神奈いですの雑談スレ４

1 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 13:23:47 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/

7720 ：名無しさん：2020/05/16(土) 15:59:54 ID:1YHmuHz5

>>7718
軍拡しているのでそれで十分では？

7721 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:00:43 ID:AiHgHeek

帝国がマリ攻め手伝ってくれないと確定したなら、単独でやるかべつの仲間を探すしかない。
そしたらマリが弱ったタイミングを見逃すわけにはいかないから、
イスマリ紛争が発生したらシュバっと殴りかかると思う。

7722 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:01:47 ID:ODv1AmWk

>>7720
成る程。ガノン準備として魔法騎士隊を宣伝するってことね。目からウロコ

7723 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:01:55 ID:4T/ZqvGH

謀略工作爆発までの時間稼ぎで防衛同盟結ぶってこと？その方がいいのかな

7724 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:02:11 ID:f1SqYxGv

【全員に査読希望】

【アルバ　２２歳春夏（前半）行動案】　ストレス１

行動枠１）「燃えにくくて、燃えたら消しにくい物」について図書館で調べる（ソフィア）
行動枠２）帝都-カスグラ-北方雪原-アクシズを結ぶ商圏を整備 ▼10千金/年
行動枠３）家族で北方を観光して家族サービス　▼2千金

ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究（マナミ）　▼2千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：↑の補助　▼2千金
役職指示（内政大臣）　：造船▼20千金　マオ投資▼10千金　ランスメアリクルミに加増3人×▼500金/年
　　　　　　　　　　　　　　　恩賞▼10千金
役職指示（軍事大臣）　：ナナチに援軍4千（ランス）
役職指示（外務大臣）　：・KPA友好：支援金▼1千金
　　　　　　　　　　 　 　 　 ・陰謀予算組替　合計+▼1千金/年　↓内訳
　　　　　　　　　　　 　 　 　 〜東方〜
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾏﾘｵ領反乱を農民反乱準備に変更(キバオウ)
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｺﾞｸｳ帰還をｶｲｵｳ領荒廃工作に変更
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 →ゴクウがガノン援軍にならないようにする
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾉﾌﾞ-ｲﾏ紛争打切　△1千金/年
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｶﾞﾉ-ﾋｿ紛争減額　△2千金/年
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｶﾞﾉﾝ威信破壊宣伝　▼1千金/年
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 →東方都督の関係を分断する
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾋｿｶ-ｶｽﾞｵの対ｶﾞﾉﾝ同盟を促す　▼1千金/年
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 →対ガノン同盟により2万兵が反ガノンになるよう仕向ける
　　　　　　　　　　　 　 　 　 〜西方〜
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｵﾙ-ｲｽ紛争をﾀﾁｶﾜ痴情問題で煽動。ﾀﾁｶﾜ領をｵﾙｲｽ紛争の戦場にする　▼1千金/年
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 →ｵﾙｲｽ紛争で荒廃したﾀﾁｶﾜ領の復興を帝国が助力してﾀﾁｶﾜ取込
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｲｽ王-ｲｽ家臣離間工作　▼1千金
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 →ｲｽ家臣のﾃﾞｽﾉ征伐に関するｵﾙﾌｪﾝへの恨みを使い、ｲｽ家臣がｵﾙorﾏﾘと独断で紛争を起こすように仕向ける

　　　　　　聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：北方獣人達をまとめ上げ、聖戦軍と同時に東方へぶつける作戦準備が進行中なので準備完了まで待って
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　欲しいと説明。１-2年後を目途
　　　　　　同盟要求（ｵﾙ）：聖戦の終了後に再考する
　　　　　　獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ） ：来年に帝都で執り行う。未平定獣人の平定や戴冠式への招待を依頼
役職指示（海軍元帥）　：ヒソカ、マリオ側商船攻撃。ＫＰＡ支援。砲弾研究と行動枠２）に協力
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　貴族にウリ派布教　▼２千金/年
　　　　　　　　　　　　　　　　ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化（ソフィア）　（意図）両派への理論攻撃用　▼１千金/年

調査指示（レベル２）　　：　1.中流層の動向
　　　　　　　　　　　　　　　　2.ウリ派への中流市民の認識
　　　　　　　　　　　　　　　　3.ウリ派への貴族層の認識
調査指示（レベル３）　　：　1.KPA神殿長（帝国への心証。根拠の無い戒律への疑問などが無いか）
　　　　　　　　　　　　　　　　2.クロ(今後の戦略)
　　　　　　　　　　　　　　　　3.ガノン(今後の戦略)

