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神奈いですの雑談スレ４

1 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 13:23:47 ID:admin


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神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/

875 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:31:13 ID:ef2uRoE8
いぜん屯田兵の話題出したら
アルバ君は知らないと叩かれたぞ

876 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:31:48 ID:ULaVrkcS
ふつーに開拓民として貧民軍送れば戦える開拓民が生まれるんじゃね

877 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:31:59 ID:VMehO24L
>>873
こっちがノブナガたちの地雷を踏んで、ガノン側に軍を合流させる可能性もｗ

878 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:32:50 ID:ARMxXMQG
東の空き地を農地化するには、壁に頼らず守り切れる戦力および外交関係が必要だからなー。

879 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:33:02 ID:ylRJRKIK
そこで以前～したぞと言いたくてもそっとしまって面の皮厚くして再提案しとくと通りやすいぞ

880 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:33:23 ID:ULaVrkcS
オルガさんが半分以上寄越せって言ってたのは
多分もっと自分たちの方が活躍するだろうって前庭だったんだろうなぁ……ｗ

881 ：神奈いです ★：2020/05/07(木) 17:34:07 ID:admin
普通に植民都市は作ってるやん。
屯田兵って言葉にこだわらなきゃいいでそ。


882 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:34:28 ID:JKaFEuCj
10万金って実際、傭兵5000兵程度の額だから、それで10万兵の援軍出してくれると
言ってるのだからマジで親切でやってる面もあると思うんだよな。教皇サマ

883 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:34:31 ID:ylRJRKIK
東の空き地を農業地帯にするには今の魔法壁で凌いでガノンを撃退するという方針は完全に捨てなければダメ
ガノンを殺すまで攻め続けることになる

884 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:34:42 ID:ARMxXMQG
あれだ。カリブに元徴兵を植えたらアルクに喜ばれたようなやつだな。

885 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:35:38 ID:muXE20XY
>>869
平和が一番やね……

886 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:36:22 ID:ULaVrkcS
………あれ、今読み返してたんだけど
ガノンこいつら元々「デスノを滅ぼしたいから通せ」

って理由で攻めこんできてたんだよね……ｗ
「滅ぼしたぞ」って言ったらどんな顔するかｗ

887 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:36:23 ID:ylRJRKIK
>>882
まぁ１０万金はらって相場の5000兵の２０倍の聖戦士送り込んであげるんだから断る理由ないでしょ？と教皇様が思うのはしょうがないかも。困った事に善意でやってることを邪魔されたりが一番ムカつくからな

888 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:36:54 ID:JKaFEuCj
ガノン殺すまでは言い過ぎだが、まあマリオとヒソカの領土奪って維持できる必要はある

889 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:37:31 ID:pCgEB9rC
ローマ帝国に普通にあったわ<屯田兵
テマ制っていう

890 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:37:55 ID:ULaVrkcS
帝国の魔法壁無しで大砲から町守るのムリゲーなんだよなー

891 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:38:09 ID:muXE20XY
貧民兵って普段何やってんだろ、日雇い人夫？

892 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:38:25 ID:NHSu9CR5
>>886
次はタチカワかオルフェンか

893 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:38:26 ID:ULaVrkcS
このままではアカンと思ってんじゃないか

894 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:39:06 ID:muXE20XY
>>893
安酒で飲んだくれながら言ってそうだ

895 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:39:14 ID:ylRJRKIK
騎兵隊を用意するか。素早く動きまわり大砲を破壊し数倍の方歩兵を突破できる騎兵隊。カタフラクトやな

896 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:39:33 ID:pCgEB9rC
>>882
顎足代だせっていってるから10万金じゃきかないんだけどね

（そもそも10万人集まりますか？不明）

897 ：神奈いです ★：2020/05/07(木) 17:40:01 ID:admin
>>891
> 貧民兵って普段何やってんだろ、日雇い人夫？

せやね。日雇いバイトやってると思えば。

898 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:41:06 ID:ULaVrkcS
ユーノ君、ちょっと女装してみようか
って言った時に

