神奈いですの雑談スレ４

1 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 13:23:47 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　,...::.:. 二二ニ=ミ
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神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
566 ：名無しさん：2020/05/07(木) 11:36:10 ID:Pdclfex7: 必要なのはいずれ同盟を組みたくなった時に成立する程度の関係を築いている事であって

今からずっとオルフェンと同じ扱いをする事ではないよな？
567 ：名無しさん：2020/05/07(木) 11:38:28 ID:kA7qL3op: あそこはイスカリオテとも揉めてるし西方同士なんだから、オルフェンと手を組むのは
そこまで揉めることでもないだろうよ

マリージョアにとって、イスカリオテと組んでも益は少ないし、今からオルフェンに
喧嘩を売っても宗教キチともども敵にするだけ。儲けも減る
568 ：名無しさん：2020/05/07(木) 11:39:15 ID:zBENLyoM: そもそも両方同じ扱いしてたら、おてて繋いでみんな一等賞！みんなニコニコ嬉しいね

とはならんやろ、両方が「なんで俺の方が優遇されねぇんだ」
ってなるだけじゃないの
569 ：名無しさん：2020/05/07(木) 11:42:12 ID:kA7qL3op: まあ、海軍力の優越を考えれば、両方を均等に優遇することにメリットは無いしな

聖都が、KPA基準で珍しくやる気を出して、西方でまとまって聖戦やろうとしてる時に
裏切り者のデスノに続いて異端征伐の功績者である帝国やオルフェンに私戦を仕掛ける

これじゃイスカリオテだってマリージョアと手を組む気にはなれないし、聖都もKPAも
マリージョアの敵に回る

海軍力と大義名分で完敗完封だろう
570 ：名無しさん：2020/05/07(木) 11:44:19 ID:kA7qL3op: 何もマリージョアを敵に回せとは言わないし、子供同士の婚姻同盟や、相手が求める
のであれば所領安堵もすべきだと思う

どうせあんなド田舎を欲しがる帝国貴族は今さらいないだろうからな

ただ、オルフェンと対等に扱うメリットもそんなに無いと思うぞ
571 ：名無しさん：2020/05/07(木) 11:45:22 ID:ylRJRKIK: 意見募集だけど俺は今回、帝国4と首都とる代わり
今回のガノン撃退手伝ってもらいたいけどこれ
5:5でも良いやろとかって意見の人っている？
572 ：名無しさん：2020/05/07(木) 11:46:25 ID:ARMxXMQG: >>571
動員費を払って別途お願いしてはどうですかね？
573 ：名無しさん：2020/05/07(木) 11:47:24 ID:3tBTQ96v: 正直あまり土地の割合は気にしてない
土地2割分の貸しをオルフェンに作れるならそっちのが得だと思う
574 ：名無しさん：2020/05/07(木) 11:48:51 ID:kA7qL3op: まあ、領土を4:6にする代わりに援軍一回じゃちょっと払いすぎだな
約束の手前、あんまりごうつくばりな事を言いたくはないのだが
金を払って普通に援軍して貰い、領地は5:5というのが武功としては妥当
575 ：名無しさん：2020/05/07(木) 11:49:42 ID:ARMxXMQG: オルフェンは今回の戦争でまったくといっていいほど活躍できなかったので、
貴族のメンツ的に名誉挽回の機会を求めていると思います。
ですがこれもメンツ的にタダでという訳にはいきません。
帝国にどうしてもと金貨を並べて頼まれたので仕方なく助力したという形をつくればメンツがたつので、
しょうがねえなあと言いつつ内心感謝してくれると思います。
576 ：名無しさん：2020/05/07(木) 11:49:47 ID:kA7qL3op: あ、4:6にする代わりに援軍一回だけじゃなく、もっと他に何かってのもアリかと

約束を破りたくはないんだよな。そこまで大事じゃないし
577 ：名無しさん：2020/05/07(木) 11:50:21 ID:QwZZZGZY: 俺は帝国4割でオルフェンに貸しを作った上で
普通にお金払ってこのままガノン一緒に倒しに行きませんか
ってやりたい

