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|:.|:.:.:.:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.: ｒv ⌒) ﾉ:.:.:.| ｜ 図書館皇子議論スレ |
|.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.ト `ー‐ ｲ:.:.:.:.:| | クマ _|
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神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
大砲で勝つなら大砲、戦艦で勝つなら船に金出すべき
個人的には謀略とナナチで勝つのが良いと思うからそこメインで金掛けたい
他を放置するとか一切金出さないって極端な話ではないぞ
＞行動枠３） 図書館で魚人との意思疎通方法を調べる（ソフィア）
これはいらないからさっさとコミュってといですさんが言ってました。
【全員に査読希望】
西方どうしたい：イスカと聖都を叩ける方向にもっていきたい
東方どうしたい：反乱とか仕込みをしたい
案の方針：ナナチを獣王に任命してお互いの威信を高める。外交は東西で紛争を誘発
【アルバ ２２歳春夏（前半）行動案】 ストレス1→２ △１９千金 (期末△４６千金) ▼６５千金
行動枠１）家族と過ごす。子供の魔法適正を測ってみる。
行動枠２）獣人向けのウリ派布教本を作る ▼1千金(ソフィア、アビー)
意図：獣人へ布教しやすくする
行動枠３）東方との戦いの戦勝祭を行い、これまでの功績をたたえナナチを帝国獣王に任命する▼２０千金(マオ、ウェイバー、提督達)
意図：アルバとナナチの両方の権威を上げる。獣王就任は帝都で豪華にやらないとかっこ悪いという伝統を作る
残業）ｶｽｸﾞﾗで獣王の就任祝い。獣人を帝国とウリ派に引き込む▼１０千金(マオ、ウェイバー、アビー、提督達) ストレス+１
意図：アルバブランドとウリ派を広めて帝国との同化を進める
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：大砲弾研究（マナミ）▼1千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：儀式魔法を加えた大砲の研究（マナミ、デスノ兵）▼1千金
ヒロイン支持の意図：物質的な改良方向と儀式魔法を大砲に運用する発想を生む。
燃えにくい物を魔法触媒として魔法榴弾を目指す感じ、物質的なダメージと
触媒ごと飛ばす事で、儀式魔法が遠くまで届いたらいいな
役職指示（内政大臣） ：マオ投資▼１０千金、造船▼１０千金
役職指示（軍事大臣） ：軍事訓練
役職指示（外務大臣） ：イスカと聖都がそれ以外の国と揉めるようにする。東方は分断を進めつつ、潜在的な味方を増やす。
タチ-イス紛争工作を開始▼1千金/年
オル-聖都紛争工作開始▼1千金/年
ｺﾞｸｳ帰還をカイオウ領荒廃工作に切替
ﾏﾘｵ領反乱を東方農民反乱準備（キバオウ）に切替。潜在的な同士を増やし、次の東方での戦で決起を目指す▼1千金/年(継続費増加)
反乱範囲：マリオ、ガノン、ゴクウ
外交対応
聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：聖戦の準備(獣人の統制)を理由に弁解しておく▼1千金
同盟要求（ｵﾙ） ：マリーと仲良くしてほしいのでなだめ、矛先を聖都やイスカに向ける▼1千金
獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ） ：帝都で即位式。呼ぶ客の管理はトリに任せる▼２千金
