48:24 ID:QzizMZUB
(いや、あの装甲馬車は元々頭おかしいぐらい強い筈なんですけど……弓矢に対してほぼ無敵という時点でかなり強い兵器なんですよ?(汗
19世紀までなら、遠距離攻撃で殺すの難しい兵器なんですよ?大砲やバリスタの直撃は例外として
ただ人気が無いだけで)
6513 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:49:19 ID:Yg4gmJ+8
>>6505
大砲というのはこちらが侵攻して拠点を叩くための「矛」としての役割が本領なのよね
もちろん今後は侵攻戦の比重が上がるのは確かだけど
多正面作戦が続く可能性は高い事を考えると、魔法壁のコストを下げてもっと気軽に使えるというのも大事だとは思うのよ
6514 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 13:49:52 ID:admin
>>6512
馬車が弱いなんて誰も言ってないぞ。
6515 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:49:55 ID:mDd3nf2U
そして帝国はいまんところ畑で人がとれる国ではなく、
精鋭である魔法使いを多数生産できる土壌を持った国なので、
兵員保護に効果のある装甲馬車は、国情にも合っている良い攻防一体兵器です。
6516 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:49:58 ID:gERe9fRa
ハンドガン馬車もいいけど
ハンドガン馬運用も研究頼むw
6517 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:50:58 ID:TH7BpyBj
獣人騎馬隊と魔法壁戦車とハンドガン(焼夷弾?)を組み合わせる使い方は思い付く
魔法壁戦車と獣人騎馬隊を相互連携させて重騎兵隊化する
魔法壁戦車を妨害しようとする敵歩兵等は獣人騎馬隊が排除し、魔法壁戦車が先頭突撃
あるいはワゴンブルクで即席陣地化
そして、魔法壁戦車に搭載したハンドガンから焼夷弾を放って敵陣を蹂躙
離脱時は魔法壁戦車が最後尾になって敵の逆襲追撃から獣人騎馬隊を防護して離脱
重騎兵のもっとも損害を受ける突撃時と離脱時のタンク役に魔法壁戦車をあてて
更に蹂躙力を焼夷弾で賄う寸法だな
6518 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:51:32 ID:Ra6NQxwZ
装甲馬車やるなら兵隊も最精鋭化したいな
魔法騎士+装甲馬車や
6519 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:52:53 ID:TH7BpyBj
なんか盛り上がってるから思い付いた使い道を書いたが、いくら必要だろうかこれ
6520 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:52:55 ID:mDd3nf2U
まずいくつ用意すればモノになるのか試算を出せばいいよ。
イオンの旅団編成のとき、全員侍の侍部隊を作りたいって言った人がフルボッコにあったけど、
旅団の計画作ってる人が、旅団の司令部を全部侍にすれば、
・司令部直撃への耐性があがる
・この部隊は予備兵力なので強い方がいい
・大砲で壁を崩した後の攻城戦で切り込み部隊に使える
・人数が少ないので予算はそれほどいらない
ということを示したら一気に賛同意見が増えたよ。
6521 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:53:12 ID:QzizMZUB
魔法騎士のメリットデメリットがイマイチ分からんが……
取りあえず思った事が、大体の物語やゲームにおいて中途半端な性能になるよね、極めると
装甲馬車から派生させて、全身鎧+魔法壁でチャージはしてみたい
6522 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:54:08 ID:mDd3nf2U
>>6517
うん、そういう運用をするためには50輌あれば足りると思うよ。
6523 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:55:51 ID:QzizMZUB
えぇ、議論の対象にもなってませんでしたからね……<誰も弱いと言ってない
6524 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:56:09 ID:BGiOLo1H
個人的には開発リソースが空いたら、つまり新式弾とデススター開発が終わったらの話だと思う。
6525 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:56:58 ID:mDd3nf2U
・具体的にこのように使う。
・帝国の国としての特徴はこれこれなのでこの兵器のこの特性が合っている
・部隊として活躍させるにはこれだけの数が必要だから予算はこれこれ
↓検討↓
・この部隊が必要になるのはこの時期だから想定経済規模はこんくらい
・この経済規模でそろえられる軍隊はこんくらい
・新兵器無しの軍隊と新兵器ありの軍隊で、どっちが目標を楽に達成できそうか
↓検討↓
・いけそうだ、よし○年からやるつもりで準備をはじめよう
こうだよ。
6526 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:57:37 ID:gERe9fRa
そもそもいくらかかるんだすら出てないような気がw
6527 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 13:58:22 ID:admin
>>6526
全部でてるぞ
6528 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:59:33 ID:pZ5Ve/Lj
好きな事やりたい事…
農耕民の砦や陣地を、ハンドカノン焼夷弾で焼いてまわる騎馬民族が見たい
史実の騎馬民族は農耕民の守備が苦手で、拳銃騎兵は対騎兵にしか役にたたない微妙兵科だったけど
この世界には魔法と獣人の身体能力という史実にないものがあるから、それで史実と違う展開が見たい
6529 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 13:59:45 ID:mDd3nf2U
魔法ハンドガン騎兵は獣人にくっつけて施設襲撃をすることを想定していると思うけど
・2万の騎兵に随伴させるハンドガン騎兵はどのくらいの数が適当なのか
・この数を用意すると必要予算はどのくらいになるのか(ハンドガンと騎兵のコストから試算)
・この兵器が活躍するのはいつなので、いつまでに部隊を用意すると有利になるのか
がなくて、研究してほしいとしか言ってないから、いまいち支持されてないんだよ。
6530 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:01:12 ID:Ra6NQxwZ
>>6521
魔法騎士は今までの投下で使う場面があったからそれの補強目当てかな
デスノ攻めでお互いの魔法を無効化してる時に魔法専門部隊があればこちらだけ使える+魔法壁修復の時に魔法スペシャリストがいれば修復が楽になる+騎士なので獣人と一緒に追撃できる
装甲馬車と組み合わせれば装甲馬車で守ってる間に儀式魔法も使えるかな
6531 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:01:32 ID:Yg4gmJ+8
魔法壁戦車は魔法壁要員以外の戦闘要員をバリスタとかにすれば
魔法使いでない人間も活用できるかもね
6532 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:02:24 ID:mDd3nf2U
>>6530
帝国は魔法使いをたくさん輩出するから国情にも合ってるね。
6533 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:03:29 ID:gERe9fRa
ほんとだ
あまり高くないな
1両 1千金、維持費0.5千金/年
6534 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:03:48 ID:pZ5Ve/Lj
>>6529
史実にないから、史実を根拠にその数字を出せないんだよね
だから、小規模試験案を通して数字の根拠をだすべきかな…
6535 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:04:55 ID:Yg4gmJ+8
>>6529
あとはハンドガンの威力のイメージが各人バラバラな感じがある
6536 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:05:02 ID:mDd3nf2U
■データ予想
魔法ハンドガン 10名あたり 購入費1千金+維持費2千金/年
騎士級魔法使い 給料100金/年
↓
魔法ハンドガン騎兵 10名あたり 購入費2千金+維持費3千金/年
6537 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:07:06 ID:gERe9fRa
>>6529
それを知るために研究してほしかったんだw
わかった
あきらめようw
6538 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:07:29 ID:mDd3nf2U
獣人に随伴させて攻城支援をさせる場合、40名いれば望む効果が得られると思います。
40人を4分割または8分割して、各方面に散らばる略奪部隊に随伴させるイメージです。
よって
魔法ハンドガン騎兵40名……購入費8千金+維持費12千金
このコストで獣人による後方襲撃の威力を大幅にアップさせることができる、という話になるわけです。
6539 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:07:45 ID:mDd3nf2U
>>6537
>>6536
で試算したよ。
6540 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:09:44 ID:QzizMZUB
>>6533
遠距離攻撃に非常に強いので、先頭走らせるだけで十分脅威なんよ
んで、自身の射程内でバリスタぶっ放すだけで簡易陣地位は破壊できるんよ(バリスタは元々対陣地兵器、攻城兵器)
野戦を行うのであれば欲しい逸品である
構造から火炎瓶の打ちだしも出来るのよね……焼夷弾が出来たとしたらまずこれからできるんじゃね?<火炎瓶
6541 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:10:02 ID:ml/98uGi
魔法戦車 1両 1千金、維持費0.5千金/年
雑兵 武器20金 + 給料20金/年
魔法戦車50両編成をするなら50千金
雑兵1250人の編成で25千金
魔法戦車50両の年間維持費が25千金
雑兵1250人の年間維持費が25千金
雑兵のほうがコスパいいような気もする
今後の帝国の戦略って外征したりする予定はどうだっけ
あと徴兵可能人口が少なくてこまってるって描写あったかな
6542 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 14:11:34 ID:admin
>>6541
>徴兵人口
困ってないよ (現在数千人徴兵する話だから)
困るよ (将来数万〜数十万徴兵するなら)
6543 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:11:52 ID:mDd3nf2U
■データ予想 装甲馬車(ハンドガン2門装備)■
装甲馬車1両 1千金、維持費0.5千金/年
魔法ハンドガン 10名あたり 購入費1千金+維持費2千金/年
↓
ハンドガン装甲馬車 10輌あたり 12千金+維持費9千金
6544 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:11:59 ID:TH7BpyBj
魔法馬車は1台につき1千金+維持費0.5千金
50輛とすると50千金+維持費25千金
獣人兵が一人あたり40金で、馬車1輛あたりとの連携に50人ほどか?
50人×40金×50輛で100千金
ハンドガンの数は・・・・魔法馬車にいくつ積めるのかよく分からん
とりあえず10挺ぐらいか?
10人分で2千金+維持費3千金
これを50倍して100千金と維持費150千金
購入費150千金と維持費275千金ほどか
ちょっと高いな
まあ50輛は4万兵分につける戦力なので、ひとまずの導入費は1万兵分につけるとして
69千金ほどだな。出せん数字ではないね
6545 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:13:27 ID:mDd3nf2U
>>6543
ハンドガン装甲馬車50輌(ハンドガン100門装備)
導入コスト60千金 維持費45千金
=近衛兵1125名と同等のコスト
6546 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:13:48 ID:TH7BpyBj
自分のちょっと多めな試算でも、デスノ兵2500よりは安い計算で一定の戦力化はできそう
6547 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:13:50 ID:QzizMZUB
ハンドガン部隊は下手すると死人でまくるんじゃ……恐らくハンドガン重いぞ?軽騎兵についていけない可能性がある
抱え大筒を想定すると30kg、鎧とセットで運用すると60kgの重量になるので、仮に体重80kgの人間が装備すると140kg荷馬が運べる限界ギリギリ(160kgまでは運べる)
その辺りも考える必要性はありそう
6548 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:14:09 ID:mDd3nf2U
近衛兵を1000人ちょい増やすより、
ハンドガン2門を装備した装甲馬車を50輌前面に押し立てて進撃するほうが絶対強いよね?
6549 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:15:01 ID:TH7BpyBj
>>6547
ちょうど馬車という都合の良いやつがあるぞ
6550 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:15:06 ID:ml/98uGi
今後5年くらいで東方をどれくらい切り取るか、聖都にいつ喧嘩を売るかとか
そういうのを決めるのが先だとおもう
6551 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:15:53 ID:Yg4gmJ+8
>>6549
馬車は騎兵に随伴するには地形を選ぶし遅くなるよ
6552 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:15:54 ID:mDd3nf2U
>>6550
戦略としてはそのほうが正しいです。
でも楽しいことをやりたい人が検討するプロセスはこれでおけ。
6553 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:16:01 ID:QzizMZUB
>>6541
帝国は人口が少なく、貿易国家
人死にを考えたら防御力が高いユニットは長期的に見ると経済的(かもしれない)
という側面がある
使いべりのしにくい軍隊はコスト的に良い、筈だ
6554 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:16:31 ID:TH7BpyBj
東方切り取りか
仕事終わったらその辺は書くわ
6555 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:17:02 ID:gERe9fRa
>>6536
いやちょっと計算おかしくね?
そのまま騎兵代金乗せても
6556 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:17:50 ID:mDd3nf2U
>>6555
これより高くは絶対なりません。もうちょっと安くなります。
6557 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:17:52 ID:gERe9fRa
いややめとこう
諦めたからにはw
6558 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 14:18:44 ID:admin
>>6548
> 近衛兵を1000人ちょい増やすより、
> ハンドガン2門を装備した装甲馬車を50輌前面に押し立てて進撃するほうが絶対強いよね?
みんなで脳内模擬戦やってみようぜ
▼貧民兵1500 ▼貧民兵1500
▼貴族1000
▼装甲ハンドガン馬車50
凸近衛1000
凸貴族1000
凸貧民兵1500 凸貧民兵1500
6559 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:18:55 ID:TH7BpyBj
まあ、やってもいい気にはなってきたな。ハンドガン馬車
6560 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:19:22 ID:QzizMZUB
>>6549
悪いなのび太
軽騎兵は早すぎるんだ、馬車だとちょっと辛い(恐らく時速10〜15km前後、鉄板の厚さ次第(=防御力)で少し変わるが)
歩兵を随伴させて行動するには行ける
6561 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:21:24 ID:TH7BpyBj
>>6558
ハンドガン馬車で正面を突破されたら総崩れな感じがする
馬車のが強い感じはする
6562 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:22:04 ID:mDd3nf2U
いまの帝国の戦力だとこうだしなあ
▼貧民兵1500 ▼貧民兵1500
▼貴族3000
▼装甲ハンドガン馬車50
凸近衛1000
凸貴族3000
凸貧民兵1500 凸貧民兵1500
6563 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:22:13 ID:QzizMZUB
(装甲馬車が日の目を浴び始めたか(ホロリ)
まぁ、欠点も多いけどな
以前指摘されたが、丸太転がされたりとか、川とか堀とか
平地や対城は強い、引き打ちも超強い
バリスタの万能性は16世紀ごろまで普通に使えるからな(対陣、対人、対城等々)
6564 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:23:23 ID:TH7BpyBj
基本的に、歩兵より速くて重くて固いユニットってメタクソ強いからなぁ
6565 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:23:28 ID:Yg4gmJ+8
ハンドガン部隊を野戦陣地破砕に使うのか
馬車に乗せて焼夷弾作って接近する敵兵燃やすのかで使い方は大分変わるな
6566 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:24:01 ID:/Ib24Bg/
>>6558
50台だと、足りない気がする…
だから、200台位採用しよう!(その目は狂気に満ちていた
6567 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:24:11 ID:mDd3nf2U
>>6565
だいじょうぶだ、戦況にあわせてどっちもできる。
6568 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:24:30 ID:TH7BpyBj
>>6565
両方やればいいんじゃね。弾の種類変えるだけだし
6569 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:26:23 ID:QzizMZUB
>>6564
なのに野戦をする!って案の人にも一考もされなかったw
処で一足飛びに焼夷弾は出来ないと思うんだけどな……火炎瓶とかが先に出来ないか?
ほら、重油とか見っけたとしても撃ちだせる器が無いだろ?
というか器ってどうしてたんだ?陶器とかだと爆発に耐えないだろうし……
発射の爆発で着火して火の玉で飛んで行ってたのか?(核を布で巻いて重油吸い込ませて?)
6570 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:26:24 ID:BUcuY2IC
まあ、まずは焼夷弾?の開発からだな
それがないと歩兵への攻撃力がよろしくない
6571 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:26:46 ID:ml/98uGi
今のところマリージョアや南方竜人に喧嘩売って上陸作戦したりする予定はなくて
基本的に平地で野戦するのが目的なら装甲馬車もありかなあとはおもう
6572 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:27:08 ID:mDd3nf2U
>>6569
導入コスト60千金 維持費45千金のコストを払う余裕がいまはないからだよ。
6573 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:28:29 ID:mDd3nf2U
>>6569
海綿に染みこませたんじゃないかね。
6574 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:29:59 ID:6F+Ht54S
装甲馬車隊50を作る場合維持費25千だから10騎作って訓練部隊にし運用試験、主力陸軍を別に作って司令部なり野戦陣地を構築して要所に入れる感じになるんじゃないかな
獣人を除いてガノンを倒すのに帝国軍単独で25000は兵隊が欲しいから賛同者が増えてないだけだと思われる、順番の問題
11000相手に10000で対抗可能になるかもしれないけど、まず数の差を埋めるのが優先順位が高いはず。
6575 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:30:01 ID:Yg4gmJ+8
>>6569
決戦の直前で急遽編成してもうまくいかないだろうなというのがあった
6576 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:31:09 ID:/Ib24Bg/
>>6569
> 野戦をする!って案の人にも一考もされなかったw
終わりの見えない大赤字の財政見れば、妥当な判断では…?
ガノン居なくなったから、あのマイナスが消えたけど
火種がチラホラしているから…
6577 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:31:39 ID:QzizMZUB
>>6573
という事は火の玉が飛んでいったような感じか……まぁ、そっちでもバリスタ使えるんだが
あ、平地と言えば確かガノンの所平地多いんだっけ?
以前ガノン領地荒らそうぜ→いや、どうやって逃げるんだよ→リス領経由して行けばいいじゃん、あそこ平地だから
とかやり取りがあった気がするんだが
6578 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:33:25 ID:QzizMZUB
>>6575
まーそりゃ確かに
一個一個取れば普通の技術なんだけどね……(馬車+魔法壁+バリスタなので)
なので、速攻でパクられることも前提に考えよう
6579 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 14:34:31 ID:admin
>>6569
> 処で一足飛びに焼夷弾は出来ないと思うんだけどな……火炎瓶とかが先に出来ないか?
> ほら、重油とか見っけたとしても撃ちだせる器が無いだろ?
> というか器ってどうしてたんだ?陶器とかだと爆発に耐えないだろうし……
> 発射の爆発で着火して火の玉で飛んで行ってたのか?(核を布で巻いて重油吸い込ませて?)
>>6573
>
>>6569
> 海綿に染みこませたんじゃないかね。
技術の話はやめてね。
6580 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:35:29 ID:mDd3nf2U
装甲馬車の横幅が乗用車よりやや大きいとして2m
これが2mの車間距離をあけて平行進撃した場合、
50輌の装甲馬車はおよそ200mの装甲線となって突進してくることになる。
横幅200mは、厚さ20列の歩兵密集方陣4000名と同じ幅。
しかも馬車の後ろには随伴歩兵がついてるので工作も難しい。
どうしようもないだろこれw
6581 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:36:40 ID:mDd3nf2U
了解です、すみません。ちょっとした雑談なので案に反映させるつもりはありません
6582 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:37:02 ID:QzizMZUB
すいません、ちょいと気になったので
6583 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:37:23 ID:BUcuY2IC
重油に関しては、あれ引火する温度が150℃ぐらいだからすぐには燃えないと思うぜ
本来は硫黄で引火温度下げて調整してたぐらいだし
6584 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 14:37:48 ID:admin
>>6580
密集シールドウォールなんかしてたらハンドガンをもろに食らうね。
6585 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:38:22 ID:BUcuY2IC
おっと、すみません
6586 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:38:27 ID:mDd3nf2U
ちなみに横幅200mは学校の陸上トラック2つぶんだと考えれば感覚的に正しいです。
6587 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 14:39:40 ID:admin
命中率はダメだから歩兵側は散開するしかない。
6588 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:40:38 ID:QzizMZUB
誰かが重騎兵は軽自動車が突っ込んでくるようなものと言ったが
装甲馬車は10トントラックが突っ込んでくるようなモノだからな、遠距離攻撃で止まらない
欠点も多数あるけどな!あくまで平地で決戦用
道路がきちんとしていたら殿にも使えるけど……
そういえばガノン達って道路整備してたんだろうか?
補給路を整備してるっぽかったが(柵は取りあえずしてたようだ……最低100kmをよくやったな)
6589 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:41:02 ID:mDd3nf2U
補給路整備してたねー。
6590 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:41:20 ID:Yg4gmJ+8
馬車に接近させない弾幕を張るのならバリスタてんこ盛りとか
魔法で着火して火矢とか(バリスタの速度では火が消えそうだが
6591 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:41:35 ID:Ra6NQxwZ
散会した歩兵を狩る騎兵があればええな
6592 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:41:49 ID:BUcuY2IC
散開した敵陣に普通にナナチ援軍の獣人部隊を1万でも2万でも突っ込めばだれにも止められまい
6593 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:42:52 ID:BUcuY2IC
>>6591
あったよ!ナナチ援軍が!
6594 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:44:15 ID:mDd3nf2U
ね、数がそろえば強いでしょ?
6595 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:46:07 ID:QzizMZUB
バリスタにも種類が色々とあって、対人向けバリスタもあるのだが
この世界にあるんかな?その辺は知らんが……wiki見るとうちらの世界でも一回廃れてるな
教皇がその武器禁止!って言ったようだが
6596 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:47:28 ID:6F+Ht54S
歩兵が散開したら騎馬ハンドガン部隊の餌食だな
編成として帝国軍25000を用意する場合 近衛3000 装甲馬車50 貴族軍1万 これが主力になって貧民兵は敵兵を7押しとどめる肉壁役かな
技術持ちの平民たちは経済を回す為に戦争で消費したくない、陣地訓練で貧民を土木技術者にかえていくと考えればうまくいくかも
ただ平民の支持率が低いから内政にカネを入れてどうにかしないとまずいな・。
6597 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:47:41 ID:gERe9fRa
質問
ハンドガン部隊の内訳はどうなってるの?
6598 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:49:27 ID:mDd3nf2U
海運が平和になって船投資がうなって関税が下がれば中産支持は回復するさ。
6599 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:49:40 ID:Ra6NQxwZ
魔法ハンドガン騎兵部隊って魔法騎士の派生だしやろうと思えば魔法も使えるのよね
6600 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 14:49:43 ID:admin
>>6597
ごめん、質問がわからない。希望する内訳の表があるなら表を出して数字埋めてあげるから。
6601 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:50:21 ID:QzizMZUB
という訳でご一考願いたい
あ、10台ぐらいから研究をはじめよう
そのうち軍馬じゃなくてファンタジー動物にひかせたりしてみたいし、防御力も上げてみたい
それはさておき、別の部隊を少し考えたのだが……魔法騎士も良い
だが、航空魔導大隊という言葉に心を惹かれないか?
一流の魔法使いは空を飛べるそうじゃないか!
銃……は無理だからクロスボウ装備の航空魔導大隊の設立を……
欠点:敵使い魔(鳥)が天敵になりかねない、コストが高い、一流の魔法使いがそんなに数が居るのか
利点:ロマン
6602 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:50:54 ID:mDd3nf2U
>>6599
そういうことだね。基本的に魔法騎士にハンドガン持たせただけ。
6603 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:52:03 ID:mDd3nf2U
>>6601
まずなかなか消えない油の研究を終えて、対艦爆撃兵科として運用しようじゃないか。
6604 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:52:08 ID:QzizMZUB
>>6596
ハンドガンの餌食は多分無いぞ?
ハンドガンという名だが、大砲だから対城、対陣兵器なので
対人兵器じゃないから……焼夷弾?が出来たらワンチャン……あうのか?焼夷弾って対人兵器?その辺良く分からんが
6605 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:53:05 ID:mDd3nf2U
>>6604
密集陣形の歩兵はハンドガンで蹴散らせるけど、散開した歩兵にはあまり効果が無いだろうね。
6606 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:55:52 ID:mDd3nf2U
いま東方都督分析してるんだけど、しってる人いたら教えてください。
マリオの価値基準とか戦略とかについて情報やまとめあったかな?
6607 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:57:02 ID:Ra6NQxwZ
んー。装甲馬車にハンドガン備え付けて魔法騎士は別に運用すれば良いんじゃね?
魔法騎士は状況に応じて騎兵に徹しても良いし装甲馬車を強化しても良いし、なんなら装甲馬車に守られてる間に儀式魔法ぶち込んでも良い
6608 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:57:23 ID:JGisDr6O
>>6606
なかったと思うからこっちで調べますよ
6609 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 14:58:38 ID:gERe9fRa
>>6600
魔法ハンドガン 10名あたり 購入費1千金+維持費2千金/年
装備費100 維持費の内訳は 魔法使い年40 で ハンドガン装備等160が維持費なんです?
ついでに魔法ハンドガン10名でデスノの砦相手のときの砲撃補正はどの程度つくんでしょ?
6610 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 15:01:22 ID:mDd3nf2U
数をそろえて試したことがないから、やってみないとわかんないでしょうな。
予想としてはデスノ砦には有効、デスノブルグ魔法壁にはほぼ効かない。
6611 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 15:03:38 ID:Ra6NQxwZ
装甲馬車にハンドガン備え付けた場合の維持費は
魔法戦車1両千金 維持費0.5千金+
ハンドガン10名あたり 購入費+1千金 維持費2千金
魔法ハンドガン装甲馬車 一両2千金 維持費2千5百金??
6612 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 15:03:41 ID:admin
>>6609
>
>>6600
> 魔法ハンドガン 10名あたり 購入費1千金+維持費2千金/年
>
> 装備費100 維持費の内訳は 魔法使い年40 で ハンドガン装備等160が維持費なんです?
ハンドガン購入費用100
騎士の維持費100/年
ハンドガンの維持費100/年
> ついでに魔法ハンドガン10名でデスノの砦相手のときの砲撃補正はどの程度つくんでしょ?
それは教えない。
6613 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 15:04:07 ID:admin
>>6611
満員電車やな
6614 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 15:04:52 ID:mDd3nf2U
>>6611
それは1輌に10門ハンドガンを乗せる超火力戦車の場合ねw
6615 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 15:05:39 ID:Ra6NQxwZ
あー。じゃあこうか??
魔法ハンドガン装甲馬車 1両2千金 維持費1千500金
6616 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 15:05:44 ID:mDd3nf2U
>>6543
再掲
■データ予想 装甲馬車(ハンドガン2門装備)■
装甲馬車1両 1千金、維持費0.5千金/年
魔法ハンドガン 10名あたり 購入費1千金+維持費2千金/年
↓
ハンドガン装甲馬車 10輌あたり 12千金+維持費9千金
6617 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 15:06:03 ID:Ra6NQxwZ
成る程。ちょっと色々修正必要そうっすね
6618 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 15:08:11 ID:QzizMZUB
(装甲馬車に10人も乗らんぞ……どんだけデカい馬車なんだ
アースドラゴンでも捕まえて来て引かせるべきか、それともトリケラトプスの方がいいか)
6619 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 15:08:58 ID:gERe9fRa
>>6612
あれ騎士ってことは馬ついてるんですか?
あと騎士なのは魔法使い見習い程度じゃ使えないから?
6620 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 15:10:29 ID:Ra6NQxwZ
装甲馬車そのものに馬2頭編成だから騎士2名乗せてハンドガン二門かな
6621 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 15:10:38 ID:admin
>>6619
騎士なので乗用馬がついてます。軍馬かどうかは本人次第。
要求魔法スペックが高いから魔法騎士で編成したよ。
6622 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 15:11:14 ID:mDd3nf2U
なるほど、魔法ハンドガンはすでに魔法ハンドガン騎兵だった。
6623 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 15:12:12 ID:mDd3nf2U
騎兵を義務づけて、弾薬運搬用の馬と従士をつける必要があるから、
騎兵行動専業にするなら魔法ハンドガンよりはややコスト上がるかな。
6624 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 15:12:47 ID:mDd3nf2U
でもコスト1.5倍くらいでいけるきがする。
6625 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 15:13:42 ID:gERe9fRa
>>6621
ありがとうございます
6626 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 15:13:57 ID:BUcuY2IC
マリオに関してはよく分からん
ガノンの彼女か何か?とは思ってた。よく付き従ってるから
6627 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 15:14:42 ID:mDd3nf2U
>>6626
隣に戦闘狂がいるし、帝国から奪った領土だし、
ケツモチがいないと領土を守れないんだと思います。
6628 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 15:16:25 ID:QzizMZUB
土木部隊に竜人いれないか?
実験的に10人ぐらい雇用で、奴隷でも可(奴隷の場合1〜2千金)
土木(というか穴掘ること)に優れているらしい
これから土木作業はいくらでもあるぞ(道路整備とか築城とか)
どれぐらいか不明なのと、意思疏通が難しい(アルバ君は会話ができるレベルの言語を持ってないはず)という欠点はある
6629 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 15:19:17 ID:QzizMZUB
>>6627
探索したら近場にモンテスマがいたようなものか()
6630 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 15:24:22 ID:6F+Ht54S
今回ガノンが設置した野戦陣地を帝国側で再利用するのはできないかなここを拠点にして第四防壁を作って都市を拡大するとかできるといいけど。
6631 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 15:26:32 ID:mDd3nf2U
■東方都督分析 ○は親ガノン、●は反ガノン、◇は中立or日和見
〇ガノン【傾向:都督統制】
●ヒソカ【傾向:戦闘狂(面白い戦争)】
〇マリオ
◇ケイブリス【傾向:利己主義】
◇フハイ【傾向:外敵警戒】
●カズオ【傾向:戦闘狂(やや不利な戦闘)】
〇ゴクウ【傾向:戦闘狂】
●ムザン【傾向:生存優先】
●ノブナガ【傾向:自己保全】
〇イマガワ【傾向:戦闘狂(対ノブナガ)】
: :{ ○ ∧∧∧∧∧∧ ○∧∧∧∧∧∧∧∧ / : : : : : : : 【淡つ海】: : : : : : : : : :)
: :{ ∧∧∧∧∧∧∧ 凸{: : : : : : : : : : : : ____/◇~~~
: :{ ヽ_____ノ ◇∧∧
: :{ ◇ ○ 凸 ☆ ● ◎ ∧∧∧
: :{ _ ○ ∧∧ /\ ● ∧∧∧∧
: :{○ /: : :) ∧∧_凸/: : : : ::{○_____ ∧∧∧
: :{ ( : : : / ○/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :)● ○ ∧∧∧
: :{ 【聖都】) : :ヽ___ ◇ __ / : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : :{_ ○ ∧∧∧
: :ヽ__ノ ̄ ̄ : : : : : : : : : : :) ノ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :{● ∧∧∧
6632 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 15:27:43 ID:/Ib24Bg/
>>6630
ガノンが東方軍3万〜+大砲の場合、魔法壁が無いけど守り切れる?
厳しいように思うけど…(だから、魔法壁に引き籠っていたんだし
6633 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 15:29:04 ID:JGisDr6O
>>6606
・帝都留学経験あり
・港湾都市で艦隊で帝国領西部への上陸を狙ったが阻止されている。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/7732
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/7755
このあたりの描写を見ると、ヒソカたちとは違って戦いが好きなのではない。
ガノンが強いから従っているのか、利益を重視してるのかまでは不明
これぐらいしか分からないなぁ
6634 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 15:30:35 ID:mDd3nf2U
>>6633
あざっす! 傾向:自己保全とみて間違いなさそうですね。
6635 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 15:31:56 ID:gERe9fRa
ハンドガンはどうせ獣人といっしょに行動するなら
一人5金ぐらいで弾薬等の運搬頼めばいいでしょ
6636 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 15:32:31 ID:JGisDr6O
ヒソカを宥めてるあたり、味方が分裂したら帝国を利するだけってのは分かってますね。
あと、自領の反乱をそのまま座視せずに、連合軍から先に離脱したことからも
自己保全傾向はあります。
6637 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 15:39:57 ID:mDd3nf2U
>>6635
なるほど。獣人に任せればいいですね。
6638 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 15:45:38 ID:JGisDr6O
>>6631
あと同じ反ガノンでもノブナガはムザンを嫌ってますね。
これは海上交易のライバルでもあるからだと思います。
6639 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 15:47:15 ID:mDd3nf2U
>>6638
ですね。
6640 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 15:55:10 ID:mDd3nf2U
■ガノンの戦略分析■
【大戦略】共通の外敵をつくり、それに勝つことで都督を統制する
【中戦略】帝国を共通の外敵に設定し、勝利する
・帝都の交易を締め上げ、超魔砲で壁を攻め、野戦に持ち込む戦略には自信があった
・失敗の原因は3つ。
「海軍が帝国より弱くて帝国の交易を妨害できなかった」
「超魔砲の数が足りなかった」
「戦略に従う都督の数が少なく、マリオゴクウが抜けただけで前線が維持できなくなった」
○今後の行動予測
西方からの聖戦に対応するため都督統制を強化する。
同時に、聖戦軍撃退後に帝国を攻めるための準備を始めると思われる。
【都督統制強化とは?】
戦争をしている都督どうしの和解を仲介する(ノブナガとイマガワ)
神城に働きかけて各都督に兵を出させる
【帝国攻めの準備とは?】
前回の失敗の原因を潰すこと。
・海軍を強化し、
・超魔法の数を増やし、
・従う都督を増やす
そうすれば帝国に勝てる。
6641 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 15:57:21 ID:JGisDr6O
ガノン+ゴクウ、ヒソカ+カズオが戦うようだと都合がいいんだけど
そもそもヒソカとカズオが組むかというか…
6642 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:01:22 ID:mDd3nf2U
>>6641
数で拮抗させないと一瞬で決着がついちゃいますし、
そこにマリオが加わるのは明らかなので、
もう二三手必要っぽいですね。
6643 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:05:15 ID:JGisDr6O
ノブナガもイマガワと和平したいと思って、神城に仲介を依頼しているので、
イマガワ側を煽ってやるのがいいと思います。
第一使徒と大都督の関係は、カリフとスルタンみたいなものだと思ってるけど、
第一使徒自身も戦略持ってるだろうから、そろそろ何考えているか調査したほうがいいかな。
6644 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:05:40 ID:6F+Ht54S
ガノンをどうにかするのにマリオ領が邪魔だな、ここを落として帝国陸軍とヒソカと組めれば、反ガノンの東方都督でヒソカ、キメツ、信長ライン作ってガノンの資金源を大量に減らせる
マリオを外交で寝返らせるのは無理じゃないかな ここだけは寝返らせる材料も、敵対をやめさせる方法も、敵が優勢な間はない。
6645 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:06:35 ID:mDd3nf2U
>>6643
そうですね。第一使徒の戦略は次ターンの調査lv3でいいと思います。
6646 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:09:21 ID:JGisDr6O
>>6644
マリオ領を落とすとマリオ領を防衛しないといけないので、
今の魔法壁とベホマによる防衛戦略が出来なくなるんですよね。
それには兵力が必要となります。
長期的にはありなのですが、
短期的には魔法壁で守ったまま、金を稼いだほうがいいですね。
6647 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:09:36 ID:gEIP5m06
ヒソカはそのやり方だと帝国とは組まないんじゃないか
6648 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:11:04 ID:BUcuY2IC
マリオは農民反乱で抑え込むとして、やはりリスの土地を使うかなぁ
6649 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:13:36 ID:BUcuY2IC
つまりマリオが動けず、ガノンが自軍の半分しか動かせないか、ゴクウを動けなくして
ヒソカととゴールドで組ませるのがベターか
6650 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:15:33 ID:BUcuY2IC
マリオを抑え込むなら、農民反乱に加えて帝国がマリオの動きに合わせて動員することだな
ガノンの援軍に行ったら帝国が刺す素振りを見せれば良いかと思う
さすがにマリオも、自領を放棄してまで帝国を釣りだしてガノンのために滅私奉公すまい
6651 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:16:00 ID:QzizMZUB
>>6632
守りきれるかというと、守りきれる公算が高いかなと思う
大砲の数を揃えようとすると兵数が揃えられない(高いからね)
大砲がなければ陣による防御力が発揮するはず(1,5〜2倍程度は跳ね返せるはず?)
大砲を揃えてくると、今度は兵数が用意できないはず
仮にできたとして、持ってくるのは魔法壁を想定した超大砲2〜3門が限界だろう
魔法壁と違って簡易陣なので修復は容易い
基本複数箇所破れないと意味がない、つまるところベホマ(土木部隊による壁修復)とイオナズン(砲撃)の勝負になる
魔法壁と違って直しやすい(魔方陣を掘らなくていいので)ので修復は早いはず(破壊も早いが発射速度が遅いので問題ないはず)
6652 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:20:54 ID:mDd3nf2U
>>6651
帝都とマリ城で戦力をどう配置するのか計画してみるといいです。
ガノンには、マリ城の戦力を兵力で拘束しつつ、
帝都に超魔砲2〜3門を持って行って撃ちまくるという選択肢もあります。
6653 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:22:55 ID:/Ib24Bg/
>>6651
> 大砲の数を揃えようとすると兵数が揃えられない(高いからね)
ガノンは自前で魔法大砲を既に持っているよ?
帝都の魔法壁ではないから、超大砲はイランでしょ…
6654 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:23:53 ID:JGisDr6O
>>6647
ヒソカと帝国が組むというのは必ずしも必要ではなく、
西方でイスとマリージョアが揉めている間に、ヒソカとガノンが揉めていれば
帝国がマリージョアに恩を売る余地が出てきます。
また帝国が強ければ、ヒソカはガノンじゃなくて帝国と野戦で戦うという選択肢も出てくるので、
ヒソカが帝国じゃなくて、ガノンを主敵にするように立ち回るのがいいと思います。
6655 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:23:54 ID:QzizMZUB
>>6652
想定は第四の壁で防衛なのではないのか?
6656 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:24:23 ID:nnMFEuPa
スレ読み返してたけど、帝国内でのナナチ軍はこういう扱いになってんのね
帝国軍の武威により緑兔族の「帰順」を受け入れ、ナナチ殿には「帝国陸軍 征北大将軍」の官位と一時金が下賜されることになりました。
そして港沿いに交易都市を建設し、緑兔族が守護を担当いたします。
その代わり、緑兔族は内陸への交易権を与えることにしました。
6657 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:27:19 ID:mDd3nf2U
そそ。公式設定では服属してことになってる。
6658 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:28:14 ID:QzizMZUB
>>6653
それ結構破壊&回収したからあまりないはず?
それにガノンは「帝国の魔法壁」を壊すことを想定してくるから
射程的に超大砲がほぼ必須のはず
通常の大砲だとこちら側の射程に入るので、設置が困難
陣も何も敷かずに肉壁で大砲を守る戦術をとってくるなら別だが
6659 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:30:12 ID:nnMFEuPa
北提督(パルパ)は考古学が好きですね、遺物など集めています。
南提督(ターキン)はオッパイもデカイのがすきですが、さらにデカい船が好きですので旗艦の強化にカネを使っています。
こういうのもちょこちょこ見つかるなぁ
そうかデススターはこういう事か
6660 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:30:23 ID:JGisDr6O
問題はヒソカとカズオが組むかってことなんだよなぁ…
それよりはゴクウとカズオが争って、
マリオなしでヒソカとガノンが戦うって状況のほうがまだ可能性あるか?
6661 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:32:13 ID:BUcuY2IC
僕の考えた対東方戦略
【ヒソカ】ヒソカは英雄キャンペーンをして、帝国がヒソカを恐れていると思わせる
ヒソカの領土に帝国は攻めてこないとヒソカに思わせる
【マリオ】農民反乱煽りと、ガノンに援軍しようとしたら帝国が動員かけて牽制
ガノンの援軍に行けないようにする
【カズオ】ヒソカと接近させて対ガノン・ゴクウ同盟を組ませる
【リス】 まずリスがガノンを恨んでいるみたいな噂を流しつつ、リスをクーデターで
倒して帝国・獣人寄りの人間に首をすげ替える
【ガノン】上記のヒソカ+カズオ+リスに狙われてるかのような状況を作り、更に
ガノンオワコンキャンペーンで威信破壊して動きを封じる
【フハイ】リスの土地が帝国・獣人寄りになっても、上記の状態で東方がまとまれない
状況を作って孤立させ絶望させたところでどうにかする。調略でも攻略でも
どうよ?
6662 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:32:34 ID:mDd3nf2U
>>6640
ガノン戦略分析続き
●海軍強化とは?
帝国海軍と拮抗または優勢を獲得し、帝都に入る商船を襲えばいい。
【前提】
海軍の強化は中つ海側で行われる。淡つ海の港をもつヒソカとリスは、どちらも信用できないため。
【具体的な方法】
・中つ海のマリオ、モブ都督の艦隊を強化する【要資金】
・ムザンを屈服させて海軍を出させる
・帝国とKPAの仲を裂き、数の不利を解消する
【帝国はどう対応すればいいか】
・中つ海の艦隊を引き続き強化する
・ムザンがガノンに完全土下座するのを防ぐ
・聖戦をポシャらせ(聖職者)、利益を供与して(海賊)、KPAとの関係を維持する。
KPAの略奪対象を減らす場合は金銭で補償するべき
●超魔砲の数を増やすには?
10門くらい用意できればベホマしきれないと考えるはず。
方法は単純で金を増やせばいい。どこからカネを引っ張ってくるかという話になる。
【ガノンに大砲の代金を出しそうな都督】
ノブナガ、イマガワ、フハイ、リス、ムザン、神城、南方モブ都督
【帝国はどう対応すればいいか】
・ノブナガ、イマガワ
停戦を失敗させたり、争いを再開させる
・ノブナガ、ムザン
対ガノンの安全保障を確立させる。カネを出す必要がなくなる。
・フハイ
小人国との朝貢貿易を失敗させる。
フハイの部下に、小人にへーこら頭を下げることに対する不満を積み上げ、無礼を働かせればよい。
・ムザン
誰かと戦争させる。戦争しているあいだは金を出す余裕がなくなる。
・誰かにガノンを襲わせる。戦争すると金がかかるので砲を増やすのが難しい。
・魔法壁に籠もらない
時間がたって戦力が整ったらこれが正解。東方軍を魔法壁に近づけなければ負けない。
●従う都督を増やすには?
現在、ガノンの招集に素直に従っているのはマリオ、ゴクウ。
それ以外の都督をどう巻き込むかがポイント。
【都督別、どうすれば巻き込めるか】
・ヒソカ
戦略が成功する明白な理由を示し、適切な戦場を用意すればついてくる。
・リス、フハイ
北方獣人の脅威が薄れれば呼べるが、まず無理。
・ムザン
逆らえばすぐ死ぬと示す、つまり戦争して自前の超魔砲で撃てば屈服する。
・カズオ
無理。アンタッチャブル。
・ノブナガ、イマガワ
2勢力から兵を求めるかどうかは難しい判断。超魔砲の金を出させておくのが得策
【帝国はどう対応すればいいか】
・マリオ
工作をクーデターから農民反乱に切り替え、手一杯状態を継続させる。
・ヒソカ
聖戦をポシャらせ、超魔砲の量産や海上優勢獲得を失敗させる
・リス、フハイ
いままでどおりでよし。
・ムザン
ガノンがムザンに兵を出さなければよい。つまりヒソカを動かしてガノンにかみつかせる。
・ゴクウ
農民反乱などで手一杯にすることは考えられるが、獣人に荒らされていないので復活のほうが早いと思われる。
6663 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:33:02 ID:/Ib24Bg/
>>6654
> 西方でイスとマリージョアが揉めている間
> 帝国がマリージョアに恩を売る余地が出てきます。
これはおそらくないよ…?
マリージョアがイスカ&聖都と揉めたら、オルフェンが喜んでイスカと手を組むから
だから、マリージョアはうちらとオルフェンの接近を気にして
距離取り出したんだろうし…
必然、こちらもオルフェン、イスカ側に立つことになるよね…?
デスノ領をオルフェンと分けているんだし、1番国同士で仲良くしている
6664 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:35:12 ID:QzizMZUB
そういえば先日ガノンの兵装云々で既に書いたとあったが
何処だっけ?
6665 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:36:11 ID:mDd3nf2U
>>6663
現状はちょっとちがうかと。マリージョアは帝国と接近しようとしていますよ。
6666 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:37:07 ID:QzizMZUB
(む、超大砲は儀式魔法より射程が長いのか......以外と射程短いな、儀式魔法って)
6667 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:37:39 ID:6F+Ht54S
マリオ帝国から領地を守らざるを得ないからヒソカとガノンが争う場合はガノンにつく
ゴクウも当然ガノンにつくはず、ゴクウが帰ったのは信長と今川の戦いで信長が勝ったからってのもあるのかな。
ゴールド、キメツ、信長に領地が近いし、今川が飲み込まれたら次は自分の領地が狙われる。
6668 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:39:49 ID:mDd3nf2U
>>6662
■おまけ これも失敗したらガノンはどうするか?
ガノンは魚人を利用した自爆テロに走ることが想定されます。
具体的には、魚人に鉄の武器を渡して船舶を無差別に襲わせる。
帝国の交易経済が大打撃を受けるので、その状況で攻め込んで超魔砲で撃てば勝てるかも知れないし、
帝国が強い場合は侵攻の体力を奪うことができると思われる。
順番としては、ガノンの第三次帝国侵攻が発起できるのが最速で23歳ターン。失敗が明らかになるのが24歳ターン。
なのでガノンが魚人自爆テロに走るのは最速で25歳ターンと想定されます。
最初はガノンに敵対的な都督が多い淡つ海から試し、
効果があるようなら中つ海でも実行するのではないでしょうか。
中つ海には神城もあるし、ガノンに海軍を提供している南方モブ都督もいるので、
ガノンはできるだけ中つ海には手を出したくないはずですが、追い詰められたらやるでしょう。
【帝国はどう対応すればいいか】
24歳ターンまでに魚人との信頼関係を構築するべくコミュ手番を積み上げるべきだと思います。
6669 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:41:48 ID:mDd3nf2U
■ガノン戦略分析と、帝国の先回り対応策
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/6640,6662,6668
ご意見お願いします。
6670 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:42:03 ID:BUcuY2IC
魚人コミュか。忙しくて後回しにしていたな
6671 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:42:07 ID:nnMFEuPa
>>6666
獣人の戦術は西側の儀式魔法と戦う時に効果的かも?(奇襲や機動、偽装撤退などで儀式の妨害、射程外への離脱が可能)
って言われてるね、野戦なら何とでもなるってメアリが言ってたから
威力は人数増えるほど上がるけど、射程はそんな伸びないんだと思う
6672 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:42:18 ID:JGisDr6O
>>6663
オルフェンはイスカ&聖都とも遺恨があるんですよ。
なので、共通の敵を設けることで、オルフェンとマリージョアを帝国側に引き寄せることが狙いです。
6673 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:42:24 ID:nnMFEuPa
そろそろイカちゃん構わないとスルメになるなw
6674 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:42:56 ID:6F+Ht54S
オルフェンにはマリージョアがイスカと揉めてマリージョアが弱体化したら次に狙われるの君の所だと警告しておいた方がいいんじゃないの?
イスカは聖戦を使って領地を広げようとする傾向があるし、デスノを唆していたのもイスカ貴族だった実績がある。
6675 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:44:54 ID:ml/98uGi
ガノンと魚人ってそんなに仲いいのかな?
6676 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:45:49 ID:JGisDr6O
>>6661
いいと思うんですが、
カズオの性格が独特過ぎて、どうすればヒソカと一緒にガノンと戦ってくれるかがよく分からないんですよね
6677 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:47:28 ID:mDd3nf2U
>>6675
仲がいい必要はないんですよ。鉄の武器を魚人がいる海岸に大量に捨てればいいんです。
6678 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:47:56 ID:Yg4gmJ+8
ガノンは前回撤退しても統制が崩れない程度の威信は残ってる
描写から見ても、おそらくこちらの聖戦が統制維持の最後の一線になっていると思われる
これが消えて帝国も攻め込んでこないとなると、まずヒソカが動くだろう
6679 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:48:13 ID:BUcuY2IC
>>6676
カズオはギリギリの勝負がしたいタイプのようだから、戦力が拮抗すれば戦うと思う
自分が危機にあり、かつ打開できるだけの勝機がある。そのギリギリの戦いで死にたいはず
6680 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:48:48 ID:mDd3nf2U
>>6675
魚人は人間が海の上にいることそのものが気に食わないようなので、
帝国の船も東方都督の船もKPAの船も平等に襲ってくれます。
6681 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:49:36 ID:QzizMZUB
(鉄というか、青銅でもヤバイけどな......一番ヤバイのは石器の作り方を学習させることだが、まぁ、そこまでできるならとっとと突っ込ませてきてるだろう)
6682 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:51:06 ID:BUcuY2IC
自分は内陸だからノーダメという寸法なんだよなガノン
まあ、その辺の推測が外れてても魚人に手番使うのは海洋交易やってる帝国には大きな
利益になるだろうし、良いんじゃないか?
6683 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:52:38 ID:ml/98uGi
杞憂なんじゃないかと思うけど水掛け論になりそうなのでこれ以上の議論はやめときます<魚人
6684 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:54:07 ID:Yg4gmJ+8
魚人無差別通商破壊戦は東方沿岸都督の決定的な離反もありうるだろうしなぁ
6685 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:55:23 ID:mDd3nf2U
>>6684
ええ、勝てる見込みがあるうちはやらないでしょうね。
自分が言っているのは「普通にやって勝てないなら博打するよね」ということなので。
6686 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:55:54 ID:JGisDr6O
>>6678
>>6669
そうですね。
聖戦に限らず、東方に外敵が侵略する状態を避けてやれば、
ヒソカとガノンは戦い始めます。
そこでマリオがガノンに加勢できないようにしてやれば、
ヒソカとガノンの戦いは長引き、
ガノンの勢力が弱ってくると、カズオがガノンに戦いを挑んでくる可能性が高まります。
6687 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:56:53 ID:QzizMZUB
あくまでヤバイってだけだからねー
魚人がこちらの味方になったら海での敗北はない......かな〜
船の真下から近づいて穴開けられたら現代海軍でもきつい(速度差で振りきるだろうが)
6688 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:58:26 ID:QzizMZUB
ところで食料備蓄を開始しているが
これをストレス解消に役立てたいと思うがどうだろうか?
朝方反応がなかったが
>>6377
これ
6689 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 16:58:51 ID:/Ib24Bg/
>>6672
> オルフェンはイスカ&聖都とも遺恨があるんですよ。
その遺恨で行くと、オルフェンは帝国とも遺恨があるし、マリージョアとも
遺恨があります。
以前から、何度か出ていますが、オルフェンとしては、イスカとマリージョアどちらを
殴るのがメリットが大きいですか?という話ですね…
と考えると、イスカよりも対岸にあるマリージョアの都市なんですよ
だから、オルフェンは海軍が強い帝国に対マリージョアの同盟を提案しています。
6690 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:01:12 ID:nnMFEuPa
>>6688
疫病や凶作がフレーバーになったのもあるし
仕事とストレス解消を一緒にやろうってのは中途半端になるか
どっちか片方の効果しかないと思います
6691 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:02:43 ID:Yg4gmJ+8
>>6688
いっそグルメ漫画風に大会にして、料理対決にしてしまってはどうかw
6692 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 17:04:15 ID:admin
仕事したらストレス解消にならないし、ストレス解消してたら仕事の効果は出ないよ。
6693 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:06:30 ID:QzizMZUB
>>6690
仕事をするのは嫁
アルバ君は食事(嫁や子供の作った保存食を食べる)
そんな感じなんだけどね
6694 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:07:24 ID:mDd3nf2U
■
>>6669
を受けて、ガノンの戦略を潰すためにやるべきこと
・聖戦を発動させない。
・中つ海の艦隊を引き続き強化する。
・KPAとの友好を保つ
・フハイの朝貢貿易を失敗させる。フハイ部下に無礼な態度を取らせればよい
・ノブナガイマガワ工作。金や戦力を出させないためにどうするのがいいか★引き続き検討。★
・聖戦不発動後、ヒソカとガノンが戦争するようにする。
その際、ヒソカがすぐに負けないように支援または工作する。
・マリオ領の工作をクーデターから農民反乱(キバオウ)に切り替え。手一杯にしてガノンに援軍させない。
・魚人コミュで彼らの敵意を解消し、ガノンの最後の悪あがきを封じる。
6695 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:07:34 ID:JGisDr6O
>>6689
その通りです。
オルフェンとマリージョアの関係を改善するより、
イスカリオテ、オルフェン、帝国でマリージョアを倒すほうが外交の手番としては楽です。
但し、その先をどうするのか。
聖都・イスカリオテとの関係を考えると、いずれ敵対を予定しているわけで
マリージョアを滅びして分割後に聖都イスカリオテと敵対するのか、
オルフェン・マリージョアと共に聖都・イスカリオテを倒すのかという戦略になります。
6696 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:07:50 ID:mDd3nf2U
すっきり8項目におさまりました。
6697 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:08:40 ID:JGisDr6O
まとめ乙乙
見易いし、問題点が整理されて分かりやすいです。
6698 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 17:10:14 ID:admin
>>6693
それって行動案で表現すると
指示ユカリ : おいしいごはんをアルバに食べさせる ストレスー1
指示エヴァ : おいしいごはんをアルバに食べさせる ストレスー1
となるのでは
6699 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:10:33 ID:mDd3nf2U
分析の部分や対策の部分に見落としがないかとうか指摘をお願いします。
ある程度まとまったらデータ物置に貼ってきます。
6700 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:11:01 ID:Yg4gmJ+8
嫁sの料理力ダイス次第で大惨事に…
6701 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:11:13 ID:nnMFEuPa
そろそろトリと一緒に悪巧みしてるのがストレス解消になりそうな好感度
6702 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:14:51 ID:QzizMZUB
>>6698
なん、だと......Σ
ふむ、美味しい保存食で軍の士気を高めたりできるかなと思ったが
それはそれでありかな......しかし、仕事を一緒にする(食うだけだが)というのも捨てがたいのだが(今までアルバ君指示するだけして放置だし)
6703 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:16:14 ID:nnMFEuPa
まぁなんにせよいい加減家族サービスしてくれ要請来てるから時期はどっかで家族サービスに手番使いたいね
ストレスは減らせないかもだが
6704 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:18:59 ID:mDd3nf2U
>>6697
さん以外もチェックしてくれていいのよ……
6705 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:19:44 ID:BUcuY2IC
【質問】
即位式に相応しい規模の宴っていくらかかるんですか?
10万金がアルバくんの即位式の本来規模だったけど、5万金だとどうですか?
6706 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:21:40 ID:mDd3nf2U
使った金額に応じて大獣王の格が決まるのでは?
6707 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:22:31 ID:mDd3nf2U
5万金はかなりの厚遇。
1〜2万金でも獣人基準ならかなり豪華。
数千だと獣人懐柔のためにやってる宴会と変わらないのでかなりしょぼい。
6708 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:23:13 ID:/0EOdySq
帝都側は引きこもって、北方から殴ればいいんじゃないかな
6709 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:23:18 ID:Yg4gmJ+8
大獣王の即位式になにか記念品(王冠とか)をあげると
以後大獣王には帝国皇帝が授ける前例になるかもしれないw
6710 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:23:45 ID:BUcuY2IC
さすがにアルバくん本人よりド派手でもなんだけど、10万金借金してでもやるべきと
思ってんだよね、ナナチの即位式
6711 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:24:02 ID:UA7RWhB9
婚約指輪をあげよう(ネタ
6712 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:24:26 ID:mDd3nf2U
即位式はやるやらないじゃなくて、いつやるのが有利なのかの検討が先ですよ。
6713 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:25:02 ID:Gzpsn7Z7
>>6710
その金を投資に回して1、2年後に20万金の即位式をやったら?
