女装皇子は図書館を守りたい（４）

1 ：妖精さん ★：2020/05/24(日) 09:39:50 ID:Star Sapphire: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __　 ,. -=⇒⇒＝=‐-　.,_
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　ホモが勝手に死んだので女装皇子が皇帝になって八つ当たりで聖都を焼くスレです。

　その１
　http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/

　女装皇子は図書館を守りたい（２）
　http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/

　女装皇子は図書館を守りたい（３）
　http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/
5581 ：妖精さん ★：2020/05/31(日) 10:58:22 ID:Star Sapphire: >>5281
> 【質問】
> 長人族はどういう設定？

　　設定なし。

　　ヨガワープしてきたのか、小人族の突然変異か。
5582 ：名無しさん：2020/05/31(日) 10:59:15 ID:6wBmkIVF0: 東の島国に渡って戦闘民族になった小人族いそう
5583 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:01:35 ID:o8LrjXQ70: ホラ子は最後までお一人様だったのかな、ナナチに手を出してないのに好感度低いホラ子抱くのも嫌だが
5584 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:01:40 ID:U4Fd8fF60: >>5582
その島国にフブキ艦隊が来て黒船事件になるんだなｗ
5585 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:02:04 ID:eUd695ie0: 小人族はなんだったが、そこそこ全種族に友好出来る方向で進めてたからそこは良かったな
5586 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:02:59 ID:6wBmkIVF0: ホライゾンは仕事（布教）しているうちにアビゲイルとくっついたんじゃない？
5587 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:03:34 ID:4jQMrpsY0: 一日見てなかったら終わってた
完結乙です
5588 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:04:47 ID:SIJgs2ci0: 戦争終わったら、外敵作ってそっちに傭兵リリースは王道だから仕方ない<小人国
5589 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:04:59 ID:eUd695ie0: 小人族にとっての帝国は最初、すげえ嫌らしい国に見えただろうな
20-30万を動員できる兵力持ってて、野戦に使える大砲持ってて、要害の先に存在してて、獣人軍5万を
手懐けて高原経由で攻撃してくる国

クソ野郎じゃないか
5590 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:05:24 ID:o8LrjXQ70: 【質問】
アルバ君は最終的にそれぞれの嫁と何人子供作って何人成人できましたか
5591 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:06:45 ID:6wBmkIVF0: >>5589
小人国から攻める分は大要害越えて攻めないといけないし……ウラル越えて攻めてくるようなものかな
5592 ：妖精さん ★：2020/05/31(日) 11:08:06 ID:Star Sapphire: >>5286
> 【質問】
> 妖精さんの視点でこれはクリティカルな案だったって行動何かありました？