「はい！わかりました女装すればいいですね！！」ってやけに乗り気というか
「あ、あのーー？！　結局何の御用でしょうか……？こういう御用ですか？」って反応してたけど

これはまさか美少年を女装させて魔法少女にする嗜好持ちの同士だと思われてた……？（ネタ

899 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:41:18 ID:pCgEB9rC
>>890
そうなのか？
都市をまるごと土壁で覆うとかすればいいと思うが......

900 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:41:45 ID:ZWE6kHOR
>>886
これはやはり同盟ワンチャンあるのでは…？もう一度会話をしよう
ってなるかもしれないｗ

901 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:41:47 ID:ARMxXMQG
そりゃまあ女装皇帝だしHENTAIだと思われるよね普通

902 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:42:04 ID:ULaVrkcS
>>899
俺たちがマリオにやってるのよりカジュアルに毎年攻めてくると思うぜ……？

903 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:43:11 ID:ULaVrkcS
>>900
ガノン「えっ、お前らなんでデスノ殺したの」
アルバ「お前らの仲間だったから」
ガノン「えっ(怖」

904 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:43:36 ID:JKaFEuCj
そんなあなたに星型要塞
ちゃんと市街を囲ったやつもあるから安心だね！

おいくらかかるのかは分かりません！！！

905 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:43:55 ID:ARMxXMQG
帝都の立地が強いのは、制海権とってれば後方に敵が浸透できないこと
城があっても守る兵力がしっかりいないと、軽騎兵に略奪されてRJムーブすることになる

906 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:45:40 ID:ZWE6kHOR
>>902
聖戦発動で同時にヒソカ領を西方領にすれば守りやすくなるんじゃないかなぁ

907 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:47:14 ID:ULaVrkcS
今年はだーいぶ殺したけど布団ポイントどうなってるかね

908 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:47:32 ID:ARMxXMQG
>>906
投資したマリオ領を守るためにヒソカ領をとってヒソカ領に投資し、
そのヒソカ領を守るためにガノン領を落とし……っていう大日本帝国ムーブになるのでは
結局トラクエ8でも重慶で金星しないと回避できなかったし

909 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:47:58 ID:ylRJRKIK
>>903
どうやら正気を失ってるようだな…

910 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:48:54 ID:pCgEB9rC
>>902
都市を守るだけなら......堀と壁をつくるので行ける？
帝都とどう規模の街を高さ3m、厚さ2mの土壁で覆うには3×2×7000×4×2=336千金あれば行ける

村&畑全部は絶対、100%無理

911 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:49:31 ID:ylRJRKIK
ガノン領落としたら残りの奴らが尻尾振るように工作してる最中やしなぁ。なんか最終的にノブナガ以外話のわかるやつおらんようになりそうだけど

912 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:49:38 ID:ULaVrkcS
マリオ領ヒソカ領はガノンを思いっきり殴ってからじゃないと満州だよなぁ

913 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:50:08 ID:ULaVrkcS
というか多分ガノン殴ったら東は戦国時代なんだよ

914 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:51:35 ID:JKaFEuCj
主要街道沿いに大砲に強い要塞を設置して、軽騎兵略奪などはこちらも軽騎兵で
どうにか対抗するしかないだろう。史実ではそんなもんだ

少なくとも、大砲を城壁都市に撃ち込まれて負けることは避けられる

915 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:52:55 ID:JKaFEuCj
やはり銃だな。銃しかない
銃の研究ツリーを進めなければどうにも上手くいかん

916 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:53:52 ID:ylRJRKIK
ナナチ達が軽騎兵だからこっちは重騎兵とかで役割分担したいなー
皇帝従士隊全員の給料100金にして重騎兵にしちゃうか

