神奈いですの雑談スレ４

1 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 13:23:47 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/

6275 ：名無しさん：2020/05/14(木) 23:50:33 ID:6r8qPqfG

>>6272　まとめ乙！

6276 ：名無しさん：2020/05/14(木) 23:52:10 ID:7JYf81pN

確かに表向き、過労で倒れても不思議ではない
しかし、過労で倒れたというのはガノンくんの威信をちょっと回復させてしまうかもしれない
あと一歩だったじゃん！という

もちろん、結局判断を誤って兵を引いた間抜け、というフォローも出来るが

6277 ：名無しさん：2020/05/14(木) 23:52:36 ID:6r8qPqfG

ガノンの威信は聖戦来ない時点でもうだめじゃないかなｗ

6278 ：名無しさん：2020/05/14(木) 23:53:47 ID:ldeqFOWJ

出来る限り嘘つかない方が良いと思うんだよなぁ
道徳的にって言うよりは実利的にこっちの都合で待たせるわけだから負い目が出来てしまう……

6279 ：名無しさん：2020/05/14(木) 23:54:53 ID:ET1zo2sJ

>>6272
ＫＰＡ　聖戦止めろ！も追加かな？

6280 ：名無しさん：2020/05/14(木) 23:56:01 ID:7JYf81pN

嘘をつかないとなると、戦略的に真実なのは
「一兵も失っていない東方軍１０万に遠征で攻め込んで本当に確実に勝てるのか？」
「これで敗北するような事があれば、教皇の権威とミカ派の信仰が逆に下がるだろう」
これだろうな

6281 ：名無しさん：2020/05/14(木) 23:56:49 ID:ldeqFOWJ

まぁほんとの事言うとキレるのでどうにかこねくり回しましょう

6282 ：名無しさん：2020/05/14(木) 23:58:10 ID:pm8J//8s

今回案が刺さりましたね、御蔭で敵が帰ってくれて助かった
次はどこを狙いましょうかね、マリオかそれともリスか

6283 ：名無しさん：2020/05/14(木) 23:58:43 ID:7JYf81pN

現場知らないらしいからなぁ教皇さん。一応、国力の試算は出来る感じなんだけど
戦略的に無理って言えば聞き入れてくれる可能性もあるとは思うが・・・・

6284 ：名無しさん：2020/05/14(木) 23:59:46 ID:5495CtKH

信仰心の問題があるからなんとも
教皇もミカに急かされてそうだし

6285 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:00:59 ID:fh5qRUvb

多分帝国独力で追い返して聖戦やっても勝てませんは通じないと思うｗ

6286 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:01:29 ID:sQUMBne9

口先でゴチャゴチャ言えば誤魔化せる！
そんなわけ無いから…

6287 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:02:18 ID:nnMFEuPa

ラーメンハゲ曰く
「やる」というクライアントに「やるな」という助言だけはしてはならないという……

6288 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:02:32 ID:5Ejn9AY/

東方に関しては、直接的にはどこを刺しても危険がある
やはり今回、食料備蓄で通っている穀物高騰工作からの農民反乱が良いかと思う

とはいえ、起爆する前に帝国の軍事力を上げておかないとな
農民反乱に合わせるなら、攻め取った領地を略奪するのも難しいから、ナナチ援軍に
略奪品を渡すのは難しくなるし

まあ、まずはナナチを大獣王にして残りの部族を平定させつつ、アクシズから雪原を
通った大商圏を確立して儲けようかなぁ

6289 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:02:42 ID:mDd3nf2U

こんなタイムスケジュールにできたら有利だなと思ったのでまとめました。


　　　　　西方　　　　　　　　　　東方　　　　　　　　　帝国
２１歳　聖戦利根川　　　聖戦軍待ちぼうけ　　　投資して経済拡大
２２歳　イスマリ抗争　　　ヒソカ暴走都督抗争　　陸軍増強＆投資拡大
２３歳　マリ切り離し　　　　農民反乱祭り　　　　　デススター進水
２４歳　帝オルマリ体制　　南部都督切離し　　　　ハイラル侵攻