6714 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:25:36 ID:nnMFEuPa
アルバ君のアレはある意味プライスレスだから
6715 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:25:51 ID:BUcuY2IC
そらもう今すぐでしょ
出来れば今季にやりたい。しばらく他所を直接殴る必要無いから
今のうちにバッチリ権威付けして、ナナチに他の部族従えておいてほしい
6716 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:25:56 ID:mDd3nf2U
つか、課題いくつもあるんだから皆分析とかメリデメ整理とか手伝ってくださーい!
自分は東方を8割方やったぞー!
6717 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:27:42 ID:BUcuY2IC
>>6713
1年ぐらいは待てなくもないな
即位式やるにしても、他の獣人たちに招待出す時間も必要だしな
6718 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:28:17 ID:/0EOdySq
>>6711
ネタじゃなくて後で全力でななちに求婚する案を考えてみるわ
6719 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:28:31 ID:JGisDr6O
>>6694
・聖戦を発動させない。
→方法については西方分析参照
・中つ海の艦隊を引き続き強化
→そのためにKPAとの友好を保つ
→そのためにも聖都には従っていない姿勢を示す。この点でも聖戦発動不可。
分析の上で分けているのは仕方ないけど、
特にKPA、聖戦絡みは対西戦略と密接に書か寄ってくるので、データ置き場に移す際にそこをはっきり書いておいたほうがいいですね。
6720 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:29:28 ID:mDd3nf2U
>>6719
了解。艦隊強化とKPA有効は別項目なので、
そこは留意しつつ追記しておきます。
6721 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:30:06 ID:/0EOdySq
仕込みに時間を掛けるなら不敗や小人も視野にはいるね。10万に援軍にこられても困る
6722 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:32:42 ID:QzizMZUB
ふむ......東方と小人国との関係悪化を行うなら
硫黄でも東方に流すか?
アホほどとれる硫黄を比較的安価で、大量に
6723 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:34:29 ID:mDd3nf2U
>>6722
いや、商売では関係裂けないと思います
相手は中華的勢力なんだから
小人にペコペコ頭下げるのにムカついてる東方部下を煽って無礼を働かせればOKです
6724 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:34:47 ID:Gzpsn7Z7
>>6722
絹や陶磁器の輸入増やすだけじゃないか?
6725 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:35:30 ID:BUcuY2IC
小人国の内情知らんから、それで友好壊せるかは分からん
無礼な態度取ったとかでも、それだけでどうにかなるかは微妙な気がする
「蛮族」への対応の仕方ぐらい中華様は心得ていたし
6726 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:35:54 ID:/0EOdySq
硫黄はガノンの弾薬だからこっちが交易路を奪うべきかと
6727 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:37:11 ID:QzizMZUB
>>6723
それガノンと戦ってるときに後ろから襲撃されるって言わないか?w
6728 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:38:22 ID:nnMFEuPa
>>6716
すまんな最初から読み返してるから時間かかっとる
6729 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:38:37 ID:/Ib24Bg/
>>6722
その分、ガノンに安く流れるだけでは…?
6730 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:39:43 ID:Yg4gmJ+8
まぁ小人国からの使節襲撃とかやれば安全面でも途絶えそうな気はする
6731 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:39:58 ID:mDd3nf2U
>>6728
さんきゅー、読み返しておかしな点を探してくれるのは助かり増す
6732 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:40:48 ID:/0EOdySq
不敗ごとか潰して別ルートを直にするかはともかく、硫黄の供給ルートを奪えばガノンの砲火力は著しくせいげんされるはず
6733 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:41:12 ID:JGisDr6O
>>6694
えーと、もうちょっとわかりやすく整理してみた。
○大方針
ガノンとヒソカを争わせ、帝国に介入できないようにする
○手段
1)東中つ海の海上優勢を保ち、ガノンの経済力を削ぐ
・帝国海軍の強化
・KPAとの友好維持
2)ガノンとヒソカに抗争を起こさせ、帝国に干渉する余力をそぐ
・聖戦を防止し、ヒソカの標的をガノンにする(聖戦が起こると、そちらと戦いたがる)
・ヒソカを支援し、ガノンと互角に戦えるように援助
3)他の都督の活動を阻害し、ガノンに味方させないようにする
・フハイの部下に無礼な態度を取らせ、朝貢貿易を失敗させる
・ノブナガ・イマガワを争わせる(今、ノブナガは神城に和平仲介を求めてる)
・マリオ領の工作をクーデターから農民反乱(キバオウ)に切り替え。手一杯にしてガノンに援軍させない
・リスについては獣人で圧力をかける
・神城の戦略を調査し、ガノンの味方をさせないようにする
4)魚人による無差別海上テロの防止
・魚人コミュで彼らの敵意を解消
6734 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:41:37 ID:BUcuY2IC
「無礼な態度」で友好破壊できるの、小人国中央の、地方政治よく知らん人とかが
強引にフハイに会いに来てやらかすとかそんなレベルじゃないと厳しいんじゃね?
トラ3のアッスぐらい聞き分けの無い頭のおかしい蛮族じゃなきゃ、中華様もそこまで
マジギレは基本しないでしょ
6735 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:42:07 ID:QzizMZUB
>>6729
Yes、慣れきったタイミングで硫黄の流通を遮断すれば、愉快なことにならないかな?
6736 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:43:25 ID:BUcuY2IC
戦略物資だから普通に備蓄するんじゃないか?
チートスレなら硫酸のためにドバドバ使うけど、この時代だと火薬しか使い道無いし
6737 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:43:40 ID:Gzpsn7Z7
>>6732
帝国以外の西方商人が火の島から硫黄とってきて売るし、他にも小人と取引してる都督はいると思う
本気でやるならフハイ領とって火の島もとるか硫黄買い占める。メリットに比べてかかる金がでかそうだ
6738 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:43:53 ID:Yg4gmJ+8
チャイナイメージだと国書偽造して無礼な文言とかいれてると多少は紛糾しそう
6739 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:44:11 ID:/0EOdySq
基本的は小人は植民都市とジュウジンを通して友好的に交易拡大するべきだと思う。
勝つのが好きなだいじゅうおうと神聖皇帝が正式な外交使節を贈り会うのがいいんじゃないかと。
6740 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:44:43 ID:mDd3nf2U
>>6733
まとめありがとうございます。
大方針と手段がかみ合ってないと思う。
大方針が、ガノンが帝都を攻略できないようにする。
中目標が、「帝国の海上優勢を維持」「ガノンに資金を与えない」「ガノンの味方を減らす」
そして中目標ごとに手段がある感じ
6741 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:46:22 ID:6F+Ht54S
ガノンから火薬原料を奪うのは無理らしいよ 以前質問で聞いたら南方、東方の複数ルートから仕入れてるから一か所封鎖してもできない
ガノンの場合、イマガワ、ノブナガ、キメツの南方ルート、フハイの東方ルートがあるから帝国が遮断するのは無理かと
帝国の方がマリージョアルートしかもっていないから遮断しやすい、マリージョアと険悪になるか火山領をイスカに取られた場合硫黄が手に入らなくなる恐れがでてくる。
6742 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:46:38 ID:JGisDr6O
フハイに関しては、使者側を煽るんじゃなくて、
フハイの部下側が使者の態度がでかすぎるって側で煽るという手もありますね。
西欧の使者が皇帝に対して、三跪九叩頭の礼を要求されて拒否ったみたいに
6743 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:47:55 ID:JGisDr6O
>>6740
そこはまた再整理していただければ。
こういう風にしたほうが見易いかなと思って、貴方の分析に手を加えただけですので。
6744 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:49:48 ID:BUcuY2IC
>>6742
今のところ、ゲルマン忍者モブさんもフハイ本人も、そこまで問題視してないからなぁ
獣人の脅威がある中でなら我慢するだろう
逆に、獣人の脅威がなければってのはあるだろうが・・・・
6745 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:50:47 ID:QzizMZUB
ふむ、ということは彼らの経済基盤である農民を殴るのが一番いいか......
食料買い占めに関する案でいいのはないかな?
もうじき仕事でいなくなるのだが(やべ、寝なきゃ)
6746 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:51:13 ID:mDd3nf2U
>>6743
こうしてみました。
●大方針
ガノンが帝都を攻略できないようにする
◎中目標
「帝国の海上優勢を維持」「ガノンに資金を与えない」「ガノンの味方を減らす」
○手段「帝国の海上優勢を維持」
・帝国海軍の強化
・KPAとの友好維持→聖戦しない
○手段「ガノンに資金を与えない」
1)ガノンとヒソカに抗争を起こさせ、ガノンの資金を削る
・聖戦を防止し、ヒソカの標的をガノンにする(聖戦が起こると、そちらと戦いたがる)
・ヒソカを支援し、ガノンと互角に戦えるように援助
2)ガノンに資金を献上している都督の資金力を削る
・フハイの部下に無礼な態度を取らせ、朝貢貿易を失敗させる
・ノブナガ・イマガワを争わせる(今、ノブナガは神城に和平仲介を求めてる)
○手段「ガノンの味方を減らす」
1)ガノンとヒソカに抗争を起こさせ、ガノンの都督統制を妨害する
内容は上と同じ
2)他の都督の活動を阻害し、ガノンに味方させないようにする
・ノブナガ・イマガワを争わせる(今、ノブナガは神城に和平仲介を求めてる)
・マリオ領の工作をクーデターから農民反乱(キバオウ)に切り替え。手一杯にしてガノンに援軍させない
・リスについては獣人で圧力をかける
・神城の戦略を調査し、ガノンの味方をさせないようにする
3)魚人による無差別海上テロの防止
・魚人コミュで彼らの敵意を解消
6747 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:52:35 ID:BUcuY2IC
>>6745
備蓄は今やってるからな。まだ予算つけるかどうかの段階だな
6748 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:57:18 ID:JGisDr6O
>>6744
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/1890
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/1901
そうですね。
煽れば出てくるかもとは思いますが、
マリオ領と違って、特に不満貯めるポイントないですしね…
神城側から攻めるてもあるか
6749 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:58:19 ID:JGisDr6O
>>6745
締め切りは明日だから、睡眠しっかりとって頭すっきりさせてくださいな。
6750 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 17:58:28 ID:mDd3nf2U
>>6748
あーそれはいいですね、フハイが小人にペコペコ頭下げてるのを不快に思うタイプだと効きまくりますw
6751 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 18:14:26 ID:JGisDr6O
その手を使うにしても、次の行動案で神城調査してからですね。
6752 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 18:17:18 ID:mDd3nf2U
調査枠1)神城の第一使徒(戦略と人となり)
ですかね。
6753 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 18:19:29 ID:BUcuY2IC
西方をどうしたものかな
だいたいの対立軸は見え透いてるが
オルの立場で見るとハイエナしてえ欲がキャンプファイヤーじゃねーか?
6754 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 18:20:10 ID:nnMFEuPa
>>6750
フハイは東の異教徒にペコペコ頭を下げているぞ!
あいつの信仰はどこにあるんだ?
ガヴ教徒ならあんな矮躯ども蹴散らして見せろ!
ってなる感じですかね
6755 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 18:21:02 ID:mDd3nf2U
>>6753
聖戦前なら止めようがあります。聖都ににらまれたら、切り取った領土を手放す羽目になりかねない。
6756 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 18:24:23 ID:sQUMBne9
>>6753
オルは、こっちに言っている通り、聖戦やって東方殴って帝国が
安全を確保したら、マリージョアですね
6757 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 18:28:23 ID:mDd3nf2U
オルへの外交返答についてもメリデメ整理しなきゃいけない。
6758 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 18:31:59 ID:mDd3nf2U
●次の行動案に向けてまだやってないことリスト
【済】ガノン戦略分析とその対策
【進行中】マリイス戦争による聖戦利根川戦略成功の手段
・ナナチ獣王襲名についてのメリデメ検討
・オル外交回答についてのメリデメ検討
・聖都戦略分析
・アクシズタチカワ取り込み戦略
6759 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 18:33:34 ID:AJh2fI5H
今の所持金って<収支>期末の20千金でいいんだよね?
ITEM は 借金16千金 になってるけど
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/1979
<収支>
期初:▼16千金
支出:▼30千金「花火民忠▼2千、ルビ教育(不要)、超魔砲▼10千、花火開発▼2千、魔法壁触媒▼10千、
ナナチ援軍(不要)、獣人調略▼2千、カズオ連絡▼1千、マリ贈物▼2千、KPA贈物▼1千」
収入:+20千金(聖都寄付+20)
継続:+46千金
期末:+20千金
ITEM: 借金 ▼16千金
魚人奴隷1、触媒&魔法巻物、謎の卵、ウリ派経典、大魔砲2門
6760 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 18:34:46 ID:AJh2fI5H
あと行動枠使ったマリイス紛争が一覧にない?
CONSPIRACY: 合計▼14千金/年
タチカワ/アクシス取込 ▼1千金/年
オル-イス紛争 ▼1千金/年
ノブ-イマ紛争 ▼1千金/年
マリオ領反乱 ▼3千金/年
ゴクウ帰還 ▼2千金/年
ガノ-ヒソ紛争 ▼4千金/年
ジャンヌA献金 ▼2千金/年
6761 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 18:35:28 ID:5Ejn9AY/
とりあえず、西方諸国の戦略予想でも挙げていくか
6762 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 18:40:43 ID:sQUMBne9
>>6760
手番溢れではないなら、トリが拒否したんじゃないのかな?
6763 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 18:43:24 ID:AJh2fI5H
>>6762
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/1538
ううん、してる
6764 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 18:47:07 ID:sQUMBne9
>>6763
じゃあ、記入漏れでしょうね…
6765 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 18:50:19 ID:nnMFEuPa
カズオの描写なかったけどまぁガノン帰ったから流れたのかな
6766 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 18:55:07 ID:5Ejn9AY/
西方諸侯戦略予想
【オル】
帝国のおかげで不安な後方が無くなったので、適当な規模の援軍送ってさっさと聖戦を
切り上げ、聖都に睨まれなくなってからマリの南方領地(半島)を切り取りたい
タチカワを自分に服属させ、対イスでの戦力差で優位に立ちたい
アクシズに関しては、タチカワを服属させてから考える?
【マリ】
適当な規模の援軍を送って聖戦を切り上げたい。聖都に睨まれるのは嫌
オルが南方領地を狙ってるから防ぎたい。オルミナミ半島欲しい
オルと仲の良い帝国海軍が強いから同盟されたら辛い
なんかイスと最近揉め出したから、それも何とかしたい
【イス】
頑張って聖戦して罪を許されたい
オルに取られる前にタチカワが欲しい?
オルの背後にある友好国を潰した帝国はたぶん嫌いなはず
マリと海上で揉めてるが、海上戦力差が圧倒的なので聖戦が終わってマリと戦うと辛い
聖都を味方につけて海上戦力差を補ったり政治効果を狙う作戦を取るかも?
【聖都】
帝国がひとまず救われたのは良かった
帝国を守り、東方遠征で信仰を獲得するためにはやく聖戦がしたい
(モブジャンヌは儲からないから聖戦には批判的?)
だからはやくアルバくんは聖都に来て聖戦軍を受け入れてほしい
あと西方諸侯はくれぐれも揉めるな。征伐するぞ
【アク】
獣人怖い。帝国が助けてくれてひとまず助かった
二度も助けられたので帝国に感謝している
でも大獣王だかがいるみたいなんで何とかしてほしい
タチカワは、西方の大国から独立を守るための緩衝として独立してて欲しい?
【タチ】
オルとイスに挟まれてバランス外交に苦労している?
聖戦軍の略奪で国が潰れないか心配
帝国が損害補償してるが、そもそも聖戦を断って欲しい
アクシズは獣人対策頑張って
【KPA】
聖都の権威を高める聖戦を起こしてほしくない
帝国が聖戦準備してるというので失望している
しかしお金はくれるのでそれは貰うし、なんだかんだで支援してくれる戦友ではある
帝国のために8kの兵溶かしたんだからもっと甘やかして欲しい
下層の海賊たちは儲かればわりと何でも良い
6767 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 18:57:30 ID:mDd3nf2U
>>6766
乙です、これから見ますね。
イスについては王の意識と部下の意識がオルフェンなみに乖離してると思います。
6768 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:02:44 ID:sQUMBne9
>>6766
オルがタチカワ従属させるなら、とっくにしていると思う
うちがタチカワとは、商売やって仲良くしてます!って言ったら
対イスカ同盟提案して、断られている
その後は放置かな?(タチカワから連絡ないし)
6769 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 19:03:46 ID:admin
>>6760
> あと行動枠使ったマリイス紛争が一覧にない?
>
> CONSPIRACY: 合計▼14千金/年
> タチカワ/アクシス取込 ▼1千金/年
> オル-イス紛争 ▼1千金/年
誤字済みませぬ
→マリイス紛争
6770 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 19:03:59 ID:admin
>>6759
誤字すみませぬ。20が正
6771 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:04:58 ID:AJh2fI5H
了解です、ありがとうございます
6772 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 19:05:03 ID:admin
>>6765
> カズオの描写なかったけどまぁガノン帰ったから流れたのかな
カズオの反応がなかった。
6773 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:05:13 ID:sQUMBne9
オルイスはやっぱりやっていないのか…
6774 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:06:07 ID:AJh2fI5H
>>6772
アビゲイルの描写はないけど教団増えているのは市民への布教にあたって
特に課題もなかったということでしょうか
6775 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 19:06:28 ID:admin
>>6774
>
>>6772
> アビゲイルの描写はないけど教団増えているのは市民への布教にあたって
> 特に課題もなかったということでしょうか
はい
6776 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:06:52 ID:AJh2fI5H
>>6773
やってますよ
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/1192
役職指示(外務大臣) : タチカワが荒廃するよう工作(ソニブトリニ) ▼1千金/年
(意図)2年後までに聖戦の準備ができないと帝国に泣きつき頼るよう仕向けたい
オルフェンとイスカリオテが戦争するよう工作 ▼1千金/年
6777 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:08:00 ID:Ra6NQxwZ
資金とか一切考えてないので取り敢えずやりたい事だけ書いてから調整
>>6378
修正
【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1
行動枠1)帝都でナナチ即位式。王冠を授け世界にナナチが大獣王になったと知らしめる ▼50千金
行動枠2)家族サービス。一緒に演劇鑑賞 ストレス−1
行動枠3)オルフェン外交。約束してたマッキーの子供と妹を見に行く
残業)KPA外交。神殿長に会いに行き対聖都戦略を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする
ヒロイン指示(ユカリ) :装甲馬車(ハンドガン2門装備)10両編成。▼12千金 ▼9千金/年。隊長メアリ。魔法騎士隊と連携訓練
ヒロイン指示(エヴァ) :大砲弾研究(マナミ)▼5千金
役職指示(内政大臣) :
役職指示(軍事大臣) :魔法騎士隊50名編成。皇帝従士、デスノ兵から選抜(各部隊の魔法使い不足分は新卒割り当て)▼5千金/年。隊長ランスロット
役職指示(外務大臣) :
聖都呼出要求(ジャンヌA):
同盟要求(オル) :
獣王戴冠相談(ナナチ) :帝都で即位式
役職指示(海軍元帥) :
役職指示(アビゲイル) :ナナチ即位式に合わせて獣人に布教
調査指示(レベル2) : 国内限定で3名まで。考えや思いもOK
調査指示(レベル3) : 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。3名まで。暗殺に挑戦もできる。
6778 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:08:03 ID:mDd3nf2U
マリイスとオルイスは両方やってますね。
6779 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:08:25 ID:AJh2fI5H
国民に反聖都感情煽り始めた方が良いかな
そうしないと聖都と戦うにあたって市民支持が下がるかも
それとも帝都民なら皇帝がナマイキな蛮族ぶん殴るって言ったら諸手を挙げて指示するのかな
6780 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:09:37 ID:mDd3nf2U
ウリ教広めておくほうがいいと思うよ。
「聖書には聖戦なんてどこにも書いてない、そもそも聖戦とはなんだ!」
って一気に逆転できるから。
6781 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:09:42 ID:Ra6NQxwZ
あー。書いてて思ったけどランスロットは魔法の使えないふつうの騎士でメアリは魔法の使える魔法騎士って事かな
そうなるとランスロット魔法騎士隊の隊長はちょっと無理かな?
6782 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:10:23 ID:mDd3nf2U
メアリのほうが向いてるでしょうな。メアリは武装強化魔法が使えるのですごい突破力発揮できると思う。
6783 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:10:47 ID:AJh2fI5H
>>6777
マクギリスの妹と会うのは正室にもらう根回しです?
賛成反対じゃなくて意図決めておかないと予想外の効果になりそうなので
正室に加えたいなら恋愛しないとアルバ君は蹴るので、恋愛方向の内容にした方がいいと思います
正室にしないなら、会うことで嫁にしないか攻勢が強まるので、方針決めておいたほうがいいかと
6784 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:10:55 ID:mDd3nf2U
あ、魔法騎士隊じゃなくて装甲馬車隊か
6785 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:12:36 ID:mDd3nf2U
>>6769
オルイスとマリイスは両方やってます。
行動枠2) マリージョアとイスカリオテが戦争するよう工作(ソニブトリニ) ▼1千金/年
(意図)2年後までに両国の戦争により聖戦どころではない状況をつくり、マリージョアが帝国を頼るよう仕向けたい
役職指示(外務大臣) :
オルフェンとイスカリオテが戦争するよう工作 ▼1千金/年
6786 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:12:50 ID:AJh2fI5H
>>6780
アビゲイルについてミカ派の権威攻撃、というより「それは違うんじゃないか」と対抗できる理論研究してもらって置いたら
知識層への布教の手助けになりそう、詳細はアビに任せるとして
6787 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:13:34 ID:Ra6NQxwZ
>>6783
オルフェン、KPAとは友好方向に一気に振りたいから将来的には結婚も視野に入れてる。でもまず恋愛しようにも会わない事には恋愛も始まらないと思うのでとっかかりが欲しい感じっす
意図書いておきますかね
6788 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:13:53 ID:5Ejn9AY/
まずは恩賞を出したい所だな
デスノ連中はコスト高いから後回しにするかもしれんが
6789 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:14:05 ID:nnMFEuPa
だいたいの民衆は堅苦しくて偉そうにしてる聖都好きじゃないと思うなぁ……
まぁウリ布教が実質反聖都感情煽りみたいなもんだし
>>6777
オルフェン外交はこれほぼお見合い扱いにされそうだけどオッケーです?
6790 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:14:59 ID:5Ejn9AY/
別に結婚するのアルバくんじゃなくて良いのよ?
ルビーとか下の子を連れて子供の方に会いに行けば良いじゃない
KPA神殿長の方はアビーくんとかでもいいしね
6791 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:15:04 ID:nnMFEuPa
>>6786
ソフィアとアビの二人に予算出したら良さそうですね
6792 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:15:49 ID:nnMFEuPa
流石にマッキーの妹とアルバ君の子供は年が離れすぎじゃないか?w
6793 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:15:57 ID:Ra6NQxwZ
>>6789
うん。オルフェン兵力とKPA兵力、ナナチ兵力があれば東方とは戦え、かつ西方は牽制出来るので全力で友好路線に乗りたい。意図としては恋愛の取っ掛かりが欲しい、だからそれは書いておいたほうがいいね
6794 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:16:24 ID:mDd3nf2U
たぶんオルフェンの姫様と恋愛するのに裂ける手番ないとおもうんだよなー。
6795 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:17:07 ID:Ra6NQxwZ
>>6790
あー。でもナナチ即位式と合わせて帝都に来る獣人達に布教するとボーナス凄そうなんだよね…
6796 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:17:12 ID:nnMFEuPa
>>6793
でしょうねぇ、妹を娶るための恋愛フラグを建てるため
とは明記しておいた方が良いと思います、あと娶った場合にエヴァやユカリを側室に落とすのかどうかとかも含めて
6797 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:17:21 ID:5Ejn9AY/
もともと子供同士の婚姻予約はしてるんだから、マッキーの娘の方と会わせればいいって話よ
いまさら、国内統制が乱れるような国外からの正室は不要だと思う
6798 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:18:28 ID:NT70+YsU
>>6797
息子じゃない?
6799 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:18:39 ID:5Ejn9AY/
オルフェンは少なくとも10年単位で帝国とはどのみち友好しなきゃならない立場だろうから
今すぐマッキー妹を正室に!なんて焦る理由無いと思うんだけども
6800 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:18:57 ID:Ra6NQxwZ
恋愛したいという意図はないでは無いけどオルフェン姫恋愛の本質ってオルフェン同盟を強固にする事に手番を割くって事だから割く価値はあると思うよ。重臣だと帝国助けてくれないこともあるけどマッキー助けてくれそうだし
6801 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:19:35 ID:gmXGhb9c
個人的にはたかが兵力のために今から手番費やして国内不和や継承問題のデメリットを飲み込んでまでやるこっちゃないと思う>オルフェン妹
6802 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:19:41 ID:5Ejn9AY/
>>6798
マッキーって今息子いるのかね?前に娘のAAは募集受けたんだけど
オルフェン外交するなら、そっち方面にして欲しいかな
6803 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:20:48 ID:mDd3nf2U
>たかが兵力
すごい発言だけどわりと真理だ
6804 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:21:10 ID:5Ejn9AY/
もともと予定にはあったから、オルフェンからアルバくんの子供の正室を出したり、フブキちゃんを
お嫁に出したりは良いと思うよ
アルバ君の正室にマッキー妹っていうのは反対する
6805 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:21:53 ID:sQUMBne9
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/1982
誤字 (所持金のところ)
所持金は 20千金
誤字 (陰謀のところ)
オルーイス紛争ではなく、マリ―イス紛争。
やっていないみたいですね、オルイス謀略
6806 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:22:25 ID:k8XYdPGX
>>6800
何のためにどれだけの兵力が必要だと考えていて
そのために他の方法と比べて必要となるリソースや
妹を嫁にした時に起きるデメリットまで全部試算で良いので出してみるべきだと思います
6807 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:24:02 ID:Ra6NQxwZ
まぁ、オルフェンと強固な同盟関係さえ気付ければ手段はなんでも良いっちゃ良いんだけども
ただオルフェン兵力3〜4万は今後絶対必要やと思うよ
少なくとも今の蝙蝠的な外交だと西方諸国派兵してくれんだろうし
6808 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:24:47 ID:Ox2vaVLz
利害関係でも兵力は引き抜けるからなぁ
嫁にしたらどれだけ兵力が増えて、その兵力がないと勝てそうにない
って明確に出てるなら一考するが
6809 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:25:20 ID:mDd3nf2U
有利な状況を作ってもオルフェン兵3〜4万が増援にきてくれる展開はないとおもうよ。
たぶん状況の想定が不足してる。
6810 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:26:23 ID:5Ejn9AY/
蝙蝠外交ってほどではないな
明確にオルフェン友好は打ち出してる。聖都と仲よくするのは西方側の義務みたいなもん
マリージョアに接近しようとしてるのが、他国から見て微妙に良く分からんポイントだろうな
単純に海洋交易関係だろうと思われてると思うが
6811 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:28:00 ID:a6fYQtdO
自国の防衛考えれば出せて1〜2万だろうオルフェン
そんでそれくらいなら普通に利益次第で出してくれるよな
6812 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:28:42 ID:jvf7/wMS
そもそもマリージョアとオルフェンだって商売はしとるからな
6813 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:30:02 ID:Ra6NQxwZ
>>6810
今のところ方針が一致してるのってナナチ友好ガノン敵対だけらしいよ。参加者間でバラバラだったからそこは仕方がないけど
>>6809
>>6808
するなら攻守同盟まで踏み込んでの条約かなと思う
ただ、無制限だとお互い損なのでどこかに攻められた時に派兵するのを約束とかかなぁ
6814 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:31:08 ID:mDd3nf2U
うん、だから、攻守同盟結んでも3〜4万のオルフェン兵は援軍に来てくれないって言ってる。
6815 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:33:46 ID:FHSsqm2U
帝国の代わりに死んでくれる約束ではないからな同盟
6816 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:35:43 ID:gERe9fRa
未だ分かってないんだが
マリジョがイスカと戦争したときオルフェンは後ろから刺すし
聖都はマリジョに聖戦せんのか?
それは対応済みなの?
6817 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:36:42 ID:sQUMBne9
>>6813
攻めるとき外交で、今までみたいに話し合えば良いじゃん
6818 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:37:27 ID:Ra6NQxwZ
>>6814
そこはそうやね。ただ帝国と敵対する相手は最大兵力を常に警戒するよね?少なくともカストロはそう
6819 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:39:12 ID:mDd3nf2U
>>6816
まだ聖戦が始まってない状況だから、オルフェンは後ろから刺さない。
聖都がどういう判断をくだすかによる。
マリとイスのどっちかが悪いってなったら征伐になる。
マリとイスの両方が悪かったら征伐できないので、
まず停戦命令を出して双方を和解させてから聖戦の準備やりなおすことになる。
その聖都の判断にはモブジャンヌを通じて帝国が介入する。
6820 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:39:53 ID:5Ejn9AY/
>>6816
対応してない。今考えてる
6821 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:41:11 ID:sQUMBne9
>>6816
聖都「聖戦の邪魔するマリージョアは異端だから、聖伐しろ!」
イスカ&オルフ「分かりました!」
でしょ…
6822 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:41:58 ID:gERe9fRa
オルフェンはチャンスがあっても私戦を仕掛けないって前提で考えてると
6823 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 19:42:02 ID:admin
>>6776
あれ???
6824 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:42:44 ID:nnMFEuPa
戦争煽り過ぎて分かんなくなって来てるなw
6825 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 19:44:14 ID:admin
これで
CONSPIRACY: 合計▼15千金/年
タチカワ/アクシス取込 ▼1千金/年
マリ-イス紛争 ▼1千金/年
オル-イス紛争 ▼1千金/年
ノブ-イマ紛争 ▼1千金/年
マリオ領反乱 ▼3千金/年
ゴクウ帰還 ▼2千金/年
ガノ-ヒソ紛争 ▼4千金/年
ジャンヌA献金 ▼2千金/年
所持金19千金
これが正ですね。
6826 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:44:53 ID:mDd3nf2U
マリージョア「が」イスカリオテ「に」戦争を仕掛けたならそうなるよ。
でも、どっちが仕掛けたかわからない【 とモブジャンヌたちが主張している 】場合、
片方を征伐しても意味が無い【 とモブジャンヌたちが主張する 】よ。
だからまず双方の対立をおさめて、事態を正確に把握【 するために時間をたくさん浪費 】し、
聖都がかっこよく事態を収拾してから、西方諸国が一致団結して聖戦しよう。
6827 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:45:02 ID:nnMFEuPa
ああ、なんてことだ
アルバ君は平和を望んでいるのに
6828 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:45:52 ID:nnMFEuPa
「西側の有力諸侯全員喧嘩してます―!?」
ってなったら誰に征伐命令すんだろうなw帝国かな?w
6829 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 19:47:30 ID:admin
>>6802
>
>>6798
> マッキーって今息子いるのかね?前に娘のAAは募集受けたんだけど
まったく気にしなくていい。
6830 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:50:49 ID:gERe9fRa
普通にどっちが悪いのかわからねえってなったら
オルフェンは証拠捏造してマリジョ殴るよね?
大チャンスだし
6831 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:52:11 ID:sQUMBne9
>>6826
モブジャンヌたちは、現実的だから、信仰心()の厚いイスカを
支持すると思うよ?
聖女様としてもイスカ王はどう考えても信仰心()の塊だし…
ちなみに、マッキーは聖都はイスカよりの裁定を出しやすいって
発言していたような…
6832 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:53:34 ID:nnMFEuPa
マリオル両方がイスカと揉めたらええねん(雑
6833 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:54:50 ID:QzizMZUB
ふむ……
取りあえず西方と東方に対する策略を色々と考えるか
東で食料を買い漁って西に持って行ったりとか、逆とか
輸送船の数で帝都に勝る国も少ないだろう……少ないのかな?
6834 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:55:30 ID:mDd3nf2U
>>6831
なぜです?>イスを支持する
6835 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:57:06 ID:AJh2fI5H
都督塗り絵 ★
獣人28部族
↑
: : : : : : : : : : ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧【北方雪原】
: : : : : : ∧∧∧∧∧【剣山連峰】∧∧∧∧∧ _____【カスグラ】 【大草原】
: : : : ノ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧∧/: : : : : : : :: : : : : ヽ
: : / ∧∧∧∧ ∧∧∧∧∧/ : : : : : : : : : : : : : : : : \__
: :{ ○ ∧∧∧∧∧∧ ○∧∧∧∧∧∧∧∧ / : : : : : : : 【淡つ海】: : : : : : : : : :)
: :{ ∧∧∧∧∧∧∧ 凸{: : : : : : : : : : : : ____/■~~~
: :{ ヽ_____ノ ■∧∧
: :{ ◇ ○ 凸 ☆ ■ ◆ ∧∧∧
: :{ _ ○ ∧∧ /\ ■ ∧∧∧∧
: :{○ /: : :) ∧∧_凸/: : : : ::{■_____ ∧∧∧
: :{ ( : : : / ○/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :)■ ■ ∧∧∧ →東方小人国
: :{ 【聖都】) : :ヽ___ ◇ __ / : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : :{_ ■ ∧∧∧
: :ヽ__ノ ̄ ̄ : : : : : : : : : : :) ノ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :{■ ∧【大梁山地】
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ | : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : :\ ∧∧∧∧
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魚人: : : : ( ◇): : : : : : : : : : :~~~ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : / ■∧∧∧∧
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: : : ( ○) : : : : : : : : : : : : : : : : ( ○) : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : {■ ∧∧: : : :
: : : ↑火山の島 : : : : : : : __ ) \: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/~ ∧∧∧: : : : : :
: : : : : : : : : :_____ノ \ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /【神城】 /: : : : : :
____ノ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~■~~~~~~ ■{ : : : : : : :【腐海】
【大砂漠】
↓
竜人諸巣族
6836 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:57:33 ID:AJh2fI5H
あ、途中で書きこんでしまった、ごめんなさい
味方にしたい都督と敵にする都督で記号分けて書こうと思ってました
6837 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 19:58:54 ID:nnMFEuPa
つーかあれじゃな、南の竜人とマリージョアの関係はどうなってんだろ
西と東の人間に湾岸押さえられてて交易したいのに出来ねぇわーってカイリューが言ってたからよくはないんだろうけど
6838 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:00:56 ID:mDd3nf2U
良くないと思うよ。ただ竜人はマリにも東方南都督にも売れるから、
この2勢力の競争で金銀相場が高騰しないように維持されてる感じじゃないかね
6839 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:03:27 ID:AJh2fI5H
現行だとこういう風になるかな
■東方情勢地図
: :{ ○ ∧∧∧∧∧∧ ○∧∧∧∧∧∧∧∧ / : : : : : : : 【淡つ海】: : : : : : : : : :)
: :{ ∧∧∧∧∧∧∧ 凸{: : : : : : : : : : : : ____/B~~~
: :{ ヽ_____ノ C∧∧
: :{ ◇ ○ 凸 ☆ @ ◆ ∧∧∧
: :{ _ ○ ∧∧ /\ D ∧∧∧∧
: :{○ /: : :) ∧∧_凸/: : : : ::{A_____ ∧∧∧
: :{ ( : : : / ○/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :)F E ∧∧∧
: :{ 【聖都】) : :ヽ___ ◇ __ / : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : :{_ H ∧∧∧
: :ヽ__ノ ̄ ̄ : : : : : : : : : : :) ノ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :{G ∧∧∧
◆ガノン 滅ぼす
@ヒソカ 滅ぼす
Aマリオ 滅ぼす
Bケイブリス 滅ぼす
Cフハイ 滅ぼす
Dカズオ 滅ぼす
Eゴクウ 滅ぼす
Fムザン 生かす
Gノブナガ 生かす
Hイマガワ 滅ぼす
6840 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:05:34 ID:mDd3nf2U
どうやってその絵図を実現するか、って話しにシフトしていきますね。
ちなみにその塗り分けはどんな基準です?
6841 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:10:34 ID:AJh2fI5H
>>6840
獣人兵を自由に東方に投射するにあたって@、B、Cはほしい、Cは小人国と交易もできる
◆は陸路の要衝なので押さえたい
Aは帝国の喉元で嫌な位置なのでこちらで押さえたい
DEHは思想的に手名付けにくそう
FGは都督全部的に回すと厄介そうなのとさらに南方の都督との官庁痴態にしたい
神城とさらに南方の都督はどうするかな
6842 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:11:11 ID:sQUMBne9
>>6834
イスカに信者が多いし、イスカは聖都に近くて動員兵力も多い
聖女様もイスカ王の人となりを知っているだろうから
イスカ王が悪い!って言われても簡単に信じないのでは?
6843 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:11:52 ID:mDd3nf2U
なるほど
6844 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:14:50 ID:mDd3nf2U
>>6842
自分がイス王が悪いと主張するとは言ってないです。
暴走したのはイス王配下の港湾領主でいいし、
港湾領主が一方的に悪いんじゃなくてマリにも悪いところがあるって言っていい。
帝国がなんの工作もしなければ6842さんの言うとおりの裁定になるだろうけど、
こっちはモブジャンヌにもう何年も献金を続けてますからね
帝国の有利になるようにモブジャンヌに誘導させましょう
6845 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:14:52 ID:NGFbE6iB
まぁ信仰心のあるイスカ王なら
かなり献金しててもおかしくはなさそうではある
6846 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:15:02 ID:nnMFEuPa
あれ、ごめん纏めてたんだけど
関税同盟組んでる国同士は船襲わないんだっけ?
シェア争いとは別?
6847 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:16:38 ID:mDd3nf2U
>>6846
関税同盟というのはないです。
帝国と西方各国の関税条約はあります。
その付帯事項としてKPAは西方の船を襲わないことになりました。
6848 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:17:21 ID:mDd3nf2U
つまりオルフェンとマリージョアの船はシェア争いで戦争するし、
マリージョアとイスの船はシェア争いで戦争します。
6849 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:17:56 ID:nnMFEuPa
>>6847
了解ありがとう、KPAがどこ襲ってんのかわかんなくて……w
6850 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:18:46 ID:nnMFEuPa
あれ、でもどっかで
>関税同盟にマリージョアが加盟しました。
ってアナウンスあったぞ
6851 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:19:25 ID:nnMFEuPa
まぁ些細なことか……
6852 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:19:32 ID:gERe9fRa
>>6844
オルフェンがおとなしく見てるって判定が一番分からない
なんでそうなるんだ?
6853 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:20:16 ID:AJh2fI5H
>>6850
ここ?
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/4235
6854 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 20:22:21 ID:admin
>>6850
> あれ、でもどっかで
>
> >関税同盟にマリージョアが加盟しました。
>
> ってアナウンスあったぞ
その関税同盟って帝国がハブになってるから
帝国と個別の国の条約ってのが正しい。
帝国ーマリ
帝国ーオル
帝国ーKPA
帝国ータチカワ
帝国ーアクシズ
って条約。
6855 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:22:23 ID:mDd3nf2U
>>6852
聖都が聖戦をしたがっているのに、聖戦を妨害してマリのケツを掘ったら、
聖都が激怒してオルフェンを討伐する可能性があるからですね
せっかくイスとマリが宗教的失点を得たところなので、
聖戦を適当に片付けてから味方の居なくなったマリを殺したほうが得です。
6856 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:22:45 ID:nnMFEuPa
>>6853
なんか他の(帝国やオルフェンとの)も名前は関税同盟になってるね
まぁ中身の解釈間違えてなければいいかなって
6857 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:23:30 ID:nnMFEuPa
あー、その中で帝国がKPAに「西方の船襲わないでね?」って言ってるだけで
他の連中はバリバリやりあってんのね
6858 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 20:24:43 ID:admin
【AA募集】
自己中変態で行動予測不能
6859 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:24:46 ID:nnMFEuPa
マリージョアからの印象
●帝国
「オルフェンと仲良いわりにこっちとも仲良くしようとする」
「何がしたいのか分からん」
「今のところ帝国と戦争が起きるとは思っていない」
「なんか単独で追い返したけど結局援軍送っていいんだよな……?(1年半後)」
●聖都
「めんどくせぇ聖戦を押し付けてくる」
「表立って悪口は言えないけど聞き流すくらいはしてくれる」
「イスカの次に賄賂や巡礼者を送っている(イス>マリ>オル)」
●イスカリオテ
「常にナワバリバトル」(火付け工作回数1)
「13年くらい前に戦争した(海戦)」
「マリージョの戦力がガレー30〜40」
「イスカリオテの戦力がガレー10〜20」
「なので、戦力比が変わっていなければマリの勝利?」
●KPA
「関税同盟に入ったら襲ってこなくなった」
●オルフェン
「常にナワバリバトル」
「11年くらい前に戦争(陸戦)」
「戦力は互角なのでどっちが勝ったか不明」
●タチカワ
不明
●アクシズ
不明
●竜人
不明
「竜人側からは交易の障害と思われているため仲は良くないか?(推測)」
●魚人
「話が通じないから殺してる」
とりあえず纏めてみた
ざっと見ただけだから情報の抜け多いと思う……済まない
6860 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:25:46 ID:nnMFEuPa
月山習(東京喰種)
6861 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:26:13 ID:mDd3nf2U
>>6859
これは役に立つ。めっちゃおつです
6862 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:28:14 ID:/DJozyck
パピヨン(武装錬金)
6863 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:28:26 ID:nnMFEuPa
なんか調べたらマリージョアめっちゃ戦争してた
もともと荒くれの国だし、気がかりな異端認定とか征伐関係がなかったらほっといても戦争しそう
6864 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:29:08 ID:8qLmoM+l
クロエル(たとえ灰になっても)
6865 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:29:37 ID:AJh2fI5H
シートン先生
6866 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:29:49 ID:AJh2fI5H
つ ネタ
6867 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:29:59 ID:8qLmoM+l
>>6859
魚人がなぁ、どの位話が通じないのやら
6868 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:30:48 ID:sQUMBne9
両さん(コチ亀)
6869 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:31:11 ID:GU21XwZd
ジュライ
6870 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:31:17 ID:AJh2fI5H
クマ吉(ギャグマンガ日和)
6871 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 20:31:43 ID:admin
>>6864
優勝
6872 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:31:45 ID:AJh2fI5H
あとToLoveるの校長とか
6873 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:32:31 ID:AJh2fI5H
作者さん亡くなったんだよな、惜しいことだ
6874 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:33:16 ID:sQUMBne9
>>6859
帝国「デスノ領をオルフェンと分けやがった(こっちの要望無視かよ!)」
6875 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:33:40 ID:FHSsqm2U
グロ画像耐性自慢するイキリ中学生みたいなクソ天使だっけ?
6876 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:33:41 ID:/DJozyck
>>6869
ジュライさんは自己中でも行動予測不能でもないだろ、いい加減にしろ!
6877 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:36:48 ID:ap3d4ODr
>>6874
そこはまーそーなるだろーなー
くらいにしか思ってなさそう
面白くはないだろうけど、そのタイミングの好感度の下がり幅2かそこらだったし
贈り物で数値的にはもう回復してるし
6878 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:37:01 ID:8qLmoM+l
>>6869
ぼかぁ、おやぶんのいめーじしかない
6879 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 20:39:35 ID:admin
_ --------- _
( -=ニニニニニニニ=- )
_ _-_-_-_-_-_ _ ____
_厂_厂⌒⌒⌒⌒弋乂 / \
_厂_厂 ⌒乂| 人 ボ |
,ン´, | \ \ | 間 ク .|
/オ .| |l人 、 ヽ \ i | が は |
/.〃.|| | | --\\|\_二_ N ! : |
\ ./ .‖ .|| | ´抖==ミ⌒ 代戎_| \____/
.: \ |_/|_}| |ヽ《弋戎 , "" / ||| ||
.: . \  ̄ /| | |乂ヘ"" 厶 /レ 乂リ ./
.: . \ |./ | |从` \ 弋 フ イ , | | /
.: .:. \ / ヽ|i⌒Иル> __, イ | | ノノ /
.: \__ __ r┴===ミ|. | ル _/ ・とても人間が好き
.: / ̄ ̄`//丁`¨¨¨¨¨¨`ー==z--ミ´
.: | ∨/ / ` ´ ‘, }/} ヽ . \ \ ・いつもみんなの真の幸せを願っている
.:/ .: .: .: l }ノ./ \ ./ ‘,、/} } \ノ\
/ :/ //.八 __ィ´三_\ ∨ ‘,\:. 八:. \\ノ
.:/(_/し(_/し〈=={/{l{ニ=-_\ | /二三\.}¬宀ヽ:.\. \)
/ 〈厂{-={.{二ニ=- ヽ|//-=ニ}l}=-}===〈\)┘\__ノ
}八-_{l{二二=- ∨-=ニ二}.}=-,冖イ
|//\ヾ二二=-八-ニ二//=-从/´
. / ̄ ̄ ̄丶 |//| ̄≧===≦⌒≧====≦//|
| .l. l//|// /i⌒i \\〉//|
| な 大 |. l//}/ ./ |八|\ ヽ〉//,|
| ん 好 ! l/人__/'. | | \,ノ/// |
| だ き | |///-/ | | \ // |
| : | |/-- ̄ ̄厂ノ {丁 ̄ ̄\'ノ
\___/ /-------厂ノ 廴}ー----\
/'i⌒i\---厂ノ 廴}------ノ\
/-⌒⌒\}⌒√ノ 廴}⌒}⌒ヽ冖´≧=- _
_ -=≦ー--------`√ノ 廴}⌒⌒´----------≧
≦----------------厂ソ 廴}ー---------------
----------------厂ノ匕辷匕辷匕辷匕,廴}---------------
【第一使徒 クロ】
_ _
:::.:::.ヽ ,.::::::::::::.::::.、
`::、\ヾ、爪l(::::::::::::\::ヽ
:ヾ::、::::ヾ:、ヾ\\:::::::ヽヽ:::丶
`::ー::':::ノ::::i.:l:::、\ヾ::.、.:.:.).::.::i
::ー::ニ:::':::l:リ:::::ヽ::ヽ::ニ:::,'::ノ
:::ヽ::ー::::ノイ::::::iヽ::::::`::ー::‐i
:::ニ:::ニ:::イ:l:::::ノ `ヽ:::::l
:::三::┤ \:::ヽ ニニ i::ノヽ
:::/::::::、 _ ̄_,,,) 冫_ 、
:::/:::::シ ,彳三ミヽノノ >≦-
::/::::' ≧l ー==≠ンー‐(ー≠-ゝ
:彡:' / ヽ  ̄ ̄ ノ - ヽー‐ !ミ ・竜人がとても好き
彡:/  ̄ ̄ / .-.:....)`ー^.
/ ,,,,`,,,,,,,,,,,'、、 i
、ヽ //////ハハハハ、 | ・いつも竜人の真の幸せを願っている。
.:i ! ハリリ / 从 l
ヽヾ ヾ゛ i } l
メ、 ヽ _ ノ !
、_人 _......ノ |
l 、;:;:;:、 ノ
ー _;:;:;:;;:,.,.. __ ∠
 ̄ ̄  ̄ ー ―、l /`ヽ
!l!:...|,,; i :;:;l i
_ lil、...ーノヽ;l ト
\ ̄ ー _ il ヽυ ノヾゝ`ヽ-、
\ ヾー ルー\彡 | l `ヽ `l
【東方教団 南方大陸都督 シトン】
6880 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:40:27 ID:mrYI6k7x
東はさぁ…
6881 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:40:36 ID:AJh2fI5H
獣人大好きだったシートン先生が南方で復活www
6882 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:40:42 ID:sQUMBne9
濃いキャラだなwww
6883 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:42:24 ID:mDd3nf2U
きてしまったw
6884 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 20:42:25 ID:admin
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::、ム
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ!:ヽ
'::':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::lヽ::,
i:::l:::::::::::::::::::::::::,:::::::::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:::',:'
│:l::::::::::::::::::::::/::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ト,::::::
;::::l:::l::::::::::::::/:::::::::::::::':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':::i:::::l
;:::l:::l::::::::::::':::::::::::::/:::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::i ・とても人間が好き
:::::_:i:::::::::::l::::::::::::/:::´::::::::::::::::::::::::::::i´`ヽ/i:::::::::::'
.l:'⌒ヽ:::::::l::::::::::;':::::::::::::::::::::::rュ,:::/:>、 ヽ'、:::::::,' ・人間を幸せにしようと願っている
!!ーy ',:::::l:::::::::'::::::::::::::::::::::::ヽ 〉≦ __≧x `≧、
| { 〉 ,::::i:::::::l____z≧=シ < `~- .,i≧x >=ュ
|ムヽ{ .∨:::::::i====≧{¨ ‐-/、_≧ ``丶、._ `ヽ
>|:ハ ヽ ヽ:::::' ゝ-' _ ’¨¨' ≧=zy `ヽ \
///|、 . 'ーi ヽ:.i r-l ≧zュ。_ 、 \
≦//〈|∧ 八 リ ゝ、' ‐- ≦、 \
//∧ム ∧', ∧ j >ーz、
| //∧ ヽ \ ム 、_ ` ´, / > 、
:!:///∧ \ ト、 \  ̄ ̄ / ≧=- __` <
:|:////∧ \ >.\ `¨´ / //∧///////////\
::|/////∧ > 、 ゝ _ イ ト,////ム////////////>
:::|//////∧ \ / | ∨////ヽ///////////////≧zz、_
::::|:///////ヽ >r〈 | ∨/////\//////////////////`ヽ_/
【東方教団 都督ツキヤマ】
/ ̄ ̄\/ ̄ ̄\
ト、 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ イ
|{ \::::::::::\\:::::::::::://:::::/ }|
/ ̄}ト、_\\ヽ|//:/_,ィ厂ヽ
/:/:__}_\_}} '⌒'⌒ {{_/__{__::∧
{:_{ 仁フ ̄o{'⌒ヽ____ノ⌒}o ̄〈心}:::i
_廴/oァ=ー==<∧>==ー=くoヽ人:|
/ 仁フ/ |斗fそヤノ{・}八「うぅx, |ハ〈心 }
_廴/o{ |\__/ [日] \__/|:::}oヽ人_
/ 仁フ/ ー一/ /∧ \ ー一ヘ\心 }
_ 廴_o{{__/ o/ __\o \__}}o_ヽ人__
/- /{/ o__/| ∠ \ /:::/\_o\}\ ・純粋に自分が好き
/ └‐一'⌒\ {::::::| / /:::/// `⌒ー一' /⌒
/ / / ∨::l _/'⌒ー‐'⌒ヽ_ |:::// / { |
. / / / N::| \ / j// { | |
. / / / ト、 ヽ / ´/| | | |
/ / / | `ご´ / | | | |
. _/⌒ヽ,ノー{__ /| 、\ / /\ | | |
. / \ { / ) /  ̄ ̄ \ r― 、 ト、|_ ⌒ヽ_/ ̄ ̄\
. / _入_ 〉ー//ヽ/ ̄__/ \\ ヽ} / / } ̄\
/ ー\__/__/´ / ̄ ̄\__ \ / / \ヽー |ー /_ /ヽ 〈
} ノ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|―‐ 、 _/__/ i | | K__│ ヽ
. / ー一 'i ___/ / /\ / 〈 ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ | ‘ー廴 ノ | /
【東方教団 都督パピヨン】
6885 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:43:23 ID:AJh2fI5H
おお、あと二人くらい?
6886 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:43:24 ID:sQUMBne9
東には俗物がいなさそうな不具合w
6887 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:43:41 ID:gERe9fRa
>>6855
やっぱり納得できないな
すでに紛争起こしてるところにマリジョが悪い証拠を捏造して
イスカ側で参加したら自分が全部悪いとは考えないんじゃないか?
せめて静観するための手をうつべきじゃね
まあ皆納得してるならそれでいいけど
あと最終着地地点がよくわからんな
最後はどうなるんだ?
6888 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:43:57 ID:8qLmoM+l
やべー連中だ
6889 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:44:14 ID:Ra6NQxwZ
シドン先生採用されたwwww
6890 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:44:34 ID:mDd3nf2U
>>6859
補足するとすれば、今ターンのマリの対帝国外交に変化がありましたね。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/1634
「聖戦には必ず援軍を出すので、一緒にガノン軍を倒しましょう。」
聖戦で帝国を助ければ、帝国が敵に回らないんじゃないか、という期待感が感じられる台詞でした。
6891 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 20:44:36 ID:admin
. ,,-''" ̄ ̄ " '' 、
. / " 、
. γ .\
/ √".ニ、''ヽ、 "ッ
/ /γ ヽ '","ニ''、''...彳
| イ/ γ⌒ヽ 'i,γ ヽ ||
. √ヘ .|.i .i ,.、.'i, .' γ'⌒'ヽ i.ii
|∩|| .|~ ''''' ' . ! 'i,__ノγ^i .ヒツiト, _,, γ^ヽ
. ,イ^ヽ iγi ミ , ⌒ヽ ' イイ i 'i, .'..| | ・ひたすら自分とオカネが好き
. | . 「 i.ツ^ヽ γ^ 、 , -、,,,,i . ||.| 'i, 'i, | |
. | . | y i イ _ .ゞッ,, ゝ-、ノ |リ .'i, 'i, . ト--.ト
. | -イ / .ノ .|" ゝィ、_ "-"-"┐ レ [二二.'i-‐...'i,―、| |
. | | / /i\ \ _ "‐ 〜ッ / i .'i, ∨...|'''"γ⌒ヽ
., - 、| -イ イ .ノ .| .\ ."< "ヾ‐‐、 / / | ... 'i-‐ 'i、.| |i i⌒ヽ
.,.┤i ヘ | ノ ./ | "-,, " ‐- イ オ .| 'i, 入 .-| .| .'i,
. .,.┤,ノ、 ヘ_, )( ノ 'i, >―‐、─イノ"'i, .| ソ .__ッ┤ .| /|
i i | ヘ .ヘ__ゝ、 'i, / ゝ _,ヘ / 'i-┘ / 、" __レ-、 .ノ...../..|
. .γ....ト, ヘ . ヘ __/>、 'i,γ ノ | レ' 'i, i ''"┌‐''γ"ゞヽ/....|
. .<'i, |.ヘ. ヘ―イγ‐i ツリ \ / |/ ,, .-''" i ...|__, リ  ̄ |
. 'i,.'i__i, ヘ. √ .イi i いリツ'' 、_ ゝ< /,, イ . ゝ-==''",,,,,,,.ィ、--―イヘ
. .∧ 'i,..'i, .ゞノ  ̄ ̄ / "'''''レ''" / 'i,.ヘ
【東方教団 都督リョウツ】
⌒ヽ
)) __
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ィ(ニニニニニニニニ\
くニニ>''": |i: ⌒ヽ__ニニ\
__\/: : /.|i: : : \∧ヽニニ〉
{-./: : -=、 八: : ─:ヽ',∨´〉
〈//ハ x=、 斗=ミ.}〉: 》〉ヽ
.: : : : }.vソ Vツノ|: : } }: : . /
/: : : : ノ ¨´ 八: : リ: : ..V
.: : : : { 〕iト o -=./: :/|: : : :W
⌒7: : : : | /\=〉〉 {〈//: ./ .: : : .} ・不憫
.: : : :.:.| ‐ニ//====ヽ⌒: :.(Y |: : :.::|
/: : : : : .|ニ〈 /ニ{ ̄ }∧〉⌒` 八: : :.