役職指示（海軍元帥） ：行動案３残業と合同。海上から魔法大砲で魔法花火を上げて、帝都の祭りとカスグラの宴を祝ってもらう。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ：貴族にウリ派宣教 ▼２千金/年、貧民・市民布教に各１千金追加 ＋▼２千金/年
ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化（ソフィア） （意図）両派への理論攻撃用 ▼１千金/年
調査指示（レベル２） ： 1帝国内の獣人部族の思惑
2中流層の動向
調査指示（レベル３） ： 1：クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
2：シトン(どのくらい変態か)
3：ジュライ(どのくらい不憫か)
まて
じゃあどうなんだｗ？
変更しますね
大砲の儀式魔法研究やるならシナジー狙いで魔法騎士隊編成しない？基本ら儀式魔法やるなら専任の魔法部隊は必要だろうし（相手がディスペル合戦してくるから）
マッキー：親友のアルバ君を助けるために聖戦したい
オル家臣：聖都に怒られないようにマリ攻めしたいからさっさと聖戦済ませたい
が現状だと思うんだけど、マッキーはアルバ君を助けたいだけで
聖戦がしたいわけじゃないんじゃない？
自分が考える、帝国がオルフェンに対してやるべきこと
「前向きに検討しているが、聖戦の結果が出るまで確約できない」と回答する。
つまり約束はしないが未来の同盟に希望を持たせる。
> 帝国が聖戦のために我慢を要請したら
> オルフェンは不可侵を結んでても帝国は破棄してマリジョにつく可能性があると考えてるってことだよね
帝国が我慢を要請していることはないよ。
オルフェンは、聖戦は帝国の安全保障上必要な軍事作戦行動だと認識しているので、
帝国の安全保障を妨害してマリを殴る可能性はきわめて低いという認識。
無論、聖戦が終わればその限りではない。
> もし交渉時に帝国がそれを伝えたら友好関係は吹っ飛んで、半敵国になるんじゃね？
それというのが何かわからない。
> オルフェンが友好国のために我慢してくれたとしても
> 聖戦が全然始まらなくて結果的に約束は破ることになって友好度を生贄にささげるけどそれはしょうがない
何も約束してない。
＞で最後にそれでももし動いた時にはどうする予定で？
聖戦の妨害は帝国への敵対行為だとみなすさざるをえない。やめてくれと外交ですね。
オルフェンは帝国を敵に回してマリに勝てる国じゃないです。
当然オルの重臣は、
無理筋のデスノ討伐を通した帝国の怪物外交は、オルフェンを討伐対象国にする可能性があると考えます。
すみません。イスとオル間違えてた
流石に今まで放置してた家族の希望を無視して女とずっと一緒ってのは家庭崩壊が見えるから賛成できない
オルフェンの重臣は「オルフェンが聖戦を妨害するなら、帝国は不可侵を破るかもしれない」と考えるだろう
オルフェンは不可侵を結んでても帝国は破棄してマリジョにつく可能性があると考えてるってことだよね
マリジョにつくか重臣はぐらいしか意味は違わなくないかｗ？
じゃあ
オルフェンの重臣は「オルフェンが聖戦を妨害するなら、帝国は不可侵を破るかもしれない」と考える
これは無理がないか？
アルバ君の信用はそんなもので、今までの経緯を無視してそんな考えになるかな？
聖戦で戦力を必要としてるはずなのにオルフェンと敵対まですると
行動枠で何しようか悩んでるんで基本誰でも……
暫定的に入れてるだけなんで多分変えます
不可侵を結んでても■オルフェンが帝国への敵対行動を取ったら■帝国は破棄してマリジョにつく可能性があると考えてる
ということだよ。さっきから積極的に前提を飛ばしまくってるのはなんなんだ
魔法は重要だから設立するの悪くないと思っている
ただそっちに資金を割くと即位式の資金とか経済に投入する金が露骨に目減りするので今は盛り込めてないっすね
今ターンの行動枠でやったほうがいいと思うコトリストアップしますね
・消えにくい火の調査（図書館）
・嫁コミュ。嫁たちを放置気味なので好感度回復を。