ガノン撃退に関してはオルフェン側も手柄が欲しいわけだし食費とか払えば貸しをキープしたまま援軍に出来ると思う

帝国が呼んでくれないとガノンとは戦えないからね位置的に
578 ：名無しさん：2020/05/07(木) 11:51:17 ID:ga9LnSrE: 安堵安堵って言うけど、聖都から帝国の領地を安堵してもらって嬉しいか？
579 ：名無しさん：2020/05/07(木) 11:52:18 ID:kA7qL3op: >>578
嬉しい。安心感はある
少なくとも聖戦の対象にされて征伐ってのがいきなり無いんだろ？助かるわ
580 ：名無しさん：2020/05/07(木) 11:53:14 ID:rivhjXcz: 本来は無理筋のデスノ攻めを領地を条件に付き合ってもらったんだからな
今さら条件変えるのもどうかと
581 ：名無しさん：2020/05/07(木) 11:53:24 ID:ARMxXMQG: ただの私戦を聖戦に変えてしまった帝国の外交力はおっかないですからねｗ
582 ：名無しさん：2020/05/07(木) 11:53:43 ID:QwZZZGZY: そうか、ガノンに援軍出してもらうのはある意味オルフェン側にとって泣きの一回が貰えることでもあるのか
583 ：名無しさん：2020/05/07(木) 11:54:05 ID:ARMxXMQG: 正確には聖戦じゃなくて教皇討伐令だけど。
584 ：名無しさん：2020/05/07(木) 11:55:37 ID:nNXztsnj: 無理筋なはずだったのに聖戦なんて大義名分もぎ取ってきたのは普通にこえーと思うわw
585 ：名無しさん：2020/05/07(木) 11:56:24 ID:ARMxXMQG: >>582
これまで魔法壁にこもって相手の撤退を待つしかできなかった東方の軍勢を、
オルフェンが帝国に助力して散々に打ち破り
ミカイール様の威光を示したってのは、
オルフェンにとってかなり名誉ですからね。
586 ：名無しさん：2020/05/07(木) 11:57:13 ID:kA7qL3op: まあ、オルフェンは帝国より手勢が多いにも関わらず帝国が本城攻めしてる時に
二つ目の砦をようやく落としたところで
面子が立たないからと慌てて寄越した援軍は、何するでもなく突っ立ってただけ

これは恥ずかしい
587 ：名無しさん：2020/05/07(木) 11:59:35 ID:wu/OaZpB: 正直今の帝国周りから見たらすっげぇ不気味だと思う

ずっと東とやりあってる癖に援軍呼ばないし
領土欲が無いのかと思ったらクソ陰険な陰謀でハメ殺すし
信仰が薄いのかと思えばめちゃくちゃな2正面作戦やるし
金がないのかと思えば毎年めっちゃ賄賂送ってくるし
東が弱いだけかなと思ったらなんかあっという間に壁ぶち抜いて進軍するわ野戦でも蹴散らすわ

えぇ……キモい…
588 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:01:04 ID:lTEoh99w: しかしこれで西側にも大砲が流行り始めそうだなぁ
特に聖都には賄賂ガンガン流してるから知らん間に量産されそうで怖い
589 ：神奈いです ★：2020/05/07(木) 12:01:30 ID:admin: 6525 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2020/05/07(木) 11:38:22 ID:ARMxXMQG [18/18]
【調査依頼】
帝国国内で集められている神殿税の総額

意図に回答

　指示（大神官）　：　神殿税の上納を求める。
590 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:02:04 ID:i/qJWTpH: しかも帝国は民兵混じりと言う
めっちゃ活躍したけど
591 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:03:27 ID:8HNbEjDJ: ユーノくんからカツアゲするって事ね……w

ちょっと待てよ、まさかお前魔法少女グッズとかそこから金出して作ってたのか？
592 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:03:55 ID:ARMxXMQG: なあに、聖都とイスカリオテが攻め込んできてもタチカワが最初のタゲになる。
うちらはオルフェンと一緒に、粛々と陸兵を援軍で送ればいいのさ。
593 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:04:29 ID:ARMxXMQG: >>589
えーすいません。そうではなくて、アルバからの寄付で帝国の神殿税をまかなう場合予算はいくらかしりたかったのです。
594 ：神奈いです ★：2020/05/07(木) 12:07:51 ID:admin: >>593
> >>589
> えーすいません。そうではなくて、アルバからの寄付で帝国の神殿税をまかなう場合予算はいくらかしりたかったのです。

