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神奈いですの雑談スレ４

1 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 13:23:47 ID:admin


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神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/

6421 ：名無しさん：2020/05/15(金) 10:48:50 ID:s8B2dlAO
堀は埋めるまでは壁に貼り付いてハシゴかけて登る
ってアクションを選択出来なくなる効果はあるからね確実に

兵隊増やしても僕ら野戦出来る限り避けたがるし……

6422 ：名無しさん：2020/05/15(金) 10:49:15 ID:QzizMZUB
>>6420
確か、超ハイコスト過ぎるとかあった気がするが

6423 ：名無しさん：2020/05/15(金) 10:50:11 ID:lV9uy/D+
>>6419
あれは15世紀半ばの技術だからな。研究すればものになるはずだ
まあ、今はそこまで重要でもないが

6424 ：名無しさん：2020/05/15(金) 10:50:15 ID:4gVKZ1Xm
金もだけど魔法使いもゲロ吐くくらい必要なんじゃなかったっけ

6425 ：名無しさん：2020/05/15(金) 10:51:57 ID:zjOFHeVb
とりあえず旧デスノ貴族には技術一部とは言え教えちゃったし
しっかり恩賞渡して取り込みに行きたいね

ベホマ奴隷と言うか魔法使いはこの先絶対役に立つし

6426 ：名無しさん：2020/05/15(金) 10:52:24 ID:QzizMZUB
>>6420
初期帝国が「魔法壁の維持で我が帝国は精一杯です。」
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/2943

だから新規で作るところまで行くと多分無理？
少なくとも万単位の金がいるくさいな……帝都は、大岩とか火炎大球とかぶつけられても平気っぽいし（エヴァの想定から大砲クラスの攻撃か？）

6427 ：名無しさん：2020/05/15(金) 10:54:18 ID:zjOFHeVb
まー逆に言うと超大砲で壊せない壁はこの世に無いわけだ

6428 ：名無しさん：2020/05/15(金) 10:55:23 ID:QzizMZUB
>>6423
いや、15世紀相当の技術と言ってもこの世界では、一切開発も研究もされてない分野だから真っ新だ（大砲自体最近の兵器だからな）
魔法壁が万能過ぎたのが原因ともいうが

なので、この世界では一から研究レベルでしばらくかかる筈……というか史実で大砲の登場から1世紀以上掛かってる時点で割かしきつい気もする
つまり、資金をぶっこめ！未来は其処にある！かもしれない

6429 ：名無しさん：2020/05/15(金) 10:57:56 ID:gERe9fRa
やりたいこと更新した

【アルバ　行動案】　ストレス１

　　　行動枠１）ナナチ戴冠式
　　　　　　　　　ウリエル派主導　アビゲイルが祝福 将来ウリエル派の同意が必要なようにしたい
　　　　　　　　　アクシズも呼んで威圧したい
　　　行動枠２）嫁sコミュ（ストレス減、嫁と北方に遊びに行く）
　　　行動枠３）外交：KPA（ウリ教転向準備、将来臣従してくれ）
　　　　　残業）イカちゃんコミュ
　　　　　残業）外交：マリジョ、アクシズ 、オルフェン

　　　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：馬ハンドガン研究
　　　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：大砲の玉研究（いろいろ入れよう）
　　　役職指示（内政大臣）　：カスグラ開拓貧民植（規模大にしたい）
　　　役職指示（軍事大臣）　：近衛兵50が気になるからカスグラに植えたい
　　　　　　　　　　　　　　　　　：カスグラが成長したらデスノ兵も植えたい
　　　役職指示（外務大臣）　：KPA友好（配下に利益ばらまく）
　　　　　　　　　　　　　　　　　：小人族友好（将来フハイとトラブって欲しい）
　　　　　　　　　　　　　　　　　：フハイ友好（伝手を作りたい）

6430 ：名無しさん：2020/05/15(金) 10:58:32 ID:Rz4f+HM/
まー帝国以外の新しく奪っていく土地の防御は
それこそ劣化魔法壁とか防御陣地とか大砲並べるとかで補うしかないんじゃないかな

