神奈いですの雑談スレ４

1 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 13:23:47 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/

88 ：名無しさん：2020/05/06(水) 17:34:49 ID:zaa8V1H/

徴税する案か・・・・・

89 ：名無しさん：2020/05/06(水) 17:34:59 ID:iphPIX6/

根回し自体が地雷は確かにそう思うわ
かっこよく戦いたい邪魔してたやつだし、帝国

かっこよく勝って気分よくなって貰うために動いた方がいいと思う

90 ：名無しさん：2020/05/06(水) 17:35:07 ID:heHT58IK

>>73
5になったことあるん？
見落としてるかな
3でヤバいってことになってたと思ってたｗ

91 ：名無しさん：2020/05/06(水) 17:35:17 ID:pezqyMCf

レリーフや壁紙も売れると思うな（）

92 ：名無しさん：2020/05/06(水) 17:35:52 ID:zaa8V1H/

>>90
１０でぶっ倒れて、１あがるごとにコミュとかで１０％ずつ欲望を抑えきれない可能性が高まる

93 ：名無しさん：2020/05/06(水) 17:36:34 ID:r0robJXN

>>90
５はない、３、４はあった　

94 ：名無しさん：2020/05/06(水) 17:37:07 ID:TMF3GFQ4

ストレス４ってなったことあった？

95 ：名無しさん：2020/05/06(水) 17:37:25 ID:CZlIL58t

お土産に帝都魔法壁を削った粉を売り出そう

96 ：名無しさん：2020/05/06(水) 17:37:53 ID:+YLTMBkd

来期の前借分で組むかまよってなー

97 ：名無しさん：2020/05/06(水) 17:38:06 ID:iMdkCVjK

イスカマリージョアの反発があるから均衡のためにオルフェンにあまり割譲させないと思う。やっぱり聖都で管理するのが一番もめないわ!

98 ：名無しさん：2020/05/06(水) 17:38:40 ID:TMF3GFQ4

>>82
自分は何度も賄賂交渉して生臭い話のできるモブジャンヌは交渉できるという判断ですね
教皇はアウト

99 ：名無しさん：2020/05/06(水) 17:40:08 ID:zaa8V1H/

>>66修正
【全員に査読希望】

【アルバ　１９歳秋冬（後半）行動案】　ストレス２→２

　行動枠１）マリージョアと子供同士の婚姻同盟予約。皇帝家具を贈呈（トリニ）
　　　　　　　　→を通じて、帝国がマリージョアの戦力を得たと東方に思わせる
　行動枠２）オルフェンにデスノ討伐を聖戦にする根回し（仕込み協力含）（取分　オルフェン６：帝国４）（トリニ）　▼１千金
　行動枠３）モブジャンヌに、デスノが聖戦の対象になるよう協力依頼（詳細はトリニ）（ソニブトリニ）　▼2千金
　残業枠１）教皇に、デスノが聖戦の対象になるよう誘導（詳細はトリニ）（ソニブトリニ）　▼2千金
　　　　　　　→「デスノが聖都ではなくイスカ王に帝国への聖戦を依頼していた」情報をトリに渡す
残業枠２）ミカ派に疑問を持つ神官（アビゲイル）をウリ派に教化、人気を稼がせるため貧民への教育支援をウリエル聖典で行わせる　▼1千金/年
　　　　　　　　　　目的：まずは人気稼ぎ、ソフィアと接触

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　アルバと一緒に子供の名づけ（AA：レミリア（東方project））と、イチャイチャ（ストレス-1）
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　アルバと一緒に子供の名づけ（AA:氷麗（ぬらりひょんの孫））と、イチャイチャ（ストレス-1）
　役職指示（内政大臣）　：臨時徴税はしない。触媒＆魔法巻物買戻し、皇帝家具買戻し　▼22千金
　役職指示（軍事大臣）　：【戦略方針】参照
　役職指示（外務大臣）　：【戦略方針】参照
　　　　　　　　　　　　　　　　・聖都から１０万金(100千金)の要求：▼15千金に収める
　役職指示（海軍元帥）　：【戦略方針】参照

　調査指示（レベル２）　　：　ユーノ（西方ミカ教への印象、ウリイール様をどう思うか）
　　　　　　　　　　　　　　　　　メアリ（クルミをどう想っているか）
　　　　　　　　　　　　　　　　　クルミ（メアリをどう想っているか）
　調査指示（レベル３）　　：　聖都（今後の戦略）
　　　　　　　　　　　　　　　　　マリージョア（今後の戦略、婚姻同盟予約の印象）
　　　　　　　　　　　　　　　　　デスノ（デスノ攻めの大義名分を捏造）