　意図がわかんない。なんでそんなことするの。
　ああ、神殿税をやめたいわけ？？

　だったら、「ユーノに質問：聖都上納分を建て替えるとしたらいくら？」だね？
595 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:10:01 ID:kA7qL3op: あー、帝都の神殿税の使い道をウリ教のやつに切り替えるみたいな話か？
596 ：神奈いです ★：2020/05/07(木) 12:10:12 ID:admin: 　ユーノ　「上納分は年50千金ぐらいです、上納以外の分は神殿の運営費です」
597 ：神奈いです ★：2020/05/07(木) 12:10:38 ID:admin: >>596
>
> 　ユーノ　「上納分は年50千金ぐらいです、上納以外の分は神殿の運営費です」

ミスｗｗｗｗケタ間違えたｗｗｗ

　　ユーノ　「上納分は年5千金ぐらいです、上納以外の分は神殿の運営費です」
598 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:10:40 ID:ARMxXMQG: 了解です。
599 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:11:38 ID:kA7qL3op: 5千金か。払える額だな
600 ：神奈いです ★：2020/05/07(木) 12:11:43 ID:admin: 部下に聞けばわかることは調査依頼出すのやめて普通に質問してけれ。
601 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:12:13 ID:ARMxXMQG: うーん、信者からの自発的な寄付で神殿維持できるのかな
602 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:12:47 ID:kA7qL3op: 西方で大砲が流行り出すとすると、星型要塞までの研究ツリーを進めないとなぁ
603 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:14:21 ID:00i5sLQ0: ぶっちゃけ魔法壁じゃなくても普通に大砲防げる壁があれば防げるからね
604 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:14:43 ID:VMehO24L: 上納が年5000なら、賄賂（上納）もそれくらいで良いのかな？
605 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:15:16 ID:kA7qL3op: 賄賂はもっと無いと駄目じゃね？少なくとも減額はないかと
606 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:16:25 ID:ARMxXMQG: >>595
ウリ教を世界に広めるにあたって、ウリ教が神殿税を取らない組織になると
神殿税を払いたくない人が入信するから有利なんですよね。
信者からの自発的な寄付で組織を維持するイメージです。

デメリットとして、神殿組織の資金力で勝てず、
宗教威信の高い壮麗な建築物を作れなくなったり、聖職者の数で負けたりします。
なのでそこらへんをアルバが補填して布教競争に勝とうという意図ですね。
607 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:18:11 ID:iGWmKF0Z: 帝国の上納金よりデスノのが高かったって事はないだろうから
上納金として表向きは5000か1万

賄賂に1万から1万5000で良い感じか？
608 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:20:03 ID:noP+pBVj: >>606
その狙いなら普通にウリ教は神殿税とらない
ってして運営費を国が出した方が多分効果あるぜよ
自発的な寄付はそのまま全額炊き出しやらに明朗会計する感じで
609 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:20:23 ID:ARMxXMQG: >>607
この5000は神殿組織からの上納金です。
モブジャンヌが期待しているのは地権者に払われる土地代なので、
神殿からの上納金とは性質も計算基準も異なりますね。
610 ：神奈いです ★：2020/05/07(木) 12:21:27 ID:admin: >>606

　それならミニマムとか目安とかなくってアルバ君が出しただけ強化されるということになると思うから、「今の神殿税」はどうでもいい気がする。
611 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:22:05 ID:3j/jj+BI: 賄賂の相場がわからん
誰かヤクザと裏取引して奪った土地のアガリをヤクザに納めた経験がある読者はいないのか
612 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:22:05 ID:ARMxXMQG: >>608
そうなんですよ。自分もそう思ったので、帝国のミカ教神殿の運営費がしりたかったｗ
613 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:24:58 ID:ARMxXMQG: >>611
鎌倉時代の武士が、どれだけ収入がある貴族の荘園からいくら上納していたのかデータを探したんですが、見つからないんですよね。
誰かしりませんかｗ
614 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:26:00 ID:Ib4wybGG: まるで鎌倉武士と聖職者がヤクザみたいじゃないか