917 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:55:38 ID:pCgEB9rC
いや、魔法じゃ
全身鎧の騎士に魔法壁を張ってチャージするんじゃ（ロマン勢

はっランスロットが活躍したのって魔法壁で防御力を上げてたから？（ネタ

918 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:56:21 ID:ULaVrkcS
んっ、読み返してみたけどジャンヌ教皇

帝国が二正面作戦とか大丈夫か？って話題の時に
んー、一応任せるけどイスマリに聖戦の準備させときなさい

って言ってるから征伐も＝聖戦なのかな？

919 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:57:11 ID:JKaFEuCj
どうなんだろうね。これはこれで聖戦で、でも本命は東方遠征って感じ？

920 ：名無しさん：2020/05/07(木) 17:58:45 ID:ULaVrkcS
ウォーミングアップくらいかなぁ

邪魔してるデスノ居なくなったんだし本番行けるな！って言われるのは覚悟してたけど

921 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:00:12 ID:ARMxXMQG
そうそう、東方にキバオウはん2ndを作ろうとしてる方に提案。
マリオ領やヒソカ領ではなく、ガノン領でやりませんか？

なぜかというと、自領で反乱が起きればガノンの手番を反乱鎮圧で削ることができ、
反乱鎮圧ではガノンの威信ポイントは回復しないので、
純粋にガノンの次の攻撃を遅らせることができると思うからです。

922 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:00:17 ID:YAJaXXaQ
貴族兵を奴隷に売った10万金でいよいよ聖戦に来てもらうのもありか
イスマリ！金は出すからみんなでガノン殴ろうぜ！

923 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:01:11 ID:ARMxXMQG
>>918
たぶんガノンのほうを意識して言ってるんじゃなくて、
ガノンにかかりきりになってデスノが落とせなさそうだからイスマリ動員準備ってことじゃないかな。

924 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:01:35 ID:ef2uRoE8
テマ制を使って貴族と貧民を植民させます？
迎撃の防衛戦力にはなると思います

925 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:02:43 ID:YAJaXXaQ
一所懸命で必死になって守るだろうから士気も期待できますしね

926 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:03:13 ID:aJ3qTiE9
デスノ抹殺奴隷売却して

「お金できたよみんなー」は怖すぎ引くw

927 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:03:54 ID:aJ3qTiE9
>>921
内陸だから単純に遠いんだよな

928 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:04:58 ID:ARMxXMQG
>>924
帝都魔法壁と戦わなくていいなら、上がり目の帝国と戦ってみたい都督は増えると思います。
ガノンヒソカマリオゴクウの連合軍にいつでも野戦で勝てるようになる目処が立ったら、選択肢に入るかと。

929 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:06:07 ID:JKaFEuCj
聖戦で西方諸侯に気持ちよくヒソカ領で戦って貰う間に、マリオ領を落としたいんだよね

結局、ヒソカマリオを抜けないとハイラル領まで行けないからねえ

930 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:14:19 ID:pCgEB9rC
>>922
1万人を呼ぶだけで50～100k（往復の飯代倍近いのは宿代を含めるかどうか）かかるから
10万人呼ぼうとすると500～1000kいる
戦闘が1ヶ月ごとに83k/10万人かかる

聖都のいう聖戦は無理なんだ......金的に

931 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:16:34 ID:JKaFEuCj
知らんけど聖都がやるってんだから10万金でやるんじゃね？

932 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:17:18 ID:FL+lW5a4
足りないのは道すがら自分で補給するよ（帝国領）

933 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:18:34 ID:pCgEB9rC
帆船があればもう少し安くつくが......
キャラックを10隻ほどつくれば移動コストを5～6割りほどカットできる（1万人辺り）

934 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:19:15 ID:JKaFEuCj
やはり大型輸送船に予算つけるべきか
いやもう、色々な予算つけないと