7725 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:02:17 ID:AiHgHeek

オルがマリを殴っても破綻しない戦略があるならいいけど、
新しい戦略がないなら、マリに希望を持たせておいたほうがいいんじゃない？

7726 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:03:09 ID:AiHgHeek

>>7723
防衛同盟を結べば、オルはマリの反撃やイスの横やりを気にせず攻撃できるから、
オルはマリを殴りやすくなって逆効果だと思うよ。

7727 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:03:32 ID:iGA4Bjd+

オルフェンはぶっちゃけ何もしてないよ。
軍事面での協力カードを切ったのはデスノ兵だけだから、対東方での聖戦に協力するってのは交渉カードとしてなしにしておいて、
聖都、イスに後ろを刺されないようにオル、マリ、帝国で防衛協定を結ぶ気はないか打診してみたら。

7728 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:04:09 ID:1YHmuHz5

>>7722
ナナチ達の拡張も軍拡です。

7729 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:06:27 ID:kndb8nkP

>>7724
イカちゃんコミュを入れてみる気はない？
商圏の整備は大臣指示とかに入れれそうだけど

7730 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:07:28 ID:2vwY8tK5

>>7721
単独でやるなら帝国が暗躍介入するチャンスだし
他と組むって言ってもタチカワアクシズは帝国が既に抱き込み開始してるぜ？

7731 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:07:54 ID:AiHgHeek

>>7724
行動枠１）「燃えにくくて、燃えたら消しにくい物」について図書館で調べる（ソフィア）

「花火につめる燃えにくいもの」と
「消しにくい炎」は
まったくべつべつのものですよ。

7732 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:09:14 ID:AiHgHeek

>>7730
介入してどういう方向にもっていくの？　
せっかく勝てて領地をとれそうな戦争を正面だって妨害したら敵対行為だから、
聖都を使ってなにかやるしかないんじゃない？

7733 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:09:17 ID:f1SqYxGv

>>7729
今期はこの行動枠１と２を北方平定のための遠征ですと言い張って聖都への呼び出しを拒否するつもりなんだ
イカちゃんコミュも入れたいが・・・・・残業するのもどうかと思っている

7734 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:09:31 ID:Vi2fY/R9

>>7724
道作りは意図はなんとなくわかるんだが
正直効果は疑問だと思う

7735 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:09:54 ID:LGuIyWb1

>>7724
ナナチに獣人大王になるのを支持するをどこかに一言入れてくれませんかね？

7736 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:10:29 ID:4T/ZqvGH

聖都への言訳に５万金以上かけて盛大な儀式を来年やります！と聖都に説明して「聖戦軍の式典か」と
盛大に期待持たせておいてナナチの獣王戴冠式やりまーすと煽るスタイル（ネタ）

7737 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:11:11 ID:AiHgHeek

>>7730
あー、オルフェンにマリ攻めさせて、
聖都をぶち切れさせてオルフェンを討伐させて、
やっぱ聖都ってクソだなって世論つくります？　行けそうな気がする

7738 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:11:25 ID:f1SqYxGv

>>7735
戴冠式を執り行うと回答しているから、一番支持しているノリになってると思うぞ
むしろ主導してない？

7739 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:11:58 ID:Vi2fY/R9

東を殴るための戦力なのは、間違いないから……(西も殴る

7740 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:12:08 ID:AiHgHeek

問題は聖都に救われたマリが親聖都になるところかなー。

7741 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:12:20 ID:1p+UBoYj

魚人コミュはいいけど
海に出るな！っていわれるだりうから、それに対してどうする？

7742 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:13:07 ID:LGuIyWb1

ごめんなさい見てませんでした

7743 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:13:14 ID:kndb8nkP

>>7733
一枠北方に言ってれば言い訳はきくんじゃないかな
あとはトリが誤魔化すかなとｗ
でも無理にとは言わないので

7744 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:13:31 ID:Vi2fY/R9

回数こなしてからじゃないっすかね
今は考えても結論出せないだろう

7745 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:13:43 ID:4T/ZqvGH

>>7741
交渉の余地を探って、絶対に譲れなくて交渉できないなら後は放置

7746 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:13:51 ID:AiHgHeek

>>7741
たぶん「海に出るな」と魚人が言うのには理由があるので、
コミュで仲良くなってその理由を探る必要がある。

たぶん人間が××するせいで魚人が死にまくるとかそういうやつなので、
相当仲良くならないと、なぜ海に出られたら困るのか教えてもらえないはず。

7747 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:14:11 ID:f1SqYxGv

>>7734
今までナナチに従属してなかった西方獣人が正式にナナチに従属した事で、陸路でアクシズまでの道が開けた
ここを整備しておくのは結構効果が高いと個人的には思っている
駅伝制を整備するだけでもだいぶ違うはず