/: : : : : /‐=〈 /ニ|XX {ニ}〉ニニ〉: : : : :.|
.: : : : : ./ニニ〈{ニニ.!XX !ニ!〉ニ八: : : : : !
.: : : : : ノニニニ〕ニニ|XX |ニ/ニニ ∧: : : :.
/: : :/ニニニ ノ≧=‐‐=≦ニニニニ\: : |
/ ⌒ヽ><_ /^^Yニニ 《ニニ ><ニ〉>=ミ
/: .{ニ∧ xxxY \::::::::{ニニ/⌒ヽY_廴ノx//ニ }
. /(⌒.八ニ∧`¨¨¨}ヽ 》:::八ニノ:::::/ ノニ/⌒/ニニ八
∨=∧ニ/⌒ /:::/ヽノ〈\::::\ ィ( \ニ(ニニ/
∨__ノ/ ¨´  ̄ ̄ \__ノ \ ィ(
【東方教団 都督ジュライ】
6892 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:44:57 ID:8qLmoM+l
って、クロエル、おめーガブの第一使徒かよw
6893 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:45:08 ID:AJh2fI5H
グロリョナドサド、竜姦フレンズ、カーニバル、仮面もっこりタイツか
6894 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:45:52 ID:jrMflGtY
全員殺したい
6895 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:45:57 ID:gERe9fRa
>>6887
×自分が全部悪い
〇自分が聖戦食らうとは
6896 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:46:09 ID:NT70+YsU
オチwww
6897 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:46:13 ID:sQUMBne9
両さんが採用されたけどwww
6898 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:47:08 ID:AJh2fI5H
異種族を強大化して無二の友になっているアルバ君、
シートン先生は親近感抱いてそう、そのうち使者がくるかも……?
6899 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 20:48:00 ID:admin
【1D3:3】
【1D3:1】
【1D3:3】
6900 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 20:48:21 ID:admin
ミス
【1D4:1】
【1D4:3】
【1D4:2】
【1D4:1】
6901 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:50:33 ID:mDd3nf2U
>>6887
今ターンの帝国側の回答しだいなんじゃないですか?
「聖戦に協力すれば帝国が味方してくれるかもしれない」という希望があれば、
聖戦を実行不可能にするマリの釜掘りはしないと思いますけど。
6902 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:50:37 ID:sQUMBne9
配置かな?
6903 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:52:25 ID:nnMFEuPa
>>6890
多分国めっちゃ東ぶっ殺したいと思ってるから取り入ろうとしてるのかなーとは感じましたね……
推測だったので書かなかったのですが
6904 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 20:52:34 ID:admin
∧∧∧∧ / : : : : : : : 【淡つ海】: : : : : : : : : :)
∧ 凸{: : : : : : : : : : : : ____/■リス
ヽ_____ノ フハイ■∧∧ 〇西域都護府
凸 ☆ ヒソカ■ ◆ガノン ∧∧∧
∧ /\ ■カズオ∧∧∧∧
∧_凸/: : : : ::{■マリオ___ムザン ゴクウ ∧∧∧
/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :)■ ■ イマガワ∧∧∧ →東方小人国
: : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : :{_ ■ ∧∧∧
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :{■ノブナガ ∧【大梁山地】
: : : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : :\ ∧∧∧∧
): : : : : : 【東中つ海】 : : : : : : : : : : : :)ツキヤマ ∧∧
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : {■ ∧∧∧∧∧∧
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : / リョウツ■∧∧∧∧
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : / ∧∧∧: : ∧ 〇南海都護府
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : {■パピ ∧∧: : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/~ ∧∧∧: : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /【神城】 ジュライ/: : : : : :
~~~~~~~~~~~~~~~~■~~~~~~ クロ ■{ : : : : : : :【腐海】
シトン
↓南方大砂漠
・ヒソカ: 戦闘が好き
・マリオ: キノコが好き
・ガノン: 征服と姫レイプが好き
・リス: 自分が好き
・フハイ: 弟子が好き
・カズオ: 死ぬのが好き
・ムザン: 自分が好き
・イマガワ: 自分が好き
・ゴクウ: 戦闘が好き
・ノブナガ: 勝つのが好き
・ツキヤマ: 人間が「好き」
・パピ: 自分が好き
・リョウツ: 自分とカネが好き
・クロ: 「人間」が「好き」
・シトン: 竜人が好き
・ジュライ: 不憫
6905 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:53:01 ID:GU21XwZd
不憫は草!
6906 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:53:22 ID:sQUMBne9
>>6887
西側大混乱で帝国爆死が最悪の目
聖戦の霊圧が消えた!が最善(ネタ)
6907 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:53:28 ID:nnMFEuPa
これ竜人に「シトンから守ってやろうか?」って打診したら飛びついてきそう……w
6908 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:53:58 ID:NGFbE6iB
敵勢力が激増したか
6909 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:54:19 ID:sQUMBne9
ジュライ、イキロw
6910 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:54:26 ID:AJh2fI5H
小人国でかっ
小人族、小柄だけど頑健で団結力あって好奇心旺盛で計数にも強いってすごい覇権種族だけど欠点あるのかな
中華とくらべて同化圧力弱いとか?
6911 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 20:54:27 ID:admin
>>6908
元からいたぞ。地図みてくれ。
6912 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:55:09 ID:NGFbE6iB
あ、すいません
名前付いただけか
6913 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:55:20 ID:8qLmoM+l
西、南海都護府は小人の勢力だろうか?
6914 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:55:22 ID:AJh2fI5H
>>6907
竜人の【真の】幸せってのが厄い
6915 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 20:55:42 ID:admin
>>6913
> 西、南海都護府は小人の勢力だろうか?
いえす
6916 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:55:46 ID:RK1GIiD5
期初:▼16千金
支出:▼30千金
収入:+20千金(聖都寄付+20)
継続:+46千金
期末:+20千金
5万の収入が1年であるという事であってます?
6917 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 20:56:34 ID:admin
>>6916
+46って書いてあるでしょおじいちゃん。
FINANCE: 収入)+ 196.0千金/年末 (ブランド100千、カスグラ16千、貴族徴税80千)
支出)▼ 150.0千金/年末 (人件費78千、ナナチ兵站5千、船増産15千、聖都寄進20千、カスグラ増資1千、医薬3千、
ウリ聖書1千、キャラバン2千、金貨整備3千、アビ人間4千、アビ獣人1千、獣人招致2千、
陰謀14千、食料備蓄1千)
6918 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:57:10 ID:AJh2fI5H
所持金が20千金で1年の収入は現時点で46千金予定
FINANCE: 収入)+ 196.0千金/年末
支出)▼ 150.0千金/年末
6919 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:57:32 ID:mrYI6k7x
ジュライの位置キッツwww
6920 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:58:54 ID:NGFbE6iB
こうして一言説明だけみると
ガノンだけ前世の因縁関係なく仲良くできそうにないなぁ
従属路線ならともかく
6921 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:59:19 ID:6F+Ht54S
今期は大規模投資する必要があるのかな、イスカとマリージョア、オルフェンが戦争をするとこちらの貿易黒字が吹き飛ぶ恐れがある
そこだけは警戒すべきかな
6922 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 20:59:43 ID:AJh2fI5H
腐海って死海みたいな海のこと?
6923 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:00:13 ID:sQUMBne9
>>6916
陰謀が一つ追加されたので、そこから1千下がるはず
6924 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:00:14 ID:mDd3nf2U
ツキヤマ、パピヨン、シトンがガレー出してる都督ですな
6925 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 21:00:15 ID:admin
>>6922
> 腐海って死海みたいな海のこと?
何も考えてない。適当に設定が作られる。
6926 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:01:08 ID:AJh2fI5H
草
6927 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:01:59 ID:NGFbE6iB
最悪、魚人たちがBL繰り広げてる場所になることもありうるのか
6928 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:02:16 ID:6F+Ht54S
陰謀に使ってるかねのうちゴクウの2千は別に切り替えた方がいかな。
ドカンも制圧する時期に農民反乱おこせるように今は仕込みだけにすべきか。
6929 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:02:48 ID:AJh2fI5H
石油が噴出してるとか王蟲がいるとか(適当
6930 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:03:13 ID:GU21XwZd
何もなくてもジュライは腐海に沈みそうだ()
6931 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:05:09 ID:RK1GIiD5
あ、もう財政だけで頭がパンクして案が作れんな
6932 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:05:44 ID:HnzO8GxF
ジュライってこんなかわいいAAもあったのか
6933 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:06:32 ID:Yg4gmJ+8
腐海にはソドムとゴモラがありそうw
6934 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:08:19 ID:Ra6NQxwZ
大量の王蟲が住んででジュライ領侵攻されてそう
6935 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:09:13 ID:JGisDr6O
>>6931
とりあえずやりたいことを纏めて、金は後から割り振ろう。
その上で、やりたいことが金が足りんとなったら、
別の予算を削るか、後回しにするか考えます。
6936 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 21:11:36 ID:admin
腐海: 遠浅のヘドロに覆われた高塩分濃度の海が広がる。外海との水の出入りに乏しく、常に何か腐った匂いがたちこめ、一部では有害な瘴気が漂っている。
交易は薬草をしみこませたマスクをかぶった小人族の操るイカダで行われる。
軍隊の通行は絶望的であり、今まで戦争は起きていない。
6937 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 21:12:33 ID:admin
とてもファンタジーっぽい。
毒属性のグリーンドラゴンとか巣くっててもいいな。
6938 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:13:06 ID:JGisDr6O
>>6887
オルフェン・マリージョアとの三国同盟にしたいなら
オルフェンがイスカリオテとマリージョアの内乱に首を突っ込まないように手を打つべきという指摘は正しいと思います。
実際、オルフェンまで戦争を始めるとそっちに援軍を求められるし、
交易が減る可能性あります。
6939 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:13:57 ID:NGFbE6iB
遠浅かぁ
でかい船は即座礁やな
6940 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:14:29 ID:sQUMBne9
凄いネタ領地にwww
6941 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:14:54 ID:AJh2fI5H
小人族バイタリティありすぎw
6942 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:20:43 ID:JGisDr6O
オルフェンがイスカリオテと組んで、マリージョアを攻めるという展開にしないためには
前回始めたイスカリオテ・マリージョアの離間に加えて、
イスカリオテ・オルフェンの離間するぐらいしか思いつかないけど
東方の離間も考えると、金と期間が足りるかなぁ
6943 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:22:34 ID:QfoyKufZ
ジュライは小人が来るたびに土下座させられてるのかなw
6944 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:26:05 ID:AJh2fI5H
今の戦略って
@ 聖戦しない
A ガノン達の聖戦対策スカらせて威信破壊、東方を争わせる
が大枠だけど、東方が殴り合ってる間に聖都なぐって西方を帝国中心にまとめるって考えでOK?
6945 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:29:31 ID:mrYI6k7x
同時に東がまとまらないようにガノンへのネガキャンは継続したいかな
6946 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:32:04 ID:sQUMBne9
>>6942
ちなみに、イスカとオルフェンだけが爆発した場合は、どうするんだっけ?
6947 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:34:38 ID:JGisDr6O
>>5469
がアルバの目標で
それに対して、西はイスカ・マリージョアの間で争いを起こさせて
聖戦を潰そうという流れになってます。
その後、帝国・オルフェン・マリージョアの三国同盟を目指そうという案は出てはいますが
いつ聖都を殴るかというタイムスケジュールは出てませんね
6948 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:35:40 ID:pZ5Ve/Lj
ジュライなんでそんなとこに住んでるだレベル
食料生産も厳しそうだし、なにか売るものがないと食い物買えなくて死にそう
6949 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:36:01 ID:JGisDr6O
>>6946
決まってませんよ。
イスカ・オルフェンの煽りは現時点では手を付けてませんし、
戦略案としても立てられてません。
6950 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 21:36:23 ID:admin
>>6948
塩が取れる。
6951 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:36:51 ID:AJh2fI5H
手は付けてるよ<イスオル煽り
6952 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 21:37:27 ID:admin
>>6949
>>6951
ごめんなさい、混ざってましたが手を付けています。
6953 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:40:54 ID:mDd3nf2U
>>6942
もうやってるよ。
6954 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:41:59 ID:AJh2fI5H
理想は東方で大都督争奪バトルロイヤル起こしてる間に西方統一
東方は勝者が出ないまま疲弊させたい
そのためにはどういう順番でやってくかな
6955 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:42:45 ID:JGisDr6O
あれ?
すみません、勘違いしてました。
6956 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 21:42:58 ID:admin
>>6955
> あれ?
> すみません、勘違いしてました。
勘違いじゃなくて、私の処理ミスですごめんなさい。
6957 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 21:43:30 ID:admin
皆さんに【質問】
東と西、どちらに先に拡張するんですか?
その場合まず最初に攻めとるのはどこですか?
6958 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:44:38 ID:JGisDr6O
いえ、今日もすでに指摘された事項でしたので、
そこを流し読みしていた私も悪かったです。申し訳ありません。
6959 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 21:44:48 ID:admin
【質問】
東と西どちらを先に殴るの?拡張先はどこ?
拡張しないって人が居たらそれも教えてください。
6960 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:47:44 ID:AJh2fI5H
東方をグダらせてる間に聖都とイスカ倒したい、帝国が東に伸長したら東方邪教が一気に警戒するだろうし
それまでに力をつけておきたい
6961 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:48:16 ID:8qLmoM+l
流石にシトンは神城が近すぎる…
西:聖都、イスカ
東方:マリオ、ヒソカ、(大砂漠とか竜人の所)
6962 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:48:45 ID:sQUMBne9
拡張先 西 マリージョア(南大陸)かな?
正直、マリージョアの取り込みは無理だと思っている(オルフェンが優先
6963 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 21:48:59 ID:admin
>>6961
順番は?
6964 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:50:30 ID:6F+Ht54S
拡張先は東じゃないかな 西は拡張先に向かない 特にガノンを倒してその領地を奪取しないと周辺諸侯を押さえつける軍事力が手に入らない
最初の最初の攻略目標はドカンかな。
6965 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:50:42 ID:AJh2fI5H
マリージョアとオルフェンの間でバランスとる金と手番がな
マリージョアってどれくらい脅威なんだろ
6966 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 21:51:49 ID:admin
>>6965
総合データ物置
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/23
Bマリージョア 3〜4万+傭兵 ガレー30〜40ぐらいの脅威。
6967 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:52:27 ID:AJh2fI5H
ガレー全滅させたら陸兵も脅威じゃなくなる?
6968 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:53:21 ID:EJPMLmNq
少なくとも東に縦深地帯ないときついよーな・・・
6969 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:54:32 ID:6F+Ht54S
帝国とマリージョアが仮に敵対した場合一瞬で帝国は崩壊する 最重要資源の火薬が手に入らなくなる。
オルフェンの場合は陸軍力が3倍近くあるから野戦では勝ち目がないし、ガノンを警戒しながら戦うのは不可能ではないかな。
6970 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:54:59 ID:JGisDr6O
拡張不要かな
西も東も好きに争っててもらって、金だけ儲けたい
6971 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:57:28 ID:JGisDr6O
>>6969
魔法大砲は硫黄不要なんじゃなかったっけ?
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/4781
その分、魔法士官のコストはかかるけど
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/3379
木炭と硝石は国産なので問題なし
6972 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:57:33 ID:6ZOnjg8u
東に拡張してマリオとガノンは殴りたい
ヒソカは取り込めるなら取り込みたい無理だったら殴る
それが終わったら聖都殴る
6973 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:58:38 ID:8qLmoM+l
>>6963
上がっていた戦略と聖都のわずらわしさから察するに
イスカ、聖都 →マリオヒソカ
とかそんな感じに2年前後でなるのでは、イスカのせいで聖戦がーとかそんなかんじ
次の聖戦を延期したら流石にジャンヌがキレそう
その間に東方で反乱勢力を育てるのか小人に介入していくかは読めませんが
6974 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 21:59:23 ID:mDd3nf2U
西には拡張しなくていい。東はハイラルのみ
6975 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 22:00:30 ID:admin
>>6971
硫黄は硫黄であるとMP消費が抑えられる。
6976 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:00:41 ID:mDd3nf2U
ハイラルのみじゃないな、ハイラルまで。
要するにマリオヒソカガノンの領地を帝国領にする。
ゴクウは殴って頭をすげ替えよう
西については聖都殴るけど帝国の領地はいらない
6977 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:01:02 ID:mrYI6k7x
両方使うとハイブリッドカーで環境に優しい
6978 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:01:58 ID:8qLmoM+l
聖都にアルバ君が行くときは殴りに行くときだな
6979 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:02:39 ID:AJh2fI5H
>>6976
リスとフハイは?
6980 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:02:52 ID:6F+Ht54S
イスカ、聖都はどの道敵対不可避では、何度も致命的な場面で妨害を続けてきてるしこれからもガノンを倒そうとする重要な局面で足を引っ張りに来るよ。
6981 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:03:06 ID:JGisDr6O
>>6974
ハイラルは内陸だから保持するなら、ヒソカかリス、ムザンの誰かを完全に影響下におかないと厳しいのでは
正直、ガノンは倒すにしても、誰か他の都督と領土交換したい。
6982 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:03:19 ID:mDd3nf2U
>>6979
リスは悩むな。フハイは小人国に頭下げる要員として必要
6983 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:04:30 ID:JGisDr6O
>>6975
ありがとうございます。
硫黄があると使える回数が異なるわけですね。
6984 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:05:00 ID:AJh2fI5H
フハイは信念持ってるからなあ、先にガヴを懐柔できればなんとか?
6985 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:05:09 ID:6ZOnjg8u
マリオ、ヒソカ、ガノンの領土をゲットできれば帝国だけで動員兵力が40000超えるだろうから
即ゲームオーバーってことはないだろう
あとは包囲網を敷かれないようにうまく立ち回って聖都を殴るというふんわりした考え
6986 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:05:32 ID:JGisDr6O
あー、確かに小人国と直接接するとアルバ君は揉めますね。
自分のほうが偉いんだって
6987 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:07:58 ID:mDd3nf2U
リスについては自分が偉くなると邪魔だからいらないかな。
直轄地にして獣人との通行拠点として利用するか。
6988 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:08:21 ID:AJh2fI5H
マオウェイ夫妻をデビルの領主にしたら?
6989 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:12:25 ID:QfoyKufZ
硫黄は現地行くとクソ安いし
流通阻害される可能性出てきたら
数年分戦略在庫として買いつけといても良さそう
6990 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:14:44 ID:mDd3nf2U
もうかなり備蓄してたはず
そのあと大砲増やしたからどうなってるかわからないけど
6991 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:15:06 ID:AJh2fI5H
マリオは毒キノコで暗殺できそうだな……しないけどw
キノコに当たって死んでも他の奴が「ああ……」って納得しそう
6992 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:16:43 ID:mDd3nf2U
帝国貴族 「勝った!」 +10
帝国民衆 「勝った!」 +5
帝国貧民 「勝った!」 +80
マナミ 「勝った!」 +30
微妙に意味が違うの草
6993 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:16:44 ID:gERe9fRa
東からで
西:放置
東:マリオ、ヒソカ、ガノン、カズオ、リス
そこまで言ったら東中つ海沿岸は全部落としたいけどw
6994 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:19:35 ID:JGisDr6O
領土拡大しすぎると、敵が一致団結してくるんですよね。
6995 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:20:08 ID:xeu8Wq33
自分は植民都市からジュウジンと東方の東部から殴りたいかな。
6996 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:21:28 ID:8CyI6ncV
東方を攻めら場合、各国の反応予測もしておいて
今のうちから仕込みをしておくべきだなあ
6997 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:22:10 ID:mDd3nf2U
てか、べつに東方の変態都督どもは帝国の封建受けて領主やるなら残してもええんですよ
帝国は交易国家なんだから交易利益で軍隊を維持できればいい
人口がいると見せ兵として農兵召喚できるので威圧が楽なだけで
6998 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:22:25 ID:xeu8Wq33
帝都から東に向かうとヒソカとかがはっちゃけて纏まるから面倒。
リスから攻めれば分断できると思う
6999 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:22:49 ID:JGisDr6O
聖都、イスカに関しては敵対したとしても離れすぎてて、
占領するメリットよりデメリットのほうが大きそうなんですよね。
ただ、心情的にも戦略的にも聖都とは敵対関係になるわけで
それを軍事衝突にまでもっていくのか、それとも冷戦状態で留めるのか、
ウリ派を広げて宗教改革で崩壊させるのかで戦略は変わってきます。
7000 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:24:24 ID:mDd3nf2U
基本は宗教崩壊のための手番つんでるけど、
多分現状アルバ君は直接焼きたがってる。
これからの感情スライダーしだいでいいんじゃないかな。やることはたいして変わらない。
7001 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:25:13 ID:mrYI6k7x
宗教って中身を焼き払えば名前とガワはそのままでもいいよ別に
7002 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:25:49 ID:xeu8Wq33
北方と東方にウリーイル教を広めて西はオルフェンに任せるのがいいと思う。
くっそ厳格な狂信国と民衆レベルで争って改宗させるのはあまりウリーイル的ではないんじゃないかなあ
7003 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:28:47 ID:8qLmoM+l
アクシズの扱いを考えてたら
ふと、東の都督にアクア様を上げておけばよかったと思ってしまった
7004 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:30:41 ID:xeu8Wq33
例えばカトリックがムカついたのでカトリックを焼き払いましたって、明らかにカトリックより狂信的で狭心だよね。
それが広めたい信仰なんだっけ?
7005 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:31:07 ID:JGisDr6O
>>5469
を目指すためにどういう国際状況を目指すか
2年後 10年後
聖都:
イスカ:
マリ:
オル:
KPA:
ガノン:
ヒソカ:
マリオ:
リス:
フハイ:
ノブナガ:
イマガワ:
ムザン:
ゴクウ:
カズオ:
神城:
こんな感じで、直近と将来的にどうしたいかを埋めていけばいいんじゃないかな
7006 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:32:18 ID:NxvrX+xQ
ミカがアルバくん殺そうとしてなきゃな?
7007 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:33:16 ID:mDd3nf2U
>>7005
うむ
7008 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:33:49 ID:mDd3nf2U
つか、聖都焼けるようになったら焼かないこともできるからな
7009 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:34:25 ID:6F+Ht54S
アクシズ、タチマチの両国からすれば帝国は怖いと思う、数万の兵で攻められてるのに跳ね返して逆撃してデスノを滅ぼしているし、北方獣人の拡大から見て西方から見れば帝国軍みたいなものだろう。
純粋な国力で言えばオルフェンに迫る大国だと思う。
7010 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:36:02 ID:JGisDr6O
物理的に可能なのと、やりたいと本人が思うかは別ですよ。
行動案の繰り返しで性格は変わるので、
焼くつもりの行動案を繰り返して国力を上げていったら、オートで焼くでしょうし、
宗教腐敗さえなんとかなればなって行動案が繰り返されれば、焼くという行動は弾かれるでしょう。
7011 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:36:19 ID:xeu8Wq33
今はミカイールはアルバ君を東方と戦う聖戦士だと思ってるんじゃないw
7012 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:37:13 ID:8qLmoM+l
そう思ってそう
7013 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:38:02 ID:mDd3nf2U
生け贄として東方に殺される羊だと思ってたら、暴れ羊なので困惑してるところだと思う
7014 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:38:23 ID:mDd3nf2U
予定が遅れてうんぬんとか言ってたし
7015 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:40:18 ID:mDd3nf2U
>>6758
●次の行動案に向けてまだやってないことリスト
【済】ガノン戦略分析とその対策
【進行中】マリイス戦争による聖戦利根川戦略成功の手段
・ナナチ獣王襲名についてのメリデメ検討
・オル外交回答についてのメリデメ検討
・聖都戦略分析
・アクシズタチカワ取り込み戦略
さて、todoリスト進んでないからやるか
7016 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:48:31 ID:AJh2fI5H
オルフェンとマリージョアにどっちつかずだからなあ
ガノンパイセンを見習ってひとつになれる征服目標でも提示するしかないのか
・ ナナチ獣王襲名についてのメリデメ検討
メリット : ナナチの好感度アップ、戴冠式の持って行き方次第では皇帝が獣王の権威を保証することで未来の獣王への首輪になるかも
獣王になることで新たに従う部族が出るかも
デメリット : 獣王として未平定獣人を征服する必要があり。何ターンか援軍を頼めない。フハイの警戒が上がり、守りつつづけるスタンス
を止めて、能動的な行動に出るかも
・オル外交回答についてのメリデメ検討
→ 受ける
メリット : オルフェンの好感度アップ、前回の条件より多めに援軍貰えるかも
デメリット : マリージョアと敵対、聖都と戦う時に敵兵力が増えるかも、硫黄が買えなくなるか値上がり
→ 拒否する
メリット : 特にない、マリージョアと交渉する余地ができる
デメリット : オルフェンの好感度が下がる
7017 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:49:37 ID:JGisDr6O
2年後 10年後以降
聖都: イスカマリ戦仲裁 宗教改革発生
イスカ: イスカマリ戦 オルマリ共通の敵
マリ: イスカマリ戦 ウリ派、帝国友好国
オル: イスカマリ戦で動けず ウリ派、帝国同盟国
KPA: 復興中 ウリ派、対東方同盟
ガノン: ヒソカと戦争 帝国領
ヒソカ: ガノンと戦争 帝国領
マリオ: 内乱 帝国領
リス: 獣人警戒 獣人警戒
フハイ: 獣人警戒 獣人警戒
ノブナガ: イマガワと戦争 イマガワと戦争、帝国と同盟
イマガワ: ノブナガと戦争 ノブナガと戦争
ムザン: 孤立 孤立
ゴクウ: カズオと戦争 カズオと戦争
カズオ: ゴクウと戦争 ゴクウと戦争
神城: 要調査 そのまま。もしくはウリ派に染める
7018 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:50:03 ID:Yg4gmJ+8
ナナチ大獣王の影響としては
東方西方共に言えるのは、北方に親帝国の一大獣人勢力が成立したと認識される点か
獣人領域にかなり目を引きつけられることになるだろう
獣人領域内については、ナナチが大獣王としての統制のためにある程度の手番を割く必要が増えるのは予想できる
支配下部族に十分な利益を提供できないと略奪などの行動を取る必要が出てきて
帝国外交との齟齬が起きる可能性もでてくるだろうか(今でもそうだけど)
7019 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:50:56 ID:AJh2fI5H
あれ、地図見ると魚人って東中つ海にはあまりいない?
西中つ海のさらに西、外洋が勢力圏で内海は人間が頑張って駆除したのかな
7020 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:52:32 ID:AJh2fI5H
>>7018
餌を与える為に東方に攻め込む必要が出る気はする
その為の仕込みを始めておくか(リス、フハイ弱体化)、そうならない為に獣人に金を注ぎ込むか……
7021 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:55:14 ID:AJh2fI5H
前期も獣王に即位して祝いに西方で略奪しようぜーってノリだったし
略奪をさせないなら3万の獣人兵を普通に雇用するしかないんじゃないかな、傭兵待遇(@30金/年)くらいで
ローコストで北から投射できる戦力として考えていたが……
帝国がやりたい時に戦争しようと思ったら結局給料が必要層ということにw
7022 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:56:31 ID:6F+Ht54S
獣人にはキャラバンで稼いでもらうとか、馬、乳製品、羊毛などの交易品を帝国に供給してもらうかかな。
毛皮もいいけど乱獲すると数がたらなくなりそう。 どの道経済政策の見直しは必要じゃね。
7023 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 22:58:02 ID:AJh2fI5H
キャラバン交易は普通にやってるんじゃない?遊牧民だし、そのうえで略奪も戦争もするだけで
7024 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:00:39 ID:8qLmoM+l
獣人に花火みせて花火作り教えたい
7025 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:02:33 ID:6F+Ht54S
遊牧民の主な収入源が奴隷売買限界があるから、安定して稼げる商材を生産してほしいんだがな。
例えば獣人を統一した場合、そのあとに稼ぐ手段がなくなったら東方、
西方に略奪に来くるから制御効かなくなるんじゃないかな。
7026 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:07:04 ID:AJh2fI5H
遊牧民だから馬も乳製品も羊毛も生産してるだろうし、定住農耕させたいってことです?
7027 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:11:40 ID:mDd3nf2U
獣人がまとまるなら東方がまとまるのがデメリットのひとつですね。
7028 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:12:18 ID:AJh2fI5H
聖戦しなくてもまとまるかー、どうするかな
7029 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:14:03 ID:mDd3nf2U
参加者の感情的に、ここまで協力してくれたナナチを永遠に大獣王にしないって選択はないと思うんですよ。
だから、いつ襲名させてあげるのかで検討したい。
7030 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:17:10 ID:AJh2fI5H
ガノンの威信破壊と東方を争わせるには2年はほしい?
7031 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:18:06 ID:6F+Ht54S
襲名自体は今すぐでもいい、だって放置して利点があるか不明、
大金を使うにしても10千金までに納めて戦争が終結した今期に投資を拡大しないと帝国軍を再建する資金を稼げないな。
7032 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:19:30 ID:8qLmoM+l
行動案を組むと解る、装甲ハンドガン部隊の重さ
ふへへへ
7033 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:20:30 ID:AJh2fI5H
ハンドガンあたりの議論確認してないけど将来性ありそうなんだっけ?
7034 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:21:53 ID:fh5qRUvb
一応大砲を能動的に攻撃不能にできそうではある>馬ハンドガン
7035 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:24:17 ID:fh5qRUvb
東方がまとまるといっても
それは西方、帝国サイドを空けていいなら、という前提になると思うよ>北方統一
ヒソカ、マリオ、ガノンあたりがこちらにがら空きにするかという話でもあるし
がら空きにさせるの?という話でもある
7036 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:24:47 ID:NFuZogx5
基本的に強い部隊に強い武器持たせるわけだから弱いわきゃない
7037 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:24:57 ID:mDd3nf2U
>>7033
ハンドガンは騎兵機動が可能とわかったので、獣人に施設破壊能力がつく。
軽騎兵ほど速くないけど、重騎兵くらいの速度で獣人の移動についていけると思われ
7038 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:25:38 ID:AJh2fI5H
■データ予想 装甲馬車(ハンドガン2門装備)■
装甲馬車1両 1千金、維持費0.5千金/年
魔法ハンドガン 10名あたり 購入費1千金+維持費2千金/年
↓
ハンドガン装甲馬車 10輌あたり 12千金+維持費9千金
10両で初年21千金はきついな、投資で収入拡大したい現時点だと特に
7039 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:26:41 ID:mDd3nf2U
ハンドガン装甲馬車を使うのは24歳ターンだと思うから、配備開始は23歳ターンでいいと思われ
7040 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:26:48 ID:fh5qRUvb
図形を展開させずに字面だけなら纏まる、といえるけど
実際には東西を同盟勢力が押さえているのだから
西にも東にもまとまって動くことはできない。
空いたほうが犠牲になる義理がないので
7041 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:27:23 ID:mDd3nf2U
最速で24歳ね
7042 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:27:24 ID:AJh2fI5H
>>7039
それなら今年は投資かな
7043 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:27:36 ID:NGFbE6iB
23歳ターンから1年くらい訓練して配備か
7044 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:27:58 ID:XPh+P3cY
ガノンの呪縛から逃れたからアホほど投資したい
7045 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:28:11 ID:NGFbE6iB
間違えた
23歳ターンで配備して訓練して実戦投入か
7046 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:28:49 ID:AJh2fI5H
帝都利権から貴族追い出したから、帝都だけの減税なら貴族支持に影響ないかな?
7047 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:29:05 ID:Yg4gmJ+8
ハンドガンと装甲戦車はちょっと分けて考えた方が良さげではある
装甲戦車の想定する近接戦闘で、ハンドガンの装填速度で十分な弾幕をはれるかどうか
近接敵兵を随伴歩兵で排除して装甲戦車ハンドガンは陣地を狙うという運用なら可能だろうけれど
7048 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:31:20 ID:fh5qRUvb
ぶっちゃけ歩兵戦力はナナチが確保してくれているから
帝国の軍備としては攻城部隊の優先順位が高いと思う。
淡つ海のターキンを100隻100門にして海上で常勝
降ろして獣人と一緒に都市攻撃が無駄がないんじゃないかと
7049 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:31:56 ID:fh5qRUvb
魔法大砲を下ろして、ね。
7050 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:33:09 ID:8qLmoM+l
大砲の衝撃で前線を崩してアンチマジックの効果を弱めて儀式魔法叩き込むとかもできそうだしね
7051 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:33:39 ID:NGFbE6iB
敵陣に当たる距離まで突っ込んでハンドキャノン
敵兵が混乱したところを騎兵が突っ込んで狩るかと思ってた
騎兵に対応するための密集陣形相手にハンドキャノンは最適そうだし
7052 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:34:09 ID:fh5qRUvb
船は交易の要だし輸送の要だし
最高なのはガノンが陸のみの国だから敵の直接強化がされにくいんだよね
7053 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:34:15 ID:6F+Ht54S
獣人王を襲名する残りの部族はどの程度いるんだろうか 主要28部族らしいが対抗可能なほど大規模な部族がいた場合まずいことになる
襲名前に調査しておくべきじゃないかな。 雪原は過酷だから人口が少ないだろうから草原の先?
7054 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:35:04 ID:fh5qRUvb
他に候補がいたらナナチから話があったと思う
7055 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:36:12 ID:Yg4gmJ+8
>>7051
前に指摘されてた丸太で足止めとか考えると、排除するのに必要なのは歩兵の方なのよね
7056 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:41:47 ID:NGFbE6iB
>>7055
実際のところ丸太ってどれくらい転がすんだろう?
平地だと転がせないから、大量にその辺にばらまくのだろうか?
7057 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:43:23 ID:fh5qRUvb
万単位の部隊なら
6人で3mの丸太百本転がすのも余裕では
7058 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 23:44:11 ID:admin
>>7053
投下を読んでくれ
女装皇子は図書館を守りたい(3)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/1722
7059 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 23:45:11 ID:admin
Q: どれぐらいいるの?
A: やってみないとわからない。
獣王に俺はなると叫んで従ったやつはOK,従わないやつを全員殴る。
7060 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:45:16 ID:fh5qRUvb
即位式は従わない部族を減らすのに重要だと思う
7061 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:45:37 ID:NGFbE6iB
>>7057
平地でも転がるのか
ハンドガンの射程距離まで近づいて発射後戦車は停止してバリスタ連打
騎兵は混乱した敵兵に丸太を避けるように迂回して突っ込むとかも無理そう?
7062 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:47:03 ID:mDd3nf2U
従わないやつが今回の雪原獣人みたいに袋詰め対象になるんだな
7063 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:47:06 ID:fh5qRUvb
基本的にすごい勢いで転がしてボーリングみたいに吹っ飛ばすんじゃなくて
ランダムな丸太で足の踏み場をなくして立ち往生させるものでは?
7064 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:47:23 ID:6F+Ht54S
そうなると今年度は無理、資金に余裕がないし、今期は投資拡大しないと軍勢整備のタネ銭を用意できなくなる
来年かね?
7065 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:48:01 ID:mDd3nf2U
なんにせよやるなら準備ターン設けた方がいいね
帝国外交部に走り回らせて根回ししたあとのほうが、従わない部族が減るだろう
7066 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:48:09 ID:fh5qRUvb
そもそも丸太があるのだから相手は狭い場所に誘導しようとするのでは
7067 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:48:22 ID:Yg4gmJ+8
>>7056
戦車の動きを阻害する障害物だから、そんなにばらまかなくても動きはかなり阻害される気がする
歩兵がどかせばいいんだけどね
だから騎乗ハンドガン部隊と装甲戦車にハンドガン乗せるのはかなり運用違ってくるのよね
・騎乗ハンドガン…移動速度は騎馬並・騎兵と共同できそうだが装甲は無い
・装甲戦車 …移動速度は歩兵並・歩兵とセット運用
7068 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:48:47 ID:mDd3nf2U
>>7067
そうそう、そんな感じ
7069 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:49:24 ID:NGFbE6iB
なるほど
随伴歩兵付きで進軍しつつ、射程距離まで近づけば丸太も怖くないのか
7070 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:49:45 ID:mDd3nf2U
騎乗ハンドガンは施設破壊兵器
装甲ハンドガン馬車は歩兵密集方陣キラー
7071 :
神奈いです ★
:2020/05/15(金) 23:50:23 ID:admin
丸太は戦術の一つであって丸太しかないわけじゃないぞ。
7072 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:51:47 ID:fh5qRUvb
相手の場所と規模と準備によるんでない
相手が純粋にこっちと同じコストであれば
相手のほうが装甲ハンドガンがいない分数が多いのだから
陣地も厚くできるしバリスタとかも多く所持できるし転がす丸太も増えるw
7073 :
名無しさん
:2020/05/15(金) 23:52:35 ID:mDd3nf2U
空堀とかには弱いよね
7074 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 00:03:02 ID:SdCNOJ2t
自分の感覚だと
歩兵と切り離して敵の空きスペースから入って隙間から砲撃するのが馬ハンドガン
(アイシールド21のセナやリクや猿)
歩兵と一緒に相手の攻撃に耐えながら正面からポイントに入って砲撃するのが装甲ハンドガン
(アイシールドの我王のチーム)
みたいなイメージだけど
自分は歩兵の損害気になるし、獣人とも連携しやすそうだから
どっちかというと馬ハンドガンがいいんじゃないかと思うけど
7075 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 00:03:38 ID:4T/ZqvGH
たたき台
【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1 予算19千金(期末+46千金)
方針 : 聖戦を起こさず、警戒するガノンを道化にして威信破壊。都督戦国時代を起こして攻め込む余地を作る
行動枠1) 帝都で獣王即位式 ▼20千金 (意図)友情に報いたい、ナナチ強くしたい
行動枠2) クロコダイル アルバが聖都と聖戦に追従するイスカリオテを嫌っていることを印象付ける(トリニ) ▼2千金
(意図)マリージョアがイスカリオテと戦う際、帝国を頼るよう仕込みたい
行動枠3)
ヒロイン指示(ユカリ) : ドカン領農民反乱軍結成、訓練(ランス、キバオウ) ▼2千金
ヒロイン指示(エヴァ) : 燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究(マナミ) ▼2千金
役職指示(内政大臣) : 戦勝記念の減税(帝都限定)10%、造船 ▼20千金、マオ投資 ▼10千金
役職指示(軍事大臣) : 全軍で訓練
役職指示(外務大臣) :
ナナチ即位式に未平定獣人を招待 (意図)ナナチ拡大 ▼2千金
マリ-イス紛争、マリ-イス紛争に資金追加(各1千金) +▼2千金/年
マリオ領反乱を農民反乱(キバオウ)に切替
ゴクウ帰還をカイオウ領荒廃工作に切替
小人国と友好を結ぶ(マオ) ▼1千金/年 (意図)フハイ排除時に介入されたくない、排除後に交易したい
聖都呼出要求(ジャンヌA): しない
同盟要求(オル) : しない
獣王戴冠相談(ナナチ) : する
役職指示(海軍元帥) : 都督側商船攻撃、KPAを支援。
役職指示(アビゲイル) : 貴族にウリ派宣教 ▼2千金/年、貧民・市民布教に各1千金追加 +▼2千金/年
ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化(ソフィア) (意図)両派への理論攻撃用 ▼1千金/年
調査指示(レベル2) : 国内限定で3名まで。考えや思いもOK
調査指示(レベル3) : 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。3名まで。暗殺に挑戦もできる。
調査枠1) クロエル(今後の戦略)
調査枠2) ガノン(今後の戦略)
調査枠3) ノブナガ(今後の戦略)
7076 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 00:09:07 ID:SdCNOJ2t
なんというか装甲〇〇というのは
装甲に攻撃を受けないと金掛けて装甲を厚くした意味がないし
壊れるまで攻撃受けたら大損害だから致命ダメージが入らないように
歩兵がダメージ肩代わりしなきゃいけないという
非常にピーキーな印象があるかなw
7077 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 00:10:20 ID:MZQiosQG
〜一年後〜
ヒソカ「ねぇガノンさん、聖戦まだ?」
ガノン「……」
ガノン家臣「帝都に大量の獣人兵が集まっています!」
ヒソガノ「「!!」」
帝国「大獣王うぇーいw」
獣人「うぇーいw」
ヒソカ「……」
ガノン「……」
7078 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 00:17:50 ID:AiHgHeek
草
7079 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 00:18:01 ID:JDEi+6fm
獣人の戴冠式兼帝都ツアー開催か
トラクエで帝都に蛮族入れたことあるけど、別に暴れなかったし平気か…?
7080 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 00:19:11 ID:4T/ZqvGH
>>7077
それ面白そうw
7081 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 00:19:29 ID:RguTg7na
一度結婚式の時に獣人一行呼んでは居るが
それより大規模だろうねw
7082 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 00:20:50 ID:Cb3IoEN6
勝に勝ったし、機運もあるし即位式は盛大にやりたい
7083 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 00:24:58 ID:4dgMyDdH
カスグラなら、ナナチの本拠地みたいなものだしイベント会場作れるかな?
帝都だと色んなメンツ潰しかねないし
7084 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 00:25:33 ID:SdCNOJ2t
自分はカスグラ南でナナチ自身に主宰してもらってやるのがいいと思う。
というか、当然自分でそのつもりで準備するだろうし
今自部族と従属部族戦闘員だけで3−4万?+非戦闘要員数倍(まともに考えると2〜50倍?)
に足して非従属部族にも呼び掛けるわけでしょ
遊牧民だから移動式天幕を大サーカス東京ドーム何十個分に展開して
とても非従属部族を帝都に呼び寄せられるとは思えない
7085 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 00:28:26 ID:SdCNOJ2t
聖戦よりやばくない?
7086 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 00:29:32 ID:SdCNOJ2t
んで多分獣人そのものより10倍の馬とか羊とか山羊とかいるんじゃないか
7087 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 00:30:22 ID:AiHgHeek
たぶんナナチはなんも考えてないと思うw
もし自分でやる気があるとしても、
アルバが帝都でやるから客つれといでって言ったらホイホイ来ると思うよ
お披露目は草原に帰ってやればいいんだし。
7088 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 00:30:26 ID:ODv1AmWk
将来的にナナチ達が帝都という楔から距離取るのがちょっとね。権威としてでも利用し合う関係の方がええ
7089 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 00:32:26 ID:SdCNOJ2t
まあその辺は案を複数作ればいいだけだけど。
人にピーキー言えるのかってくらいファンタジーな奴を作ってみるわ
7090 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 00:32:29 ID:AiHgHeek
>>7016
更新
●ナナチ獣王襲名についてのメリデメ検討
【メリット】
ナナチの好感度アップ
皇帝が獣王の権威を保証することで、未来の獣王への首輪にできる
獣王襲名で新たに従う部族が出てくる
帝国と獣人のつながりが強調され、帝国がなめられにくくなる
【デメリット】
服属しない獣人を征服しなくてはならない。襲名後何ターンかは援軍を頼めない。
東方が獣人を警戒し、これまでよりまとまりやすくなる
全獣人が服属すると共食い略奪ができなくなるので、どこかに略奪をさせる必要が出てくる
7091 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 00:36:12 ID:AiHgHeek
そしていつものとおり、デメリットを軽減したり無効化する対策を打てばメリットだけを享受できる。
7092 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 00:49:48 ID:AiHgHeek
>>7090
■デメリットへの対策
●服属しない獣人を征服しなくてはならない。襲名後何ターンかは援軍を頼めない。
→【対策1】見せ兵すら必要ないターンを選んで襲名式をやれば、援軍が頼めなくても問題ない
→【具体的には】帝国がいつ戦争しないのかを明確にしよう
→【対策1】服属しない獣人を減らせば、征服に必要なターンが少なくて済む。
→【具体的には】帝国外務省が草原を走り回って根回しをする。1〜2ターン予算付きで準備すれば服属する獣人が増えるはず。
●東方が獣人を警戒し、これまでよりまとまりやすくなる
→このデメリットは軽減不可能。アキラメロン
●全獣人が服属すると共食い略奪ができなくなるので、どこかに略奪をさせる必要が出てくる
→【対策1】東方は敵なので略奪してもかまわない
→【問題点】獣人が大挙して東方領深くに侵入すれば、東方の都督がひとつにまとまる
→【対応】これをやってもよいのは1回きり、それも終盤であるべき
→【対策2】帝国が補給費を大幅に増やして飢えないようにし、
獣人のストレスをイベントで発散させれば制御できる
→【問題点】金がすごいかかる。最大で200千くらい必要だったり?(獣人4万に金5ずつで計算)
→【対策3】獣人を帝国文化にはめて堕落させれば制御しやすい
→【問題点】そもそも兵力がほしくて獣人と仲良くなったのでは?
→【対応】アルバがガノンを倒して帝国を盤石にしたあとにやるべきこと
7093 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 00:54:17 ID:Cb3IoEN6
西方どうしたい:聖戦の予定前にイスカを叩ける方向にもっていきたい
東方どうしたい:反乱とか仕込みをしたい
ナナチ即位の機運とガノン撤退の戦略的勝利を合わせて祝う事で威信を高める
【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1 △19千金 (期末△46千金)
行動枠1)帝都でナナチ即位式。王冠を授け世界にナナチが大獣王になったと知らしめる ▼50千金(マオ、ウェイバー、アビー、提督達)
(意図:威信を高めて、アルバブランド力を上げる。)
行動枠2)家族と過ごす。 ストレス−1
行動枠3)マッキーコミュ。聖都が嫌いなので、西方教の権威を弱めるためにイスカを殴りたいので協力を頼む。
残業)イカちゃんとコミュ。魚人を知ろう。
ヒロイン指示(ユカリ) :大砲弾研究(マナミ)▼1千金
ヒロイン指示(エヴァ) :儀式魔法を加えた大砲の研究(マナミ、デスノ兵)▼1千金
ヒロイン支持の意図:物質的な改良方向と儀式魔法を大砲に運用する発想を生む。
燃えにくい物を魔法触媒として魔法榴弾を目指す感じ、物質的なダメージと
触媒事飛ばす事で、儀式魔法が遠くまで届いたらいいな
役職指示(内政大臣) :戦争での勝利と即位式に合わせて税金を10パーセント下げる。(意図:民忠と経済活性化狙い)
役職指示(軍事大臣) :
役職指示(外務大臣) :ゴクウ帰還工作停止△2千金
聖都呼出要求(ジャンヌA):聖戦の準備を理由に弁解しておく▼1千金
同盟要求(オル) :マリーと仲良くしてほしい、対イスカ同盟を提案する▼1千金
獣王戴冠相談(ナナチ) :帝都で即位式。呼ぶ客の管理はトリに任せる▼2千金
役職指示(海軍元帥) :海上から魔法大砲で魔法花火を上げて、即位式を祝ってもらう。(行動案1と合同
役職指示(アビゲイル) :ナナチ即位式に合わせて獣人に布教。(行動案1と合同
調査指示(レベル2) : 1帝国内の獣人部族の思惑
2中流層の動向
調査指示(レベル3) : 1:クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
2:シトン(どのくらい変態か)
3:ジュライ(どのくらい不憫か)
7094 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 00:55:11 ID:AiHgHeek
>>7090
,7092
●ナナチ獣王襲名についてのメリデメ検討 まとめ●
【メリット】
ナナチの好感度アップ
皇帝が獣王の権威を保証することで、未来の獣王への首輪にできる
獣王襲名で新たに従う部族が出てくる
帝国と獣人のつながりが強調され、帝国がなめられにくくなる
【デメリット】
服属しない獣人を征服しなくてはならない。襲名後何ターンかは援軍を頼めない。
東方が獣人を警戒し、これまでよりまとまりやすくなる
全獣人が服属すると共食い略奪ができなくなるので、どこかに略奪をさせる必要が出てくる
■デメリットを軽減するためにするべきこと
・帝国がいつ見せ兵力を必要とするのか決めよう。兵がいらない時期が始まる前に襲名式をやろう。
・あらかじめ未服属獣人に根回しをして、服属する獣人を増やし討伐の期間を短縮しよう。
・獣人補給費の大幅な増加を覚悟しよう。
7095 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 00:56:03 ID:sxrrverL
アルバくんそろそろ女装キツイ年齢になってきましたね
7096 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 00:57:15 ID:sxrrverL
ジャンヌの呼び出しがほんと鬱陶しい
ゆっくり内政させろ
7097 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 01:00:34 ID:Cb3IoEN6
>>7094
討伐期間の短縮は東方への侵略の加速化だから
デメリットも含んでると思うけどもはや避けられないからデメリットでもないか…
7098 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 01:01:29 ID:AiHgHeek
>>7093
意図が変だと思います。アルバブランドの力を上げるための襲名式をすると、
ナナチは皇帝陛下に絶対の忠誠を誓い数万の騎兵をいつでもアルバのために捧げてうんぬんかんぬんみたいな襲名式になります
誰のためなんのためにやる襲名式なのか、意図ははっきりさせるべきです。
7099 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 01:10:04 ID:Cb3IoEN6
>>7098
ナナチは帝国の将軍でもあるから、ナナチ大将軍からナナチ王に正式なランクアップして
帝国にガッツリ組み込んでおきたいからなー、案を考え直すか
7100 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 01:11:01 ID:f1SqYxGv
もともとナナチって獣人同士の共食い略奪では食ってないというか、帝国と繋がってる事で降伏した獣人が
むしろ今より儲かる状態になってるから、獣人達がみんな従う訳で
だから共食い略奪云々のデメリットは無いと思うで
強いて言えば、気が大きくなって西方でも東方でも略奪征服に行きたい気分になるが、それは帝国とだいたい
利害が一致してるからデメリットかというと微妙な所だな
7101 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 01:11:24 ID:AiHgHeek
意図:アルバとナナチの両方の権威を上げる。獣王就任は帝国皇帝が認める前例を作る
こんな感じでどうです
7102 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 01:22:18 ID:sxrrverL
多分めっちゃ豪華な式やれば
自然と「大獣王名乗るならあれくらいやらなきゃなー!」
ってなるだろうから、認めるとかしなくても大丈夫だと思うけどね
7103 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 01:23:47 ID:AiHgHeek
じゃあ帝都で行う前例がいいか。
7104 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 01:24:13 ID:AiHgHeek
意図:アルバとナナチの両方の権威を上げる。獣王就任は帝都で豪華にやらないとかっこ悪いという伝統を作る
こうで
7105 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 01:41:13 ID:wNMYlenP
>>7104
おっと、良い感じにみえる
7106 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 02:04:48 ID:4dgMyDdH
>>7104
いいね(≧∇≦)b
これなら、帝都で派手な式やって、北で獣人たちの前では
みすぼらしい式をさせれば、誰が見ても皇帝の方が偉いって理解出来る
どうせだから、各獣人達の長を呼ぼうぜ!
間違いなく、ナナチの下の獣人達も理解するし、ナナチも喜ぶぞ!
7107 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 02:11:48 ID:y4AhJfCE
自分が気に入らない案だからって皮肉言って馬鹿にするのはやめといたほうがいいぞ
どれだけ正しい案を主張しようとも反感から票流れる
そんでもって俺みたいに帝都で即位式の意図に賛同している人に対して完全に説得の余地をなくす
7108 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 02:24:56 ID:iGA4Bjd+
みすぼらしいって1千で1億、20千で20億相当だから大金だぜ。
7109 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 02:53:40 ID:y4AhJfCE
(というか北方でみすぼらしい式をするってどこから湧いてきた発想なんだそんな案出てないやんけ)
7110 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 05:38:01 ID:f1SqYxGv
聖戦関係に関して、各国の思惑予測
◆オルフェン
東方が安定しないと帝国が海軍貸してくれそうにない(以前にそれを理由に同盟拒否した)ので
聖戦に勝利して東方を安定させておきたい欲はある
ただし、一番の本音は聖戦解除であり、そのために東方と一戦したい
なので、聖戦で出来れば勝ちたいが、負けても別に構わない。それに応じて聖都の権威が低下
しても、むしろ嬉しいまである(イスカ贔屓で征伐食らったりしたので聖都が好きではない?)
◆マリージョア
東方遠征しても領地が維持出来ないのでやりたくない。適当な援軍を送って手仕舞いにしたい
むしろ東方が安定すると帝国とオルフェンが攻守同盟しそうなので、聖戦で負けたいまである
◆イスカリオテ
王の方は、聖戦に全力を尽くして免罪を得たい。勝利や領地に関しての興味は謎
教皇の命じる聖戦以外で動くつもりはない。聖戦以外の戦争にあまり興味が無さそう
重臣の方は、たぶんデスノを潰した帝国とオルフェンが嫌い
なので、東方征伐に全力を尽くせば、帝国とオルフェンを利する結果になるのでやりたくない
あるいは負けて帰りたい。兵力を出すのには反対だと思われる
◆アクシズ
帝国には世話になったので、恩を返したい?
帝国が獣人を抑えている以上、帝国が東方に潰されるのは困るという立場もあり、帝国に
十分な援軍を出すのはやぶさかではないと思われる
◆タチカワ
聖戦が発動すると国が潰れかねないので聖戦をしないで欲しい
帝国が損害補償をするというが、どの程度の補償を得られるか確信が無くて不安?
◆聖都
教皇は帝国防衛と信仰の拡大のため、東方遠征して大勝利する事を強く望んでいる
枢機卿側はそこまでではない?ジャンヌAは儲からないから批判的?
◆KPA
聖都の権威が高まる聖戦に起きて欲しくない。帝国が拒否しないので失望している
ひとまず帝都防衛目的の聖戦はガノン軍が帰ったので消えたが、今度は東方遠征での
聖戦が持ち上がっているので、帝国の対応に注目していると思われる
7111 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 05:39:02 ID:f1SqYxGv
おい、分析したら大体の国がみんな聖戦にやる気あんま無いんじゃねえかこれ?
「やりたくねえ」か「やっても良いけどそんな勝ちたい訳でもないわ」だろコレ
イスカ王と教皇ぐらいじゃね?
7112 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 05:58:18 ID:kndb8nkP
>>6901
それ軍事同盟しないとマリの釜掘りするってことでは?
前向きに検討で騙すならオルも態度変えると思うけど
最終的にマリジョ一緒に殴るの?
7113 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 06:10:25 ID:f1SqYxGv
マリジョ殴りたくないし、ウチの海軍は質でもってるやつだから数を出すのはなぁ
しばらく戦う予定無いから陸兵貰っても嬉しくない。金の方が良い
魔砲ガレー1隻につき1万金でも要求するか・・・・いや、俺がオルフェンなら払うわ
7114 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 06:20:35 ID:kndb8nkP
殴ったら交易が三分の一ぐらい死んで質がどっかに行きそうw
ついでに3千金ガレーに1万出すならガレーを3隻つくるのではw?
7115 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 06:24:24 ID:f1SqYxGv
基本は現状維持して不可侵のままのが良いと思うんだよね
だから同盟は拒否したい
でも、最近マリジョと外交始めてるのもあってオルフェンが変に思うかもね
いや、変なこと一切無いんだけどな。オルフェンに戦力提供出来る環境でも無いし
交易路同士で揉めるなっていう本音があるだけで
7116 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 06:44:19 ID:kndb8nkP
オル騙して機嫌を損ねたら時間稼いだ後も困ると思うんだよね
聖都の影響をどうやってそのあと除外するんだろ?