【戦略方針】
■外交関連
・マリージョアと婚姻（行動枠１）
・デスノで聖戦をするよう準備（行動枠２・３）
・KPAに援軍依頼　▼5千金
・デスノが援軍提供を申し出た場合は拒否
　→デスノ軍の意図に関わらず、帝国領への侵入を侵略として非難。西方に宣伝　▼1千金
■対東方軍
・親衛隊150+貴族軍2千兵+貧民軍3千兵=5150兵
・ナナチ援軍4千兵（ランス）
・大魔法大砲部隊2門
　→ナナチ援軍で敵兵站破壊。帝国軍歩兵で魔法壁防衛。大砲部隊で付城破壊
■対デスノ軍
・貴族軍2千（メアリ、クルミ）
・ナナチ援軍2千　▼10千金
　→敵軍捕捉後、野戦陣地を築いて防衛。帝国領土への侵入拒否　▼1千金（魔法野戦築城費）
　　　→大将ユカリ、補佐エヴァ
■カスグラ・北方防衛
・ナナチ本隊10千兵でリス・フハイへ圧力
■海軍
・北港提督はナナチ援軍輸送。後にヒソカ・リス艦隊の監視と迎撃
・南港提督はマリオ艦隊攻撃、KPAと合同。海上優勢を得る
　→略奪品はKPAへ

※備考
　 今季総収入△31.5千金
　 総予算額　 ▼60.0千金
───────────
　借金　　　　　▼28.5千金

100 ：名無しさん：2020/05/06(水) 17:40:22 ID:+YLTMBkd

モブジャンヌがウリ教に染まってくれたらなー(欲望)

