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神奈いですの雑談スレ4
1 :
神奈いです ★
:2020/05/06(水) 13:23:47 ID:admin
,...::.:. 二二ニ=ミ
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/:/,..-==ァ __
/:// _ 厶..:´:.:.:.:.:.:`丶ー-..、
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|:.|:.:.:.:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.: rv ⌒) ノ:.:.:.| | 図書館皇子議論スレ |
|.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.ト `ー‐ イ:.:.:.:.:| | クマ _|
|:.|:.:.:.:.:.,..-‐‐- :.人 ,: ー‐ ´ :.:.:.:.>- 、 r__´__)
/:.:|:.:/ \\/⌒ヽ | /. -‐- ヽ / _)
/:.:/|/ { ヽ:\\ `ー/´ ∠二ヽ_) (/ -.)
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':.:.:{:.:.:| { \ }:.:.:.:.:.', / /イ__ 乂 __ /
|:.:.:.{:.:.:| { ` ー┐:.:} { ノ /-...._ / /
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神奈いですの雑談スレ3
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
5662 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:56:07 ID:k/FlHIld
じゃあ東方全体を謀略で押さえつつ
目の前の寄せ手と大砲からの被害を最小限に抑えつつ
西方勢力に外交努力して全力で準備してもらって
貯蓄をして2年後満を持して全ブッパでいいわけですね
5663 :
名無しさん
:2020/05/13(水) 23:59:43 ID:u0MUYirL
結局ミカの威光強化されるけど聖戦するの?
5664 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:01:57 ID:6r8qPqfG
ミカの威光が強化されてもいいと思う人は、聖戦する案を作ればいいのではないでしょうか。
5665 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:03:06 ID:n0H/5bC6
基盤の格差が数百倍から数千倍あるからいまさらって気もする
何百何千万が飯の前に天に召します我らがミカよといって飯を食い
二人で天国に行こう(地獄へ落ちよう)といって口説き
あかんぼうを産んだらミカ様のおかげ
死んだらミカさまの身元へ行けますようにって現在進行形でやってるのでは
5666 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:03:19 ID:kgi+EmL+
>>5661
ラブロマンスを経由しないとアルバくんが蹴るのでまずは文通からですかね…
5667 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:10:29 ID:RjMWwTcb
あーどうしよう、外交で2年後と言ってしまってる
独力で撃破するか無いのか
5668 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:10:41 ID:6r8qPqfG
>>5645
検討中内容
○案3○今期中に都督たちを撤退させて前衛戦力を減らし、少なくなった敵を攻めて勝つ
【デメリット】
・敵兵が帰るのを待つので、半年くらい超魔砲に撃たれ、国民の支持率がやや下がる。(大砲で撃ち返して軽減)
・大砲費用と触媒費用(合計24千金)がかかる。
・ヒソカとゴクウにガノン戦略の失敗を短期間で信じさせないといけない。
・半年しか待てないのでゴクウとヒソカがちゃんとかえってくれるか不透明。帰らなかった場合の案の場合分けが必要
・来年まる1年間ナナチを戦力として使えない。使おうとするとナナチの好感度が下がったり、ナナチの兵力が減る
【案成功の必要要件】
○東方都督に援軍や資金を送らせない
・ ノブナガ……イマガワに勝ったり負けたり
・ イマガワ……ノブナガに勝ったり負けたり
→ ノブナガイマガワ戦争を延長し、資金も兵力も送らせないようにする工作を再開。ガノンの超魔砲を増やさせない。
・ フハイ……獣人を警戒している。ケイブリスを警戒している。
・ リス……獣人を警戒している。未平定獣人に働きかけてナナチ包囲網を作ろうとしている。
→ 北方にナナチの兵力をある程度残して警戒させる。4000〜5000?
・ ムザン……自己の生存最優先。ガノンに資金を送っている? 接触していないので目立った描写は無し
→ 誰かがムザンを狙っているという情報を流し、援軍を送らせず資金も出させないようにする → ★誰が狙う?★
・ カズオ……強い敵と戦って死力を尽くして死にたい。ガノンは殺してくれなかったので協力しない。
→ 現状なら聖戦軍がこないかぎり動かない。放置。
○ヒソカとゴクウを帰らせる。マリオが帰ってこないようにする。
・ ヒソカ……面白い戦いがしたい。帝都魔法壁は破られてもすぐに修復される為、ガノンの戦略に懐疑的。
→ 「帝国は出撃しないと思わせる」「魔法壁は破れないと思わせる」「戦略に固執するガノンとの不和を煽る」ことで達成可能
→「帝国が兵を追加招集しない」「帝国が陸兵の援軍を呼ばない」「魔法壁を回復しつづける」「超魔法大砲で大砲陣地を狙わない」ことで、ガノンの戦略への疑いを深める
・ ゴクウ……資金が限界の為、超魔法大砲の量産(=帝都を落とす)は難しいと思っている。領地が心配。
→ 「帝国の財力は健在だと思わせる」「魔砲壁を破るにはもっと金がかかると思わせる」「領地の不安を煽る」ことで達成可能
→「超魔法大砲2門の配備」「年初から仕込んだ領地の不安の起爆」で帰還させられる。
・ マリオ……帰った(反乱工作の成果?)