6431 ：名無しさん：2020/05/15(金) 10:58:39 ID:lV9uy/D+
あいつらに恩賞出すとなると、80千金から100千金の負担に増えるな
まあリザルト次第だが

6432 ：名無しさん：2020/05/15(金) 11:02:35 ID:Rz4f+HM/
>>6429
ナナチの戴冠式に関しては、とにかく贅沢に金ぶち込んで

他の獣人達が「大獣王様ってすげー」ってなるように仕向けて
次世代以降も「新しい大獣王様？じゃあ前の時みたいな凄い奴やるのか！」
「え、ショボくね？こんなので大獣王名乗るとか先代舐めてんの？」
って空気になって、自然と帝国と仲良くならなきゃなれないように持って行きたいね

6433 ：名無しさん：2020/05/15(金) 11:03:46 ID:Rz4f+HM/
ガノン追い返したし、減税して自粛解禁からの買い物ブーム起こしたくなるな
10万円給付するか？

6434 ：名無しさん：2020/05/15(金) 11:06:45 ID:7840wzO4
ナナチの戴冠式はアルバくんが即位した時と同じ場所でやりたいな

いやメリットはなんかエモいくらいしか出せないんだけどw


6435 ：名無しさん：2020/05/15(金) 11:07:33 ID:NGFbE6iB
>>6426
維持だけで手一杯か…
こりゃ売れそうもないか

6436 ：名無しさん：2020/05/15(金) 11:09:47 ID:JNGyUqZt
帝国側の獣人達に対する感情もそろそろ気になってくるなぁ

貧民ちゃんはまぁアルバくんのフレンズだって言ったら大丈夫だろ
貴族も昔から獣人から援軍貰ってるの実感してる奴らはナナチを将軍として認めてくれて来てる

問題は中流層と新参デスノ貴族兵あたりかなー

6437 ：名無しさん：2020/05/15(金) 11:13:41 ID:JNGyUqZt
中流1番数多いだろうに1番支持率低いからなーw
まぁガノン追い返したし、景気が良くなれば支持率上がるだろけど

中流が儲かる仕組み作ったし、投資もバリバリしてたんだけどガノンがいたからね……

……んっ、もしかしなくても帝国の商売相手が戦争してたら売りに行く奴減って儲け減る？
……まぁ、数でカバーするか

6438 ：名無しさん：2020/05/15(金) 11:17:03 ID:QzizMZUB
時に、装甲馬車の運用をして貰おうと軽く調べてみたのだが……弓矢を弾く装甲って結構ヤバいな
プレートアーマー装備の騎士を遥かに超える防御力のようだな（ロングボウで90ｍ辺りから貫通の恐れあり）

16?19世紀のマスケット銃は30ｍまでなら耐えれるみたいだ
まっすぐ飛ばんから威力を分散してしまうようで（直撃すれば2ｍｍの鉄板を貫通する（プレートアーマーの平均値）
（中世の製鉄は未熟なので装甲2ｍｍでもおそらくは貫通するだろうという予測もあるようだが）

6439 ：名無しさん：2020/05/15(金) 11:20:42 ID:QzizMZUB
>>6435
（逆に考えれば維持を放棄すればそれだけ金が生まれるという事……ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ）

6440 ：名無しさん：2020/05/15(金) 11:22:08 ID:Ra6NQxwZ
ナナチ戴冠式とウリエルは切り離した方がいいと思うな-
今はいいけど将来、神聖皇帝とウリ派の関係性がどうなるかもわかんないし。神聖皇帝をウリ派のトップにするならおけ

6441 ：名無しさん：2020/05/15(金) 11:23:16 ID:gERe9fRa
さてガノンさんの次の手は
・聖戦来るの待つ
・攻めないと落ちないのは解った　次は超魔法大砲で市街戦だ
・海を何とかしないと堪えないな　魔法ガレーで打ち破ってくれる
・獣人ウザイ、東から対抗できるの持ってくる
・マリジョを改宗させるか
・東方まとめねーとでどっか（ノブイマ？）攻める
・超魔法大砲で終わると誰が言ったんだ？
・あきらめるｗ

ほかにあるかな？

6442 ：名無しさん：2020/05/15(金) 11:24:06 ID:Ra6NQxwZ
どれが来るかわかんねえからこっちが謀略なリアクションして相手の動き決めた方がええかな

