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神奈いですの雑談スレ４

1 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 13:23:47 ID:admin


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神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/

601 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:12:13 ID:ARMxXMQG
うーん、信者からの自発的な寄付で神殿維持できるのかな

602 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:12:47 ID:kA7qL3op
西方で大砲が流行り出すとすると、星型要塞までの研究ツリーを進めないとなぁ

603 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:14:21 ID:00i5sLQ0
ぶっちゃけ魔法壁じゃなくても普通に大砲防げる壁があれば防げるからね

604 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:14:43 ID:VMehO24L
上納が年5000なら、賄賂（上納）もそれくらいで良いのかな？

605 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:15:16 ID:kA7qL3op
賄賂はもっと無いと駄目じゃね？少なくとも減額はないかと

606 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:16:25 ID:ARMxXMQG
>>595
ウリ教を世界に広めるにあたって、ウリ教が神殿税を取らない組織になると
神殿税を払いたくない人が入信するから有利なんですよね。
信者からの自発的な寄付で組織を維持するイメージです。

デメリットとして、神殿組織の資金力で勝てず、
宗教威信の高い壮麗な建築物を作れなくなったり、聖職者の数で負けたりします。
なのでそこらへんをアルバが補填して布教競争に勝とうという意図ですね。

607 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:18:11 ID:iGWmKF0Z
帝国の上納金よりデスノのが高かったって事はないだろうから
上納金として表向きは5000か1万

賄賂に1万から1万5000で良い感じか？

608 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:20:03 ID:noP+pBVj
>>606
その狙いなら普通にウリ教は神殿税とらない
ってして運営費を国が出した方が多分効果あるぜよ
自発的な寄付はそのまま全額炊き出しやらに明朗会計する感じで

609 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:20:23 ID:ARMxXMQG
>>607
この5000は神殿組織からの上納金です。
モブジャンヌが期待しているのは地権者に払われる土地代なので、
神殿からの上納金とは性質も計算基準も異なりますね。

610 ：神奈いです ★：2020/05/07(木) 12:21:27 ID:admin
>>606

　それならミニマムとか目安とかなくってアルバ君が出しただけ強化されるということになると思うから、「今の神殿税」はどうでもいい気がする。


611 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:22:05 ID:3j/jj+BI
賄賂の相場がわからん
誰かヤクザと裏取引して奪った土地のアガリをヤクザに納めた経験がある読者はいないのか

612 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:22:05 ID:ARMxXMQG
>>608
そうなんですよ。自分もそう思ったので、帝国のミカ教神殿の運営費がしりたかったｗ

613 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:24:58 ID:ARMxXMQG
>>611
鎌倉時代の武士が、どれだけ収入がある貴族の荘園からいくら上納していたのかデータを探したんですが、見つからないんですよね。
誰かしりませんかｗ

614 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:26:00 ID:Ib4wybGG
まるで鎌倉武士と聖職者がヤクザみたいじゃないか

ヤクザに謝って

615 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:26:45 ID:ga9LnSrE
>>611
相場なんかあってないようなもの

616 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:28:05 ID:Za+H7/p/
まぁジャンヌが納得する額が相場やろな

617 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:29:11 ID:ylRJRKIK
賄賂の額は今後、聖都のモブジャンヌとどうなっていくかしだいでは？積極的に通じて教皇の捜査依頼出したいなら賄賂を高めに設定して毎回頼めば良いし、そうじゃなきゃやすく出す

618 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:29:57 ID:o+AcDTXp
神殿税が収益の一割相場だったっけ
目安的に使えるかな？

619 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:30:38 ID:ARMxXMQG
いままでより高ければ喜びますよね。
これまで1万とか1．5万とか払ってたから、やっぱり2万ですか。

620 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:32:00 ID:ylRJRKIK
取り敢えず今は金ないのでデスノブルグから１０万金ほど臨時徴税してその中からオルフェン雇う？

621 ：神奈いです ★：2020/05/07(木) 12:32:17 ID:admin
>>617

そうそう。それをまず決めてほしい。
モブジャンヌどうしたいんや。


622 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:32:44 ID:ARMxXMQG
モブジャンヌは裏切る日まで喜ばせて騙したいですねー。

623 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:33:30 ID:ULaVrkcS
なんか裏工作でもするのかと思ってたら
普通にガノンとにらみ合ったまま速攻でデスノぶっ殺してくるだけの戦力持ってる帝国が

