神奈いですの雑談スレ４

1 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 13:23:47 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/

856 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:01:59 ID:ylRJRKIK

帝国は100万石の複数の国からちょっとずつ麦を買って10万人分の麦を揃えてるから交易が途絶えたり世界的な不作になれば飢えるわな。ローマは穀倉地帯の属州いくつも抱えてた方そんなん持ってないし

857 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:02:35 ID:ULaVrkcS

今から小銭でやっとけば後で困らず済むだろうしな

858 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:03:13 ID:ARMxXMQG

内務予算で食料備蓄10千金くらいつけとくか。

859 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:03:48 ID:ARMxXMQG

中世イタリアのミラノなんかは市民全員籠城させて1年半もつくらいの食料備蓄してたらしいな。

860 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:06:07 ID:JKaFEuCj

何も無くても戦時に役立つのは良いな

861 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:07:48 ID:ULaVrkcS

今ちょっと見返しといて再確認したんだけど

マッキーとイノケンさんにアルバ君聖戦はいったん棚上げで
って言ってんだよね

まぁ事情が変わったなら棚から降ろせばいいのかな

862 ：神奈いです ★：2020/05/07(木) 17:11:15 ID:admin

あんまりいうことコロコロ変えてるとアルバ君の性格が手のひらドリラーになるぞ。

863 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:12:00 ID:ARMxXMQG

>>860
あとですね、過剰な貿易黒字による金の偏在を解消することもできます。
こちらが金を出して余分に食料を買えば、
むこうはその金でアルバブランドを買ってくれるわけですね。

864 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:12:33 ID:ULaVrkcS

まぁもう２年くらいたってるし……コロくらいにはなっとるやろ

865 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:13:02 ID:VMehO24L

政治判断を優先した！（ｷﾘｯ

866 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:18:21 ID:ylRJRKIK

安価スレで一貫性を持たせるというのがそもそも難易度が高い事なんや。まぁだからと言って流れに無理に逆らおうとは皆、思わんから流れを作る行動案が大事
ソフィアコミュでミカ派の何が悪いか考えるって案でウリ派創設の流れがある出来たしな

867 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:20:13 ID:muXE20XY

貴族兵５０００をそのまま解散させたらトラ３のマグリブになる？

868 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:21:30 ID:ULaVrkcS

ミカ「なんか婚姻もするし、交易で儲かってるし、帝国友好の方針でいいんだろ？？」


オルガ「いや、陛下はどうも帝国に入れあげておられるが、そもそも帝国が同盟相手として役に立ったことなど一度もない。
　　　　援軍ばかり要求されて、矢面に立たされるだけだ。」

爺さん皇帝のやらかしでオルフェンの重臣は帝国嫌いが結構根強いらしいから
今回の件で改善できたらいいなぁ

869 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:22:26 ID:ARMxXMQG

>>867
あそこまではいかないと思うけど近いことになるな。
ちなみに全員売り飛ばすとトラ3のオーストリアになる

870 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:25:23 ID:N7C7Mf/+

聖戦にするのがまずいと思うなら、聖戦と言わなければいいだけでは
実際、聖戦と言わずにデスノ領攻めてるし。もっというとガノン何度も撃退してるけど聖戦とは言ってないし

871 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:26:16 ID:ARMxXMQG

うん。メリデメ検討したら聖戦だって言って殴る利点すごく薄かったです。>>801

872 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:27:17 ID:pCgEB9rC

>>850
したよw

873 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:27:49 ID:ZWE6kHOR

>>863
ノブナガはガノンの帝都攻め参加要請拒否る時に適当兵糧送っておけってスタンスでしたが
次はアルバブランド送るか突っぱねてガノンと揉めるかになりそうですなｗ