ヤクザに謝って
615 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:26:45 ID:ga9LnSrE: >>611
相場なんかあってないようなもの
616 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:28:05 ID:Za+H7/p/: まぁジャンヌが納得する額が相場やろな
617 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:29:11 ID:ylRJRKIK: 賄賂の額は今後、聖都のモブジャンヌとどうなっていくかしだいでは？積極的に通じて教皇の捜査依頼出したいなら賄賂を高めに設定して毎回頼めば良いし、そうじゃなきゃやすく出す
618 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:29:57 ID:o+AcDTXp: 神殿税が収益の一割相場だったっけ
目安的に使えるかな？
619 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:30:38 ID:ARMxXMQG: いままでより高ければ喜びますよね。
これまで1万とか1．5万とか払ってたから、やっぱり2万ですか。
620 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:32:00 ID:ylRJRKIK: 取り敢えず今は金ないのでデスノブルグから１０万金ほど臨時徴税してその中からオルフェン雇う？
621 ：神奈いです ★：2020/05/07(木) 12:32:17 ID:admin: >>617

そうそう。それをまず決めてほしい。
モブジャンヌどうしたいんや。
622 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:32:44 ID:ARMxXMQG: モブジャンヌは裏切る日まで喜ばせて騙したいですねー。
623 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:33:30 ID:ULaVrkcS: なんか裏工作でもするのかと思ってたら
普通にガノンとにらみ合ったまま速攻でデスノぶっ殺してくるだけの戦力持ってる帝国が

なんで自分らにペコペコしながらワイロ増量してくるのかモブジャンヌ不気味で仕方ないと思う
624 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:33:42 ID:ga9LnSrE: >>617
聖都って最終的に激突不可避では？
お金あげすぎると強国が出来る
625 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:34:10 ID:ylRJRKIK: 話の通じる俗物なので毎回金払って帝国シンパにすれば良いと俺は思う。そのうちトリが孕ませるから養育費もいる（半分ネタ）
626 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:34:49 ID:ULaVrkcS: モブジャンヌは教皇コントローラーとして裏切るときまでキープしたい
627 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:35:51 ID:ylRJRKIK: >>624
聖都に払ってる訳じゃなくてモブジャンヌに払うってのは結構探しあると思うで。あの俗物が貰った金を自分の直接の得にならない軍備強化に使うか？使うとすれば自分の政治資金や
628 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:36:15 ID:ylRJRKIK: 違いね、違い
629 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:36:43 ID:o+AcDTXp: ガノンとにらみ合ったまま聖戦とか言って西からも来ると困るからな……
西には魔法壁も帝都まで無いし
630 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:38:03 ID:ARMxXMQG: >>627
まあ、「聖都の領地になったデスノ領」の管理人である帝国とオルフェンからの上納金って名目だから、
全部横領するのは無理だとしても、半分はポッケナイナイだろうねー。
631 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:42:58 ID:ga9LnSrE: >>627
政治資金が巡りめぐって聖都の経済を活性化させて強国に？w
632 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:44:55 ID:ULaVrkcS: とりあえず裏切者だったデスノからの上納金より高い方が印象はいいだろうね、ジャンヌに届く金額としては

それと別にモブジャンヌがポッケナイナイする額も多い方が良いだろうけど

まぁこういうのは適当に何万か渡しておけば宇垣みたいに向こうが封筒から抜き取ってくれるだろ
633 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:45:30 ID:ULaVrkcS: >>631
残念ながら贅沢は敵なんですよ聖都……（アルバブランドを売りさばきながら）
634 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:46:39 ID:ga9LnSrE: >>633
えっ？贅沢は素敵だ？
635 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:48:53 ID:ZWE6kHOR: >>633
これがある限り帝国のブランド商法は伸びがイマイチなんだよなぁ
早くウリに改宗させないと
636 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:59:14 ID:ylRJRKIK: >>514修正