101 ：名無しさん：2020/05/06(水) 17:40:41 ID:CZlIL58t

モブと交渉しても20万よこせとかになるだけでは？

102 ：名無しさん：2020/05/06(水) 17:41:26 ID:2N/TMHop

>>101
そんな返答が来るなら、どちらにせよノーコストで分け取りは無理ですわ。

103 ：名無しさん：2020/05/06(水) 17:42:08 ID:TMF3GFQ4

>>101
こちらは賄賂受けてポッケないないしてることは掴んでますし

104 ：名無しさん：2020/05/06(水) 17:43:26 ID:zaa8V1H/

この前の賄賂６千金と前の１０千金をコツコツ貯めてる可能性もワンチャンある
教皇様はたぶん貯めてる

105 ：名無しさん：2020/05/06(水) 17:43:55 ID:heHT58IK

まあでも聖戦で20万くらいはつかうんじゃないかなｗ

106 ：名無しさん：2020/05/06(水) 17:44:56 ID:iMdkCVjK

わりと教皇に対する印象がジェミニのサガっぽくてちょっと笑ったw光と闇どっちが本当の教皇なんだ

107 ：名無しさん：2020/05/06(水) 17:46:02 ID:zWFlIDJp

好きなものの詩作に耽るのもストレス解消になるかと思う。
レベル高いし出来上がったら皇帝詩作集として売ったり、
歌にして市井に流布して人気取りに使ってもいい。

108 ：名無しさん：2020/05/06(水) 17:46:11 ID:heHT58IK

>>99
そろそろ締め切りだけど大丈夫？

109 ：名無しさん：2020/05/06(水) 17:46:25 ID:mkSidWd+

贅沢したい、派手に目立ちたい
ってわりとストレート俗物だと思うけど教皇

110 ：名無しさん：2020/05/06(水) 17:47:16 ID:MZ7+6T/h

ストレス解消したいなら、貧民集めて詩を披露してチヤホヤしてもらったらええやん
間違いなくストレスふっとぶぞ

111 ：名無しさん：2020/05/06(水) 17:48:20 ID:+YLTMBkd

貧民兵がアルバ君の癒しだしね

112 ：名無しさん：2020/05/06(水) 17:49:52 ID:zaa8V1H/

>>108
出して来た

113 ：名無しさん：2020/05/06(水) 17:50:33 ID:iMdkCVjK

残業1はどういう意味でどんな効果を狙ってるのでしょうか

114 ：名無しさん：2020/05/06(水) 17:52:21 ID:83ZaEYV/

>>113
誰の案の残業？

115 ：名無しさん：2020/05/06(水) 17:52:24 ID:WFZ2BHc6

マリージョアと婚姻同盟はオルフェンとの争奪戦が始まったり板挟みがなぁ。手番を割くことは確実やし意見取り入れてもらった案に投票する

116 ：名無しさん：2020/05/06(水) 17:52:39 ID:zaa8V1H/

>>113
教皇本人にも「デスノは悪い奴だ」という印象操作やね
デスノの方が逆に聖都に帝国ディスの工作してる可能性も高いので、それの対抗って意味もある

117 ：名無しさん：2020/05/06(水) 17:53:19 ID:iMdkCVjK

イスカ王がってやつ。

118 ：名無しさん：2020/05/06(水) 17:55:26 ID:zaa8V1H/

>>117
デスノから嫁いだやつがイスカ王に「帝国に聖戦しましょう」とかやってたやん？
でも、聖戦を宣言するのは聖都の権限なのよ。だからデスノから嫁いだやつがやったのは謁見であり背信まである

そこをデスノは踏み抜いてるっていう情報をトリに渡して、上手くやって貰うっていう作戦

119 ：名無しさん：2020/05/06(水) 17:56:40 ID:heHT58IK

いまさらだけどオルフェンに相談するのはどっちがよかったんだろ
聖戦とかふざけんなってなる可能性もあったり？

120 ：名無しさん：2020/05/06(水) 17:56:45 ID:iMdkCVjK

なるほど。ありがとう!

121 ：名無しさん：2020/05/06(水) 17:59:00 ID:iMdkCVjK

まあオルフェンがふざけんな❗って思ったら安価がくるんじゃないかな

122 ：名無しさん：2020/05/06(水) 17:59:36 ID:zaa8V1H/

まあオルフェンも東方よりデスノ潰す方が儲かるし、それが大義名分で強化されるのは得策と思うんじゃね
勝手にやるよりは良いだろう

123 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:00:06 ID:eb8IcOKP

>>119
オルフェンがふざけんなと思っても、デスノ領を半分以上貰えれば満足すると思います。

124 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:01:20 ID:BfGo6V79

ふむ、マリオの捕捉はほとんどなしか
致命傷にならねばいいが

125 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:01:46 ID:iMdkCVjK

聖都がどういおうと実効支配するというのもあるなあ

126 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:11:07 ID:zaa8V1H/

やりたい事似てる案があるから、ちょっと様子を見よう

127 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:13:39 ID:5EL7JRKi

結局貧民を兵力換算する政策通ってないのか

128 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:14:47 ID:zaa8V1H/

聖都の賄賂カツアゲさえなきゃその辺も勘案出来るんだが・・・・・

くそ、聖都ぜってえ許さねえ・・・・！

129 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:14:47 ID:WFZ2BHc6

金がないから今年は無理ってだけじゃねえかな
年収10万金達成したらやりたいけどね

130 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:15:19 ID:heHT58IK

でもまあ当分無理じゃないかな
聖戦ラッシュだしｗ

131 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:15:38 ID:2N/TMHop

>>127
もともと案を出してる人も、すぐに採用するための案としては出してないと思います。

132 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:17:28 ID:WFZ2BHc6

貧民兵徴兵案は今年採用しろって訳ではないからねぇ
デスノ取って貴族兵をデスノに配置してその分の帝都税収を貴族から回収出来ればいけそう

133 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:17:36 ID:zaa8V1H/

んー・・・同票かこれ？

134 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:19:12 ID:WFZ2BHc6

いや2票差

135 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:19:15 ID:zaa8V1H/

あ、同票じゃないか。負けてる
まあ、向こうの案の方が兵站攻撃ちゃんとしてるからな。良いと思うけど

136 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:19:36 ID:5EL7JRKi

デスノ攻めずに一息入れれば今回の防衛勝利と同時に国民士気も上がるし
志願兵が続出して結果的にデスノ攻をするにしても楽になるというのに
単独宣戦布告での全取りが可能となるはずでしたが、残念です

137 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:19:48 ID:+YLTMBkd

お金があればなぁｗ

138 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:20:56 ID:heHT58IK

こっから大出費が続く予定だから
どうなんだろうね
聖戦でかかる費用が怖いｗ

139 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:21:51 ID:WFZ2BHc6

>>136
そんな案あったっけ？ないなら絵に描いた餅やな

140 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:22:04 ID:BfGo6V79

マリオ脅威論
という半分ジョークは置いておいて……あいつ等どこ行ってるんだろうな
調べないなら調べないで、攻撃前に使い魔飛ばして捕捉とか入れるべきだったかな？4時から意識が無くて今起きたんだがｗ