6443 ：名無しさん：2020/05/15(金) 11:33:46 ID:/Ib24Bg/
何で、ナナチにマウントとりたがるのか分からん…
ナナチは大獣王になったんだから、こっちと同格？じゃあないのか？
友人として、戴冠式に参加するなら分かるけど、戴冠させてやるは理解出来ない
ナナチの下の獣人たちも、トップが帝国の下になるって不満だろ

6444 ：名無しさん：2020/05/15(金) 11:34:44 ID:QzizMZUB
ふむ......食料爆弾に関してはもう少し仕込みが欲しい
具体的に言えば、海賊行為で食料の流通を遮断かな？
KPAを誘えれば一番なんだが......

あと、関税同盟諸国にお願いして、食料を帝国以外に運ぶ船に関税をかけるとか？

6445 ：名無しさん：2020/05/15(金) 11:36:20 ID:gERe9fRa
東方に謀略必須ってことだな
西に東に謀略ばっかだなｗ

6446 ：名無しさん：2020/05/15(金) 11:39:08 ID:QzizMZUB
マリオに金要求も面白いかもな......
ガノンが頼りにならない状況でヒソカがじれて戦争準備したら牙を剥かれるのはガノンかマリオな訳だから

6447 ：名無しさん：2020/05/15(金) 11:43:47 ID:nnMFEuPa
>>6443
別にマウント取るつもりはないよ？

「お友達」のナナチのお祝いを盛大にしてあげるだけで
ナナチや他の獣人達には「またこれやりたい」と思って貰いたいくらいだよ

6448 ：名無しさん：2020/05/15(金) 11:46:13 ID:lV9uy/D+
友達であり続けたいから、友達でいなきゃいけない理由を作るんだぞ
ナナチの後継者がアルバくんの後継者の友達とは限らないから
友達になれるように仕組むということだ

6449 ：名無しさん：2020/05/15(金) 11:47:08 ID:gmXGhb9c
とりあえずガノンは大金使って長年壁に貼り付いたくせにスゴスゴ帰って来たのダッセー！
ってなるように謀略はしときたいね、今が1番効果あるだろうし

「もうすぐ聖戦軍がくる！」って読みもハズレさせる予定だし
その時に「もうガノンダメだわ、オワコン」ってなる仕込みを今からやっときたい

6450 ：名無しさん：2020/05/15(金) 11:47:56 ID:mDd3nf2U
おはよー、各論じゃなくて総論を手伝ってくれる人たすけてー！
今日は昨日やれなかったマリ側の分析する。
そのあと東方分断方針について一緒に案を練ってほしい

6451 ：名無しさん：2020/05/15(金) 11:51:11 ID:lV9uy/D+
ガノンのやつが帝都落とすためとか言って東方中から金集めて作った超大砲さあ
本当はガノンは帝都なんかどうでもよかったんだよ
あの超大砲で他の都督の城を落とすのが目的なのさ

東方都督はまんまと騙されて自分を殺すための兵器製造に協力させられたんだよ！
すぐにでもガノンに包囲網敷かないと東方都督はみんなガノンに殺されるぞ！！

という噂でも流すか

6452 ：名無しさん：2020/05/15(金) 11:54:45 ID:nnMFEuPa
>>6450
やりますか、とりあえず必要なのはマリ側から見た西側諸国の関係と印象のまとめですかね？
マリから見てどことどこが仲がいいかを考えるとだいぶ思考しやすくなると思います

6453 ：神奈いです ★：2020/05/15(金) 11:54:46 ID:admin

　※りざるとかきました。

6454 ：名無しさん：2020/05/15(金) 11:54:59 ID:nnMFEuPa
お疲れ様です！

6455 ：神奈いです ★：2020/05/15(金) 11:55:00 ID:admin

　※２３才ターンは１ターン１年の予定です

6456 ：名無しさん：2020/05/15(金) 11:55:59 ID:lV9uy/D+
乙！

6457 ：名無しさん：2020/05/15(金) 11:57:08 ID:nnMFEuPa
トリもう家族じゃん

6458 ：名無しさん：2020/05/15(金) 11:57:50 ID:nnMFEuPa
来季はまだ二回ね、了解

6459 ：名無しさん：2020/05/15(金) 11:58:23 ID:mDd3nf2U
>>6347
＞いまから間に合うのかはありそう
発想は逆で、このままだとイスマリ戦争が間に合わない可能性があるので、
間に合うようにブレーキを外すわけです