あと、アクシズ取り込みの仕込みという意味もある

7748 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:15:48 ID:Vi2fY/R9

>>7747
アクシズから見たら大量の獣人が自分の領地にスムーズになだれ込めるルート開拓だからめっちゃ怖いと思います
まだそこまで信頼は築けていないと思う

7749 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:17:03 ID:1YHmuHz5

>>7747
それなら新都市リヒグラ整備しない？
そっちの方が税収期待できる。

7750 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:18:04 ID:ODv1AmWk

>>7711修正。オルフェンともっと仲良くなるには共通の敵を殴るのが1番なんだけどどうするかな

【アルバ　２２歳春夏（前半）行動案】　ストレス1

行動枠１）家族全員で演劇、音楽鑑賞等家族交流 ストレス−1

行動枠２）KPA外交。神殿長に会いに行き対聖都戦略を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする

行動枠３）北方遠征。4000兵（ランス、メアリ、クルミ）（魔法騎士隊、近衛兵、デスノ兵その他）



ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：新しい大砲弾研究。（マナミ）▼5千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：大砲を儀式魔法で強化出来ないか研究。魔法騎士隊と協力
役職指示（内政大臣）　：猫猫ウェイバーに投資 ▼20千金 ▼10千金 戦争褒賞
役職指示（軍事大臣）　：魔法騎士隊50名編成。近衛兵、デスノ兵から選抜（各部隊の不足分は新兵雇用）▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示（外務大臣） :前年度の外交費＋▼10千金。西方扇動を強化
聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：北方獣人達をまとめ上げ、聖戦軍と同時に東方へぶつける作戦準備が進行中なので行けない。準備完了まで1-2年を目処
　　　　　　　　　　　　　　　　
同盟要求（ｵﾙ）：聖戦の終了後に再考する
獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ）　 ：来年。準備してる間に拡大や戴冠式への招待客根回し要求
役職指示（海軍元帥）　：ヒソカ、マリオ商船攻撃、KPA支援

役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：貴族にウリ派宣教　▼２千金/
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　
調査指示（レベル２）　　：　1帝国内の獣人部族の思惑
　　　　　　　　　　　　　　　　2中流層の動向
調査指示（レベル３）　　：　1：クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
　　　　　　　　　　　　　　　　2：シトン(どのくらい変態か)
　　　　　　　　　　　　　　　　3：ジュライ(どのくらい不憫か)

7751 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:18:14 ID:iGA4Bjd+

商圏整備はいいんじゃないかな、アクシズと獣人たちが貿易で交流するようになれば仕事ができて戦争も減りそう

7752 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:18:17 ID:f1SqYxGv

>>7748
飴と鞭のつもりなんだ

帝国が交易路を整備することで、西方獣人をアクシズが襲わないようにする一方で
帝国が一声かければ、大量の獣人がアクシズを襲撃するという環境を作る

7753 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:19:13 ID:8IRJ2T8l

北方にももう1,2個都市があってもよさそうだしな

7754 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:19:25 ID:Vi2fY/R9

>>7752
それは10割脅しだと思う……w

7755 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:20:23 ID:f1SqYxGv

>>7749
北方に新都市を建設という意味なら>>1898と言われてるからちょっと難しいかな

7756 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:20:55 ID:ODv1AmWk

オルフェンと友好関係結ぶにはマリージョアを殴るのに協力しないだけじゃ続かないのよね。KPAとは最終的に聖都を焼くので協力してくれでいけるけどオルフェンはマジで悩む

7757 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:22:35 ID:kndb8nkP

>>7750
謀略枠で下記を追加しない？
マリジョイスカ紛争がより安全になるはずなので

　 〜西方〜
　 　 　 ｵﾙ-ｲｽ紛争をﾀﾁｶﾜ痴情問題で煽動。ﾀﾁｶﾜ領をｵﾙｲｽ紛争の戦場にする　▼1千金/年
　 　 　 →ｵﾙｲｽ紛争で荒廃したﾀﾁｶﾜ領の復興を帝国が助力してﾀﾁｶﾜ取込
　 　 　 ｲｽ王-ｲｽ家臣離間工作　▼1千金
　 　 　 →ｲｽ家臣のﾃﾞｽﾉ征伐に関するｵﾙﾌｪﾝへの恨みを使い、ｲｽ家臣がｵﾙorﾏﾘと独断で紛争を起こすように仕向ける

7758 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:24:08 ID:PU5DfuHK

こっちがお願いするんじゃなくて
やってあげる形に持っていくために謀略するのが良いですね

7759 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:24:09 ID:ODv1AmWk

オルフェンとマリージョアとの友好を考えるから板挟みになるのであってどっちかを取ると決めるのならかなり楽になるんだけど

7760 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:25:48 ID:ODv1AmWk

>>7757
下はともかく上はトリが愛人いるから感情問題で不味いかも？って話じゃなかった？普通に謀略費用意増額しておいてトリに方針通りやらせれば良いと思うな

7761 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:26:28 ID:AiHgHeek

>>7759
マリとイスがオルを殴りに来たときにガノンが来たら支えきれないからなー

7762 ：神奈いです ★：2020/05/16(土) 16:27:10 ID:admin

「あいつの事情も知らないし、あいつのやりたいことも応援しないし、あいつとは仲良くなろうとしてないし、
俺がなにをしたいか何をしてほしいかは一切伝えないが、あいつはなぜ俺の言うとおり動いてくれないんだろう」

