神奈いですの雑談スレ４

1 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 13:23:47 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/

7630 ：名無しさん：2020/05/16(土) 14:24:23 ID:AiHgHeek

>>7627
もともと教皇は帝国の兵力に期待して無くて、
西方全軍で帝都から攻め込むから金を出せって言ってたでしょ

東方の北で帝国が暴れて東方を引きつけているのに、
当初プランよりも不利になってる要素がなにかあるの？　教皇目線で。

7631 ：名無しさん：2020/05/16(土) 14:24:54 ID:AiHgHeek

なんだこれｗｗｗ

7632 ：神奈いです ★：2020/05/16(土) 14:25:23 ID:admin

>>7626

　値段が半分で人数が倍で計算結果が合ってますね？

7633 ：名無しさん：2020/05/16(土) 14:27:28 ID:4T/ZqvGH

これはほむほむに戦略相談すればいいのかな

7634 ：名無しさん：2020/05/16(土) 14:28:17 ID:f1SqYxGv

>>7630
勝手に攻めたら当初プランより有利にはならないじゃん
せっかく帝国が準備してくれてるのに

逆に教皇が兵站のことなんか気にするのかと思ってるんだが
寄付させる食料が無いなんて言って信じるのか？

7635 ：名無しさん：2020/05/16(土) 14:28:32 ID:4T/ZqvGH

え、トラクエ２なんてあったのか
知らなかった

7636 ：名無しさん：2020/05/16(土) 14:29:34 ID:NGnlfmhT

参加してええんか？w

7637 ：名無しさん：2020/05/16(土) 14:30:25 ID:8IRJ2T8l

>>7632
武器の費用足さなくてよかったのか…

7638 ：名無しさん：2020/05/16(土) 14:30:29 ID:AiHgHeek

>>7634
当初プランは帝国以外の西方全軍で帝都東側で正面決戦だよ

現状は北方で帝国軍が獣人を率いて攻撃準備中で、東方はそちらを警戒している。
当初プランよりも有利な点しかないじゃないか

7639 ：名無しさん：2020/05/16(土) 14:30:45 ID:AiHgHeek

>>7637
初期費用と維持費は別に計算する。

7640 ：神奈いです ★：2020/05/16(土) 14:31:20 ID:admin

>>7637
> >>7632
> 武器の費用足さなくてよかったのか…

　傭兵は自分で武器もってきまふ

7641 ：名無しさん：2020/05/16(土) 14:32:35 ID:8IRJ2T8l

>>7639>>7640
なるほどなぁ

7642 ：名無しさん：2020/05/16(土) 14:32:57 ID:f1SqYxGv

>>7638
東方は内線戦略取れるから別々に攻めたら有利な点が消し飛ぶんだが・・・・

7643 ：名無しさん：2020/05/16(土) 14:34:39 ID:f1SqYxGv

逆に食料が足りないっていう話の方は素直に信じて待つはずだという方がおかしいだろう

「出来ない理由」「待たなきゃならないネガティブな理由」じゃないの？聞き入れたい部類の情報じゃないじゃん

7644 ：名無しさん：2020/05/16(土) 14:34:47 ID:AiHgHeek

>>7642
それは「帝国と聖戦軍が同時に東西から攻め込む」というアルバプランに対する不利であって、
ジャンヌはもともと帝国の軍事力なんか当てにしないで脳筋正面攻め予定。