なんで自分らにペコペコしながらワイロ増量してくるのかモブジャンヌ不気味で仕方ないと思う

624 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:33:42 ID:ga9LnSrE
>>617
聖都って最終的に激突不可避では？
お金あげすぎると強国が出来る

625 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:34:10 ID:ylRJRKIK
話の通じる俗物なので毎回金払って帝国シンパにすれば良いと俺は思う。そのうちトリが孕ませるから養育費もいる（半分ネタ）

626 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:34:49 ID:ULaVrkcS
モブジャンヌは教皇コントローラーとして裏切るときまでキープしたい

627 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:35:51 ID:ylRJRKIK
>>624
聖都に払ってる訳じゃなくてモブジャンヌに払うってのは結構探しあると思うで。あの俗物が貰った金を自分の直接の得にならない軍備強化に使うか？使うとすれば自分の政治資金や

628 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:36:15 ID:ylRJRKIK
違いね、違い

629 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:36:43 ID:o+AcDTXp
ガノンとにらみ合ったまま聖戦とか言って西からも来ると困るからな……
西には魔法壁も帝都まで無いし

630 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:38:03 ID:ARMxXMQG
>>627
まあ、「聖都の領地になったデスノ領」の管理人である帝国とオルフェンからの上納金って名目だから、
全部横領するのは無理だとしても、半分はポッケナイナイだろうねー。

631 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:42:58 ID:ga9LnSrE
>>627
政治資金が巡りめぐって聖都の経済を活性化させて強国に？w

632 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:44:55 ID:ULaVrkcS
とりあえず裏切者だったデスノからの上納金より高い方が印象はいいだろうね、ジャンヌに届く金額としては

それと別にモブジャンヌがポッケナイナイする額も多い方が良いだろうけど

まぁこういうのは適当に何万か渡しておけば宇垣みたいに向こうが封筒から抜き取ってくれるだろ

633 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:45:30 ID:ULaVrkcS
>>631
残念ながら贅沢は敵なんですよ聖都……（アルバブランドを売りさばきながら）

634 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:46:39 ID:ga9LnSrE
>>633
えっ？贅沢は素敵だ？

635 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:48:53 ID:ZWE6kHOR
>>633
これがある限り帝国のブランド商法は伸びがイマイチなんだよなぁ
早くウリに改宗させないと

636 ：名無しさん：2020/05/07(木) 12:59:14 ID:ylRJRKIK
>>514修正


　　デスノ所領　：　貴族兵５０００相当

　　捕虜　　　　　：貴族兵５０００


　　１、　領地の配分どうしますか？:帝国4（デスノブルグ付）:オルフェン6

　　２、　貴族兵どうしますか？:全員奴隷として売る

　　３、　枢機卿には毎年何万金を約束しますか？：2万金/年

　　４、　臨時税・略奪しますか？しませんか？:臨時徴税10万金

　　５、　その他やりたいこと
①オルフェンの領地多めにする代わりに今回のガノン撃退に兵を貸してもらう。遠征費は臨時税から払う
②貴族達にデスノブルグを除いたデスノの土地を全て与える代わり帝都利権を返却して貰う
③デスノに行った貴族達に3年間、砦補修費として▼10千金与える
④希望者がいれば貴族兵は国内で相場の半額で売る
（意図:現地のことを理解してる者として貴族が欲しがる可能性があるから）

637 ：名無しさん：2020/05/07(木) 13:26:01 ID:HXlagqNQ
元デスノ貴族兵達に東方のガノン配下の都督領を攻めさせて植民させれば
東方の脅威が減る、教皇もﾆｯｺﾘ、帝国の領土が増えると良いことずくめ(皮算用並感)

638 ：名無しさん：2020/05/07(木) 13:26:19 ID:pCgEB9rC
そういえば聖都に金を払うついでに、聖都の弱体化工作もしておきたいですね
汚職事件の証拠をばらま……くと（居るか分からんが）清廉潔白な政治家に変わるのであかんな

……何をすれば弱体化するんだろう？

639 ：名無しさん：2020/05/07(木) 13:26:37 ID:ARMxXMQG
聖都の何を弱体化させますか？

640 ：名無しさん：2020/05/07(木) 13:28:55 ID:pCgEB9rC
>>639
金・人・軍全部だけど
一番いいのは発言力かな……

将来的に激突する事がほぼ確定（異端を広めたら普通は激突する筈？）してる訳だから、他国に対する影響力は勿論信者に対する影響力を削ぎ落としておきたい

641 ：名無しさん：2020/05/07(木) 13:31:44 ID:ARMxXMQG
>>640
ウリ教を広めましょう。

642 ：名無しさん：2020/05/07(木) 13:33:00 ID:VMehO24L
デスノ貴族を雇うって言っても、オルフェン側がクビ切ったらそいつらが
騒いで効果が無いんじゃね？
それとも、オルフェンがクビ切ったら、こっちで雇いたい！ってやるの？