>>6452
そうですね、それがあるとだいぶ考えやすくなるかと

6460 ：名無しさん：2020/05/15(金) 11:59:55 ID:nnMFEuPa
イスへのヘイトを煽るのが上から負荷をかけていくやり方で
マリージョアが我慢しなきゃいけない理由を減らすのが土台の骨を抜くやり方ですね

両方やればそれだけ崩壊しやすくなると

6461 ：名無しさん：2020/05/15(金) 12:01:00 ID:mDd3nf2U
トリが現状やっていることも踏まえて、まだ手をつけていない部分があったら手をつけましょう。

6462 ：名無しさん：2020/05/15(金) 12:01:32 ID:nnMFEuPa
ちょっと投下読み直さねば

6463 ：名無しさん：2020/05/15(金) 12:01:47 ID:mDd3nf2U
とりあえず自分は前回のイスと一緒でマリの内部事情から掘っていくので、
>>6452のマリの対外関係についてお願いできますか。

6464 ：名無しさん：2020/05/15(金) 12:05:26 ID:lV9uy/D+
東方崩しはやはりリスからやった方が良い気がすんだよな
リス本人は信用できないが、リスの首を信用できるやつにすげ替えれば良い
ナナチ軍の圧力と合わせて、帝国に寝返るクーデターでも仕込むか？

6465 ：名無しさん：2020/05/15(金) 12:08:27 ID:OW7A4TvV
大都督キバオウはん誕生の時間か（ネタ）

6466 ：名無しさん：2020/05/15(金) 12:09:04 ID:mDd3nf2U
東方謀略は、西方が安定してハイラル侵攻部隊を繰り出すときにどういう絵図面にするかです。
つまり塗り絵。どの都督を何色に塗るか決めて、
その色になるためにどんな行動を重ねればいいか考えるんです。

6467 ：名無しさん：2020/05/15(金) 12:11:21 ID:nnMFEuPa
>>6463
分かりました、出来るだけ掘り返してきます

6468 ：名無しさん：2020/05/15(金) 12:13:12 ID:gERe9fRa
相変わらずユーノ
小人族に宣教の旅にでも出した方がいいんじゃないかｗ？

6469 ：名無しさん：2020/05/15(金) 12:19:31 ID:nnMFEuPa
モズグスさんが最初の方でこういうこと教えてくれてるんだけど
これ他国と仲良くしたいときに読み返した方が良いなと思いました、まる


はい、では口説きの訓練でございます。
まずは相手に近づくこと。何度も会うこと。会えないなら手紙を送ることですな。
そしてあったり、手紙では本人が努力している、誇りに思っているものをほめる。
また本人が自信を持っていないところもほめる。

6470 ：名無しさん：2020/05/15(金) 12:21:07 ID:S6P9LAul
トリへの好感度が嫁ズと並んだw

6471 ：名無しさん：2020/05/15(金) 12:25:08 ID:/Ib24Bg/
> ※２３才ターンは１ターン１年の予定です
おお！ついに、安定期に入るのか・・・！

6472 ：名無しさん：2020/05/15(金) 12:26:03 ID:nnMFEuPa
安定すれば、だから安定させられなかったらまた分かれると思うよｗ

6473 ：名無しさん：2020/05/15(金) 12:31:11 ID:/Ib24Bg/
>>6472
その目があるってだけでも大きいから…（震え声

6474 ：名無しさん：2020/05/15(金) 12:34:20 ID:Ra6NQxwZ
アルバ君が権威認めて将軍にして支援してるんだからそら形式的にはナナチが下よ>>アルバとナナチ
例えるなら天皇と征夷大将軍なら征夷大将軍が下なのと同じ。二人は親友だけどそれとこれとは別や話

6475 ：名無しさん：2020/05/15(金) 12:35:58 ID:mDd3nf2U
■マリージョア
　戦争は４年前、オルフェンと陸戦。
　ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/4