ジャンヌはいま聖戦していま勝ちたいのに、なんで我慢する必要があるのさ

7645 ：名無しさん：2020/05/16(土) 14:35:50 ID:AiHgHeek

>>7643
不安材料があるのと、そもそも間違ってるのを一緒にしないでくれ

7646 ：名無しさん：2020/05/16(土) 14:36:07 ID:f1SqYxGv

>>7644
そりゃあ、多少待てばより確実に偉大な勝利が手に入る上に、西方諸国も説得しやすいからでしょ

そういうポジティブな情報を出す事で説得しようとしている訳で

7647 ：名無しさん：2020/05/16(土) 14:38:32 ID:f1SqYxGv

>>7645
教皇が今すぐ聖戦したいと考えていてそれが絶対なら、食料の話なんか絶対に聞かないから間違ってるよ

7648 ：名無しさん：2020/05/16(土) 14:38:42 ID:AiHgHeek

>>7646
>>7623への回答をどうぞ

挟撃は同時に行わなければ効果が半減するということは理解できるけど、
兵隊がメシを食うということが理解できないと主張するならこの話は終わりにしよう

7649 ：名無しさん：2020/05/16(土) 14:39:18 ID:4T/ZqvGH

ほむほむ現状把握はやいｗ

7650 ：名無しさん：2020/05/16(土) 14:40:57 ID:ODv1AmWk

>>7628
いいね

7651 ：名無しさん：2020/05/16(土) 14:41:07 ID:f1SqYxGv

>>7648
「偉大な勝利を捧げなければならない」とは言ったし「負けても別に構わない」とは言ってないからなぁ

7652 ：名無しさん：2020/05/16(土) 14:42:39 ID:f1SqYxGv

>>7648
「邪教徒が実際に現地で生きているのだから食事をしているし、その食料を寄付させらないはずがない」

終わり

7653 ：名無しさん：2020/05/16(土) 14:44:51 ID:kndb8nkP

>>7577
全然だめだな
上手く伝わらんわｗ
短くいこうｗ

まずオルフェンが静観すると想定する理由があるのは理解できる
来なければ全然問題ないし
まあ交渉するぐらいは来るだろと思うけど

そのへんどうよ？

7654 ：名無しさん：2020/05/16(土) 14:47:18 ID:AiHgHeek

>>7653
頼むから主語と係関係をしっかり省略せず書いてくれんかｗ

＞まずオルフェンが静観すると想定する理由があるのは理解できる
ここはOK、こちらの伝えたいことが伝わったと思う

＞来なければ全然問題ないし
＞まあ交渉するぐらいは来るだろと思うけど
何がどこに来るの？
なにが懸念点なの？

7655 ：名無しさん：2020/05/16(土) 14:54:42 ID:4T/ZqvGH

あと３時間くらいになったし、
>>7596
にツッコミ希望です
召喚ブッチしたうえで聖都に聖戦宣言させない具体的な方法が思いつかない

7656 ：名無しさん：2020/05/16(土) 14:56:43 ID:AiHgHeek

>>7655
この内容なら聖都の外にほぼ出ないんで、仮病使って1ターンごまかし、後半ターンにストレス0で行ったらどうです？

反対意見もあるようですが、聖戦送らせるほうほうは、兵糧を集めてるから集まるまで待ってでいけると私は思ってますよ

7657 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:00:12 ID:4T/ZqvGH

仮病か、それなら詳細トリニに任せた方が良いかな
言い回しはこっちで指定せず拒否、言い訳詳細はトリニ。で

7658 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:02:10 ID:AiHgHeek

>>7657
拒否だけだとトリがどう断ればいいのかわかんないんで、
来季行く前提で今季は拒否、言い訳詳細はトリでいいんじゃないですかね

7659 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:02:41 ID:f1SqYxGv

>>3142
この辺見る限り、教皇は兵力差によって生じる有利不利は理解しているように見える
兵站関係は普通に考えて理解してないと思うけどな。近代軍でさえ必勝の信念とか言ってる軍隊あったし

7660 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:03:25 ID:4T/ZqvGH

>>7658
聖都行くつもりなかったので言った場合の言い訳考えてないんですよね

7661 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:06:04 ID:AiHgHeek

完全に行かない前提でどうすればいいかは考えてないですね

7662 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:06:05 ID:1YHmuHz5

>>7660
ガノンが兵力を集めている。(事実)最前線である帝都から離れるわけにはいかない。

7663 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:07:20 ID:8IRJ2T8l

>>7564の更新　即位式は通る気がしないのであきらめた

【全員に査読希望】

西方どうしたい：イスカと聖都を叩ける方向にもっていきたい
東方どうしたい：反乱とか仕込みをしたい

案の方針：外交は東西で紛争を誘発


【アルバ　２２歳春夏（前半）行動案】　ストレス1　△１９千金　(期末△４６千金)　▼６５千金

行動枠１）家族といちゃいちゃ子作り。ストレス-1
行動枠２）獣人向けのウリ派布教本を作る　▼1千金(ソフィア、アビー)
　　　　　　意図：獣人へ布教しやすくする
　　 残業)ｶｽｸﾞﾗで獣人向けにウリ派の布教を行う。▼２千金　ストレス+1
行動枠３）マリ王とコミュ、硫黄のおかげで勝てた事とか魔法大砲や魔法花火を紹介する▼1千金

ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：大砲弾研究（マナミ）▼1千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：儀式魔法を加えた大砲の研究（マナミ、メアリ、デスノ兵）▼1千金
　　 ヒロイン支持の意図：物質的な改良方向と儀式魔法を大砲に運用する発想を生む。
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 燃えにくい物を魔法触媒として魔法榴弾を目指す感じ、物質的なダメージと
　　　　　　　　　　　　　　　触媒ごと飛ばす事で、儀式魔法が遠くまで届いたらいいな
役職指示（内政大臣）　：マオ投資▼１０千金、造船▼１０千金、ｶｽｸﾞﾗ規模拡大▼１０千金、報奨金(貧民兵、貴族、デスノ兵)▼１０千金
役職指示（軍事大臣）　：魔法騎士隊50名編成。皇帝従士、デスノ兵から選抜（各部隊の不足分は新兵雇用）▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示（外務大臣）　：イスカと聖都がそれ以外の国と揉めるようにする。東方は分断を進めつつ、潜在的な味方を増やす。
　　タチ-イス紛争工作を開始▼1千金/年
　　オル-聖都紛争工作開始▼1千金/年
　　オル-イス紛争増額▼1千金/年
　　マリ-イス紛争増額▼1千金/年
　　ｺﾞｸｳ帰還をカイオウ領荒廃工作に切替
　　ﾏﾘｵ領反乱を東方農民反乱準備（キバオウ）に切替。潜在的な同士を増やし、次の東方での戦で決起を目指す▼2千金/年(継続費増加)
　　　反乱範囲：マリオ、ガノン、ゴクウ