935 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:20:21 ID:pCgEB9rC
>>931
聖都が「帝国が顎足代出すから助けてくれっていってる、聖戦しよう」って言いまくってるので、これを否定しなければ上記の経費を持たねばいけない

否定すると嘘つき扱いで外交ペナルティ

936 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:23:09 ID:JKaFEuCj
まあ、モブジャンヌちゃんと仲良くなったし、その辺の調整聞いてみても良いな

ただの賄賂要求としては10万金はボりすぎなんだよな
かといって10万の聖戦士を運ぶにはあまり足りない
やはり「道すがら寄付を募る」のかな？

937 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:23:29 ID:FL+lW5a4
ヒソカとかマリオを攻めるなら
略奪すると足が遅くなった獣人が危ないから
給料出して略奪無しの補給路とは無関係の場所をひたすら焼きまくる感じかな

938 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:23:38 ID:ARMxXMQG
むしろそれ以外の方法があるのかという

939 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:23:59 ID:ARMxXMQG
>>938は>>936さんに対してです

940 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:24:05 ID:pCgEB9rC
>>936
（単純に戦を知らんだけでは......？）

941 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:25:36 ID:mzr9H6hm
１０万の兵だから１０万金と数字を合わせただけ……？　

942 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:26:32 ID:ef2uRoE8
独自の野戦部隊はハンドキャノンの量産型を研究するのと
今まで全然していない製鉄技術によって値段を下げませんか？
魔法武具の銃なら命中率がアップするし、火縄も要りません

943 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:26:46 ID:pCgEB9rC
（逆に言えば東方も金吹っ飛ばしながら期を跨いでるから限界ギリギリを通り越してる筈なんだよな......なんでまだいれるんだ？）

944 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:27:38 ID:zK+VEpf9
最近帝国の羽振りが良さげだからたかってる面もあるだろうね
交易を拡大すればするほどそういう目でも見られるようになる

945 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:28:49 ID:FL+lW5a4
タダで戦争できるんだったら最大戦力出した方が安全だし活躍できるという前提がなぁ
（維持できるは別なので儲かるとは限らない）

ただイスカは基本聖戦で日ごろ溜めまくってる罪を徳政令したいから全力で出してくるだろうなとは

946 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:28:54 ID:pCgEB9rC
>>942
ハンドガンね、今研究してできるの

抱え大筒のようなモノとするなら対人には使えないから

947 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:29:48 ID:ef2uRoE8
交易が盛んで大砲作っているから製鉄技術はそこそこあるので
ブーストをかければ武具も安くなるよね？

948 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:31:24 ID:JKaFEuCj
大型帆船作るしかねえかな

949 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:31:59 ID:/sFQfrKJ
大砲で人を殺せると考えてる人多いな
野戦では基本的に使えない武器なのに

950 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:33:41 ID:VMehO24L
一応、大砲を３００台とか用意すれば野戦にも使えるって考えていいのでは？

…まぁ、そんなに用意するだけの金がどこに？ではあるけどｗ

951 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:34:46 ID:aJ3qTiE9
ノーマル大砲でいいならわりと出来なくもない

952 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:34:55 ID:ylRJRKIK
別にハンドガン部隊のことを否定する気はさらさら無いんだけども地球にあるどの兵科とも似つかないから
運用法がぼやけてる部分が有る

仮にハンドガン部隊を運用するなら方向性が欲しいな
・ハンドガン部隊を竜騎兵（マルチ）として運用する
・攻城戦で運用する
・野戦で運用する

みたいな

953 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:36:00 ID:pCgEB9rC
>>950
1発打つのに時間がかかるし、命中率くそだし、重いから機動力ないし、当たっても10人ぐらいしか殺せないのでコスパは最悪極まる

954 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:36:23 ID:ef2uRoE8
>>950
小型にして事実上の銃にしようなかと
大砲に付与魔法する技術を応用すれば、自己誘導弾のを撃てるぞ

