神奈いですの雑談スレ４

1 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 13:23:47 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/

927 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:03:54 ID:aJ3qTiE9

>>921
内陸だから単純に遠いんだよな

928 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:04:58 ID:ARMxXMQG

>>924
帝都魔法壁と戦わなくていいなら、上がり目の帝国と戦ってみたい都督は増えると思います。
ガノンヒソカマリオゴクウの連合軍にいつでも野戦で勝てるようになる目処が立ったら、選択肢に入るかと。

929 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:06:07 ID:JKaFEuCj

聖戦で西方諸侯に気持ちよくヒソカ領で戦って貰う間に、マリオ領を落としたいんだよね

結局、ヒソカマリオを抜けないとハイラル領まで行けないからねえ

930 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:14:19 ID:pCgEB9rC

>>922
1万人を呼ぶだけで50〜100k（往復の飯代倍近いのは宿代を含めるかどうか）かかるから
10万人呼ぼうとすると500〜1000kいる
戦闘が1ヶ月ごとに83k/10万人かかる

聖都のいう聖戦は無理なんだ......金的に

931 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:16:34 ID:JKaFEuCj

知らんけど聖都がやるってんだから10万金でやるんじゃね？

932 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:17:18 ID:FL+lW5a4

足りないのは道すがら自分で補給するよ（帝国領）

933 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:18:34 ID:pCgEB9rC

帆船があればもう少し安くつくが......
キャラックを10隻ほどつくれば移動コストを5〜6割りほどカットできる（1万人辺り）

934 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:19:15 ID:JKaFEuCj

やはり大型輸送船に予算つけるべきか
いやもう、色々な予算つけないと

935 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:20:21 ID:pCgEB9rC

>>931
聖都が「帝国が顎足代出すから助けてくれっていってる、聖戦しよう」って言いまくってるので、これを否定しなければ上記の経費を持たねばいけない

否定すると嘘つき扱いで外交ペナルティ

936 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:23:09 ID:JKaFEuCj

まあ、モブジャンヌちゃんと仲良くなったし、その辺の調整聞いてみても良いな

ただの賄賂要求としては10万金はボりすぎなんだよな
かといって10万の聖戦士を運ぶにはあまり足りない
やはり「道すがら寄付を募る」のかな？

937 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:23:29 ID:FL+lW5a4

ヒソカとかマリオを攻めるなら
略奪すると足が遅くなった獣人が危ないから
給料出して略奪無しの補給路とは無関係の場所をひたすら焼きまくる感じかな

938 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:23:38 ID:ARMxXMQG

むしろそれ以外の方法があるのかという

939 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:23:59 ID:ARMxXMQG

>>938は>>936さんに対してです

940 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:24:05 ID:pCgEB9rC

>>936
（単純に戦を知らんだけでは......？）

941 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:25:36 ID:mzr9H6hm

１０万の兵だから１０万金と数字を合わせただけ……？　

942 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:26:32 ID:ef2uRoE8

独自の野戦部隊はハンドキャノンの量産型を研究するのと
今まで全然していない製鉄技術によって値段を下げませんか？
魔法武具の銃なら命中率がアップするし、火縄も要りません