外交対応
　　聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：聖戦の準備理由に弁解しておく▼1千金
　　同盟要求（ｵﾙ）　　　 　　：マリーと仲良くしてほしいのでなだめ、矛先を聖都やイスカに向ける▼1千金
　　獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ）　 ：一年後に帝都で即位を打診、北方での平定を頼む▼1千金

役職指示（海軍元帥）　：行動案３残業と合同。海上から魔法大砲で魔法花火を上げて、帝都の祭りとカスグラの宴を祝ってもらう。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：貴族にウリ派宣教　▼２千金/年、貧民・市民布教に各１千金追加　＋▼２千金/年
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化（ソフィア）　（意図）両派への理論攻撃用　▼１千金/年


調査指示（レベル２）　　：　1帝国内の獣人部族の思惑
　　　　　　　　　　　　　　　　2中流層の動向
調査指示（レベル３）　　：　1：クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
　　　　　　　　　　　　　　　　2：シトン(どのくらい変態か)
　　　　　　　　　　　　　　　　3：ジュライ(どのくらい不憫か)

7664 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:10:45 ID:f1SqYxGv

>>7663
外交回答に１千金を付ける意味はないんじゃないのか。特にナナチ

7665 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:11:35 ID:kndb8nkP

>>7654
現状だと
「聖戦の妨害は帝国への敵対行為だとみなすさざるをえない。やめてくれと外交」
と交渉することになる可能性がそこそこ高いのではないか？
オルフェンと敵対したらその後、どうするのか？

これは相当ないとは思うけど
オルフェンが帝国の言うこと全部無視してマリジョに突っこまないか？
イスカと二人で殴れるし、聖都はイスカに加勢すると思うわれるし、帝国は東に敵抱えてるし、最悪敵対してもよいと考えないかな？
この場合、戦争か聖戦発動させるのか？

これだけだなｗ

7666 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:12:20 ID:AiHgHeek

>>7663
＞次の東方での戦で決起を目指す

農民反乱自体はいいのですが、目的は戦争時の決起でいいのですか？
それだとガノンは都督統制を進め、予算を獲得し、
聖戦軍がこないとわかったら23歳ターンでの帝都侵攻を企図すると思いますよ。

自分は、農民反乱は、帝国が投資で経済規模を上げる為の時間獲得に使うのが有利だと思います。

7667 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:12:42 ID:8IRJ2T8l

>>7664
行と金があるので資金を振ってしまっていた…修正します

7668 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:13:49 ID:f1SqYxGv

>>7667
いや、なんか無理筋なお願い通すための賄賂とかならいいんだが
別にナナチが困るような事言ってないのに１千金は何だろうって思った

7669 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:16:38 ID:AiHgHeek

>>7665
＞「聖戦の妨害は帝国への敵対行為だとみなすさざるをえない。やめてくれと外交」
＞と交渉することになる可能性がそこそこ高いのではないか？

オルフェンは帝国と敵対したくないからマリ侵攻を我慢する、のではないの？
「マリ侵攻を我慢したけど帝国がむかついたから敵対」するなら、
そもそも攻撃停止の交渉をしても止まらないんじゃないの？
だから止まらないことはないと思うよ。

＞最悪敵対してもよいと考えないかな？
帝国外交がそれをひっくり返してオルフェンを討伐対象にすること、オル重臣はは怖くないの？

7670 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:17:41 ID:AiHgHeek

>>7663
＞　　同盟要求（ｵﾙ）　　　 　　：マリーと仲良くしてほしいのでなだめ、矛先を聖都やイスカに向ける▼1千金

オルフェンはマリを殴りたいので、なだめても効果が無いと思います。

7671 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:19:06 ID:f1SqYxGv

まあ、宥める効果は無いだろうな。マリと仲よくしたいのは帝国の都合でしか無いので

7672 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:21:33 ID:4dgMyDdH

オルフェンは理解してくれると思うわ

7673 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:22:08 ID:8IRJ2T8l

>>7670>>7671
同盟しないに修正しておきます

7674 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:23:06 ID:AiHgHeek

>>7663
＞意図：獣人へ布教しやすくする
行動枠でやる理由はなんですか？　アビーに指示で同じ効果が出ると思います。

消えにくい火の調査はしないですか？

＞　　聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：聖戦の準備理由に弁解しておく▼1千金
聖戦の準備を理由に応じない、ですかね？