955 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:37:19 ID:qOCwkbri
バズーカ兵みたいなもんだろ

基本は敵の野戦陣地や、攻城の時に肉薄して敵の防御施設を破壊したりだな

956 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:37:34 ID:ylRJRKIK
野戦大砲は方陣みたいに固まって動く兵隊共にぶち込んでやるからかクソ強いんや。キョン子傭兵で大砲が活躍したのはその時代の兵科運用にピッタリあってたからってのはデカイ

957 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:37:48 ID:qOCwkbri
>>954
銃は普通にあるから普通に銃を布教すればいいぞ

958 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:38:20 ID:ef2uRoE8
というか大砲で出来るんだから銃でも出来るし
弾の方にも付与魔法かければ炸裂弾にもヒート弾にもなるぞい

959 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:38:30 ID:ylRJRKIK
アルバ君知らないからキャラを雇うべきかな

960 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:40:17 ID:ef2uRoE8
>>957
じゃあメアリに銃に今までの大砲の技術を使って強化ですね

ああ、これ貴族を生かしておく理由になりますよ
魔法騎士が撃てば、誘導弾を撃つ兵士が出来る

961 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:41:00 ID:aJ3qTiE9
ふつーにソニブ使って「東で使わせてる大砲以外の武器」とか調べさせれば良いのでは？

962 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:41:30 ID:ARMxXMQG
>>961
銃はもうしってる。

963 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:41:51 ID:ylRJRKIK
元々、相手が魔法使って妨害工作したりするのをレジストするから生かす理由どころか居ないとこっちが死ぬぞ

964 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:42:10 ID:pCgEB9rC
>>952
まず、抱え大筒のようなモノとして（ハンドガンがどんなんかよくわからん）
重量30kgあるので無茶苦茶重い、軽いのもあるが
馬に乗っても相手が騎兵ならどの兵種で追い付かれるという（鎧着ずに大筒だけ持ってろというなら別）

野戦では攻撃速度と命中率と射程と殺傷範囲の関係で対人には向いてない、野戦陣地を吹っ飛ばすには行ける

対城は本領発揮する

965 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:42:34 ID:/fFd4mEu
>>960
大砲は鋳造で鉄砲は鍛造で使われている技術が違うから応用が効かないぞ

966 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:43:09 ID:/sFQfrKJ
誘導弾ってなんだ？

967 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:43:32 ID:ylRJRKIK
ああ！

968 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:44:16 ID:xdqDQDN9
銃の存在あるの知ってるならこれも良い感じに使えるようにならないか試せ

って命令したらええな
ソニブなら数丁くらい入手できるだろ
つかノッブあたり絶対持ってるし買うか

969 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:45:07 ID:xdqDQDN9
>>965
東の大砲は鋳造だけど帝国の大砲は一品物やで

970 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:46:18 ID:ef2uRoE8
>>965
魔法は別ですよね？

>>966
大砲に武具魔法をかけて命中するようにしてる

971 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:47:39 ID:/fFd4mEu
>>969
一品物であることが鋳造品出ない証明になるのか
ちなみにマナミ鋳造職人だぞ

972 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:48:17 ID:ef2uRoE8
>>971
メアリが魔法をかけてるのもあるでしょう

973 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:49:23 ID:zK+VEpf9
というか銃使いたいならどういう運用したいか考えるのが先やね
魔法併用するなら貧民軍のお手軽戦力化には使えないし

974 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:49:38 ID:VMehO24L
大砲は数を用意できないから、魔導大砲にして命中率を上げているって認識だったけど、
数用意する必要がある鉄砲も同じ事やるの？
人件費が面白いことになるだけじゃね？それとも、暗殺用？

こっちが出来ることは相手も出来るだからね…

975 ：神奈いです ★：2020/05/07(木) 18:50:06 ID:admin
https://www.youtube.com/watch?v=7Yu1gIVT4hA


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