643 ：名無しさん：2020/05/07(木) 13:33:25 ID:ULaVrkcS
贅沢漬けにしちゃおうぜ

644 ：名無しさん：2020/05/07(木) 13:37:34 ID:pCgEB9rC
そもそも騒いだところでなんの問題があるんだ？＜元貴族兵
教皇から制圧指示が飛んだわけだが……それが間違ってると教皇認めるか？ｗ

645 ：名無しさん：2020/05/07(木) 13:38:57 ID:ARMxXMQG
>>642
恨みの向かう先がオルフェンに向かうなら、まあオルフェンに頑張ってもらいましょうと思っています。
もちろん帝国が恨まれないことはないですが、
帝国占領地の魔法騎士が希望者全員雇用されてるのを見てますから、
首を切ったオルフェンのほうをより強く憎むでしょう。

帝国が雇用維持した場合、そういう流れになるのがわかりますから、
オルフェンもあんまり苛烈な占領政策はできないと思いますよ。

トップ外交的な話については、重臣にデスノ伯の邪教内通を証言してもらうことで封じるもくろみです。

646 ：名無しさん：2020/05/07(木) 13:42:43 ID:qNnRzwrI
恨まれないように～
なら、首都取らない方がいいのでは？首都に一番いますよ？

647 ：名無しさん：2020/05/07(木) 13:48:13 ID:ARMxXMQG
首都の付属領地でおまんま食ってた貴族兵は全員雇いますよ。
領地がオルフェン占領地だったけど出向して首都で仕事してた、ってのはオルフェンの処遇になります。

土地から切り離されるので悲しむでしょうけど、
ぜってー殺してやるってほど過激化はしない。
既存の帝国貴族の好感度を優先しつつ過激化を避け、
利権の回収と兵力の確保をするってのが私の案の意図です。

648 ：名無しさん：2020/05/07(木) 13:49:41 ID:pCgEB9rC
ふむ？
恨み云々で宣伝とかはイマイチ理解できんが（普通の事だし）
そんな事よりイスカリオテにデスノ伯爵を要求するのが先じゃないのか？
モブ貴族兵のモブ家族の訴えよりも、デスノ伯爵が騒いだ方が面倒でしょ、他国の要人知ってんだし、伝手あるんだから

後、重鎮がデスノ伯の裏切りを証言ってその重鎮を処分しなければいけないのでは
そのまま雇用できるのか？

649 ：名無しさん：2020/05/07(木) 13:51:00 ID:HXlagqNQ
そもそも貴族の陪臣が皇帝の直臣になれるのなら出世だから喜ぶのでは？w

650 ：神奈いです ★：2020/05/07(木) 13:55:08 ID:admin
>>649
> そもそも貴族の陪臣が皇帝の直臣になれるのなら出世だから喜ぶのでは？w

喜ぶやつは義理の数値に問題があるのではｗｗｗ

651 ：名無しさん：2020/05/07(木) 13:58:17 ID:JKaFEuCj
臣下の臣下は臣下ではないからなぁ

652 ：名無しさん：2020/05/07(木) 13:58:38 ID:ARMxXMQG
>>648
重鎮は伯爵の裏切りを必死に止めたけど、（嘘）
伯爵は部下の反対を押し切って独断でサインして東方と内通したんですよ。（嘘）
主君の不忠を止められなかった重鎮は後悔の念にさいなまれて、（嘘）
ミカイール様への帰依を示すべく東方との戦いで勇敢に戦い武勲をあげたんです。（いちおう事実）
モブジャンヌも弁護してくれるから大丈夫！