　　デスノ所領　：　貴族兵５０００相当

　　捕虜　　　　　：貴族兵５０００

　　１、　領地の配分どうしますか？:帝国4（デスノブルグ付）:オルフェン6

　　２、　貴族兵どうしますか？:全員奴隷として売る

　　３、　枢機卿には毎年何万金を約束しますか？：2万金/年

　　４、　臨時税・略奪しますか？しませんか？:臨時徴税10万金

　　５、　その他やりたいこと
①オルフェンの領地多めにする代わりに今回のガノン撃退に兵を貸してもらう。遠征費は臨時税から払う
②貴族達にデスノブルグを除いたデスノの土地を全て与える代わり帝都利権を返却して貰う
③デスノに行った貴族達に3年間、砦補修費として▼10千金与える
④希望者がいれば貴族兵は国内で相場の半額で売る
（意図:現地のことを理解してる者として貴族が欲しがる可能性があるから）
637 ：名無しさん：2020/05/07(木) 13:26:01 ID:HXlagqNQ: 元デスノ貴族兵達に東方のガノン配下の都督領を攻めさせて植民させれば
東方の脅威が減る、教皇もﾆｯｺﾘ、帝国の領土が増えると良いことずくめ(皮算用並感)
638 ：名無しさん：2020/05/07(木) 13:26:19 ID:pCgEB9rC: そういえば聖都に金を払うついでに、聖都の弱体化工作もしておきたいですね
汚職事件の証拠をばらま……くと（居るか分からんが）清廉潔白な政治家に変わるのであかんな

……何をすれば弱体化するんだろう？
639 ：名無しさん：2020/05/07(木) 13:26:37 ID:ARMxXMQG: 聖都の何を弱体化させますか？
640 ：名無しさん：2020/05/07(木) 13:28:55 ID:pCgEB9rC: >>639
金・人・軍全部だけど
一番いいのは発言力かな……

将来的に激突する事がほぼ確定（異端を広めたら普通は激突する筈？）してる訳だから、他国に対する影響力は勿論信者に対する影響力を削ぎ落としておきたい
641 ：名無しさん：2020/05/07(木) 13:31:44 ID:ARMxXMQG: >>640
ウリ教を広めましょう。
642 ：名無しさん：2020/05/07(木) 13:33:00 ID:VMehO24L: デスノ貴族を雇うって言っても、オルフェン側がクビ切ったらそいつらが
騒いで効果が無いんじゃね？
それとも、オルフェンがクビ切ったら、こっちで雇いたい！ってやるの？
643 ：名無しさん：2020/05/07(木) 13:33:25 ID:ULaVrkcS: 贅沢漬けにしちゃおうぜ
644 ：名無しさん：2020/05/07(木) 13:37:34 ID:pCgEB9rC: そもそも騒いだところでなんの問題があるんだ？＜元貴族兵
教皇から制圧指示が飛んだわけだが……それが間違ってると教皇認めるか？ｗ
645 ：名無しさん：2020/05/07(木) 13:38:57 ID:ARMxXMQG: >>642
恨みの向かう先がオルフェンに向かうなら、まあオルフェンに頑張ってもらいましょうと思っています。
もちろん帝国が恨まれないことはないですが、
帝国占領地の魔法騎士が希望者全員雇用されてるのを見てますから、
首を切ったオルフェンのほうをより強く憎むでしょう。

帝国が雇用維持した場合、そういう流れになるのがわかりますから、
オルフェンもあんまり苛烈な占領政策はできないと思いますよ。

トップ外交的な話については、重臣にデスノ伯の邪教内通を証言してもらうことで封じるもくろみです。
646 ：名無しさん：2020/05/07(木) 13:42:43 ID:qNnRzwrI: 恨まれないように～
なら、首都取らない方がいいのでは？首都に一番いますよ？
647 ：名無しさん：2020/05/07(木) 13:48:13 ID:ARMxXMQG: 首都の付属領地でおまんま食ってた貴族兵は全員雇いますよ。
領地がオルフェン占領地だったけど出向して首都で仕事してた、ってのはオルフェンの処遇になります。