＞役職指示（海軍元帥）　：行動案３残業と合同。海上から魔法大砲で魔法花火を上げて、帝都の祭りとカスグラの宴を祝ってもらう。
合同である理由がわからないのですが、マリ王を帝都に呼ぶのですか？　それなら行動案にそう書くのがいいかと。

7675 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:23:09 ID:ODv1AmWk

【アルバ　２２歳春夏（前半）行動案】　ストレス1

行動枠１）家族全員で演劇、音楽鑑賞等家族交流 ストレス−1

行動枠２）KPA外交。神殿長に会いに行き対聖都戦略を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする

行動枠３）北方遠征。4000兵（ランス、メアリ、クルミ）（魔法騎士隊、近衛兵、デスノ兵その他）



ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：新しい大砲弾研究。（マナミ）▼5千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：大砲を儀式魔法で強化出来ないか研究。魔法騎士隊と協力
役職指示（内政大臣）　：猫猫ウェイバーに投資 ▼20千金 ▼10千金 戦争褒賞
役職指示（軍事大臣）　：魔法騎士隊50名編成。近衛兵、デスノ兵から選抜（各部隊の不足分は新兵雇用）▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示（外務大臣） :前年度の外交費＋▼10千金。西方扇動を強化
聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：
同盟要求（ｵﾙ）　　　　：
獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ）　 ：来年。準備してる間に拡大要求
役職指示（海軍元帥）　：ヒソカ、マリオ商船攻撃、KPA支援
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：帝国貴族に対して布教開始


調査指示（レベル２）　　：　国内限定で３名まで。考えや思いもOK
調査指示（レベル３）　　：　期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。

7676 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:25:39 ID:AiHgHeek

>>7673
同盟を正面から断るのですか？
うやむやにするのですか？
前向きに検討するが約束しないのですか？
全部違った効果が出ます。

自分のおすすめは「前向きに検討するが約束しない」です。
オルが、帝国の助力に希望を持って、
帝国を助ける聖戦の妨害となる、マリへの攻撃を思いとどまる圧力をかけられます。

真っ正面から断ると、オルは帝国に配慮する気が無くなるので、
マリイス戦争が始まったらマリの背中を撃つ可能性が高まります。

7677 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:27:23 ID:FdYUFO+r

>>7676
前向きに検討するなら帝国はマリージョア殴るのに前向きだからマリイス戦争でオルフェンが横殴りしない理由にならない
むしろ帝国の参戦促すためにマリージョア殴るでしょ

7678 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:27:43 ID:sxrrverL

消えにくい火は研究じゃなくて調査なのかな？

7679 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:28:13 ID:FdYUFO+r

解釈があっちとこっちで分かれる余地のある言い訳をグダグダ述べても斜め上に行くだけだよ

7680 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:28:18 ID:AiHgHeek

>>7675
＞行動枠２）KPA外交。神殿長に会いに行き対聖都戦略を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする

対聖都戦略とはなんでしょうか。
前回トリとはなしたやつですか？
KPAは「きっぱり断りなさい」と要求してくると思いますが、想定対応は用意できてますか？

＞行動枠３）北方遠征。4000兵（ランス、メアリ、クルミ）（魔法騎士隊、近衛兵、デスノ兵その他）
何をするんですか？

7681 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:28:25 ID:8IRJ2T8l

>>7666
そこは反乱に何を求めるかで変りますね、
こちらの案では勢力の育成をしておきたいと提案が有ったのでそういう風に書いてました
他の意見も踏まえて修正を考えます