→ 既に帰ったので、再び来ないようにする。
→反乱軍支援工作の資金を追加。金3千送れば緑は傭兵を2000雇えるので負けない。
○戦力の確保
帝国の戦力は帝国軍1万とナナチ軍1万9千。
兵力の増大はヒソカに戦意を悟られる。帝国軍とナナチ軍だけで実行するという選択肢も検討するべき。
オルフェンからの援軍は面倒が多すぎるため考慮しません。
・ KPA……昨年後半の戦争で大ダメージを受けた。再建中。
KPA神官……帝国が聖戦をする気なのが気に食わない。東方を殴りたい。
→ ★ここが難しい。利根川計画を明かして、聖都を出し抜こうと誘えば乗ってくると思う。だがそれをバラす可能性がある。★
KPA海賊……損する戦いはしたくない。勝てて儲かるなら戦ってもいい。
→ 昨年約束した毎年更新の関税0を5年後まで保証する。今回はKPAだけで突撃させず、帝国軍と獣人兵も一緒だと約束する。
・ 魔法壁……ベホマの連発で魔法騎士が疲弊している。
→デスノ領の治安維持を貧民兵にやらせて貴族兵をベホマに従事させる。▼15千金
→デスノ貴族兵に魔法壁ベホマの方法を学ばせる。仮想敵国民だから帝国軍はデスノ兵に魔法壁を触らせていないはず。
○国民、経済対策
・ 国民支持率の低下……ガノンの超魔砲で国民がショックを受けている。
→ ショックを和らげるため、こちらも反撃できることを示す。 → 超魔法大砲
・ 交易へのダメージ……このターンでガノンを追い払えば解決するので、検討しなくてよい。
○西方対策
検討中
5669 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:11:09 ID:3XVKkGqF
>>5666
せやね
最初は普通に文通かコミュしに行ってもいい
2〜3回目で婚約&援軍要請くらいが最短かなとは思う
5670 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:12:10 ID:n0H/5bC6
信仰に対してはパイの押し引きじゃなくて新規開拓を増やすほうに注力すればいいと思う
そもそも俺らだって神仏混合でこっちに入ったらそういう名前の八百万の神様の一人って扱いやろ
数百万だか数千万の西方のミカ信仰が聖戦で10万ポイント稼いでも
帝国から東方北方をウリ教に染めて数億に増やせばいいんとちゃうか
5671 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:15:11 ID:ktQyTMsP
>>5669
2.3回コミュしてやっと婚約やらの話が立ち上がるくらいだと思うけどなぁ……
切羽詰ってから急に今まで拒否ってた奴が
明らかに援軍目当てで距離詰めてくるわけだから難易度高いと思う
俺がオルフェン側なら現金なもんだな!ってなるもん
5672 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:15:36 ID:RjMWwTcb
>>5662
臨時徴税して貧民総動員して来期にガノンを撃破が一番被害を抑えれるかと
勿論敵野戦戦力の弱体化はするべきです、5万謀略にぶち込みますか?
>>5661
人質は信用を産み覚悟を示せます
継承権第一を出せば万引っ張れる
引っ張れなければオルフェンはそういうやつ
5673 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:16:32 ID:PM7khXIj
アルバくんそう言う風にルビー使える性格だった?
5674 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:18:09 ID:KRwQAd8A
軽くポイポイ投げられる覚悟は軽いと思うよ?
無くしても別に痛くないでしょ正直言って
5675 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:18:42 ID:RjMWwTcb
大切なものを守る覚悟があるなら出来ますね
5676 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:19:23 ID:3XVKkGqF
>>5671
けど俺らの立場になってみて急にすり寄ってくるやつがいたら「恩を売って後につなげよう」って人もいるだろう?
もちろん足元見る選択肢を取る人もいるだろうし、個人としてはなんやこいつ、って思う人もいるかもしれんがそこはトリ君にうまく根回ししてもらおう(金を渡しつつ)
5677 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:20:18 ID:n0H/5bC6
臨時徴税して即撃破なら西方の援軍より傭兵かね
つか、単純に戦力だけ欲しいならナナチの北方統一に西方外交分全部突っ込んだら?w
彼らはすでに細かいことはどうでもいいズットモなわけじゃろ
30万突っ込んで28部族全統一したら10万人でノーコストで東方滅ぼしてくれるんとちがうか
アルバくんさえ生きてればw
5678 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:21:44 ID:3XVKkGqF
>>5677
面白いけど嫁ズや大臣にアルバ君発狂したと思われて押し込めされるのが先な気がするw
5679 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 00:24:40 ID:admin
>>5665
それが上手く行ってたら戒律だ聖戦だって教皇言ってないと思うな。
5680 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:24:42 ID:GqERXNyr
人質や婚姻の問題は、参加者の受けが悪い
って事は受け入れた上で賛同者が増えるように働きかけないと
「私の言う事は正しいから変える必要はない、間違っている連中が正しさに気づけばいいだけだ」
って態度だと票集まんないぜ……マリージョアへの婚姻とか領地放棄とかだいたいこの流れで不採用だし
5681 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 00:26:54 ID:admin
>>5673
> アルバくんそう言う風にルビー使える性格だった?
アルバ君のストレスが試されそうな行動案はストレスゼロにしてからやったほうがいいですよ。
5682 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:27:08 ID:n0H/5bC6
オルフェンに三人目の嫁よりはナナチと結婚して大獣王二重帝国のほうが今までの積み重ねとしても戦力としても理に適っていると負いますがいかがでしょうか
5683 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:28:03 ID:Ix/j8OCZ
成功してもストレスバリバリ上がりそうだなぁーこれ……
5684 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:28:52 ID:Ix/j8OCZ
まぁそうねぇ、手番と資金のリターン効率はめっちゃいいもんねナナチ投資
5685 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:29:00 ID:n0H/5bC6
>>5678
なるほど。
戒律が複雑すぎて直で届かなかったり
僧侶が信徒いじめすぎたりしてるのかな
5686 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:30:43 ID:n0H/5bC6
カスグラとナナチなんだよね、細かいこと言わないで常に手をかけてきたのは
5687 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:31:19 ID:Ix/j8OCZ
逆に言えば
>>5665
これを全部ウリ様に置き換えてやるようにすれば聖戦とかしなくても信仰めっちゃ入るのよね
普段にならないように日常生活に刷り込むべきだな……
5688 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 00:32:51 ID:admin
>>5682
結婚しないとナナチは援軍くれないんですか?今は関係ないんじゃないかな?