土地から切り離されるので悲しむでしょうけど、
ぜってー殺してやるってほど過激化はしない。
既存の帝国貴族の好感度を優先しつつ過激化を避け、
利権の回収と兵力の確保をするってのが私の案の意図です。
648 ：名無しさん：2020/05/07(木) 13:49:41 ID:pCgEB9rC: ふむ？
恨み云々で宣伝とかはイマイチ理解できんが（普通の事だし）
そんな事よりイスカリオテにデスノ伯爵を要求するのが先じゃないのか？
モブ貴族兵のモブ家族の訴えよりも、デスノ伯爵が騒いだ方が面倒でしょ、他国の要人知ってんだし、伝手あるんだから

後、重鎮がデスノ伯の裏切りを証言ってその重鎮を処分しなければいけないのでは
そのまま雇用できるのか？
649 ：名無しさん：2020/05/07(木) 13:51:00 ID:HXlagqNQ: そもそも貴族の陪臣が皇帝の直臣になれるのなら出世だから喜ぶのでは？w
650 ：神奈いです ★：2020/05/07(木) 13:55:08 ID:admin: >>649
> そもそも貴族の陪臣が皇帝の直臣になれるのなら出世だから喜ぶのでは？w

喜ぶやつは義理の数値に問題があるのではｗｗｗ
651 ：名無しさん：2020/05/07(木) 13:58:17 ID:JKaFEuCj: 臣下の臣下は臣下ではないからなぁ
652 ：名無しさん：2020/05/07(木) 13:58:38 ID:ARMxXMQG: >>648
重鎮は伯爵の裏切りを必死に止めたけど、（嘘）
伯爵は部下の反対を押し切って独断でサインして東方と内通したんですよ。（嘘）
主君の不忠を止められなかった重鎮は後悔の念にさいなまれて、（嘘）
ミカイール様への帰依を示すべく東方との戦いで勇敢に戦い武勲をあげたんです。（いちおう事実）
モブジャンヌも弁護してくれるから大丈夫！
653 ：名無しさん：2020/05/07(木) 13:59:54 ID:/fFd4mEu: 海洋三国同盟を結びたい

デスノート所領　：　貴族兵５０００相当

　　捕虜　　　　　：貴族兵５０００

　　１、　領地の配分どうしますか？:帝国4（デスノブルグ付）:オルフェン6

　　２、　貴族兵どうしますか？:全員奴隷として売る

　　３、　枢機卿には毎年何万金を約束しますか？：2万金/年

　　４、　臨時税・略奪しますか？しませんか？:臨時徴税10万金

　　５、　その他やりたいこと
1　オルフェンの領地多めにする代わりに今回のガノン撃退に兵を貸してもらう。遠征費は臨時税から払う
2　貴族達にデスノブルグを除いたデスノの土地を全て与える代わり帝都利権を返却して貰う
3　デスノに行った貴族達に3年間、砦補修費として▼10千金与える
4　希望者がいれば貴族兵は国内で相場の半額で売る
（意図:現地のことを理解してる者として貴族が欲しがる可能性があるから）
5　マリージョアと帝国、オルフェンの三国同盟を結んでほしい
これは婚姻と関税の同盟

三国で仲良くなる、ならば三国同盟だ。
これで絶対的な海洋覇権と海の平和、莫大な利権が手に入る

マリージョアはどう説得すればいいのか意見求む
654 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:00:57 ID:pCgEB9rC: 少なくともRJや領民はいい顔しないかな
655 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:16:24 ID:ylRJRKIK: 俺はデスノ貴族兵は特にいらん。恨まれようが領地を失い奴隷としてバラバラに売られたやつなんか何も怖くない
それよかその分の金で今回活躍した貧民兵の徴兵制度を整えたり皇帝直属従士の給料上げて練度維持させたりと男にしてやりたい
656 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:19:50 ID:/fFd4mEu: >>653修正
【全員に査読希望】
海洋三国同盟を結びたい