943 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:26:46 ID:pCgEB9rC

（逆に言えば東方も金吹っ飛ばしながら期を跨いでるから限界ギリギリを通り越してる筈なんだよな......なんでまだいれるんだ？）

944 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:27:38 ID:zK+VEpf9

最近帝国の羽振りが良さげだからたかってる面もあるだろうね
交易を拡大すればするほどそういう目でも見られるようになる

945 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:28:49 ID:FL+lW5a4

タダで戦争できるんだったら最大戦力出した方が安全だし活躍できるという前提がなぁ
（維持できるは別なので儲かるとは限らない）

ただイスカは基本聖戦で日ごろ溜めまくってる罪を徳政令したいから全力で出してくるだろうなとは

946 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:28:54 ID:pCgEB9rC

>>942
ハンドガンね、今研究してできるの

抱え大筒のようなモノとするなら対人には使えないから

947 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:29:48 ID:ef2uRoE8

交易が盛んで大砲作っているから製鉄技術はそこそこあるので
ブーストをかければ武具も安くなるよね？

948 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:31:24 ID:JKaFEuCj

大型帆船作るしかねえかな

949 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:31:59 ID:/sFQfrKJ

大砲で人を殺せると考えてる人多いな
野戦では基本的に使えない武器なのに

950 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:33:41 ID:VMehO24L

一応、大砲を３００台とか用意すれば野戦にも使えるって考えていいのでは？

…まぁ、そんなに用意するだけの金がどこに？ではあるけどｗ

951 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:34:46 ID:aJ3qTiE9

ノーマル大砲でいいならわりと出来なくもない

952 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:34:55 ID:ylRJRKIK

別にハンドガン部隊のことを否定する気はさらさら無いんだけども地球にあるどの兵科とも似つかないから
運用法がぼやけてる部分が有る

仮にハンドガン部隊を運用するなら方向性が欲しいな
・ハンドガン部隊を竜騎兵（マルチ）として運用する
・攻城戦で運用する
・野戦で運用する

みたいな

953 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:36:00 ID:pCgEB9rC

>>950
1発打つのに時間がかかるし、命中率くそだし、重いから機動力ないし、当たっても10人ぐらいしか殺せないのでコスパは最悪極まる

954 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:36:23 ID:ef2uRoE8

>>950
小型にして事実上の銃にしようなかと
大砲に付与魔法する技術を応用すれば、自己誘導弾のを撃てるぞ

955 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:37:19 ID:qOCwkbri

バズーカ兵みたいなもんだろ

基本は敵の野戦陣地や、攻城の時に肉薄して敵の防御施設を破壊したりだな

956 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:37:34 ID:ylRJRKIK

野戦大砲は方陣みたいに固まって動く兵隊共にぶち込んでやるからかクソ強いんや。キョン子傭兵で大砲が活躍したのはその時代の兵科運用にピッタリあってたからってのはデカイ

957 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:37:48 ID:qOCwkbri

>>954
銃は普通にあるから普通に銃を布教すればいいぞ

958 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:38:20 ID:ef2uRoE8

というか大砲で出来るんだから銃でも出来るし
弾の方にも付与魔法かければ炸裂弾にもヒート弾にもなるぞい

959 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:38:30 ID:ylRJRKIK

アルバ君知らないからキャラを雇うべきかな

960 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:40:17 ID:ef2uRoE8

>>957
じゃあメアリに銃に今までの大砲の技術を使って強化ですね

ああ、これ貴族を生かしておく理由になりますよ
魔法騎士が撃てば、誘導弾を撃つ兵士が出来る

961 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:41:00 ID:aJ3qTiE9

ふつーにソニブ使って「東で使わせてる大砲以外の武器」とか調べさせれば良いのでは？

962 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:41:30 ID:ARMxXMQG

>>961
銃はもうしってる。

963 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:41:51 ID:ylRJRKIK

元々、相手が魔法使って妨害工作したりするのをレジストするから生かす理由どころか居ないとこっちが死ぬぞ

964 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:42:10 ID:pCgEB9rC

>>952
まず、抱え大筒のようなモノとして（ハンドガンがどんなんかよくわからん）
重量30kgあるので無茶苦茶重い、軽いのもあるが
馬に乗っても相手が騎兵ならどの兵種で追い付かれるという（鎧着ずに大筒だけ持ってろというなら別）

野戦では攻撃速度と命中率と射程と殺傷範囲の関係で対人には向いてない、野戦陣地を吹っ飛ばすには行ける

対城は本領発揮する

965 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:42:34 ID:/fFd4mEu

>>960
大砲は鋳造で鉄砲は鍛造で使われている技術が違うから応用が効かないぞ

966 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:43:09 ID:/sFQfrKJ

誘導弾ってなんだ？

967 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:43:32 ID:ylRJRKIK

ああ！

968 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:44:16 ID:xdqDQDN9

銃の存在あるの知ってるならこれも良い感じに使えるようにならないか試せ

って命令したらええな
ソニブなら数丁くらい入手できるだろ
つかノッブあたり絶対持ってるし買うか

969 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:45:07 ID:xdqDQDN9

>>965
東の大砲は鋳造だけど帝国の大砲は一品物やで

970 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:46:18 ID:ef2uRoE8

>>965
魔法は別ですよね？

>>966
大砲に武具魔法をかけて命中するようにしてる

971 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:47:39 ID:/fFd4mEu

>>969
一品物であることが鋳造品出ない証明になるのか
ちなみにマナミ鋳造職人だぞ

972 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:48:17 ID:ef2uRoE8

>>971
メアリが魔法をかけてるのもあるでしょう

973 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:49:23 ID:zK+VEpf9

というか銃使いたいならどういう運用したいか考えるのが先やね
魔法併用するなら貧民軍のお手軽戦力化には使えないし

974 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:49:38 ID:VMehO24L

大砲は数を用意できないから、魔導大砲にして命中率を上げているって認識だったけど、
数用意する必要がある鉄砲も同じ事やるの？
人件費が面白いことになるだけじゃね？それとも、暗殺用？