5689 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:33:01 ID:Ix/j8OCZ
今めっちゃナナチ怒ってるし、やりたい事が明確だから
ここでがっつり支援して大量に兵隊増やしてもらって
今度はオイラの番だぜ!
ってやってもらえたらアルバくんメス落ちすると思うんですよ
5690 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:34:13 ID:Ix/j8OCZ
ナナチがアルバくんを助けてくれるのは
ギブアンドテイクの利益もあるけど
1番はお互い様で助け合って一緒に夢を叶えようとするフレンズだからよね
5691 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:35:10 ID:n0H/5bC6
>>5688
たしかに。
別に結婚しなくてもガッツリ金と補給を支援すればいいのかな。
どちらかというと結婚は援軍というよりは帝国=北方統一国になると
東方への国家的な圧力が高まると思います。
5692 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 00:36:44 ID:admin
>>5691
同盟の条件として婚姻を提示してきてるマッキーと、普通に同盟締結済みで相互に支援してきたナナチとの関係は比較したりどっちか選ぶもんでもなくないですか。
オルと婚姻してナナチと婚姻してもいいし、どっちかでもいいし、どっちもしなくても別にお互いに影響しないと思うな。
5693 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:37:51 ID:3XVKkGqF
オルフェンとの婚姻にしろ人質にしろはより援軍を増やすための手段よね
5694 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:38:17 ID:n0H/5bC6
なるほど。
じゃあアルバ君が個別に結婚したいと思えば
どちらとしてもOKって感じですね。
5695 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:38:27 ID:6r8qPqfG
>>5668
を踏まえて、
■行動案に必要な要素■
○東方工作
・ノブナガイマガワ戦争長期化工作を再開▼2千金/年
・ムザン領を狙う何者かの工作を開始。★誰が狙っていることにする?★▼1千金/年
・昨年仕込み開始のゴクウ撤退工作を起爆させる
・マリオ領の反乱工作に資金を追加投入、長期化させる▼3千金
○西方工作※まだまだ検討中
【行動枠】・KPAに援軍要請。神殿長に聖戦しない真意を表明。期末に援軍がほしいと要請。★メリデメ検討しよう★
KPA海賊には5年間の関税ゼロ継続保証をし、帝国軍と北方獣人が同時に攻めることを説明し、勝てて儲かると思わせる。
★聖戦工作とかマリ外交はどうする?★
○戦力配置
・ナナチの兵力をケイブリスフハイが警戒する程度北方に残す。4000〜5000か?
そもそもヒソカとゴクウが帰るまでナナチを呼ばない。
・デスノ領の治安維持を貧民兵1千にやらせて貴族兵をベホマに従事させる。▼15千金※貧民兵動員費
・デスノ貴族兵に魔法壁ベホマの方法を学ばせローテに組み込む。
・超魔法大砲可動式2門を配備▼20千金+▼8千金/年
○戦争
【行動枠】・超魔法大砲での反撃を国民にお披露目し、国民の不安を軽減する。
・増員した貴族兵でベホマし、東方の砲撃に耐える。
・超魔法大砲での反撃で、敵の超魔砲を狙わない(こちらが超魔砲を怖がっていないように見せる)
・ゴクウとヒソカが帰るか、期末が近づいて敵兵力が15千以下になったらナナチ本隊15千を呼んで総攻撃する。
5696 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:39:01 ID:6r8qPqfG
>>5695
これだけやれば案3のプランは成功する確率が高いと思います。
5697 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:40:24 ID:RjMWwTcb
ナナチの親族とアルバの子供の婚姻を進めるのがいいかもしれない
5698 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 00:45:22 ID:admin
>>5695
> 【行動枠】・KPAに援軍要請。神殿長に聖戦しない真意を表明。期末に援軍がほしいと要請。★メリデメ検討しよう★
真意ってなんですか。アルバ君いままで真意なんて誰にも表明してません。
トリにも「延期したい」としか言ってない。なぜ聖戦しないの?
5699 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:46:06 ID:Ix/j8OCZ
そもそも今のまんまだとナナチが死んだら解散なんだっけ?獣人軍
上手いこと帝国とズッ友になるか同化させないと
エピローグで酷いことなりそうだな
5700 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:50:21 ID:Ix/j8OCZ
>>5695
ノブイマへの工作でやってたのはお互いの悪口流しただけなんで
戦争長期化は再開って言うか新規謀略かな
ゴクウに関しても起爆タイミングはプロに任せた方がいいと思う
出来るだけ早くって指示しながら予算増やして任せるのがいいんじゃないかな
半端にやると鎮圧されるし
5701 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:50:27 ID:6r8qPqfG
>>5698
聖戦はしないことにする。聖都にはまだ伝えない。という方針にします。
理由は、アルバ君的には、さんざん振り回されたあげくミカの権威上げに付き合わされるだけなのが嫌だからです。
対外的な理由をどうするかはこれから考えます。
5702 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:53:24 ID:6r8qPqfG
つまるところこのスレで議論されている帝国オルマリ三国同盟で聖都イスカに対抗する戦略をぶちあげて、
嫁およびトリと共有することにします。
行動枠使った方がいいですか?
5703 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 00:53:50 ID:admin
>>5700
できるだけ早くって指示されたら半端に起爆させて鎮圧されますが。
ゴクウを3か月拘束できたらいいのか、しばらくかかりきりにしたいのか、ゴクウを滅亡させたいのか、
目的を設定してもらったほうが。
5704 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 00:55:09 ID:admin
>>5702
> つまるところこのスレで議論されている帝国オルマリ三国同盟で聖都イスカに対抗する戦略をぶちあげて、
> 嫁およびトリと共有することにします。
> 行動枠使った方がいいですか?