653 ：名無しさん：2020/05/07(木) 13:59:54 ID:/fFd4mEu
海洋三国同盟を結びたい

デスノート所領　：　貴族兵５０００相当

　　捕虜　　　　　：貴族兵５０００


　　１、　領地の配分どうしますか？:帝国4（デスノブルグ付）:オルフェン6

　　２、　貴族兵どうしますか？:全員奴隷として売る

　　３、　枢機卿には毎年何万金を約束しますか？：2万金/年

　　４、　臨時税・略奪しますか？しませんか？:臨時徴税10万金

　　５、　その他やりたいこと
1　オルフェンの領地多めにする代わりに今回のガノン撃退に兵を貸してもらう。遠征費は臨時税から払う
2　貴族達にデスノブルグを除いたデスノの土地を全て与える代わり帝都利権を返却して貰う
3　デスノに行った貴族達に3年間、砦補修費として▼10千金与える
4　希望者がいれば貴族兵は国内で相場の半額で売る
（意図:現地のことを理解してる者として貴族が欲しがる可能性があるから）
5　マリージョアと帝国、オルフェンの三国同盟を結んでほしい
これは婚姻と関税の同盟

三国で仲良くなる、ならば三国同盟だ。
これで絶対的な海洋覇権と海の平和、莫大な利権が手に入る

マリージョアはどう説得すればいいのか意見求む

654 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:00:57 ID:pCgEB9rC
少なくともRJや領民はいい顔しないかな

655 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:16:24 ID:ylRJRKIK
俺はデスノ貴族兵は特にいらん。恨まれようが領地を失い奴隷としてバラバラに売られたやつなんか何も怖くない
それよかその分の金で今回活躍した貧民兵の徴兵制度を整えたり皇帝直属従士の給料上げて練度維持させたりと男にしてやりたい

656 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:19:50 ID:/fFd4mEu
>>653修正
【全員に査読希望】
海洋三国同盟を結びたい

デスノート所領　：　貴族兵５０００相当

　　捕虜　　　　　：貴族兵５０００


　　１、　領地の配分どうしますか？:帝国4（デスノブルグ付）:オルフェン6

　　２、　貴族兵どうしますか？:全員奴隷として売る

　　３、　枢機卿には毎年何万金を約束しますか？：2万金/年

　　４、　臨時税・略奪しますか？しませんか？:臨時徴税10万金

　　５、　その他やりたいこと
1　オルフェンの領地多めにする代わりに今回のガノン撃退に兵を貸してもらう
2　貴族達にデスノブルグを除いたデスノの土地を与える代わり帝都利権を返却して貰う
3　デスノに行った貴族達に3年間、砦補修費として▼10千金与える
4　マリージョアと帝国、オルフェンの三国同盟を結んでほしい
これは婚姻と関税の同盟

三国で仲良くなる、ならば三国同盟だ。
これで絶対的な海洋覇権と海の平和、莫大な利権が手に入る

マリージョアの説得についてはアイデア求む

657 ：神奈いです ★：2020/05/07(木) 14:21:46 ID:admin
>>655

怖くないじゃなくて、デメ整理したほうがいいよ。
メリットはもちろんあるから指摘通り。

658 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:23:53 ID:JKaFEuCj
土地から切り離されたら金配ろうと絶対殺してやるってなると思ってる
鎌倉武士ってそういうものだろ！

というのはギャグだとしても、まず貨幣に財産価値の担保力が足りない時代だからね
そもそも流通してない場所の方が多いまであり得る程度の普及率だし

そんな中で唯一絶対に財産としての価値が保証されるものがある。土地だ
それを奪うというのは金で解決できるものじゃない、と個人的には思う

659 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:24:19 ID:O8e53e5n
貴族兵を奴隷として売るデメリットか
今後敵が降伏しにくくなるってことくらいか？売られるくらいなら死兵になる

660 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:26:12 ID:JKaFEuCj
降伏しにくくなるってのはあるだろうが、所領安堵以外だとどれも変わらないのでは？

貴族証明書だの発行してる訳でもないんだから、土地失ったら奴隷か浮浪者と同じ

661 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:26:36 ID:zK+VEpf9
デスノ処分案は周辺国も注視してるのは確かだな
毒に独立伯

662 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:26:42 ID:ARMxXMQG
それはあれですね、何を重視するかの判断ですね。

私の案は、デスノ伯およびデスノ関係者が帝国の物理的、外交的障害にならないようにして
手番消費をマリージョア対策と経済規模拡大と宗教政策に集中させることが最優先事項。

次に、これから貴族の反感を買う政策をするべきだと思うので、
帝都貴族の好感度を買うことが2番目の優先事項と考えてます。


デスノ貴族兵を奴隷として売りさばくと、金は入りますが、
貴族兵の親族が騒いで反帝国有権者になるのが嫌です。
非道すぎるのでアルバに対する西方世界の評判も悪くなるでしょう。
売り先は東方になるでしょうから東方の戦力を増やすことになるのもうれしくないですね。