7682 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:28:37 ID:NGnlfmhT

仮病は悪手だと思うんだよなぁ

7683 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:28:44 ID:AiHgHeek

>>7678
まず図書館で調べることですね。

7684 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:29:46 ID:AiHgHeek

>>7677
聖戦をしないと帝国が兵を出せないのに、なんでマリを殴って参戦をうながせるんです？

7685 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:29:50 ID:URj5MHZb

ガノン達がまた兵士を集めているからそれを言い訳に使えば良いと思う

7686 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:29:52 ID:sxrrverL

>>7683
研究しろ、って投げたらその辺は勝手に仕事割り振られた奴が探すんじゃないかなー？って
ソフィアを出したいならまぁ

7687 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:30:26 ID:AiHgHeek

>>7686
あー、予算つけて研究させてもいいかもですね。

7688 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:30:34 ID:4T/ZqvGH

図書館で調べなくてもいいか
その分何するかな

7689 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:31:21 ID:f1SqYxGv

まあ自分はソフィアと最近絡んでないから図書館で調べるけども

7690 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:31:52 ID:kndb8nkP

>>7669
まず最悪敵対してもよい。ほぼないってのは解る

>>オルフェンは帝国と敵対したくないからマリ侵攻を我慢する、のではないの？
その可能性がかなりあるのは理解してる

ならなかった場合ね
オルフェンはマリジョを攻めたいのは間違いない
出来る限り帝国に条件積み上げて納得してもらおうとするだろ
最悪敵対しないことが約束できればいい
それでも止めたいなら
「聖戦の妨害は帝国への敵対行為だとみなすさざるをえない。やめてくれと」
っていうしかないよね？
その時オルフェンと関係はどうなっちゃうんだってこと
それは西側戦略が相当変更にならないかね？

7691 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:32:59 ID:ODv1AmWk

>>7680
前回聖都と話したやつ。最終的に聖都滅ぼすつもりならそれを共有すればKPAそのものを口説けるとお墨付きは貰ったし。どういう名目で断るのか帝都はどういうつもりで対応してるのか。言わなきゃわからないし言わないでもわかってくれるつもりだったは通じん

北方遠征はナナチ拡大に対する支援や聖都へのガノン撃退準備への言い訳かな

7692 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:33:04 ID:sxrrverL

>>7687
どうせ実際に使うであろう海軍とかマナミあたりに任せた方がええかな？って
アルバ君が調べて「こんなのあったけどどう？」ってまた知らせて
そっから更に研究を支持するの2度手間感があって

7693 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:33:20 ID:ODv1AmWk

>>7691
聖都じゃないトリ

7694 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:34:30 ID:4T/ZqvGH

>>7596　更新

　【全員に査読希望】

　【アルバ　２２歳春夏（前半）行動案】　ストレス１　予算１９千金（期末＋４６千金）

　東方どうしたい　：　聖戦せず、警戒するガノンを道化にして威信破壊。都督戦国時代を起こして攻め込む余地を作る
　西方どうしたい　：　聖戦先延ばし中に各国で戦争を起こし、実行できなくする。その間にオルマリ三国同盟を結成する
　ナナチどうしたい　：　今年は投資で金を増やし、来年盛大な戴冠式したい

　行動枠１）　オルフェン、マリージョアにウリ派を広める（ソフィア、アビゲイル）　▼６千金/年
　　　　　　　　（意図）聖都の戒律や聖戦はおかしい、ということを公言できるようにしたい
　行動枠２）　嫁といちゃいちゃ、放置していたので埋合せ。子づくり（ユカリエヴァ）
　行動枠３）　魚人コミュ

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：　燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究（マナミ）　▼２千金
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：　儀式魔法を加えた大砲の研究（マナミ、メアリ）　▼２千金
　役職指示（内政大臣）　：　造船　▼３０千金、マオ投資　▼１０千金
　役職指示（軍事大臣）　：　ナナチに援軍４千（ランス）
　役職指示（外務大臣）　：　未平定獣人をナナチに従わせる　▼２千金、オルフェン・マリジョ三国同盟根回し　▼４千金/年
　　　　　　　　　　　　　　　　ＫＰＡ支援　▼２千金
　　　　　　　　　　　　　　　　ガノンの戦略眼の無さを東方領内で煽る　▼２千金/年　（意図）聖戦起こさずガノンの威信破壊
　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾙ-ｲｽ紛争、ﾏﾘ-ｲｽ紛争に資金追加（各１千金）　＋▼２千金/年
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾘｵ領反乱を農民反乱準備（キバオウ）に切替、ｺﾞｸｳ帰還工作取下　△２千金
　　　　　　　聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：　しない　▼１千金
　　　　　　　同盟要求（ｵﾙ）　　　　：　しない　▼１千金
　　　　　　　獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ）　 ：　来年する。今年準備、その間拡大を依頼。
　役職指示（海軍元帥）　：　ヒソカ、マリオ側商船攻撃。ＫＰＡ支援。砲弾研究に協力。
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　貴族にウリ派布教　▼２千金/年
　　　　　　　　　　　　　　　　　ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化（ソフィア）　（意図）両派への理論攻撃用　▼１千金/年
　調査指示（レベル２）　　：　他国に内通して聖戦に協力しようと煽ってる者がいないか
　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　クロ（今後の戦略）
　　調査枠２）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠３）　シトン（今後の戦略）
　

7695 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:34:53 ID:AiHgHeek

>>7690
そりゃ、ここまで前提を積み立ててもオルフェンが帝国との関係を悪化させてマリ潰しに動くとなれば、
戦略ががらっと変わるでしょうねえ。
「可能性はゼロではない、じゃあもっといいやり方あるかな？」って感じデス。