いつも通り「外交指示」って書いとけば自動でトリには共有化されると思いますし、
腹黒くなければ嫁には言うと思いますが、腹黒いことを伝えると嫁が汚染されるのでアルバ君は嫌がると思います。
5705 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:56:14 ID:wGpDE8Sh
>>5702
それってオルマリは望んでることなの?
5706 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:56:40 ID:6r8qPqfG
>>5705
望んでないから望むようにしなきゃいけませんよ。
5707 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:57:28 ID:Ix/j8OCZ
ああ、ゴクウが戦場からガノンに引き止められても戻らざるを得ないくらいの規模で起爆できるようになったら
ってしとくかな
5708 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:58:02 ID:Ix/j8OCZ
あ、期間か設定すべきは
5709 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:58:38 ID:Ix/j8OCZ
決戦したいタイミングを決めて、その間は戻れないように
って感じね
5710 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:58:52 ID:6r8qPqfG
かかりきりにできたら楽だけど、そこまでの積み立てができてる気がしない。
3ヶ月拘束できるだけでもいいから、とにかく今ターンに帰ってほしい。
5711 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 00:59:03 ID:Ix/j8OCZ
いや決戦に限らずか、連投申し訳ない
5712 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 00:59:07 ID:admin
>>5708
一か月で鎮圧して戻ってこれるレベルでいいですか?
5713 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 01:00:33 ID:Ix/j8OCZ
そこは時間を決めて計画を詰めるより、必要な時間を割り出してから指示した方が良いと思うからちょい保留でおなしゃす
5714 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 01:03:03 ID:Ix/j8OCZ
ゴクウが慌てて戻ろうとしても、こりゃ戻っても意味ねぇわ
って状態に出来るならば期間の長さとかはそこまで長くなくて良いんですよね
一発で決められる自信があるなら1か月でもいいし、時間かかるなら数ヶ月は張り付かなきゃいけない規模で
5715 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 01:06:13 ID:n0H/5bC6
行動案とあまり関係ないけどゴクウはかなり獣人族属性高いよね
ヒソカも脳みそは割と獣人ぽい
5716 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 01:10:37 ID:LteRx04O
>>5715
それならガノンも魔獣形態あるから獣人適性高いな
5717 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 01:17:05 ID:6r8qPqfG
あーメリデメ整理一部見落としがあったな
東方の前衛兵力がたくさん要る状態でガノンを撃破すれば、
ガノンの威信低下幅が大きくなります。
5718 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 01:17:49 ID:6r8qPqfG
ガノン以外を帰らせてから撃破すると、
「おまえたちが帰ったから負けたんだ!」って言い訳が立つ。
5719 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 01:24:19 ID:ldeqFOWJ
ゲロクソダサいしそうなったらもうサファリパークの生肉じゃないかな……
5720 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 01:24:29 ID:n0H/5bC6
それは俺一人なら弱いという宣言と同義だと思うからあま言わないんじゃないかな
5721 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 01:42:05 ID:hbDy1Oxp
西方どうしたい:そのままでいてほしい
東方どうしたい:戦争の更なる長期化で疲弊しててほしい
【一行コメ】 マリオ領で布教、獣人向けの布教本作成、魔法産業育成
【全員に査読希望】
【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス3 借金 ▼16千金 (年末収支+160.0千金▼ 143.5千金) 収支+分を前借
行動枠1) マリオ領の混乱に乗じて貧民へのウリ派の布教を行う。▼1千金(キバオウ、アビー)
意図:布教を利用して、第三勢力を育ててキバオウを都督に押し上げる(継続案件)
行動枠2) 北方獣人の星信仰とウリ派の聖書を元にユウジョウ(同化)を説くアルバの福音書第一巻を造り、獣人へ布教しやすくする。▼1千金(ソフィア、アビー)
意図:獣人向けの布教本を作る
行動枠3) 南方、北方、東方から集めた素材を使って触媒や魔法巻物の商売や開発を奨励する。(マオ、ウェバ、エヴァ)▼10千金
意図:魔法壁ちゃんで実験しながら魔法関連の商売に投資する
ヒロイン指示(ユカリ) : 魔法壁の修復にデスノ兵を動員できるようにする(クルミ、メアリ)
ヒロイン指示(エヴァ) : 行動案3)の物を利用しながら、魔法大砲の文化的な利用として魔法花火を開発する(マナミ)▼1千金
役職指示(内政大臣) : 徴税なし。
役職指示(軍事大臣) : 籠城、魔法壁を死守せよ。戦時に貧民兵3千を動員
アルバ+ランス、近衛従士1050+大魔法大砲2でナナチの北方遠征に参加する
役職指示(外務大臣) : 都督分断工作の継続(マリオ領反乱長期化、ノブイマ戦争の長期化)▼4千金/年
20万金要求(ガノン):ずっと壁を叩いてくれるように丁重に断る
聖戦準備要求(ジャンヌ):東方との戦は解決(帝都基準)したのでお礼を伝え、聖戦はお断りしておく
雪原獣人抑圧(アクシズ):大王ナナチの派遣の代わりに関税を下げてもらう
役職指示(海軍元帥) : 海上優勢を確保。東方海運商人の懐柔による、反都督化の推進
役職指示(アビゲイル) : ウリ派の習慣として帝都の平和のために魔法壁に信仰とレンガを積み上げる行いを始める
調査指示(レベル3)
調査枠1) 神城の動向
調査枠2) 聖都の動向
調査枠3) ガノンの動向
5722 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 01:46:51 ID:ldeqFOWJ
全力でベホマして粘る案でいくなら
カスグラでずーっと土木工事してる山賊兵呼んできてもいいんじゃないかな……
魔法陣書き込むのは魔法使いしかできないだろうけど
穴埋めたりするのは出来るだろうし……
5723 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 02:28:07 ID:hbDy1Oxp
ベホマしつつ経済力で上回れるような案を作れたらなと考えてるので
そういう案が有ればぜひ、後は適当に布教したい
5724 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 04:03:34 ID:7JYf81pN
魔法触媒は5個もあれば十分なんだから、実際どれだけの人員がいれば修復の交代制が回るか
考えた方が良いんじゃないの
そういや誰もその辺詳しく聞いてないよね
あと、超大砲を破壊するのやっぱ難しいわ。2ターンぐらいかけて獣人魔法ハンドガン部隊揃えればどうにか?