帝国、オル、マリジョで聖都に対抗するんじゃなかったんか?
7117 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 07:02:40 ID:f1SqYxGv
オルフェンと同盟したらマリジョを殴る羽目になる。それは東方に隙を見せる事にもなるし
あまり良い感じという訳ではない
今の帝国に、オルフェンを掣肘出来るだけの名分も戦力も無いしな
オルフェンとの同盟は「東が安定したら」という向こうからの提案なので、東が安定しなければ
ひとまず拒否は出来るなぁ
7118 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 07:03:53 ID:4dgMyDdH
>>7115
交易路同士でモメるな!は帝国の都合だから、オルフェンは自国の都合で
行動取りますね!って言われると、西への防壁が無くなって
デスノの維持も怪しくなって、戦略が崩壊するね…
で、周りの国は、「自国の商売の為なら、国の外交経緯は関係ないのか…銭ゲバだね」
って信用無くすやつじゃん
7119 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 07:09:27 ID:f1SqYxGv
まあ、オルフェンに関しては「聖戦軍を出しても東が安定する保証は無い」という事は説明した上で
「東が安定したら同盟の再考をする」で良いんじゃないかな
聖戦軍の実態はアクシズ5000、タチカワ5000、イスカ20000、聖都10000、オルフェン10000、マリジョ5000
合計で55000に、帝国の兵力加えて66000ぐらいが西方の想定だろうな
10万というのはさすがに教皇が言ってるだけで、そんなに出せる訳がない
7120 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 07:17:23 ID:4dgMyDdH
>>7119
その兵力だと、マリージョアは討伐されるんじゃね?
イスカゃオルフェンと同格の国だから、同じだけ兵を出すと思う
聖女から言われた帝国への献金も3国とも同じだったし
7121 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 07:18:24 ID:f1SqYxGv
問題は教皇への言い訳なんだよね
ジャンヌAちゃんには色々と正論投げて、聖都内で多数派工作して聖戦取りやめに動いて貰う事も出来るけど
教皇の聖都訪問要求をどうしたものか・・・・・ガノン軍の相手して疲労困憊で仮病で済ますかね
7122 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 07:23:38 ID:f1SqYxGv
>>7120
イスカが出す予定の兵力は想定が難しいんだよね
王はやる気だから、まあ30000は流石に無いとして20000出すつもりのはず
でも重臣たちはやりたくないだろうし、せいぜい5000で済ませたいんじゃないか
折衷案だと10000〜15000
オルフェンは多少やる気はあるが、帝国の説得で兵力を減らすようには出来るだろう
イスカへの面子の手前、10000付近だと思うが
マリジョは両国の面子が立てば良いので、10000以上は無いだろうな
まあ、普通に考えればオルマリイスで10000ずつかな
7123 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 07:25:38 ID:kndb8nkP
うーん
どうにも想定が違う気がする
イスカ×マリジョ紛争勃発
聖都「ふざけんな停戦城」
イスカ「ふざけんな、聖都に連絡、聖戦だ」
マリジョ「海賊は芋かもしれんが(略、やばいオル攻めてくる、聖戦くるとめんどい、とにかく聖都に釈明、帝国に仲介を頼も」
オル「ラッキー、マリジョ殴るぞ。聖都とイスカとKPAに連絡。聖戦発動させたろ、帝国にも仲介と戦力頼も」
ここで帝国が
オルに、頼む聖戦終わるまで待ってくれって言ったら納得するかね?
大チャンスをふいにするんだからせめて軍事同盟でマリジョ攻めることを約束もとめると思うんだけど
東が安定したら同盟考え直すねって通るか?
7124 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 07:30:37 ID:f1SqYxGv
イスとオルの紛争工作もやってはいるから、そっちでも火種がつけば三国志になる
マリージョアが一方的な不利にはならないだろうな
むしろイスが不利まである。オルとイスの間は紛争工作してなくて、自発的に睨み合ってるから
どのみち、聖戦の実施はオルとの約束もあって2ターン後に予約してるし、その間に工作の
効果が出るだろうと思う
その間だけ時間稼ぎをしつつ、ジャンヌAちゃんに聖戦取りやめの工作を聖都でして貰う感じかな
だから、課題は聖都訪問要求ぐらいだろうか
7125 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 07:34:03 ID:admin
1984 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/15(金) 23:33:16 ID:OHPYXMz7 [2/2]
【調査依頼】
現在の大雑把な帝国貴族・帝国民衆・帝国貧民の人口比率はどのくらいですか?
→少ない 大多数 まぁまぁ多い
1985 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/16(土) 07:20:18 ID:1YHmuHz5
【調査依頼】
デスノート伯の妻の実家は港湾都市を支配する家ですか?
→誰がそんなこと言ったんだっけ??
7126 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 07:34:56 ID:f1SqYxGv
デスノ伯の嫁の実家が港湾側だったら都合が良いなぁとは自分が言いました!
7127 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 07:35:10 ID:kndb8nkP
つまり三国が同時に紛争しそうなとこまで持ってくと?
紛争の種が少ない所を争いに持ってくのは難しくない?
あとタイミングずれたらおしまいでは?
オルがフリーならどっちか好きな方まず殴るでしょ
7128 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 07:35:38 ID:4dgMyDdH
>>7124
オルイスは紛争工作しているし…
オルイスだけが爆発したらどうするのか?の議論はしていないけど
7129 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 07:38:17 ID:admin
>>7124
なんか違和感があるんだけど、地図見てくれ。
オルは聖都の目の前を通ってイスなぐる?オルがタチカワ味方につけて殴る?
イス → タチカワ
↑
↓ 聖都 オル
商船揉め
↑ ↓
マリ → 半島でもめている
7130 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 07:38:57 ID:f1SqYxGv
>>7128
間違えた。してないのはオルとマリの紛争だな
オルとイスで紛争を着火すれば、オルフェン全体としてはイスの方を向かざるを得ないと思う
臣下・同僚の危機を救う事がまず第一だからな。その相互関係で成り立ってるので
日本だって、中国に沖縄、鹿児島攻撃されてる時にウラジオストクが隙だらけだからウラジオ殴る
みたいな事はしないでしょ
7131 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 07:39:59 ID:admin
イスマリは無条件で殴りあえる。
マリオルは無条件で殴りあえる。
イスオルは条件が必要だぞ。地図見てね。
7132 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 07:41:41 ID:f1SqYxGv
聖都の前では殴り合わないだろうなぁ
海峡だから海戦になるので、マリと揉めてるイスに対して海戦力的には有利だけど
外交的、陸戦力的には不利になるから
オルイスはタチカワの扱いが課題か
7133 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 07:43:51 ID:admin
>>7126
> デスノ伯の嫁の実家が港湾側だったら都合が良いなぁとは自分が言いました!
本当に都合がいいのそれ。イス港湾伯の立場になって考えてみよう。
7134 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 07:47:59 ID:f1SqYxGv
イス港湾伯にとっては、オルと帝国が嫁の嫁ぎ先をハメたから嫌いだとしても
目下の問題はマリとの紛争だから、それを目前に控えてる今になってオルや帝国と
揉めたり聖都に睨まれるような事をされるのは辛いか
内陸の方が都合良いのかもしれないな
7135 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 07:51:24 ID:4dgMyDdH
>>7134
娘の嫁ぎ先が帝国たちにハメられて、周囲に悪評がばら撒かれています
帝国の船が自分の港に商売に来ました!どうしますか?
7136 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 07:51:39 ID:admin
>>7134
戦略にどういう影響があるか考えてない設定持ってくるのやめてね。
自分の都合だけでなく、相手の身になって考えて。
7137 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 08:00:06 ID:f1SqYxGv
オルイス紛争に関してはタチカワの下半身問題を使うべきか。たぶん両方の近隣領主と関係があるだろう
前も下半身問題でオルと揉めてたことあるし。タチカワへの工作費も必要になりそうだな
1ターン後に着火するようにすれば、今期は仮病で凌げると思うんだけども
アルバくん北方平定したり籠城で神経戦したり忙しかったから
あと、今期にナナチの戴冠やるなら、それの対応っていう理由もつけられる
7138 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 08:01:58 ID:admin
>>7137
トリが(私情込みで) タチカワ抱き込み始めてるからそれも考慮してね。
7139 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 08:11:44 ID:f1SqYxGv
タチカワの下半身問題を使ってオルイスの対立を煽る
↓
オルイス紛争の戦場がタチカワになるよう誘導
↓
タチカワが帝国にヘルプを求めて来る。補償の対象になるかどうかとかも
↓
帝国はこれを「聖戦じゃないから補償の対象外だし、痴情のもつれの尻ぬぐいなんか二度もやるか」
と拒否。この時、トリは別のところに出張してるとかそんな感じにする
↓
オルイス紛争で荒れ果てたタチカワを帝国が「しょうがないにゃあ」と支援して復興させる
↓
復興支援と、この工作の間にアクシズを帝国に取り込む事でタチカワを取り込む
こんな感じかな
7140 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 08:12:02 ID:4dgMyDdH
オルイスが本格的に揉めたら、死んでしまう位置にいるタチカワモブの
ココロを盗みに行くトリw
これは真実の愛ですね!(困惑
7141 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 08:13:42 ID:kndb8nkP
マリジョはその間どうするの?
イスと殴り合ってる想定?
7142 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 08:16:01 ID:4dgMyDdH
>>7141
イスカよりオルフェンを殴ったほうが美味しいから、フリーだと
オルフェンを殴るでしょw
7143 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 08:16:37 ID:f1SqYxGv
海戦中心に殴り合わせる予定ではあるな
とはいえ、海戦だとマリージョアがイスカリオテに圧倒的有利
ただ、放っておいてもオルフェンはマリージョアの領土に色気を出している状態なので
マリージョアも海戦に本気は出せないはず。海軍を二分して守ろうとする
その辺の世論工作をすべきなのかもしれんな。オルとマリで殴り合わない方向で
7144 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 08:18:41 ID:f1SqYxGv
>>7142
オルフェンは帝国との友好で、マリージョアに殴られたら帝国にどうにか援軍を頼んで
マリージョアの海軍を撃退するという選択肢がある
それはマリージョアも理解しているから、マリージョアからオルフェンを殴る可能性は低いぞ
7145 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 08:20:07 ID:kndb8nkP
>>7142
現在その通りだと思うから頑張って好感度上げと陰謀するんじゃねw?
オル殴るのやめてイスカ殴ってお願いって帝国が泣いて頼むんだ
7146 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 08:22:53 ID:kndb8nkP
問題はそんなん短時間でできるのかと
マリジョイスカ紛争が先に怒ると全部水の泡なとこだろうなw
7147 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 08:24:36 ID:admin
短期間でできるわけないから仕込みするんだ。
7148 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 08:26:24 ID:O6p6rF9I
今仕込んでる策略とかどれだっけ?
7149 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 08:27:18 ID:f1SqYxGv
まあ、半年から一年はかかるな
今期は仮病で凌ぐとしても、来期の言い訳をどうするか・・・・
7150 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 08:32:32 ID:4dgMyDdH
>>7149
仮病も通用しないんじゃあないか?がトリの見立てだよw
(ガノンと戦争中でさえ)
7151 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 08:34:22 ID:f1SqYxGv
ガノンと戦争しながら北方平定してたから過労で倒れたんだよ!!
なんか上手い言い訳を募集している
7152 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 08:38:01 ID:4dgMyDdH
分からないのは、西で戦争が起きた場合の帝国の経済の影響なんだよな…
普通に考えたら、贅沢品が売れなくなると思うんだけど、どうなんだろう?
でも、行動案では誰も気にせず、余裕で戦争煽っていたから、大丈夫なんだろうか
7153 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 08:38:52 ID:admin
上手い言い訳なんてリアル中共もロシアもアメリカもしてないぞ。
何を公式見解として押し通すか、でしかないぞ。
7154 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 08:39:23 ID:O6p6rF9I
>>7152
帝国の特産品(武器と薬)が売れるからトントンになるかな?
7155 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 08:40:16 ID:kndb8nkP
貿易はオルフェンとマリジョが戦わなければダメージはまだ少ないんじゃない?
7156 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 08:41:14 ID:f1SqYxGv
封建領主というのは、すでに臣下に土地を与えていて、その収入の手弁当で戦争させるから
基本的には自分の収入を犠牲にしてまで戦費を使うという事は無い
ナナチ援軍の貴族兵がタダだったのと似たようなものだ
もちろん、ガノンのように臨時徴税を課して作戦上必要な戦費を賄う事もあり、そうなると贅沢品の
需要にも影響は出るが、そこまで本腰の戦争になるかは未定という所だな
7157 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 08:41:26 ID:4dgMyDdH
>>7151
聖都は聖都で情報入っているよ?
アルバくんが北伐しているとか、ガノン兵力は幾らだ!とか…
だから、言い訳しても…
7158 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 08:43:21 ID:O6p6rF9I
>>7157
入ってくる情報をモブジャンヌに握りつぶしてもらって都合のいい情報にすり替えたら?
7159 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 08:44:27 ID:f1SqYxGv
まあ、そろそろ案を書いてみよう。だいたい纏まってはきたし
7160 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 08:45:26 ID:15yjzKZ2
普通にあと1年待てば東方が仲間割れ起こすって言えば納得しないかな
7161 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 08:55:51 ID:Jy+X3rJ7
東方との戦争で民も疲弊してるから、
打って出るには1年休ませてくれっていうのはどうだろう。
何しろ、嘘言ってない。
ただ、これだとアルバが聖都に行かない言い訳にはならないんだよなぁ。
7162 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 08:57:27 ID:admin
北方遠征です→A)実際に北方に行っていた
B)帝都どころか外国に遊びに行った
病気です → A)実際に引きこもっている
B)帝都で宴会したり、外交で遊びに行っている
言い訳単体じゃなくて、言い訳とアルバの行動案セットで考えないと意味ないぞ。
7163 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 08:57:36 ID:f1SqYxGv
民心が乱れていて帝都を離れられる状況じゃない、とかは・・・・・
帝国貴族 「勝った!」 +10
帝国民衆 「勝った!」 +5
帝国貧民 「勝った!」 +80
微妙だなぁ
7164 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 08:58:51 ID:admin
戦略がはっきりしてれば言い訳なんてどうでもいいんだよ。
7165 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 09:00:02 ID:15yjzKZ2
聖戦の引き延ばしっていつまでやるんだ?
最終的には聖戦を起こさない方向だから、イスカ・マリ間が着火するまで?
7166 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 09:05:04 ID:f1SqYxGv
そうそう、向こうが発火して、聖戦出来ない状態になるまでは引き延ばしたい
それと、もともとあと1年(2ターン)後っていう約束で取り付けてたってのもあるか
7167 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 09:07:07 ID:4dgMyDdH
今の戦略は、西は八方美人で行くやつだと思う
だから、オルフェンとマリージョアは早く帝国の取り合いして!(ネタ
7168 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 09:11:05 ID:kndb8nkP
西方が荒れて聖戦できませんって言ってる間に東をある程度抑えて
オルとマリジョに神殿税をエサにウリ教を布教して一緒に聖戦の発動を阻害できるようになって
聖都の意向を無視できるようになるってのが当初の戦略だった気が
7169 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 09:26:04 ID:Jy+X3rJ7
西は一年後に発火させて、聖戦どころじゃなくさせたい。
その間に東の内乱の仕込みと財政を立て直して、
西が本格的に火がついたら、東に拡大って感じ。
7170 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 09:27:16 ID:FdYUFO+r
>>7093
今まで何度も言われてきたことだがストレス解消して残業ってする意味ないよ
残業するくらいならストレス解消消して行動枠入れたら?
7171 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 09:29:35 ID:4dgMyDdH
今は正しいウリ教を広めよう!ミカ教もガブ教も間違っている!
だったような…
で、この前の安価でアルバくんの方針が対聖都感情で、限界突破?した
7172 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 09:33:45 ID:admin
1986 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/16(土) 09:17:09 ID:8IRJ2T8l
【調査依頼】
聖都がオルフェンに行った懲罰戦争の内容
前に言ったけど戒律をまもらないからどうのこうの。
7173 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 09:34:18 ID:sxrrverL
イスカに命令して殴らせたって言ってたね
7174 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 09:36:08 ID:1p+UBoYj
貧民に不穏な噂を流しておきたいな……食料が高騰してるのはガノンのせいだ、商人が売り惜しみしてるからだとか
部分案)貧民に食料高騰の理由はガノンや商人にあると噂を流す
こんな感じ?
嘘は言っていない、食料が値段を上げているのは事実の筈(戦争続きなので)
売り惜しみというか貧民に買えない値段になってるだろうだけで
不満の矛先を決めてあげるだけともいう
更に翌年辺りちょろっと突いて買い占め騒動発生させれば……
7175 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 09:37:30 ID:8IRJ2T8l
そうだったのか、見落としててすまん
7176 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 09:44:43 ID:admin
1987 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/16(土) 09:33:37 ID:LGuIyWb1
【調査依頼】
諜報部に投下したら破壊工作がしやすくなるか
ただの質問はこっちに質問してーーー?!!!
調査依頼ださないでー?
7177 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 09:45:01 ID:admin
それは手番と資金いれたら何でも効果があがるよ。
7178 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 09:46:11 ID:admin
>諜報部に投下したら破壊工作がしやすくなるか
あと日本語がおかしい。
7179 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 09:48:11 ID:4T/ZqvGH
獣王戴冠いつするか……今季全力投資して来季か
今季借金して戴冠式しつつ20千金くらいは投資するか……
7180 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 09:50:59 ID:1p+UBoYj
>>7179
戴冠させてなにがしたいか、によるんでないの?
戴冠させて何がしたいん?何の目的も無くただしたいって言うのもありだけど
7181 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 09:52:04 ID:f1SqYxGv
戴冠式は今5万金ぐらいを考えているが
これって派手な部類に入るのか?
7182 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 09:52:20 ID:4T/ZqvGH
>>7180
従う獣人増やしたいの+ただしたい
できれば100千金かけてやりたい
7183 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 09:52:27 ID:AiHgHeek
メリデメ整理とデメ軽減策検討したので読んでほしい
読んだらいつ襲名するかについて別の感想があるはず.......
7184 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 09:53:06 ID:AiHgHeek
>>7181
とんでもなく派手だと思うよ
7185 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 09:53:12 ID:4T/ZqvGH
>>7181
アルバ君の即位式が当初2万予定で質素だったから、10万くらいじゃないと豪勢とは言えないと思う
7186 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 09:54:44 ID:4T/ZqvGH
>>7094
デメリット軽減考えるなら、1年は根回しと投資かな
今季ナナチって北方に帰ってきてるんだっけ?要するにさらに拡大できるのかなと
7187 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 09:55:23 ID:8IRJ2T8l
アルバ君の即位式は民会じゃなかったっけ?
7188 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 09:55:51 ID:admin
Q: 5万金っていくらですか?
A: 50億円です。
Q: 50億円の式ってどんなものですか?
A: 「即位礼正殿の儀」17億6700万円
「饗宴の儀」4億6600万円
「祝賀御列の儀」1億2800万円
外国賓客滞在費50億8000万円
警備関係費38億1900万円
7189 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 09:55:57 ID:f1SqYxGv
今期出せるの基本的に65千金なんだよね
7190 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 09:56:38 ID:AiHgHeek
>>7185
誰にとって豪勢に見えるかという問題
目の肥えた帝国市民にとっては5万だとやや地味でも、
獣人にとっては5万使う式典とか見たことないよ
自分は、10万使ったら帝国市民目線で皇帝の即位式典と同規模になるから、やりすぎだと思う
7191 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 09:56:56 ID:Jy+X3rJ7
>>7075
小人国と直接国交を持つ場合、
アルバ君は自分のほうが小人国皇帝よりも偉いと思うはずなので
(KPA神官長やマリ王が陛下と付けないのを不快に思っている描写から)
朝貢貿易に問題が発生する可能性があります。
トラ3でアスが明の工程から王に任じるって言われて反発したのと同じような問題。
これに対して解決策は思いつかないので、フハイは残しておいて、
間接貿易に留めたほうがいいと思います。
7192 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 09:57:14 ID:4T/ZqvGH
>>7187
当初2万で即位式案しようと思ってたから混同した、結婚式だったかな
(大貴族には)相当質素といわれてたと思う
7193 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 09:58:02 ID:f1SqYxGv
10万金以上はさすがに、皇帝の権威に関わるからな
最高でも9万金という考えではある
7194 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 09:58:06 ID:4T/ZqvGH
>>7191
マオに一任する (意図)アルバが朝貢貿易にストレスためないよう
みたいにしますね
7195 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 09:59:21 ID:1p+UBoYj
>>7182
ならカスグラでやるの?
それとも全ての獣人を如何にかして招待(拉致)して帝都でやるの?
カスグラの方が獣人を多数集めやすい、でも10万もいらんというか飽和すると思う
帝都でやるなら獣人に知らしめるために色々な部族を帝都に呼ぶ手段が居る、それをどうするのか
また様々な軋轢が帝都民と起こり得ると思う(ナナチに従うのはカスグラである程度慣れてるけど、それ以外は慣れてないのでやらかしまくる、初期ナナチ達もやらかした)ので問題多数あるが
7196 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:00:48 ID:f1SqYxGv
断固として帝都で執り行うぞ
7197 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:01:24 ID:4T/ZqvGH
>>7195
ローマ皇帝の伝統にならってカスグラと帝都ふたつでしたい(細かい理由付けは行動案に書かないけど)
全獣人集めてカスグラで集会をやり、帝都に各種族トップを招いて帝都で戴冠式
7198 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:02:18 ID:4T/ZqvGH
自分は1年準備(投資と未平定獣人に根回し)に使う案にします
7199 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:02:32 ID:1p+UBoYj
>>7193
何を目的にするかによって金額の上限は変わると思うよ?
獣人に王が誕生した事を帝都民に知らしめるなら、帝都でやる必要性がある(何故するかは知らんが)
獣人たちの支持を集めたいならカスグラでやった方がトラブルその他が起き難い
獣人たちのルールに従って派手なモノにするなら割とローコストで行けると思うし(飯とサーカス的なモノがあれば良いから)、というかカスグラで9万も何に使うねんというレベルだから
7200 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:03:27 ID:MZQiosQG
別に北にいる獣人達が家族全員連れてくるわけでもなし
結婚式の時みたいに各部族の有力者がくる感じでは?
7201 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:03:38 ID:1p+UBoYj
>>7196
>>7197
何のために?目的は?<帝都で行う
7202 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 10:04:16 ID:admin
>>7075
フハイは10年ぐらい放置する案だったと思うけど、いつ小人国と国境が接する予定ですか?
(ほかにもっと急ぎでやることあるんじゃないの)
7203 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:04:16 ID:Jy+X3rJ7
>>7194
フハイ排除は譲れない一線ですか?
そのあたりまで進出しようとすると、他の都督が各個撃破を避けて纏まってくると思います。
都督戦国時代を起こすという戦略と反してますよ。
7204 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:04:22 ID:AiHgHeek
それより聖戦対応のが大事だと思うんだが
今日投票なのに聖都対策検討進んでないぞ
7205 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 10:05:01 ID:admin
>>7200
> 別に北にいる獣人達が家族全員連れてくるわけでもなし
> 結婚式の時みたいに各部族の有力者がくる感じでは?
それはなんとなく決まるんじゃなくて招待する方が決めるんだぞ。アルバの行動案できまるんだぞ。
7206 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:05:19 ID:AiHgHeek
フハイ排除はどういう戦略で行うのか教えてほしいね
なんでやるのかまったく意図が分からない
7207 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:05:51 ID:4T/ZqvGH
>>7201
かっこいいナナチをたくさんの人に見せびらかしたい(正直)
7208 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:06:15 ID:1p+UBoYj
>>7207
その結果どうなるの?
7209 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:06:22 ID:4T/ZqvGH
>>7206
味方につけるやり方思いつかないので
7210 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 10:06:39 ID:admin
ちゃんと「ロリ国と仲良くしたいからオッサン排除したい」と意図を書いたほうが支持が増えると思うぞ。
7211 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:06:57 ID:4T/ZqvGH
>>7208
みんながナナチすごいって思う
7212 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:07:35 ID:MZQiosQG
>>7201
上でも言われてるけど
帝国で派手に戴冠式することによって
他の獣人達に「すっげー!さすが大獣王!」
「豪華だしまたやりたいなー」って思わせる事で
ナナチ以降世代が変わったとしても
「えっ、新しい大獣王?じゃあまたあの派手な奴やるんだな!」
「え……やらないの?それで大獣王名乗るとか先代舐めてんの?」
って空気を作ってやれば、「大獣王になる条件」に自然と「帝国と仲良くなる」
が入ってくるだろう、って狙いだと思います
7213 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 10:07:40 ID:admin
1988 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/16(土) 09:56:23 ID:LGuIyWb1 [2/2]
>>1987
抜けてました資金投下です
それと意味は予算を増額できるかです
だからこっちでやってくれってば。話聞いてくれ。
7214 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 10:08:27 ID:admin
>>7212
前から言われてるけど、大獣王って二代目あるんだろうか。
7215 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:10:17 ID:Jy+X3rJ7
フハイの調査はまだ2回しか行って無くて、
第一使徒を尊重していて、ケイブリスを信用してないというのしか分かってない。
そして、第一使徒の調査はまだこれからなんだから、
第一使徒に対してどういう戦略をとるのか考えてからじゃないと、
フハイへの有効な対処法は決めれないですよ。
7216 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:10:49 ID:1p+UBoYj
コストパフォーマンスが悪いと思うからその案は賛同できんな……
他国はどう考える?
というか西方がまとまったら、東方もまとまってヤバいと考えてるのに
北方が纏まったら東方も纏まるのでは……巨大な外敵だよ?
7217 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:11:11 ID:MZQiosQG
2代目作ろうと俺らが動けば作れるんじゃないかな?
「帝国と仲良くして支援して貰えれば偉く強くなれる」
って前例は作って見せたし
7218 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:11:25 ID:Jy+X3rJ7
ナナチにも子供いないしなぁ…
ナナチ老いたら、戦国時代に戻ってしまうのでは
7219 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:11:37 ID:4T/ZqvGH
ナナチ王朝つくるメリット
獣王を通して獣人全体に言うこと聞かせやすくなる
デメリット
北にデカい統一勢力ができて後々怖い
7220 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:11:50 ID:AiHgHeek
>>7209
味方につけなきゃいけないの?
邪魔にならなければいいんじゃない?
7221 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:12:33 ID:/C8QZ/Ex
>>7216
流石にナナチを大獣王にする意見がいつから始まったと思ってるんだ
指摘が今更すぎるわ
7222 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:13:25 ID:4T/ZqvGH
マリオル三国同盟結成までのルートが見えないな
【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1 予算19千金(期末+46千金)
東方どうしたい : 聖戦せず、警戒するガノンを道化にして威信破壊。都督戦国時代を起こして攻め込む余地を作る
西方どうしたい : 聖戦先延ばし中に各国で戦争を起こし、実行できなくする。その間にオルマリ三国同盟を結成する。
行動枠1) クロコダイル アルバが聖都と聖戦に追従するイスカリオテを嫌っていることを印象付ける(トリニ) ▼2千金
(意図)マリージョアがイスカリオテと戦う際、帝国を頼るよう仕込みたい
行動枠2) オルフェン 聖都とイスカリオテを潰す、その為にマリオル帝国で三国同盟する戦略を共有(トリニ) ▼2千金
行動枠3)
ヒロイン指示(ユカリ) : ドカン領農民反乱軍結成、訓練(ランス、キバオウ) ▼2千金
ヒロイン指示(エヴァ) : 燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究(マナミ) ▼2千金
役職指示(内政大臣) : 戦勝記念の減税(帝都限定)10%、造船 ▼30千金、マオ投資 ▼20千金
役職指示(軍事大臣) : ナナチに援軍4千(ランス)
役職指示(外務大臣) :
マリ-イス紛争、マリ-イス紛争に資金追加(各1千金) +▼2千金/年
マリオ領反乱を農民反乱(キバオウ)に切替
ゴクウ帰還工作取りやめ △2千金
小人国と友好を結ぶ。詳細マオ。 ▼1千金/年
(意図)ロリ国と仲良くしたいからオッサン排除したい。アルバが朝貢貿易にストレス溜めないようマオに任せる。
聖都呼出要求(ジャンヌA): しない
同盟要求(オル) : しない
獣王戴冠相談(ナナチ) : 1年後にする。それまで準備、その間拡大を依頼。
役職指示(海軍元帥) :
役職指示(アビゲイル) : 貴族にウリ派宣教 ▼2千金/年
ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化(ソフィア) (意図)両派への理論攻撃用 ▼1千金/年
調査指示(レベル2) : 国内限定で3名まで。考えや思いもOK
調査指示(レベル3) : 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。3名まで。暗殺に挑戦もできる。
調査枠1) クロエル(今後の戦略)
調査枠2) ガノン(今後の戦略)
調査枠3) ノブナガ(今後の戦略)
7223 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:13:58 ID:pdAOCP17
ナナチも別に元から特別強いとか野心があったわけじゃないし
一般的な野心持ちな武闘派がいればまた同じことは出来ると思うよ
金はかかるが
7224 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:15:16 ID:8IRJ2T8l
獣王は神聖皇帝からの指名制したい
7225 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:15:44 ID:1p+UBoYj
>>7221
今更なのはそうだけど、大々的に発表してどうなるか
を考えたら東方がまとまるになるんでないの?
やるなら東方を纏めた後どうするか、を考えないといけないんじゃないのか?
7226 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:17:51 ID:h33P5pU4
東をまとめないように
7227 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 10:17:54 ID:admin
Q:大獣王が誕生し、帝国とマブダチだと宣言しました。
反応を考えてみよう。
A:
西の反応:
西の〇〇の反応: (自由追加)
東の反応:
西の〇〇の反応: (自由追加)
Q:それはいままでとどう違ってなんで違いますか?
A:自由記述
7228 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:18:23 ID:h33P5pU4
工作しながらやれば良いんじやないの
7229 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:18:25 ID:SdCNOJ2t
昨日の夜も書いたけど
帝国と大獣王の同盟で東西を抑えているのだから
東方が纏まるといっても対北方に戦力を集中しようとすれば
帝国側勢力が薄くなるんだから
自分らが薄くなる目の前(ヒソカ、マリオ、ガノン当たり)
に適切な対処をすれば
東方が纏まって北方に当たる、というのは絵に描いた餅だよ
同盟相手のナナチに向けて東方が全戦力を集中させるのを眺めてるなら別だけど
7230 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:20:00 ID:1p+UBoYj
>>7222
ちょい質問
>ヒロイン指示(ユカリ) : ドカン領農民反乱軍結成、訓練(ランス、キバオウ)
>役職指示(軍事大臣) : ナナチに援軍4千(ランス)
反乱兵を鍛えながら援軍に行くの?w
後、武器とか流さないの?農機具で戦えば蹴散らされるっぽいけど
>>1912
<反乱軍
7231 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:21:12 ID:8IRJ2T8l
ケイブリスと不敗の反応が今までと変わらないから
ヒソカかゴクウが戦いに動こうとするくらいかなぁ
7232 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:21:33 ID:AiHgHeek
いままでと違うのは、ナナチの背後をおびやかしうる獣人がいなくなることかな(平定後)
脅かしてなんとかできると思ってるのはケイブリスだけかもしらんな
7233 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:21:54 ID:TGCkHPze
そもそも北の獣人達纏めても多く見て5万くらいだろ?
それで東がビビって纏まって全力で北殴るほどの脅威になるのか?
7234 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 10:22:17 ID:admin
>>7222
> マリオル三国同盟結成までのルートが見えないな
Q: マリオル帝国三国同盟が成立しているのはどういう状態ですか?
Q: 今はその状態に向けて何があって何がないですか?
Q: ないものをあるようにするにはどうしたらいいですか?
→それが行動案です。
7235 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:23:11 ID:f1SqYxGv
■陰謀予算組替 合計+▼1千金/年
(内訳)
オル-イス紛争をタチカワ痴情問題で煽動。タチカワ領をオルイス紛争の戦場にする ▼1千金/年
ノブ-イマ紛争打切 △1千金/年
マリオ領反乱を農民反乱準備に集中
ゴクウ帰還打切 △2千金/年
ガノ-ヒソ紛争減額 △2千金/年
ヒソカを東方の名将だと宣伝。帝国がヒソカを恐れていると思わせる ▼1千金/年
ガノン威信破壊宣伝 ▼1千金/年
→・帝都攻略失敗で侮辱
・西方の侵攻があるという予測も外れると宣伝
・超大砲を他の東方都督に向けると危険を宣伝
ヒソカ-カズオの同盟を促す ▼1千金/年
リスがガノンを恨んでいると宣伝 ▼1千金/年
→リスの手引きでカスグラ攻略をしていれば帝国と獣人の関係を破壊出来たのに
リスを信用せず軍を出さなかったため、獣人達の戦力が膨大化しリス-フハイが危険
リス領クーデター計画▼1千金/年
→リス領で帝国と獣人に親和的な人間を新都督にするクーデターを起こさせる
獣人に親和的な人間であれば獣人の脅威から解放されるという餌を背景にする
とりあえずこんな感じで考えている
7236 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:23:44 ID:AiHgHeek
つまり、ないものが見えていて推進者が見ていないようにみえるなら、
ないものを指摘することが成功の助けになるということでもあります
7237 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:25:18 ID:AiHgHeek
>>7235
意図と効果、内容と戦略が噛み合ってないように見えるものがありますな
まとめてレスするので少しお待ちを
7238 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:25:19 ID:C5kspobF
マリオル帝国の全員が仲良しである必要はないんだよね
共通する嫌いな相手がいるとか
自分が抜け駆けしたら他の2カ国からボコられるとか
腹立つけど我慢出来るくらいの利益があるとか
7239 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:25:49 ID:Jy+X3rJ7
マリオル帝国三国同盟が成立するのは
マリ(武田)とオル(北条)にとって共通の敵(上杉)がいればいい。
逆に言うと敵がいなくなると、マリとオルが殴り合いを始めるので
聖都やイスカは潰さずに、残ってたほうが都合がいい。
7240 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:26:08 ID:f1SqYxGv
リスやフハイの息がかかった獣人族がどれだけいるのかは分からんけど
淡つ海の海上優勢とカスグラの要塞砲があれば、カスグラ攻略なんて東方には夢のまた夢では?
7241 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 10:26:48 ID:admin
>>7235
1行目、それだとトリが納得できないからもう少しかみ砕いて
7242 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:26:51 ID:8IRJ2T8l
>>7235
オルー聖都紛争も仕込もうぜ、戒律が悪いよ戒律が
7243 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:28:22 ID:f1SqYxGv
陰謀の全体図を説明する部分を書くべきか
7244 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 10:28:51 ID:admin
>>7240
> リスやフハイの息がかかった獣人族がどれだけいるのかは分からんけど
> 淡つ海の海上優勢とカスグラの要塞砲があれば、カスグラ攻略なんて東方には夢のまた夢では?
カスグラ攻略に必要なものを考えて、東方教団フル動員でそれが達成できるか考えてみよう。
・陸兵 〇万
・海軍 〇隻
・補給資金 (草原で略奪できるものなんかない)
7245 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:28:57 ID:rHG5SmpC
カスグラはあれ、城壁とかは無いけど
攻略するならガチガチに固めてある港を帝国海軍とやりあいながら攻めるか
数万の遊牧民と草原で野戦するとか言うクソみたいな2択を迫られるんだよな
7246 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:29:00 ID:ODv1AmWk
獣人王が誕生することのデメリットについて指摘するのは周回遅れにも程があるのは確かやな。それ込みでメリットがあるの方がデカイから選んだんやろうし
7247 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:30:26 ID:f1SqYxGv
今、淡つ海は魔砲ガレー20隻しかないので、リス-ヒソカ艦隊40-60隻があれば
無理矢理突破は可能かもしれないのが怖いところ
7248 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:30:32 ID:4T/ZqvGH
>>7230
本格的にやるにはお金か……ユカリは別のにします
キバオウで扇動して死にまくってもいいので
7249 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:31:45 ID:Jy+X3rJ7
>>7239
北条今川武田の三国同盟と違うのは
帝国とオルフェンは隣国で隣り合っているが、
帝国とマリージョアは隣接してない。
但し、オルフェンもマリージョアも海上交易で儲けているので、
帝国がKPAを抑え込んで、両国の船を襲わないようにしているのは利益がある。
オルフェンとマリージョアがイスカとやりあってる間に帝国が財政・軍事力を強化できれば、
オルフェン、マリージョアも帝国の3国で仲良くやろうという意向を無視して、互いに戦争しにくくなる。
7250 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:33:19 ID:ODv1AmWk
誰が見てもわかる帝国の軍事力
つ ナナチの大兵力
これかな。流石に今から帝国単体で3〜4万の兵力は揃えられんわ
7251 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:33:26 ID:SdCNOJ2t
じゃけんターキンの艦隊増やして大砲担いで孤立してる間にリスをナナチと落とそうよ
そうすりゃナナチと帝国艦隊が連携できる間は淡つ海沿岸で負ける要素はなくなる
7252 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:34:22 ID:1p+UBoYj
(メリットがあるからやる、デメリットに対しては何もリアクション取らない、のは問題なのでは
という訳で東方がまとまらない工作を更に行おう)
7253 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 10:34:37 ID:admin
>>7251
>リス攻め
必要戦力は何万と攻城兵器いくつですか?
7254 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:35:15 ID:rHG5SmpC
まー基本的な帝国が強くなればなるほど取れる選択肢は増えていくので
経済発展と軍拡は進めていくべきね
兵士数千の差で難易度ガラッと変わるのはデスノ戦で身に染みた
7255 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:35:48 ID:4T/ZqvGH
マリオル三国同盟がある状態
・ 三国じゃないと対抗できない敵 → 聖都・イスカ
・ ないものをあるようにする方法
・ イスカとの揉め事 ⇒ 実行中
・ 聖都との揉め事 ⇒ なし
マリイスで聖都へのヘイトを煽る
ただ中流以下は王侯貴族ほと聖都にヘイト持ってないから……ウリ派を広めるか
積極的にミカ派に反抗しなくていいので、聖都の言うことおかしくない?ってふいんきつくるだけでも高r
7256 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:35:55 ID:f1SqYxGv
>>7251
ターキンは中つ海担当だからリス領には行けないぞ
7257 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:35:55 ID:ODv1AmWk
別に問題ないんだけどその()つけて喋るのって個人が特定できるからやめた方が良いかも。リセットしたい時ってない?
7258 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:36:09 ID:rHG5SmpC
>>7250
超大砲「俺俺」
7259 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:36:31 ID:Jy+X3rJ7
帝国オルフェンマリージョア三国同盟への道
第一段階
イスカリオテとオルフェン、イスカリオテとマリージョアで紛争を起こす(現在仕込み中)
帝国はマリージョアとの関係を今より一歩進める
第二段階
帝国が仲介して、オルフェンとマリージョアで対イスカリオテの間限定の不可侵を結ばせる
この間にガノン、マリオ、ヒソカを潰して、帝国の発言力を高める。
第三段階
帝国オルフェンマリージョア三国同盟を締結する
穴だらけだけど、大雑把にはこんな感じでは
7260 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:37:05 ID:1p+UBoYj
>>7248
ふむ……じゃったら、此方の意図したタイミングで暴発して貰うよう待機させない?
ガノンが侵攻してきた時に反乱を起こすとか(そのタイミングで騎兵を突っ込ませれば兵站に負担が掛かる筈)
なので食料流して懐柔しておこう
ただ殺すのならかなり無駄なので、効率よく死んで貰おう
使い道が無くても、マリオ領を取った時とか万歳三唱で迎えて貰う為にも使えるだろう
7261 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:37:21 ID:rHG5SmpC
三国同盟って言うか、三国で穏やかにれいせんしようぜってのが近いかもしれない
7262 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:37:31 ID:ODv1AmWk
>>7258
超大砲装甲艦作って進水式やって適当に東方襲えば皆ビビり倒すと思う。戦艦は国威なんや
7263 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 10:37:44 ID:admin
私がやってるやり方をまねする人がいるけど、私は答えが言えないから独り言とか、内心表現とか、
質問形式とか冗談交じりとかやってるんで、参加者のほうはそのものずばり言ってくれwwwww
7264 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:39:00 ID:f1SqYxGv
近代国家が戦艦にビビるのは戦艦が主力艦として有力だからでは・・・・
超大砲を搭載したなんか木造船って、当時の技術水準的に主力艦として有力か?
7265 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:39:12 ID:4T/ZqvGH
>>7260
外務大臣指示は反乱「準備」にしといたほうがいいかー
7266 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 10:39:47 ID:admin
日本人が黒船にビビり倒した時に日本の主力船は蒸気船じゃないぞ。
7267 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 10:41:13 ID:admin
>>7266
> 日本人が黒船にビビり倒した時に日本の主力船は蒸気船じゃないぞ。
ごめん、この例えは結構違うかもしれない。
7268 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:42:13 ID:AiHgHeek
>>7257
なるほど、聖都へのヘイトは既に高いから、増幅するのはやりやすいですね
7269 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:42:28 ID:1p+UBoYj
>>7265
千でもいいから継続予算を付けとくと後々なんにでも使えると思う、使えない可能性もあるw
積み重ねは大事、予算の限り
7270 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 10:42:38 ID:admin
>>7264
戦艦にビビるんじゃなくて、資金力にビビると考えよう。
こっちが正しいかな?
7271 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:42:49 ID:Jy+X3rJ7
>>7243
全体図見えないと、指摘も頓珍漢になるだろうから
持っていきたい将来図と、そのために何をやっているのかがはっきりしたほうがいいです。
7272 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:43:21 ID:1YHmuHz5
>>7264
予想スペック
主砲 大魔法砲以上
弾頭 ナパーム弾
装甲 魔法コーティング済み
提督 ターキン
勝てるか、て言うのが意見かと
7273 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:43:35 ID:15yjzKZ2
魔法壁を破壊した大砲を搭載した船って普通にビビるとは思う
上層部はともかく民衆は
7274 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:44:03 ID:f1SqYxGv
無風で櫂も無しに動ける砲艦の有無がどれだけの戦力差か分からないはずないからなぁ>蒸気船
超大砲搭載の木造船・・・・帆船でも櫂船でもいいけど、それは脅威なのだろうかと思う
基本、魔砲ガレーよりアウトレンジできる訳でもないし、連射も出来ないはず
7275 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:44:07 ID:1p+UBoYj
推進式の時に大砲ぶっ放して無傷な処を諸外国の要人に見せたらビビりそう
7276 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:44:42 ID:AiHgHeek
>>7272
弾頭はまだ計算に入れない方がいいね
石油的なものの産地を失ってる可能性が高い
7277 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:44:52 ID:f1SqYxGv
資金力にビビるかどうかか・・・・
ハッタリとしては有力だろうけども
7278 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 10:45:32 ID:admin
女装皇子は図書館を守りたい(3)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/1516
アルバが聖都嫌いです。って明確に伝えたから、
「トリは最終的に聖都討伐しますので、
オルフェンは確実に味方にしつつ、タチカワとアクシズをわれらで押さえておきたい」
って戦略を提案してその通り進めてるぞ。
7279 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:46:40 ID:AiHgHeek
イオンの秋田城と同じよ
秋田まで攻めてくる敵なんかいないから軍事的には無意味だけど、
異様に打たれて日本の反対側の毛利が従属したでしょ
7280 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:46:45 ID:1p+UBoYj
超大砲(数十トン)を搭載できる船ってどんだけデカいんだろうなw
その大きさだけで十分びびりそうだが
7281 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:47:16 ID:SdCNOJ2t
ターキンとパルパティンが逆かw
陸軍 ケイブリス 1〜20k
ナナチ 30k 帝国4k
海軍 ケイブリス 20隻
帝国(淡つ海) 20隻 魔法大砲20門(下してケイブリス城攻略にも使える)
こんな感じ?
調整すれば中つ海から魔法大砲20門持ってこれるかもだけど
淡つ海の船と魔法大砲を倍にしてケイブリスを落として増やした分をケイブリスの領土で養ってはどうだろう
7282 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:47:18 ID:AiHgHeek
威容の誤字
7283 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:48:08 ID:AiHgHeek
>>7281
ケイブリス港で大砲おろしたらヒソカ艦隊のエサだよね
7284 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:49:13 ID:SdCNOJ2t
>>7282
ヒソカにケイブリスを助けさせるならそうだね
7285 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:49:15 ID:f1SqYxGv
リス領は取っても維持が難しいからな
ガノン・フハイ・ゴクウあたりは確実に参戦してくるだろうから
ナナチ3万と帝国1万で対抗するのもちょっと難しい
というか、攻略自体が結構難しいな
7286 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 10:50:38 ID:admin
>>7279
> イオンの秋田城と同じよ
> 異様に打たれて
そうそう、確かこんな感じ。
1
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|:::l、 ┌────── ┐
1K:::::::〉 | |
<::::::X::入 1 | ┓ 魔 |
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1 _ノ.:::| |::|:::|::| | ッ |
_|l_《::::::::.'/.::.Vl、|1 | キ |
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∧:::::::::|/;:::::j:::::::::_||:::l、|| | l
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7287 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:51:55 ID:4T/ZqvGH
デススターはマリジョへのトドメに使いたいな
7288 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:52:40 ID:Bt0uV5Xi
うーんこれは異様
7289 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:52:40 ID:SdCNOJ2t
ゴクウは領地経営が厳しい
フハイはケイブリスを信用していない
ガノンが来るならガノンの金が減る
つか謀略いれて周囲から信用のないケイブリスにガンガン援軍が来るなら
何やってどこからでも援軍が来るのでは?
7290 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:52:43 ID:f1SqYxGv
まあ、大大砲2門と超大砲1門はしばらく使う予定も無いから、適当に流用するというのは可能か?
7291 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:53:42 ID:1p+UBoYj
そういえば魔法大砲は
魔法大砲隊 1門あたり 購入費0.5千金+ 維持費0.5千金/年(固定)、or 維持費 1千金/年(移動)
だが、魔法を抜きにした普通の大砲は価格幾らぐらいなのだろうか?
いや、砦や城狙うなら魔法いらんだろう?
撃てば当たるような大きさだから、ちがうんかな?
7292 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:54:01 ID:4T/ZqvGH
間違えて作成中のを本レスに貼ってしまった……ごめんなさい
【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1 予算19千金(期末+46千金)
東方どうしたい : 聖戦せず、警戒するガノンを道化にして威信破壊。都督戦国時代を起こして攻め込む余地を作る
西方どうしたい : 聖戦先延ばし中に各国で戦争を起こし、実行できなくする。その間にオルマリ三国同盟を結成する。
行動枠1) クロコダイル アルバが聖都と聖戦に追従するイスカリオテを嫌っていることを印象付ける(トリニ) ▼2千金
(意図)マリージョアがイスカリオテと戦う際、帝国を頼るよう仕込みたい
行動枠2) オルフェン、マリージョアにウリ派を広める(トリニアビ) ▼6千金/年
(意図)聖都の戒律や聖戦に従うことはおかしい、という世論をつくり、両国が聖都イスカと揉めるアシストにしたい
行動枠3) 聖戦しないことでガノンの威信が壊れ、帝国が攻める時纏れないよう宣伝工作(ソニブトリニ) ▼2千金
(意図)ガノンが「大都督の下纏り聖戦に備えよ」と公言して聖戦なければ威信破壊が加速すると思う
ヒロイン指示(ユカリ) :
ヒロイン指示(エヴァ) : 燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究(マナミ) ▼2千金
役職指示(内政大臣) : 戦勝記念の減税(帝都限定)10%、造船 ▼30千金、マオ投資 ▼20千金
役職指示(軍事大臣) : ナナチに援軍4千(ランス)
役職指示(外務大臣) :
マリ-イス紛争、マリ-イス紛争に資金追加(各1千金) +▼2千金/年
マリオ領反乱を農民反乱準備(キバオウ)に切替
ゴクウ帰還工作取下 △2千金
ガノ-ヒソ紛争削減 △2千金
小人国と友好を結ぶ。詳細マオ。 ▼1千金/年
(意図)ロリ国と仲良くしたいからオッサン排除したい。アルバが朝貢貿易にストレス溜めないようマオに任せる。
聖都呼出要求(ジャンヌA): しない
同盟要求(オル) : しない
獣王戴冠相談(ナナチ) : 1年後にする。それまで準備、その間拡大を依頼。
役職指示(海軍元帥) : ヒソカ、マリオ側商船攻撃。KPA支援。
役職指示(アビゲイル) : 貴族にウリ派宣教 ▼2千金/年
ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化(ソフィア) (意図)両派への理論攻撃用 ▼1千金/年
調査指示(レベル2) : 国内限定で3名まで。考えや思いもOK
調査指示(レベル3) : 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。3名まで。暗殺に挑戦もできる。
調査枠1) クロエル(今後の戦略)
調査枠2) ガノン(今後の戦略)
調査枠3) ノブナガ(今後の戦略)
7293 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:54:02 ID:8IRJ2T8l
>>7093
の更新
【全員に査読希望】
西方どうしたい:イスカと聖都を叩ける方向にもっていきたい
東方どうしたい:反乱とか仕込みをしたい
案の方針:ナナチを獣王に任命してお互いの威信を高める。外交は東西で紛争を誘発
【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1→2 △19千金 (期末△46千金) ▼65千金
行動枠1)家族と過ごす。子供の魔法適正を測ってみる。
行動枠2)獣人の星信仰とウリ派の聖書を元にユウジョウ(同化)を説くアルバの福音書第一巻を造り、獣人へ布教しやすくする。▼1千金(ソフィア、アビー)
意図:獣人向けの布教本を作る
行動枠3)東方との戦いの戦勝祭を行い、これまでの功績をたたえナナチを帝国獣王に任命する▼20千金(マオ、ウェイバー、提督達)
意図:アルバとナナチの両方の権威を上げる。獣王就任は帝都で豪華にやらないとかっこ悪いという伝統を作る
残業)カスグラで獣王の就任祝い。獣人を帝国とウリ派に引き込む▼10千金(マオ、ウェイバー、アビー、提督達) ストレス+1
意図:アルバブランドとウリ派を広めて帝国との同化を進める
ヒロイン指示(ユカリ) :大砲弾研究(マナミ)▼1千金
ヒロイン指示(エヴァ) :儀式魔法を加えた大砲の研究(マナミ、デスノ兵)▼1千金
ヒロイン支持の意図:物質的な改良方向と儀式魔法を大砲に運用する発想を生む。
燃えにくい物を魔法触媒として魔法榴弾を目指す感じ、物質的なダメージと
触媒事飛ばす事で、儀式魔法が遠くまで届いたらいいな
役職指示(内政大臣) :戦争での勝利と即位式に合わせて貴族を含む税金を5%下げる。(意図:民忠と経済活性化狙い)
マオ投資▼10千金、造船▼10千金
役職指示(軍事大臣) :軍事訓練を行う
役職指示(外務大臣) :外交工作、イスカと聖都がそれ以外の国と揉めるようにする。東方では分断しつつ、潜在的な味方を作る
タチ-イス紛争工作を開始▼1千金/年
オル-聖都紛争工作開始▼1千金/年
マリオ領反乱を農民反乱(キバオウ)に切替。潜在的な同士を増やし、次の東方での戦で決起を目指す
ゴクウ帰還をカイオウ領荒廃工作に切替
外交対応
聖都呼出要求(ジャンヌA):聖戦の準備を理由に弁解しておく▼1千金
同盟要求(オル) :マリーと仲良くしてほしいのでなだめ、矛先を聖都やイスカに向ける▼1千金
獣王戴冠相談(ナナチ) :帝都で即位式。呼ぶ客の管理はトリに任せる▼2千金
役職指示(海軍元帥) :行動案23と合同。海上から魔法大砲で魔法花火を上げて、帝都の祭りとカスグラの宴を祝ってもらう。
役職指示(アビゲイル) :貴族にウリ派宣教 ▼2千金/年、貧民・市民布教に各1千金追加 +▼2千金/年
ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化(ソフィア) (意図)両派への理論攻撃用 ▼1千金/年
調査指示(レベル2) : 1帝国内の獣人部族の思惑
2中流層の動向
調査指示(レベル3) : 1:クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
2:シトン(どのくらい変態か)
3:ジュライ(どのくらい不憫か)
7294 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:54:22 ID:Bt0uV5Xi
まぁでも多分ガレー増やして載せる大砲をみんな大大砲にアップデートするのが実際の戦力的にはコスパいいと思う
それはそれとして超戦艦デススターは絶対楽しい
7295 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:54:31 ID:1YHmuHz5
>>7291
総合データ物置に書いてあるよ
7296 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:54:54 ID:AiHgHeek
>>7235
> オル-イス紛争をタチカワ痴情問題で煽動。タチカワ領をオルイス紛争の戦場にする ▼1千金/年
これはいですさんから指摘受けてるとおり
> ヒソカを東方の名将だと宣伝。帝国がヒソカを恐れていると思わせる ▼1千金/年
狙いが不明です
> ガノン威信破壊宣伝 ▼1千金/年
> →・帝都攻略失敗で侮辱
> ・西方の侵攻があるという予測も外れると宣伝
> ・超大砲を他の東方都督に向けると危険を宣伝
西方の侵攻がある予測が外れる宣伝をする意味が?
予測が外れてからやったほうがいいのでは。
威信破壊が目的なら具体的な内容は書かない方がいいでず。トリソニブが適当にやるので。
> ヒソカ-カズオの同盟を促す ▼1千金/年
同盟には「対○○同盟」「攻守同盟」「防衛同盟」があります。
対ガノン同盟でいいですね?
> リスがガノンを恨んでいると宣伝 ▼1千金/年
目的が不明です。そもそもリスがガノンを恨んでるのは周知の事実では。
> リス領クーデター計画▼1千金/年
リスは現状とても帝国の役に立っているのに、なんでクーデターで頭をすげ替える必要があるのでしょうか。
なぜリスだといけないのですか?
7297 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:55:20 ID:f1SqYxGv
>>7289
謀略を仕込む前にリス領を攻めれば、たぶん援軍は来る
リス領を抜かれると東方に獣人軍3万が流れ込んで、迎撃しようにも草原に退却して追いかけられない
帝国を牽制するためのリス艦隊20〜30ガレーも消滅して海上優勢が帝国に決定的になる
それを防止するため、最低でもフハイとガノンは援軍を出す。自分達のために
7298 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:55:49 ID:4T/ZqvGH
帝都減税したら収入上がるし、帝都利権ない貴族には関係ないと思ったけど
提督の収入には関係あるかな
あと対象にならない貴族領地の民が不安に思ったり
しないほうがいいだろうか
7299 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:55:55 ID:AiHgHeek
>>7290
可能だけど超大砲を取り外したら手が空き次第ガノンが来るんじゃない
7300 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:56:31 ID:f1SqYxGv
>>7299
それはあるかもしれないな
7301 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:56:46 ID:Bt0uV5Xi
ヒソカ怖いよー
って宣伝するのは色々デメリットもありそうだなぁ
やるならメリデメ検討欲しい
7302 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:56:54 ID:iGA4Bjd+
ナナチを獣王にした場合のメリットは帝国軍が陸でも数万の機動戦力を得たと周辺国に印象付けられることだな
現在の帝国軍は陸兵1万しか持ってない弱小国だったがこれが陸兵4万、魔法ガレー45船を配備した強国になったと印象を周辺国に与えられる。
デメリットは強国になったことかな、敵が舐めなくなって警戒度を跳ね上げるだろうね。
7303 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:57:02 ID:8IRJ2T8l
うーーん、リスとの再外交を始めた方が前向きかね・・?