7763 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:27:15 ID:f1SqYxGv

>>7760
タチカワ領が絡む位置じゃないと、聖都の目前ではオルイスは紛争しそうにないっぽい>>7131

7764 ：神奈いです ★：2020/05/16(土) 16:28:05 ID:admin

「実はあいつに実は一番してほしくないことをしてほしい、してほしいと伝えているんだが、
なぜあいつは俺の本当にしてほしいことをしてくれないんだろう」

7765 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:28:12 ID:4dgMyDdH

今までオルフェンを優先していたから、今度はマリージョアを優先すれば
最終的にバランスが取れるのでは？

7766 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:28:54 ID:f1SqYxGv

>>7724修正

【全員に査読希望】

【アルバ　２２歳春夏（前半）行動案】　ストレス１

行動枠１）「燃えにくい物、消しにくい火」について図書館で調べる（ソフィア）
行動枠２）帝都-カスグラ-北方雪原-アクシズを結ぶ商圏を整備 ▼10千金/年（トリニ、チサメ）
　　　　　　→大商圏を通じた経済的利益と獣人との交易による友好関係でアクシズの安全保障強化でアクシズ取り込み
行動枠３）家族で北方を観光して家族サービス　▼2千金

ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究（マナミ）　▼2千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：↑の補助　▼2千金
役職指示（内政大臣）　：造船▼20千金　マオ投資▼10千金　ランスメアリクルミに加増3人×▼500金/年
　　　　　　　　　　　　　　　恩賞▼10千金
役職指示（軍事大臣）　：ナナチに援軍4千（ランス）
役職指示（外務大臣）　：・KPA友好：支援金▼1千金
　　　　　　　　　　 　 　 　 ・陰謀予算組替　合計+▼1千金/年　↓内訳
　　　　　　　　　　　 　 　 　 〜東方〜
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾏﾘｵ領反乱を農民反乱準備に変更(キバオウ)
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｺﾞｸｳ帰還をｶｲｵｳ領荒廃工作に変更
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 →ゴクウがガノン援軍にならないようにする
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾉﾌﾞ-ｲﾏ紛争打切　△1千金/年
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｶﾞﾉ-ﾋｿ紛争減額　△2千金/年
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｶﾞﾉﾝ威信破壊宣伝　▼1千金/年
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 →東方都督の関係を分断する
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾋｿｶ-ｶｽﾞｵの対ｶﾞﾉﾝ同盟を促す　▼1千金/年
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 →対ガノン同盟により2万兵が反ガノンになるよう仕向ける
　　　　　　　　　　　 　 　 　 〜西方〜
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｵﾙ-ｲｽ紛争をﾀﾁｶﾜ痴情問題で煽動。ﾀﾁｶﾜ領をｵﾙｲｽ紛争の戦場にする　▼1千金/年
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 →ｵﾙｲｽ紛争で荒廃したﾀﾁｶﾜ領の復興を帝国が助力してﾀﾁｶﾜ取込
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｲｽ王-ｲｽ家臣離間工作　▼1千金
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 →ｲｽ家臣のﾃﾞｽﾉ征伐に関するｵﾙﾌｪﾝへの恨みを使い、ｲｽ家臣がｵﾙorﾏﾘと独断で紛争を起こすように仕向ける

　　　　　　聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：・北方獣人達をまとめ上げ、聖戦軍と同時に東方へぶつける作戦準備が進行中なので準備完了まで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　待って欲しいと説明。１-2年後を目途
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・行動枠2-3で帝都を留守にし、北方平定のための遠征と説明。聖都訪問は不可と回答
　　　　　　同盟要求（ｵﾙ）：聖戦の終了後に再考する
　　　　　　獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ） ：獣王戴冠式を来年に帝都で執り行うと回答。未平定獣人の平定や戴冠式への招待を依頼
役職指示（海軍元帥）　：ヒソカ、マリオ側商船攻撃。ＫＰＡ支援。砲弾研究と行動枠２）に協力
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　貴族にウリ派布教　▼２千金/年
　　　　　　　　　　　　　　　　ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化（ソフィア）　（意図）両派への理論攻撃用　▼１千金/年

調査指示（レベル２）　　：　1.中流層の動向
　　　　　　　　　　　　　　　　2.ウリ派への中流市民の認識
　　　　　　　　　　　　　　　　3.ウリ派への貴族層の認識
調査指示（レベル３）　　：　1.KPA神殿長（帝国への心証。根拠の無い戒律への疑問などが無いか）
　　　　　　　　　　　　　　　　2.クロ(今後の戦略)
　　　　　　　　　　　　　　　　3.ガノン(今後の戦略)