そこまでやるなら修復一本に絞った方が良いかな
5725 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 04:09:27 ID:7JYf81pN
帝国も超大砲揃えて、敵の陣地下げて、んで2〜3万で突撃すりゃ壊せるだろうけど
敵が迎撃部隊固めてるとこに突撃すれば大損害が出るから、結局野戦して負けるのと変わらん
こういう場合、定石は野戦砲の火力集中で敵陣に破孔を開ける事なんだけど、この時代にそんなん
出来たらとっくにやってるという・・・・・
まあ、逆に今から集団魔法を帝都内でやって、上手い事破壊とかできれば良いかもしれないけどな
5726 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 04:14:04 ID:n0H/5bC6
考えてみると帝国分の儀式魔法部隊は魔法壁にへばりついているとして
デスノの半国分の儀式魔法部隊とオルフェンの1,5魔法部隊分の合わせて2王国分の儀式魔法で付城吹っ飛ばせるのでは
中の大砲までは知らないけど
5727 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 04:21:52 ID:7JYf81pN
儀式魔法に関しては良く知らんので、これから研究するような感じになるかもしれんが
まあ、魔法壁の防衛は西方全体にとっても利益のある事だし、魔法壁の裏側で儀式やるなら
比較的安全だし、魔法騎士だけ呼べばいいわけだし、安上がりなんじゃないの
5728 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 04:25:15 ID:/gbGpP4i
エヴァにデスノ兵を使った、儀式魔法の運用を開発させるのはアリかもね
あるいは大砲+儀式魔法の混合とか
5729 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 04:32:33 ID:/gbGpP4i
>>5721
の更新
西方どうしたい:そのままでいてほしい
東方どうしたい:戦争の更なる長期化で疲弊しててほしい
【一行コメ】 マリオ領で布教、獣人向けの布教本作成、魔法産業育成
【全員に査読希望】
【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス3 借金 ▼16千金 (年末収支+160.0千金▼ 143.5千金) 収支+分を前借
行動枠1) マリオ領の混乱に乗じて帝国貧民を浸透させ、東方貧民へのウリ派の布教を行う。▼1千金(キバオウ、アビー、ターキン)
(意図:布教を利用して、第三勢力を育ててキバオウを都督に押し上げる(継続案件))
行動枠2) 北方獣人の星信仰とウリ派の聖書を元にユウジョウ(同化)を説くアルバの福音書第一巻を造り、獣人へ布教しやすくする。▼1千金(ソフィア、アビー)
(意図:獣人向けの布教本を作る)
行動枠3) 南方、北方、東方から集めた素材を使って触媒や魔法巻物の商売や開発を奨励する。(マオ、ウェバ、エヴァ)▼9.5千金
(意図:魔法壁ちゃんで実験しながら魔法関連の商売に投資する)
ヒロイン指示(ユカリ) : 魔法壁の修復にデスノ兵を動員できるようにする(クルミ、メアリ)
ヒロイン指示(エヴァ) : 行動案3)の物を利用しながら、魔法大砲の文化的な利用として魔法花火を開発する(マナミ)▼1千金
役職指示(内政大臣) : 徴税なし。借金の返済を猶予してもらう
役職指示(軍事大臣) : 【方針】の元に籠城し、魔法壁を防衛。戦時に貧民兵3千を動員、カスグラの防衛部隊を帝都に召集
アルバ+ランス+近衛従士1050+大魔法大砲2でナナチの北方遠征に参加する
ナナチに依頼:カスグラに守備兵6000を置くことを依頼する
役職指示(外務大臣) : 都督分断工作の継続(マリオ領反乱長期化、ノブイマ戦争の長期化)▼4千金/年
20万金要求(ガノン):ずっと壁を叩いてくれるように丁重に断る
聖戦準備要求(ジャンヌ):東方との戦は解決(帝都基準)したのでお礼を伝え、聖戦はお断りしておく
雪原獣人抑圧(アクシズ):大王ナナチの派遣の代わりに関税を下げてもらう
役職指示(海軍元帥) : 海上優勢を確保。行動1)とマリオ領の反乱長期化に合わせ東方商人の懐柔し反都督化させる
(意図:商人に都督向けの商売を渋らせて、兵站ダメージを蓄積させていく)
役職指示(アビゲイル) : 貧民と獣人に布教を行う
調査指示(レベル3)
調査枠1) 神城の動向
調査枠2) 聖都の動向
調査枠3) ガノンの動向
【方針】:ベホマによる長期戦で相手の攻勢限界(予測、後2〜3ターン)まで耐え勝ち、その間に経済力にお金をつぎ込みつつ自力を高めて
東方での分断工作を進めて、反抗の機会を待つ。アルバはナナチの遠征に参加予定
やりたいこと、経済にお金を入れる事と布教
5730 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 04:35:58 ID:I5/zQRrh
結局数字の積み上げまで進まなかったのか
5731 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 04:41:46 ID:I5/zQRrh
>>5729
籠城するなら国内士気と資金の計算が重要だからそれを考えたほうがいいんじゃない?