こっちが出来ることは相手も出来るだからね…

975 ：神奈いです ★：2020/05/07(木) 18:50:06 ID:admin

https://www.youtube.com/watch?v=7Yu1gIVT4hA

976 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:50:20 ID:ef2uRoE8

帝国魔法騎士製造の武具だからかな？
若い魔法騎士の就職先には砲兵良いかもしれない

>>974
魔法武具は帝国の十八番

977 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:50:59 ID:ylRJRKIK

ワゴン揃えて銃揃えて野戦で無双するんや
財政ちゃんは死ぬ。当たり前だよなぁ？

978 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:51:04 ID:pCgEB9rC

銃を主体にするのはいいが、マリージョアを優遇する案を多めにせんと硫黄がなくてヤバイのでは
鉄砲=魔法兵にするならかなり高コストだな


鉄の量で勝負を決めるのは今まで通りなのでたまには別の方向に進んでみたいが

979 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:53:27 ID:pCgEB9rC

>>977
ワゴンだけでも十分驚異よな......なんで廃れたんじゃろ
アンチマジックが通ったらただのワゴンだからか？

それだったら大砲も命中率が糞に戻るが......敵が知らんだけか、知らんからアンチマジックかけない？

980 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:54:06 ID:ef2uRoE8

素直に貧民歩兵と近衛と北方獣人に大砲を付ける感じでいいと思います
職業軍人作らんといけないので財政が大変

981 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:55:03 ID:zK+VEpf9

まぁワゴンは馬を狙われそうではある

982 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:55:05 ID:jotewliL

西は西でクロスボウ部隊が完全配備済みだからなぁ

983 ：神奈いです ★：2020/05/07(木) 18:55:24 ID:admin

>>979
説明されてるから投下読もう

984 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:55:46 ID:/fFd4mEu

>>980
大砲は運用に専門の部隊が必要なだぞ
つまり職業軍人が必要

985 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:56:07 ID:jotewliL

高いから歩兵増やした方がいいわってなった

歩兵増やしてワゴンも使えばめっちゃ強い
お金はかかる

986 ：名無しさん：2020/05/07(木) 18:58:04 ID:ef2uRoE8

>>984
金いまからどうしようか・・・・
デスノ魔法騎士がいるのでで大砲の運用に転職も良いんですよね

帝国の人材だけでいいのではとの意見もある

987 ：名無しさん：2020/05/07(木) 19:00:09 ID:pCgEB9rC

あぁ、オーバーキルだからか
一台で雑兵25人分の維持費......安いような気がするのだが
野戦で無類の強さを誇るなら数を増やしてもいいと思うけど

さらっとドラゴンとかあるけど、ドラゴンいるの？

988 ：名無しさん：2020/05/07(木) 19:01:19 ID:VMehO24L

>>979
アンチマジックをアンチマジックしているんだぞ！

989 ：名無しさん：2020/05/07(木) 19:02:02 ID:mzr9H6hm

卵を嫁達と三人で温めてみたいが手番がな
ソフィアと二人の方が効果あるかな

990 ：神奈いです ★：2020/05/07(木) 19:02:38 ID:admin

>>987

ドラゴンいるけど、竜伯も竜の花嫁もいないから特に関係ないぞ。

991 ：名無しさん：2020/05/07(木) 19:02:58 ID:YAJaXXaQ

>>989
焚火にくべたり、いろいろ試してみたい
確かにロマンはある

992 ：神奈いです ★：2020/05/07(木) 19:03:52 ID:admin

>>987
> あぁ、オーバーキルだからか
> 一台で雑兵25人分の維持費......安いような気がするのだが
> 野戦で無類の強さを誇るなら数を増やしてもいいと思うけど