874 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:30:43 ID:ULaVrkcS

ジャンヌ「帝国はあんだけ毎年東と揉めてるのになんで援軍貰おうとしないの……？」

875 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:31:13 ID:ef2uRoE8

いぜん屯田兵の話題出したら
アルバ君は知らないと叩かれたぞ

876 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:31:48 ID:ULaVrkcS

ふつーに開拓民として貧民軍送れば戦える開拓民が生まれるんじゃね

877 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:31:59 ID:VMehO24L

>>873
こっちがノブナガたちの地雷を踏んで、ガノン側に軍を合流させる可能性もｗ

878 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:32:50 ID:ARMxXMQG

東の空き地を農地化するには、壁に頼らず守り切れる戦力および外交関係が必要だからなー。

879 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:33:02 ID:ylRJRKIK

そこで以前〜したぞと言いたくてもそっとしまって面の皮厚くして再提案しとくと通りやすいぞ

880 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:33:23 ID:ULaVrkcS

オルガさんが半分以上寄越せって言ってたのは
多分もっと自分たちの方が活躍するだろうって前庭だったんだろうなぁ……ｗ

881 ：神奈いです ★：2020/05/07(木) 17:34:07 ID:admin

普通に植民都市は作ってるやん。
屯田兵って言葉にこだわらなきゃいいでそ。

882 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:34:28 ID:JKaFEuCj

10万金って実際、傭兵5000兵程度の額だから、それで10万兵の援軍出してくれると
言ってるのだからマジで親切でやってる面もあると思うんだよな。教皇サマ

883 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:34:31 ID:ylRJRKIK

東の空き地を農業地帯にするには今の魔法壁で凌いでガノンを撃退するという方針は完全に捨てなければダメ
ガノンを殺すまで攻め続けることになる

884 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:34:42 ID:ARMxXMQG

あれだ。カリブに元徴兵を植えたらアルクに喜ばれたようなやつだな。

885 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:35:38 ID:muXE20XY

>>869
平和が一番やね……

886 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:36:22 ID:ULaVrkcS

………あれ、今読み返してたんだけど
ガノンこいつら元々「デスノを滅ぼしたいから通せ」

って理由で攻めこんできてたんだよね……ｗ
「滅ぼしたぞ」って言ったらどんな顔するかｗ

887 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:36:23 ID:ylRJRKIK

>>882
まぁ１０万金はらって相場の5000兵の２０倍の聖戦士送り込んであげるんだから断る理由ないでしょ？と教皇様が思うのはしょうがないかも。困った事に善意でやってることを邪魔されたりが一番ムカつくからな

888 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:36:54 ID:JKaFEuCj

ガノン殺すまでは言い過ぎだが、まあマリオとヒソカの領土奪って維持できる必要はある

889 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:37:31 ID:pCgEB9rC

ローマ帝国に普通にあったわ<屯田兵
テマ制っていう

890 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:37:55 ID:ULaVrkcS

帝国の魔法壁無しで大砲から町守るのムリゲーなんだよなー

891 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:38:09 ID:muXE20XY

貧民兵って普段何やってんだろ、日雇い人夫？

892 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:38:25 ID:NHSu9CR5

>>886
次はタチカワかオルフェンか

893 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:38:26 ID:ULaVrkcS

このままではアカンと思ってんじゃないか

894 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:39:06 ID:muXE20XY

>>893
安酒で飲んだくれながら言ってそうだ

895 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:39:14 ID:ylRJRKIK

騎兵隊を用意するか。素早く動きまわり大砲を破壊し数倍の方歩兵を突破できる騎兵隊。カタフラクトやな

896 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:39:33 ID:pCgEB9rC

>>882
顎足代だせっていってるから10万金じゃきかないんだけどね

（そもそも10万人集まりますか？不明）

897 ：神奈いです ★：2020/05/07(木) 17:40:01 ID:admin

>>891
> 貧民兵って普段何やってんだろ、日雇い人夫？

せやね。日雇いバイトやってると思えば。

898 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:41:06 ID:ULaVrkcS

ユーノ君、ちょっと女装してみようか
って言った時に

「はい！わかりました女装すればいいですね！！」ってやけに乗り気というか
「あ、あのーー？！　結局何の御用でしょうか……？こういう御用ですか？」って反応してたけど

これはまさか美少年を女装させて魔法少女にする嗜好持ちの同士だと思われてた……？（ネタ

899 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:41:18 ID:pCgEB9rC

>>890
そうなのか？
都市をまるごと土壁で覆うとかすればいいと思うが......