7767 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:29:12 ID:ODv1AmWk

>>7761
でもこのままただ単にオルフェンとの同盟を断るだけじゃ
マリーイスカが争ったる最中の横殴りは制御できんしな
西方を東方にこさせないだけならオルフェンにマリー殴らせても良い。＋アルファでオルフェンに何を求めるかって話だから

7768 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:30:05 ID:iGA4Bjd+

まずオルフェンの事情を調査することからか
そうすればマリージョアとの落しどころも見えてくる？

7769 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:30:40 ID:AiHgHeek

>>7768
事情はわかってるよ。マリ南大陸領土を攻め取りたい

7770 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:30:42 ID:kndb8nkP

>>7760
オルがイスカと殴るためには領地が接触するか
ﾀﾁｶﾜ領でぶつかる必要があるんじゃないかな
その理由をトリに任せるなら問題ないと思う

7771 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:31:38 ID:ODv1AmWk

普通にオルフェンに対しては聖戦するする言ってるからその気になってるしオルフェンと仲良くならるならオルフェンのやりたい事に協力しないとあかんって事やな

7772 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:32:03 ID:AiHgHeek

>>7762
>>7764

結局調査にまる2日かけても「検討が足りませんでした」ってことになるんだよなー
オルとマリに「俺はじつは聖都が嫌いなんだ、聖戦なんか本当はしたくない」
といったらどうなるかなんて検討してないし

7773 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:32:46 ID:f1SqYxGv

>>7771
協力している、協力する気があるフリだけはしないといけないな
実際に協力するかは別として

7774 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:32:59 ID:kndb8nkP

せめてマリとは仲良くならないとそんな踏み込んだ話はできないと思うなｗ

7775 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:33:00 ID:ODv1AmWk

でも言わないと動いてくれないって事だろ

7776 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:33:50 ID:4dgMyDdH

>>7764
これはホンモノですネェ…（震え声

7777 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:34:10 ID:1YHmuHz5

本心伝えてないじゃん
それじゃどれだけ手を掛けてもコミュ不足になるな

7778 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:34:25 ID:ODv1AmWk

うん。やっぱオルフェンには聖戦には聖都来て欲しくない。東方が纏まって聖都滅ぶから。でも言い訳しとかないと聖都切れるからしてるくらいの説明はいるわ

7779 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:35:03 ID:f1SqYxGv

>>7772
聖都が嫌いって言えば聞かなかった事にしてくれるか聖都にご注進に行くと思う

聖戦したくないって言えば「何で？」って言うと思う

でも、基本的にオルフェンとマリージョアは聖戦したくない派なので、そこは話し合いの余地はあるだろうけど

7780 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:36:15 ID:iGA4Bjd+

マリ南大陸領土を攻め取りたい
理由を消せばいいんじゃないの？　権益争いなら関税同盟でKPAの襲撃が減った実績があるからオルフェン、マリージョアで相互に襲撃かけない取り決めをやっておけば
争いの火種を小さくできるんじゃないの。　あとマリ南大陸領土を攻め取りたいは調査でしらべていないがアルバは把握してるの？

7781 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:36:30 ID:4dgMyDdH

マッキーにも、マリージョアの王様にも、聖都が気に入らない！は言ったような…（？

7782 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:36:52 ID:kndb8nkP

>>7779
たしかマリジョのコミュで聞こえないふりしてたしなｗ
またマリジョにコミュしにいかないとそういう話もできないと思うよ

7783 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:37:25 ID:f1SqYxGv

ただ、オルフェンの本音はさっさと聖戦終わらせたいのと、帝国との同盟のために東方を安定させるため
聖戦で東方遠征を一定程度成功させたいの二つなんだよね

なので、聖戦したくないって伝えるの、謀略が起爆してオルフェンが聖戦に行けなくなった時の方が良いんじゃないかと

7784 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:38:30 ID:sxrrverL

本心ぶっちゃけても色々足りてなかったから
色々仕込もうという段階だと思ってた

7785 ：神奈いです ★：2020/05/16(土) 16:38:51 ID:admin

次のターン

「この間会っただけの人に俺の本音としてほしいことを全部ぶつけたのになんでその通りしてくれないんだ。

7786 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:38:59 ID:f1SqYxGv

>>7780
「おそらく南方領土を狙っているのだろう」と参加者が推測してるだけで確証は無いな

7787 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:41:25 ID:/j/0Jd2l

つーかちょいちょっと気になってたんだけど

最初に帝国は「聖戦したいなんて言ってない！聖都が嘘ついたんだ！」
って主張して、それを他の国は「聖都を嘘つきに出来ないから帝国が嘘つきって事にした」んだよね？

なんかマジで帝国が聖戦したいと思ってるようなリアクションしてくるよね他の国
やりたくないって最初に言ったじゃん

7788 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:41:43 ID:/NRthh/N

初対面の軍人さん「勅命持ってきたんで帰ってきてください」
蒙古民族「いやー、それはちょっと…。そうだ、一緒に来てくれませんか！？」
軍人さん「いいよ、ついでに軍事支援もしてあげる！」