6290 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:03:42 ID:5Ejn9AY/

・・・・ま、まあガレアス船なら・・・・？＞デススター

6291 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:04:35 ID:mDd3nf2U

ちなみにデススター進水がここになるのは、
マリを聖都から切り離す海洋威信として活用するから、という妄想です

6292 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:05:02 ID:AJh2fI5H

>>6272　外交諜報結果分析　東方のみ（西方は検討中）

＜東方＞
〇ガノン
　・　聖戦に備えて準備。
　　→　他の都督に根回しして、東方でまとまろうとする。ノブナガとイマガワの仲介に協力しそう。
　　→　聖戦発生させなかったら威信破壊できそう
　　→　防衛、野戦準備に金を使わせたら、超魔法大砲量産を妨害できそう

〇ヒソカ
　・　聖戦に備えて準備、ガノンと戦うのは先送り。
　　→　かなりやる気になっているので、聖戦準備自体を妨害するのは難しそう
　　→　聖戦発生させなかったら怒ってガノンに襲い掛かりそう

〇マリオ
　・　反乱の芽をかなり潰した。工作レベルが後退。
　　→　工作資金を増額するか、工作のアプローチを変えればまた反乱を煽れそう（前回は家臣のルイージが反乱するよう仕込んだ）

〇ゴクウ
　・　現時点で半年の戦争に耐えられないほど領地が疲弊
　　→　領地の荒廃が長続きするよう工作すれば、ガノンへ協力する都督を減らせそう

〇フハイ
　・　小人国と朝貢貿易している（硫黄、絹、陶磁器）。
　・　獣人の活発化を警戒している。
　　→　カスグラに１万前後の獣人兵を置けば牽制できそう
　　→　ケイブリスの対獣人工作を信じていないので、何か能動的に獣人勢力に打撃を与える行動に出るかも

〇ケイブリス
　・　ナナチの雪原獣人討伐を妨害していた（失敗）
　　→　ナナチの大獣王即位宣言を後押しして、自分の領地に攻めて来られない期間をつくり、その間に何かしようとするかも？
　　→　フハイに工作の底が浅いと言われており、場当たり的に脅威を先延ばしにしようとしている可能性あり（だから誰かも信用されない）

〇ノブナガ
　・　イマガワに勝利、神城に和睦仲介を依頼した模様。
　　→　イマガワとは２年ほど戦い続けており、ガノンへ寄付もしている為、経済的に疲弊してそう

〇イマガワ
　・　ノブナガに敗北。
　　→　ノブナガとは２年ほど戦い続けており、ガノンへ寄付もしている為、経済的に疲弊してそう


＜西方＞
〇聖都
　・　全西方国がまとまって東方に攻め込めば確実に勝てるし、領地もたくさん手に入って山分けできる。
　・　聖戦の宣明（宣言して明らかにすること）があるから、皇帝は聖都に来い。

〇オルフェン
　・　聖戦に援軍を出すから、そのあと、その恩義でマリと一緒に戦ってほしい。
　・　聖戦中に西同士で戦ったら教皇に怒られるから、聖戦さっさと終わらせてマリと戦いたい。

〇タチカワ
　・　聖戦が近くてどうしたらいいか不安。

〇アクシズ
　・　小さい国なので、教皇に睨まれたくない。でも兵を出したら獣人が来るかもしれないので不安。
　

6293 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:05:49 ID:nnMFEuPa

聖戦をやる、やらない

聖都に行って宣明を受ける、受けない

この辺の聖都や東の反応対応表作るか……

6294 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:09:13 ID:1vToYwdI

そろそろ立役者の大砲設計に恩賞渡してメアリと結婚させましょうかね

6295 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:09:44 ID:5Ejn9AY/

クルミ「私の男だぞ！？」

6296 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:10:44 ID:fh5qRUvb

研究一筋の熟女はかなりストライクゾーンが広い相手じゃないと罰ゲームだろうなあ

6297 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:19:39 ID:AJh2fI5H

>>6292　更新　西方分析追加

＜東方＞
〇ガノン
　・　聖戦に備えて準備。
　　→　他の都督に根回しして、東方でまとまろうとする。ノブナガとイマガワの仲介に協力しそう。
　　→　聖戦発生させなかったら威信破壊できそう
　　→　防衛、野戦準備に金を使わせたら、超魔法大砲量産を妨害できそう

〇ヒソカ
　・　聖戦に備えて準備、ガノンと戦うのは先送り。
　　→　かなりやる気になっているので、聖戦準備自体を妨害するのは難しそう
　　→　聖戦発生させなかったら怒ってガノンに襲い掛かりそう

〇マリオ
　・　反乱の芽をかなり潰した。工作レベルが後退。
　　→　工作資金を増額するか、工作のアプローチを変えればまた反乱を煽れそう（前回は家臣のルイージが反乱するよう仕込んだ）