>>5342
から現状500金黒字決算だって
今のままだとベホマで3万はかかりそうだし、撃たれて収入が落ち込んでさらに借金増えるかも
それどうするん?
5732 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 05:00:05 ID:/gbGpP4i
>>5731
おっと、そういう計算だったのか
20歳冬 FINANCE: 収入)+ 152千金/年末 (ブランド95千、カスグラ12千、貴族徴税80千、ガノン軍が居る▼35千)
支出)▼ 150千金/年末 (人件費80千、ナナチ兵站5千、ブランド増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、聖都寄進20千
カスグラ増資1千、医薬6千、ウリ聖書0.5千、キャラバン2千、金貨整備3千、アビ教団3千)
21歳夏 FINANCE: 収入)+ 160.0千金/年末 (ブランド97千、カスグラ13千、貴族徴税75千、ガノン軍が居る▼25千)
支出)▼ 143.5千金/年末 (人件費80千、ナナチ兵站5千、船増産15千、聖都寄進20千、カスグラ増資1千、医薬3千、
ウリ聖書0.5千、キャラバン2千、金貨整備3千、アビ人間3千、アビ獣人1千、獣人招致2千、陰謀8千)
前期までの経済活動では魔法壁壊されたけど補填とかしていて収支は微増・・?
聖都向けの寄進やめようかな
5733 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 05:06:56 ID:/gbGpP4i
あぁ違う、微減で収入自体-2千金だけど、ガノン軍が居る▼25千で+-8千金になってるのか
5734 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 05:12:43 ID:I5/zQRrh
質問
触媒はどうなってますか?
足りなくなったのは予備?それとも全部使って予備ない状態?
5735 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 05:25:55 ID:/gbGpP4i
>>5734
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/1176
これを見るに1個予備を持ってるよ
5736 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 05:31:02 ID:I5/zQRrh
なるほど
じゃあ前回は触媒1個で済んだんか
2個用意しとけば一応耐えれるかもってことね
5737 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 05:54:05 ID:aeIGr214
検討中、予算関係は後で調整
方針 謀略で都督戦力を削り、ガノンを野戦撃破する準備。聖戦しない。
【アルバ 21歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2 予算千金
行動枠1) 民会のサクラを用意。以降、民心安定工作として継続(キバオウ) ▼1千金/年
行動枠2) 民会:敵の要求と承諾した場合大砲量産して攻めてくること、今敵は金がなく焦っていることを告げ忍耐と団結呼びかけ(キバオウ)
行動枠3)
ヒロイン指示(ユカリ) : 訓練して魔法壁修復体制の見直し、効率化(メアリ、クルミ)
ヒロイン指示(エヴァ) : 同上
役職指示(内政大臣) : 徴税しない。
役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。ナナチに援軍千(ランス)
役職指示(外務大臣) : ノブナガイマガワ紛争煽り ▼1千金/年、雪原獣人攻めにあたって、ナナチに8千兵をカスグラに残してもらう
20万金要求(ガノン) : 拒否
聖戦準備要求(ジャンヌ) : 承諾と言って先延ばし
雪原獣人抑圧(アクシズ) : 承諾
役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
役職指示(アビゲイル) : 民心の安定、ウリ派の布教(アビ教団予算流用)
調査指示(レベル2) : ガノンの内通者
調査指示(レベル3)
調査枠1) ガノン(今後の戦略)
調査枠2) 教皇(今後の戦略)
調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)
5738 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 06:27:21 ID:/gbGpP4i
>>5729
の更新 収支の予測を記載、他にベホマ案やる人いませんか?帰ってこれたら更新します
やりたいこと、経済にお金を入れる事と布教
西方どうしたい:そのままでいてほしい
東方どうしたい:戦争の更なる長期化で疲弊しててほしい
【一行コメ】 ガノンの経済攻撃を金で解決する、獣人向けの布教本作成、魔法産業育成、聖戦を断る
【全員に査読希望】
【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス3 借金 ▼16千金 年末収支黒字△0.5千金 △20千金 造船費調整△5千金
行動枠1) 補償基金を更に25千金積み上げ、現世利益を見せて中流層に布教する▼25千(マオ、ウェイバー、アビー、キバオウ)
(意図:ガノンのデバフを完全に打ち消す事で▼25千を消す)
行動枠2) 北方獣人の星信仰とウリ派の聖書を元にユウジョウ(同化)を説くアルバの福音書第一巻を造り、獣人へ布教しやすくする。▼1千金(ソフィア、アビー)
(意図:獣人向けの布教本を作る)
行動枠3) 南方、北方、東方から集めた素材を使って触媒や魔法巻物の商売や開発を奨励する。(マオ、ウェバ、エヴァ)▼5千金
(意図:魔法商品の開発と高品質化で経済振興と魔法壁の強化を図る)
ヒロイン指示(ユカリ) : 魔法壁の修復にデスノ兵を動員できるようにする(クルミ、メアリ)
ヒロイン指示(エヴァ) : 行動案3)の物を利用しながら、魔法大砲の文化的な利用として魔法花火を開発する(マナミ)▼1千金
役職指示(内政大臣) : 徴税なし。
造船費削減15千→10千、聖都寄進20千→0。これで補償金を生み出す。
役職指示(軍事大臣) : 【方針】の元に籠城し、魔法壁を防衛。戦時に貧民兵3千を動員、カスグラの防衛部隊を帝都に召集
アルバ+ランス+近衛従士1050+大魔法大砲2でナナチの北方遠征に参加する
ナナチに依頼:カスグラに守備兵6000を置くことを依頼する
役職指示(外務大臣) : 都督分断工作の継続(マリオ領反乱長期化、ノブイマ戦争の長期化)▼4千金/年
20万金要求(ガノン):ずっと壁を叩いてくれるように丁重に断る