また、デスノ伯の政治的ムーブを封じる手段がなくなるのも嫌です。
イス王が帝国にデスノ伯を黙って差し出すわけがないので、
放置すればかならず弁明の機会が与えられます。
デスノ重臣を買収しておけば弁明に対してきついカウンターをお見舞いできますし、
それをさせるためにはデスノの魔法兵たちの雇用くらいは維持してやらないといけないと思うのです。

663 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:27:50 ID:ARMxXMQG
>>658
金払えばいいってもんじゃない、ってのは全くそのとおりで、
そう思っているからこそ帝国貴族に土地を配ってやる案を作っているわけですね。

664 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:29:17 ID:JKaFEuCj
奴隷に売ることで口封じするという話では？

665 ：神奈いです ★：2020/05/07(木) 14:29:56 ID:admin
念のため。奴隷に売ったから消えてなくなるわけじゃないです。

消えてなくなってほしければ一族郎党全員坑（あなうめ）にしてください

666 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:30:24 ID:ylRJRKIK
【メリット】
・空いた金で貧民兵の徴兵制度を整えたり従者の給料上げたり交易に投資したりできる
・今後、デスノ伯が地道に全員買い戻したりしない限りデスノ伯の地盤を完全に破壊できる
【デメリット】
・デスノ伯との仲は完全に終わる。怨敵
・西方世界に悪い噂は流れるかもしれない

667 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:30:55 ID:JKaFEuCj
確かに、なぜ虐殺が無いのかは不思議だった

668 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:30:59 ID:ARMxXMQG
>>664
>>662で書いたとおり、貴族兵にはデスノ国内国外に親族が居ますから口封じはできないですね。

669 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:31:13 ID:zK+VEpf9
国外に縁者が居て身代金払うなり買い戻すなりすることもあるだろうしな

670 ：神奈いです ★：2020/05/07(木) 14:31:34 ID:admin
>>667
> 確かに、なぜ虐殺が無いのかは不思議だった

さすがに選ばんやろと思った。

「その他」に書いていいよ。


671 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:32:24 ID:JKaFEuCj
ううむ、言い出した手前だし一応虐殺する案を出すかもしれない

672 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:33:34 ID:aWN5u5vs
消えてなくなるわけではない
そう、鉱山奴隷として売り飛ばそう！
ガレーのこぎ手でもいいと思うな

673 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:34:02 ID:O8e53e5n
帝国が奴隷として使う
そういう手もあるのか！？

674 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:34:15 ID:JKaFEuCj
しかし、貴族兵5000はたぶん雇えないぞ
雑兵あつかいで2000が限度だと思う。それも経済成長を見据えてギリギリのライン

675 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:34:45 ID:aWN5u5vs
>>673
そりゃそうでしょ
デメリットは短期的にお金にはならない

676 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:35:11 ID:Za+H7/p/
ぶっちゃけ他所の国の親戚とかはそこまで気にするファクターじゃないと思ってる
イスカに親戚がいるデスノ伯だって逃げはしたけどマトモに保護されるとは思えないって言うか
正直助けを求められても迷惑かレベルだろうから

ただ降伏しても売られるって評判や認識は今後他の独立国を同じように攻めるつもりなら
その時は抵抗が激しくなるとは思う


677 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:35:16 ID:JKaFEuCj
貴族としての技能や容姿やブランドを活かせない奴隷として使うと、値が下がりそうだな

678 ：神奈いです ★：2020/05/07(木) 14:35:51 ID:admin
>>674

なんども言ってるけど、オルフェン担当分は考えなくていい。

679 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:36:24 ID:JKaFEuCj
>>678
はい。じゃあ2000は金で何とか雇えなくもないか・・・・

680 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:36:34 ID:zK+VEpf9
>>676
帝国に喧嘩売るときの口実にはなるね
今後の聖都との関係次第では爆弾になる

681 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:36:39 ID:VMehO24L
今、投下を見直していたら、
アルバ「帝国貴族たちは上納金をおさめろ！」
アルバ「デスノ領からは上納金を貰わない！」

帝国貴族「そんな…どうじで…？」
ってなる可能性も安価次第ではあるのかｗ

682 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:37:16 ID:ARMxXMQG
>>674
もともと帝国の取り分は4割にするつもりなんで、
その4割で暮らしていた2000しかどうこうする権限ありませんよ。
そして彼らを雇う財源は、帝都の関税収入を取り戻してまかないます。
ちょうど足りるはずです。