デスノート所領　：　貴族兵５０００相当

　　捕虜　　　　　：貴族兵５０００

　　１、　領地の配分どうしますか？:帝国4（デスノブルグ付）:オルフェン6

　　２、　貴族兵どうしますか？:全員奴隷として売る

　　３、　枢機卿には毎年何万金を約束しますか？：2万金/年

　　４、　臨時税・略奪しますか？しませんか？:臨時徴税10万金

　　５、　その他やりたいこと
1　オルフェンの領地多めにする代わりに今回のガノン撃退に兵を貸してもらう
2　貴族達にデスノブルグを除いたデスノの土地を与える代わり帝都利権を返却して貰う
3　デスノに行った貴族達に3年間、砦補修費として▼10千金与える
4　マリージョアと帝国、オルフェンの三国同盟を結んでほしい
これは婚姻と関税の同盟

三国で仲良くなる、ならば三国同盟だ。
これで絶対的な海洋覇権と海の平和、莫大な利権が手に入る

マリージョアの説得についてはアイデア求む
657 ：神奈いです ★：2020/05/07(木) 14:21:46 ID:admin: >>655

怖くないじゃなくて、デメ整理したほうがいいよ。
メリットはもちろんあるから指摘通り。
658 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:23:53 ID:JKaFEuCj: 土地から切り離されたら金配ろうと絶対殺してやるってなると思ってる
鎌倉武士ってそういうものだろ！

というのはギャグだとしても、まず貨幣に財産価値の担保力が足りない時代だからね
そもそも流通してない場所の方が多いまであり得る程度の普及率だし

そんな中で唯一絶対に財産としての価値が保証されるものがある。土地だ
それを奪うというのは金で解決できるものじゃない、と個人的には思う
659 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:24:19 ID:O8e53e5n: 貴族兵を奴隷として売るデメリットか
今後敵が降伏しにくくなるってことくらいか？売られるくらいなら死兵になる
660 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:26:12 ID:JKaFEuCj: 降伏しにくくなるってのはあるだろうが、所領安堵以外だとどれも変わらないのでは？

貴族証明書だの発行してる訳でもないんだから、土地失ったら奴隷か浮浪者と同じ
661 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:26:36 ID:zK+VEpf9: デスノ処分案は周辺国も注視してるのは確かだな
毒に独立伯
662 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:26:42 ID:ARMxXMQG: それはあれですね、何を重視するかの判断ですね。

私の案は、デスノ伯およびデスノ関係者が帝国の物理的、外交的障害にならないようにして
手番消費をマリージョア対策と経済規模拡大と宗教政策に集中させることが最優先事項。

次に、これから貴族の反感を買う政策をするべきだと思うので、
帝都貴族の好感度を買うことが2番目の優先事項と考えてます。

デスノ貴族兵を奴隷として売りさばくと、金は入りますが、
貴族兵の親族が騒いで反帝国有権者になるのが嫌です。
非道すぎるのでアルバに対する西方世界の評判も悪くなるでしょう。
売り先は東方になるでしょうから東方の戦力を増やすことになるのもうれしくないですね。

また、デスノ伯の政治的ムーブを封じる手段がなくなるのも嫌です。
イス王が帝国にデスノ伯を黙って差し出すわけがないので、
放置すればかならず弁明の機会が与えられます。
デスノ重臣を買収しておけば弁明に対してきついカウンターをお見舞いできますし、
それをさせるためにはデスノの魔法兵たちの雇用くらいは維持してやらないといけないと思うのです。
663 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:27:50 ID:ARMxXMQG: >>658
金払えばいいってもんじゃない、ってのは全くそのとおりで、
そう思っているからこそ帝国貴族に土地を配ってやる案を作っているわけですね。
664 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:29:17 ID:JKaFEuCj: 奴隷に売ることで口封じするという話では？
665 ：神奈いです ★：2020/05/07(木) 14:29:56 ID:admin: 念のため。奴隷に売ったから消えてなくなるわけじゃないです。

消えてなくなってほしければ一族郎党全員坑（あなうめ）にしてください
666 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:30:24 ID:ylRJRKIK: 【メリット】
・空いた金で貧民兵の徴兵制度を整えたり従者の給料上げたり交易に投資したりできる
・今後、デスノ伯が地道に全員買い戻したりしない限りデスノ伯の地盤を完全に破壊できる
【デメリット】
・デスノ伯との仲は完全に終わる。怨敵
・西方世界に悪い噂は流れるかもしれない

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