・魚人コミュ。数年後、追い詰められたガノンが海洋テロをやるのを防止するため。
・マリージョア外交のネタが何かあれば。
３つ目の理由はなんかツッコミおおいからもっと一般受けする書き方したほうが当選しやすいよ。
一応、俺は50人くらいにしたかな。魔法研究に50人の人員がいるってことはそれだけ研究に対して金かけてるって事だし。毎年5千金なら行けそうかなぁと
役職指示（軍事大臣） ：魔法騎士隊50名編成。皇帝従士、デスノ兵から選抜（各部隊の不足分は新兵雇用）▼5千金/年。隊長メアリ
資金配分の大枠ぐらいは誰か検討してるんだっけ？
何年後に必要兵力何万だから必要収入いくらだっけ？
マリジョ外交はネタないんですよね
嫁コミュいれようかな
・そのためにはいつから準備するといいのか
・その金を投資に入れたら何ができるのか
は常に頭に置いた方がいいですよ
ぶっちゃけ今の計画だと戦争は最速３年後だから今ターンは軍事投資しないほうがいいと思う
投資効果でもう少し伸びると思うが、来年度に50千金儲かるように出来れば良いんだがな
年間収入は４６千金
FINANCE： 収入）＋ 196.0千金／年末 （ブランド100千、ｶｽｸﾞﾗ16千、貴族徴税80千）
支出）▼ 150.0千金／年末 （人件費78千、ﾅﾅﾁ兵站5千、船増産15千、聖都寄進20千、ｶｽｸﾞﾗ増資1千、医薬3千、
ｳﾘ聖書1千、ｷｬﾗﾊﾞﾝ2千、金貨整備3千、ｱﾋﾞ人間4千、ｱﾋﾞ獣人1千、獣人招致2千、
陰謀14千、食料備蓄1千）
タイムリーに今年キングダムクルセイダーズ３でるんだよね
今期に投資すれば、来年に50千金ぐらいの規模の式典はいつでも出来そうだな
アルバ君は北方から東方攻める計画に忙しいから聖都に行けませーんって言うつもり
行動予約するのはいいかもね
【全員に査読希望】
【アルバ ２２歳春夏（前半）行動案】 ストレス１ 予算１９千金（期末＋４６千金）
東方どうしたい ： 聖戦せず、警戒するガノンを道化にして威信破壊。都督戦国時代を起こして攻め込む余地を作る
西方どうしたい ： 聖戦先延ばし中に各国で戦争を起こし、実行できなくする。その間にオルマリ三国同盟を結成する
ナナチどうしたい ： 今年は投資で金を増やし、来年盛大な戴冠式したい
行動枠１） 図書館で「消しにくい火」について調べる（ソフィア）
行動枠２） 嫁といちゃいちゃ、放置していたので埋合せ。子づくり（ユカリエヴァ）
行動枠３） 魚人コミュ
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究（マナミ） ▼２千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 儀式魔法を加えた大砲の研究（マナミ、デスノ兵） ▼２千金
役職指示（内政大臣） ： 造船 ▼３０千金、マオ投資 ▼１０千金
役職指示（軍事大臣） ： ナナチに援軍４千（ランス）
役職指示（外務大臣） ： 未平定獣人をナナチに従わせる ▼２千金、オルフェン・マリジョ三国同盟根回し ▼４千金/年
ＫＰＡ支援 ▼１千金
ガノンの戦略眼の無さを東方領内で煽る ▼２千金/年 （意図）聖戦起こさずガノンの威信破壊
ﾏﾘ-ｲｽ紛争、ﾏﾘ-ｲｽ紛争に資金追加（各１千金） ＋▼２千金/年
ﾏﾘｵ領反乱を農民反乱準備（キバオウ）に切替
ｺﾞｸｳ帰還工作取下 △２千金
聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）： しない ▼２千金
同盟要求（ｵﾙ） ： しない ▼２千金
獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ） ： 来年する。それまで準備、その間拡大を依頼。
役職指示（海軍元帥） ： ヒソカ、マリオ側商船攻撃。ＫＰＡ支援。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 貴族にウリ派宣教 ▼２千金/年
ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化（ソフィア） （意図）両派への理論攻撃用 ▼１千金/年
オルフェン、マリージョアにウリ派を広める ▼６千金/年
（意図）聖都の戒律や聖戦はおかしい、ということを公言できるようにしたい
調査指示（レベル２） ： 他国に内通して聖戦に協力しようと煽ってる者がいないか
調査指示（レベル３） ： 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。
調査枠１） クロエル（今後の戦略）
調査枠２） ガノン（今後の戦略）
調査枠３） シトン（今後の戦略）
しょうもないけど、正式名「クロ」です。
聖戦のために食料集めてまーす
ってアリバイ作りを兼ねて沢山食料買いに行ったら？
「そうかーそれじゃ聖戦軍は帝都方面から東方に侵入して挟み撃ちにするね！」
っていって教皇が勝手に聖戦発動することにどう対策します？
修正します
>>7598
うーん、ちょっと考えてみます
お金が足りなくなるし
１０千金分は買わないといけない？
マリオ領５０００、KPA5000,獣人２万、ヒソカ５０００～１万 帝国軍３万移動式超大砲５門？ 大大砲３門くらいあればハイラル攻略は可能だと思う
敵はフハイ、リスは拘束とガノン討伐後に所領安堵を出す条件で北方獣人警戒で領地に拘束
ガノンゴクウ ３万～４万を想定、出来ればゴクウも懐柔する意志を見せて、滅ぼすのはガノンだけに絞りたい、マリオは隠居辺りで手じまいして家臣団は帝国に組み込みたいな。
＞マリオは隠居辺りで手じまいして家臣団は帝国に組み込みたいな。
それは滅ぼしてると言うと思うｗ賛成だけどｗ
詳しいプランはまだ出てなかったと思うのですが
アルバ君の今の現有戦力は10800＋ナナチ29000＝39800
帝国の戦力は常備化と装甲車の導入で増えても2万前後だと思ってました、獣人は4～5万前後
お金足りるの？聞かれたらわかりませんとしか言えないです
※このレスに安価をつけて
初動で拡張する（帝国に組み込む）のはどこですか？
候補は昨晩でてきたところ
１）聖都
２）イスカリオテ
３）マリージョア
４）マリオ
５）ヒソカ
６）ガノン
７）リス
８）フハイ
９）拡張不要
兵力の値段わかってるからあと何万兵増やしたいかで何万金必要かわかるよ。
7
4
４）マリオ
５）ヒソカ
６）ガノン
リスを組み込むかどうかは検討中
４）マリオ
4
初動ね。初動で３都督抜けるまで力をためるって意図？
４）マリオ
でも先に戦うのはイスカとかの方が早いんじゃないかと思ってる
ホムラじゃないので一気にハイラルまで行くのは難しそう
魔法ハンドガン戦車 ５０輌 維持４５千金 購入６０千金
魔法ハンドガン（獣人随伴）４０名 維持８千金 購入４千金
魔法騎士隊 １００名 維持１０千金 武器１０千金
可動式大魔法大砲 １０門 維持２０千 購入２５千
傭兵相当常備兵 ５０００名 維持１５０千 武器１５千金
貧民兵 ５０００名 維持２５千金 武器１００千金
デススター １隻 維持１５０千？ 購入３００千
4
タイミング合わせなきゃ各個撃破されて終わりじゃん
１万の兵を帝都から毎年１０年連続で送れば１０万送ったのと同じだから勝てるとか
教皇も思わんだろ。それと同じ
７か６
教皇が兵数の妥当性とか、勝てるからやる、負けるからやらないなんて判断してましたか？
かっこいいからやるという判断はしてたような
傭兵換算(60金)×一万人＝600千金 かな？？
とは言ってたような
デススターの費用がおもくそ間違ってるｗ
帝国軍が今後増やしたい兵力私案
魔法ハンドガン戦車 ５０輌 維持４５千 購入６０千
魔法ハンドガン（獣人随伴）４０名 維持８千 購入４千
魔法騎士隊 １００名 維持１０千 武器１０千
可動式大魔法大砲 １０門 維持２０千 購入２５千