900 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:41:45 ID:ZWE6kHOR

>>886
これはやはり同盟ワンチャンあるのでは…？もう一度会話をしよう
ってなるかもしれないｗ

901 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:41:47 ID:ARMxXMQG

そりゃまあ女装皇帝だしHENTAIだと思われるよね普通

902 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:42:04 ID:ULaVrkcS

>>899
俺たちがマリオにやってるのよりカジュアルに毎年攻めてくると思うぜ……？

903 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:43:11 ID:ULaVrkcS

>>900
ガノン「えっ、お前らなんでデスノ殺したの」
アルバ「お前らの仲間だったから」
ガノン「えっ(怖」

904 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:43:36 ID:JKaFEuCj

そんなあなたに星型要塞
ちゃんと市街を囲ったやつもあるから安心だね！

おいくらかかるのかは分かりません！！！

905 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:43:55 ID:ARMxXMQG

帝都の立地が強いのは、制海権とってれば後方に敵が浸透できないこと
城があっても守る兵力がしっかりいないと、軽騎兵に略奪されてRJムーブすることになる

906 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:45:40 ID:ZWE6kHOR

>>902
聖戦発動で同時にヒソカ領を西方領にすれば守りやすくなるんじゃないかなぁ

907 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:47:14 ID:ULaVrkcS

今年はだーいぶ殺したけど布団ポイントどうなってるかね

908 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:47:32 ID:ARMxXMQG

>>906
投資したマリオ領を守るためにヒソカ領をとってヒソカ領に投資し、
そのヒソカ領を守るためにガノン領を落とし……っていう大日本帝国ムーブになるのでは
結局トラクエ8でも重慶で金星しないと回避できなかったし

909 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:47:58 ID:ylRJRKIK

>>903
どうやら正気を失ってるようだな…

910 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:48:54 ID:pCgEB9rC

>>902
都市を守るだけなら......堀と壁をつくるので行ける？
帝都とどう規模の街を高さ3m、厚さ2mの土壁で覆うには3×2×7000×4×2=336千金あれば行ける