○マリの構成勢力
　・マリ王
　　海賊貴族。
　　商売を重視しているが、商売と戦争は別と考える。
　　マリ全体が田舎者だと思われているのがコンプレックス。
　　文化で負けている威信を、経済力と海軍力で補っている。
　　海を制覇するためにオルフェンの半島都市を攻め取りたいと思っている。オルフェンの勢力伸長を警戒している。

　　従来は、帝国とマリが戦争することはないと考えていた。
　　昨年から、帝国を守るための聖戦に積極的な姿勢を見せている。
　　帝国との関係を改善して、帝国とオルフェンがマリに攻め込むのを防ぎたい意図が見える。

　　聖都批判は聞こえないふりをする。聖都ににらまれて討伐されたくない意図が見える。

　・マリ島領主
　　本編未登場。硫黄がとれる火山島の領主。

　・マリ南半島領主
　　本編未登場。南方竜人族と交易している領主。金銀奴隷の貿易で儲けており、おそらくマリにとって最大の要所
　　アルバのことは皇帝と呼ぶ。珍しい見世物程度の認識

　・マリ海賊
　　直情的で思った事をすぐ言う。礼儀とかはしらない荒くれ者。
　　海で毎日生き死にしているのがプライド。

6476 ：名無しさん：2020/05/15(金) 12:39:33 ID:mDd3nf2U
>>6474
獣人はアルバの権威なんて認めてないよ。
形式的にはナナチが下だと思ってるのは帝国人だけだね。

6477 ：名無しさん：2020/05/15(金) 12:43:03 ID:Ra6NQxwZ
>>6476
少し違う。正確には獣人以外の国はそう思ってるし
今まで獣人同士で争っても負けを認めないけど帝国の権威があれば相手はナナチを認めて従うって言われてるで

6478 ：名無しさん：2020/05/15(金) 12:43:10 ID:nnMFEuPa
お互い幸せに勘違いしてるならそれでええんや

6479 ：名無しさん：2020/05/15(金) 12:54:26 ID:mDd3nf2U
>>6475
【マリ海賊はなぜ聖戦前にマリと戦えないのか】
　・聖戦前に戦争すると教皇に討伐されるから
　・聖戦前に戦争するなとマリ王に言われているから

【トリがマリイス戦争工作ですでにやっていること】
　わざとぶつかったり、昔の恨みを思い出させたり、名前を偽装して破壊活動など一通りやっておきます。
　マリとイスがケンカするように火種に燃料を注いでいきます。


→マリ王の国内権威を失墜させるような工作をすれば、重しを外すのに効果があると思いますが、
　マリは最終的に味方にするつもりなので、それはさすがにうまくありません。

　イスのヘイトを煽るのも、マリ海賊が我慢する理由を減らすのも、トリがすでにやっているので、
　マリの内部事情だけを見る範囲では、マリへのアプローチは既存の案だけでＯＫかなという感じです。

6480 ：名無しさん：2020/05/15(金) 13:06:04 ID:Yg4gmJ+8
儀式魔法を効率化研究して魔法壁の負担とか軽くするほうこうも有りかなぁ
図書館で資料掘るか、儀式に詳しそうなキャラ候補がいた気がする

6481 ：名無しさん：2020/05/15(金) 13:06:10 ID:Ra6NQxwZ
ナナチは今までポケモンバトルで相手を倒せてもモンスターボールがなかった。だけど帝国の権威と帝国商品というモンスターボール使って相手を服従させて来た
だから実態はともかくとして形式的には上下関係でいい
だから戴冠式はアルバくんがナナチの為（と将来への布石）に開いて箔付してやるんや
ナナチは世界で1番権威のある皇帝が認めた大獣王になれるし帝国は号して3万の大軍が帝国に従う（ように見える）外交謀略的にもすごい武器を手に入れられる

6482 ：名無しさん：2020/05/15(金) 13:13:24 ID:BGiOLo1H
>>6480
だからチートスレじゃないって

6483 ：名無しさん：2020/05/15(金) 13:14:59 ID:Ra6NQxwZ
できることはもうやってると思うで
アルバ君かアルバ君の子供あたりにダンブルドアかヴォルデモード級の魔法使いが生まれれば将来的には出来る？