683 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:37:36 ID:pCgEB9rC
（証言なんかいくらでも捏造できるから、重臣いかしておかねばならないという理由にはちょっと軽いかな）

684 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:39:21 ID:LSJiTVtT
重臣の発言レベルの証拠ならトリに予算投げたらいくらでも作れるし

結局は証言や証拠の量より判決下す奴が得するかどうかだと思うぜ

証拠なんて最低限用意出来ればかわらん

685 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:39:35 ID:ARMxXMQG
>>683
>>662に以下のように書いたとおり、

＞貴族兵の親族が騒いで反帝国有権者になるのが嫌です。
＞非道すぎるのでアルバに対する西方世界の評判も悪くなるでしょう。
＞売り先は東方になるでしょうから東方の戦力を増やすことになるのもうれしくないですね。
＞また、デスノ伯の政治的ムーブを封じる手段がなくなるのも嫌です。

4つくらいの理由のうちのひとつにすぎないんですよ。
1つの理由だけでなく、総合的に見てもらえるとうれしいです。

686 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:43:31 ID:ef2uRoE8
貴族を奴隷に売る事のリスクを2つ挙げます

・東や聖都に流れて復讐の魔法騎士になる
・領土が不穏となり地の利のある一揆が何者かによって発生する

687 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:45:03 ID:/fFd4mEu
>>686
？それ追放した場合では

688 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:45:56 ID:pCgEB9rC
敗北した連中を奴隷としてうるのが非道かどうかというと、普通の事では？非道なの？

奴隷が解放されて復讐の魔法騎士にジョブチェンジ......
するなら東方からの奴隷を解放して魔法騎士に取り立てるか、こちらも奴隷軍団作ろう

689 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:46:20 ID:ARMxXMQG
>>687
騎士の親族は一揆起こせますし、奴隷は兵士になりますよ。

690 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:46:47 ID:JKaFEuCj
>>656
マリージョア対策だが、南港艦隊に魔砲ガレーを5隻足して、マリージョアと婚姻同盟を
予約をしておくのがまずは有効だろう

オルフェンの海軍がガレー20～30
帝国の中つ海の海軍が魔砲ガレー20+5

マリージョアはガレー30～40

これだけで海軍力で優越している

更にKPAとの関係を足せば、15～20をこちらの勢力に嵩ましできる
合計で最低60隻、うち魔砲ガレー25だ
マリージョアは逆らえない

691 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:47:03 ID:ARMxXMQG
>>688
これは地球常識になりますが、異教徒の捕虜を奴隷として売るのは普通です。

692 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:47:40 ID:ef2uRoE8
>>687
戦奴として東で採用される
私がガノンならやります

693 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:48:08 ID:VMupJN0Y
>>685
>親戚が反帝国になる

そもそも今は親帝国なのかそいつら？

>非道だから評判悪くなる

征伐を受けた相手だぞ？

>売るなら東だから東が強化される

ぶっちゃけ今更だし誤差でしょ

>デスノ伯に政治対抗する手段

他にいくらでも手段はある

694 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:48:30 ID:aWN5u5vs
騎士の一族が反乱するなら、一族郎党捕まえて奴隷として売った方がはやいんじゃないか？

695 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:48:51 ID:ARMxXMQG
>>688
東方の都督間戦争で負けて売られた魔法騎士はいると思いますね。
それを回収して復讐の魔法騎士にするのはいい案だと思いますよ。
ただし、これから殴る予定の都督に負けた奴隷でないといけません。

696 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:48:58 ID:Yv2bEe0j
奴隷なんて今まで散々KPAと一緒に売り買いしてただろ

697 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:50:30 ID:ARMxXMQG
>>694
ミカイール様に刃向かったわけでもない人間までまとめて奴隷として売り払うのか……それはすごいな……

698 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:50:47 ID:/fFd4mEu
>>690
>>656で海洋三国同盟を提案しています。是非ご意見を


699 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:51:14 ID:JKaFEuCj
西の連中を奴隷にして売るのと東の連中を奴隷にして売るのだと、西から見て印象は
けっこう変わるんじゃないかな

700 ：名無しさん：2020/05/07(木) 14:51:37 ID:ARMxXMQG
>>699
すくなくとも地球ではかなり違ってましたね。

701 ：神奈いです ★：2020/05/07(木) 14:54:43 ID:admin
奴隷に売る→言葉を飾ると身代金を課して、払えないものは働いて返せ。ですね。


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