〇ゴクウ
　・　現時点で半年の戦争に耐えられないほど領地が疲弊
　　→　領地の荒廃が長続きするよう工作すれば、ガノンへ協力する都督を減らせそう

〇フハイ
　・　小人国と朝貢貿易している（硫黄、絹、陶磁器）。
　・　獣人の活発化を警戒している。
　　→　カスグラに１万前後の獣人兵を置けば牽制できそう
　　→　ケイブリスの対獣人工作を信じていないので、何か能動的に獣人勢力に打撃を与える行動に出るかも

〇ケイブリス
　・　ナナチの雪原獣人討伐を妨害していた（失敗）
　　→　ナナチの大獣王即位宣言を後押しして、自分の領地に攻めて来られない期間をつくり、その間に何かしようとするかも？
　　→　フハイに工作の底が浅いと言われており、場当たり的に脅威を先延ばしにしようとしている可能性あり（だから誰かも信用されない）

〇ノブナガ
　・　イマガワに勝利、神城に和睦仲介を依頼した模様。
　　→　イマガワとは２年ほど戦い続けており、ガノンへ寄付もしている為、経済的に疲弊してそう

〇イマガワ
　・　ノブナガに敗北。
　　→　ノブナガとは２年ほど戦い続けており、ガノンへ寄付もしている為、経済的に疲弊してそう


＜西方＞
〇聖都
　・　全西方国がまとまって東方に攻め込めば確実に勝てるし、領地もたくさん手に入って山分けできる。
　・　聖戦の宣明（宣言して明らかにすること）があるから、皇帝は聖都に来い。
　　→　先延ばし

〇オルフェン
　・　聖戦に援軍を出すから、そのあと、その恩義でマリと一緒に戦ってほしい。
　・　聖戦中に西同士で戦ったら教皇に怒られるから、聖戦さっさと終わらせてマリと戦いたい。
　　→　聖戦自体の意義や聖戦で得られる利益は気にしていない、むしろ聖戦後のマリジョとの戦いを見据えた
　　　　根回し（帝国と同盟締結）を優先
　　→　オルフェン視点だと帝国は（北方遠征したりと方向性はともかく）聖戦の準備をしているので、それに合わせて行動している

〇タチカワ
　・　聖戦が近くてどうしたらいいか不安。
　　→　帝国との損失補填契約があり、聖戦士の受け入れ準備も進めている。
　　→　できることはしているものの、具体的なことではないが不安な模様、何か安心させるイベントや約束事があれば親帝国になるかも

〇アクシズ
　・　小さい国なので、教皇に睨まれたくない。でも兵を出したら獣人が来るかもしれないので不安。
　　→　北獣人が不安、獣人勢力との仲介や兵力の立て替えなどで助ければ親帝国になるかも
　　→　教皇の存在を意識しているので、帝国が聖戦を公然と拒否した場合は聖都側に付く可能性が高い

〇ＫＰＡ
　・　聖戦やめろ　
　　→　神殿長に本音（聖都嫌い）を伝えれば仲良くなれそう、ただしＫＰＡ家臣には海賊色が強いものもいる為、別途実利を提示した
　　　　ほうがいいかも
　

6298 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:22:19 ID:nnMFEuPa

タチカワに関しては、トリが適当にやるらしいから
適当に困ってる事引き出して解決するか……

6299 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:24:00 ID:5Ejn9AY/

困ってることって、聖戦軍の道路にされて略奪されまくる事では？

6300 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:24:53 ID:fh5qRUvb

東方はほぼ損害なく引いたから
領地の謀略に関しては防衛力が強化されるだろうね

引いて外であれこれできなくなるから悪いことじゃないけど

6301 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:25:10 ID:AJh2fI5H

剣山連峰には山岳獣人がいるんだろうか

6302 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:27:49 ID:mDd3nf2U

　まとめまたまた乙やでー

6303 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:28:28 ID:AJh2fI5H

【質問】
アビゲイル指示の中流層への布教はどうなったのでしょうか

6304 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:33:31 ID:1vToYwdI

今から寝るので一応恩賞案を出しておきますね

・キバオウ　帝国騎士に叙勲
・メアリ、　　クルミ　加増か爵位上げ　結婚させる
・マナミ　　　大砲と鋳造の研究所を作ってあげる
・ターキン　デススターを作ってあげる、経費を半分持つ（将来南が重要になるので）
・ウエバ　　家から独立させて爵位をあげる、財務大臣を作って任命
・ナナチ　　　帝都で大獣王の位を授ける