聖戦準備要求(ジャンヌ):東方との戦は解決(帝都基準)したのでお礼を伝え、聖戦はお断りしておく
帝都の復興を優先したいので一時的に寄進を止める△20千金
雪原獣人抑圧(アクシズ):大王ナナチの派遣の代わりに関税を下げてもらう
聖戦対応:関税同盟参加国を集めて、聖戦を断った旨を伝えて、各国には消極参加あるいは非参戦を打診する
役職指示(海軍元帥) : 海上優勢を確保。マリオ領の反乱長期化に合わせ東方商人を懐柔し反都督化させる
(意図:商人に都督向けの商売を渋らせて、兵站ダメージを蓄積させていく)
役職指示(アビゲイル) : 貧民と獣人に布教を行う
調査指示(レベル3)
調査枠1) 神城の動向
調査枠2) 聖都の動向
調査枠3) ガノンの動向
【方針】:ベホマによる長期戦で相手の攻勢限界(予測、後2〜3ターン)まで耐え勝ち、その間に経済力にお金をつぎ込みつつ自力を高めて
東方での分断工作を進めて、反抗の機会を待つ。
収支の計算の予測
FINANCE: 収入)+ 185.0千金/年末 (ブランド97千、カスグラ13千、貴族徴税75千、ガノン軍が居る▼0)
支出)▼ 141.5千金/年末 (人件費80千、ナナチ兵站5千、船増産10千、カスグラ増資1千、医薬3千、
ウリ聖書0.5千、キャラバン2千、金貨整備3千、アビ人間3千、アビ獣人1千、獣人招致2千、陰謀4千)+借金16千+出費11千
5739 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 07:09:20 ID:NdUuuie8
>>5738
補償基金を積み上げても、ガノンのデバフが完全に消えはしないのでは?
また現世利益を示す=不況が広がるというのも無理があると思います。
5740 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 07:15:17 ID:hDH/LxEw
補償資金を増やしたらむしろ効いてるみたいに思われそうだな
逆に船増産に使った方が良いんじゃない?
要するに、砲撃やバリスタ射撃が結局無意味だと民衆や諸外国が納得すれば良いのだ
戦争中の国だって、何年も結局安全地帯があるなら普通に商売しに来る人いるわ
提督たちやマオ達、KPAがそうなんだから、そいつらに増資しておけば良い
5741 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 07:18:10 ID:hDH/LxEw
あとは、アルバくんが余裕そうな顔をしておくのが良いかもしれんな
演説だか演技になるのか分からんが、まず皇帝本人が余裕だとアピールしておく
そして、貴族を通じて貴族の従者、そして民衆にアピール
貧民にもウリ教通じてアピールする
民会みたいなイベントを開くとかえって効いてるみたいに見えるし、ステマ作戦が良いか
5742 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 07:20:25 ID:hDH/LxEw
支持の下がりかたにビビり過ぎていたかもしれん
貴族の支持は残ってるし貧民はむしろ支持が上がっている
民衆なんぞ何か不安があればいちいち不平をわめき散らすが、アルバ君は上流を
まだ掴んだままの独裁者なのだから、余裕そうに放置しておけば良い
5743 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 07:23:52 ID:pyA2tKNK
支持が下がりすぎたらどうなるんだろう?
帝都から民衆が逃亡するか?
5744 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 07:25:17 ID:BLdfN46d
反乱内応とか戦争への非協力とかかな?
5745 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 07:26:41 ID:hDH/LxEw
よく考えると、時代は中世なのだから帝都を棄てて流民になっても尋常じゃない
差別受けて余裕で死ぬから、逃げようがないと思うぞ
もとから外国人で商売しにきてるだけの人以外はね
5746 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 07:28:06 ID:hDH/LxEw
反乱や敵との内応だけは有り得るので、ソニブさんに予算渡して殺しておこう
5747 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 07:30:42 ID:ET1zo2sJ
貴族思考(臨時徴収ok派、戦争大好き)のガノンや都督達が金がない
マリオは自分の領地を略奪から守れていなかった
これでも特に問題が表面化していない
帝国は落ち目だから、状況は違うだろうけど
5748 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 07:38:24 ID:qsoh06Xm
魔法壁に頼り切りだった帝都人とヒャッハーな東方で訓練された民衆じゃあ勝手も違うんじゃね
無視して別のことするメリットもデメリットもあると思うがデメリットは小さいと決めつけるのはどうだろ
5749 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 07:53:57 ID:ET1zo2sJ
>>5741
アルバ君は頑張っているよ?
演説でトラウマ発動しちゃう位なのに、魔法壁を破られた(補修可能)帝都に
戻ってきて、取り繕って?キチンと家臣労るくらいだし
…正直、もっとビビっていると思ってたw
5750 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 08:20:11 ID:hDH/LxEw
デメリットが小さくなるようにすれば良い
だからステマしておくのが良いのでは
5751 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 08:47:05 ID:admin
調査依頼だとメタ視点で回答できないからこっちで質問してくれ。
Q: 交代制どうすればいいですか?
A: 前回配置の貴族兵がディオ1000 RJ1000です。魔法兵は貴族兵か近衛に居ます。
2交代なら貴族兵4000. 3交代なら貴族兵6000配置すればいいと思います。
Q:魔法壁の修復作業を作業員が疲弊せずに持続出来るだけの人員と、それにかかるコスト
A:ガノンの破壊の規模が一定と限らないので回答できる人が居ません。
前回は貴族兵2000と触媒1万金で疲労困憊で修復できました。
ガノンの破壊の規模2倍なら貴族兵4000と触媒2万金があって疲労困憊で修復でしょう。
3倍なら?4倍なら?5倍なら?