7304 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:57:03 ID:AiHgHeek
>>7292
>(意図)ロリ国と仲良くしたいからオッサン排除したい。アルバが朝貢貿易にストレス溜めないようマオに任せる。
ふたつの意図が矛盾しているような?
7305 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:57:26 ID:I+RzpCSY
>>7296
良い指摘だと思います
7306 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:58:00 ID:1p+UBoYj
>>7294
船が転倒しないか?
魔法大砲の数倍の重さなんだが<大魔法大砲
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/7611
新造艦に超魔法大砲が搭載できるのは搭載できる船を作るから出来るらしい
7307 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:58:07 ID:4T/ZqvGH
>>7304
ロリ国と仲良くしたい(メタ視点)
ストレス溜めさせたくない(メタ視点)
なので矛盾してないはず?
7308 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:58:15 ID:AiHgHeek
>>7303
リスは約束を守らないし恩を仇で返すタイプだから外交しても無意味だぞ。
そういう性格であることを利用するために活かしておくのが得策
そもそもリスでなにをしたいのさ。
7309 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 10:58:30 ID:admin
帝都減税ってちゃんと減収分の補填額書いてあるっけ?
補填額があって減税率が決まるので。最大10万金ぐらい必要だけど。
7310 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:58:42 ID:AiHgHeek
>>7307
つまり画面にロリが表示されなくても、ロリと仲良くしてますって報告があれば満足?
7311 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:59:20 ID:4T/ZqvGH
>>7310
画面にロリが出れば満足
7312 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 10:59:36 ID:admin
>>7311
>
>>7310
> 画面にロリが出れば満足
つ アルバで会いに行け。
7313 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:59:42 ID:1p+UBoYj
>>7295
大砲で検索しても出てこないのだが
相場表にあるのは全て魔法大砲だと思うが
7314 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:59:50 ID:AiHgHeek
>>7311
これまでの傾向からいって、アルバが関わらないと画面に出てこないのでは……
7315 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 10:59:55 ID:EwxIpp4g
多分ロリ国からしたら、劣等国まで足を運んでやったのに
トップが出てこないとは何ごとだ!ってなると思うぞ
7316 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:00:32 ID:1YHmuHz5
>>7313
勘違いでした、すみません。
7317 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 11:00:49 ID:admin
1) アルバで会いに行く
2) アルバに会いに来させる
3) アルバのお世話をさせる奴隷を買う(人種指定自由)
こうかな?
7318 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:00:54 ID:8IRJ2T8l
>>7308
完全に放置プレイか、まぁ確かに今までの流れを見るとそれがすごい機能してるからなぁ
7319 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:01:09 ID:EwxIpp4g
推定中華ベースだろロリ国……?
鼻血出る勢いでマウント取ってくると思うぞ
7320 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:01:22 ID:1p+UBoYj
>>7317
4)誰かが奴隷を献上しに来る
とか?w
7321 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:02:18 ID:SdCNOJ2t
>>7297
不敗は自分は交易してノブのように中立に持っていきたいかな。
一度話が聞きたいかもしれない。
ガノンへの硫黄の供給地の一つであるわけでもあるし
逆にこっちは西の果てから硫黄を持ってこなきゃいけない?
小人との口利きとかしてもらえないかな
7322 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 11:03:13 ID:admin
>>7313
>
>>7295
> 大砲で検索しても出てこないのだが
> 相場表にあるのは全て魔法大砲だと思うが
女装皇子は図書館を守りたい
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/3354
神奈いですの雑談スレ2
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/6454
6454 名前:神奈いです ★[] 投稿日:2020/04/24(金) 14:00:27 ID:admin
>>6453
購入500金、1会戦50金だクマ。
なお、砲兵費用は別クマ。1門ならマナミがやるクマ。
※兵や輸送馬車の費用は別です。
7323 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:03:35 ID:AiHgHeek
>>7321
中立ってどういう中立ですか?
自分の目線だと、フハイは現状中立なように見えています。
7324 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:03:51 ID:Jy+X3rJ7
>>7292
出来れば、改変前のレス番を張って貰えると
ここから変わったのかチェックしやすいのでありがたいです。
> 行動枠1) クロコダイル アルバが聖都と聖戦に追従するイスカリオテを嫌っていることを印象付ける(トリニ) ▼2千金
この行動の主体がアルバなのか、トリなのか分かりにくいです。
トリなら、「マリージョアを味方につけるように工作」を指示でいいです。
> 行動枠3) 聖戦しないことでガノンの威信が壊れ、帝国が攻める時纏れないよう宣伝工作(ソニブトリニ) ▼2千金
「ガノンの戦略眼の無さを東方領内で煽る(ソニブトリニ)」でいいのでは
> ガノ-ヒソ紛争削減 △2千金
東方の戦国時代を起こすにはむしろ削ってはいけない予算ですよね?
>(意図)ロリ国と仲良くしたいからオッサン排除したい。アルバが朝貢貿易にストレス溜めないようマオに任せる。
オッサンって誰でしょうか?
7325 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:05:14 ID:1p+UBoYj
時に、装甲馬車は来年か再来年作ればいいや
的な事になってるようだが
訓練しないでいきなり大量に作って大軍で訓練して即実践するのかな
今までの経験上何らかの不具合が発生する筈だが……取りあえず少数生産して訓練させておいた方がいいと思うのだが
対抗策も考えるように指示しておくと尚よし(作るの簡単だから相手が速攻で真似してくる可能性ある、高い兵器だから数は少ないだろうし、防御力も帝国産に劣るだろうが)
7326 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:05:34 ID:AiHgHeek
ガノヒソ紛争は4000金も投入しているので多すぎます。2000あれば十分ですよ。
この手の工作に必要なのは、少なくても継続的に投下される資金です。
7327 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:05:51 ID:4T/ZqvGH
この中で行動枠じゃなくて指示枠で良い奴あるかな
行動枠1) クロコダイル アルバが聖都と聖戦に追従するイスカリオテを嫌っていることを印象付ける(トリニ) ▼2千金
(意図)マリージョアがイスカリオテと戦う際、帝国を頼るよう仕込みたい
行動枠2) オルフェン、マリージョアにウリ派を広める(トリニアビ) ▼6千金/年
(意図)聖都の戒律や聖戦に従うことはおかしい、という世論をつくり、両国が聖都イスカと揉めるアシストにしたい
行動枠3) 聖戦しないことでガノンの威信が壊れ、帝国が攻める時纏れないよう宣伝工作(ソニブトリニ) ▼2千金
(意図)ガノンが「大都督の下纏り聖戦に備えよ」と公言して聖戦なければ威信破壊が加速すると思う
7328 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:06:28 ID:4T/ZqvGH
>>7324
修正します
7329 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:06:35 ID:f1SqYxGv
>>7296
■陰謀全体図解説
〜東方〜
・マリオ領は農民反乱準備に切り替え。任意のタイミングで起爆出来るようにする
・ヒソカ名将宣伝は、帝国がヒソカ領を攻撃する事は無いと思わせるため。これによりヒソカの脅威を
マリオとガノンのみに絞る
・ヒソカ-カズオの対ガノン同盟により2万兵、リスがガノンを恨んでいる工作で1万兵の合計3万兵で
ガノンに圧力を加える。ガノン-ゴクウで3万であり、これで拮抗する
・リス領クーデター計画は、リス自身を帝国に寝返らせても信用出来ないため、別の人間に首を
挿げ替える目的で行う→必要なタイミングで本当に信用出来る状態に出来るなら不要か?
〜西方〜
・オルーイス紛争をタチカワ領で引き起こさせ、タチカワ領を荒廃させてタチカワにオルイスの両方を嫌わせた
タイミングで、帝国が復興支援を行う事で取り込みを行う
だいたいこういう感じだな。フハイへのアプローチは中々難しい面もある
本人が誇りある武人なので、ガノンとヒソカ・カズオを中心に東方で争わせて、獣人の脅威を訴えても
誰も耳を貸さない感じにして、孤立させてから取り込むとかなんとかしようかと思っている
7330 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:06:38 ID:ODv1AmWk
充分かどうかって相場あるの?4千金でも争うの煽るのに不足とかあるかもよ
7331 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:06:39 ID:AiHgHeek
>>7325
実戦投入は最速で24歳だから、23歳で配備して運用研究させればいいって言ったよ
今年は投資しなきゃいけないターンだから20千金も出してる余裕はない
7332 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:06:55 ID:SdCNOJ2t
>>7323
相互不可侵かな
ガノンは宿敵なので排除するしかない。
ヒソカかケイブリスどちらかはガノンを攻める口として必要
そもそも内陸すぎてフハイを攻めるのは難しいしね
7333 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:07:02 ID:Jy+X3rJ7
>>7323
フハイは第一使徒優先で
ガノンの命令にも一応従うけど、
自分が動いたら獣人が南下するだろうから動かないよってスタンスですね。
第一使徒から、それより帝国攻めろと言われたら、
対帝国戦に参戦してくる可能性あり
7334 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:07:15 ID:1p+UBoYj
>>7322
ありがとうございます
魔法大砲にしてもしなくても似たようなコストか
7335 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:07:19 ID:kbUCmtv0
装甲馬車導入の部分案つくればええんやで
7336 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:07:34 ID:8IRJ2T8l
>>7327
1、3は外交で資金つけるのでよくない?
7337 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:09:10 ID:1p+UBoYj
>>7331
ふむ……一騎はお試しで作った奴があるような……
維持コストが掛かってないから無いのか?
7338 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:09:51 ID:ODv1AmWk
もう解体したか魔法強化やめたんじゃね?
7339 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:11:14 ID:iGA4Bjd+
新兵器ってのは相手との決戦で勝つために用意するもであって小競り合いで使うものじゃないぞ
今回の場合で言うなら最低でもマリオを潰してヒソカとガノンを争わせて、リス、フハイを警戒態勢にしておいて
イマガワ、ノブナガを争いが膠着している
ここまで状況を整えて
ガノン城を攻略できるめどが立った段階で敵野野戦軍を排除する段階で投入すべきもの
7340 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:11:27 ID:Jy+X3rJ7
>>7329
>・ヒソカ名将宣伝は、帝国がヒソカ領を攻撃する事は無いと思わせるため
ヒソカが名将だとなんで帝国がヒソカを攻めないことになるか分からないです。
それよりはヒソカに使者を送って、援助するからガノンと戦ってよって要求するほうが明確に意思表示になるんじゃないかなぁ
7341 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:12:58 ID:AiHgHeek
>>7329
> ・ヒソカ名将宣伝は、帝国がヒソカ領を攻撃する事は無いと思わせるため。これによりヒソカの脅威を
> マリオとガノンのみに絞る
これは意図通りの効果が無いと思う。
ヒソカが名将なら、ガノンと攻めていて隙があるときに戦力を削るべきなので。
ヒソカは戦いたいやつなのでガノヒソ紛争だけで十分だと思う。
> ・ヒソカ-カズオの対ガノン同盟により2万兵、リスがガノンを恨んでいる工作で1万兵の合計3万兵で
> ガノンに圧力を加える。ガノン-ゴクウで3万であり、これで拮抗する
ゴクウの手一杯工作をやめずに続ければガノン2万だからもっとよくない?
> ・リス領クーデター計画は、リス自身を帝国に寝返らせても信用出来ないため、別の人間に首を
> 挿げ替える目的で行う→必要なタイミングで本当に信用出来る状態に出来るなら不要か?
そもそもリス以上に帝国に都合のいい都督って発生しうるの?
ガノンがカズオを殺さなかったのと同じ判断をするべきだと思うよ。
> ・オルーイス紛争をタチカワ領で引き起こさせ、タチカワ領を荒廃させてタチカワにオルイスの両方を嫌わせた
> タイミングで、帝国が復興支援を行う事で取り込みを行う
オルイス紛争の工作案は、マリを潰すためにオルイスが結託することを防ぐためのものだったと理解してる(そういう議論だった)
トリの取り込み工作とも反しているし、やる意味がないと思う。
7342 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:13:42 ID:4T/ZqvGH
>>7292
更新
【全員に査読希望】
【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1 予算19千金(期末+46千金)
東方どうしたい : 聖戦せず、警戒するガノンを道化にして威信破壊。都督戦国時代を起こして攻め込む余地を作る
西方どうしたい : 聖戦先延ばし中に各国で戦争を起こし、実行できなくする。その間にオルマリ三国同盟を結成する。
行動枠1) オルフェン、マリージョアにウリ派を広める(トリニアビ) ▼6千金/年
(意図)聖都の戒律や聖戦に従うことはおかしい、という世論をつくり、両国が聖都イスカと揉めるアシストにしたい
行動枠2)
行動枠3)
ヒロイン指示(ユカリ) : 燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究(マナミ) ▼2千金
ヒロイン指示(エヴァ) : 儀式魔法を加えた大砲の研究(マナミ、デスノ兵) ▼2千金
役職指示(内政大臣) : 戦勝記念の減税(帝都限定)10%、造船 ▼30千金、マオ投資 ▼20千金
役職指示(軍事大臣) : ナナチに援軍4千(ランス)
役職指示(外務大臣) :
マリージョアを味方につけるように工作 ▼2千金/年
ガノンの戦略眼の無さを東方領内で煽る(ソニブ) ▼2千金/年 (意図)聖戦予想を外すガノンの威信破壊
マリ-イス紛争、マリ-イス紛争に資金追加(各1千金) +▼2千金/年
マリオ領反乱を農民反乱準備(キバオウ)に切替
ゴクウ帰還工作取下 △2千金
聖都呼出要求(ジャンヌA): しない
同盟要求(オル) : しない
獣王戴冠相談(ナナチ) : 1年後にする。それまで準備、その間拡大を依頼。
役職指示(海軍元帥) : ヒソカ、マリオ側商船攻撃。KPA支援。
役職指示(アビゲイル) : 貴族にウリ派宣教 ▼2千金/年
ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化(ソフィア) (意図)両派への理論攻撃用 ▼1千金/年
調査指示(レベル2) : 国内限定で3名まで。考えや思いもOK
調査指示(レベル3) : 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。3名まで。暗殺に挑戦もできる。
調査枠1) クロエル(今後の戦略)
調査枠2) ガノン(今後の戦略)
調査枠3) ノブナガ(今後の戦略)
7343 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 11:13:51 ID:admin
>>7337
>
>>7331
> ふむ……一騎はお試しで作った奴があるような……
> 維持コストが掛かってないから無いのか?
ないよ。アイテム一覧にも部隊一覧にもないぞ。
7344 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:13:56 ID:f1SqYxGv
>>7340
そっちの方が良いか
リスに関してはなんかある?あいつ信用出来ないからあいつがトップだと外交してもなぁ
リスと同盟してハイラルに獣人軍通過させても、獣人軍を通過させてからガノンに寝返って獣人軍を包囲殲滅とかしかねない
7345 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:14:33 ID:AiHgHeek
>>7337
ドンガラはあるんじゃない? でも1輌だと運用研究できないよ。集団戦闘兵器だから。
1輌が突っ込んできたら左右に避ければいいけど、10輌が横列で突っ込んできたら避けられないでしょ?
7346 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:15:32 ID:Jy+X3rJ7
>>7327
極論を言えば、どれも指示枠で行けます。
但し、アルバの手番を使えばそれだけ効果が大きくなります。
1)はアルバの手番でやるなら、アルバが直接マリージョアと会うことになります。
ただし、これやるとじゃあ、なんで聖都に来ないんだという拒否についてトリの言い訳が苦しくなります。
2)もアルバがやると、多くの人に会う形になるので、
聖都への言い訳が難しくなります。
3)は手番を使った時の効果がちょっと予測できません。
7347 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 11:15:51 ID:admin
【業務連絡】
もう一度
行動枠 : アルバ君が1か月近く張り付きで対応します。本人が行く必要があればいきますし、
行かなくても準備や計画に1か月程度使います。
指示 : アルバ君は口出しするだけで張り付きません。
7348 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:16:17 ID:8IRJ2T8l
>>7342
他の人からもその内指摘がありそうだけど
トリとのコミュが多かったせいで、ユカリとエヴァがコミュを要望していたから、家族コミュは1個入れた方が良いと思う
7349 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:16:28 ID:AiHgHeek
>>7332
自分は帝都側から攻めるべきだと思ってるから、フハイに手を出す意味が感じられないな。
北と東の守りに誇りを持ってる人間に、
「北から獣人を3万流し込むから、おまえ黙って見てろ」って要求して、通るわけがない
7350 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:17:06 ID:AiHgHeek
>>7327
むしろ行動枠が必要なのがひとつもない。
7351 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 11:17:10 ID:admin
(昨晩は西攻めの案が多かった気がしますが、今朝は東攻めの案が多いのでしょうか?)
.
7352 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:17:58 ID:f1SqYxGv
>>7341
オルイス紛争に関しては
>>7131
と言われててな
タチカワを巻き込まないと厳しいと判断した
7353 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:18:32 ID:4T/ZqvGH
それなら行動枠は家族とソフィアコミュにして後は指示でいいかな
7354 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:19:07 ID:Jy+X3rJ7
>>7344
リスが信用できるというのはKPAみたいなもので
行動原理がはっきりしてるから、行動予測がしやすいという意味合いで皆言ってるんじゃない?
少なくとも私はそうです。
行動予測がしやすいから、わざわざ金を使ってまで排除するよりは
リスの行動の自由を奪う方向に金を使ってやったほうが流れを変えなくていい分、楽なんですよ。
7355 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:19:23 ID:kbUCmtv0
事前諸葛亮になるために今のうち装甲馬車の素案かいておくぜ
行動枠1)装甲馬車研究
装甲馬車を10両作成して訓練しておく。
製作費 ▼10千金 ▼維持費5千金/年
7356 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:19:26 ID:AiHgHeek
>>7342
行動枠が空いているならこうしたほうが適切かと。
行動枠○)図書館でソフィアと調べ物。消えにくい火について
ヒロイン指示(ユカリ) : 燃えにくい物を使った砲弾を研究(マナミ) ▼2千金
おそらく消えにくい火は失伝しているので、図書館で調査する必要があり、
図書館といえば御無沙汰なアルバ君がソフィアと会うチャンスです。
7357 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:20:18 ID:AiHgHeek
>>7355
ハンドガンのせないの? ハンドガンのあるなしで運用結構変わるけど
7358 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:20:41 ID:f1SqYxGv
聖都呼出要求(ジャンヌA):聖都呼出により東方遠征が決まれば、以下の理由で聖戦が失敗し聖都の権威が崩れる可能性が大きいと説明
聖戦実施の延期または中止のための多数派工作を依頼する
→ ・東方軍は70千兵以上で防備を固める(マリ1ヒソ1ガノ2ゴク1カズ1ムザ1)
・聖戦軍は現実的には60千兵と予想(オル1マリ1イス1聖1アク-タチ1帝1)
・聖戦軍は敵地への遠征、東方軍は自領防衛という地理と士気の悪条件
同盟要求(オル) :東方の安定を条件に再考を約束する
→ただし、ジャンヌAに説明した通りの理由で、聖戦による東方の安定は困難だと説明する
この辺はこういう感じにしてある
7359 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:20:59 ID:SdCNOJ2t
船で獣人を往復させるのは獣人戦力の増加と効率が反比例するからケイブリス→ガノンの順に攻めたいんだよね
対ガノン共同戦線の打診をヒソカにしてその証明としてケイブリス攻めにヒソカは陸海軍の東方の援軍を送らせないように求めるというのはどうだろう
ヒソカからは何を求めてくるかは誰か予想できます?直接聞けばいいという話になるかな
ヒソカとケイブリスが敵出なくなると淡つ海の「敵は本物の海賊くらい(連邦士官)」
になって商売がとても捗ると思うんだけども
7360 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:21:19 ID:AiHgHeek
>>7358
本当のことを言うと相手が反発するので、その言い方はしないほうがいいですね。
ようやく聖都対応の話題になったのでちょっと考えます。
7361 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:21:26 ID:kbUCmtv0
>>7357
ハンドガンのせた案を書くんだ
君も事前諸葛亮になろう
7362 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:21:56 ID:1p+UBoYj
>>7342
ちなみにナナチどうすんの?
マリオ領以外の貧民もしないか?+予算を付けて
通信網とかあればなおよしなんだが……其処までは高望みか
7363 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 11:22:01 ID:admin
>>7358
(注意) 理屈で考えてない人に理屈で説得すると斜め上に反応するぞ。
7364 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:22:58 ID:4T/ZqvGH
>>7362
1年後に戴冠式します
7365 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 11:23:04 ID:admin
投下を見てくれ。教皇が理屈で損得で数字で考えてるように見えるか。
7366 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:23:18 ID:1YHmuHz5
>>7356
それだと燃えにくい物だけになるのでこうした方がいいかと
行動枠○)図書館でソフィアと調べ物。消えにくい火について
ヒロイン指示(ユカリ) : 新しい砲弾を研究(マナミ) ▼2千金
7367 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:23:23 ID:AiHgHeek
>>7359
【ヒソカの想定対応】
「せっかくガノンさんと対等で殴り合えるチャンスなんだから邪魔しないでほしい。獣人3万が背後から襲って自分が殴ったらすぐ終わっちゃうじゃない」
7368 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:23:30 ID:4T/ZqvGH
>>7342
更新
【全員に査読希望】
【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1 予算19千金(期末+46千金)
東方どうしたい : 聖戦せず、警戒するガノンを道化にして威信破壊。都督戦国時代を起こして攻め込む余地を作る
西方どうしたい : 聖戦先延ばし中に各国で戦争を起こし、実行できなくする。その間にオルマリ三国同盟を結成する。
行動枠1) 図書館で「消しにくい火」について調べる(ソフィア)
行動枠2) 「謎の卵」を家族であたためてイチャイチャする
行動枠3) 布団様関連
ヒロイン指示(ユカリ) : 燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究(マナミ) ▼2千金
ヒロイン指示(エヴァ) : 儀式魔法を加えた大砲の研究(マナミ、デスノ兵) ▼2千金
役職指示(内政大臣) : 戦勝記念の減税(帝都限定)10%、造船 ▼30千金、マオ投資 ▼20千金
役職指示(軍事大臣) : ナナチに援軍4千(ランス)
役職指示(外務大臣) :
マリージョアを味方につけるように工作 ▼2千金/年
ガノンの戦略眼の無さを東方領内で煽る(ソニブ) ▼2千金/年 (意図)聖戦予想を外すガノンの威信破壊
マリ-イス紛争、マリ-イス紛争に資金追加(各1千金) +▼2千金/年
マリオ領反乱を農民反乱準備(キバオウ)に切替
ゴクウ帰還工作取下 △2千金
聖都呼出要求(ジャンヌA): しない
同盟要求(オル) : しない
獣王戴冠相談(ナナチ) : 1年後にする。それまで準備、その間拡大を依頼。
役職指示(海軍元帥) : ヒソカ、マリオ側商船攻撃。KPA支援。
役職指示(アビゲイル) : 貴族にウリ派宣教 ▼2千金/年
ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化(ソフィア) (意図)両派への理論攻撃用 ▼1千金/年
オルフェン、マリージョアにウリ派を広める ▼6千金/年
(意図)聖都の戒律や聖戦に従うことはおかしい、という世論づくり
調査指示(レベル2) : 国内限定で3名まで。考えや思いもOK
調査指示(レベル3) : 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。3名まで。暗殺に挑戦もできる。
調査枠1) クロエル(今後の戦略)
調査枠2) ガノン(今後の戦略)
調査枠3) ノブナガ(今後の戦略)
7369 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:23:34 ID:1p+UBoYj
>>7357
や、正直其処まで変わらんぞ
投射兵器の威力が違うだけだからな
応用性はバリスタの方が上
7370 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:24:02 ID:AiHgHeek
>>7361
もう書いたっていうかハンドガン馬車のデータ予想つくったの私だぞw
7371 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:24:13 ID:8IRJ2T8l
>>7362
農民反乱を他の所でも仕込むのか…
ゴクウ領で荒廃工作もやってるし、それも有りか
7372 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:24:18 ID:f1SqYxGv
教皇に直接言っても駄目なんだよなこれ・・・・・
ジャンヌAちゃんが他の枢機卿を説得するネタにはなると思うんだけど
あと、オルフェンにとってもかな?正論で自分達の構想殴られてる感じにはなるが
7373 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:24:42 ID:AiHgHeek
協力してくれる人が少ないから事前検討のtodoが埋まんないんだよぉ
7374 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 11:24:42 ID:admin
>>7370
データ予想っていうか、スペック(搭載人員)とか決めてくれてるからあれでいいよ。
もっと強くしたければもっと魔法使いのせるとかしていいけど。
7375 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:25:25 ID:4T/ZqvGH
「利根川しつづけたら聖都が勝手に聖戦始める」ってことへの対応はどうするかな
謀略が効果出すまで時間が足りないかも
7376 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:25:29 ID:SdCNOJ2t
>>7367
じゃあ、先に殴ってどうぞ
貴方が負けるか期限〇ターン後に殴りますね
7377 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:25:39 ID:kbUCmtv0
>>7370
そりゃ失礼
ID変わってるとわからない
7378 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:25:51 ID:AiHgHeek
>>7372
聖戦したいって言ってたやつが聖戦しないって主張すると、アルバの言葉が信頼されなくなるので
アルバはあくまで聖戦しましょうってスタンスでいいと思いますよ
7379 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:26:25 ID:AiHgHeek
>>7375
そう、そのへんについて検討が必要なんですわ。
7380 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:26:55 ID:1p+UBoYj
>>7368
儀式魔法を加えた大砲の研究でデスノ兵を用いるのは何故だろうか
帝国が魔法において最優な筈?じゃなかったっけ?あれ?
壁だけか?
7381 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:26:56 ID:Jy+X3rJ7
>>7293
行動枠1は家族接待するから、ストレス解消行動じゃないですよってことでしょうか?
行動枠2はむしろ意図と行動枠を入れ替えたほうがいいです。
行動枠2)獣人向けのウリ派布教本を作る ▼1千金(ソフィア、アビー)
意図:獣人へ布教しやすくする
>役職指示(海軍元帥) :行動案23と合同。
行動案3、残業と合同じゃないでしょうか。
7382 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:27:44 ID:AiHgHeek
■聖都の戦略分析と、聖戦をいつまで引き延ばせるか
っていう検討をやりたい。やる。
おとといから検討ばっかりやってるからリアルがぼろぼろじゃーー
7383 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 11:27:46 ID:admin
※正式回答
女装皇子は図書館を守りたい(3)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/1990
7384 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:28:11 ID:kndb8nkP
>>7341
オルとイスカをぶつけ合わせるのは
イスカとマリジョが殴ってるときにオルがフリーハンドになってマリジョを殴るから
それを防ぐためにオルとイスカを紛争させる理由でいいはず
デスノ問題でオルとイスカは最近もトラブルがあるから火種は問題ないはず
7385 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:28:14 ID:SdCNOJ2t
何が何でも聖戦させないよりは
各国で示し合わせてしょぼい数ださせて報告数を盛るほうが楽なのでは、と思う
7386 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:28:40 ID:4T/ZqvGH
>>7380
儀式魔法って西方がよく使う戦術じゃなかった?
自分はそう理解して他の方の案からいただきました
7387 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:28:48 ID:f1SqYxGv
>>7378
ジャンヌAちゃんは、本当は帝国が聖戦を求めてないの知ってるはず?
一回、お金払うの拒否したから
あれ、でもそこまで踏み込んでは無いか?
いちおう、帝都防衛と東方侵攻じゃ条件が変わってるんだけど、そもそも聖都は東方遠征したい方か
7388 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 11:29:21 ID:admin
儀式魔法
帝国が作った。
西方が良く使っている。
帝国に先生や書物はあるが、カネがないので使ってない。
7389 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:29:22 ID:1p+UBoYj
>>7371
農民反乱というか、親帝国勢力というか、反都督勢力とした方がいいかもしれんが
何か東方で仕込みたい時に役立つ筈<他の領地
噂をばら撒いたりとかね
軍に凸かけるには武装が足りてないが、商人とかなら……行けると思わないか?
打ちこわしじゃ!とw
7390 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:29:47 ID:Jy+X3rJ7
>>7382
手伝えることあります?
7391 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:29:56 ID:AiHgHeek
>>7387
問題はオルフェンとマリージョアへの外交にペナがかかることなんですよ。
両国を帝国の戦略に巻き込んでいきたいので、変なペナは食らいたくない。
7392 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:30:16 ID:4T/ZqvGH
実戦経験はないか
7393 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:30:25 ID:iGA4Bjd+
>>7359
その場合、ヒソカが求めてくるのはガノンと戦ってる間、マリオ、ヒソカ領への侵攻しないこと、海上での海上封鎖を解除することでしょうね。
マリオ領を帝国が落とした場合、帝国の圧力を一身受けるのはヒソカで、KPAからマリオを救出した恩があるヒソカはマリオと対帝国で手を組みやすい。
後ケイブリスを倒して占領しようとした場合、フハイは間違いなく援軍に出てくると思う。
攻略の目途がつかないのでは?
7394 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:30:36 ID:AiHgHeek
>>7015
●次の行動案に向けてまだやってないことリスト
【済】ガノン戦略分析とその対策
【進行中】マリイス戦争による聖戦利根川戦略成功の手段
【済】ナナチ獣王襲名についてのメリデメ検討
・オル外交回答についてのメリデメ検討
・聖都戦略分析
・アクシズタチカワ取り込み戦略 →【トリがやってるからいいや】
7395 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:30:51 ID:AiHgHeek
>>7390
オルフェン外交回答についての検討をお願いします。
7396 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:31:44 ID:1p+UBoYj
そういえば装甲馬車も構想自体はあった、糞高いからやらねって兵器でしたな、銃が出始めると有用になってくるんだが
帝国は壁の維持で限界だったし(初期)
そういや、数万金払えば城が一夜で出来るとかもあったな
超時空一夜城を再び?
7397 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:32:23 ID:8IRJ2T8l
>>7381
行動案1)は当初は家族と過ごしてストレス解消も兼ねてたのですが
残業とストレス解消の関係について指摘があったので案をいじりました
行動枠2)はそうしておきます
>役職指示(海軍元帥)の所は修正しておきます
7398 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:34:05 ID:f1SqYxGv
オルフェンについては、オルフェン自身はさっさと聖戦片付けてマリージョアと私戦したい
ただ、海軍で勝てる見込みが薄い(狙ってるのたぶんマリジョの南方領)
なので、帝国海軍の援軍がぜひ欲しいが、東方が安定しないと帝国は援軍を出さない
それは以前に不可侵条約した時に帝国から説明した
なので、オルフェンは一応、聖戦で東方を安定させる事を念頭に置いてるはず
だから、東方で聖戦しても東方が安定しないと分かれば、適当に聖戦切りあげる方向に舵を切ると思う
その場合、マリジョを殴る計画をどうするかは分からん。断固としてやるのか止めるのか
たぶん止めると思うけど
7399 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:34:42 ID:1p+UBoYj
マリオ首都の真横に行き成り城を立てたら愉快だろうな……
7400 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:35:39 ID:Jy+X3rJ7
>>7395
了解です
7401 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:35:49 ID:4T/ZqvGH
トリニが「東方に聖戦軍が攻め込んだら東方がまとまる」ってことに反応鈍かったのが気になるんだよな
外交のプロが考慮しなかったっていうのが明らかにおかしい、超常の力が働いてるのかも
そういう意味ではオルフェンマリジョ指導者層も同じで聖戦することの影響を理解しきれてない?
戦略共有で利根川一緒にしてもらえないかな
7402 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:35:58 ID:SdCNOJ2t
>>7393
ヒソカの条件は自分は全然問題ないと思います。
魔法壁の外のヒソカ、マリオ領をとっても守るのは獣人と繋がってない帝都側は厳しいし
約束を破ったら他と交渉できない(正確には信用が落ちる)
不敗に対しては交易して主敵はこっちを攻撃するガノンでそちらと戦う気はないとノブのような関係になればいいんじゃないかと。
>>7321
>>7332
かな
7403 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:36:08 ID:ODv1AmWk
魔法騎士隊作る。エヴァの研究、野戦、築城、籠城、何にでも使えるのが魔法騎士の強み
【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1
行動枠1)帝都でナナチ即位式。王冠を授け世界にナナチが大獣王になったと知らしめる
(意図:大獣王は帝都で神聖皇帝と一緒に即位式をやる伝統を作る)
行動枠2)KPA外交。神殿長に会いに行き対聖都戦略を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする
行動枠3)オルフェン外交もしくは聖都対応用に。言い訳用なら北方遠征?
残業)
ヒロイン指示(ユカリ) :新しい大砲弾研究。(マナミ)▼5千金
ヒロイン指示(エヴァ) :大砲を儀式魔法で強化出来ないか研究。魔法騎士隊と協力
役職指示(内政大臣) :
役職指示(軍事大臣) :魔法騎士隊50名編成。皇帝従士、デスノ兵から選抜(各部隊の不足分は新兵雇用)▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示(外務大臣) :前年度の外交謀略継続
聖都呼出要求(ジャンヌA):
同盟要求(オル) :
獣王戴冠相談(ナナチ) :帝都で即位式
役職指示(海軍元帥) :
役職指示(アビゲイル) :ナナチ即位式に合わせて獣人に布教
調査指示(レベル2) : 国内限定で3名まで。考えや思いもOK
調査指示(レベル3) : 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。3名まで。暗殺に挑戦もできる。
7404 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:36:21 ID:eSNtmdvd
マリージョアに「聖戦終わったオルフェンお前殴る気だぞ」
って言ったらどんなリアクションだろう
「知ってた」かな
7405 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:36:42 ID:AiHgHeek
>>7394
こういうのって、「なら俺これやるわ」「私これやるー」ってみんなでよってたかって持って行ってくれると、
ひとりあたりの負担が少なくなるのでマジで初期から協力して欲しい
なんで時間が2日もあるのに締め切り当日の昼に検討が半分しか終わってないのって現状だから
7406 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:37:10 ID:kndb8nkP
>>7329
オルーイス紛争を起こさせる理由は
>>7384
じゃないの?
タチカワ取り込みのためなの?
7407 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:37:19 ID:4T/ZqvGH
魔法騎士隊って今ある近衛とは違う?
7408 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:37:26 ID:gsNZ9M4F
>>7401
いや、トリは最初から軍事的な事については結構抜けてるし
トリが言うことイコール正解でもないよ
7409 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:38:17 ID:f1SqYxGv
>>7406
両方やで
7410 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:38:21 ID:AiHgHeek
>>7407
近衛よりもっと高い。1人100金必要。
7411 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:39:12 ID:4T/ZqvGH
>>7408
ミカとかの影響があったわけじゃないか
>>7410
1/5トリニか、お高い
7412 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:40:20 ID:SdCNOJ2t
>>7401
ガヴがミカに反旗を翻したのは
押しつけがましい秩序とかに対してて
教義が弱肉強食とか自由とかだから
ガノン「敵が来たから俺に従って纏まれ」
というのはむしろミカの論理で
ガヴの教義からすれば「うるせー、俺に命令すんな、俺は自由だ」
が正しいからでは
まあガノンが強いなら従うけど、みたいな
7413 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:40:26 ID:ODv1AmWk
>>7407
近衛は普通の騎士と魔法騎士の混合だよ
魔法使えない事もないけど基本相手との魔法のディスペルで終わる
魔法騎士隊いればいる分だけ、他がディスペルし合ってる横で魔法使えるし籠城、築城魔法を使いたい時に余裕が出来る
しかも騎士として突撃も出来る
7414 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:41:08 ID:kndb8nkP
>>7409
それは書いてほしいw
オルフェンを自由にさせないのが重要だと思ってたからw
7415 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:41:27 ID:ODv1AmWk
×ふつうの騎士と魔法騎士
○普通の兵士と魔法使い見習い?(40金)
7416 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:42:13 ID:1p+UBoYj
魔法騎士は魔法使いとしても騎士としても中途半端なイメージしかないのだがな
リウイのような筋肉ムキムキの魔法使い何だろうか?w
7417 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:42:18 ID:f1SqYxGv
>>7414
>>7139
こういうイメージ
7418 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:42:26 ID:4T/ZqvGH
>>7412
「俺の戦略なら勝てるから従え」が近いかな?
7419 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:43:23 ID:ODv1AmWk
>>7416
メアリは魔法も騎士戦闘もレベル3だからメアリが沢山入ると思えばいいと思うよ?メアリは両方一人前だし
7420 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:44:28 ID:AiHgHeek
>>7416
筋肉はそこそこでも魔法で身体能力強化して、武器を魔法コーティングするから強いよ
7421 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:45:42 ID:SdCNOJ2t
ガブの教義はいわば地方自治が教理だから
そこがオスマン帝国とは決定的に違う
7422 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:47:24 ID:8IRJ2T8l
>>7389
マリオ領反乱を東方農民反乱(キバオウ)に切替。潜在的な同士を増やし、次の東方での戦で決起を目指す▼1千金/年(継続費増加)
反乱範囲:マリオ、ガノン、ゴクウ、ヒソカ、リス、フハイ、ノブナガ、イマガワ
こんなかんじか?
7423 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:47:43 ID:ODv1AmWk
魔法騎士隊はメアリを大量雇用できる事が強み
雇用すればする分だけ内政、野戦、籠城、城攻のリソースが出来る。ソースはこれまでの投下。ほぼ全部の戦いで魔法使いたいが活躍してる
7424 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:48:09 ID:f1SqYxGv
オルフェン外交回答予測
承諾:オルフェンは東方を安定させて対マリージョア同盟を結ぶため、頑張って大軍を派遣する。10k〜15k兵
イスカとマリも面子のために大軍を派遣する。イス15k〜20k兵、マリ10k〜15K兵とかそれぐらい
聖都は10〜20k兵、アクシズ+タチカワは10k兵。帝国も10k兵ほど出さざるを得ない
合計最大90k兵の大軍で東方遠征。東方は大団結する。帝国は滅亡する
7425 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:48:15 ID:kndb8nkP
>>7417
すまんね
イメージではなくてオルイス紛争をおこす理由が
イスカとマリジョが殴ってるときにオルがフリーハンドになってマリジョを殴るから
それを防ぐためにオルとイスカを紛争させる
こっちの理由が書かれていないように見えたのでそれがないと
やる意味が理解されないのではとおもった訳で
7426 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:49:34 ID:f1SqYxGv
>>7425
オルとイスが殴り合うのは、そもそも条件が必要と言われているんだ
>>7131
だから、どっちにしろタチカワを巻き込まざるをえない
7427 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:49:55 ID:Jy+X3rJ7
>>7405
平日ほとんど手伝えなくて申し訳ない。
分析してくれてる人がいるから、効果的な行動案作れるので助かります。
7428 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:49:55 ID:1p+UBoYj
>>7422
そんな感じそんな感じ
同士を増やして、此方から戦力を出さずに相手の邪魔をしたり、情報収集を円滑にしたり
色々な事に使いましょう
割とまじめに反乱だけだと命の無駄だからね
7429 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:50:45 ID:SdCNOJ2t
農民反乱の扇動を継続するならいつかは黒幕が帝国だってバレるから
チャンネル持ち続けたい相手に無作為にやるのはやめたほうがいいと思います。
動機にしても手段にしてもどう見ても第一容疑者だからw
7430 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:53:14 ID:1p+UBoYj
反乱の継続って言うか、地下に潜って反都督勢力(=親帝国勢力)の拡充にすべきか
反乱すると鎮圧されて終わるから
7431 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:53:37 ID:kndb8nkP
>>7426
いやそれは凄くわかってるんだ
ただそもそもオルとタチカワに紛争を仕掛ける理由はなんなの?
というのが分からなくないかと
オルとイスカに紛争を起こす理由が書かれてないと
タチカワに無理にちょっかいを掛けないといけない理由がなくないかという話
7432 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:53:45 ID:8IRJ2T8l
ノブナガは外しておくか
7433 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:53:49 ID:AiHgHeek
>>7422
>>7428
無差別に範囲を広げると効果が薄まるね。
その中で本当に反乱が起きて欲しいのは
マリオ、ガノン、ゴクウじゃない?
ヒソカは足下がお留守だとガノンと戦争できない。
リスとフハイは現状で役に立ってるから足下を崩す意味がうすい。
ノブナガとイマガワは弱らせてどうするのかが問題。特にノブナガ、将来的にどうするつもりなのか。
未来希望図の塗り絵してないよね?
7434 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:53:59 ID:f1SqYxGv
オルフェン外交回答予測
拒否:帝国はマリージョアと最近外交しているし、ひょっとしてオルフェンと敵対するかも?と疑心暗鬼になる
オルフェンから距離を置かれ、オルフェンを味方に引き込む工作が後退する
・東方が安定すれば同盟を再考するが、東方を安定させられるのか?と問う(自案)
聖戦軍が東方に勝利して東方を安定させる公算が厳しいとオルフェンが築けば、オルフェンは聖戦を適当に
切りあげるか、延期や中止する事に賛同したい気分になる
対マリージョア戦争の予定も戦力差上、再考しなければならくなるので悩む。やるのかやらないのか
7435 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:54:32 ID:AiHgHeek
未来の検討をしないで場当たり的に案を作るとこうなるんだよう
7436 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:55:12 ID:f1SqYxGv
>>7435
外交回答の分析はしたから愚痴を言うんじゃない
7437 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:55:38 ID:SdCNOJ2t
扇動しているのがこっちだと相手にバレてもいい前提で外交を組むのが無難かと。
宣戦布告の前か前の前くらいに普通に敵対行為なので
7438 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:56:13 ID:ODv1AmWk
外交は聖都を滅ぼしオルフェン、タチカワ、アクシズを味方にするって方針出してるからそれの不足分をやりたいのかもっと強化したいのかどっち?
7439 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:56:59 ID:f1SqYxGv
>>7431
イスカとマリが殴り合ってる間に、もともとマリを殴りたいオルが本能のままにマリを殴ったら
マリが潰れて西方のパワーバランスが崩れて制御しにくくなる
三国志状態を維持するのが最もやりやすいと思っている。タチカワやアクシズも、三国志が
続いてるから独立出来てる面もあるだろうしね
7440 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:57:07 ID:8IRJ2T8l
>>7433
ヒソカに一人勝ちされても困るし、絞るならガノン、マリオ、ゴクウ、ヒソカが良いんじゃないかなー
7441 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:57:35 ID:cnmMh1dk
ぶっちゃけオルフェンは今までの積み重ねあるんだし
商売の都合で喧嘩して欲しくないってのはわかるだろうから
そんなメンヘラみたいな反応するかなぁ?
7442 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:59:05 ID:ODv1AmWk
デスノを背教者に仕立て上げて聖戦の対象にするって無理筋通ったんだから無理無茶じゃなくてやりたい事にどれだけ資金注ぎ込めるかで成否決まると思うよ
無理無茶は相談するべき事じゃなくてどれだけ金注ぎ込めるか
7443 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:59:22 ID:SdCNOJ2t
オルフェンは帝国と組んでお互い領土拡張するのが(デスノの前例があるので)一番お得だと思うんだけど
なんでわかってくれないのだろうと思っているのでわ
7444 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 11:59:49 ID:AiHgHeek
>>7440
べつに勝つならいいじゃないと自分は思う。どうせガノンだろうがヒソカだろうが戦闘狂は滅ぼすんだし。
今後1〜3年でヒソカをどう動かしたいか次第よ。
ガノンにかみついてくれるのが一番理想的でしょ? その邪魔をしちゃだめだよ。
7445 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:00:25 ID:ODv1AmWk
>>7443
うん。こっちも陸軍援軍出すから海軍援軍だして?って思ってる
7446 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:01:12 ID:AiHgHeek
>>7443
なんでわかってくれないんだろう
↓
前回回答「そもそも西に回せる船がないです。援軍も足らないです」
↓
そうかーじゃあ西方をたたいて弱らせて、援軍が出せるようにすればいいな! ←イマココ
7447 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:01:25 ID:8IRJ2T8l
>>7444
了解、ではその方向で修正しておきます
7448 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:01:57 ID:f1SqYxGv
まあ、今回は同盟承諾するのだけは止めた方が良いぞ
はりきってオルに大軍出されると聖戦軍10万が嘘でもなくなってしまう
一番最悪のパターンだろ
7449 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:04:42 ID:f1SqYxGv
オルフェンに対しては、聖戦軍の遠征で東方安定とかムリだろってマジレスするのが一番だと思う
7450 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:06:13 ID:ODv1AmWk
>>7448
要はそれをオルフェンに気づかせたいって事やね
>>7358
を対聖都向けに改修出来れば採用したい
7451 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:07:52 ID:f1SqYxGv
教皇への返答に関しては、ワイはあんま思い付かん
戦勝パーティーの準備とかあるんでー、とか、1年後って西方諸国に約束したしー、とかがあるけど
7452 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:08:16 ID:AiHgHeek
■聖都戦略分析と聖戦対策
●聖都の戦略≒ミカの戦略
聖戦によって西方人の信仰心を高め、信仰心を吸い上げたい(※吸い上げられないけど)
ガブをぶっ潰して人類世界の信仰を全部独占したい。
聖戦の邪魔をするやつは討伐令で潰すことで脅迫し、聖戦の邪魔をさせないようにする
●聖都の構成勢力
・教皇
ミカから指示を直接受けている。
ミカも教皇も現場を知らないので、基本的に宗教以外の判断は間違えている。
・モブジャンヌ枢機卿ず
聖都の有力者たち。
自分の権威が聖都の権威を背景にしているので、聖都の権威が下がることはしたくない。
地位が守られ、聖都の権威が下がらないなら、いくらでも腐敗するししている。
●聖戦について
積極的にやりたがってるのは聖都とイス王のみ。
枢機卿たちは基本的には推進派(聖都の権威が増すため)だが、
自分の利権の邪魔になるならやらないほうがいいと考える。
推進派はとにかくやることが大事で、やれば成功すると思っている。
失敗する場合は西方側の誰かが悪いことになる。
「失敗するからやめましょう」という説得は、少なくとも教皇に対しては無意味。
「成功するようにこうしましょう」という説得には意味がある。
●聖戦はいつまで引き延ばせるか
帝国は22歳秋冬での聖戦をずーっと主張している。聖都はできるなら春夏でやりたい。
春夏はやらないという説得は容易。 東方領が荒れまくっているので、
「東方の都督が戦争のために民から食料を奪っているため、東方の民は飢え死に寸前で、聖戦軍に寄進をすることができない
聖戦軍の食料は運ばなければならないので、現在穀物の買い入れを進めている
次の収穫時期である秋冬になれば十分な穀物が調達できる」
といえば秋冬決行にすることができる。
(引き続き検討)
7453 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:08:22 ID:Jy+X3rJ7
オルフェン外交回答予測
>オルフェンから 「聖戦に援軍を出すから、そのあと、その恩義でマリと一緒に戦ってくれ」と依頼
>聖戦中に西同士で戦ったら教皇に怒られるから、聖戦さっさと終わらせてマリと戦いたい。
○承諾
聖戦中に西同士で争うと教皇に怒られるので、マリージョアやイスカから攻められるリスクは少ない。
帝国には恩を売りたいので、治安維持に必要な分以外の兵力を派遣
○条件付き承諾(同盟は構わないけど、聖戦遅延)
うちが兵出さなかったから、結構ボロボロなのか。
ただ、マリと戦いたいから、出来るだけ早く聖戦したいな。なんか手伝えることあるか?
○条件付き拒否(聖戦はしたくないけど、おちついたらマリとは戦うよ)
聖都と関わりたくないのは分かる。むかつくし
ただ、東方叩かないと、帝国がマリージョアと戦うのきつくないか?
やっぱり聖戦しようぜ。
○拒否(マリと戦いたくない)
最近マリと使節やり取りしているみたいだが、うちよりもマリのほうが大事なのか?(疑心暗鬼)
7454 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:08:38 ID:ODv1AmWk
あ、聖都に行けない理由は聖戦が失敗するからだとジャンヌが納得しないので北方攻めか東方攻めで常に戦う必要があると思うので一枠は北方攻めか東方攻めに使う必要があると思いやす
7455 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:10:23 ID:1p+UBoYj
>>7452
そこにナナチの大王就任が加わるとどーなるんじゃろ?
7456 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:10:30 ID:14dgne0A
>>7454
前にそれやったら戻って聖戦準備しろって言われたよ、二度目したらキレて聖戦発動
7457 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:10:58 ID:f1SqYxGv
一応、アクシズ取り込みをかねて、アクシズ-雪原-カスグラ-淡つ海-帝都の大商圏建設とか
そんなんを考えてはいたんだが、そっちにアルバくん出張するか?
7458 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:11:17 ID:AiHgHeek
すみません、手が空いている方、
アルバくんが聖都にいくとまずい理由が、
いですさんの発言として雑談スレのほうにあったと思います。
読み直してレス番を引っ張ってきていただけませんか
7459 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:12:01 ID:Jy+X3rJ7
>>7449
>>7450
西側の動員兵力が増えると、東も呉越同舟で大同盟組むから帝国だけで戦いたいっていうのが良いかなぁ。
その辺の兵法を相手に分かりやすく伝えるにはどうすればいいのか。
トリに「東方とは限定戦争にしたいから、援軍不要」って方針を伝えればいいかな?
7460 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:12:01 ID:AiHgHeek
>>7455
タイミングによってさまざまな分岐が発生しますね。正直手に負えません。
7461 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:13:30 ID:AiHgHeek
>>7459
聖都は聖都の号令のもと一致団結する聖戦軍以外には興味ないですよ。
帝国が私戦で勝ったら帝国の手柄になるだけですし、
教皇ジャンヌが信じるミカへの信仰献上にはつながりません。
7462 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:13:44 ID:Jy+X3rJ7
>>7458
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/3165
ミカ降臨イベントが起きる、じゃなかったっけ?
他にないかも探してみます
7463 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:13:50 ID:SdCNOJ2t
アルバ君が聖都嫌いだから行くならストレス下げて行ってねって言われてた気がするから
ストレスで検索すれば
7464 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:14:27 ID:AiHgHeek
>>7462
ありがとうございます。
それの後にあったと思うんですよね。よろしくお願いします。
なんか宗教論争で負けるとか染められるとかあった気がする
7465 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:15:07 ID:Jy+X3rJ7
>>7461
わかりにくくて、ごめん
>>7159
は対オルフェンに援軍いらない理由の説明についてのレスでした
7466 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:15:10 ID:4T/ZqvGH
3376 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/10(日) 16:13:44 ID:JMjEh6Ua [8/31]
聖都訪問は行った方がいいと言うか
行かなかった場合のデメリットを上回るメリットを
行かない事で稼げた時間で出せる気がしないんだよな
3379 名前:神奈いです ★[] 投稿日:2020/05/10(日) 16:15:35 ID:admin [283/709]
>>3376
前も言ったけどアルバ君聖都嫌いだからね。
7467 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:15:41 ID:kndb8nkP
>>7450
オルフェンに精選しても東方安定しないので
同盟とか無理っすと理解してもらって大丈夫なの?
7468 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:15:47 ID:AiHgHeek
【アイディア募集】
この春夏でアルバ君の聖都にいかない言い訳を募集します。(秋冬はいく可能性あり)
メリデメ検討島須のでよろしくお願いします。
7469 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:15:50 ID:f1SqYxGv
>>3394
この辺のやつでしょ。聖都に行くとちょっとアレっていうの
7470 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:16:09 ID:4T/ZqvGH
ミカ降臨はアルバ君が一向に行かないので適当な時に降臨イベントするって言ってた
7471 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:16:12 ID:SdCNOJ2t
3391 名前:名無しさん[] 投稿日:2020/05/10(日) 16:18:42 ID:rJPi6un9 [62/105]
裁判で自己PRするぐらい厚顔じゃないと就職活動は大変なんだよなぁ
アルバくんも自己PRする気持ちで聖都に行くぐらいして欲しいが・・・・・教皇に会うだけでアウトなのだろうか
3394 名前:神奈いです ★[] 投稿日:2020/05/10(日) 16:19:41 ID:admin [287/709]
>>3391
どうしても行くんだったらストレス0にしていったほうがいいぞ。
7472 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:16:36 ID:AiHgHeek
聖都が嫌いだから、ストレスがアル状態でいくと化けの皮がはげる、でいいのかな?
7473 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:16:59 ID:4T/ZqvGH
暴発判定あるんじゃない?
7474 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:17:06 ID:AiHgHeek
皆さん調査あざっす!分析に放り込みますね。
7475 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:17:22 ID:f1SqYxGv
>>7467
まあ、不可侵だけでもオルフェンにとっては価値があるから、関係破綻はしないと思うぞ
7476 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:18:51 ID:ODv1AmWk
>>7456
上手い言い訳なんてなくて何を公式見解として押し通すかだから一貫してる方がまだマシよ
7477 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:20:56 ID:kndb8nkP
>>7475
たしかに関係破綻はしないと思う
オルフェンがマリジョ戦をやるにあたって帝国は当てにできないんだなと
理解したらオルフェンはどう動くかな
7478 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:21:05 ID:f1SqYxGv
おお、そうだ
「今、獣人達を手懐けて北方から3万以上の獣人軍を東方に向かわせる計画を立てています」
「聖戦軍10万と共に攻め込めば、偉大なる勝利が可能です!なので3年ぐらい下さい」
これでどうだ
7479 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:22:08 ID:f1SqYxGv
>>7477
イスカと同盟してマリジョを殴る算段を立てるか、自力でガレー増産かだろうな
そこでイスカとオルを争わせるって寸法よ
7480 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:22:16 ID:ODv1AmWk
>>7477
帝国が東方に攻められてもか助けたりはもうしないんじゃない?マリージョア対策で兵を動かせない
7481 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:22:59 ID:AiHgHeek
>>7452
●聖戦はいつまで引き延ばせるか
帝国は22歳秋冬での聖戦をずーっと主張している。聖都はできるなら春夏でやりたい。
春夏はやらないという説得は容易。 東方領が荒れまくっているので、
「東方の都督が戦争のために民から食料を奪っているため、東方の民は飢え死に寸前で、聖戦軍に寄進をすることができない
聖戦軍の食料は運ばなければならないので、現在穀物の買い入れを進めている
次の収穫時期である秋冬になれば十分な穀物が調達できる」
といえば秋冬決行にすることができる。
○秋冬以降に引き延ばす方法
現在選択されているのは
「イスマリ戦争を引き起こして、聖戦を実行できなくする」
という作戦だが、開始時期が遅かったため秋冬に聖戦を起こせるかどうかが不透明。
紛争発生加速のため
「イス王とマリ家臣の仲を引き裂く工作▼1千金/年」という行動案が検討されている。
だが、これでは確実性がまだ足りないと思われるため、
秋冬に決行する予定だった聖戦をあと半年延期する理由がほしい。
【さらに半年延長するためのアイディア募集】
7482 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:23:00 ID:SdCNOJ2t
自分としては教皇は戦時世代の痴呆のおじいちゃんの善意を聞き流してどうぶつの森やってるひ孫くらいのイメージなので
何が何でも聖戦止めるよりひ孫同士で戦力を粉飾してなんちゃって聖戦したほうが楽なのでは?と思いますが。
本気のイスカだけマリオ領に突っ込ませてガノンと壮絶に潰しあってもらって
7483 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:23:42 ID:f1SqYxGv
>>7480
元からあんまりあてにはしてないからそこは問題無いな
マジで帝都が陥落しそうならくれるだろうし。帝国打通して東方にカマ掘られてもオルフェンが困る
7484 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:24:58 ID:AiHgHeek
オルフェンとの関係が重要になるのは、帝国がウリ教を公式のものとしてオルフェンから離れるときですね。
ここでオルフェンも帝国に追随してくれる関係を築いておかないと戦略が破綻するわけです
7485 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:25:11 ID:f1SqYxGv
>>7482
その壮絶な潰し合いのための戦力を送る過程で帝国が略奪されるからなぁ
さすがに西方諸侯の面子立てると、結局4−5万が最低限だぞ。聖戦軍
7486 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:25:16 ID:AiHgHeek
オルフェンじゃねえよ聖都から離れるだよwww とんでもない誤字
7487 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:26:01 ID:8IRJ2T8l
>>7478
ナナチを獣王にする案はそういう方向でもええかなぁ
ナナチもつれて来いって言いだしたら、次に行くときは焼きにいかなきゃ
7488 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:26:03 ID:kndb8nkP
>>7480
あとKPAに手を伸ばすかね
その状態でイスカとマリジョ紛争が始まったら
オルフェンはなにもせず静観するかな?