じゃあこっち雑兵２５＋騎士１で、そっち装甲魔法馬車１台＋騎士１な。

突進してくるから丸太ばらまいて足が止まったら囲んでボコるわ。

993 ：名無しさん：2020/05/07(木) 19:04:09 ID:jotewliL

ハリポタ的には暖炉にぶち込むんだっけ

生まれたら生き血とテキーラを混ぜたものを飲ませるとかなんとか

994 ：名無しさん：2020/05/07(木) 19:04:17 ID:ef2uRoE8

卵に信仰貯めたら神様でも生まれないかな

995 ：名無しさん：2020/05/07(木) 19:04:19 ID:mzr9H6hm

球磨星の竜よりは弱いか生態が違うのかな、縄張り持たなかったり

996 ：名無しさん：2020/05/07(木) 19:04:51 ID:zK+VEpf9

やはり丸太は最強…

997 ：神奈いです ★：2020/05/07(木) 19:05:48 ID:admin

歩兵支援がなければ近代戦車だって即死するんだぞ。

998 ：名無しさん：2020/05/07(木) 19:08:54 ID:qOCwkbri

履帯壊れたから棺桶だからね

999 ：名無しさん：2020/05/07(木) 19:09:02 ID:ARMxXMQG

つまるところ金の力で圧倒している軍隊が死者を減らすための装備

1000 ：名無しさん：2020/05/07(木) 19:09:11 ID:jotewliL

お金いっぱいあったらちょーつよいよ、稼げ

1001 ：名無しさん：2020/05/07(木) 19:09:18 ID:ARMxXMQG

もしかして？　：　米帝

1002 ：名無しさん：2020/05/07(木) 19:09:36 ID:mzr9H6hm

そういうスレじゃないとは思いつつも装甲騎兵のような二足歩行の鉄の棺桶つくって貧民兵乗せたいｗ

1003 ：名無しさん：2020/05/07(木) 19:09:45 ID:ylRJRKIK

当面の目標だった大砲はほぼ極めたから技術研究が色々案主毎にバラバラだったりするのう。ここらで一つ方向性が欲しい
歩兵、軽騎兵、砲兵は揃ったし重騎兵を決戦兵科として用意とか