6305 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:34:16 ID:5Ejn9AY/

パルパにそろそろ魔砲ガレー５隻あげないと

6306 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:35:30 ID:nnMFEuPa

キバオウはんは色々と今の立場だからこそってのがあると思うので
地位とかじゃなくて、通常の報酬に加えてアルバ君直筆の感謝状とかハグとか付けてあげる感じがいいと思う

6307 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:36:34 ID:5Ejn9AY/

色々と投資も犠牲にしたからな・・・・・

それも戻さないといけないし

6308 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:38:30 ID:1vToYwdI

>>6304
大事な事を忘れていた
・ソニック　　諜報大臣に任命、ダメなら今後の破壊工作のために規模拡大

6309 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:39:47 ID:g74FK2WM

何でもかんでも大臣にすればいいってもんじゃないと思うぞ

6310 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:41:26 ID:nnMFEuPa

いやソニブも存在を公表しちゃいけない存在だからねあいつ？

6311 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:43:18 ID:/DJozyck

トリに紹介した時も「最終的にトリ殺しますか？」って提案されるくらい身内にも存在を知られないようにしてるからね
表舞台に出した途端秩序が崩壊する甘粕みたいなもんだと思って扱った方がいいな

6312 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:45:37 ID:nnMFEuPa

そもそもメアリとクルミが結婚しない理由って別に爵位とかだったか？

6313 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:45:56 ID:fh5qRUvb

大獣王は獣人部族間の統一王の称号で帝国が授けるものじゃないと思うよ。
帝国からは大将軍かなんかの官位を贈っているはずだけど
別にナナチ（の部族）は帝国に服従しているわけじゃなくて同盟だからね

西方教徒がメインの帝都で即位させるより
地元の北方で即位してもらって、即位式を盛大に支援して２８部族招待して、服従しない＆来ない部族を討伐でいいんじゃないかな。

6314 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:46:45 ID:5Ejn9AY/

しかし今回のことではっきりしたが、最低でもガノンさんは無謀な戦いをするAIが入ってないな
ゴクウが抜けた時点で、帝国の戦力に負け得るというのを読んだから撤退したのだろう

6315 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:48:32 ID:nnMFEuPa

カズオもヒソカも殺してないもんなー

6316 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:49:52 ID:5Ejn9AY/

>>6313
そこをあえて帝都でやることで「帝都で戴冠しないやつは大獣王じゃない」という風にする事で
ナナチ没後の獣人達を制御するシステム的な布石にするという話なんだ

獣人が今後、大獣王を継承するには、帝都を占拠している国との同盟、アルバ君の子孫が味方
あるいは帝都を自力で奪取する、この辺のどれかの条件を満たさないとなれない歴史にする

6317 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:51:59 ID:fh5qRUvb

それはこっちの都合を押し付けてるだけだからあまり賛同できないな

6318 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:54:27 ID:5Ejn9AY/

獣人達が自力で帝都を奪取しようにも、海に挟まれてるから物凄く頑張ってすごい海軍を自力で作るか
東西陸路回りで東方か西方かのどっちかの勢力をブチ抜いて、更に魔法壁までどうにか抜かないと不可能
だから、半強制的に帝国と永続的に仲良くしないといけなくなる、という寸法だな

まあ、逆にアルバ君の血統を自分の子孫に取り込むという手もナナチにはあるが、末子継承システムの
遊牧民だと、結局は内輪もめになってあんまり変わらんな

ナナチの子孫を名乗らないと大獣王になれなくはなったりするだろうけども

6319 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:54:28 ID:ToV5XITG

ナナチは豪勢でかっこいい儀式やれば喜ぶと思うよ。

6320 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:55:53 ID:nnMFEuPa

ナナチとナナチの系譜が不利にならない都合なら
ナナチとナナチの系譜が強い間はもつよ

6321 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:55:54 ID:5Ejn9AY/

帝都で豪勢な儀式をやればまあ来るんじゃないかなぁと思うんだがな
友好度も高いしな

6322 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:57:30 ID:nnMFEuPa

帝都で豪華な儀式やれば
「前の大獣王様の時は凄かったのに」って勝手に比較するようになるから
「俺も儀式やってくれ！」って言ってくるようになると思うよ？

6323 ：名無しさん：2020/05/15(金) 00:58:57 ID:fh5qRUvb

来る来ないでいえばナナチは来るだろうね。

２８部族で来る部族は今ナナチに従属している部族くらいになって
大獣王の即位は殆どにとって他人事になると思うけど。

アルバ君の即位式を聖都やオルフェンでやろうぜって話だよね。
こちらの身になって言えば。

6324 ：名無しさん：2020/05/15(金) 01:00:06 ID:5Ejn9AY/

ナナチは義理堅い大親友だが、ナナチの後継者がそうだとは限らんからねぇ・・・・
このシステムを作っておけば、ナナチの後継者が義理堅くなくても、獣人達と仲良くあり続けやすくなる効果があると思う