7696 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:35:59 ID:NGnlfmhT

仮病って言うか病欠って言ってしまえば帝国側の落ち度になるわけで、その次がもう続かないと思うんだよね
聖戦のために◯◯しています！今手が離せません！
って聖都が「まぁ、それならしゃあないか……やめろとも言えんし…」
みたいになる方がいいんじゃないかな

7697 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:38:44 ID:AiHgHeek

>>7694
魚人コミュですが、自分で口説きたい等の抵抗がなければ
ランスに口説かせるのが成功率高いと思います。どうでしょう。

＞　　　　　　　聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：　しない　▼１千金

真っ正面から「いかねーよ」って言うのですか？
アルバ君はすっきりすると思いますが、
聖都を尊重する態度は見せておいたほうが有利だと思いますよ。

7698 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:39:22 ID:8IRJ2T8l

ガノンを撃退したわけだけど、報奨金はだしたほうがいいかな？

7699 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:40:16 ID:4T/ZqvGH

>>7697
口説き自体に抵抗あるのでランスは使いません

あれこれ言い訳してもこれはという案が思いつかない（他の方が出してるものもピンとこない）ので

7700 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:40:34 ID:ODv1AmWk

>>7675修正
【全員に査読希望】

【アルバ　２２歳春夏（前半）行動案】　ストレス1
ほ
行動枠１）家族全員で演劇、音楽鑑賞等家族交流 ストレス−1

行動枠２）KPA外交。神殿長に会いに行きトリューニヒトと共有した聖都方針を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする

行動枠３）北方遠征。4000兵（ランス、メアリ、クルミ）（魔法騎士隊、近衛兵、デスノ兵その他）



ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：新しい大砲弾研究。（マナミ）▼5千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：大砲を儀式魔法で強化出来ないか研究。魔法騎士隊と協力
役職指示（内政大臣）　：猫猫ウェイバーに投資 ▼20千金 ▼10千金 戦争褒賞
役職指示（軍事大臣）　：魔法騎士隊50名編成。近衛兵、デスノ兵から選抜（各部隊の不足分は新兵雇用）▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示（外務大臣） :前年度の外交費＋▼10千金。西方扇動を強化
聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：ガノンが兵を集めている為、その警戒及び撃退準備のため行かない
同盟要求（ｵﾙ）　　　　：
獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ）　 ：来年。準備してる間に拡大要求
役職指示（海軍元帥）　：ヒソカ、マリオ商船攻撃、KPA支援

役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：貴族にウリ派宣教　▼２千金/
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　
調査指示（レベル２）　　：　1帝国内の獣人部族の思惑
　　　　　　　　　　　　　　　　2中流層の動向
調査指示（レベル３）　　：　1：クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
　　　　　　　　　　　　　　　　2：シトン(どのくらい変態か)
　　　　　　　　　　　　　　　　3：ジュライ(どのくらい不憫か)

7701 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:42:27 ID:sxrrverL

>>7694
あ、昨日読み返して気づいたんだけど

マリオ領への仕込みって、上位層（ルイージ煽る）、中流層（商人使ってネガキャン），貧困層（キバオウ）

これ全部やってたわ、だから反乱の目を潰したって全部潰されたんだと思う
なので貧民層も一回反乱の目潰されてるのは留意した方が良いと思うとだけ

7702 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:42:35 ID:4T/ZqvGH

魚人コミュ変えようかな……ううん、聖都への言い訳も何か捻りだしたほうがいいか

7703 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:44:02 ID:sxrrverL

>>7702
魚人コミュもそろそろやりたい気持ちあるんですが、確かに聖都に行かない理由づくり何か欲しいですね……
他は私のやりたいなと思う事とほぼ一致しているので応援しています

7704 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:44:45 ID:1YHmuHz5

>>7700
ヒロイン指示、予算は二人に個別に付けた方が良いと思います。

7705 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:46:37 ID:8IRJ2T8l

魚人コミュは、俺もやりたいんだけどなー

7706 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:46:47 ID:ODv1AmWk

>>7704
魔法騎士隊という人員いるからそれが実質的な予算費だと思うが、まぁ触媒費用はいるかな

7707 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:46:56 ID:ukUlnL+j

ソニブにマリオ領やヒソカ領の農地に破壊工作をさせて

「東には現地調達出来る食料すらない！聖戦士を飢え死にさせないために食料をかき集めています！」
って聖都に言い訳しておくとか？

その上でアルバくんが直接マリージョアあたりに外交しに行って食料を買えば良いかと

7708 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:47:22 ID:kndb8nkP

>>7695
ゆえに
こういう手段を考えた人がいるから>>7139
考えてもいいんじゃないという話ｗ
オルとマリジョがイスカを殴れば問題は解決する

オルは帝国の利益より自分の利益を優先するわけで
帝国の聖戦に協力的なのはマリジョを殴るためなのに
マリジョ殴れるのに帝国に従うのはどれだけ帝国を尊重してるんだと思う