1004 ：神奈いです ★：2020/05/07(木) 19:10:22 ID:admin

>>1002
> そういうスレじゃないとは思いつつも装甲騎兵のような二足歩行の鉄の棺桶つくって貧民兵乗せたいｗ

　カネさえかければいける。

1005 ：名無しさん：2020/05/07(木) 19:11:18 ID:qOCwkbri

重騎兵は実際大事だな

よし、鎌倉武士でも作るか。重装突撃弓騎兵を

1006 ：神奈いです ★：2020/05/07(木) 19:12:18 ID:admin

Q:　なんで帝国に騎兵隊がいないの？
A:　カネがないのと馬の産地を失ったので騎士しか乗れない。

1007 ：名無しさん：2020/05/07(木) 19:14:23 ID:ARMxXMQG

騎兵隊なんてチートしまくりのトラクエ３ですら数を用意できなかった兵科だからな

1008 ：名無しさん：2020/05/07(木) 19:14:38 ID:qOCwkbri

馬の産地・・・・あるな。今やカスグラがある
やはりまずは騎兵だな。騎兵が無いなどありえん

まあ、獣人援軍で間に合ってるとも言えるので、やるなら獣人を普通に雇って重騎兵化するか

1009 ：名無しさん：2020/05/07(木) 19:15:28 ID:YAJaXXaQ

今や草原をナナチが治めてるんだし、依頼すれば馬の繁殖とかできそう
直近では買うしかないけど将来を見据えて動くならカタフラクト部隊創設もありじゃないかな

1010 ：名無しさん：2020/05/07(木) 19:15:33 ID:zK+VEpf9

早さが命の獣人よりは別に重騎兵を編成すべきかもね

1011 ：名無しさん：2020/05/07(木) 19:15:40 ID:wAvaiwtp

ランスロットが今たくさん騎兵を増やしてくれてるぞ

1012 ：名無しさん：2020/05/07(木) 19:15:53 ID:pCgEB9rC

>>992
ぬぅ、平原での戦闘なら強い様な
……雑兵100+騎士1　VS　雑兵50+装甲馬車2+騎士1とかなら……

1013 ：名無しさん：2020/05/07(木) 19:15:55 ID:ylRJRKIK

マルチロール兵科は需要あると思うよ｡やるとしたらこれか?でも皇帝従士隊が全員魔法騎士かというと多分違うよね

ﾋﾛｲﾝ(エヴァ)魔法重騎兵隊の戦術研究（一人▼100金想定
）
ﾋﾛｲﾝ(ユカリ)皇帝従士隊を魔法重騎兵隊にクラスチェンジ（▼80千金/年）

1014 ：名無しさん：2020/05/07(木) 19:16:12 ID:qOCwkbri

遊牧民族にも重騎兵はいるんだぞ

1015 ：名無しさん：2020/05/07(木) 19:16:33 ID:wAvaiwtp

ウマ族とか穏健派にいたしくれって言ったらくれると思うぞ

1016 ：名無しさん：2020/05/07(木) 19:17:10 ID:ylRJRKIK

いですさん、皇帝従士隊は貴族の子弟の集まりですけどみんなに魔法の素質があったりしますか？

1017 ：名無しさん：2020/05/07(木) 19:17:24 ID:pCgEB9rC

>>1009
馬語もあるしな……リアルより育てやすいかもしれん
獣医とかリアルよりは楽だろうな

1018 ：名無しさん：2020/05/07(木) 19:18:17 ID:ylRJRKIK

三人の騎士たちはそろそろ出世させたいな-
役職どうするかな

1019 ：名無しさん：2020/05/07(木) 19:18:52 ID:qOCwkbri

騎兵のコストなんか大半が馬と騎馬の訓練だからな
カスグラをうろついてる獣人に武具をプレゼントして、ちょっと訓練費出してあげればお安く重騎兵作れないかな

1020 ：名無しさん：2020/05/07(木) 19:19:11 ID:wAvaiwtp

魔法って才能次第なんだっけ
クルミは才能なかったよね？

1021 ：名無しさん：2020/05/07(木) 19:19:21 ID:0oMa5z1T

そういや世界観的にゴーレムは無いのかな

1022 ：名無しさん：2020/05/07(木) 19:20:26 ID:pCgEB9rC

>>1019
軽騎兵にはなれるだろうが、重騎兵は無理だと思うぞ
役割とか訓練が全然違う……違うよな？違わないのか？

1023 ：名無しさん：2020/05/07(木) 19:21:52 ID:pCgEB9rC

>>1020
才能次第

アルバ君は才能があるか不明、エヴァに才能見る？って言われたときに口説く選択をしたので
今のところ明確に魔法を使えるネームドはエヴァとメアリだけかな？

1024 ：名無しさん：2020/05/07(木) 19:21:59 ID:mzr9H6hm

従士隊＝魔法騎士じゃない？
魔法使ってるし、前に従士隊の動きをユカリとエヴァが見て弛んでると批評した時、
魔法もいまいちだってエヴァが言ってた

1025 ：名無しさん：2020/05/07(木) 19:23:57 ID:ylRJRKIK

魔法騎士なのか。それなら魔法重騎兵隊のような決戦兵科にもできるか

1026 ：名無しさん：2020/05/07(木) 19:24:25 ID:/fFd4mEu

>>656修正

そろそろ今日の案の考察に戻ろう
ということで

【全員に査読希望】
海洋三国同盟を結びたい

デスノート所領　：　貴族兵５０００相当

　　捕虜　　　　　：貴族兵５０００


　　１、　領地の配分どうしますか？:帝国4（デスノブルグ付）:オルフェン6

　　２、　貴族兵どうしますか？:身ぐるみ剥いで追放

　　３、　枢機卿には毎年何万金を約束しますか？：2万金/年

　　４、　臨時税・略奪しますか？しませんか？:しない

　　５、　その他やりたいこと
1　オルフェンの領地多めにする代わりに今回のガノン撃退に兵を貸してもらう
2　貴族達にデスノブルグを除いたデスノの土地を与える代わり帝都利権を返却して貰う
3　デスノに行った貴族達に3年間、砦補修費として▼10千金与える
4　マリージョアと帝国、オルフェンの三国同盟を結んでほしい
これは婚姻と関税の同盟

三国で仲良くなる、ならば三国同盟だ。
これで絶対的な海洋覇権と海の平和、莫大な利権が手に入る

マリージョアの説得についてはアイデア求む

1027 ：名無しさん：2020/05/07(木) 19:24:27 ID:qOCwkbri

>>1022
割とそんなに違わないというか、遊牧民も騎兵突撃や騎馬での白兵戦は普通にやるので
そういうのに重装備を着せるだけで結構それらしくなるよ
実際、お金持ちの遊牧民の中には重装備揃えてる人もいたし、重騎兵をモンゴル軍も配備してたし

まあ、西洋の重騎兵とはやっぱり色々違うんだけど、じゃあ西洋の重騎兵と較べて遊牧民の
重騎兵は弱かったかというと、そもそも騎馬技術の差が歴然なので普通に西洋騎士より強いという・・・・