6325 ：名無しさん：2020/05/15(金) 01:01:33 ID:5Ejn9AY/

>>6323
もう十数部族ぐらい従属しただろうから、十分では？
２８部族コンプしなきゃいけない理由なんて帝国には無いよ

6326 ：名無しさん：2020/05/15(金) 01:01:57 ID:nnMFEuPa

旧デスノとかの城壁の壁を帝都の魔法壁と同じような仕様にしたいな……
西と揉めても向こうは壊せなくなるし

反乱してもこっちには超大砲があるからデメリットはないはず……？
金がかかるけど

6327 ：名無しさん：2020/05/15(金) 01:03:16 ID:nnMFEuPa

>>6323
そもそもこの段階で「帝国で大獣王様の即位をやるから集まれ」って言ってこない奴は
草原でやっても来ないよ

6328 ：名無しさん：2020/05/15(金) 01:04:08 ID:fh5qRUvb

自分は誠実な同盟者に最大限誠意を返したいだけ。

それは好みの問題だね。

あとの時代についてはアルバ君が口説いてウリ教を広めて融和していけばいいと思うよ。

6329 ：名無しさん：2020/05/15(金) 01:04:27 ID:5Ejn9AY/

>>6326
その金で投資して作った金で作った軍隊で敵を殴り殺した方が早い可能性が高い

6330 ：名無しさん：2020/05/15(金) 01:06:31 ID:5Ejn9AY/

誠実な同盟者の後継者が誠実な同盟者であるかは確実じゃない

だけど、後継者も誠実な同盟者になってくれるのが↑の案なんだよ
帝国の誠実な同盟者でないと困るようになってるからね

6331 ：名無しさん：2020/05/15(金) 01:06:44 ID:NGFbE6iB

恩賞か
魔法壁の技術教えちゃったし、デスノ兵にも金銭で色付けて
忠誠上げた方が良いかもな

6332 ：名無しさん：2020/05/15(金) 01:08:02 ID:5Ejn9AY/

まあ、リザルトと相談だな、恩賞関係は
メアリとクルミは、500金ずつ給料増やせば良いと思うけど

6333 ：名無しさん：2020/05/15(金) 01:08:27 ID:ToV5XITG

まあナナチの即位式は正直枝葉だな
例の法則におちいる前に幹の検討をしよう
買い物が終わったら！

6334 ：名無しさん：2020/05/15(金) 01:09:12 ID:nnMFEuPa

次回は大砲研究で

燃えにくいものを入れてみる、と
すぐ消せない火を付けられないか試してみる
を入れときたいね

6335 ：名無しさん：2020/05/15(金) 01:10:59 ID:5Ejn9AY/

たぶん重油・ナフサが最適解だと思うので、図書館で調べて提督やマオたちに探させるかね
燃える臭い池だのなんだの、商人の情報網なら見つかると思う

6336 ：名無しさん：2020/05/15(金) 01:11:14 ID:nnMFEuPa

ユカリさんからガノン追い返したら家族サービスしろともいわれてるな

6337 ：名無しさん：2020/05/15(金) 01:13:44 ID:5Ejn9AY/

ソフィアデートも入れたいんだよな・・・・
前世より確実に長生き出来るようになった記念の年になるし

6338 ：名無しさん：2020/05/15(金) 01:16:41 ID:nnMFEuPa

そういやカズオはノーリアクションか

ガノンが孤立してとぼとぼ帰っていったぞってのは伝わってるだろうけど

6339 ：名無しさん：2020/05/15(金) 01:19:04 ID:OHPYXMz7

なんかもう面倒だし、聖都まで軍連れてピクニック行って帝国兵の勇猛さを教皇猊下に見て頂いて安心して貰わない？（思考停止）

6340 ：名無しさん：2020/05/15(金) 01:49:44 ID:z/huJOLT

取りあえず来期やりたいこと

部分案）大減税
デスノとガノンに対する勝利的な意味で、ガス抜きしよう？

道路整備
西方への進行路的な意味で、船の増産でも可

6341 ：名無しさん：2020/05/15(金) 02:37:47 ID:mDd3nf2U

まず、アルバ君の目的だけど>>5469でいいですよね。

前ターンで東方戦役が一段落ついたわけだけど、
次の重要課題は
「いかに帝国の外交ダメージを低くしたまま、聖戦をポシャらせるか」
にシフトしていることに異論がある人は少ないと思います。