村&畑全部は絶対、100%無理

911 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:49:31 ID:ylRJRKIK

ガノン領落としたら残りの奴らが尻尾振るように工作してる最中やしなぁ。なんか最終的にノブナガ以外話のわかるやつおらんようになりそうだけど

912 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:49:38 ID:ULaVrkcS

マリオ領ヒソカ領はガノンを思いっきり殴ってからじゃないと満州だよなぁ

913 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:50:08 ID:ULaVrkcS

というか多分ガノン殴ったら東は戦国時代なんだよ

914 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:51:35 ID:JKaFEuCj

主要街道沿いに大砲に強い要塞を設置して、軽騎兵略奪などはこちらも軽騎兵で
どうにか対抗するしかないだろう。史実ではそんなもんだ

少なくとも、大砲を城壁都市に撃ち込まれて負けることは避けられる

915 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:52:55 ID:JKaFEuCj

やはり銃だな。銃しかない
銃の研究ツリーを進めなければどうにも上手くいかん

916 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:53:52 ID:ylRJRKIK

ナナチ達が軽騎兵だからこっちは重騎兵とかで役割分担したいなー
皇帝従士隊全員の給料100金にして重騎兵にしちゃうか

917 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:55:38 ID:pCgEB9rC

いや、魔法じゃ
全身鎧の騎士に魔法壁を張ってチャージするんじゃ（ロマン勢

はっランスロットが活躍したのって魔法壁で防御力を上げてたから？（ネタ

918 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:56:21 ID:ULaVrkcS

んっ、読み返してみたけどジャンヌ教皇

帝国が二正面作戦とか大丈夫か？って話題の時に
んー、一応任せるけどイスマリに聖戦の準備させときなさい

って言ってるから征伐も＝聖戦なのかな？

919 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:57:11 ID:JKaFEuCj

どうなんだろうね。これはこれで聖戦で、でも本命は東方遠征って感じ？

920 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:58:45 ID:ULaVrkcS

ウォーミングアップくらいかなぁ

邪魔してるデスノ居なくなったんだし本番行けるな！って言われるのは覚悟してたけど

921 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:00:12 ID:ARMxXMQG

そうそう、東方にキバオウはん2ndを作ろうとしてる方に提案。
マリオ領やヒソカ領ではなく、ガノン領でやりませんか？

なぜかというと、自領で反乱が起きればガノンの手番を反乱鎮圧で削ることができ、
反乱鎮圧ではガノンの威信ポイントは回復しないので、
純粋にガノンの次の攻撃を遅らせることができると思うからです。

922 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:00:17 ID:YAJaXXaQ

貴族兵を奴隷に売った10万金でいよいよ聖戦に来てもらうのもありか
イスマリ！金は出すからみんなでガノン殴ろうぜ！

923 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:01:11 ID:ARMxXMQG

>>918
たぶんガノンのほうを意識して言ってるんじゃなくて、
ガノンにかかりきりになってデスノが落とせなさそうだからイスマリ動員準備ってことじゃないかな。

924 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:01:35 ID:ef2uRoE8

テマ制を使って貴族と貧民を植民させます？
迎撃の防衛戦力にはなると思います

925 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:02:43 ID:YAJaXXaQ

一所懸命で必死になって守るだろうから士気も期待できますしね

926 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:03:13 ID:aJ3qTiE9

デスノ抹殺奴隷売却して

「お金できたよみんなー」は怖すぎ引くw

927 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:03:54 ID:aJ3qTiE9

>>921
内陸だから単純に遠いんだよな

928 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:04:58 ID:ARMxXMQG

>>924
帝都魔法壁と戦わなくていいなら、上がり目の帝国と戦ってみたい都督は増えると思います。
ガノンヒソカマリオゴクウの連合軍にいつでも野戦で勝てるようになる目処が立ったら、選択肢に入るかと。

929 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:06:07 ID:JKaFEuCj

聖戦で西方諸侯に気持ちよくヒソカ領で戦って貰う間に、マリオ領を落としたいんだよね

結局、ヒソカマリオを抜けないとハイラル領まで行けないからねえ

930 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:14:19 ID:pCgEB9rC

>>922
1万人を呼ぶだけで50〜100k（往復の飯代倍近いのは宿代を含めるかどうか）かかるから
10万人呼ぼうとすると500〜1000kいる
戦闘が1ヶ月ごとに83k/10万人かかる