傭兵相当常備兵 ５０００名 維持１５０千 武器１５千
貧民兵 ５０００名 維持２５千 武器１００千
デススター １隻 維持１５千？ 購入３０千
導入費用２４４千金、維持費用２７３千金
もともと教皇は帝国の兵力に期待して無くて、
西方全軍で帝都から攻め込むから金を出せって言ってたでしょ
東方の北で帝国が暴れて東方を引きつけているのに、
当初プランよりも不利になってる要素がなにかあるの？ 教皇目線で。
値段が半分で人数が倍で計算結果が合ってますね？
勝手に攻めたら当初プランより有利にはならないじゃん
せっかく帝国が準備してくれてるのに
逆に教皇が兵站のことなんか気にするのかと思ってるんだが
寄付させる食料が無いなんて言って信じるのか？
知らなかった
武器の費用足さなくてよかったのか…
当初プランは帝国以外の西方全軍で帝都東側で正面決戦だよ
現状は北方で帝国軍が獣人を率いて攻撃準備中で、東方はそちらを警戒している。
当初プランよりも有利な点しかないじゃないか
初期費用と維持費は別に計算する。
> >>7632
> 武器の費用足さなくてよかったのか…
傭兵は自分で武器もってきまふ
なるほどなぁ
東方は内線戦略取れるから別々に攻めたら有利な点が消し飛ぶんだが・・・・
「出来ない理由」「待たなきゃならないネガティブな理由」じゃないの？聞き入れたい部類の情報じゃないじゃん
それは「帝国と聖戦軍が同時に東西から攻め込む」というアルバプランに対する不利であって、
ジャンヌはもともと帝国の軍事力なんか当てにしないで脳筋正面攻め予定。
ジャンヌはいま聖戦していま勝ちたいのに、なんで我慢する必要があるのさ
不安材料があるのと、そもそも間違ってるのを一緒にしないでくれ
そりゃあ、多少待てばより確実に偉大な勝利が手に入る上に、西方諸国も説得しやすいからでしょ
そういうポジティブな情報を出す事で説得しようとしている訳で
教皇が今すぐ聖戦したいと考えていてそれが絶対なら、食料の話なんか絶対に聞かないから間違ってるよ
>>7623への回答をどうぞ
挟撃は同時に行わなければ効果が半減するということは理解できるけど、
兵隊がメシを食うということが理解できないと主張するならこの話は終わりにしよう
いいね
「偉大な勝利を捧げなければならない」とは言ったし「負けても別に構わない」とは言ってないからなぁ
「邪教徒が実際に現地で生きているのだから食事をしているし、その食料を寄付させらないはずがない」
終わり
全然だめだな
上手く伝わらんわｗ
短くいこうｗ
まずオルフェンが静観すると想定する理由があるのは理解できる
来なければ全然問題ないし
まあ交渉するぐらいは来るだろと思うけど
そのへんどうよ？
頼むから主語と係関係をしっかり省略せず書いてくれんかｗ
＞まずオルフェンが静観すると想定する理由があるのは理解できる
ここはOK、こちらの伝えたいことが伝わったと思う
＞来なければ全然問題ないし
＞まあ交渉するぐらいは来るだろと思うけど
何がどこに来るの？
なにが懸念点なの？
>>7596
にツッコミ希望です
召喚ブッチしたうえで聖都に聖戦宣言させない具体的な方法が思いつかない
この内容なら聖都の外にほぼ出ないんで、仮病使って1ターンごまかし、後半ターンにストレス0で行ったらどうです？
反対意見もあるようですが、聖戦送らせるほうほうは、兵糧を集めてるから集まるまで待ってでいけると私は思ってますよ
言い回しはこっちで指定せず拒否、言い訳詳細はトリニ。で
拒否だけだとトリがどう断ればいいのかわかんないんで、
来季行く前提で今季は拒否、言い訳詳細はトリでいいんじゃないですかね
この辺見る限り、教皇は兵力差によって生じる有利不利は理解しているように見える
兵站関係は普通に考えて理解してないと思うけどな。近代軍でさえ必勝の信念とか言ってる軍隊あったし
聖都行くつもりなかったので言った場合の言い訳考えてないんですよね
ガノンが兵力を集めている。(事実)最前線である帝都から離れるわけにはいかない。