7709 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:47:44 ID:sxrrverL

あー農地への妨害工作か

反乱を煽る手段にもなりそうかな

7710 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:51:16 ID:AiHgHeek

>>7708
排他じゃないから両方やればいいんじゃないかな？

7711 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:51:47 ID:ODv1AmWk

>>7700修正
【全員に査読希望】

【アルバ　２２歳春夏（前半）行動案】　ストレス1
ほ
行動枠１）家族全員で演劇、音楽鑑賞等家族交流 ストレス−1

行動枠２）KPA外交。神殿長に会いに行きトリューニヒトと共有した聖都方針を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする

行動枠３）北方遠征。4000兵（ランス、メアリ、クルミ）（魔法騎士隊、近衛兵、デスノ兵その他）



ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：新しい大砲弾研究。（マナミ）▼2千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：大砲を儀式魔法で強化出来ないか研究。魔法騎士隊と協力 ▼2千金
役職指示（内政大臣）　：猫猫ウェイバーに投資 ▼20千金 ▼10千金 戦争褒賞
役職指示（軍事大臣）　：魔法騎士隊50名編成。近衛兵、デスノ兵から選抜（各部隊の不足分は新兵雇用）▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示（外務大臣） :前年度の外交費＋▼10千金。西方扇動を強化
聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：ガノンが兵を集めている為、その警戒及び撃退準備のため行かない
同盟要求（ｵﾙ）　　　　：要請があれば防衛に対して海軍を出す防衛条約
獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ）　 ：来年。準備してる間に拡大要求
役職指示（海軍元帥）　：ヒソカ、マリオ商船攻撃、KPA支援

役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：貴族にウリ派宣教　▼２千金/
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　
調査指示（レベル２）　　：　1帝国内の獣人部族の思惑
　　　　　　　　　　　　　　　　2中流層の動向
調査指示（レベル３）　　：　1：クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
　　　　　　　　　　　　　　　　2：シトン(どのくらい変態か)
　　　　　　　　　　　　　　　　3：ジュライ(どのくらい不憫か)

7712 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:53:20 ID:4T/ZqvGH

>>7711
オルへの回答だけど、これだとオルフェンがマリージョアと戦争する時に攻撃には協力しないけど
防衛には協力するってことにならない？狙い通り？

7713 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:54:21 ID:1YHmuHz5

>>7711
ガノン警戒なら北方行きはやめた方が良いかと

7714 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:54:24 ID:sxrrverL

エヴァの儀式魔法と大砲の融合って
具体的にどういうものが生まれると青写真書いてます？

威力の増加は過去に試してあまり見込めなかった覚えがありますが……

7715 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:56:04 ID:ODv1AmWk

>>7712
うん。正直、オルフェンに対してはどうするか悩んでるけどオルフェンに対する友好を強固にするのであれば踏み込まなければ上にはいかんと思う。勿論こうすればまたもっとオルフェンの好感度が上がって来たる聖都攻略への味方になってくれるよって案があったら言ってくれ

7716 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:56:48 ID:kndb8nkP

>>7710
せやな
それだけの話
納得してくれたならそういう方向で案に追加、指摘してくれればうれしい

7717 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:56:58 ID:4T/ZqvGH

>>7715
好感度よりこのまま紛争煽ってイスカを共通の敵にする方かな

7718 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:57:21 ID:ODv1AmWk

>>7713
おすすめ案あるかい？ガノン敵対してるってポーズ取れる案

7719 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:58:37 ID:ODv1AmWk

>>7717
それならただ、同盟しないってだけだとあまり良くはないかな？こっちの為に何かしてくれない人間には何もしてくれんだろうし

7720 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:59:54 ID:1YHmuHz5

>>7718
軍拡しているのでそれで十分では？

7721 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:00:43 ID:AiHgHeek

帝国がマリ攻め手伝ってくれないと確定したなら、単独でやるかべつの仲間を探すしかない。
そしたらマリが弱ったタイミングを見逃すわけにはいかないから、
イスマリ紛争が発生したらシュバっと殴りかかると思う。

7722 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:01:47 ID:ODv1AmWk

>>7720
成る程。ガノン準備として魔法騎士隊を宣伝するってことね。目からウロコ

7723 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:01:55 ID:4T/ZqvGH

謀略工作爆発までの時間稼ぎで防衛同盟結ぶってこと？その方がいいのかな

7724 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:02:11 ID:f1SqYxGv

【全員に査読希望】

【アルバ　２２歳春夏（前半）行動案】　ストレス１

行動枠１）「燃えにくくて、燃えたら消しにくい物」について図書館で調べる（ソフィア）
行動枠２）帝都-カスグラ-北方雪原-アクシズを結ぶ商圏を整備 ▼10千金/年
行動枠３）家族で北方を観光して家族サービス　▼2千金

ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究（マナミ）　▼2千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：↑の補助　▼2千金
役職指示（内政大臣）　：造船▼20千金　マオ投資▼10千金　ランスメアリクルミに加増3人×▼500金/年
　　　　　　　　　　　　　　　恩賞▼10千金
役職指示（軍事大臣）　：ナナチに援軍4千（ランス）
役職指示（外務大臣）　：・KPA友好：支援金▼1千金
　　　　　　　　　　 　 　 　 ・陰謀予算組替　合計+▼1千金/年　↓内訳
　　　　　　　　　　　 　 　 　 〜東方〜
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾏﾘｵ領反乱を農民反乱準備に変更(キバオウ)
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｺﾞｸｳ帰還をｶｲｵｳ領荒廃工作に変更
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 →ゴクウがガノン援軍にならないようにする
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾉﾌﾞ-ｲﾏ紛争打切　△1千金/年
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｶﾞﾉ-ﾋｿ紛争減額　△2千金/年
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｶﾞﾉﾝ威信破壊宣伝　▼1千金/年
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 →東方都督の関係を分断する
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾋｿｶ-ｶｽﾞｵの対ｶﾞﾉﾝ同盟を促す　▼1千金/年
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 →対ガノン同盟により2万兵が反ガノンになるよう仕向ける
　　　　　　　　　　　 　 　 　 〜西方〜
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｵﾙ-ｲｽ紛争をﾀﾁｶﾜ痴情問題で煽動。ﾀﾁｶﾜ領をｵﾙｲｽ紛争の戦場にする　▼1千金/年
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 →ｵﾙｲｽ紛争で荒廃したﾀﾁｶﾜ領の復興を帝国が助力してﾀﾁｶﾜ取込
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｲｽ王-ｲｽ家臣離間工作　▼1千金
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 →ｲｽ家臣のﾃﾞｽﾉ征伐に関するｵﾙﾌｪﾝへの恨みを使い、ｲｽ家臣がｵﾙorﾏﾘと独断で紛争を起こすように仕向ける

　　　　　　聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：北方獣人達をまとめ上げ、聖戦軍と同時に東方へぶつける作戦準備が進行中なので準備完了まで待って
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　欲しいと説明。１-2年後を目途
　　　　　　同盟要求（ｵﾙ）：聖戦の終了後に再考する
　　　　　　獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ） ：来年に帝都で執り行う。未平定獣人の平定や戴冠式への招待を依頼
役職指示（海軍元帥）　：ヒソカ、マリオ側商船攻撃。ＫＰＡ支援。砲弾研究と行動枠２）に協力
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　貴族にウリ派布教　▼２千金/年
　　　　　　　　　　　　　　　　ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化（ソフィア）　（意図）両派への理論攻撃用　▼１千金/年

調査指示（レベル２）　　：　1.中流層の動向
　　　　　　　　　　　　　　　　2.ウリ派への中流市民の認識
　　　　　　　　　　　　　　　　3.ウリ派への貴族層の認識
調査指示（レベル３）　　：　1.KPA神殿長（帝国への心証。根拠の無い戒律への疑問などが無いか）
　　　　　　　　　　　　　　　　2.クロ(今後の戦略)
　　　　　　　　　　　　　　　　3.ガノン(今後の戦略)

7725 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:02:17 ID:AiHgHeek

オルがマリを殴っても破綻しない戦略があるならいいけど、
新しい戦略がないなら、マリに希望を持たせておいたほうがいいんじゃない？

7726 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:03:09 ID:AiHgHeek

>>7723
防衛同盟を結べば、オルはマリの反撃やイスの横やりを気にせず攻撃できるから、
オルはマリを殴りやすくなって逆効果だと思うよ。

7727 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:03:32 ID:iGA4Bjd+

オルフェンはぶっちゃけ何もしてないよ。
軍事面での協力カードを切ったのはデスノ兵だけだから、対東方での聖戦に協力するってのは交渉カードとしてなしにしておいて、
聖都、イスに後ろを刺されないようにオル、マリ、帝国で防衛協定を結ぶ気はないか打診してみたら。

7728 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:04:09 ID:1YHmuHz5

>>7722
ナナチ達の拡張も軍拡です。

7729 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:06:27 ID:kndb8nkP

>>7724
イカちゃんコミュを入れてみる気はない？
商圏の整備は大臣指示とかに入れれそうだけど

7730 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:07:28 ID:2vwY8tK5

>>7721
単独でやるなら帝国が暗躍介入するチャンスだし
他と組むって言ってもタチカワアクシズは帝国が既に抱き込み開始してるぜ？