それで聖戦をポシャらせる方法について、現在選択実行されているのは
「イスカリオテとマリージョアを戦争状態にし、聖戦どころじゃなくする」
という案なんですけど、
そもそも西方の各国は、聖戦の準備中に戦争なんかしたら聖都にドヤされて討伐令を食らうので、
不満があったり相手を殺したくても、聖戦が終わるまでは戦争に踏み切りません。
なので、聖戦を利根川で来ているあいだに、イスとマリが戦争を始めてくれるかが不安なわけです。


そこで考え方の方向性を変えてみました。
「聖戦の前に戦争したくない理由」を取り除いてあげれば、
イスとマリはこちらのもくろみ通り戦争をはじめてくれるのではないかと。


なので、「イスとマリの関係勢力が聖戦の前に戦争したくない理由」を分析し、
どうすればその理由を取り除けるか検討してみたいと思います。

6342 ：名無しさん：2020/05/15(金) 03:16:27 ID:mDd3nf2U

■イスカリオテ
　戦争は６年前、マリージョアと海戦
　ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/4
○イス王分析
　敬虔なミカ教信者。教皇の権威を尊重している。
　聖戦大好きでとにかく聖戦したい。
　イスに聖戦妨害をさせるうえでもっとも邪魔な存在。

○イスの構成勢力
　・イス王
　
　・イス都市１領主（内陸）
　　本編未登場。

　・イス都市２領主（港湾）
　　本編未登場。マリージョアと海戦したのはここの艦隊なので、暴走させるならここ。

　・デスノに嫁を与えたイス家臣モブ　ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/4195
　　ＡＡセラス。嫁の実家が滅ぼされたのに、イス王が何もしてくれないので不満を持っていると思われる

　→　このなかでマリと戦争するのはイス都市２の領主だと思います。なのでイス都市２の港湾領主を動かすことを考えましょう。

6343 ：名無しさん：2020/05/15(金) 04:49:23 ID:mDd3nf2U

●イス港湾都市領主の分析
　・保有する艦隊はアルバ３歳で大規模な海戦をした
　・その後もマリ艦隊と交易シェア争いの戦闘をしている
　・一般論としてイス領主は、聖戦キチのイス王と利害が一致しないことがある

【イス港湾領主はなぜ聖戦前にマリと戦えないのか】
　・聖戦の邪魔をすると討伐されるから
　・聖戦の邪魔をするとイス王が怒るから

　という前提を踏まえると、
「イス王とイス重臣の仲を裂く」工作をすることによって、
　イス港湾領主がイス王の意向を無視しやすくなり、
　イス港湾領主が感情的に戦争を決断する確率を上げることができるのではないか、と思います。

6344 ：名無しさん：2020/05/15(金) 05:57:18 ID:1vlpPDAi

イスの重臣とイス王の分離はなかなか良いと思うな
ただ、やるとすれば聖都もイス王も嫌いなイス重臣が良いが・・・・

デスノに嫁を出した重臣が港湾領主なら楽だ征伐令出した聖都も、デスノを潰されて何も
しなかったイス王も嫌いだし、帝国のための援軍なんか凄く嫌だろうしなぁ

6345 ：名無しさん：2020/05/15(金) 06:22:48 ID:gERe9fRa

タチカワとアクシズのモブキャラいいよね
トリが相手なのが悲しい
モブジャンヌはどうでもよかったんだけどなｗ

6346 ：名無しさん：2020/05/15(金) 06:33:24 ID:BGiOLo1H

>>6344
セラスを煽り、湾口領主と結託させ、聖戦妨害としてマリージョアと戦争させる。なかなか良いと

6347 ：名無しさん：2020/05/15(金) 06:36:47 ID:gERe9fRa

いまから間に合うのかはありそう
あと２ターンだっけ？

6348 ：名無しさん：2020/05/15(金) 06:38:18 ID:gERe9fRa

とりあえずやりたいことをかく

【アルバ　行動案】　ストレス１

　　　行動枠１）ナナチ戴冠式（アクシズも読んで威圧したい）
　　　行動枠２）嫁sコミュ（ストレス減、嫁と遊ぶ）
　　　行動枠３）外交：KPA（ウリ教転向準備、将来臣従してくれ）
　　　 　　残業）外交：マリジョ、アクシズ or イカちゃんコミュ