マリオの艦隊で一番怖いのなんじゃろ？

141 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:22:49 ID:zaa8V1H/

そういう戦略案が出たことすら無いから、描かれた餅でもないぞ

142 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:22:53 ID:5EL7JRKi

というか何でデスノ攻めするんですかね
戦略に反すると思うのですが

143 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:23:52 ID:WFZ2BHc6

その戦略は全員が共有したものですか？

144 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:24:01 ID:UkhWwIaP

デスノ攻めるのが戦略に反する…？（宇宙猫）

145 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:24:26 ID:zaa8V1H/

来期からデスノ殺す準備してるし、今回でカモネギしてきたし、東方との戦争でも普通に邪魔

146 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:24:50 ID:WFZ2BHc6

デスノ攻めは前々から案でも言われてたしな

147 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:24:54 ID:BfGo6V79

>>142
A.嫁の実家に攻撃しかけて来てムカつくから

いやなら、デスノ懐柔案を提示しておくべきだった

148 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:25:19 ID:r0robJXN

戦略はデスノを許していたがデスノは戦略を認めていなかったんだ

149 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:25:22 ID:kh8o7zwE

なんでおじちゃんたち終わってから言うの……？

150 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:26:32 ID:heHT58IK

あ、5051ユーノが省かれているｗ
どれだけ嫌いなんだｗ

151 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:27:22 ID:UkhWwIaP

ユーノ君、近いうちに「異動」していなくなりそう

152 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:27:32 ID:zaa8V1H/

今回、挙兵してきたのが一番大きいよな

領土拡大狙い派としてはカモネギだし、聖戦圧力ウザい派としては上手くやれば生贄だし
東方との防衛では普通に邪魔だし、国内の統制と経済にとってはメタクソ邪魔だし

153 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 18:27:55 ID:admin

事後孔明は役に立たないので寝ててくださいー

必要なのは事前諸葛亮。

154 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:28:07 ID:WFZ2BHc6

嫌われてるから出番割いて懐柔も無駄って判断されて
聖都からの盾扱いと帝都大神殿をウリ派で染めるための時間稼ぎの捨て駒やな

155 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:28:36 ID:BfGo6V79

>>149
おいちゃん、結構前からマリオの事言ってたよ？ｗ

ガノンの戦略から分かればいいが

156 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:29:59 ID:zaa8V1H/

マリオの事は言ってないｗｗ知ってる
艦隊捕捉も考えたんだけど、普通に南に行ったって言われたから、まあいいかなって

自分の案ではマリージョアとの婚姻同盟で、どこにいようがこっちを脅かせる戦力差には
ならないように誘導していたつもりだったからね

157 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:30:48 ID:r0robJXN

>>155
マリオについてはここ
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/7910

158 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:30:53 ID:heHT58IK

7910 名前：神奈いです ★[] 投稿日：2020/05/06(水) 15:50:23 ID:admin [558/563]
>>7909
> 　　調査枠３）　マリオ（艦隊はどこにどうやって隠れていたか）