6484 ：名無しさん：2020/05/15(金) 13:15:30 ID:Yg4gmJ+8
>>6482
帝国のチートは過去にあるでしょ？
「チートスレ」というのは俺らの知識を使うことであって、帝国の過去の知識を掘るのは違うよ？

6485 ：名無しさん：2020/05/15(金) 13:16:26 ID:Ra6NQxwZ
そういや結局調べなかったけどアルバ君には魔法の才能あったんやろか

6486 ：名無しさん：2020/05/15(金) 13:18:40 ID:nnMFEuPa
特に途中で失伝したわけでもないし普通に積み重ねた結果の今だと思うよ？

6487 ：名無しさん：2020/05/15(金) 13:19:19 ID:mDd3nf2U
>>6484
スレでできると説明されたことをやろうね。

6488 ：名無しさん：2020/05/15(金) 13:22:23 ID:Yg4gmJ+8
>>6487
儀式魔法の研究となれば必然的に帝国の過去の知識を研究するところから始めるのが順当な手段では？
できないといわれてたっけ？

6489 ：名無しさん：2020/05/15(金) 13:22:30 ID:/Ib24Bg/
>>6481
一応、これがお互いの認識だよ
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/6960
> ふう、面白かった。
> ナナチといると楽しいよ。お友達ってこういうのかな？

> 何を言ってるんだ。もうとっくの昔から盟友じゃないか。

> そう？友達って本で読んだけど、初めてだからうれしい！＞アルバ

> ナナチと友達になりました。
> マッキー　「あれ？」
> アルバ　　「割と接待した」

で、過去の帝国と獣人傭兵について
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/3217
> 帝国が傭兵として北方獣人を雇って、
> 東方と戦ったことが……何回もあるな。
> えっと。

> 上手く行ったとき
> 帝国の資金が豊富、帝国の軍隊が強い、良い将軍がいる、信頼関係がある。
> 上手く行かないとき
> 給料をけちった。　帝国軍が弱かった。将軍が無能だった。獣人を侮辱した。

侮辱って取られなければ、良いんじゃね？

6490 ：名無しさん：2020/05/15(金) 13:25:20 ID:mDd3nf2U
やりたいことがあるときはそのために必要なリソースを用意するのと、
それは本当に戦略上必要なものかを考えましょう

例えば有用な儀式魔法がなぜ失伝したのか考える。
もっともありそうなのは「帝国が衰退してリソースが確保できなくなったから」
だから貴族兵をこれまでの５千から２０千に増やした上で研究すれば、
何か新しい発見があるかもね？

6491 ：名無しさん：2020/05/15(金) 13:26:13 ID:TH7BpyBj
世界一の都で世界一の権威がある皇帝が盛大な宴とともに戴冠させるのが侮辱か？

6492 ：名無しさん：2020/05/15(金) 13:26:43 ID:mDd3nf2U
侮辱はないよｗ　予算ケチったら侮辱だけど。

6493 ：名無しさん：2020/05/15(金) 13:28:02 ID:Yg4gmJ+8
>>6490
それは逆でしょ
研究した結果必要なリソースが判明するのだから
それを使うために貴族兵を増員するかどうかをコスパ考えて決めることになる

6494 ：名無しさん：2020/05/15(金) 13:28:13 ID:TH7BpyBj
まあ5万金ぐらいだろうか
さすがに10万金は難しいな。借金しても良いぐらいだと思ってはいるが

6495 ：名無しさん：2020/05/15(金) 13:28:30 ID:Ra6NQxwZ
>>6489
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/6881
とあるからナナチがトレーナー（実行力）でアルバ君がモンスターボール(権威)であってる
だからアルバ君の権威で盛大に箔付してやるのは今までの方針的にも正しいと思うよ

6496 ：名無しさん：2020/05/15(金) 13:29:14 ID:mDd3nf2U
>>6493
それでハンドガンとか装甲馬車と同じことになるわけだ。
戦略を達成するためには大砲や歩兵ではだめで、儀式魔術じゃないと勝てない、
っていう根拠を出してから言おう。