　　　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） 　　　：馬ハンドガン研究
　　　役職指示（内政大臣）　：カスグラ開拓植（規模大にしたい）
　　　役職指示（軍事大臣）　：近衛兵50が気になるからカスグラに植えたい
　　　役職指示（外務大臣）　：KPA友好（配下に利益ばらまく）

6349 ：名無しさん：2020/05/15(金) 07:06:59 ID:1vlpPDAi

ガノン工作もやらんとな
まだ二門の超大砲持ってるはずだから、そっちも煽るか

6350 ：名無しさん：2020/05/15(金) 07:18:37 ID:1vToYwdI

>>6348
帝都でナナチの戴冠式を行うときなのですが
アビゲイルに祝福させませんか？
獣人大王になるのにウリエル派の同意が必要なようにしたいのです
布教にも役立ちますぞ

6351 ：名無しさん：2020/05/15(金) 07:28:48 ID:Ra6NQxwZ

今の戦力だと攻められると長期間拘束されるってことも分かったし早期にガノンを撃退する手段は欲しい
投下でフラグが立った大砲の弾の研究かな？

6352 ：名無しさん：2020/05/15(金) 07:41:45 ID:Ra6NQxwZ

後はいつガノン殺して東方分断するかかなー
ナナチが獣人王になれば兵力は完璧に足りるとは思うけど

6353 ：名無しさん：2020/05/15(金) 07:46:23 ID:gERe9fRa

>>6350,>>6351
なるほど追加しとこう

6354 ：名無しさん：2020/05/15(金) 07:53:33 ID:gERe9fRa

東方は西が荒れてこっちがフリーになったら殴りかかるんじゃね？
それまでまた謀略のターンかね
それとも傷んでる間に速攻するか
できれば５万はいないと厳しくないかな

6355 ：名無しさん：2020/05/15(金) 07:54:37 ID:Ra6NQxwZ

なんで東方分断工作してる間にKPA、オルフェンは確定で仲間にしたい。ナナチが3万以上の兵力操れるようになってればなおいい

6356 ：名無しさん：2020/05/15(金) 07:58:37 ID:1vToYwdI

家族のだんらんのために子供たちと奥さん連れて北に旅行するのも良いかも
聖都来ない理由として、まーた陛下が北方遠征行きましたといいわけができる

6357 ：名無しさん：2020/05/15(金) 08:23:22 ID:Ra6NQxwZ

後、兵科の追加はこれまでの投下見てて思ったけど
魔法騎士大量雇用して専用で運用するのが一番強い気がする。魔法壁の修復、相手魔法の妨害、魔法による攻撃の補助など出来ることがかなり幅広い
魔法騎士部隊が相手の魔法妨害してる間こちらは好き勝手出来そうだし魔法使いの流出もある程度防げる

6358 ：名無しさん：2020/05/15(金) 08:28:41 ID:nnMFEuPa

魔法使い部隊は使い勝手良いから増やしたいのはあるねぇ

今後帝国が攻められるときはまたベホマ合戦だろうし……

大砲と魔法使いの両方を重要視できるのは帝国のアドバンテージだから活かしたいところ
今んとこ西で大砲の凄さ分かってるの味方予定のオルフェンだけだし今の内に色々確保しておきたい

6359 ：名無しさん：2020/05/15(金) 08:29:20 ID:ahvdNQYo

チート解禁か

6360 ：名無しさん：2020/05/15(金) 08:32:32 ID:Ra6NQxwZ

うん。いままでのデスノ攻めと帝都防衛における魔法使いの献身見てつくづく思う。魔法騎士必要だわこれ

6361 ：名無しさん：2020/05/15(金) 08:42:53 ID:gERe9fRa

>>6536
よさげやね
いただきます

魔法兵がいいのは解ってるんだけど
お金がねｗ
近衛　武器４０金　＋　給料４０金／年
こやろ？

6362 ：名無しさん：2020/05/15(金) 08:42:54 ID:6F+Ht54S

ガノンを討伐する場合、陸軍強化が必要
リス、東方を獣人兵で拘束、獣人兵２万は北方に置いておかないといけない
敵方に超大砲２門ある以上は攻城戦ではガノン有利、こちらも分割輸送可能な超大砲３門以上と、ハイラル兵３万を倒せる陸軍と
親ガノンのゴクウの兵を拘束する必要がある　ガノンを倒した後も周辺諸侯に脅威を与えすぎると団結してしまうから占領した場合虐殺はだめ、ガノンと家臣団の一部を処刑するくらいか。