　普通に神城とか南方に逃げてたって書いたけどもっとはっきり書いたほうが良かったかな。でもわかるわけないし。

159 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:32:52 ID:WFZ2BHc6

案作ったり意見してて思ったけど問題が起きないように前々から色々仕込むより実は問題起きてから対処した方が色々案浮かぶのではないか？

160 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:32:57 ID:zaa8V1H/

提督達にも、そろそろ魔砲ガレープレゼントした方が良いかなぁ

ちょっと危ない気もするんだよね。今の戦力で胡坐かいてても

161 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 18:33:51 ID:admin

>>159
> 案作ったり意見してて思ったけど問題が起きないように前々から色々仕込むより実は問題起きてから対処した方が色々案浮かぶのではないか？

問題が起きないように対処してたら案出さなくていいんだよ。何言ってんの。

162 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:34:28 ID:kh8o7zwE

いまんとこは練度磨いてるからまだ勝てるとは思う
そろそろ大大砲にアップグレードはしてあげた方が良いかなとは思う

163 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:34:42 ID:BfGo6V79

>>157
>>158
見逃してたΣ
今何してんだろうね

164 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:35:25 ID:zWFlIDJp

孔明ではなく呉用先生で
私はまたなんというミスを〜！

165 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:35:31 ID:heHT58IK

ピーチ姫たすけてるんじゃないｗ？

166 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:35:40 ID:WFZ2BHc6

まぁだから魔砲ガレーとの戦いに手番割いてるし敵が対応してきたけど手番割いた分戦術で殺しました。追加でくださいって言うまでその予算経済成長に使った方がええかも

167 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:35:56 ID:2N/TMHop

>>160
うん。西方戦略を完成させるには中つ海の艦隊戦略を35隻相当に増やす必要があると思います。

168 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:37:16 ID:BfGo6V79

>>160
（個人的には帆船に切り替えたいんだがな、個人の趣味で！
ガレーだと戦略機動がどうしても鈍るというのもある……長距離移動の場合帆船の1/3以下だから）

169 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:37:44 ID:BfGo6V79

>>165
（頭）ピーチ姫を助けている……なるほど、無惨様の所か（ネタ

170 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:38:46 ID:2N/TMHop

>>160
戦闘ガレー　１隻あたり　購入費　２千金　＋　維持費　２千金／年
魔砲ガレー　１隻あたり　購入費　３千金　＋　維持費　３千金／年　（大砲２門）

北港提督保有限界　２０／２５
南港提督保有限界　２０／２５

だそうなので、北港、南港ともあと5隻はハード押しつけるだけで増やせます。
それ以上増やそうと思えば維持費もアルバが払う必要があります。

171 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:40:41 ID:WFZ2BHc6

問題が起きないようにって出来てた事あったかな…?
なんかいつも意図しない問題が起きて対処してる気がする

172 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:40:51 ID:+YLTMBkd

>>160
今期北方の海戦でダイス負けしないのだけが祈りだなぁ

173 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:41:27 ID:zaa8V1H/

残りの１０隻ずつはマオにぶん投げでマオ艦隊にしてしまおう
なんか提督キャラ生やす必要もあるか

174 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:42:08 ID:zaa8V1H/

>>171
認識できる問題に対処しているから、意図しない問題に対処するだけで済んでるのだ

175 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:43:16 ID:BfGo6V79

今期の案で不安要素はマリージョアか
硫黄の供給を止められると少し困る
硫黄の供給を東方に送られると非常に困る

貨幣鋳造開始したばっかりで、金銀を止められるのも困る
かな？

176 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:44:22 ID:zaa8V1H/

>>175
それはあるんだが、そこまで悪化するとまでは思ってないけどな
まあ、何とか友好を図ろうとは思っている

177 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:45:20 ID:2N/TMHop

>>175
オルフェンがマリージョアを侵略しないという保証が必要でしょうね。
つまるところマリージョアの領地を公認して、
何者かがマリージョアの正当な領地を犯すなら帝国がマリージョアに助力すると約束するのです。

178 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:45:30 ID:WFZ2BHc6

>>174
そっか〜
>>175
かといった婚姻したからいいかと言えばまた違うと思う
マリージョアは帝国との関係は問題にしてない。問題なのはオルフェンとの関係

帝国、オルフェン、マリージョアで軍事同盟結べたらいいかも？共通の敵がいるな

179 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:46:16 ID:2N/TMHop

>>178
共通の敵はイスカリオテと聖都ですね。

180 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:46:42 ID:WFZ2BHc6

>>177
それ、オルフェンとマリージョア双方にやったら泥沼しそうだけど帝国に力があればやりたいね

181 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:46:43 ID:zaa8V1H/

敵に回せそうなのは西方だとイスカリオテぐらいだが

182 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:46:56 ID:BfGo6V79

>>177
寝てしまったのでアレなんだが
領土の分割具合を割り増しにして、（黒子が欲しがってた）港の割譲を求めるのもありだったかなーっと
んで、港の使用権をマリージョアと分かち合うとか

183 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:47:25 ID:2N/TMHop

>>180
いや、一刻も早くやるべきだと思います。
オルフェンとマリージョアを聖都から切り離すためには安全保障が大事ですよ。

184 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:47:50 ID:r0robJXN

>>182
デスノとあの港ならデスノ二つ寄越すって言われても港とるわ

185 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:47:52 ID:eb8IcOKP

>>175
お得意様だから、経済封鎖すると向こうも困る
ただ、どっかで嫌がらせしてやれとは思ってるだろうね。

186 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:47:58 ID:s37082xq

>>171
いや起きなかった問題は目に見えないから
防いだことに気付いてないだけでしょ

187 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:48:02 ID:2N/TMHop

>>182
いや、港の割譲とかオルフェンげきおこ案件ですよｗ
帝国で言ったら魔法壁取り壊せっていってるようなもんです。

188 ：名無しさん：2020/05/06(水) 18:48:24 ID:WFZ2BHc6

イスカリオテも商品買ってるお客様だから税収下がるのがね