6497 ：名無しさん：2020/05/15(金) 13:31:24 ID:mDd3nf2U
使いもしない技術案のリザルト作るのつまらないからやらせるなって、いですさんに怒られたよね？
まず使う必要があるって根拠を出そうよ。

6498 ：名無しさん：2020/05/15(金) 13:31:29 ID:Ra6NQxwZ
とりあえず魔法騎士部隊は用意すれば籠城遠征儀式魔法何にでも使えるから用意しようと思う
ドクトリン的に人的資源余ってれば雑兵大量用意すれば良いけど人的資源がそれほど無いなら精鋭化が正しい

6499 ：神奈いです ★：2020/05/15(金) 13:33:08 ID:admin
>>6497
>>6496

　×何々でないとダメ
　〇何々できたら楽しそうだから投資しよう。

　　使ってくれるなら設定だすのはいいんだよ、でもすでに出したやつ先に使ってくれ。

6500 ：神奈いです ★：2020/05/15(金) 13:34:08 ID:admin
何研究されても「思い付きで調べたからすごく儲かります」なんて結果はないよ。


戦略スレなんだから投入した手番と人数と金額で効果が決まるんだよ。

6501 ：神奈いです ★：2020/05/15(金) 13:36:40 ID:admin
こういう儀式魔法実現したらとてもカッコいいし楽しいからリソースいれて努力継続するぞ！！
って大砲の研究継続したぐらいの長期スパンで考えてくれるなら何でもいい。


儀式魔法でもいいしハンドガンでもいいし装甲馬車でもいいよ、どれ使ったってハデにかっこよく勝てるよ。
だからちゃんと準備してリソースいれてくれ。

6502 ：名無しさん：2020/05/15(金) 13:37:38 ID:1vToYwdI
そうそうちょっと頭にいれておきたいことがありまして
ナナチの時に大雪だったので、環境変動で長雨とかがあるかも
そっちの方も何とかしとかないと不味そう

6503 ：神奈いです ★：2020/05/15(金) 13:38:37 ID:admin
【業務連絡】

　災害天候疫病は今後フレーバー以外で発生しません。


6504 ：名無しさん：2020/05/15(金) 13:40:07 ID:/Ib24Bg/
> 災害天候疫病は今後フレーバー以外で発生しません。
了解ー！

6505 ：名無しさん：2020/05/15(金) 13:41:11 ID:mDd3nf2U
それはまあそうですね。

でも発想の基本が>>6480
「儀式魔法を効率化研究して魔法壁の負担とか軽くする」で、かっこいいとか楽しいとかじゃない。

数値処理としては
「魔法壁の改良に１００千金投入すると、効率が上がって以降ベホマのコストが９千金ですみます」
みたいな処理にしかならないでしょ。

これから壁で受けるんじゃなくてガノン領に攻めるのに、
壁に多額の投資をしている暇があったら、その金を投資に突っ込んで収益上げて、
増えた収益で攻撃用戦力を強化する必要があるんだから、
そんな研究やっても守りのための投資に資金投下する余裕無いですよ。
だから戦略を確認っていってるんであって。

6506 ：神奈いです ★：2020/05/15(金) 13:41:30 ID:admin

　Q:　なんで？
　A:　プレーヤーのコントロールできないことで破滅するゲームをクソゲーっていうんだよ。

6507 ：名無しさん：2020/05/15(金) 13:42:47 ID:NGFbE6iB
せやな
ダイスは運ゲーだけど、プレーヤーは努力次第で固定値増やせるしな

6508 ：神奈いです ★：2020/05/15(金) 13:44:37 ID:admin
子供時代に発生してたのはあくまで先読みチート用ね。

6509 ：名無しさん：2020/05/15(金) 13:44:57 ID:mDd3nf2U
装甲馬車については５０輌そろえて運用を研究させれば絶対強いと以前から言ってます。

５０の根拠は、ハンニバルがアルプス越えに連れて行った戦象の数が３０、
ザマの戦いで５万のカルタゴ軍が全力で繰り出した戦象が８０だから間を取って。

6510 ：名無しさん：2020/05/15(金) 13:46:12 ID:NGFbE6iB
ようやく大軍どっか行ったし
今のうちに馬車そろえてハンドガン馬車はやってみたいな