グリードを対ガノンの友好国が同盟国にして、ドカンを帝国側にして　リスを脅しなり、懐柔させて海上有利と陸路での輸送経路を確立しないと進軍路を作れない
信長と神都の分断も必要、信長が南方に拡大しすぎた場合、信長がガノンの代わりに脅威になる。　今川を食った信長がゴクウ、不敗を拘束する状況が理想だが信長の戦略ではキメツを殺して東方艦隊を抑えた方が利益が大きい
獣人たちKPAも略奪経済から、交易主体に国家運営をかえていかないと東方戦後が問題になってくる。　西方は終戦後を考えると兵站は帝国持ちで戦わないといけないから略奪先には向かない。

6363 ：神奈いです ★：2020/05/15(金) 08:47:14 ID:admin

>>6361

騎士クラスはこうやで　給料１００金／年

6364 ：神奈いです ★：2020/05/15(金) 08:48:49 ID:admin

>>6362
都督別に敵味方中立放置分けていてその方針通りの外交謀略してますか？

6365 ：名無しさん：2020/05/15(金) 08:48:58 ID:Ra6NQxwZ

仮に魔法騎士部隊をお馬さんに載せようと思っても給料のうちに入ってます？

6366 ：神奈いです ★：2020/05/15(金) 08:49:46 ID:admin

>>6365

　騎士と馬はセットの値段です。

6367 ：名無しさん：2020/05/15(金) 08:51:38 ID:Ra6NQxwZ

騎兵も手に入って魔法も使えるか。欲張りバリューセットかな？アルバ君もデスノ戦とガノン撃退で魔法使いの重要性認識しただろうしええかも

6368 ：名無しさん：2020/05/15(金) 08:54:20 ID:gERe9fRa

魔法騎士ってマジの馬持ってる騎士イメージだったのかｗ
今のとこ３人ぐらいしかいなそうな魔法騎士隊とは
剛毅すぎるｗ

6369 ：名無しさん：2020/05/15(金) 08:57:31 ID:Ra6NQxwZ

騎士100名揃えてるだけでも充分強そうやな
遠征、防衛、追撃何にでも使えるのはデカイ

6370 ：名無しさん：2020/05/15(金) 09:02:05 ID:vqIM44K9

そんなに使えるやつがいるのかな
馬も魔法も大砲の腕もとなると普通に考えて一流〜超一流だと思うけど

6371 ：名無しさん：2020/05/15(金) 09:05:37 ID:Ra6NQxwZ

大砲は大砲部隊がいるから要らないと思うよw
貴族兵が相手の魔法妨害してる間にこっちが魔法フリーに使えたり追撃固定値増えたり魔法壁修復に余裕持てるのが良いんだし
練度が心配なら貴族兵、皇帝従士から精鋭引き抜き（貴族兵、皇帝従兵には新卒割り当て）とかもあるけどいですさん的に意味あるのかなこれ？

6372 ：名無しさん：2020/05/15(金) 09:12:30 ID:/Ib24Bg/

> 練度が心配なら貴族兵、皇帝従士から精鋭引き抜き（貴族兵、皇帝従兵には新卒割り当て）とかもあるけどいですさん的に意味あるのかなこれ？
意味があるようにすればあるだろうし、意味が無いようにすれば無いのでは…？
目的がはっきりしないから、誰にも分らんと思う

6373 ：名無しさん：2020/05/15(金) 09:14:00 ID:Ra6NQxwZ

>>6372
いや、行増やすなって怒られそうだなって
意図としては練度維持、出世の目標とかかな

6374 ：名無しさん：2020/05/15(金) 09:18:21 ID:QzizMZUB

魔法使いで機動部隊を作るなら馬に拘らず、ファンタジーしようぜ！

サーベルタイガー部隊とか？
そういえばカンフーを使うパンダもいたな......

6375 ：名無しさん：2020/05/15(金) 09:18:47 ID:Ra6NQxwZ

獣人部隊がもう乗ってそう