7489 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:26:05 ID:AiHgHeek
>>7482
聖戦軍が来たら東方がまとまりますよ。
ガノンは東方にまとまってほしいので西方全国家連合の聖戦軍だって触れ回ります
7490 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:26:58 ID:AiHgHeek
>>7478
分析に盛り込みますね。
アルバ君22歳秋冬で聖戦しますってずっと言ってるんですよね。
7491 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:28:41 ID:SdCNOJ2t
モブジャンヌ(聖都の実政府)と各国王がみんな1万出しましたって言えば実態が1千でも教皇に確かめようがないのでは
帝国現地でイスカにはあとから増援持ってきますといって
7492 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:28:47 ID:ODv1AmWk
いですさんにも言われたけど外交的な言い訳にうまい言い訳なんて無く何を公式見解として押し通すかだか東方と戦ってる最中なので無理って言い訳押し通す他特にないと思う
教皇を理屈じゃなくて感情で納得させるうまい他の言い訳思いつくならそれに乗るけど無さそうだし
7493 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:29:48 ID:SdCNOJ2t
正確には1万出します(先遣部隊の1千しか到着しない)
かな
7494 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:30:50 ID:f1SqYxGv
ウリ教に関しては、せっかく農民反乱を企ててるんで、せっかくなら反乱農民に
ウリ教を仕込んで、マリオあたりに一度弾圧させようかと思っている
ウリ様を崇めるのは「おかしいけど異端までは言い過ぎか?」ぐらいなので、東方に弾圧させて
被害者に仕立て上げる。そして、そのストーリーを西方諸侯に宣伝する
そうする事で「東方邪教に弾圧される可哀想なウリ様」の物語を西方諸侯と聖都に刷り込んで
東方叩きの材料にして貰う
そうすると、後でウリ教が出ても、一度東方叩きの材料にした手前、聖都もウリ教弾圧は出来ない
7495 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:31:41 ID:AiHgHeek
>>7492
>東方と戦ってる最中なので無理って言い訳押し通す
そうですか東方と戦ってるなら援軍送りますね、って言われて聖戦勝手に発動されて終わるんですよ。
7496 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:32:30 ID:4T/ZqvGH
>>7494
ウリ教が邪教ってイメージが東方に広まるからやめたほうがいいと思う
7497 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:33:31 ID:f1SqYxGv
>>7496
西方側の帝国が崇めてる宗教なんて東方ではどのみち邪教では・・・・・と思うが
この案はあまり人気が無いかな
7498 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:33:45 ID:AiHgHeek
>>7494
・ウリイールを表に出す
→なんだ異教徒かと思われて同情されない
・ウリイールをおもてにださない
→ミカ教徒が弾圧されている! 許せん! 聖戦だ!
となるので、ほかの行動案と組み合わせてデメリット消さないと危ないですよ。
7499 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:34:29 ID:SdCNOJ2t
ウリ教を反乱にかませるなら成功させないとだめだと思う。
実際にウリーイルという超常の存在がいて
教徒から信仰ポイントが入るのだから
ウリーイルに一連の行動が筒抜けだと思う。
というかそれはウリーイル教を政治の道具として利用している無神論者の行動であって
ウリーイル教徒の行動ではないのでは
7500 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:35:00 ID:4T/ZqvGH
>>7497
広める前にするのは反対だけど広めた後なら賛成、ウリ派を広める障害になって
広めるの時時間と金が余分にかかると思う
7501 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:37:12 ID:AiHgHeek
まあアルバ君にとって宗教は政治の道具じゃないから、そういう案は当選しても通らないだろうね
7502 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:37:59 ID:AiHgHeek
【聖戦を秋冬からさらに半年延長するためのアイディア募集】
してます。よろしくお願いします。
7503 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:38:45 ID:+65WnleL
アルバくんは、まっ黒だから宗教利用は通るんじゃね?
7504 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:39:11 ID:4T/ZqvGH
・先延ばし、詳細はトリニ、方針は聖戦発動させない
これでいこう
7505 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:39:35 ID:SdCNOJ2t
自分は帝国の政治的繁栄のためにウリーイル教という道具を利用しているのではなく
ウリーイルに自分と帝国を救われたアルバ君が善意でウリーイルを信仰していると思っているので
ウリーイルを噛ませるときはウリーイルが喜ぶようなやり方にするべきだと思う。
7506 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:39:42 ID:15yjzKZ2
ウリイール信仰に関してなら教皇に匹敵するんじゃないかな
7507 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:40:14 ID:+65WnleL
>>7502
聖戦をするの?しないの?
言い訳では無くて方針はどうするか?では
7508 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:40:46 ID:sxrrverL
>>7456
あれは余裕ぶっこいてたクセにガノンに魔法壁ブチ抜かれてピンチだったからでは?
7509 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:41:42 ID:AiHgHeek
>>7507
アルバ君の発言の重さを下げたくないので、
聖戦をするという公式スタンスを崩さずに聖戦をポシャらせる方法を模索しています。
7510 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:44:14 ID:AiHgHeek
>>7503
ミカ教とガブ教ならいくらでも利用するけど、ウリ教信者が悲しむことはしないと思うな。
7511 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 12:44:20 ID:admin
発言の重さって言い訳するから減らないんですか?
どの国でも実行したかどうかでは?
7512 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:45:07 ID:kbUCmtv0
発言の重さは軍事力や経済力に比例するからわりとどうでもいいんじゃなかろうか
7513 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:45:55 ID:g+0WtmdK
嘘ついても強けりゃほんとになるよ
7514 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:46:10 ID:f1SqYxGv
やはり北方平定して北から東を殴る計画で3年ぐらい稼ぐのが良いのでは
でも1年って言ってしまったな。ガノン帰ったからって理由はつけられるけど
7515 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:46:31 ID:AiHgHeek
じゃあ考えるだけ無意味か。
7516 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:48:22 ID:f1SqYxGv
要するに、聖都が納得する名目で実行している事で、紛争工作起爆までの時間が稼げれば良いのでは
7517 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:48:33 ID:4T/ZqvGH
>>7368
更新
【全員に査読希望】
【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1 予算19千金(期末+46千金)
東方どうしたい : 聖戦せず、警戒するガノンを道化にして威信破壊。都督戦国時代を起こして攻め込む余地を作る
西方どうしたい : 聖戦先延ばし中に各国で戦争を起こし、実行できなくする。その間にオルマリ三国同盟を結成する。
行動枠1) 図書館で「消しにくい火」について調べる(ソフィア)
行動枠2) 図書館で「謎の卵」について調べる(ソフィア)
行動枠3) 図書館で魚人との意思疎通方法を調べる(ソフィア)
ヒロイン指示(ユカリ) : 燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究(マナミ) ▼2千金
ヒロイン指示(エヴァ) : 儀式魔法を加えた大砲の研究(マナミ、デスノ兵) ▼2千金
役職指示(内政大臣) : 戦勝記念の減税(帝都限定)10%、造船 ▼30千金、マオ投資 ▼10千金
役職指示(軍事大臣) : ナナチに援軍4千(ランス)
役職指示(外務大臣) :
未平定獣人がナナチに従うよう工作 ▼2千金/年
マリージョアを味方につけるように工作 ▼2千金/年
ガノンの戦略眼の無さを東方領内で煽る(ソニブ) ▼2千金/年 (意図)聖戦予想を外すガノンの威信破壊
マリ-イス紛争、マリ-イス紛争に資金追加(各1千金) +▼2千金/年
マリオ領反乱を農民反乱準備(キバオウ)に切替
ゴクウ帰還工作取下 △2千金
聖都呼出要求(ジャンヌA): しない
同盟要求(オル) : しない
獣王戴冠相談(ナナチ) : 1年後にする。それまで準備、その間拡大を依頼。
役職指示(海軍元帥) : ヒソカ、マリオ側商船攻撃。KPA支援。
役職指示(アビゲイル) : 貴族にウリ派宣教 ▼2千金/年
ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化(ソフィア) (意図)両派への理論攻撃用 ▼1千金/年
オルフェン、マリージョアにウリ派を広める ▼6千金/年
(意図)聖都の戒律や聖戦はおかしい、ということを公言できるようにしたい
調査指示(レベル2) : 国内限定で3名まで。考えや思いもOK
調査指示(レベル3) : 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。3名まで。暗殺に挑戦もできる。
調査枠1) クロエル(今後の戦略)
調査枠2) ガノン(今後の戦略)
調査枠3) ノブナガ(今後の戦略)
7518 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:49:44 ID:AiHgHeek
そんなら「いま東方では食料がないので聖戦軍が飢えるため、聖戦軍が食べる食料が集まるまで延期」と主張して、
さらに1年くらい引っ張りながらイスマリ紛争の起爆を待つのでいいですね
7519 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:51:11 ID:f1SqYxGv
>>7518
現場を見据えた戦争の専門科的な発言過ぎるのではないか
兵站のこと考えるのは軍オタでもマニアの部類だぞ
7520 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:52:07 ID:AiHgHeek
>>7519
ジャンヌが食料など寄付させればいいと言ってるので、
邪悪な都督のせいで民が寄付する食料を持ってないので無理ですっていうんだぞ
7521 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:52:45 ID:8IRJ2T8l
北方平定にアルバ君も出撃するか悩むぜ
7522 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:53:17 ID:Jy+X3rJ7
>>7505
同感です。
なんのためにウリーイル信仰を広めたいかというと
ウリ様に喜んで欲しいから
そういえば、最近ソフィアちゃんに会ってない
7523 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:54:47 ID:dXKmfjY2
寄付させる食料すらないです
聖騎士に人肉食わせますか?
食えって言うなら僕は食べますけど……
ってレベルで東を飢えさせなきゃいけないか
7524 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:56:04 ID:AiHgHeek
食料がないって言えばデスノの献上金も返してくれるから一石二鳥だぞ
7525 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:56:56 ID:kndb8nkP
案作ってる人に聞きたいが
イスカマリージョア紛争で聖戦を先延ばしにする
そのときオルフェンは聖都の目が怖いから動かないって認識でいいんだよね?
でも動いたらどうすんの?
現状だと超魔法大砲の時と一緒で来ないから対策しないって状態だと思うけど
同盟要求(オル)を断ったら動く可能性が上がると思うけどそれでええん?
7526 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:58:04 ID:f1SqYxGv
>>7525
オルイスでも紛争おこす工作が入ってる。そっちを進めてオルの動きをこっちで決める
7527 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 12:58:40 ID:AiHgHeek
>>7525
前にも書いたけどそれは同盟に対する返答次第
オルフェンが聖戦妨害に加担したら、聖戦で自国の安全を確保したい(はずの)帝国が怒る
帝国がオルフェンの敵になったらマリージョアと挟み撃ちにされます
だからオルフェンは、帝国が対マリの味方になる可能性がある限り暴発はしないと思います
7528 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:00:15 ID:AiHgHeek
なので自分は、オルフェンの外交に対する要求は
「前向きに検討しているが、聖戦の結果が出るまで確約できない」
が正解だと思ってます。
7529 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:02:10 ID:kndb8nkP
>>7527
つまり同盟要求(オル)でちゃんと答えようって事やね
オルとは帝国たしか不可侵を結んでると思うんだけど
その時点で破棄するってこと?
7530 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:02:27 ID:k28ypOkI
「聖戦終わってからにしようぜその話は」
って言っておいて、西で争わせて聖戦どこいった?
ってするのが1番うやむやにできるかな
7531 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:02:47 ID:AiHgHeek
■聖都戦略分析と聖戦対策
●聖都の戦略≒ミカの戦略
聖戦によって西方人の信仰心を高め、信仰心を吸い上げたい(※吸い上げられないけど)
ガブをぶっ潰して人類世界の信仰を全部独占したい。
聖戦の邪魔をするやつは討伐令で潰すことで脅迫し、聖戦の邪魔をさせないようにする
●聖都の構成勢力
・教皇
ミカから指示を直接受けている。
ミカも教皇も現場を知らないので、基本的に宗教以外の判断は間違えている。
・モブジャンヌ枢機卿ず
聖都の有力者たち。
自分の権威が聖都の権威を背景にしているので、聖都の権威が下がることはしたくない。
地位が守られ、聖都の権威が下がらないなら、いくらでも腐敗するししている。
●聖戦について
積極的にやりたがってるのは聖都とイス王のみ。
枢機卿たちは基本的には推進派(聖都の権威が増すため)だが、
自分の利権の邪魔になるならやらないほうがいいと考える。
推進派はとにかくやることが大事で、やれば成功すると思っている。
失敗する場合は西方側の誰かが悪いことになる。
「失敗するからやめましょう」という説得は、少なくとも教皇に対しては無意味。
「成功するようにこうしましょう」という説得には意味がある。
●聖戦はいつまで引き延ばせるか
帝国は22歳秋冬での聖戦をずーっと主張している。聖都はできるなら春夏でやりたい。
春夏はやらないという説得は容易。 東方領が荒れまくっているので、
「東方の都督が戦争のために民から食料を奪っているため、東方の民は飢え死に寸前で、聖戦軍に寄進をすることができない
聖戦軍の食料は運ばなければならないので、現在穀物の買い入れを進めている
次の収穫時期である秋冬になれば十分な穀物が調達できる」
といえば秋冬決行にすることができる。
秋冬になったら「食料が高くて集まらないので延期」でさらに引き延ばし、
イスマリ紛争が起爆するのを待てば良い。
紛争発生加速のため
「イス王とマリ家臣の仲を引き裂く工作▼1千金/年」という行動案が提案されている。
●アルバ君の聖都行きについて
アルバは再三聖都への出頭を求められている。
聖都に行くことといかないことのメリデメを整理する。
○聖都にいく
【メリット】
教皇から敵視されない。討伐令の発動が遅くなる。
【デメリット】
アルバは聖都が嫌いなので、ストレスがある状態で行くと暴発して外交的失点を犯してしまう。
→【対策】ストレスを0にすれば行ってもなんとかなる。
○聖都に行かない
【メリット】
ストレス管理が必要ない
【デメリット】
教皇から敵視される
敵視の度合いを減らすためには、行かない言い訳に沿った行動を取らないと行けない。
つまりアルバの行動に制限がかかる。
→自分の意見としては、ストレス管理をしたうえで一度聖都に行くべきだと思います。
22歳春夏ターンでストレス調整し、
22歳秋冬ターンで嫁の力も借りてストレスを0とし聖都に行くのはどうでしょう。
7532 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:03:06 ID:f1SqYxGv
>>7530
まあ、比較的スッキリしてはいるな
7533 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:03:38 ID:SdCNOJ2t
物凄く八方美人で自業自縛になってる感がある
7534 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:04:47 ID:AiHgHeek
>>7529
オルフェンの家臣はそう考えるでしょうね。
アルバじいさんの裏切りを思い出すのではないですか。
7535 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:05:13 ID:f1SqYxGv
>>7531
うーん、やはりこれだと「出来ない理由」を教皇に対して並べていないか?
それと、アルバくんが聖都に行かない理由にはならない
7536 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:05:36 ID:k28ypOkI
どっちかというと同時多発結婚詐欺
7537 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:05:44 ID:kndb8nkP
>>7526
難しいけどうまくいけばオルの侵攻の心配はなくなるよね
7538 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:05:50 ID:AiHgHeek
>>7394
●次の行動案に向けてまだやってないことリスト
【済】ガノン戦略分析とその対策
【進行中】マリイス戦争による聖戦利根川戦略成功の手段
【済】ナナチ獣王襲名についてのメリデメ検討
【新交流】オル外交回答についてのメリデメ検討
【済】聖都戦略分析
・アクシズタチカワ取り込み戦略 →【トリがやってるからいいや】
7539 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:06:08 ID:e9KoeQYA
大目標:神聖帝国復興案
聖都はウザいが聖戦宣言の権限を西方に持つ聖都を相手にウリ教を武力でゴリ押ししていくのはコスパが悪い、
西方の商圏が荒れる、東方に反攻や回復の機会を与える。よって
@西方…イス以外基本的に謀略・外交主体で取り込む
A東方…謀略・武力主体で征服していく
B北方…親帝国、帝国同化推進。
C南方…余裕があれば調査隊派遣
西方は、イスマリまたはイスタチカワ間の紛争を煽ってイスを解体、親聖戦派指導部を排除する。
KPAは強硬派と帝国と連携がとれないなら首脳すげ替え工作。
教皇が聖戦宣言しても西方が従わない様に諸国を親帝国派に固め、モブジャンヌの権限を強めたり傀儡の教皇に首かえを図る。
それまでの親帝国化の外交、バラマキ、揉め事仲裁を通じて信頼感を醸成、各国代表からなる帝国(西方諸国)議会を開催(各利益団体、
旧来の帝国貴族との関係は要検討)、皇帝と帝国の権限の下でそれぞれの権利や利益保護を法文化して神聖帝国復興を宣言する。
以後西方は交易の市場として存在させる。武力を使いたい者は帝国の管理の下で東方戦線に従事させる。
東方は分断工作を続けながら神威を刺激し過ぎない様に注意してウリ教布教。ガブの自力救済より医療救貧に貧民を惹かれさせて反乱に導く。
北方は大獣王戴冠式等を通じて帝国文化を広める。ウリ教に平和と秩序化要素を取り入れて制御可能な様に布教する。
留学生や医療支援等でも親帝国化。最終的に議会に組み入れてポーランド・リトアニア大公国的な立ち位置に。
上述を目指すためにどういう国際状況を目指すか
3年後 7年後以降
聖都: 教皇権限失墜工作 アルバに都合がいい教皇権限再規定
イスカ: イスマリ紛争 親聖戦派排除、解体
マリ: イスマリ紛争、親帝国化 ウリ派、帝国同盟国
オル: 対マリ派宥める、 親帝国化 ウリ派、帝国同盟国
KPA: 復興支援、親帝国化 ウリ派、対東方同盟
ガノン: ヒソカと戦争 ウリ教布教、農民反乱、帝国領
ヒソカ: ガノンと戦争 帝国領、ウリ教布教
マリオ: ウリ教布教、農民反乱 帝国領
リス: 獣人警戒 獣人警戒、ウリ教布教
フハイ: 獣人警戒 獣人警戒、中立化工作
ノブナガ: イマガワと戦争 イマガワと戦争、帝国と同盟
イマガワ: ノブナガと戦争 ノブナガと戦争、ウリ教布教
ムザン: 要検討 要検討
ゴクウ: 要検討 要検討
カズオ: 要検討 要検討
神城: 要調査 そのまま。もしくはウリ派に染める
スマホなので好きに改変して下さい。
7540 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:07:12 ID:AiHgHeek
>>7535
そのとおりでアルバ君が聖都に行かない理由になはらないです。
しかしアルバが聖戦をやるつもりで準備をしていると示すことはできます。
具体的には予算使って穀物買って、
倉庫に積んでるふりしてマオマオ使って横流しすればいい。
7541 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:07:29 ID:k28ypOkI
>>7531
多分これ、ジャンヌは
「東の蛮族がたべる分を奪えばいいじゃないですか」
って言ってくるから、「寄付(略奪)させても足りません」
って方がいいと思う
7542 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:08:47 ID:AiHgHeek
>>7541
いやそれはアルバにとって都合がいいですよ
「かしこまりました、今から奪ってきます(2年経過)」
ってできます。
7543 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:09:49 ID:f1SqYxGv
奪ってきてないのすぐバレるでしょ
軍事行動ぐらいハデな動きはすぐ察知されるよ
それともマリオかヒソカに攻め込むの?リスでもいいけど
7544 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:10:48 ID:MFUiecBT
何せ10万の大軍勢ですからたくさん食料がいります
東の蛮族は馬鹿だから食料が全然ありません
全部寄付させても足りません
聖騎士を飢えさせるわけにはいけませんので食料集めに皇帝自ら走り回ってます
こうかなぁ?
7545 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:10:55 ID:AiHgHeek
>>7543
教皇に情報上げてるのはモブジャンヌたちですよ?
実際ナナチが獣王になったら服属しない獣人を討伐にいくんだから問題ないじゃないですか
7546 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:11:38 ID:f1SqYxGv
獣人と東方は全然違うやん
7547 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:14:04 ID:MFUiecBT
攻め込む先の東に食料がないし現地調達も出来そうにないから
自前で持ち込む食料を用意します、してます、頑張ってます
って言ってアルバくんが適当に好感度上げたい国まで行って食料たくさん買いまーすまいどありー
ってやったらいいんじゃない?
7548 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:14:50 ID:AiHgHeek
>>7547
そういうことですね。
7549 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:15:03 ID:kndb8nkP
>>7534
つまりオルフェンとはその程度の関係としてやってくし
聖戦が全然始まらなくて結果的に約束は破ることになって友好度を生贄にささげるけど
帝国は強くなってるはずだから問題ないと
もし動いた時にはどうする予定で?
7550 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:16:07 ID:AiHgHeek
>>7549
ごめんなさいレスの意味がわからないのでもうちょっと詳しく話してください。
7551 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:17:22 ID:AiHgHeek
自分は
オルフェンの重臣は「オルフェンが聖戦を妨害するなら、帝国は不可侵を破るかもしれない」と考えるだろう
といいました。
実際にこちらが破るなんて言ってませんよ。
7552 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:20:31 ID:ODv1AmWk
>>7495
それどのみち無理、というか勝ち筋は西方が聖戦どころじゃなくするしかないな
それなら外交謀略費用今の数倍に増やそう。火種が足りない
7553 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:22:02 ID:AiHgHeek
>>7552
そのとおりだと思うので、「イス王とイス家臣の仲を引き裂く工作▼1千金/年」をやりましょう。
聖戦をやりたいのはイス王なので、イス王とイス家臣の仲が悪ければ、
イス港湾領主がマリと戦争しない理由が減って起爆しやすくなります。
7554 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:23:09 ID:ODv1AmWk
いや足りない。全部の外交費用を2倍にする
7555 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:23:49 ID:AiHgHeek
それでもいいと思います。
7556 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:24:23 ID:ODv1AmWk
ああ、それもやるというか少なくとも2千から3千以上の資金も必要だ
7557 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:24:34 ID:kndb8nkP
>>7551
せやね
もうちょい細かくかこうw
帝国が聖戦のために我慢を要請したら
オルフェンは不可侵を結んでても帝国は破棄してマリジョにつく可能性があると考えてるってことだよね
それは無理がないか?
もし交渉時に帝国がそれを伝えたら友好関係は吹っ飛んで、半敵国になるんじゃね?
オルフェンが友好国のために我慢してくれたとしても
聖戦が全然始まらなくて結果的に約束は破ることになって友好度を生贄にささげるけどそれはしょうがない
で最後にそれでももし動いた時にはどうする予定で?
7558 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:24:59 ID:AiHgHeek
2千2千で4千突っ込む価値は十分あると思いますよ。
7559 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:25:24 ID:4T/ZqvGH
>>7517
更新
減税削除、外交関係整理
【全員に査読希望】
【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1 予算19千金(期末+46千金)
東方どうしたい : 聖戦せず、警戒するガノンを道化にして威信破壊。都督戦国時代を起こして攻め込む余地を作る
西方どうしたい : 聖戦先延ばし中に各国で戦争を起こし、実行できなくする。その間にオルマリ三国同盟を結成する。
行動枠1) 図書館で「消しにくい火」について調べる(ソフィア)
行動枠2) 図書館で「謎の卵」について調べる(ソフィア)
行動枠3) 図書館で魚人との意思疎通方法を調べる(ソフィア)
ヒロイン指示(ユカリ) : 燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究(マナミ) ▼2千金
ヒロイン指示(エヴァ) : 儀式魔法を加えた大砲の研究(マナミ、デスノ兵) ▼2千金
役職指示(内政大臣) : 造船 ▼30千金、マオ投資 ▼10千金
役職指示(軍事大臣) : ナナチに援軍4千(ランス)
役職指示(外務大臣) : 未平定獣人をナナチに従わせる ▼2千金、オルフェン・マリジョ三国同盟根回し ▼4千金/年
KPA支援 ▼1千金
ガノンの戦略眼の無さを東方領内で煽る(ソニブ) ▼2千金/年 (意図)聖戦起こさずガノンの威信破壊
マリ-イス紛争、マリ-イス紛争に資金追加(各1千金) +▼2千金/年
マリオ領反乱を農民反乱準備(キバオウ)に切替
ゴクウ帰還工作取下 △2千金
聖都呼出要求(ジャンヌA): しない
同盟要求(オル) : しない
獣王戴冠相談(ナナチ) : 来年する。それまで準備、その間拡大を依頼。
役職指示(海軍元帥) : ヒソカ、マリオ側商船攻撃。KPA支援。
役職指示(アビゲイル) : 貴族にウリ派宣教 ▼2千金/年
ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化(ソフィア) (意図)両派への理論攻撃用 ▼1千金/年
オルフェン、マリージョアにウリ派を広める ▼6千金/年
(意図)聖都の戒律や聖戦はおかしい、ということを公言できるようにしたい
調査指示(レベル2) : 国内限定で3名まで。考えや思いもOK
調査指示(レベル3) : 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。3名まで。暗殺に挑戦もできる。
調査枠1) クロエル(今後の戦略)
調査枠2) ガノン(今後の戦略)
調査枠3) ノブナガ(今後の戦略)
7560 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:25:38 ID:AiHgHeek
>>7557
>ことだよね
いや、ぜんぜんちがうw
7561 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:25:56 ID:4T/ZqvGH
>>7559
について、大臣指示から行動枠に移した方がいいものがないか意見募集です
7562 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:26:09 ID:qvjJJ25G
まぁ勝ち筋を決めてそれに投資するのは悪いことじゃない
大砲で勝つなら大砲、戦艦で勝つなら船に金出すべき
個人的には謀略とナナチで勝つのが良いと思うからそこメインで金掛けたい
他を放置するとか一切金出さないって極端な話ではないぞ
7563 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:27:01 ID:AiHgHeek
>>7561
>行動枠3) 図書館で魚人との意思疎通方法を調べる(ソフィア)
これはいらないからさっさとコミュってといですさんが言ってました。
7564 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:28:19 ID:8IRJ2T8l
>>7293
の更新 行動枠2を修正 東方で農民反乱の準備開始 議論の流れだと更に外交枠をふやすか・・?
【全員に査読希望】
西方どうしたい:イスカと聖都を叩ける方向にもっていきたい
東方どうしたい:反乱とか仕込みをしたい
案の方針:ナナチを獣王に任命してお互いの威信を高める。外交は東西で紛争を誘発
【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1→2 △19千金 (期末△46千金) ▼65千金
行動枠1)家族と過ごす。子供の魔法適正を測ってみる。
行動枠2)獣人向けのウリ派布教本を作る ▼1千金(ソフィア、アビー)
意図:獣人へ布教しやすくする
行動枠3)東方との戦いの戦勝祭を行い、これまでの功績をたたえナナチを帝国獣王に任命する▼20千金(マオ、ウェイバー、提督達)
意図:アルバとナナチの両方の権威を上げる。獣王就任は帝都で豪華にやらないとかっこ悪いという伝統を作る
残業)カスグラで獣王の就任祝い。獣人を帝国とウリ派に引き込む▼10千金(マオ、ウェイバー、アビー、提督達) ストレス+1
意図:アルバブランドとウリ派を広めて帝国との同化を進める
ヒロイン指示(ユカリ) :大砲弾研究(マナミ)▼1千金
ヒロイン指示(エヴァ) :儀式魔法を加えた大砲の研究(マナミ、デスノ兵)▼1千金
ヒロイン支持の意図:物質的な改良方向と儀式魔法を大砲に運用する発想を生む。
燃えにくい物を魔法触媒として魔法榴弾を目指す感じ、物質的なダメージと
触媒ごと飛ばす事で、儀式魔法が遠くまで届いたらいいな
役職指示(内政大臣) :マオ投資▼10千金、造船▼10千金
役職指示(軍事大臣) :軍事訓練
役職指示(外務大臣) :イスカと聖都がそれ以外の国と揉めるようにする。東方は分断を進めつつ、潜在的な味方を増やす。
タチ-イス紛争工作を開始▼1千金/年
オル-聖都紛争工作開始▼1千金/年
ゴクウ帰還をカイオウ領荒廃工作に切替
マリオ領反乱を東方農民反乱準備(キバオウ)に切替。潜在的な同士を増やし、次の東方での戦で決起を目指す▼1千金/年(継続費増加)
反乱範囲:マリオ、ガノン、ゴクウ
外交対応
聖都呼出要求(ジャンヌA):聖戦の準備(獣人の統制)を理由に弁解しておく▼1千金
同盟要求(オル) :マリーと仲良くしてほしいのでなだめ、矛先を聖都やイスカに向ける▼1千金
獣王戴冠相談(ナナチ) :帝都で即位式。呼ぶ客の管理はトリに任せる▼2千金
役職指示(海軍元帥) :行動案3残業と合同。海上から魔法大砲で魔法花火を上げて、帝都の祭りとカスグラの宴を祝ってもらう。
役職指示(アビゲイル) :貴族にウリ派宣教 ▼2千金/年、貧民・市民布教に各1千金追加 +▼2千金/年
ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化(ソフィア) (意図)両派への理論攻撃用 ▼1千金/年
調査指示(レベル2) : 1帝国内の獣人部族の思惑
2中流層の動向
調査指示(レベル3) : 1:クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
2:シトン(どのくらい変態か)
3:ジュライ(どのくらい不憫か)
7565 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:28:41 ID:kndb8nkP
>>7560
まて
じゃあどうなんだw?
7566 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:29:45 ID:4T/ZqvGH
>>7563
変更しますね
7567 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:31:13 ID:ODv1AmWk
>>7564
大砲の儀式魔法研究やるならシナジー狙いで魔法騎士隊編成しない?基本ら儀式魔法やるなら専任の魔法部隊は必要だろうし(相手がディスペル合戦してくるから)
7568 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:32:37 ID:15yjzKZ2
>>7553
マッキー:親友のアルバ君を助けるために聖戦したい
オル家臣:聖都に怒られないようにマリ攻めしたいからさっさと聖戦済ませたい
が現状だと思うんだけど、マッキーはアルバ君を助けたいだけで
聖戦がしたいわけじゃないんじゃない?
7569 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:33:31 ID:AiHgHeek
>>7557
自分が考える、帝国がオルフェンに対してやるべきこと
「前向きに検討しているが、聖戦の結果が出るまで確約できない」と回答する。
つまり約束はしないが未来の同盟に希望を持たせる。
> 帝国が聖戦のために我慢を要請したら
> オルフェンは不可侵を結んでても帝国は破棄してマリジョにつく可能性があると考えてるってことだよね
帝国が我慢を要請していることはないよ。
オルフェンは、聖戦は帝国の安全保障上必要な軍事作戦行動だと認識しているので、
帝国の安全保障を妨害してマリを殴る可能性はきわめて低いという認識。
無論、聖戦が終わればその限りではない。
> もし交渉時に帝国がそれを伝えたら友好関係は吹っ飛んで、半敵国になるんじゃね?
それというのが何かわからない。
> オルフェンが友好国のために我慢してくれたとしても
> 聖戦が全然始まらなくて結果的に約束は破ることになって友好度を生贄にささげるけどそれはしょうがない
何も約束してない。
>で最後にそれでももし動いた時にはどうする予定で?
聖戦の妨害は帝国への敵対行為だとみなすさざるをえない。やめてくれと外交ですね。
オルフェンは帝国を敵に回してマリに勝てる国じゃないです。
当然オルの重臣は、
無理筋のデスノ討伐を通した帝国の怪物外交は、オルフェンを討伐対象国にする可能性があると考えます。
7570 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:33:35 ID:15yjzKZ2
>>7553
>>7568
すみません。イスとオル間違えてた
7571 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:34:02 ID:IY0XEo1p
露骨にソフィア口説きたいのは分かるんだが
流石に今まで放置してた家族の希望を無視して女とずっと一緒ってのは家庭崩壊が見えるから賛成できない
7572 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:35:14 ID:f1SqYxGv
燃料に関して図書館で調べるのは賛成だな。ソフィア枠は一先ずそれで良いと思うぞ
7573 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:35:45 ID:AiHgHeek
消えにくい火の調査は図書館でいいですよね。
7574 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:36:21 ID:kndb8nkP
>>7560
オルフェンの重臣は「オルフェンが聖戦を妨害するなら、帝国は不可侵を破るかもしれない」と考えるだろう
オルフェンは不可侵を結んでても帝国は破棄してマリジョにつく可能性があると考えてるってことだよね
マリジョにつくか重臣はぐらいしか意味は違わなくないかw?
じゃあ
オルフェンの重臣は「オルフェンが聖戦を妨害するなら、帝国は不可侵を破るかもしれない」と考える
これは無理がないか?
アルバ君の信用はそんなもので、今までの経緯を無視してそんな考えになるかな?
聖戦で戦力を必要としてるはずなのにオルフェンと敵対まですると
7575 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:36:30 ID:4T/ZqvGH
>>7571
行動枠で何しようか悩んでるんで基本誰でも……
暫定的に入れてるだけなんで多分変えます
7576 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:37:19 ID:f1SqYxGv
恩賞も出したいのだが
7577 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:38:06 ID:AiHgHeek
>>7574
不可侵を結んでても■オルフェンが帝国への敵対行動を取ったら■帝国は破棄してマリジョにつく可能性があると考えてる
ということだよ。さっきから積極的に前提を飛ばしまくってるのはなんなんだ
7578 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:39:25 ID:SdCNOJ2t
行動枠で悩んでるならストレス解消して0にすれば選択肢が広がるよ
7579 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:40:01 ID:8IRJ2T8l
>>7567
魔法は重要だから設立するの悪くないと思っている
ただそっちに資金を割くと即位式の資金とか経済に投入する金が露骨に目減りするので今は盛り込めてないっすね
7580 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:40:42 ID:AiHgHeek
>>7575
今ターンの行動枠でやったほうがいいと思うコトリストアップしますね
・消えにくい火の調査(図書館)
・嫁コミュ。嫁たちを放置気味なので好感度回復を。
・魚人コミュ。数年後、追い詰められたガノンが海洋テロをやるのを防止するため。
・マリージョア外交のネタが何かあれば。
7581 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 13:43:38 ID:admin
>>7580
3つ目の理由はなんかツッコミおおいからもっと一般受けする書き方したほうが当選しやすいよ。
7582 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:44:14 ID:ODv1AmWk
>>7579
一応、俺は50人くらいにしたかな。魔法研究に50人の人員がいるってことはそれだけ研究に対して金かけてるって事だし。毎年5千金なら行けそうかなぁと
役職指示(軍事大臣) :魔法騎士隊50名編成。皇帝従士、デスノ兵から選抜(各部隊の不足分は新兵雇用)▼5千金/年。隊長メアリ
7583 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:44:38 ID:8IRJ2T8l
金があるうちに即位式もしたいんだけどなーむむむ
7584 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:44:55 ID:AiHgHeek
海洋交易の脅威である魚人と友好になって海を支配するため、とかですかねw
7585 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 13:47:28 ID:admin
>>7579
資金配分の大枠ぐらいは誰か検討してるんだっけ?
何年後に必要兵力何万だから必要収入いくらだっけ?
7586 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:50:38 ID:4T/ZqvGH
>>7580
マリジョ外交はネタないんですよね
嫁コミュいれようかな
7587 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:53:47 ID:AiHgHeek
・次の戦争はいつやるのか
・そのためにはいつから準備するといいのか
・その金を投資に入れたら何ができるのか
は常に頭に置いた方がいいですよ
ぶっちゃけ今の計画だと戦争は最速3年後だから今ターンは軍事投資しないほうがいいと思う
7588 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:53:58 ID:f1SqYxGv
今は年間収入が16千金ある
投資効果でもう少し伸びると思うが、来年度に50千金儲かるように出来れば良いんだがな
7589 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:55:44 ID:4T/ZqvGH
>>7588
年間収入は46千金
FINANCE: 収入)+ 196.0千金/年末 (ブランド100千、カスグラ16千、貴族徴税80千)
支出)▼ 150.0千金/年末 (人件費78千、ナナチ兵站5千、船増産15千、聖都寄進20千、カスグラ増資1千、医薬3千、
ウリ聖書1千、キャラバン2千、金貨整備3千、アビ人間4千、アビ獣人1千、獣人招致2千、
陰謀14千、食料備蓄1千)
7590 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:56:14 ID:SdCNOJ2t
黒字がある、凄い(パラド感)
タイムリーに今年キングダムクルセイダーズ3でるんだよね
7591 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:56:51 ID:f1SqYxGv
違う、46千金だったわw
今期に投資すれば、来年に50千金ぐらいの規模の式典はいつでも出来そうだな
7592 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:57:18 ID:4T/ZqvGH
30〜40千金は投資したい
7593 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:57:30 ID:ODv1AmWk
雑兵だけ揃えるなら正しい。精鋭揃えるなら何年も前から用意しないといけないので正しくはない
7594 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:57:53 ID:f1SqYxGv
ちょっと家族サービスもあるし、ナナチ戴冠は来年にするか
アルバ君は北方から東方攻める計画に忙しいから聖都に行けませーんって言うつもり
7595 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:57:59 ID:ODv1AmWk
>>7591
行動予約するのはいいかもね
7596 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 13:59:04 ID:4T/ZqvGH
>>7559
更新、行動枠変更
【全員に査読希望】
【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1 予算19千金(期末+46千金)
東方どうしたい : 聖戦せず、警戒するガノンを道化にして威信破壊。都督戦国時代を起こして攻め込む余地を作る
西方どうしたい : 聖戦先延ばし中に各国で戦争を起こし、実行できなくする。その間にオルマリ三国同盟を結成する
ナナチどうしたい : 今年は投資で金を増やし、来年盛大な戴冠式したい
行動枠1) 図書館で「消しにくい火」について調べる(ソフィア)
行動枠2) 嫁といちゃいちゃ、放置していたので埋合せ。子づくり(ユカリエヴァ)
行動枠3) 魚人コミュ
ヒロイン指示(ユカリ) : 燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究(マナミ) ▼2千金
ヒロイン指示(エヴァ) : 儀式魔法を加えた大砲の研究(マナミ、デスノ兵) ▼2千金
役職指示(内政大臣) : 造船 ▼30千金、マオ投資 ▼10千金
役職指示(軍事大臣) : ナナチに援軍4千(ランス)
役職指示(外務大臣) : 未平定獣人をナナチに従わせる ▼2千金、オルフェン・マリジョ三国同盟根回し ▼4千金/年
KPA支援 ▼1千金
ガノンの戦略眼の無さを東方領内で煽る ▼2千金/年 (意図)聖戦起こさずガノンの威信破壊
マリ-イス紛争、マリ-イス紛争に資金追加(各1千金) +▼2千金/年
マリオ領反乱を農民反乱準備(キバオウ)に切替
ゴクウ帰還工作取下 △2千金
聖都呼出要求(ジャンヌA): しない ▼2千金
同盟要求(オル) : しない ▼2千金
獣王戴冠相談(ナナチ) : 来年する。それまで準備、その間拡大を依頼。
役職指示(海軍元帥) : ヒソカ、マリオ側商船攻撃。KPA支援。
役職指示(アビゲイル) : 貴族にウリ派宣教 ▼2千金/年
ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化(ソフィア) (意図)両派への理論攻撃用 ▼1千金/年
オルフェン、マリージョアにウリ派を広める ▼6千金/年
(意図)聖都の戒律や聖戦はおかしい、ということを公言できるようにしたい
調査指示(レベル2) : 他国に内通して聖戦に協力しようと煽ってる者がいないか
調査指示(レベル3) : 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。3名まで。暗殺に挑戦もできる。
調査枠1) クロエル(今後の戦略)
調査枠2) ガノン(今後の戦略)
調査枠3) シトン(今後の戦略)
7597 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 14:00:03 ID:admin
>>7596
しょうもないけど、正式名「クロ」です。
7598 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:00:31 ID:PRaKOWF2
>>7586
聖戦のために食料集めてまーす
ってアリバイ作りを兼ねて沢山食料買いに行ったら?
7599 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:01:20 ID:AiHgHeek
>>7594
「そうかーそれじゃ聖戦軍は帝都方面から東方に侵入して挟み撃ちにするね!」
っていって教皇が勝手に聖戦発動することにどう対策します?
7600 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:01:39 ID:4T/ZqvGH
>>7597
修正します
>>7598
うーん、ちょっと考えてみます
お金が足りなくなるし
10千金分は買わないといけない?
7601 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:02:04 ID:ODv1AmWk
外交謀略費用数倍にして今かつぎに発火させて西方を滅茶苦茶にする
7602 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:02:53 ID:iGA4Bjd+
2年後に帝国陸軍で2万は作りたいな、これだけあればマリオ領を攻略して、3年〜4年後にガノンを殺しに行く兵5万を用意するめどがつく
マリオ領5000、KPA5000,獣人2万、ヒソカ5000〜1万 帝国軍3万移動式超大砲5門? 大大砲3門くらいあればハイラル攻略は可能だと思う
敵はフハイ、リスは拘束とガノン討伐後に所領安堵を出す条件で北方獣人警戒で領地に拘束
ガノンゴクウ 3万〜4万を想定、出来ればゴクウも懐柔する意志を見せて、滅ぼすのはガノンだけに絞りたい、マリオは隠居辺りで手じまいして家臣団は帝国に組み込みたいな。
7603 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:04:30 ID:AiHgHeek
>>7602
>マリオは隠居辺りで手じまいして家臣団は帝国に組み込みたいな。
それは滅ぼしてると言うと思うw賛成だけどw
7604 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:05:38 ID:ODv1AmWk
帝国兵の内約は雑兵だけかなそれともハンドガンワゴンとかの精鋭込み?
7605 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:06:16 ID:8IRJ2T8l
>>7585
詳しいプランはまだ出てなかったと思うのですが
アルバ君の今の現有戦力は10800+ナナチ29000=39800
帝国の戦力は常備化と装甲車の導入で増えても2万前後だと思ってました、獣人は4〜5万前後
お金足りるの?聞かれたらわかりませんとしか言えないです
7606 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:06:32 ID:AiHgHeek
かかってるコストを傭兵相当で換算すればいいんじゃね
7607 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 14:08:44 ID:admin
【アンケート】
※このレスに安価をつけて
初動で拡張する(帝国に組み込む)のはどこですか?
候補は昨晩でてきたところ
1)聖都
2)イスカリオテ
3)マリージョア
4)マリオ
5)ヒソカ
6)ガノン
7)リス
8)フハイ
9)拡張不要
7608 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:09:04 ID:AiHgHeek
4
7609 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 14:09:31 ID:admin
>>7605
兵力の値段わかってるからあと何万兵増やしたいかで何万金必要かわかるよ。
7610 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:09:42 ID:SdCNOJ2t
>>7607
7
7611 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:09:51 ID:1YHmuHz5
>>7607
4
7612 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:09:59 ID:AiHgHeek
>>7607
4)マリオ
5)ヒソカ
6)ガノン
リスを組み込むかどうかは検討中
7613 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:10:15 ID:4T/ZqvGH
>>7607
4)マリオ
7614 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:10:17 ID:ODv1AmWk
>>7607
4
7615 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 14:10:39 ID:admin
>>7612
初動ね。初動で3都督抜けるまで力をためるって意図?
7616 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:11:56 ID:8IRJ2T8l
>>7607
4)マリオ
でも先に戦うのはイスカとかの方が早いんじゃないかと思ってる
7617 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:12:04 ID:ODv1AmWk
3都督殺すまで兵力貯めないと返す刀で殴られるだろうなぁってのはまぁ
7618 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:16:23 ID:AiHgHeek
あー、じゃあマリオですね
ホムラじゃないので一気にハイラルまで行くのは難しそう
7619 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:16:54 ID:AiHgHeek
帝国軍が今後増やしたい兵力私案
魔法ハンドガン戦車 50輌 維持45千金 購入60千金
魔法ハンドガン(獣人随伴)40名 維持8千金 購入4千金
魔法騎士隊 100名 維持10千金 武器10千金
可動式大魔法大砲 10門 維持20千 購入25千
傭兵相当常備兵 5000名 維持150千 武器15千金
貧民兵 5000名 維持25千金 武器100千金
デススター 1隻 維持150千? 購入300千
7620 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:16:55 ID:NGnlfmhT
>>7607
4
7621 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:18:19 ID:f1SqYxGv
>>7599
タイミング合わせなきゃ各個撃破されて終わりじゃん
1万の兵を帝都から毎年10年連続で送れば10万送ったのと同じだから勝てるとか
教皇も思わんだろ。それと同じ
7622 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:18:55 ID:f1SqYxGv
>>7607
7か6
7623 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 14:19:06 ID:admin
>>7621
教皇が兵数の妥当性とか、勝てるからやる、負けるからやらないなんて判断してましたか?
7624 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:19:16 ID:f1SqYxGv
違った。7か4だ
7625 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:21:37 ID:FdYUFO+r
>>7623
かっこいいからやるという判断はしてたような
7626 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:22:19 ID:8IRJ2T8l
二万人まで増やすと追加で
傭兵換算(60金)×一万人=600千金 かな??
7627 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:22:56 ID:f1SqYxGv
デスノ殴る時に、ガノンに攻められてるのに帝国がデスノ殺すのは無理じゃないの
とは言ってたような
7628 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:22:56 ID:AiHgHeek
>>7619
デススターの費用がおもくそ間違ってるw
帝国軍が今後増やしたい兵力私案
魔法ハンドガン戦車 50輌 維持45千 購入60千
魔法ハンドガン(獣人随伴)40名 維持8千 購入4千
魔法騎士隊 100名 維持10千 武器10千
可動式大魔法大砲 10門 維持20千 購入25千
傭兵相当常備兵 5000名 維持150千 武器15千
貧民兵 5000名 維持25千 武器100千
デススター 1隻 維持15千? 購入30千
導入費用244千金、維持費用273千金
7629 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 14:24:08 ID:admin
https://pbs.twimg.com/media/EYHYdT7U4AIdUD5.jpg" width=100 height=100/>
7630 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:24:23 ID:AiHgHeek
>>7627
もともと教皇は帝国の兵力に期待して無くて、
西方全軍で帝都から攻め込むから金を出せって言ってたでしょ
東方の北で帝国が暴れて東方を引きつけているのに、
当初プランよりも不利になってる要素がなにかあるの? 教皇目線で。
7631 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:24:54 ID:AiHgHeek
なんだこれwww
7632 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 14:25:23 ID:admin
>>7626
値段が半分で人数が倍で計算結果が合ってますね?
7633 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:27:28 ID:4T/ZqvGH
これはほむほむに戦略相談すればいいのかな
7634 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:28:17 ID:f1SqYxGv
>>7630
勝手に攻めたら当初プランより有利にはならないじゃん
せっかく帝国が準備してくれてるのに
逆に教皇が兵站のことなんか気にするのかと思ってるんだが
寄付させる食料が無いなんて言って信じるのか?
7635 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:28:32 ID:4T/ZqvGH
え、トラクエ2なんてあったのか
知らなかった
7636 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:29:34 ID:NGnlfmhT
参加してええんか?w
7637 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:30:25 ID:8IRJ2T8l
>>7632
武器の費用足さなくてよかったのか…
7638 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:30:29 ID:AiHgHeek
>>7634
当初プランは帝国以外の西方全軍で帝都東側で正面決戦だよ
現状は北方で帝国軍が獣人を率いて攻撃準備中で、東方はそちらを警戒している。
当初プランよりも有利な点しかないじゃないか
7639 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:30:45 ID:AiHgHeek
>>7637
初期費用と維持費は別に計算する。
7640 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 14:31:20 ID:admin
>>7637
>
>>7632
> 武器の費用足さなくてよかったのか…
傭兵は自分で武器もってきまふ
7641 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:32:35 ID:8IRJ2T8l
>>7639
>>7640
なるほどなぁ
7642 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:32:57 ID:f1SqYxGv
>>7638
東方は内線戦略取れるから別々に攻めたら有利な点が消し飛ぶんだが・・・・
7643 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:34:39 ID:f1SqYxGv
逆に食料が足りないっていう話の方は素直に信じて待つはずだという方がおかしいだろう
「出来ない理由」「待たなきゃならないネガティブな理由」じゃないの?聞き入れたい部類の情報じゃないじゃん
7644 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:34:47 ID:AiHgHeek
>>7642
それは「帝国と聖戦軍が同時に東西から攻め込む」というアルバプランに対する不利であって、
ジャンヌはもともと帝国の軍事力なんか当てにしないで脳筋正面攻め予定。
ジャンヌはいま聖戦していま勝ちたいのに、なんで我慢する必要があるのさ
7645 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:35:50 ID:AiHgHeek
>>7643
不安材料があるのと、そもそも間違ってるのを一緒にしないでくれ
7646 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:36:07 ID:f1SqYxGv
>>7644
そりゃあ、多少待てばより確実に偉大な勝利が手に入る上に、西方諸国も説得しやすいからでしょ
そういうポジティブな情報を出す事で説得しようとしている訳で
7647 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:38:32 ID:f1SqYxGv
>>7645
教皇が今すぐ聖戦したいと考えていてそれが絶対なら、食料の話なんか絶対に聞かないから間違ってるよ
7648 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:38:42 ID:AiHgHeek
>>7646
>>7623
への回答をどうぞ
挟撃は同時に行わなければ効果が半減するということは理解できるけど、
兵隊がメシを食うということが理解できないと主張するならこの話は終わりにしよう
7649 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:39:18 ID:4T/ZqvGH
ほむほむ現状把握はやいw
7650 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:40:57 ID:ODv1AmWk
>>7628
いいね
7651 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:41:07 ID:f1SqYxGv
>>7648
「偉大な勝利を捧げなければならない」とは言ったし「負けても別に構わない」とは言ってないからなぁ
7652 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:42:39 ID:f1SqYxGv
>>7648
「邪教徒が実際に現地で生きているのだから食事をしているし、その食料を寄付させらないはずがない」
終わり
7653 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:44:51 ID:kndb8nkP
>>7577
全然だめだな
上手く伝わらんわw
短くいこうw
まずオルフェンが静観すると想定する理由があるのは理解できる
来なければ全然問題ないし
まあ交渉するぐらいは来るだろと思うけど
そのへんどうよ?
7654 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:47:18 ID:AiHgHeek
>>7653
頼むから主語と係関係をしっかり省略せず書いてくれんかw
>まずオルフェンが静観すると想定する理由があるのは理解できる
ここはOK、こちらの伝えたいことが伝わったと思う
>来なければ全然問題ないし
>まあ交渉するぐらいは来るだろと思うけど
何がどこに来るの?
なにが懸念点なの?
7655 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:54:42 ID:4T/ZqvGH
あと3時間くらいになったし、
>>7596
にツッコミ希望です
召喚ブッチしたうえで聖都に聖戦宣言させない具体的な方法が思いつかない
7656 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 14:56:43 ID:AiHgHeek
>>7655
この内容なら聖都の外にほぼ出ないんで、仮病使って1ターンごまかし、後半ターンにストレス0で行ったらどうです?
反対意見もあるようですが、聖戦送らせるほうほうは、兵糧を集めてるから集まるまで待ってでいけると私は思ってますよ
7657 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:00:12 ID:4T/ZqvGH
仮病か、それなら詳細トリニに任せた方が良いかな
言い回しはこっちで指定せず拒否、言い訳詳細はトリニ。で
7658 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:02:10 ID:AiHgHeek
>>7657
拒否だけだとトリがどう断ればいいのかわかんないんで、
来季行く前提で今季は拒否、言い訳詳細はトリでいいんじゃないですかね
7659 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:02:41 ID:f1SqYxGv
>>3142
この辺見る限り、教皇は兵力差によって生じる有利不利は理解しているように見える
兵站関係は普通に考えて理解してないと思うけどな。近代軍でさえ必勝の信念とか言ってる軍隊あったし
7660 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:03:25 ID:4T/ZqvGH
>>7658
聖都行くつもりなかったので言った場合の言い訳考えてないんですよね
7661 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:06:04 ID:AiHgHeek
完全に行かない前提でどうすればいいかは考えてないですね
7662 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:06:05 ID:1YHmuHz5
>>7660
ガノンが兵力を集めている。(事実)最前線である帝都から離れるわけにはいかない。
7663 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:07:20 ID:8IRJ2T8l
>>7564
の更新 即位式は通る気がしないのであきらめた
【全員に査読希望】
西方どうしたい:イスカと聖都を叩ける方向にもっていきたい
東方どうしたい:反乱とか仕込みをしたい
案の方針:外交は東西で紛争を誘発
【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1 △19千金 (期末△46千金) ▼65千金
行動枠1)家族といちゃいちゃ子作り。ストレス-1
行動枠2)獣人向けのウリ派布教本を作る ▼1千金(ソフィア、アビー)
意図:獣人へ布教しやすくする
残業)カスグラで獣人向けにウリ派の布教を行う。▼2千金 ストレス+1
行動枠3)マリ王とコミュ、硫黄のおかげで勝てた事とか魔法大砲や魔法花火を紹介する▼1千金
ヒロイン指示(ユカリ) :大砲弾研究(マナミ)▼1千金
ヒロイン指示(エヴァ) :儀式魔法を加えた大砲の研究(マナミ、メアリ、デスノ兵)▼1千金
ヒロイン支持の意図:物質的な改良方向と儀式魔法を大砲に運用する発想を生む。
燃えにくい物を魔法触媒として魔法榴弾を目指す感じ、物質的なダメージと
触媒ごと飛ばす事で、儀式魔法が遠くまで届いたらいいな
役職指示(内政大臣) :マオ投資▼10千金、造船▼10千金、カスグラ規模拡大▼10千金、報奨金(貧民兵、貴族、デスノ兵)▼10千金
役職指示(軍事大臣) :魔法騎士隊50名編成。皇帝従士、デスノ兵から選抜(各部隊の不足分は新兵雇用)▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示(外務大臣) :イスカと聖都がそれ以外の国と揉めるようにする。東方は分断を進めつつ、潜在的な味方を増やす。
タチ-イス紛争工作を開始▼1千金/年
オル-聖都紛争工作開始▼1千金/年
オル-イス紛争増額▼1千金/年
マリ-イス紛争増額▼1千金/年
ゴクウ帰還をカイオウ領荒廃工作に切替
マリオ領反乱を東方農民反乱準備(キバオウ)に切替。潜在的な同士を増やし、次の東方での戦で決起を目指す▼2千金/年(継続費増加)
反乱範囲:マリオ、ガノン、ゴクウ
外交対応
聖都呼出要求(ジャンヌA):聖戦の準備理由に弁解しておく▼1千金
同盟要求(オル) :マリーと仲良くしてほしいのでなだめ、矛先を聖都やイスカに向ける▼1千金
獣王戴冠相談(ナナチ) :一年後に帝都で即位を打診、北方での平定を頼む▼1千金
役職指示(海軍元帥) :行動案3残業と合同。海上から魔法大砲で魔法花火を上げて、帝都の祭りとカスグラの宴を祝ってもらう。
役職指示(アビゲイル) :貴族にウリ派宣教 ▼2千金/年、貧民・市民布教に各1千金追加 +▼2千金/年
ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化(ソフィア) (意図)両派への理論攻撃用 ▼1千金/年
調査指示(レベル2) : 1帝国内の獣人部族の思惑
2中流層の動向
調査指示(レベル3) : 1:クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
2:シトン(どのくらい変態か)
3:ジュライ(どのくらい不憫か)
7664 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:10:45 ID:f1SqYxGv
>>7663
外交回答に1千金を付ける意味はないんじゃないのか。特にナナチ
7665 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:11:35 ID:kndb8nkP
>>7654
現状だと
「聖戦の妨害は帝国への敵対行為だとみなすさざるをえない。やめてくれと外交」
と交渉することになる可能性がそこそこ高いのではないか?