Q: 魔法壁の内側で実行出来る、敵超大砲を破壊可能な集団魔法にかかる人員とコスト
A: その人員とコストで修復したほうが安いよ。
Q: 臨時徴税30万、20万したらどれくらい収益が減りそうか
A: 臨時徴税10万したときの2倍3倍で、さらに商業が発達していれば発達しているほど乗数で効くよ。
商業経済はグルグル回る=10万の購入はほかの人の10万の売り上げで10万購入できてそれがうりあげ。
だから、10万の徴集は商業に直撃する。
農業経済はグルグル回らないから10万徴収しても倍数では聞かない。
農民の備蓄を10万没収して商業が発達してなければ農民は買い物をしないから農民が空腹餓死するだけ。
畑を耕せる分だけ農民が残っていれば来年の収穫に影響しない。
5752 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 08:51:47 ID:admin
>>5747
> 貴族思考(臨時徴収ok派、戦争大好き)のガノンや都督達が金がない
> マリオは自分の領地を略奪から守れていなかった
>
> これでも特に問題が表面化していない
マリオさんは問題があったから家に帰ったんだと思いますよ。
5753 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 09:04:24 ID:hDH/LxEw
アルバ君はずっとおうちにいるからマリオよりはマシだな
5754 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 09:08:30 ID:hDH/LxEw
つまり金雇いのデスノ兵2500とリヒテンカストロの2000の合計4500がいれば
三交代で三倍までは対応可能かな
5755 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 09:09:30 ID:dwYxoTeZ
ふむ、装甲馬車は検討にも値しないか
5756 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 09:12:05 ID:1COVvN7g
だって戦術っていうか戦闘の話だし
5757 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 09:18:13 ID:hDH/LxEw
つまり、貧民兵除く常備軍7550がいれば三倍までは一定のゆとりを持って対応可能
敵の超大砲は出ても二門だろうし、触媒を2-3個勝っておけば良いのではないかな
5758 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 09:59:38 ID:6r8qPqfG
>>5738
・補助金を積み上げると、「経済的に効いてる」ことを東方に示すことになるので、ヒソカとマリオが帰らなくなります。案の意図と逆のことをしています。
> (意図:ガノンのデバフを完全に打ち消す事で▼25千を消す)
ガノンのデバフは完全には消えません。これ以上減るかどうかすらわかりません。
一時金を積んだだけペナが減るという考え方は間違っていると思います。
・カネ目的で寄進を止めたいなら寄進するべきです。
ジャンヌに▼2千金支払って、昨年同様寄付してもらえるよう根回ししましょう。
・魔法花火の開発は、敵の前で宴会をやるようなもので、効いてないアピールとして有効だと思います。
>20万金要求(ガノン):ずっと壁を叩いてくれるように丁重に断る
トリの立場になると何をしていいかわかりません。意図の不明な装飾はやめて率直に書くべきです。
>聖戦準備要求(ジャンヌ):東方との戦は解決(帝都基準)したのでお礼を伝え、聖戦はお断りしておく
敵がいままでどおり魔法壁の前に陣取っていて、帝都の魔法壁に穴が空いたのに、なにが解決したのですか?
皇帝が錯乱したと思われて、すぐに聖戦軍が編成される恐れすらあります。
>雪原獣人抑圧(アクシズ):大王ナナチの派遣の代わりに関税を下げてもらう
20歳秋冬と21歳春夏でナナチが使えなくなってOKという意図でいいですね。勝ち筋が用意してあるように見えないですがどう勝つのですか?
相手の攻勢限界はガノンがあきらめるまでなので半永久的だと思います。
>聖戦対応:関税同盟参加国を集めて、聖戦を断った旨を伝えて、各国には消極参加あるいは非参戦を打診する
自分も突っ込まれましたが、アルバ君は2年後に聖戦やるって世界に触れ回りましたよ
> 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢を確保。マリオ領の反乱長期化に合わせ東方商人を懐柔し反都督化させる
> (意図:商人に都督向けの商売を渋らせて、兵站ダメージを蓄積させていく)
金儲けを妨害するなら利益を補填しなければ効果は無いと思います。
5759 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 10:07:37 ID:hDH/LxEw
【質問】
デスノ領の盗賊とかってどうなってますか?
リヒテンカストロの貴族兵を帝都防衛に回してどんな影響がありますか?
5760 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 10:11:20 ID:I5/zQRrh
臨時徴税10万した時の収入の減り方もさっぱりわからんかったw
前どれくらい減ったか分かる人いる?
5761 :
神奈いです ★
:2020/05/14(木) 10:12:14 ID:admin
>>5759
> 【質問】
> デスノ領の盗賊とかってどうなってますか?
もう1年半たちますので普通に存在します。
> リヒテンカストロの貴族兵を帝都防衛に回してどんな影響がありますか?
城をカラにしたら盗賊が跋扈し始めます。
ある程度の兵を置いて見張る必要があります。
本来2500の貴族兵の所領に2000しか置いていません。
0にしても直ちに影響はないけど、そのうち治安が悪化します。
500でも1000でも500なり1000なりの治安維持効果があります。
なお、一部の案、貧民兵に盗賊対策のノウハウも何もないぞ。むしろ貧民兵は盗賊と同じメンタルだぞ。
5762 :
名無しさん
:2020/05/14(木) 10:14:11 ID:Ix/j8OCZ
口で効いてないアピールするほど「効いてる効いてるw」
ってなる事ないと思うからやめた方が良くない?
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