6511 ：名無しさん：2020/05/15(金) 13:46:53 ID:gERe9fRa
儀式魔法やるなら運命改変とかの方向がいいね
ダイス目を振り直しするぞとか
もしくはソフィアの信仰の力を元に亡くなったしまった子供の運命を改変するんだとかｗ
違うゲームになるが

6512 ：名無しさん：2020/05/15(金) 13:48:24 ID:QzizMZUB
（いや、あの装甲馬車は元々頭おかしいぐらい強い筈なんですけど……弓矢に対してほぼ無敵という時点でかなり強い兵器なんですよ？（汗
19世紀までなら、遠距離攻撃で殺すの難しい兵器なんですよ？大砲やバリスタの直撃は例外として
ただ人気が無いだけで）

6513 ：名無しさん：2020/05/15(金) 13:49:19 ID:Yg4gmJ+8
>>6505
大砲というのはこちらが侵攻して拠点を叩くための「矛」としての役割が本領なのよね
もちろん今後は侵攻戦の比重が上がるのは確かだけど
多正面作戦が続く可能性は高い事を考えると、魔法壁のコストを下げてもっと気軽に使えるというのも大事だとは思うのよ

6514 ：神奈いです ★：2020/05/15(金) 13:49:52 ID:admin
>>6512

馬車が弱いなんて誰も言ってないぞ。

6515 ：名無しさん：2020/05/15(金) 13:49:55 ID:mDd3nf2U
そして帝国はいまんところ畑で人がとれる国ではなく、
精鋭である魔法使いを多数生産できる土壌を持った国なので、
兵員保護に効果のある装甲馬車は、国情にも合っている良い攻防一体兵器です。

6516 ：名無しさん：2020/05/15(金) 13:49:58 ID:gERe9fRa
ハンドガン馬車もいいけど
ハンドガン馬運用も研究頼むｗ

6517 ：名無しさん：2020/05/15(金) 13:50:58 ID:TH7BpyBj
獣人騎馬隊と魔法壁戦車とハンドガン(焼夷弾？)を組み合わせる使い方は思い付く
魔法壁戦車と獣人騎馬隊を相互連携させて重騎兵隊化する

魔法壁戦車を妨害しようとする敵歩兵等は獣人騎馬隊が排除し、魔法壁戦車が先頭突撃
あるいはワゴンブルクで即席陣地化

そして、魔法壁戦車に搭載したハンドガンから焼夷弾を放って敵陣を蹂躙
離脱時は魔法壁戦車が最後尾になって敵の逆襲追撃から獣人騎馬隊を防護して離脱

重騎兵のもっとも損害を受ける突撃時と離脱時のタンク役に魔法壁戦車をあてて
更に蹂躙力を焼夷弾で賄う寸法だな

6518 ：名無しさん：2020/05/15(金) 13:51:32 ID:Ra6NQxwZ
装甲馬車やるなら兵隊も最精鋭化したいな
魔法騎士＋装甲馬車や

6519 ：名無しさん：2020/05/15(金) 13:52:53 ID:TH7BpyBj
なんか盛り上がってるから思い付いた使い道を書いたが、いくら必要だろうかこれ

6520 ：名無しさん：2020/05/15(金) 13:52:55 ID:mDd3nf2U
まずいくつ用意すればモノになるのか試算を出せばいいよ。

イオンの旅団編成のとき、全員侍の侍部隊を作りたいって言った人がフルボッコにあったけど、
旅団の計画作ってる人が、旅団の司令部を全部侍にすれば、
・司令部直撃への耐性があがる
・この部隊は予備兵力なので強い方がいい
・大砲で壁を崩した後の攻城戦で切り込み部隊に使える
・人数が少ないので予算はそれほどいらない

ということを示したら一気に賛同意見が増えたよ。

6521 ：名無しさん：2020/05/15(金) 13:53:12 ID:QzizMZUB
魔法騎士のメリットデメリットがイマイチ分からんが……
取りあえず思った事が、大体の物語やゲームにおいて中途半端な性能になるよね、極めると

装甲馬車から派生させて、全身鎧+魔法壁でチャージはしてみたい

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