オルフェンと敵対したらその後、どうするのか?
これは相当ないとは思うけど
オルフェンが帝国の言うこと全部無視してマリジョに突っこまないか?
イスカと二人で殴れるし、聖都はイスカに加勢すると思うわれるし、帝国は東に敵抱えてるし、最悪敵対してもよいと考えないかな?
この場合、戦争か聖戦発動させるのか?
これだけだなw
7666 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:12:20 ID:AiHgHeek
>>7663
>次の東方での戦で決起を目指す
農民反乱自体はいいのですが、目的は戦争時の決起でいいのですか?
それだとガノンは都督統制を進め、予算を獲得し、
聖戦軍がこないとわかったら23歳ターンでの帝都侵攻を企図すると思いますよ。
自分は、農民反乱は、帝国が投資で経済規模を上げる為の時間獲得に使うのが有利だと思います。
7667 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:12:42 ID:8IRJ2T8l
>>7664
行と金があるので資金を振ってしまっていた…修正します
7668 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:13:49 ID:f1SqYxGv
>>7667
いや、なんか無理筋なお願い通すための賄賂とかならいいんだが
別にナナチが困るような事言ってないのに1千金は何だろうって思った
7669 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:16:38 ID:AiHgHeek
>>7665
>「聖戦の妨害は帝国への敵対行為だとみなすさざるをえない。やめてくれと外交」
>と交渉することになる可能性がそこそこ高いのではないか?
オルフェンは帝国と敵対したくないからマリ侵攻を我慢する、のではないの?
「マリ侵攻を我慢したけど帝国がむかついたから敵対」するなら、
そもそも攻撃停止の交渉をしても止まらないんじゃないの?
だから止まらないことはないと思うよ。
>最悪敵対してもよいと考えないかな?
帝国外交がそれをひっくり返してオルフェンを討伐対象にすること、オル重臣はは怖くないの?
7670 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:17:41 ID:AiHgHeek
>>7663
> 同盟要求(オル) :マリーと仲良くしてほしいのでなだめ、矛先を聖都やイスカに向ける▼1千金
オルフェンはマリを殴りたいので、なだめても効果が無いと思います。
7671 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:19:06 ID:f1SqYxGv
まあ、宥める効果は無いだろうな。マリと仲よくしたいのは帝国の都合でしか無いので
7672 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:21:33 ID:4dgMyDdH
オルフェンは理解してくれると思うわ
7673 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:22:08 ID:8IRJ2T8l
>>7670
>>7671
同盟しないに修正しておきます
7674 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:23:06 ID:AiHgHeek
>>7663
>意図:獣人へ布教しやすくする
行動枠でやる理由はなんですか? アビーに指示で同じ効果が出ると思います。
消えにくい火の調査はしないですか?
> 聖都呼出要求(ジャンヌA):聖戦の準備理由に弁解しておく▼1千金
聖戦の準備を理由に応じない、ですかね?
>役職指示(海軍元帥) :行動案3残業と合同。海上から魔法大砲で魔法花火を上げて、帝都の祭りとカスグラの宴を祝ってもらう。
合同である理由がわからないのですが、マリ王を帝都に呼ぶのですか? それなら行動案にそう書くのがいいかと。
7675 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:23:09 ID:ODv1AmWk
【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1
行動枠1)家族全員で演劇、音楽鑑賞等家族交流 ストレス−1
行動枠2)KPA外交。神殿長に会いに行き対聖都戦略を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする
行動枠3)北方遠征。4000兵(ランス、メアリ、クルミ)(魔法騎士隊、近衛兵、デスノ兵その他)
ヒロイン指示(ユカリ) :新しい大砲弾研究。(マナミ)▼5千金
ヒロイン指示(エヴァ) :大砲を儀式魔法で強化出来ないか研究。魔法騎士隊と協力
役職指示(内政大臣) :猫猫ウェイバーに投資 ▼20千金 ▼10千金 戦争褒賞
役職指示(軍事大臣) :魔法騎士隊50名編成。近衛兵、デスノ兵から選抜(各部隊の不足分は新兵雇用)▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示(外務大臣) :前年度の外交費+▼10千金。西方扇動を強化
聖都呼出要求(ジャンヌA):
同盟要求(オル) :
獣王戴冠相談(ナナチ) :来年。準備してる間に拡大要求
役職指示(海軍元帥) :ヒソカ、マリオ商船攻撃、KPA支援
役職指示(アビゲイル) :帝国貴族に対して布教開始
調査指示(レベル2) : 国内限定で3名まで。考えや思いもOK
調査指示(レベル3) : 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。3名まで。暗殺に挑戦もできる。
7676 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:25:39 ID:AiHgHeek
>>7673
同盟を正面から断るのですか?
うやむやにするのですか?
前向きに検討するが約束しないのですか?
全部違った効果が出ます。
自分のおすすめは「前向きに検討するが約束しない」です。
オルが、帝国の助力に希望を持って、
帝国を助ける聖戦の妨害となる、マリへの攻撃を思いとどまる圧力をかけられます。
真っ正面から断ると、オルは帝国に配慮する気が無くなるので、
マリイス戦争が始まったらマリの背中を撃つ可能性が高まります。
7677 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:27:23 ID:FdYUFO+r
>>7676
前向きに検討するなら帝国はマリージョア殴るのに前向きだからマリイス戦争でオルフェンが横殴りしない理由にならない
むしろ帝国の参戦促すためにマリージョア殴るでしょ
7678 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:27:43 ID:sxrrverL
消えにくい火は研究じゃなくて調査なのかな?
7679 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:28:13 ID:FdYUFO+r
解釈があっちとこっちで分かれる余地のある言い訳をグダグダ述べても斜め上に行くだけだよ
7680 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:28:18 ID:AiHgHeek
>>7675
>行動枠2)KPA外交。神殿長に会いに行き対聖都戦略を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする
対聖都戦略とはなんでしょうか。
前回トリとはなしたやつですか?
KPAは「きっぱり断りなさい」と要求してくると思いますが、想定対応は用意できてますか?
>行動枠3)北方遠征。4000兵(ランス、メアリ、クルミ)(魔法騎士隊、近衛兵、デスノ兵その他)
何をするんですか?
7681 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:28:25 ID:8IRJ2T8l
>>7666
そこは反乱に何を求めるかで変りますね、
こちらの案では勢力の育成をしておきたいと提案が有ったのでそういう風に書いてました
他の意見も踏まえて修正を考えます
7682 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:28:37 ID:NGnlfmhT
仮病は悪手だと思うんだよなぁ
7683 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:28:44 ID:AiHgHeek
>>7678
まず図書館で調べることですね。
7684 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:29:46 ID:AiHgHeek
>>7677
聖戦をしないと帝国が兵を出せないのに、なんでマリを殴って参戦をうながせるんです?
7685 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:29:50 ID:URj5MHZb
ガノン達がまた兵士を集めているからそれを言い訳に使えば良いと思う
7686 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:29:52 ID:sxrrverL
>>7683
研究しろ、って投げたらその辺は勝手に仕事割り振られた奴が探すんじゃないかなー?って
ソフィアを出したいならまぁ
7687 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:30:26 ID:AiHgHeek
>>7686
あー、予算つけて研究させてもいいかもですね。
7688 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:30:34 ID:4T/ZqvGH
図書館で調べなくてもいいか
その分何するかな
7689 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:31:21 ID:f1SqYxGv
まあ自分はソフィアと最近絡んでないから図書館で調べるけども
7690 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:31:52 ID:kndb8nkP
>>7669
まず最悪敵対してもよい。ほぼないってのは解る
>>オルフェンは帝国と敵対したくないからマリ侵攻を我慢する、のではないの?
その可能性がかなりあるのは理解してる
ならなかった場合ね
オルフェンはマリジョを攻めたいのは間違いない
出来る限り帝国に条件積み上げて納得してもらおうとするだろ
最悪敵対しないことが約束できればいい
それでも止めたいなら
「聖戦の妨害は帝国への敵対行為だとみなすさざるをえない。やめてくれと」
っていうしかないよね?
その時オルフェンと関係はどうなっちゃうんだってこと
それは西側戦略が相当変更にならないかね?
7691 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:32:59 ID:ODv1AmWk
>>7680
前回聖都と話したやつ。最終的に聖都滅ぼすつもりならそれを共有すればKPAそのものを口説けるとお墨付きは貰ったし。どういう名目で断るのか帝都はどういうつもりで対応してるのか。言わなきゃわからないし言わないでもわかってくれるつもりだったは通じん
北方遠征はナナチ拡大に対する支援や聖都へのガノン撃退準備への言い訳かな
7692 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:33:04 ID:sxrrverL
>>7687
どうせ実際に使うであろう海軍とかマナミあたりに任せた方がええかな?って
アルバ君が調べて「こんなのあったけどどう?」ってまた知らせて
そっから更に研究を支持するの2度手間感があって
7693 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:33:20 ID:ODv1AmWk
>>7691
聖都じゃないトリ
7694 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:34:30 ID:4T/ZqvGH
>>7596
更新
【全員に査読希望】
【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1 予算19千金(期末+46千金)
東方どうしたい : 聖戦せず、警戒するガノンを道化にして威信破壊。都督戦国時代を起こして攻め込む余地を作る
西方どうしたい : 聖戦先延ばし中に各国で戦争を起こし、実行できなくする。その間にオルマリ三国同盟を結成する
ナナチどうしたい : 今年は投資で金を増やし、来年盛大な戴冠式したい
行動枠1) オルフェン、マリージョアにウリ派を広める(ソフィア、アビゲイル) ▼6千金/年
(意図)聖都の戒律や聖戦はおかしい、ということを公言できるようにしたい
行動枠2) 嫁といちゃいちゃ、放置していたので埋合せ。子づくり(ユカリエヴァ)
行動枠3) 魚人コミュ
ヒロイン指示(ユカリ) : 燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究(マナミ) ▼2千金
ヒロイン指示(エヴァ) : 儀式魔法を加えた大砲の研究(マナミ、メアリ) ▼2千金
役職指示(内政大臣) : 造船 ▼30千金、マオ投資 ▼10千金
役職指示(軍事大臣) : ナナチに援軍4千(ランス)
役職指示(外務大臣) : 未平定獣人をナナチに従わせる ▼2千金、オルフェン・マリジョ三国同盟根回し ▼4千金/年
KPA支援 ▼2千金
ガノンの戦略眼の無さを東方領内で煽る ▼2千金/年 (意図)聖戦起こさずガノンの威信破壊
オル-イス紛争、マリ-イス紛争に資金追加(各1千金) +▼2千金/年
マリオ領反乱を農民反乱準備(キバオウ)に切替、ゴクウ帰還工作取下 △2千金
聖都呼出要求(ジャンヌA): しない ▼1千金
同盟要求(オル) : しない ▼1千金
獣王戴冠相談(ナナチ) : 来年する。今年準備、その間拡大を依頼。
役職指示(海軍元帥) : ヒソカ、マリオ側商船攻撃。KPA支援。砲弾研究に協力。
役職指示(アビゲイル) : 貴族にウリ派布教 ▼2千金/年
ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化(ソフィア) (意図)両派への理論攻撃用 ▼1千金/年
調査指示(レベル2) : 他国に内通して聖戦に協力しようと煽ってる者がいないか
調査指示(レベル3)
調査枠1) クロ(今後の戦略)
調査枠2) ガノン(今後の戦略)
調査枠3) シトン(今後の戦略)
7695 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:34:53 ID:AiHgHeek
>>7690
そりゃ、ここまで前提を積み立ててもオルフェンが帝国との関係を悪化させてマリ潰しに動くとなれば、
戦略ががらっと変わるでしょうねえ。
「可能性はゼロではない、じゃあもっといいやり方あるかな?」って感じデス。
7696 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:35:59 ID:NGnlfmhT
仮病って言うか病欠って言ってしまえば帝国側の落ち度になるわけで、その次がもう続かないと思うんだよね
聖戦のために◯◯しています!今手が離せません!
って聖都が「まぁ、それならしゃあないか……やめろとも言えんし…」
みたいになる方がいいんじゃないかな
7697 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:38:44 ID:AiHgHeek
>>7694
魚人コミュですが、自分で口説きたい等の抵抗がなければ
ランスに口説かせるのが成功率高いと思います。どうでしょう。
> 聖都呼出要求(ジャンヌA): しない ▼1千金
真っ正面から「いかねーよ」って言うのですか?
アルバ君はすっきりすると思いますが、
聖都を尊重する態度は見せておいたほうが有利だと思いますよ。
7698 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:39:22 ID:8IRJ2T8l
ガノンを撃退したわけだけど、報奨金はだしたほうがいいかな?
7699 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:40:16 ID:4T/ZqvGH
>>7697
口説き自体に抵抗あるのでランスは使いません
あれこれ言い訳してもこれはという案が思いつかない(他の方が出してるものもピンとこない)ので
7700 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:40:34 ID:ODv1AmWk
>>7675
修正
【全員に査読希望】
【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1
ほ
行動枠1)家族全員で演劇、音楽鑑賞等家族交流 ストレス−1
行動枠2)KPA外交。神殿長に会いに行きトリューニヒトと共有した聖都方針を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする
行動枠3)北方遠征。4000兵(ランス、メアリ、クルミ)(魔法騎士隊、近衛兵、デスノ兵その他)
ヒロイン指示(ユカリ) :新しい大砲弾研究。(マナミ)▼5千金
ヒロイン指示(エヴァ) :大砲を儀式魔法で強化出来ないか研究。魔法騎士隊と協力
役職指示(内政大臣) :猫猫ウェイバーに投資 ▼20千金 ▼10千金 戦争褒賞
役職指示(軍事大臣) :魔法騎士隊50名編成。近衛兵、デスノ兵から選抜(各部隊の不足分は新兵雇用)▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示(外務大臣) :前年度の外交費+▼10千金。西方扇動を強化
聖都呼出要求(ジャンヌA):ガノンが兵を集めている為、その警戒及び撃退準備のため行かない
同盟要求(オル) :
獣王戴冠相談(ナナチ) :来年。準備してる間に拡大要求
役職指示(海軍元帥) :ヒソカ、マリオ商船攻撃、KPA支援
役職指示(アビゲイル) :貴族にウリ派宣教 ▼2千金/
調査指示(レベル2) : 1帝国内の獣人部族の思惑
2中流層の動向
調査指示(レベル3) : 1:クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
2:シトン(どのくらい変態か)
3:ジュライ(どのくらい不憫か)
7701 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:42:27 ID:sxrrverL
>>7694
あ、昨日読み返して気づいたんだけど
マリオ領への仕込みって、上位層(ルイージ煽る)、中流層(商人使ってネガキャン),貧困層(キバオウ)
これ全部やってたわ、だから反乱の目を潰したって全部潰されたんだと思う
なので貧民層も一回反乱の目潰されてるのは留意した方が良いと思うとだけ
7702 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:42:35 ID:4T/ZqvGH
魚人コミュ変えようかな……ううん、聖都への言い訳も何か捻りだしたほうがいいか
7703 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:44:02 ID:sxrrverL
>>7702
魚人コミュもそろそろやりたい気持ちあるんですが、確かに聖都に行かない理由づくり何か欲しいですね……
他は私のやりたいなと思う事とほぼ一致しているので応援しています
7704 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:44:45 ID:1YHmuHz5
>>7700
ヒロイン指示、予算は二人に個別に付けた方が良いと思います。
7705 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:46:37 ID:8IRJ2T8l
魚人コミュは、俺もやりたいんだけどなー
7706 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:46:47 ID:ODv1AmWk
>>7704
魔法騎士隊という人員いるからそれが実質的な予算費だと思うが、まぁ触媒費用はいるかな
7707 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:46:56 ID:ukUlnL+j
ソニブにマリオ領やヒソカ領の農地に破壊工作をさせて
「東には現地調達出来る食料すらない!聖戦士を飢え死にさせないために食料をかき集めています!」
って聖都に言い訳しておくとか?
その上でアルバくんが直接マリージョアあたりに外交しに行って食料を買えば良いかと
7708 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:47:22 ID:kndb8nkP
>>7695
ゆえに
こういう手段を考えた人がいるから
>>7139
考えてもいいんじゃないという話w
オルとマリジョがイスカを殴れば問題は解決する
オルは帝国の利益より自分の利益を優先するわけで
帝国の聖戦に協力的なのはマリジョを殴るためなのに
マリジョ殴れるのに帝国に従うのはどれだけ帝国を尊重してるんだと思う
7709 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:47:44 ID:sxrrverL
あー農地への妨害工作か
反乱を煽る手段にもなりそうかな
7710 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:51:16 ID:AiHgHeek
>>7708
排他じゃないから両方やればいいんじゃないかな?
7711 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:51:47 ID:ODv1AmWk
>>7700
修正
【全員に査読希望】
【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1
ほ
行動枠1)家族全員で演劇、音楽鑑賞等家族交流 ストレス−1
行動枠2)KPA外交。神殿長に会いに行きトリューニヒトと共有した聖都方針を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする
行動枠3)北方遠征。4000兵(ランス、メアリ、クルミ)(魔法騎士隊、近衛兵、デスノ兵その他)
ヒロイン指示(ユカリ) :新しい大砲弾研究。(マナミ)▼2千金
ヒロイン指示(エヴァ) :大砲を儀式魔法で強化出来ないか研究。魔法騎士隊と協力 ▼2千金
役職指示(内政大臣) :猫猫ウェイバーに投資 ▼20千金 ▼10千金 戦争褒賞
役職指示(軍事大臣) :魔法騎士隊50名編成。近衛兵、デスノ兵から選抜(各部隊の不足分は新兵雇用)▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示(外務大臣) :前年度の外交費+▼10千金。西方扇動を強化
聖都呼出要求(ジャンヌA):ガノンが兵を集めている為、その警戒及び撃退準備のため行かない
同盟要求(オル) :要請があれば防衛に対して海軍を出す防衛条約
獣王戴冠相談(ナナチ) :来年。準備してる間に拡大要求
役職指示(海軍元帥) :ヒソカ、マリオ商船攻撃、KPA支援
役職指示(アビゲイル) :貴族にウリ派宣教 ▼2千金/
調査指示(レベル2) : 1帝国内の獣人部族の思惑
2中流層の動向
調査指示(レベル3) : 1:クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
2:シトン(どのくらい変態か)
3:ジュライ(どのくらい不憫か)
7712 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:53:20 ID:4T/ZqvGH
>>7711
オルへの回答だけど、これだとオルフェンがマリージョアと戦争する時に攻撃には協力しないけど
防衛には協力するってことにならない?狙い通り?
7713 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:54:21 ID:1YHmuHz5
>>7711
ガノン警戒なら北方行きはやめた方が良いかと
7714 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:54:24 ID:sxrrverL
エヴァの儀式魔法と大砲の融合って
具体的にどういうものが生まれると青写真書いてます?
威力の増加は過去に試してあまり見込めなかった覚えがありますが……
7715 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:56:04 ID:ODv1AmWk
>>7712
うん。正直、オルフェンに対してはどうするか悩んでるけどオルフェンに対する友好を強固にするのであれば踏み込まなければ上にはいかんと思う。勿論こうすればまたもっとオルフェンの好感度が上がって来たる聖都攻略への味方になってくれるよって案があったら言ってくれ
7716 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:56:48 ID:kndb8nkP
>>7710
せやな
それだけの話
納得してくれたならそういう方向で案に追加、指摘してくれればうれしい
7717 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:56:58 ID:4T/ZqvGH
>>7715
好感度よりこのまま紛争煽ってイスカを共通の敵にする方かな
7718 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:57:21 ID:ODv1AmWk
>>7713
おすすめ案あるかい?ガノン敵対してるってポーズ取れる案
7719 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:58:37 ID:ODv1AmWk
>>7717
それならただ、同盟しないってだけだとあまり良くはないかな?こっちの為に何かしてくれない人間には何もしてくれんだろうし
7720 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 15:59:54 ID:1YHmuHz5
>>7718
軍拡しているのでそれで十分では?
7721 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:00:43 ID:AiHgHeek
帝国がマリ攻め手伝ってくれないと確定したなら、単独でやるかべつの仲間を探すしかない。
そしたらマリが弱ったタイミングを見逃すわけにはいかないから、
イスマリ紛争が発生したらシュバっと殴りかかると思う。
7722 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:01:47 ID:ODv1AmWk
>>7720
成る程。ガノン準備として魔法騎士隊を宣伝するってことね。目からウロコ
7723 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:01:55 ID:4T/ZqvGH
謀略工作爆発までの時間稼ぎで防衛同盟結ぶってこと?その方がいいのかな
7724 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:02:11 ID:f1SqYxGv
【全員に査読希望】
【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1
行動枠1)「燃えにくくて、燃えたら消しにくい物」について図書館で調べる(ソフィア)
行動枠2)帝都-カスグラ-北方雪原-アクシズを結ぶ商圏を整備 ▼10千金/年
行動枠3)家族で北方を観光して家族サービス ▼2千金
ヒロイン指示(ユカリ) :燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究(マナミ) ▼2千金
ヒロイン指示(エヴァ) :↑の補助 ▼2千金
役職指示(内政大臣) :造船▼20千金 マオ投資▼10千金 ランスメアリクルミに加増3人×▼500金/年
恩賞▼10千金
役職指示(軍事大臣) :ナナチに援軍4千(ランス)
役職指示(外務大臣) :・KPA友好:支援金▼1千金
・陰謀予算組替 合計+▼1千金/年 ↓内訳
〜東方〜
マリオ領反乱を農民反乱準備に変更(キバオウ)
ゴクウ帰還をカイオウ領荒廃工作に変更
→ゴクウがガノン援軍にならないようにする
ノブ-イマ紛争打切 △1千金/年
ガノ-ヒソ紛争減額 △2千金/年
ガノン威信破壊宣伝 ▼1千金/年
→東方都督の関係を分断する
ヒソカ-カズオの対ガノン同盟を促す ▼1千金/年
→対ガノン同盟により2万兵が反ガノンになるよう仕向ける
〜西方〜
オル-イス紛争をタチカワ痴情問題で煽動。タチカワ領をオルイス紛争の戦場にする ▼1千金/年
→オルイス紛争で荒廃したタチカワ領の復興を帝国が助力してタチカワ取込
イス王-イス家臣離間工作 ▼1千金
→イス家臣のデスノ征伐に関するオルフェンへの恨みを使い、イス家臣がオルorマリと独断で紛争を起こすように仕向ける
聖都呼出要求(ジャンヌA):北方獣人達をまとめ上げ、聖戦軍と同時に東方へぶつける作戦準備が進行中なので準備完了まで待って
欲しいと説明。1-2年後を目途
同盟要求(オル):聖戦の終了後に再考する
獣王戴冠相談(ナナチ) :来年に帝都で執り行う。未平定獣人の平定や戴冠式への招待を依頼
役職指示(海軍元帥) :ヒソカ、マリオ側商船攻撃。KPA支援。砲弾研究と行動枠2)に協力
役職指示(アビゲイル) : 貴族にウリ派布教 ▼2千金/年
ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化(ソフィア) (意図)両派への理論攻撃用 ▼1千金/年
調査指示(レベル2) : 1.中流層の動向
2.ウリ派への中流市民の認識
3.ウリ派への貴族層の認識
調査指示(レベル3) : 1.KPA神殿長(帝国への心証。根拠の無い戒律への疑問などが無いか)
2.クロ(今後の戦略)
3.ガノン(今後の戦略)
7725 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:02:17 ID:AiHgHeek
オルがマリを殴っても破綻しない戦略があるならいいけど、
新しい戦略がないなら、マリに希望を持たせておいたほうがいいんじゃない?
7726 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:03:09 ID:AiHgHeek
>>7723
防衛同盟を結べば、オルはマリの反撃やイスの横やりを気にせず攻撃できるから、
オルはマリを殴りやすくなって逆効果だと思うよ。
7727 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:03:32 ID:iGA4Bjd+
オルフェンはぶっちゃけ何もしてないよ。
軍事面での協力カードを切ったのはデスノ兵だけだから、対東方での聖戦に協力するってのは交渉カードとしてなしにしておいて、
聖都、イスに後ろを刺されないようにオル、マリ、帝国で防衛協定を結ぶ気はないか打診してみたら。
7728 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:04:09 ID:1YHmuHz5
>>7722
ナナチ達の拡張も軍拡です。
7729 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:06:27 ID:kndb8nkP
>>7724
イカちゃんコミュを入れてみる気はない?
商圏の整備は大臣指示とかに入れれそうだけど
7730 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:07:28 ID:2vwY8tK5
>>7721
単独でやるなら帝国が暗躍介入するチャンスだし
他と組むって言ってもタチカワアクシズは帝国が既に抱き込み開始してるぜ?
7731 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:07:54 ID:AiHgHeek
>>7724
行動枠1)「燃えにくくて、燃えたら消しにくい物」について図書館で調べる(ソフィア)
「花火につめる燃えにくいもの」と
「消しにくい炎」は
まったくべつべつのものですよ。
7732 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:09:14 ID:AiHgHeek
>>7730
介入してどういう方向にもっていくの?
せっかく勝てて領地をとれそうな戦争を正面だって妨害したら敵対行為だから、
聖都を使ってなにかやるしかないんじゃない?
7733 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:09:17 ID:f1SqYxGv
>>7729
今期はこの行動枠1と2を北方平定のための遠征ですと言い張って聖都への呼び出しを拒否するつもりなんだ
イカちゃんコミュも入れたいが・・・・・残業するのもどうかと思っている
7734 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:09:31 ID:Vi2fY/R9
>>7724
道作りは意図はなんとなくわかるんだが
正直効果は疑問だと思う
7735 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:09:54 ID:LGuIyWb1
>>7724
ナナチに獣人大王になるのを支持するをどこかに一言入れてくれませんかね?
7736 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:10:29 ID:4T/ZqvGH
聖都への言訳に5万金以上かけて盛大な儀式を来年やります!と聖都に説明して「聖戦軍の式典か」と
盛大に期待持たせておいてナナチの獣王戴冠式やりまーすと煽るスタイル(ネタ)
7737 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:11:11 ID:AiHgHeek
>>7730
あー、オルフェンにマリ攻めさせて、
聖都をぶち切れさせてオルフェンを討伐させて、
やっぱ聖都ってクソだなって世論つくります? 行けそうな気がする
7738 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:11:25 ID:f1SqYxGv
>>7735
戴冠式を執り行うと回答しているから、一番支持しているノリになってると思うぞ
むしろ主導してない?
7739 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:11:58 ID:Vi2fY/R9
東を殴るための戦力なのは、間違いないから……(西も殴る
7740 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:12:08 ID:AiHgHeek
問題は聖都に救われたマリが親聖都になるところかなー。
7741 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:12:20 ID:1p+UBoYj
魚人コミュはいいけど
海に出るな!っていわれるだりうから、それに対してどうする?
7742 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:13:07 ID:LGuIyWb1
ごめんなさい見てませんでした
7743 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:13:14 ID:kndb8nkP
>>7733
一枠北方に言ってれば言い訳はきくんじゃないかな
あとはトリが誤魔化すかなとw
でも無理にとは言わないので
7744 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:13:31 ID:Vi2fY/R9
回数こなしてからじゃないっすかね
今は考えても結論出せないだろう
7745 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:13:43 ID:4T/ZqvGH
>>7741
交渉の余地を探って、絶対に譲れなくて交渉できないなら後は放置
7746 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:13:51 ID:AiHgHeek
>>7741
たぶん「海に出るな」と魚人が言うのには理由があるので、
コミュで仲良くなってその理由を探る必要がある。
たぶん人間が××するせいで魚人が死にまくるとかそういうやつなので、
相当仲良くならないと、なぜ海に出られたら困るのか教えてもらえないはず。
7747 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:14:11 ID:f1SqYxGv
>>7734
今までナナチに従属してなかった西方獣人が正式にナナチに従属した事で、陸路でアクシズまでの道が開けた
ここを整備しておくのは結構効果が高いと個人的には思っている
駅伝制を整備するだけでもだいぶ違うはず
あと、アクシズ取り込みの仕込みという意味もある
7748 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:15:48 ID:Vi2fY/R9
>>7747
アクシズから見たら大量の獣人が自分の領地にスムーズになだれ込めるルート開拓だからめっちゃ怖いと思います
まだそこまで信頼は築けていないと思う
7749 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:17:03 ID:1YHmuHz5
>>7747
それなら新都市リヒグラ整備しない?
そっちの方が税収期待できる。
7750 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:18:04 ID:ODv1AmWk
>>7711
修正。オルフェンともっと仲良くなるには共通の敵を殴るのが1番なんだけどどうするかな
【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1
行動枠1)家族全員で演劇、音楽鑑賞等家族交流 ストレス−1
行動枠2)KPA外交。神殿長に会いに行き対聖都戦略を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする
行動枠3)北方遠征。4000兵(ランス、メアリ、クルミ)(魔法騎士隊、近衛兵、デスノ兵その他)
ヒロイン指示(ユカリ) :新しい大砲弾研究。(マナミ)▼5千金
ヒロイン指示(エヴァ) :大砲を儀式魔法で強化出来ないか研究。魔法騎士隊と協力
役職指示(内政大臣) :猫猫ウェイバーに投資 ▼20千金 ▼10千金 戦争褒賞
役職指示(軍事大臣) :魔法騎士隊50名編成。近衛兵、デスノ兵から選抜(各部隊の不足分は新兵雇用)▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示(外務大臣) :前年度の外交費+▼10千金。西方扇動を強化
聖都呼出要求(ジャンヌA):北方獣人達をまとめ上げ、聖戦軍と同時に東方へぶつける作戦準備が進行中なので行けない。準備完了まで1-2年を目処
同盟要求(オル):聖戦の終了後に再考する
獣王戴冠相談(ナナチ) :来年。準備してる間に拡大や戴冠式への招待客根回し要求
役職指示(海軍元帥) :ヒソカ、マリオ商船攻撃、KPA支援
役職指示(アビゲイル) :貴族にウリ派宣教 ▼2千金/
調査指示(レベル2) : 1帝国内の獣人部族の思惑
2中流層の動向
調査指示(レベル3) : 1:クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
2:シトン(どのくらい変態か)
3:ジュライ(どのくらい不憫か)
7751 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:18:14 ID:iGA4Bjd+
商圏整備はいいんじゃないかな、アクシズと獣人たちが貿易で交流するようになれば仕事ができて戦争も減りそう
7752 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:18:17 ID:f1SqYxGv
>>7748
飴と鞭のつもりなんだ
帝国が交易路を整備することで、西方獣人をアクシズが襲わないようにする一方で
帝国が一声かければ、大量の獣人がアクシズを襲撃するという環境を作る
7753 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:19:13 ID:8IRJ2T8l
北方にももう1,2個都市があってもよさそうだしな
7754 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:19:25 ID:Vi2fY/R9
>>7752
それは10割脅しだと思う……w
7755 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:20:23 ID:f1SqYxGv
>>7749
北方に新都市を建設という意味なら
>>1898
と言われてるからちょっと難しいかな
7756 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:20:55 ID:ODv1AmWk
オルフェンと友好関係結ぶにはマリージョアを殴るのに協力しないだけじゃ続かないのよね。KPAとは最終的に聖都を焼くので協力してくれでいけるけどオルフェンはマジで悩む
7757 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:22:35 ID:kndb8nkP
>>7750
謀略枠で下記を追加しない?
マリジョイスカ紛争がより安全になるはずなので
〜西方〜
オル-イス紛争をタチカワ痴情問題で煽動。タチカワ領をオルイス紛争の戦場にする ▼1千金/年
→オルイス紛争で荒廃したタチカワ領の復興を帝国が助力してタチカワ取込
イス王-イス家臣離間工作 ▼1千金
→イス家臣のデスノ征伐に関するオルフェンへの恨みを使い、イス家臣がオルorマリと独断で紛争を起こすように仕向ける
7758 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:24:08 ID:PU5DfuHK
こっちがお願いするんじゃなくて
やってあげる形に持っていくために謀略するのが良いですね
7759 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:24:09 ID:ODv1AmWk
オルフェンとマリージョアとの友好を考えるから板挟みになるのであってどっちかを取ると決めるのならかなり楽になるんだけど
7760 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:25:48 ID:ODv1AmWk
>>7757
下はともかく上はトリが愛人いるから感情問題で不味いかも?って話じゃなかった?普通に謀略費用意増額しておいてトリに方針通りやらせれば良いと思うな
7761 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:26:28 ID:AiHgHeek
>>7759
マリとイスがオルを殴りに来たときにガノンが来たら支えきれないからなー
7762 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 16:27:10 ID:admin
「あいつの事情も知らないし、あいつのやりたいことも応援しないし、あいつとは仲良くなろうとしてないし、
俺がなにをしたいか何をしてほしいかは一切伝えないが、あいつはなぜ俺の言うとおり動いてくれないんだろう」
7763 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:27:15 ID:f1SqYxGv
>>7760
タチカワ領が絡む位置じゃないと、聖都の目前ではオルイスは紛争しそうにないっぽい
>>7131
7764 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 16:28:05 ID:admin
「実はあいつに実は一番してほしくないことをしてほしい、してほしいと伝えているんだが、
なぜあいつは俺の本当にしてほしいことをしてくれないんだろう」
7765 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:28:12 ID:4dgMyDdH
今までオルフェンを優先していたから、今度はマリージョアを優先すれば
最終的にバランスが取れるのでは?
7766 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:28:54 ID:f1SqYxGv
>>7724
修正
【全員に査読希望】
【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1
行動枠1)「燃えにくい物、消しにくい火」について図書館で調べる(ソフィア)
行動枠2)帝都-カスグラ-北方雪原-アクシズを結ぶ商圏を整備 ▼10千金/年(トリニ、チサメ)
→大商圏を通じた経済的利益と獣人との交易による友好関係でアクシズの安全保障強化でアクシズ取り込み
行動枠3)家族で北方を観光して家族サービス ▼2千金
ヒロイン指示(ユカリ) :燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究(マナミ) ▼2千金
ヒロイン指示(エヴァ) :↑の補助 ▼2千金
役職指示(内政大臣) :造船▼20千金 マオ投資▼10千金 ランスメアリクルミに加増3人×▼500金/年
恩賞▼10千金
役職指示(軍事大臣) :ナナチに援軍4千(ランス)
役職指示(外務大臣) :・KPA友好:支援金▼1千金
・陰謀予算組替 合計+▼1千金/年 ↓内訳
〜東方〜
マリオ領反乱を農民反乱準備に変更(キバオウ)
ゴクウ帰還をカイオウ領荒廃工作に変更
→ゴクウがガノン援軍にならないようにする
ノブ-イマ紛争打切 △1千金/年
ガノ-ヒソ紛争減額 △2千金/年
ガノン威信破壊宣伝 ▼1千金/年
→東方都督の関係を分断する
ヒソカ-カズオの対ガノン同盟を促す ▼1千金/年
→対ガノン同盟により2万兵が反ガノンになるよう仕向ける
〜西方〜
オル-イス紛争をタチカワ痴情問題で煽動。タチカワ領をオルイス紛争の戦場にする ▼1千金/年
→オルイス紛争で荒廃したタチカワ領の復興を帝国が助力してタチカワ取込
イス王-イス家臣離間工作 ▼1千金
→イス家臣のデスノ征伐に関するオルフェンへの恨みを使い、イス家臣がオルorマリと独断で紛争を起こすように仕向ける
聖都呼出要求(ジャンヌA):・北方獣人達をまとめ上げ、聖戦軍と同時に東方へぶつける作戦準備が進行中なので準備完了まで
待って欲しいと説明。1-2年後を目途
・行動枠2-3で帝都を留守にし、北方平定のための遠征と説明。聖都訪問は不可と回答
同盟要求(オル):聖戦の終了後に再考する
獣王戴冠相談(ナナチ) :獣王戴冠式を来年に帝都で執り行うと回答。未平定獣人の平定や戴冠式への招待を依頼
役職指示(海軍元帥) :ヒソカ、マリオ側商船攻撃。KPA支援。砲弾研究と行動枠2)に協力
役職指示(アビゲイル) : 貴族にウリ派布教 ▼2千金/年
ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化(ソフィア) (意図)両派への理論攻撃用 ▼1千金/年
調査指示(レベル2) : 1.中流層の動向
2.ウリ派への中流市民の認識
3.ウリ派への貴族層の認識
調査指示(レベル3) : 1.KPA神殿長(帝国への心証。根拠の無い戒律への疑問などが無いか)
2.クロ(今後の戦略)
3.ガノン(今後の戦略)
7767 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:29:12 ID:ODv1AmWk
>>7761
でもこのままただ単にオルフェンとの同盟を断るだけじゃ
マリーイスカが争ったる最中の横殴りは制御できんしな
西方を東方にこさせないだけならオルフェンにマリー殴らせても良い。+アルファでオルフェンに何を求めるかって話だから
7768 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:30:05 ID:iGA4Bjd+
まずオルフェンの事情を調査することからか
そうすればマリージョアとの落しどころも見えてくる?
7769 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:30:40 ID:AiHgHeek
>>7768
事情はわかってるよ。マリ南大陸領土を攻め取りたい
7770 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:30:42 ID:kndb8nkP
>>7760
オルがイスカと殴るためには領地が接触するか
タチカワ領でぶつかる必要があるんじゃないかな
その理由をトリに任せるなら問題ないと思う
7771 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:31:38 ID:ODv1AmWk
普通にオルフェンに対しては聖戦するする言ってるからその気になってるしオルフェンと仲良くならるならオルフェンのやりたい事に協力しないとあかんって事やな
7772 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:32:03 ID:AiHgHeek
>>7762
>>7764
結局調査にまる2日かけても「検討が足りませんでした」ってことになるんだよなー
オルとマリに「俺はじつは聖都が嫌いなんだ、聖戦なんか本当はしたくない」
といったらどうなるかなんて検討してないし
7773 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:32:46 ID:f1SqYxGv
>>7771
協力している、協力する気があるフリだけはしないといけないな
実際に協力するかは別として
7774 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:32:59 ID:kndb8nkP
せめてマリとは仲良くならないとそんな踏み込んだ話はできないと思うなw
7775 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:33:00 ID:ODv1AmWk
でも言わないと動いてくれないって事だろ
7776 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:33:50 ID:4dgMyDdH
>>7764
これはホンモノですネェ…(震え声
7777 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:34:10 ID:1YHmuHz5
本心伝えてないじゃん
それじゃどれだけ手を掛けてもコミュ不足になるな
7778 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:34:25 ID:ODv1AmWk
うん。やっぱオルフェンには聖戦には聖都来て欲しくない。東方が纏まって聖都滅ぶから。でも言い訳しとかないと聖都切れるからしてるくらいの説明はいるわ
7779 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:35:03 ID:f1SqYxGv
>>7772
聖都が嫌いって言えば聞かなかった事にしてくれるか聖都にご注進に行くと思う
聖戦したくないって言えば「何で?」って言うと思う
でも、基本的にオルフェンとマリージョアは聖戦したくない派なので、そこは話し合いの余地はあるだろうけど
7780 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:36:15 ID:iGA4Bjd+
マリ南大陸領土を攻め取りたい
理由を消せばいいんじゃないの? 権益争いなら関税同盟でKPAの襲撃が減った実績があるからオルフェン、マリージョアで相互に襲撃かけない取り決めをやっておけば
争いの火種を小さくできるんじゃないの。 あとマリ南大陸領土を攻め取りたいは調査でしらべていないがアルバは把握してるの?
7781 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:36:30 ID:4dgMyDdH
マッキーにも、マリージョアの王様にも、聖都が気に入らない!は言ったような…(?
7782 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:36:52 ID:kndb8nkP
>>7779
たしかマリジョのコミュで聞こえないふりしてたしなw
またマリジョにコミュしにいかないとそういう話もできないと思うよ
7783 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:37:25 ID:f1SqYxGv
ただ、オルフェンの本音はさっさと聖戦終わらせたいのと、帝国との同盟のために東方を安定させるため
聖戦で東方遠征を一定程度成功させたいの二つなんだよね
なので、聖戦したくないって伝えるの、謀略が起爆してオルフェンが聖戦に行けなくなった時の方が良いんじゃないかと
7784 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:38:30 ID:sxrrverL
本心ぶっちゃけても色々足りてなかったから
色々仕込もうという段階だと思ってた
7785 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 16:38:51 ID:admin
次のターン
「この間会っただけの人に俺の本音としてほしいことを全部ぶつけたのになんでその通りしてくれないんだ。
7786 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:38:59 ID:f1SqYxGv
>>7780
「おそらく南方領土を狙っているのだろう」と参加者が推測してるだけで確証は無いな
7787 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:41:25 ID:/j/0Jd2l
つーかちょいちょっと気になってたんだけど
最初に帝国は「聖戦したいなんて言ってない!聖都が嘘ついたんだ!」
って主張して、それを他の国は「聖都を嘘つきに出来ないから帝国が嘘つきって事にした」んだよね?
なんかマジで帝国が聖戦したいと思ってるようなリアクションしてくるよね他の国
やりたくないって最初に言ったじゃん
7788 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:41:43 ID:/NRthh/N
初対面の軍人さん「勅命持ってきたんで帰ってきてください」
蒙古民族「いやー、それはちょっと…。そうだ、一緒に来てくれませんか!?」
軍人さん「いいよ、ついでに軍事支援もしてあげる!」
こういう可能性もあるから、ワンチャン…(ネタ)
7789 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:41:58 ID:4dgMyDdH
>>7787
7790 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:42:07 ID:ODv1AmWk
それに加えて相手のしてほしい事をやってやってるも追加すれば相手釜動いてくれる可能性も上がるか
しゃあない、どう考えてもオルフェンとマリージョアの国益が合致せんわ
7791 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:42:52 ID:kndb8nkP
東に殴られて長い間包囲されてれば普通は聖戦望んでると判断するのでは?
7792 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:43:02 ID:ODv1AmWk
月島さんが居たのでは?
7793 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:43:41 ID:f1SqYxGv
>>7787
今の西方諸侯はたぶん
「ガノン軍5万にまたいつ攻められるか分からないから、今度は本当に聖戦を望んでるんだろうなぁ」
と思ってるんじゃないかな
オルフェンはそこに、はやく聖戦終わらせてマリジョ殴りたい欲があるから、認知バイアスもあると思う
7794 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:44:00 ID:/j/0Jd2l
>>7791
聖戦したいと思ってるやつはこんな延々先延ばししないじゃん…?
7795 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:44:09 ID:4dgMyDdH
>>7789
は無し
>>7787
トリが、聖戦してください!援軍は2年後お願いします!準備して下さい!
って、何度も西方諸侯に言って回っている
7796 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:44:57 ID:f1SqYxGv
>>7788
この軍人、当初の目的忘れて蒙古人の要求聞き入れた上に望外の支援までしてる・・・・・
7797 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:46:57 ID:Ss5nV94l
>>7795
それにしたってお前らが帝国を嘘つきにしたせいで聖戦やらされそうになってる
って前提がどっか行ってそうなのがなんか気になるんだよな
7798 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:47:10 ID:f1SqYxGv
聖戦したくないって話は、オルフェンは今、何だかんだでやる気になってて、それがオルフェン自身の
利益にも繋がると信じているから今言うのは難しい
マリジョは、そこまでの話するほど友好関係が出来てない
イスカと聖都は論外。ジャンヌAだけはワンチャンあるかも
7799 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:48:02 ID:1p+UBoYj
えっ?帝都は聖戦したがってるんじゃないの?
聖都主体ではなく、帝国主体だけど
7800 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:48:38 ID:f1SqYxGv
帝国が東方を殴りたいと思ってるのは本音だな
7801 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:48:45 ID:ODv1AmWk
>>7675
修正
【全員に査読希望】
【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1
ほ
行動枠1)家族全員で演劇、音楽鑑賞等家族交流 ストレス−1
行動枠2)KPA外交。神殿長に会いに行きトリューニヒトと共有した聖都方針を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする
行動枠3)オルフェン外交。聖戦は東方が纏まり西方軍と東方軍に挟まれて帝都が滅ぶので嫌、聖戦要求は聖都への言い訳と説明。防衛同盟を結ぶので外交方針への協力依頼
残業枠)北方遠征。4000兵(ランス、メアリ、クルミ)(魔法騎士隊、近衛兵、デスノ兵その他)
ヒロイン指示(ユカリ) :新しい大砲弾研究。(マナミ)▼5千金
ヒロイン指示(エヴァ) :大砲を儀式魔法で強化出来ないか研究。魔法騎士隊と協力
役職指示(内政大臣) :猫猫ウェイバーに投資 ▼25千金 ▼10千金 戦争褒賞
役職指示(軍事大臣) :魔法騎士隊50名編成。近衛兵、デスノ兵から選抜(各部隊の不足分は新兵雇用)▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示(外務大臣) : 陰謀予算組替 合計+▼1千金/年 ↓内訳
〜東方〜
マリオ領反乱を農民反乱準備に変更(キバオウ)
ゴクウ帰還をカイオウ領荒廃工作に変更
→ゴクウがガノン援軍にならないようにする
ノブ-イマ紛争打切 △1千金/年
ガノ-ヒソ紛争減額 △2千金/年
ガノン威信破壊宣伝 ▼1千金/年
→東方都督の関係を分断する
ヒソカ-カズオの対ガノン同盟を促す ▼1千金/年
→対ガノン同盟により2万兵が反ガノンになるよう仕向ける
〜西方〜
オル-イス紛争をタチカワ痴情問題で煽動。タチカワ領をオルイス紛争の戦場にする ▼1千金/年
→オルイス紛争で荒廃したタチカワ領の復興を帝国が助力してタチカワ取込
イス王-イス家臣離間工作 ▼1千金
→イス家臣のデスノ征伐に関するオルフェンへの恨みを使い、イス家臣がオルorマリと独断で紛争を起こすように仕向ける
聖都呼出要求(ジャンヌA):北方平定で獣人を統一し聖戦に対して協力させるので準備期間を要求。1-2年
同盟要求(オル) :防衛同盟を締結。東方警戒の為攻勢には協力できないが防衛に関しては戦力を派遣
獣王戴冠相談(ナナチ) :来年。準備してる間に拡大要求
役職指示(海軍元帥) :ヒソカ、マリオ商船攻撃、KPA支援
役職指示(アビゲイル) :貴族にウリ派宣教 ▼2千金/年
調査指示(レベル2) : 1帝国内の獣人部族の思惑
2中流層の動向
調査指示(レベル3) : 1:クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
2:シトン(どのくらい変態か)
3:ジュライ(どのくらい不憫か)
7802 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:49:04 ID:8IRJ2T8l
東方は殴りたい
7803 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:50:07 ID:/NRthh/N
>>7796
冷静に考えてみればその軍人じゃない限りそんな事起きないから意味のない仮定だったな…
では初めから(聖都を除く)諸外国に
「聖都が『帝国が聖戦したがってる』って言ってるけどあれ嘘だから。
でもみんな嘘って言えないだろうからポーズでいいから準備しといて、
聖都の方は俺(帝国)からいろんな理由つけてずるずる延期させとくから」
っていう風に言っておけば良かったのだろうか…もしくはより大々的に
「聖戦が延期になるように西方のみんなで一芝居打とうぜ」という風に台本を用意すべき?
7804 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:50:10 ID:ODv1AmWk
ただし帝国単体でって話よな
7805 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:50:30 ID:sxrrverL
まぁ今の帝国
聖都くんに「帝国くんって〇〇が好きらしいよ!」ってデマ流されて
他のメンバーみんな嘘だと分かってるけど聖都くんに逆らうとハブられるから
「帝国は〇〇好き」ってことにしてるだけだからね……
聖都くんの手前「わぁい〇〇だいすきー(棒)」って言うしかないだけなのに
「お前これ好きだろ?」って〇〇贈られても嫌だと言えないし好感度上がんないし……
7806 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 16:51:11 ID:admin
「オタク君ってさぁ、友達いなさそうだね!カラオケ行きたいでしょ!ついてってあげるからおごってー
みんなー、オタク君がおごってくれるってさぁ」
「あ、うう、お金がないから再来月ね」
「そうか、再来月にオタク君がおごりでカラオケにつれていってくれるのか、じゃあ参加してやらないとな」
(誰もカラオケなんて行きたいって言ってないのにみんなの嘘つき)
7807 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:51:16 ID:4dgMyDdH
>>7797
誰が最初に言ったとかは問題じゃあない
トリが言って回っているから帝国がそうお願いしたんだろ!って言われると
否定出来ない
トリ吊るして、「こいつが嘘を言っていました。ゴメンナサイ」と
言えば、納得する人とキレる人が出てくる
7808 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:51:39 ID:sxrrverL
>>7803
よわっちぃ帝国が最初からそんな事言ってたら
「聖都にチクってあいつ悪者にして領地奪おうぜw」
ってなってただろうし言えんかったのはしゃーない
7809 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:51:41 ID:f1SqYxGv
>>7803
そのへんぶっちゃけると、西方諸国に弱み握らせちゃうんだよな
聖都にそれをタレコミすれば聖都通じて帝国をカツアゲ出来たりしてしまう
7810 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:52:02 ID:SdCNOJ2t
他からすると帝都防衛に西方を使わないで自力ではね返して
東方侵攻に西方の力を温存させたんだな
スゲーミカイール信者の鑑だなって感じだと思うよw
そうかー 2年で大攻勢しかけるのかーという
7811 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:52:07 ID:sxrrverL
オタク君は悪くないな(ひいき目
7812 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:53:07 ID:8IRJ2T8l
>>7663
の更新 マッキーに泣きついて、マリ王に接待して、魚人とコミュに変更
【全員に査読希望】
西方どうしたい:イスカと聖都を叩ける方向にもっていきたい
東方どうしたい:反乱とか仕込みをしたい
案の方針:外交は東西で紛争を誘発
【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1 △19千金 (期末△46千金) ▼65千金
行動枠1)家族といちゃいちゃ子作り。ストレス-1
行動枠2)マッキーコミュ、聖都嫌いを告白し、なんとか聖戦を回避したいので協力を頼む、聖都の相手は疲れた。▼1千金(トリ)
行動枠3)マリ王とコミュ、硫黄のおかげで勝てた事とか魔法大砲や魔法花火を紹介する。▼1千金
残業)魚人とコミュ
ヒロイン指示(ユカリ) :大砲弾研究(マナミ)▼1千金
ヒロイン指示(エヴァ) :儀式魔法を加えた大砲の研究(マナミ、メアリ、デスノ兵)▼1千金
ヒロイン支持の意図:物質的な改良方向と儀式魔法を大砲に運用する発想を生む。
燃えにくい物を魔法触媒として魔法榴弾を目指す感じ、物質的なダメージと
触媒ごと飛ばす事で、儀式魔法が遠くまで届いたらいいな
役職指示(内政大臣) :マオ投資▼13千金、造船▼11千金、カスグラ規模拡大▼10千金、恩賞(貧民兵、貴族、デスノ兵)▼10千金
役職指示(軍事大臣) :魔法騎士隊50名編成。皇帝従士、デスノ兵から選抜(各部隊の不足分は新兵雇用)▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示(外務大臣) :イスカと聖都がそれ以外の国と揉めるようにする。東方は分断を進めつつ、潜在的な味方を増やす。
オル-聖都紛争工作開始▼1千金/年
マリ-イス紛争増額▼1千金/年
オル-イス紛争をタチカワ痴情問題で煽動。タチカワ領をオルイス紛争の戦場にする ▼1千金/年
→オルイス紛争で荒廃したタチカワ領の復興を帝国が助力してタチカワ取込
ノブ-イマ紛争打切 △1千金/年
ゴクウ帰還をカイオウ領荒廃工作に切替
マリオ領反乱を東方農民反乱準備(キバオウ)に切替。潜在的な同士を増やし、次の東方での戦で決起を目指す▼2千金/年(継続費増加)
反乱を仕込む所マリオ、ガノン、ゴクウ
外交対応
聖都呼出要求(ジャンヌA):聖戦の準備を理由に応じない。▼1千金
同盟要求(オル) :行動枠2を踏まえて、聖戦を回避したい旨を伝える。矛先を聖都やイスカに向ける。▼1千金
獣王戴冠相談(ナナチ) :来年する。それまで準備、その間拡大を依頼。
役職指示(海軍元帥) :海上の保守
役職指示(アビゲイル) :貴族にウリ派宣教 ▼2千金/年、貧民・市民布教に各1千金追加 +▼2千金/年
ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化(ソフィア) (意図)両派への理論攻撃用 ▼1千金/年
調査指示(レベル2) : 1帝国内の獣人部族の思惑
2中流層の動向
調査指示(レベル3) : 1:クロ(今後の動向)
2:オルフェンの思惑
3:マリージョアの思惑
7813 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:53:11 ID:ODv1AmWk
君は悪くない。悪いのは世界の方や
7814 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:53:27 ID:f1SqYxGv
だからぶっちゃけるなら、謀略が起爆してカラオケに行けなくなって
オタクくんマジごめんなってなってる時だと思うんだよね
7815 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:53:32 ID:1p+UBoYj
>>7607
5と7
一つの海を支配できるし
7816 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:53:50 ID:sxrrverL
このオタク君、出でこっそり爆弾作ったりネットにリア充の個人情報バラまいてるよ
7817 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:54:10 ID:sxrrverL
>>7814
リア充の家燃やすかぁ〜〜〜〜
7818 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:54:16 ID:kndb8nkP
>>7801
近衛兵1100いるから
近衛100を魔法騎士にしちゃいかんの?