聖都のいう聖戦は無理なんだ......金的に

931 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:16:34 ID:JKaFEuCj

知らんけど聖都がやるってんだから10万金でやるんじゃね？

932 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:17:18 ID:FL+lW5a4

足りないのは道すがら自分で補給するよ（帝国領）

933 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:18:34 ID:pCgEB9rC

帆船があればもう少し安くつくが......
キャラックを10隻ほどつくれば移動コストを5〜6割りほどカットできる（1万人辺り）

934 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:19:15 ID:JKaFEuCj

やはり大型輸送船に予算つけるべきか
いやもう、色々な予算つけないと

935 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:20:21 ID:pCgEB9rC

>>931
聖都が「帝国が顎足代出すから助けてくれっていってる、聖戦しよう」って言いまくってるので、これを否定しなければ上記の経費を持たねばいけない

否定すると嘘つき扱いで外交ペナルティ

936 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:23:09 ID:JKaFEuCj

まあ、モブジャンヌちゃんと仲良くなったし、その辺の調整聞いてみても良いな

ただの賄賂要求としては10万金はボりすぎなんだよな
かといって10万の聖戦士を運ぶにはあまり足りない
やはり「道すがら寄付を募る」のかな？

937 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:23:29 ID:FL+lW5a4

ヒソカとかマリオを攻めるなら
略奪すると足が遅くなった獣人が危ないから
給料出して略奪無しの補給路とは無関係の場所をひたすら焼きまくる感じかな

938 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:23:38 ID:ARMxXMQG

むしろそれ以外の方法があるのかという

939 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:23:59 ID:ARMxXMQG

>>938は>>936さんに対してです

940 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:24:05 ID:pCgEB9rC

>>936
（単純に戦を知らんだけでは......？）

941 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:25:36 ID:mzr9H6hm

１０万の兵だから１０万金と数字を合わせただけ……？　

942 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:26:32 ID:ef2uRoE8

独自の野戦部隊はハンドキャノンの量産型を研究するのと
今まで全然していない製鉄技術によって値段を下げませんか？
魔法武具の銃なら命中率がアップするし、火縄も要りません

943 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:26:46 ID:pCgEB9rC

（逆に言えば東方も金吹っ飛ばしながら期を跨いでるから限界ギリギリを通り越してる筈なんだよな......なんでまだいれるんだ？）

944 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:27:38 ID:zK+VEpf9

最近帝国の羽振りが良さげだからたかってる面もあるだろうね
交易を拡大すればするほどそういう目でも見られるようになる

945 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:28:49 ID:FL+lW5a4

タダで戦争できるんだったら最大戦力出した方が安全だし活躍できるという前提がなぁ
（維持できるは別なので儲かるとは限らない）

ただイスカは基本聖戦で日ごろ溜めまくってる罪を徳政令したいから全力で出してくるだろうなとは

946 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:28:54 ID:pCgEB9rC

>>942
ハンドガンね、今研究してできるの

抱え大筒のようなモノとするなら対人には使えないから

947 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:29:48 ID:ef2uRoE8

交易が盛んで大砲作っているから製鉄技術はそこそこあるので
ブーストをかければ武具も安くなるよね？

948 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:31:24 ID:JKaFEuCj

大型帆船作るしかねえかな

949 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:31:59 ID:/sFQfrKJ

大砲で人を殺せると考えてる人多いな
野戦では基本的に使えない武器なのに

950 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:33:41 ID:VMehO24L

一応、大砲を３００台とか用意すれば野戦にも使えるって考えていいのでは？

…まぁ、そんなに用意するだけの金がどこに？ではあるけどｗ

951 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:34:46 ID:aJ3qTiE9

ノーマル大砲でいいならわりと出来なくもない

952 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:34:55 ID:ylRJRKIK

別にハンドガン部隊のことを否定する気はさらさら無いんだけども地球にあるどの兵科とも似つかないから
運用法がぼやけてる部分が有る

仮にハンドガン部隊を運用するなら方向性が欲しいな
・ハンドガン部隊を竜騎兵（マルチ）として運用する
・攻城戦で運用する
・野戦で運用する

みたいな

953 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:36:00 ID:pCgEB9rC

>>950
1発打つのに時間がかかるし、命中率くそだし、重いから機動力ないし、当たっても10人ぐらいしか殺せないのでコスパは最悪極まる

954 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:36:23 ID:ef2uRoE8

>>950
小型にして事実上の銃にしようなかと
大砲に付与魔法する技術を応用すれば、自己誘導弾のを撃てるぞ

955 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:37:19 ID:qOCwkbri

バズーカ兵みたいなもんだろ

基本は敵の野戦陣地や、攻城の時に肉薄して敵の防御施設を破壊したりだな

956 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:37:34 ID:ylRJRKIK

野戦大砲は方陣みたいに固まって動く兵隊共にぶち込んでやるからかクソ強いんや。キョン子傭兵で大砲が活躍したのはその時代の兵科運用にピッタリあってたからってのはデカイ