こういう可能性もあるから、ワンチャン…（ネタ）

7789 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:41:58 ID:4dgMyDdH

>>7787

7790 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:42:07 ID:ODv1AmWk

それに加えて相手のしてほしい事をやってやってるも追加すれば相手釜動いてくれる可能性も上がるか
しゃあない、どう考えてもオルフェンとマリージョアの国益が合致せんわ

7791 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:42:52 ID:kndb8nkP

東に殴られて長い間包囲されてれば普通は聖戦望んでると判断するのでは？

7792 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:43:02 ID:ODv1AmWk

月島さんが居たのでは？

7793 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:43:41 ID:f1SqYxGv

>>7787
今の西方諸侯はたぶん
「ガノン軍５万にまたいつ攻められるか分からないから、今度は本当に聖戦を望んでるんだろうなぁ」
と思ってるんじゃないかな

オルフェンはそこに、はやく聖戦終わらせてマリジョ殴りたい欲があるから、認知バイアスもあると思う

7794 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:44:00 ID:/j/0Jd2l

>>7791
聖戦したいと思ってるやつはこんな延々先延ばししないじゃん…？

7795 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:44:09 ID:4dgMyDdH

>>7789は無し

>>7787
トリが、聖戦してください！援軍は２年後お願いします！準備して下さい！
って、何度も西方諸侯に言って回っている

7796 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:44:57 ID:f1SqYxGv

>>7788
この軍人、当初の目的忘れて蒙古人の要求聞き入れた上に望外の支援までしてる・・・・・

7797 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:46:57 ID:Ss5nV94l

>>7795
それにしたってお前らが帝国を嘘つきにしたせいで聖戦やらされそうになってる
って前提がどっか行ってそうなのがなんか気になるんだよな

7798 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:47:10 ID:f1SqYxGv

聖戦したくないって話は、オルフェンは今、何だかんだでやる気になってて、それがオルフェン自身の
利益にも繋がると信じているから今言うのは難しい

マリジョは、そこまでの話するほど友好関係が出来てない

イスカと聖都は論外。ジャンヌAだけはワンチャンあるかも

7799 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:48:02 ID:1p+UBoYj

えっ？帝都は聖戦したがってるんじゃないの？
聖都主体ではなく、帝国主体だけど

7800 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:48:38 ID:f1SqYxGv

帝国が東方を殴りたいと思ってるのは本音だな

7801 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:48:45 ID:ODv1AmWk

>>7675修正
【全員に査読希望】

【アルバ　２２歳春夏（前半）行動案】　ストレス1
ほ
行動枠１）家族全員で演劇、音楽鑑賞等家族交流 ストレス−1

行動枠２）KPA外交。神殿長に会いに行きトリューニヒトと共有した聖都方針を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする

行動枠３）オルフェン外交。聖戦は東方が纏まり西方軍と東方軍に挟まれて帝都が滅ぶので嫌、聖戦要求は聖都への言い訳と説明。防衛同盟を結ぶので外交方針への協力依頼

残業枠）北方遠征。4000兵（ランス、メアリ、クルミ）（魔法騎士隊、近衛兵、デスノ兵その他）



ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：新しい大砲弾研究。（マナミ）▼5千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：大砲を儀式魔法で強化出来ないか研究。魔法騎士隊と協力
役職指示（内政大臣）　：猫猫ウェイバーに投資 ▼25千金 ▼10千金 戦争褒賞
役職指示（軍事大臣）　：魔法騎士隊50名編成。近衛兵、デスノ兵から選抜（各部隊の不足分は新兵雇用）▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示（外務大臣） : 陰謀予算組替　合計+▼1千金/年　↓内訳
　　　　　　　　　　　 　 　 　 〜東方〜
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾏﾘｵ領反乱を農民反乱準備に変更(キバオウ)
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｺﾞｸｳ帰還をｶｲｵｳ領荒廃工作に変更
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 →ゴクウがガノン援軍にならないようにする
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾉﾌﾞ-ｲﾏ紛争打切　△1千金/年
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｶﾞﾉ-ﾋｿ紛争減額　△2千金/年
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｶﾞﾉﾝ威信破壊宣伝　▼1千金/年
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 →東方都督の関係を分断する
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾋｿｶ-ｶｽﾞｵの対ｶﾞﾉﾝ同盟を促す　▼1千金/年
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 →対ガノン同盟により2万兵が反ガノンになるよう仕向ける
　　　　　　　　　　　 　 　 　 〜西方〜
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｵﾙ-ｲｽ紛争をﾀﾁｶﾜ痴情問題で煽動。ﾀﾁｶﾜ領をｵﾙｲｽ紛争の戦場にする　▼1千金/年
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 →ｵﾙｲｽ紛争で荒廃したﾀﾁｶﾜ領の復興を帝国が助力してﾀﾁｶﾜ取込
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｲｽ王-ｲｽ家臣離間工作　▼1千金
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 →ｲｽ家臣のﾃﾞｽﾉ征伐に関するｵﾙﾌｪﾝへの恨みを使い、ｲｽ家臣がｵﾙorﾏﾘと独断で紛争を起こすように仕向ける

聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：北方平定で獣人を統一し聖戦に対して協力させるので準備期間を要求。1-2年

同盟要求（ｵﾙ）　　　　：防衛同盟を締結。東方警戒の為攻勢には協力できないが防衛に関しては戦力を派遣
獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ）　 ：来年。準備してる間に拡大要求
役職指示（海軍元帥）　：ヒソカ、マリオ商船攻撃、KPA支援

役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：貴族にウリ派宣教　▼２千金/年
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　
調査指示（レベル２）　　：　1帝国内の獣人部族の思惑
　　　　　　　　　　　　　　　　2中流層の動向
調査指示（レベル３）　　：　1：クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
　　　　　　　　　　　　　　　　2：シトン(どのくらい変態か)
　　　　　　　　　　　　　　　　3：ジュライ(どのくらい不憫か)

7802 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:49:04 ID:8IRJ2T8l

東方は殴りたい

7803 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:50:07 ID:/NRthh/N

>>7796
冷静に考えてみればその軍人じゃない限りそんな事起きないから意味のない仮定だったな…

では初めから（聖都を除く）諸外国に
「聖都が『帝国が聖戦したがってる』って言ってるけどあれ嘘だから。
でもみんな嘘って言えないだろうからポーズでいいから準備しといて、
聖都の方は俺（帝国）からいろんな理由つけてずるずる延期させとくから」

っていう風に言っておけば良かったのだろうか…もしくはより大々的に
「聖戦が延期になるように西方のみんなで一芝居打とうぜ」という風に台本を用意すべき？

7804 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:50:10 ID:ODv1AmWk

ただし帝国単体でって話よな

7805 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:50:30 ID:sxrrverL

まぁ今の帝国

聖都くんに「帝国くんって〇〇が好きらしいよ！」ってデマ流されて
他のメンバーみんな嘘だと分かってるけど聖都くんに逆らうとハブられるから
「帝国は〇〇好き」ってことにしてるだけだからね……

聖都くんの手前「わぁい〇〇だいすきー（棒）」って言うしかないだけなのに
「お前これ好きだろ？」って〇〇贈られても嫌だと言えないし好感度上がんないし……

7806 ：神奈いです ★：2020/05/16(土) 16:51:11 ID:admin

「オタク君ってさぁ、友達いなさそうだね！カラオケ行きたいでしょ！ついてってあげるからおごってー
　みんなー、オタク君がおごってくれるってさぁ」
「あ、うう、お金がないから再来月ね」
「そうか、再来月にオタク君がおごりでカラオケにつれていってくれるのか、じゃあ参加してやらないとな」


（誰もカラオケなんて行きたいって言ってないのにみんなの嘘つき）

7807 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:51:16 ID:4dgMyDdH

>>7797
誰が最初に言ったとかは問題じゃあない
トリが言って回っているから帝国がそうお願いしたんだろ！って言われると
否定出来ない
トリ吊るして、「こいつが嘘を言っていました。ゴメンナサイ」と
言えば、納得する人とキレる人が出てくる