7819 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:54:32 ID:ODv1AmWk
んー。なら謀略費+して火種着火早めるわ
7820 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:54:39 ID:8IRJ2T8l
聖都はオタサーの姫か陽キャの姫だった・・・?
7821 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:54:47 ID:CJvY7qvN
だいたいやってる事がサークラである
7822 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:55:33 ID:sxrrverL
このスレはオタク君がサークラするようですだった……?
7823 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:55:44 ID:AiHgHeek
>>7809
1.帝国がカツアゲされないくらい強ければ大丈夫
2.たれ込みすることで知った国が得をしないなら大丈夫
3.知った国がナナチなみのマブダチなら大丈夫
どれかだな
7824 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:56:17 ID:AiHgHeek
サー(ミカ教)クラ
7825 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:56:21 ID:kndb8nkP
>>7607
4
7826 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:56:31 ID:4dgMyDdH
オタクくんも、「ちゃんと、再来月来てね!」って言って回っているから、
カラオケ好きなんだろうなぁ説
7827 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:56:41 ID:sxrrverL
>>7823
今だいたいこれやってる気がする
7828 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 16:57:07 ID:admin
【アンケート結果】
初動で拡張する(帝国に組み込む)のはどこですか?
マリオ5票
リス 3票
ヒソカ1票
ガノン1票
西とは(まだ)戦わないようです。
7829 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:57:19 ID:sxrrverL
オタク君、この前隣の県のカラオケ大会で優勝したらしいよ
7830 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:57:24 ID:SdCNOJ2t
教皇はおじいちゃん教授でそうかそうか金がないのかといって五百円貯金から1000円くらい出してくれた感じ
7831 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:57:25 ID:ODv1AmWk
>>7818
それだと単純に魔法兵引き抜かれて弱体化するだろうからね。今までの投下描写的に貴族兵の中には魔法兵がいるのが当たり前で魔法兵が相手の魔法防いでるから
7832 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:58:18 ID:/NRthh/N
聖戦を持ちかけられた頃はあまり強いイメージなかったから断れなかったのはしょうがないか…
前回のガノン軍撤退は帝国強いアピールになっただろうから逆に
オタク君「あっ、リア充君ちーっす。いやさぁ、ガノンの奴がすげぇ絡んでくるからシメといたわー。
そういや俺新しい友達(獣人)できたんだけど、その友達が西方に遊びに行きたいって
言ってるんだけど空いてる?」
くらい言えればOKか?
7833 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 16:58:19 ID:admin
外交案のコミュ障がひどいので案主は見直してねー。
7834 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:59:16 ID:ODv1AmWk
見返しても何がダメなのか分からないのがコミュ障なのだ
7835 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 16:59:29 ID:1p+UBoYj
>>7812
ちょい気になる事
ヒロイン指示(エヴァ) :儀式魔法を加えた大砲の研究(マナミ、メアリ、デスノ兵)
何故デスノ兵を使うのか?
技術や知識的には帝国の方が上のようだが(開発者帝国 使用者西方 という関係だがデスノは所詮元伯爵なので其処まで使い込んでない)
魔法使いの質も帝国の方が上のようだしな(デスノ戦を見る限り)
>帝国に先生や書物はあるが、カネがないので使ってない。
図書館で調べた方が分かるかも?(技術的にはクリヤーしてるがコスト的に出来てなかったモノとかが発掘される)
7836 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:00:02 ID:LGuIyWb1
オルフェンに聖戦の準備させてますからね
事実上2国だけの聖戦しましょうと申し入れした方がいいかも
7837 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:00:11 ID:4dgMyDdH
>>7834
圧倒的説得力…否定出来ない!(泣きながら
7838 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 17:00:17 ID:admin
>>7834
> 見返しても何がダメなのか分からないのがコミュ障なのだ
今残ってる案そのものじゃなくて、「これしてもうまくいかないだろうなぁ」と思って削除してるのがコミュ障だから。
7839 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:01:01 ID:kndb8nkP
>>7831
そか
100がとにかく気になるんだw
せめて1500なら納得できるのにw
7840 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:01:08 ID:iGA4Bjd+
そうなると西で戦争を煽るのはまずいか?
小規模の紛争おこして、恩を売ってマリージョア、オルフェンと友好度を稼いで一緒に儲かるようにすればいいのかな。
7841 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:02:19 ID:ODv1AmWk
>>7840
でもそうすると西方が大戦争してるから聖戦いけないやん!ちょっとどうなってるのよぉ〜?と聖都に言い訳できない
7842 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:03:13 ID:8IRJ2T8l
>>7835
実際に運用を続けていたのは西方とかデスノなので、そういう理由の加えてました
図書館で調べるに手番を避けるのかがな…
7843 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:03:56 ID:f1SqYxGv
聖都に「本当は聖戦したくないんです!逆に危険なんです!勘弁して下さい!」って言うのが通るとは思えないしなぁ
7844 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:04:28 ID:sxrrverL
全部ばらさなくても良いんじゃね?
「リア充君たちも最近大変そうだよね……僕も本当はカラオケ行きたくなかったんだ」
って感じで(こいつがリア充君たちの家や家族に裏で嫌がらせをしている)
7845 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:04:34 ID:ODv1AmWk
うん。なのでもう派手に火付けして火付け役にオルフェン巻き込む
7846 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:04:58 ID:ODv1AmWk
>>7844
サイコパスかな?
7847 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:05:14 ID:iGA4Bjd+
東方もヒソカに対しては商船、海軍封じ込めに止めて商船を襲うのはやめた方がよさそう。
7848 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:05:25 ID:4dgMyDdH
聖戦しないでマリオ領取る方法ってあるのか!?
7849 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 17:05:30 ID:admin
さどく
口語になってるところを文章にしてくれると圧縮できます。
>>7812
> マリオ領反乱を東方農民反乱準備(キバオウ)に切替。潜在的な同士を増やし、次の東方での戦で決起を目指す▼2千金/年(継続費増加)
> 反乱を仕込む所マリオ、ガノン、ゴクウ
→「マリオ/ガノン/ゴクウ領農民反乱」って圧縮したほうがいいかも?
>
> 外交対応
> 聖都呼出要求(ジャンヌA):聖戦の準備を理由に応じない。▼1千金
→聖都に伝える聖戦の準備って子作りとマッキーとマリ王コミュにイカちゃんコミュで合ってますか?
> 同盟要求(オル) :行動枠2を踏まえて、聖戦を回避したい旨を伝える。矛先を聖都やイスカに向ける。▼1千金
→アルバ君の行動案とは別に外交するの?アルバ君がまとめて伝えたほうがよくない?
> 獣王戴冠相談(ナナチ) :来年する。それまで準備、その間拡大を依頼。
7850 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:05:58 ID:f1SqYxGv
>>7847
それは確かにな。ヒソカをガノンと争わせるなら手は退かなきゃな
7851 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:07:00 ID:sxrrverL
やっぱなんか聖戦に向けての準備っぽい事しといた方が良いよな
7852 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:08:06 ID:1p+UBoYj
>>7842
大砲は新兵器なので、デスノ兵がなんとか出来るモノではないような気がするが
まぁ、そういう理由があるなら……?
図書館だけでなく、エヴァの(元?)教師とかでも良いとは思うが
過去を見ると矢玉に魔法陣を書き込んだマジックミサイルとかありそうである(ネタ
そして何処も運用を絶対できないw
7853 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:08:31 ID:LGuIyWb1
>>7851
食料と武具の備蓄を始めるのはどうでしょうか?
あと大砲の研究を聖戦のためにしてますと言うとか
7854 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:09:51 ID:SdCNOJ2t
> 獣王戴冠相談(ナナチ) :来年する。それまで準備、その間拡大を依頼。
毎回期限決め打ちして慌ててどう言い訳するか考えてるから
来年するとか言わなくていいのでわ
7855 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:09:52 ID:1p+UBoYj
>>7853
食料自体は既に開始しており、継続予算も少ないがつけてるよ
本来は東方向けの策略用だが……
西方にでも使えるな
7856 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 17:09:57 ID:admin
さどく
>>7801
> 【全員に査読希望】
> 行動枠1)家族全員で演劇、音楽鑑賞等家族交流 ストレス−1
→子供が遊び好きになってますが、意図通りですか?
> 役職指示(外務大臣) : オル-イス紛争をタチカワ痴情問題で煽動。タチカワ領をオルイス紛争の戦場にする ▼1千金/年
> →オルイス紛争で荒廃したタチカワ領の復興を帝国が助力してタチカワ取込
→トリさんが自分の愛人の領地を荒らされるのを嫌がっています。(無視してもいい)
7857 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:10:43 ID:sxrrverL
>>7853
ジャンヌは多分大砲の凄さ分かんないだろうから
アルバ君が駆けずり回って必要そうなもの調達してる感じがいいでしょうね
「えっ、寄付(略奪)でいいじゃん?」ってならない理由付けもあるといいと思います
7858 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:11:33 ID:sxrrverL
子供の頃から勉強させると勉強嫌いになるって言われたからなぁ……
7859 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 17:11:41 ID:admin
さどく
>>7766
> 行動枠3)家族で北方を観光して家族サービス ▼2千金
> オル-イス紛争をタチカワ痴情問題で煽動。タチカワ領をオルイス紛争の戦場にする ▼1千金/年
> →オルイス紛争で荒廃したタチカワ領の復興を帝国が助力してタチカワ取込
→トリが嫌がってます(無視してもいい)
7860 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:12:41 ID:sxrrverL
トリが嫌がってたらもうアルバ君オートで蹴りそう
7861 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:12:55 ID:SdCNOJ2t
自分はナナチ派(?)だけど多分次回帰ったガノンや西方が動いてリアクションを迫られるから
行動枠を制限しないほうがいいと思う
7862 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:13:00 ID:f1SqYxGv
オルイスを争わせる謀略で、愛人の領地を守るために何か出来るかというと・・・・・
トリと関係の深い人間には領地損害の補償をつけるとか出来るか?
7863 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:13:54 ID:sxrrverL
タチカワをいっちょ噛みさせなきゃ良いんじゃないの?
7864 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:14:00 ID:8IRJ2T8l
>>7852
他の兵器候補とかも見るに、金さえあれば実現可能で効力は絶大っぽく見える
魔法産業にいずれ投資したいなぁ
7865 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:15:24 ID:f1SqYxGv
>>7863
タチカワ付近じゃないとオルイスが殴り合いそうにないからなぁ
聖都の目の前の海峡で殴り合うのはさすがに避けるだろうと思う
■西方情勢地図
☆帝都
凸帝国属領
: : : : : : : : : : ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧【北方雪原】
: : : : : : ∧∧∧∧∧【剣山連峰】∧∧∧∧∧
: : : : ノ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧
: : / ∧∧∧∧ ∧∧∧∧∧/
: :{ 壱 ∧∧∧∧∧∧ 【A】∧∧∧∧∧∧∧∧ / :
: :{ ∧∧∧∧∧∧∧ 凸{: : : :
: :{ ヽ_
: :{ @ 【D】 凸 ☆
: :{ _ 【T】 ∧∧ /\
: :{壱 /: : :) ∧∧_凸/: : : : ::{
: :{ ( : : : / 弐/ : : : : : : : : : : : : 【A】 アクシズ(獣人が毎年略奪に来る)
: :{ 【聖都】) : :ヽ___ A __ / : : : : : : : : : : : : : : 【D】 デスノ
: :ヽ__ノ ̄ ̄ : : : : : : : : : : :) ノ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 【T】 タチカワ
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ | : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : 【西中つ海】: : : : : : : : : :{ _ノ: : : : : : (【K】): : : : : : 【東中つ 【K】 KPA
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :L 弐/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : ( B): : : : : : : : : : :~~~ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : :  ̄~ : : : : : : : : : : : : __ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : ( 参) : : : : : : : : : : : : : : : : ( 参) : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : :  ̄~: : : : : : : : : : : : : : __ ) \: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : :_____ノ \ : : : : : : : : : : : : : : : : :
____ノ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
7866 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 17:15:26 ID:admin
ここは8000まで
神奈いですの雑談スレ5 (図書館皇子議論スレ)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
7867 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:15:55 ID:kndb8nkP
じゃあ帝国がじゃなくてトリ(帝国)にすればいいんじゃね?
領地を救ってくれたトリ素敵ってなるでしょw
7868 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:16:53 ID:f1SqYxGv
>>7867
確かに実態は同じだな。そうするか
7869 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:17:13 ID:1p+UBoYj
>>7864
超個人的には
一夜城を作ってみたいけどね……たった数万金で即席で城が立つと考えたらやばくね?
砦じゃなくて、城
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/4788
7870 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:18:07 ID:sxrrverL
そういうことなんだろうか……?
7871 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:19:37 ID:1YHmuHz5
違うと思う
荒らす時点でダメだと思う
7872 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:19:47 ID:SdCNOJ2t
全方位に良い顔しようとして全方位に自作自演で攻撃しまくってるように見えるけど大丈夫?
7873 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:20:10 ID:f1SqYxGv
トリくんが愛人に格好付けられれば良いんだろう
アクシズの取り込みが先に出来れば、アクシズから獣人援軍を流して守るという事も出来るが
今から確約出来ることじゃないんだよな。まあ、予定に入れてもいいけど
7874 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 17:21:23 ID:admin
>>7873
>獣人援軍をいれる
なんかさっきから獣人は帝国の兵みたいな意見が散見されるけど、
給料払うのでしょうか?
払わないならアクシズに獣人いれるってことは略奪祭りだけどそれでいいんだっけ?
7875 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:21:44 ID:f1SqYxGv
タチカワ領で紛争させるのは必須ではないから、そこは別に止めても良いんだけど、どうする?
7876 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:22:26 ID:f1SqYxGv
>>7874
そこは払う予定でした
7877 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:23:05 ID:LGuIyWb1
うーむどうしようかのう
いっそ帝都で寄付を募るとかそういう感じがいいのかな
聖都としてはアルバが土下座して頼み込んでくれたら嬉しいけどそれは出来ないしね
7878 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:24:05 ID:sxrrverL
>>7875
要らん事してる感が凄いからやめた方が良いと思う
それやって得られるメリットがなさそう
7879 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:25:03 ID:f1SqYxGv
>>7878
そうだな。まずアクシズ取り込みが成功すれば次の段階って感じだろうな
一足飛び過ぎたかもしれん
7880 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:26:29 ID:kndb8nkP
オルにとってタチカワ領が素通りできればいいんでない?
それのための仕込みをするとか?
難しいかな
7881 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:28:03 ID:f1SqYxGv
>>7880
オルフェン軍がタチカワ領を通過する時に、帝国がオルフェンに金を払って略奪しないよう
求めるという事は、おそらく可能だと思うぞ
じゃあそっちをオルフェン外交に入れておくか
7882 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:28:33 ID:4dgMyDdH
>>7877
寄付を募る=臨時徴収ですね!
7883 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:29:03 ID:1p+UBoYj
そういえば野戦陣地で土を固める事が出来るようになってたな……描写観る限りコンクリみたいに見えるが
応用して道路整備しないか?
部分案)魔法使いを使って道路整備 ○×金/年
陸運が捗ります、魔法使いに仕事ができます、いざという時の侵略路や補給路が出来ます
7884 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:30:50 ID:LGuIyWb1
>>7882
こう一生懸命にあっちこっちで聖戦準備頑張ってますアピールをと思って・・・・
>>7883
貧民兵とアビゲイル派にもさせると良いいかも
皇帝が視察すればなおの事よし
7885 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:31:18 ID:f1SqYxGv
>>7883
たぶん、出来る部分は魔法使いがもともとやってるから意味無いとか、逆に費用が掛かるとかになりそう
7886 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:31:31 ID:ODv1AmWk
>>7801
修正
【全員に査読希望】
【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス2
ほ
行動枠1)家族交流。子供たちが将来、皇族として立派な仕事(領主、宗教家、軍人等)になれるよう教育内容を妻たちと一緒に考え実践する
行動枠2)KPA外交。神殿長に会いに行きトリューニヒトと共有した聖都方針を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする
行動枠3)オルフェン外交。聖戦は東方が纏まり西方軍と東方軍に挟まれて帝都が滅ぶので嫌、聖戦要求は聖都への言い訳と説明。防衛同盟を結ぶので外交方針への協力依頼
残業枠)北方遠征。4000兵(ランス、メアリ、クルミ)(魔法騎士隊、近衛兵、デスノ兵その他)
ヒロイン指示(ユカリ) :新しい大砲弾研究。(マナミ)▼5千金
ヒロイン指示(エヴァ) :大砲を儀式魔法で強化出来ないか研究。魔法騎士隊と協力
役職指示(内政大臣) :猫猫ウェイバーに投資 ▼25千金 ▼10千金 戦争褒賞
役職指示(軍事大臣) :魔法騎士隊50名編成。近衛兵、デスノ兵から選抜(各部隊の不足分は新兵雇用)▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示(外務大臣) : 陰謀予算組替 合計+▼5千金/年 ↓内訳
〜東方〜
マリオ領反乱を農民反乱準備に変更(キバオウ)
ゴクウ帰還をカイオウ領荒廃工作に変更
→ゴクウがガノン援軍にならないようにする
ノブ-イマ紛争打切 △1千金/年
ガノ-ヒソ紛争減額 △2千金/年
ガノン威信破壊宣伝 ▼1千金/年
→東方都督の関係を分断する
ヒソカ-カズオの対ガノン同盟を促す ▼1千金/年
→対ガノン同盟により2万兵が反ガノンになるよう仕向ける
〜西方〜
イス王-イス家臣離間工作 ▼1千金
→イス家臣のデスノ征伐に関するオルフェンへの恨みを使い、イス家臣がオルorマリと独断で紛争を起こすように仕向ける
イス王-イス家臣離間工作 ▼1千金
→イス家臣のデスノ征伐に関するオルフェンへの恨みを使い、イス家臣がオルorマリと独断で紛争を起こすように仕向ける
追加で▼4千金。西方戦乱工作にトリの判断で振り分け
聖都呼出要求(ジャンヌA):北方平定で獣人を統一し聖戦に対して協力させるので準備期間を要求。1-2年
同盟要求(オル) :防衛同盟を締結。東方警戒の為攻勢には協力できないが防衛に関しては戦力を派遣
獣王戴冠相談(ナナチ) :来年。準備してる間に拡大要求
役職指示(海軍元帥) :ヒソカ、マリオ商船攻撃、KPA支援
役職指示(アビゲイル) :貴族にウリ派宣教 ▼2千金/年
調査指示(レベル2) : 1帝国内の獣人部族の思惑
2中流層の動向
調査指示(レベル3) : 1:クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
2:シトン(どのくらい変態か)
3:ジュライ(どのくらい不憫か)
7887 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:31:36 ID:JJYanObQ
こっちが歩きやすい道は敵も歩きやすいですからねー
どこを何のためにどれくらいの規模で工事するかじゃないですかね
7888 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:31:38 ID:4dgMyDdH
>>7880
何の保証にもなっていないよ?
ケンカ売るつもりなら別だけど…
7889 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:32:10 ID:1p+UBoYj
道路作りに慣れてると侵略する際にも応用が効きそうである(帝国兵が通った後道路が出来る、ローマの再来)
固め方によっては運河や港作りなどにも応用が効くのか……形を作ってから魔法陣を書いて固めるっぽいから港は難しいか
7890 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:32:44 ID:f1SqYxGv
>>7886
同じ工作が二つある様だぞ。イス王と家臣の離間工作
7891 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:33:12 ID:f1SqYxGv
まあ、タチカワを使ったオルイス紛争仕込みは今は止めておくか
7892 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:33:31 ID:ODv1AmWk
>>7890
ありゃ…。すいやせん。指摘ありがとうございます
7893 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:35:39 ID:ODv1AmWk
>>7801
修正
【全員に査読希望】
【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス2
ほ
行動枠1)家族交流。子供たちが将来、皇族として立派な仕事(領主、宗教家、軍人等)になれるよう教育内容を妻たちと一緒に考え実践する
行動枠2)KPA外交。神殿長に会いに行きトリューニヒトと共有した聖都方針を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする
行動枠3)オルフェン外交。聖戦は東方が纏まり西方軍と東方軍に挟まれて帝都が滅ぶので嫌、聖戦要求は聖都への言い訳と説明。防衛同盟を結ぶので外交方針への協力依頼
残業枠)北方遠征。4000兵(ランス、メアリ、クルミ)(魔法騎士隊、近衛兵、デスノ兵その他)
ヒロイン指示(ユカリ) :新しい大砲弾研究。(マナミ)▼5千金
ヒロイン指示(エヴァ) :大砲を儀式魔法で強化出来ないか研究。魔法騎士隊と協力
役職指示(内政大臣) :猫猫ウェイバーに投資 ▼25千金 ▼10千金 戦争褒賞
役職指示(軍事大臣) :魔法騎士隊50名編成。近衛兵、デスノ兵から選抜(各部隊の不足分は新兵雇用)▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示(外務大臣) : 陰謀予算組替 合計+▼5千金/年 ↓内訳
〜東方〜
マリオ領反乱を農民反乱準備に変更(キバオウ)
ゴクウ帰還をカイオウ領荒廃工作に変更
→ゴクウがガノン援軍にならないようにする
ノブ-イマ紛争打切 △1千金/年
ガノ-ヒソ紛争減額 △2千金/年
ガノン威信破壊宣伝 ▼1千金/年
→東方都督の関係を分断する
ヒソカ-カズオの対ガノン同盟を促す ▼1千金/年
→対ガノン同盟により2万兵が反ガノンになるよう仕向ける
〜西方〜
イス王-イス家臣離間工作 ▼1千金
→イス家臣のデスノ征伐に関するオルフェンへの恨みを使い、イス家臣がオルorマリと独断で紛争を起こすように仕向ける
追加で▼5千金。西方戦乱工作にトリの判断で振り分け
聖都呼出要求(ジャンヌA):北方平定で獣人を統一し聖戦に対して協力させるので準備期間を要求。1-2年
同盟要求(オル) :防衛同盟を締結。東方警戒の為攻勢には協力できないが防衛に関しては戦力を派遣
獣王戴冠相談(ナナチ) :来年。準備してる間に拡大要求
役職指示(海軍元帥) :ヒソカ、マリオ商船攻撃、KPA支援
役職指示(アビゲイル) :貴族にウリ派宣教 ▼2千金/年
調査指示(レベル2) : 1帝国内の獣人部族の思惑
2中流層の動向
調査指示(レベル3) : 1:クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
2:シトン(どのくらい変態か)
3:ジュライ(どのくらい不憫か)
7894 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:35:43 ID:1p+UBoYj
>>7884
貧民兵は……魔法使えないんだ……
まず、魔法的性調べてから訓練が必要だから、その日暮らしの貧民には出来ん
魔法使いを量産するところからスタートしなければいけない
>>7885
街道事情は糞らしい
>>3867
なので行われてはいない
幾らぐらいかかるのか……試算してみるか
7895 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:36:23 ID:LGuIyWb1
>>7886
役職指示(内政大臣)にメアリとマナミに恩賞加えて置いた方が良いかも
7896 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:36:31 ID:f1SqYxGv
>>7766
修正
【全員に査読希望】
【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1
行動枠1)「燃えにくい物、消しにくい火」について図書館で調べる(ソフィア)
行動枠2)帝都-カスグラ-北方雪原-アクシズを結ぶ商圏を整備 ▼10千金/年(トリニ、チサメ)
→商圏を通じた経済的利益と獣人との交易による友好関係でアクシズの安全保障強化でアクシズ取り込み
行動枠3)家族で北方を観光して家族サービス ▼2千金
ヒロイン指示(ユカリ) :燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究(マナミ) ▼2千金
ヒロイン指示(エヴァ) :↑の補助 ▼2千金
役職指示(内政大臣) :造船▼20千金 マオ投資▼10千金 ランスメアリクルミに加増3人×▼500金/年
戦争恩賞▼10千金
役職指示(軍事大臣) :ナナチに援軍4千(ランス)
役職指示(外務大臣) :・KPA友好:支援金▼1千金
・陰謀予算組替:内訳↓
〜東方〜
マリオ領反乱を農民反乱準備に変更(キバオウ)
ゴクウ帰還をカイオウ領荒廃工作に変更
→ゴクウがガノン援軍にならないようにする
ノブ-イマ紛争打切 △1千金/年
ガノ-ヒソ紛争減額 △2千金/年
ガノン威信破壊宣伝 ▼1千金/年
→東方都督の関係を分断する
ヒソカ-カズオの対ガノン同盟を促す ▼1千金/年
→対ガノン同盟により2万兵が反ガノンになるよう仕向ける
〜西方〜
イス王-イス家臣離間工作 ▼1千金
→イス家臣のデスノ征伐に関するオルフェンへの恨みを使い、イス家臣がオルorマリと独断で紛争を起こすように仕向ける
聖都呼出要求(ジャンヌA):・北方獣人達をまとめ上げ、聖戦軍と同時に東方へぶつける作戦準備が進行中なので準備完了まで
待って欲しいと説明。1-2年後を目途
・行動枠2-3で帝都を留守にし、北方平定のための遠征と説明。聖都訪問は不可と回答
同盟要求(オル):聖戦の終了後に再考する
獣王戴冠相談(ナナチ) :獣王戴冠式を来年に帝都で執り行うと回答。未平定獣人の平定や戴冠式への招待を依頼
役職指示(海軍元帥) :マリオ領沿岸を商船攻撃。KPA支援。砲弾研究と行動枠2に協力
役職指示(アビゲイル) : 貴族にウリ派布教 ▼2千金/年
ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化(ソフィア) (意図)両派への理論攻撃用 ▼1千金/年
調査指示(レベル2) : 1.中流層の動向
2.ウリ派への中流市民の認識
3.ウリ派への貴族層の認識
調査指示(レベル3) : 1.KPA神殿長(帝国への心証。根拠の無い戒律への疑問などが無いか)
2.クロ(今後の戦略)
3.ガノン(今後の戦略)
7897 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:37:15 ID:8IRJ2T8l
>>7894
魔法適正の検査はアビ教団とかでやれれば良いかなとは思ったことが有る
7898 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:37:51 ID:LGuIyWb1
>>7894
建材を運ぶとか整地作業とかを魔法貴族の従者にさせると
魔法貴族の負担にるのでそれを軽減しようかと
7899 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:37:55 ID:ODv1AmWk
>>7895
メアリは昇進かな>報酬
まぁ、報酬で各人もらえるとは思うけど…
7900 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:38:09 ID:1p+UBoYj
>>7887
まずは帝都からデスノ領土かね?
デスノを陸運の要にするような事を以前書いてあったし……
敵も歩き易い?敵に歩かせる予定はない!……よね?
7901 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:38:54 ID:AiHgHeek
帝国の魔法使いは供給過剰なので、まず既存の供給を使い切ってから供給を増やそう。
7902 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:38:55 ID:kndb8nkP
タチカワとイスカを痴情問題で煽動すればいいかな
イスカの一部が兵を出して
オルに助けを求めるように誘導して
紛争時に領内を荒さないように帝国が責任持つとか?
7903 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:39:48 ID:4dgMyDdH
>>7886
オルフェンに話す外交方針は何?防衛同盟のこと?
7904 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:39:51 ID:SdCNOJ2t
>>7896
ナナチの大獣王即位についてはどうしますか?
あと全体的になんでギリギリに見積もってこっちから期限を切るのだろう
7905 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:40:01 ID:ODv1AmWk
そこらへんはもうトリ任せでいいと思うわ
7906 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:40:17 ID:1p+UBoYj
>>7897
以前提唱した事はあるが、魔法使いまだ枯渇してないし、金が無いからダメ
と駄目だし喰らったな
>>7898
あー描写観る限り、形を整えた上で、陣を書いて固める感じだから整地作業は必須ね
でも、どっちかって言うと土木部隊でないと効率が悪い
じゃけん、くるみちゃんに指揮させよう
7907 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:41:18 ID:ODv1AmWk
>>7903
そこまで詳しく書くと長くなるのであれだけど聖都滅ぼす以外の外交方針かな
7908 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:42:55 ID:f1SqYxGv
>>7904
あんま待たせてもなぁと思った
まあ、期限切る必要も無いか。どの道予定では1年後にやるつもりだし
7909 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:43:56 ID:ODv1AmWk
いや、やっぱ全てを話す必要ないわ。聖戦引き伸ばしかな
同盟結んでればオルフェン西方荒らしてますます聖戦どころじゃなくなる
7910 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:44:19 ID:f1SqYxGv
>>7904
ん?どうしますかって?
帝都で戴冠式やるって書いてあるけど。賛成するかどうかってこと?
7911 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:46:10 ID:ODv1AmWk
>>7801
修正
【全員に査読希望】
【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス2
ほ
行動枠1)家族交流。子供たちが将来、皇族として立派な仕事(領主、宗教家、軍人等)になれるよう教育内容を妻たちと一緒に考え実践する
行動枠2)KPA外交。神殿長に会いに行きトリューニヒトと共有した聖都方針を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする。KPA支援 ▼1千金
行動枠3)オルフェン外交。聖戦は東方が纏まり西方軍と東方軍に挟まれて帝都が滅ぶので嫌、聖戦要求は聖都への言い訳と説明。防衛同盟を結ぶので聖戦延期への協力依頼
残業枠)北方遠征。4000兵(ランス、メアリ、クルミ)(魔法騎士隊、近衛兵、デスノ兵その他)
ヒロイン指示(ユカリ) :新しい大砲弾研究。(マナミ)▼5千金
ヒロイン指示(エヴァ) :大砲を儀式魔法で強化出来ないか研究。魔法騎士隊と協力
役職指示(内政大臣) :猫猫ウェイバーに投資 ▼25千金 ▼10千金 戦争褒賞
役職指示(軍事大臣) :魔法騎士隊50名編成。近衛兵、デスノ兵から選抜(各部隊の不足分は新兵雇用)▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示(外務大臣) : 陰謀予算組替 合計+▼5千金/年 ↓内訳
〜東方〜
マリオ領反乱を農民反乱準備に変更(キバオウ)
ゴクウ帰還をカイオウ領荒廃工作に変更
→ゴクウがガノン援軍にならないようにする
ノブ-イマ紛争打切 △1千金/年
ガノ-ヒソ紛争減額 △2千金/年
ガノン威信破壊宣伝 ▼1千金/年
→東方都督の関係を分断する
ヒソカ-カズオの対ガノン同盟を促す ▼1千金/年
→対ガノン同盟により2万兵が反ガノンになるよう仕向ける
〜西方〜
イス王-イス家臣離間工作 ▼1千金
→イス家臣のデスノ征伐に関するオルフェンへの恨みを使い、イス家臣がオルorマリと独断で紛争を起こすように仕向ける
追加で▼5千金。西方戦乱工作にトリの判断で振り分け
聖都呼出要求(ジャンヌA):北方平定で獣人を統一し聖戦に対して協力させるので準備期間を要求。1-2年想定
同盟要求(オル) :防衛同盟を締結。東方警戒の為攻勢には協力できないが防衛に関しては戦力を派遣
獣王戴冠相談(ナナチ) :帝都で戴冠式予定。此方が準備してる間に拡大要求
役職指示(海軍元帥) :ヒソカ、マリオ商船攻撃、KPA支援
役職指示(アビゲイル) :貴族にウリ派宣教 ▼2千金/年
調査指示(レベル2) : 1帝国内の獣人部族の思惑
2中流層の動向
調査指示(レベル3) : 1:クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
2:シトン(どのくらい変態か)
3:ジュライ(どのくらい不憫か)
7912 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:46:33 ID:f1SqYxGv
獣王戴冠相談(ナナチ) :賛成。近い将来、戴冠式を帝都で執り行うと回答。未平定獣人の平定や戴冠式への招待を依頼
じゃあこうするわ
7913 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:46:53 ID:ODv1AmWk
あ、変なところ修正されてなかった。貼るとき修正し直すか
7914 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:47:46 ID:ODv1AmWk
これで。貼ってこよう
【全員に査読希望】
【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス2
ほ
行動枠1)家族交流。子供たちが将来、皇族として立派な仕事(領主、宗教家、軍人等)になれるよう教育内容を妻たちと一緒に考え実践する
行動枠2)KPA外交。神殿長に会いに行きトリューニヒトと共有した聖都方針を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする。KPA支援 ▼1千金
行動枠3)オルフェン外交。聖戦は東方が纏まり西方軍と東方軍に挟まれて帝都が滅ぶので嫌、聖戦要求は聖都への言い訳と説明。防衛同盟を結ぶので聖戦延期への協力依頼
残業枠)北方遠征。4000兵(ランス、メアリ、クルミ)(魔法騎士隊、近衛兵、デスノ兵その他)
ヒロイン指示(ユカリ) :新しい大砲弾研究。(マナミ)▼2千金
ヒロイン指示(エヴァ) :大砲を儀式魔法で強化出来ないか研究。魔法騎士隊と協力 ▼2千金
役職指示(内政大臣) :猫猫ウェイバーに投資 ▼25千金 ▼10千金 戦争褒賞
役職指示(軍事大臣) :魔法騎士隊50名編成。近衛兵、デスノ兵から選抜(各部隊の不足分は新兵雇用)▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示(外務大臣) : 陰謀予算組替 合計+▼5千金/年 ↓内訳
〜東方〜
マリオ領反乱を農民反乱準備に変更(キバオウ)
ゴクウ帰還をカイオウ領荒廃工作に変更
→ゴクウがガノン援軍にならないようにする
ノブ-イマ紛争打切 △1千金/年
ガノ-ヒソ紛争減額 △2千金/年
ガノン威信破壊宣伝 ▼1千金/年
→東方都督の関係を分断する
ヒソカ-カズオの対ガノン同盟を促す ▼1千金/年
→対ガノン同盟により2万兵が反ガノンになるよう仕向ける
〜西方〜
イス王-イス家臣離間工作 ▼1千金
→イス家臣のデスノ征伐に関するオルフェンへの恨みを使い、イス家臣がオルorマリと独断で紛争を起こすように仕向ける
追加で▼5千金。西方戦乱工作にトリの判断で振り分け
聖都呼出要求(ジャンヌA):北方平定で獣人を統一し聖戦に対して協力させるので準備期間を要求。1-2年想定
同盟要求(オル) :防衛同盟を締結。東方警戒の為攻勢には協力できないが防衛に関しては戦力を派遣
獣王戴冠相談(ナナチ) :帝都で戴冠式予定。此方が準備してる間に拡大要求
役職指示(海軍元帥) :ヒソカ、マリオ商船攻撃、KPA支援
役職指示(アビゲイル) :貴族にウリ派宣教 ▼2千金/年
調査指示(レベル2) : 1帝国内の獣人部族の思惑
2中流層の動向
調査指示(レベル3) : 1:クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
2:シトン(どのくらい変態か)
3:ジュライ(どのくらい不憫か)
7915 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:47:54 ID:SdCNOJ2t
>>7910
あ、ごめん
聖戦を1−2年で戴冠を翌年で大丈夫かなと。
7916 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:48:14 ID:f1SqYxGv
>>7896
修正
【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1
行動枠1)「燃えにくい物、消しにくい火」について図書館で調べる(ソフィア)
行動枠2)帝都-カスグラ-北方雪原-アクシズを結ぶ商圏を整備 ▼10千金/年(トリニ、チサメ)
→商圏を通じた経済的利益と獣人との交易による友好関係でアクシズの安全保障強化でアクシズ取り込み
行動枠3)家族で北方を観光して家族サービス ▼2千金
ヒロイン指示(ユカリ) :燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究(マナミ) ▼2千金
ヒロイン指示(エヴァ) :↑の補助 ▼2千金
役職指示(内政大臣) :造船▼20千金 マオ投資▼10千金 ランスメアリクルミに加増3人×▼500金/年
戦争恩賞▼10千金
役職指示(軍事大臣) :ナナチに援軍4千(ランス)
役職指示(外務大臣) :・KPA友好:支援金▼1千金
・陰謀予算組替:内訳↓
〜東方〜
マリオ領反乱を農民反乱準備に変更(キバオウ)
ゴクウ帰還をカイオウ領荒廃工作に変更
→ゴクウがガノン援軍にならないようにする
ノブ-イマ紛争打切 △1千金/年
ガノ-ヒソ紛争減額 △2千金/年
ガノン威信破壊宣伝 ▼1千金/年
→東方都督の関係を分断する
ヒソカ-カズオの対ガノン同盟を促す ▼1千金/年
→対ガノン同盟により2万兵が反ガノンになるよう仕向ける
〜西方〜
イス王-イス家臣離間工作 ▼1千金
→イス家臣のデスノ征伐に関するオルフェンへの恨みを使い、イス家臣がオルorマリと独断で紛争を起こすように仕向ける
聖都呼出要求(ジャンヌA):・北方獣人達をまとめ上げ、聖戦軍と同時に東方へぶつける作戦準備が進行中なので準備完了まで
待って欲しいと説明。1-2年後を目途
・行動枠2-3で帝都を留守にし、北方平定のための遠征と説明。聖都訪問は不可と回答
同盟要求(オル):聖戦の終了後に再考する
獣王戴冠相談(ナナチ) :賛成。近い将来、戴冠式を帝都で執り行うと回答。未平定獣人の平定や戴冠式への招待を依頼
役職指示(海軍元帥) :マリオ領沿岸を商船攻撃。KPA支援。砲弾研究と行動枠2に協力
役職指示(アビゲイル) : 貴族にウリ派布教 ▼2千金/年
ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化(ソフィア) (意図)両派への理論攻撃用 ▼1千金/年
調査指示(レベル2) : 1.中流層の動向
2.ウリ派への中流市民の認識
3.ウリ派への貴族層の認識
調査指示(レベル3) : 1.KPA神殿長(帝国への心証。根拠の無い戒律への疑問などが無いか)
2.クロ(今後の戦略)
3.ガノン(今後の戦略)
7917 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:48:16 ID:4dgMyDdH
>>7907
何をしてくれ!その代わり、防衛同盟に切り上げるから!ってことだよね?
防衛同盟→東(西)方から攻められる帝国 オルフェンは何処から攻められるのかは…?
7918 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:49:20 ID:1YHmuHz5
>>7911
ヒロイン指示の予算が片方にしかついていませんよ。
7919 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:49:30 ID:f1SqYxGv
>>7915
聖戦はさすがに期限切らないとまずい。2年あれば着火はすると思う
戴冠は、獣人達を東方に向かわせる準備が出来た証明として聖都に移るから、だいたい同時期に行うべきだな
7920 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:49:50 ID:ODv1AmWk
>>7917
マリージョアやね。戦争始まればもうメチャクチャになるだろうから。こっちも煽るし。西方荒れてくれれば横殴りでもいい。西方側にこっちの方針理解してくれるくにがないとあかん
7921 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:50:14 ID:ODv1AmWk
>>7918
修正した。ありがとナス!
7922 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:53:43 ID:4dgMyDdH
>>7920
オルフェン重臣「(意訳して)分かる!マリージョアは危ない連中だからね!」
って感じかな
7923 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:55:29 ID:ODv1AmWk
>>7922
うん。兎に角聖戦に来られないように西方を滅茶苦茶にしてやらないとあかんから
7924 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:59:12 ID:/NRthh/N
つまり帝国「争え…もっと争え…」モード…!
まあ西方東方どっちにも団結されると面倒くさいのでこうなるのは必然である
7925 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 17:59:26 ID:1p+UBoYj
取りあえず試算してみたが
道路整備
馬車(仮定幅2m)が2台余裕で通行できる場合、道路は5m必要
デスノブルグまでの距離を大雑把に100kmと仮定(聖都までが1000kmらしいので)
本願寺道路(北海道)が1年3ヶ月で100km開通した事から産出します
幅は約3mですが、原野を切り開いて作ってますので、クソとはいえ既にある道路の拡張整備という事で同じぐらいの費用とします
延べ55000人を動員、日辺り平均120名、北海道は冬があるので日200名で行ったとする
2千金/年で100kmの道路が整備+貧困層への職業訓練も出来るかな?
ここに魔法使いによる土の補強
コストが良く分かりませんね、取りあえず仮定とします
100mに付き5金として、5千金/100km位?
7926 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 18:01:15 ID:SdCNOJ2t
本スレに誤爆しちゃった><
7927 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 18:14:51 ID:1p+UBoYj
計算するのに時間をかけすぎて投票時間を忘れてたw
取りあえず部分案としておくか、魔法によるコンクリ化は費用が分からんから道路として
部分案)道路整備 (クルミ+貧困層) 2千金/100km
デスノブルグまでの主要道路の拡張整備
主要道路を拡張整備する事で流通が活発化し、商業も活発化する
整備された道路とされてない道路とでは通行の速度が倍近く違います、後山賊も出にくくなる
7928 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 18:15:56 ID:admin
>>7927
ごめんなさいーー。
定期的に魔力注がないと壊れます。
7929 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 18:16:24 ID:JJYanObQ
うわぁメンテ大変……
7930 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 18:16:58 ID:ODv1AmWk
魔法使ってるものって基本的に魔力注がないと使えないっぽいね。魔道具とかは魔力なくても使えるのかしら
7931 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 18:17:14 ID:f1SqYxGv
り、竜脈とか・・・・・
7932 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 18:17:46 ID:Jy+X3rJ7
それはメンテきついなぁ…
雇用にはなるけど
7933 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 18:18:15 ID:1p+UBoYj
>>7928
何やて工藤……
そういえば帝国の壁も維持で手一杯とかあったな
ん?もしかして貴族兵を大遠征に出すと帝国の壁崩れて……
7934 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 18:18:25 ID:JJYanObQ
電池っぽい感じなんじゃないかなー
7935 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 18:21:15 ID:f1SqYxGv
オルマリにウリ派を広げるのか
荒くれは分かりやすくて縛りが少ない方が良いだろうし、オルフェンは聖都あんま好きじゃないから
相手を選べば布教は可能だと思うが・・・・・
7936 :
神奈いです ★
:2020/05/16(土) 18:21:18 ID:admin
>>7933
>
>>7928
> 何やて工藤……
> そういえば帝国の壁も維持で手一杯とかあったな
>
> ん?もしかして貴族兵を大遠征に出すと帝国の壁崩れて……
全員が数年いなくなったらそうですが。誰かやります。
7937 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 18:22:25 ID:ODv1AmWk
取り敢えず投資全力か。来年になって資金増えなら魔法騎士とか雇える余裕出来そうだな
7938 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 18:23:14 ID:8IRJ2T8l
魔法騎士は来年かー
7939 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 18:24:25 ID:1p+UBoYj
帝国の壁が一辺7kmの3重構造で、一番デカい壁を20m、10m、5mの壁として
5m分の道路に直して196km分
魔法兵の数無かったな……
仮に100人として、1人当たり約2km?
維持費用は1km辺り20金位?
7940 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 18:25:02 ID:ODv1AmWk
>>7938
大砲の儀式魔法化って専任で魔法使う魔法騎士部隊どうしてもいるしねー
7941 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 18:26:05 ID:f1SqYxGv
皇帝騎士の三人も、そろそろ将軍級の500金分加増してやりたいんだが
7942 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 18:26:48 ID:JJYanObQ
儀式魔法と大砲の融合はどうなるんだろな?
射程や威力上げるのはサイズデカくするしかないっす
って事で超大砲になったわけだが
7943 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 18:27:35 ID:1p+UBoYj
>>7939
の仮定が正しければ100kmの道路の維持費が2千金というのは破格な気がするが
たったの2億円なので
7944 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 18:28:31 ID:1p+UBoYj
>>7942
既にある技術との融合だったら矢玉に魔法陣書いて打ち込むんじゃね?
弓矢とかで出来そうだし(ハイコストの使い捨て故廃れたと考えるとあり得る)
7945 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 18:29:38 ID:ODv1AmWk
>>7941
将軍にするならせめて部隊持たせたいところ
メアリが魔法騎士、クルミが工兵隊(装甲馬車?)、ランスロットどうするかな?ナイトオブワン?
7946 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 18:30:34 ID:1p+UBoYj
結婚と言えばマオの子供に名付けする約束合ったが画面外で行ったんだろうか?
7947 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 18:32:16 ID:1YHmuHz5
>>7946
ケイオスになっていた
7948 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 18:32:28 ID:JJYanObQ
ケイネス君の名前つけたんだろう多分
7949 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 18:36:39 ID:8IRJ2T8l
>>7942
やってほしいと思うのは大砲で脅したアンチマジックを継続できなくさせて
追撃で儀式魔法を打ち込むとかもある
7950 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 18:36:59 ID:4T/ZqvGH
ケイネス君、中二病期になったらケイオス(混沌)と自称しだすのか……
7951 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 18:38:07 ID:1p+UBoYj
そういえば超大砲の射程では儀式魔法が届かないんだったな
魔法壁を物理で無理やり突破するが
アンチマジックを組み込んだ砲弾をぶち込めば……
7952 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 18:44:01 ID:1p+UBoYj
>>7949
あ、どうでもいいけど儀式魔法は王国レベルで大大砲以下の威力っぽいぞ
単純な威力なら
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/2945
7953 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 19:05:29 ID:1p+UBoYj
植民都市建造許可があればヒソカ領の真北に作る手もあるが
そっちに無いって事は川などの都市建造条件が整ってないのかな
7954 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 19:12:24 ID:AiHgHeek
>>7953
いや、作ろうと思えば作れるだろう
ただアクシズに交易所があったほうがやや便利だな雪原獣人にとっては
7955 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 19:13:47 ID:1p+UBoYj
>>7954
いや、数千単位の街を作ろうとすると川が無いと飲み水に困る
浄水装置は存在するが高額らしいからな
7956 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 19:14:59 ID:4T/ZqvGH
トリュが必至なのはアルバ君的にマジでやりかねないからだろうな
7957 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 19:16:44 ID:r64py0+1
キャラバンにも増資出来る様になったし良い事だ
7958 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 19:16:51 ID:ODv1AmWk
アルバ君的には他国の命の価値は結構低い感じあるしな
7959 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 19:17:25 ID:1p+UBoYj
5万金で足りるかというと……規模次第かな
道路だけで4千金は掛かると思うし
土壁を作るだけでも、1km四方で1万金程か
これにキャラバンとか色々と詰め込むから
7960 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 19:18:36 ID:f1SqYxGv
まあ、水は剣山連峰あたりから引いてくれば良い
海に面した山脈なんだから川はいくらでもあるだろう
7961 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 19:20:18 ID:15yjzKZ2
アルバ君がというよりナナチが問答無用そうだったし
7962 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 19:23:20 ID:r64py0+1
ぶっちゃけ都市建設は西側から物資運んでやったらええやん?
北側はどうせ慣れてる雪原獣人しか通らないし道はいらんやろ
7963 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 19:31:32 ID:1YHmuHz5
いつの間にかアクシズ首都より大きく成るんですね
そしてアクシズ伯より皇帝の命に従う人が増えて
7964 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 19:32:57 ID:f1SqYxGv
儲かるんだから欲しいだけ投資してやったらええで
7965 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 19:33:48 ID:15yjzKZ2
トリの子供たちがアクシズの実権を握りそう
7966 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 19:39:50 ID:1p+UBoYj
>>7962
いや、西側の道路自体がクソなんだよ?
日5〜10km程度しか進めない程度にw
7967 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 20:07:58 ID:pZR8RWjE
トラ3でアストルフォの手番でマドカの教育をさぼってたから
女装皇子では年に一手番くらいは割きたいけどきついかな?
7968 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 20:09:14 ID:DuYTWg3E
子供全員に施すなら賛成、ルビーに絞るなら反対
7969 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 20:11:32 ID:4T/ZqvGH
一人と全員交互でいいんじゃない
7970 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 20:12:54 ID:1YHmuHz5
一人づつは手番が足りないし、全員を見るか
7971 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 20:13:11 ID:L/MpVrxY
皇帝にする一人に実務教えて後は家族仲良くで
7972 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 20:30:39 ID:DuYTWg3E
異端を広めるのがやばくないはずないのに何を今さらw
7973 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 20:45:19 ID:0iG038WA
一部キャラ嫌いな人いるよね
7974 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 20:47:17 ID:L/MpVrxY
デスノ伯は許されない
7975 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 20:48:17 ID:f1SqYxGv
デスノ伯は殺したかっただけで嫌いではなかったよ
7976 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 20:56:01 ID:ODv1AmWk
ただただ純粋な殺意のみがあった
7977 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 20:59:05 ID:f1SqYxGv
あの人、たぶん領主として弱そうなところに略奪に行って自分の領民を食べさせようとしたり
聖戦にかこつけて略奪して一儲けしようとしただけの普通の領主だと思うんだよね
格好の餌食だから領地ブンどっただけなんだ
7978 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 20:59:40 ID:692QgTAM
デスノは殺さなきゃいけないから殺しただけで……
7979 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 21:01:20 ID:ODv1AmWk
まぁそもそもこの世の全ては皇帝の物だし多少はね?
7980 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 21:03:02 ID:2njsEiQe
自分の弱さを突き付けられてるようで嫌だった。つぶしてすっきりした
7981 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 21:03:19 ID:15yjzKZ2
略奪なんて隙を見せるのが悪い
7982 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 21:04:02 ID:692QgTAM
普通の領主が普通に滅んだだけだから……
7983 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 21:04:03 ID:pZR8RWjE
だってRJの領地荒らしてたし
7984 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 21:11:58 ID:/NRthh/N
どうやら今回の世界も信仰心=経済力(財政)だったようだな…
7985 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 21:12:40 ID:f1SqYxGv
信者と書いて儲・・・・ということか
7986 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 21:23:28 ID:DuYTWg3E
ソフィアを口説くことにはみんな躊躇ないのなw
7987 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 21:25:22 ID:f1SqYxGv
そりゃあな
7988 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 21:28:58 ID:1Yi/ZDc8
もう前に口説くルート入ったから反対しても意味ないし
ただ高感度120だから他の嫁より愛されてるみたいなマウントはやめてほしい
7989 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 21:34:08 ID:f1SqYxGv
逆に好感度高過ぎて拗らせてるレベルだからそこはむしろ安心して良いのでは
7990 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 21:35:48 ID:DuYTWg3E
逆だぜ〜?
ナナチは子供押し付けようとかあったりするからさ
7991 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 21:36:43 ID:L/MpVrxY
子供押し付けるくらいなら口説くわ
7992 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 21:38:42 ID:XLiYOhR3
キャラ自体はみんな好きだけど
嫁と子供になんて言い訳するか考えるとポンポン痛い
7993 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 21:56:04 ID:3dT2W4ZX
帝国が大砲の量産に本格的に乗り出したら銅貨が消えそうw
7994 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 21:58:03 ID:XLiYOhR3
帝国では金よりも銅の方が価値が高いという……
7995 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 23:10:21 ID:/NRthh/N
うーん、ジュライさんの方の雑談スレに書き込もうとすると失敗するな
合いの手入れたかったのに、いつも通りしたらば重い?
7996 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 23:11:05 ID:4T/ZqvGH
今季謀略外交まとめ
〇オルマリ帝国三国同盟
・ マリ=帝国間の友好度が足りない、可能性を上げるには人質を出す、ひたすら大金を貢ぐなど友好アップが必要
・ マリ=オル間の友好度が足りないのは帝国が走り回って仲人する必要あり
〇アクシズ北交易都市
・ カスグラに「累計で」追いつくぐらいの投資が必要(約30千金)
〇KPA
・ 小銭(1千金)でも支援を継続していることは理解されている
・ 神殿長に「聖都を一緒に殺そう」と囁けば一発で友好度を稼げるがそのままだと聖都にバラされるので対策必要(例:トリニ口説き)
〇対東方謀略
・ 領主が残って見張っていると動きづらいが、遠征が起こればいろいろ起きる
・ ヒソカ-カズオの対ガノン同盟工作は無理筋
〇対西方謀略
・ 火種は増えているが、表立って殴り合ったら聖都に怒られるという感情が枷となっている
・ イス王-イス家臣離間工作は難しい
〇聖都
・ 教皇の忍耐が限界。アルバが聖都に訪問するか、少しでいいので東方と戦えば緩和される
・ 教皇が気に入らないのは東方撃退した後に帝国がサボってるように見えること
・ ブチ切れたら受け入れ準備関係なく聖戦発動させる、最悪は聖戦で帝都が標的になる
〇オルフェン
・ 同盟先延ばしに非常に落胆
〇神城、ガノン
・ 自由を守るための団結は必要な自由としてガノンが第一使徒にお墨付きをもらった
・ 第一使徒がノブナガとイマガワの争いを調停
〇フハイ
・ ガノンからケイブリス、カズオと一緒に北方獣人を撃退するよう指示されている
・ 実質フハイ孤軍、ギリギリ負けそうならカズオが援軍にくるかも
・ 弟子とは肉体関係にある
〇シトン
・ ガノンからガレーを出すよう指示があり、KPAの壊滅とマリージョアが最近攻めてきていない為、承諾
・ 竜人♂を手籠めにすることを「幸せにする」と称している
7997 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 23:13:04 ID:Jy+X3rJ7
まとめ乙
7998 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 23:13:11 ID:4T/ZqvGH
オルフェン、マリージョアは布教する対象絞った方が良いかな
7999 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 23:14:39 ID:/NRthh/N
まとめ乙です
新しいスレの方にも貼っておいていただけると助かります
8000 :
名無しさん
:2020/05/16(土) 23:15:21 ID:s1h9DN/Y
まとめ乙ー
来季の重要なポイントは、戴冠式とニューカスグラ建設費用
ジャンヌのイライラ解消を聖都に行くか東殴るのどっちにするか
または無視するか
ってあたりかな?
8001 :
松田
:kamisama
,. -───- 、
/ : : : : : : :. \
, ′ : : : : : : : : : : :. \
,/: : : ::〃::,イ: : : : : : : : : : : : ',
,′: : : ,,: ::, }: :.:|川ヽ: : 、 : : : !
. ′: : ,, {{ { イ: ,:.:|二≧、: :',、: :U
l:|: ::〃j八,二レ{: :l '{:::::::}}::} }: : !
|:|: ,″ハ坏i::::}' ∨ ヒ::_ノjノ'´: : ト、、 ここまでさね
|:|/{{: '':ト弋ミソ ,/.:}: : :| } }
jノ 从{{从ヽ _'_, , ': :,': : ::レ'ノ
リ: : :/>, ...____ '´{トr=、: /
{{: : ,':/:/} /゙Y'}{Y\
. {二二二ゞァ'´::::::{ ノ ,イ { l l:::::\
/:::::::::::::ヽ. / /,' | | l:::::/ヽ、
{\::::::::::::::::::\/ {/ ' }/ ,ノ}
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