7808 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:51:39 ID:sxrrverL

>>7803
よわっちぃ帝国が最初からそんな事言ってたら
「聖都にチクってあいつ悪者にして領地奪おうぜｗ」
ってなってただろうし言えんかったのはしゃーない

7809 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:51:41 ID:f1SqYxGv

>>7803
そのへんぶっちゃけると、西方諸国に弱み握らせちゃうんだよな
聖都にそれをタレコミすれば聖都通じて帝国をカツアゲ出来たりしてしまう

7810 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:52:02 ID:SdCNOJ2t

他からすると帝都防衛に西方を使わないで自力ではね返して
東方侵攻に西方の力を温存させたんだな
スゲーミカイール信者の鑑だなって感じだと思うよｗ

そうかー　２年で大攻勢しかけるのかーという

7811 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:52:07 ID:sxrrverL

オタク君は悪くないな（ひいき目

7812 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:53:07 ID:8IRJ2T8l

>>7663の更新　マッキーに泣きついて、マリ王に接待して、魚人とコミュに変更

【全員に査読希望】

西方どうしたい：イスカと聖都を叩ける方向にもっていきたい
東方どうしたい：反乱とか仕込みをしたい

案の方針：外交は東西で紛争を誘発


【アルバ　２２歳春夏（前半）行動案】　ストレス1　△１９千金　(期末△４６千金)　▼６５千金

行動枠１）家族といちゃいちゃ子作り。ストレス-1
行動枠２）マッキーコミュ、聖都嫌いを告白し、なんとか聖戦を回避したいので協力を頼む、聖都の相手は疲れた。▼1千金(トリ)
行動枠３）マリ王とコミュ、硫黄のおかげで勝てた事とか魔法大砲や魔法花火を紹介する。▼1千金
　　 残業)魚人とコミュ

ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：大砲弾研究（マナミ）▼1千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：儀式魔法を加えた大砲の研究（マナミ、メアリ、デスノ兵）▼1千金
　　 ヒロイン支持の意図：物質的な改良方向と儀式魔法を大砲に運用する発想を生む。
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 燃えにくい物を魔法触媒として魔法榴弾を目指す感じ、物質的なダメージと
　　　　　　　　　　　　　　　触媒ごと飛ばす事で、儀式魔法が遠くまで届いたらいいな
役職指示（内政大臣）　：マオ投資▼１３千金、造船▼１1千金、ｶｽｸﾞﾗ規模拡大▼１０千金、恩賞(貧民兵、貴族、デスノ兵)▼１０千金
役職指示（軍事大臣）　：魔法騎士隊50名編成。皇帝従士、デスノ兵から選抜（各部隊の不足分は新兵雇用）▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示（外務大臣）　：イスカと聖都がそれ以外の国と揉めるようにする。東方は分断を進めつつ、潜在的な味方を増やす。
　　オル-聖都紛争工作開始▼1千金/年
　　マリ-イス紛争増額▼1千金/年
　　ｵﾙ-ｲｽ紛争をﾀﾁｶﾜ痴情問題で煽動。ﾀﾁｶﾜ領をｵﾙｲｽ紛争の戦場にする　▼1千金/年
　　→ｵﾙｲｽ紛争で荒廃したﾀﾁｶﾜ領の復興を帝国が助力してﾀﾁｶﾜ取込
　　ﾉﾌﾞ-ｲﾏ紛争打切　△1千金/年
　　ｺﾞｸｳ帰還をカイオウ領荒廃工作に切替
　　ﾏﾘｵ領反乱を東方農民反乱準備（キバオウ）に切替。潜在的な同士を増やし、次の東方での戦で決起を目指す▼2千金/年(継続費増加)
　　　反乱を仕込む所マリオ、ガノン、ゴクウ

外交対応
　　聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：聖戦の準備を理由に応じない。▼1千金
　　同盟要求（ｵﾙ）　　　 　　：行動枠2を踏まえて、聖戦を回避したい旨を伝える。矛先を聖都やイスカに向ける。▼1千金
　　獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ）　 ：来年する。それまで準備、その間拡大を依頼。

役職指示（海軍元帥）　：海上の保守
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：貴族にウリ派宣教　▼２千金/年、貧民・市民布教に各１千金追加　＋▼２千金/年
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化（ソフィア）　（意図）両派への理論攻撃用　▼１千金/年


調査指示（レベル２）　　：　1帝国内の獣人部族の思惑
　　　　　　　　　　　　　　　　2中流層の動向
調査指示（レベル３）　　：　1：クロ(今後の動向)
　　　　　　　　　　　　　　　　2：オルフェンの思惑
　　　　　　　　　　　　　　　　3：マリージョアの思惑

7813 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:53:11 ID:ODv1AmWk

君は悪くない。悪いのは世界の方や

7814 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:53:27 ID:f1SqYxGv

だからぶっちゃけるなら、謀略が起爆してカラオケに行けなくなって
オタクくんマジごめんなってなってる時だと思うんだよね

7815 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:53:32 ID:1p+UBoYj

>>7607
5と7
一つの海を支配できるし

7816 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:53:50 ID:sxrrverL

このオタク君、出でこっそり爆弾作ったりネットにリア充の個人情報バラまいてるよ

7817 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:54:10 ID:sxrrverL

>>7814
リア充の家燃やすかぁ〜〜〜〜

7818 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:54:16 ID:kndb8nkP

>>7801
近衛兵1100いるから
近衛100を魔法騎士にしちゃいかんの？

7819 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:54:32 ID:ODv1AmWk

んー。なら謀略費＋して火種着火早めるわ

7820 ：名無しさん：2020/05/16(土) 16:54:39 ID:8IRJ2T8l

聖都はオタサーの姫か陽キャの姫だった・・・？