＞２）コミュ：父帝　港湾管理の職権

＞　行動枠１）父帝コミュ：植民都市に、カネと兵力を最大限無心。植民都市に投入。

＞　行動枠１）ナナチコミュ：ナナチを獣人大族長

＞　残業１）対東方に備えてオルフェンと友好関係を結ぶため、オルフェンへ旅行してマクギリスと仲良くなる

＞　行動枠２）マリージョアに外交。

＞　行動枠３）ノブナガ都督と外交関係を築く（トリニ※北方は休み）　予算▼5

＞　残業枠）ソフィアコミュ:ソフィアと一緒にミカ派の腐敗の原因とどうすれば正しくなれるのか一緒に模索する

＞　　行動枠１）　帝国の正統神学とソフィアとの会話をもとに、人々が幸せに生きられる宗教はどんなものがいいか考える

＞　　行動枠１）　「製薬ギルドを強化、なければ新規結成。

＞　　行動枠３）KPA・マリージョア・オルフェン・帝都・植民都市・北方獣人の間で関税の値下げ交渉

＞　　行動枠２）　関税条約参加国中心に聖戦先延ばしの談合（聖戦しない前提）、他の西方王侯も誘う（トリニ）　▼2k

＞　　　行動枠３）　原典を元にウリ派の経典（挿絵多数、平易な文、版画で量産）作成（ソフィア）　▼0.5k/年

＞　　残業２）　腐敗聖職者向けブランド商品の開発、聖都へ売り込み（マオ）　▼1k

＞　行動枠１）　聖都重臣、イスカリオテに賄賂を渡して聖戦をできるだけ延期してもらう根回し（トリニ）　▼4k

＞　行動枠２）　教皇に賄賂を渡して聖戦をできるだけ延期してもらう（トリニ）　▼6k

＞　　残業１）　大魔法大砲2門で砲兵部隊設立（マナミ）　▼2k/年

＞　　行動枠３）　クロコダイル接待

＞　行動枠１）　オルフェンにデスノ討伐を聖戦にする根回し（仕込み協力含）（取分　オルフェン６：帝国４）（トリニ）　▼１千金

＞　行動枠２）　モブジャンヌに、デスノが聖戦の対象になるよう協力依頼（詳細はトリニ）（ソニブトリニ）　▼２千金

＞　行動枠３）　教皇に、デスノが聖戦の対象になる用誘導（詳細はトリニ）（ソニブトリニ）　▼２千金

＞　　行動枠２）ＫＰＡ神殿長　魔砲ガレー5隻と運用ノウハウを提供。

＞　行動枠１）　ノブナガイマガワの紛争を煽る工作（ソニブトリニ）　（意図）ガノンの資金供給源を絶ちたい　▼２千金
＞　残業１）　マリオの領地で反乱を起こす（ソニブトリニ）　（意図）敵戦力減、ヒソカガノンの仲裁役を帰したい　▼２千金
＞　行動枠２）　ガノンヒソカの配下を争わせ部隊規模の紛争にする（ソニブトリニ）　（意図）関係悪化狙い　▼２千金
＞　　残業２）　ガノンヒソカ２人だけの状況で対立を煽る（ソニブトリニ）　（意図）仲裁させず関係悪化狙い　▼２千金
＞　行動枠３）　貧民に炊き出し、民衆を励ます（アビ）　（意図）布団様召喚で子供の健康　▼２千金
＞　　残業３）　未平定獣人がナナチに従うよう工作（トリニ）　（意図）戦力確保の為ナナチ拡大を早めたい　▼２千金
＞　行動枠２）　未平定獣人をカスグラに招いて音楽会開催、帝国文化に嵌らせてナナチに降らせる（トリニ）　▼２千金/年
＞　行動枠３）　ルビーの健康を願い喜捨として病院を建設、ルビーと視察する（クルミ）　▼３千金
＞　行動枠１）　超魔法大砲で敵陣地破壊と花火打上、民衆への見世物にする（キバオウ）　▼２千金
＞　行動枠２）　マリージョアとイスカリオテが戦争するよう工作（ソニブトリニ）　▼１千金/年
　　　　　　　　（意図）２年後までに両国の戦争により聖戦どころではない状況をつくり、マリージョアが帝国を頼るよう仕向けたい
5593 ：妖精さん ★：2020/05/31(日) 11:08:36 ID:Star Sapphire: >>5590
> 【質問】
> アルバ君は最終的にそれぞれの嫁と何人子供作って何人成人できましたか

　未定のところは自由に決めていいです。
5594 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:10:37 ID:eUd695ie0: 植民都市は獣人友好とアルバくんの独自財源を作る意味合いでは効果高かったかな
5595 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:11:27 ID:FLPnS0ZO0: うーむ、だいたい方針の根幹になった行動案ばかりだな
5596 ：妖精さん ★：2020/05/31(日) 11:11:33 ID:Star Sapphire: >>5592
> >>5286
> > 【質問】
> > 妖精さんの視点でこれはクリティカルな案だったって行動何かありました？
>
>

行動枠３）　オルフェン、マリージョアにウリ派を広める（ソフィア、アビゲイル）　▼６千金/年
行動枠１）世界中から使者を招いて演説、内容は下記「演説方針」参照　▼2千金
行動枠２）「燃えにくい物、消えにくい火」を図書館で調べる（ソフィア）
行動枠３）KPA外交　聖都の聖戦軍に頼らない東方征伐のための相互協力を依頼
行動枠３）　クロコダイル接待　モズグスの教えを思い出す。船遊びして相手の腕前や逞しさをひたすら褒める　▼１千金
　行動枠３）　ゴクウへ手紙、関税条約提案（トリニ）　▼2千金　（意図）従属の仕込み、交渉できる相手だと理解させたい
　行動枠６）　魚人コミュ　（意図）交易船攻撃の理由を突き止めて利用したい
　行動枠６）　ロック登用、奴隷という名の仲介人に仕立て魚人との交流（交易、戦争）に利用　▼２千金/年
行動枠２）オルフェン外交：ルビーを皇太女にし、オルフェンから婿を貰う方向で婚姻聖戦と南方聖戦、どちらがしたいか確認
行動枠４）ノブナガに、互いに自軍同士を戦わせない条件での八百長を提案(トリニ)
　行動枠１）　アクタチオルと戦略共有（トリニ）4か国同盟を締結　▼２千金
　行動枠２）　ジャンヌＡ教皇任命式。すべての勢力を招待　（意図）外交攻撃、皇帝権優越の確立　▼２０千金
　行動枠１）　演説　「ミカ否定」を「敵戦力減」とつなげる（アビトリニ）　（意図）敵の戦力を減らしたい
　行動枠６）　島に魚人レストラン設置、珊瑚真珠海産物等と引換に食事を出す（ロック）　▼2千金/年
5597 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:11:37 ID:zf3apStmi: 東の領土を守りたかったが、最初から無理だったか・・・・・・
5598 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:11:45 ID:o8LrjXQ70: ソフィアと考えるのってクリだったのか
5599 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:13:05 ID:6wBmkIVF0: 魚人レストランクリティカルだったのか、最終的な魚人との関係に影響したのかな
処理見たかった
5600 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:13:19 ID:0TWi+66a0: おっ、ちょこちょこ提案して入れてもらった部分案が入ってる、嬉しい
5601 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:14:15 ID:eUd695ie0: クロコ接待が結構入ってるな。魔砲供与してれば行けてたか
オルフェン友好との兼ね合いが難しかったが
5602 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:14:21 ID:o8LrjXQ70: マリージョア関係がいくつかクリティカルあるのに惜しいな、ノウハウ渡してたら良かったか
5603 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:14:54 ID:U4Fd8fF60: ミカ派の腐敗の原因を探るでだいたい何をしなければって固まってきたからね
あと花火を打ち上げるのいいシーンだったね。ああいうイベントが籠城戦には必要だって勉強になった
5604 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:15:03 ID:znf9HxW/i: クロコさんへの行動だいたいクリってたのに一番大事な選択肢でルート分岐しちゃったなw
5605 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:16:00 ID:SIJgs2ci0: 三角関係に皆疲れてた感じだけど、
クロコからするとオルフェンの戦力削るために必死だったんだろうなぁ
5606 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:16:30 ID:U4Fd8fF60: クロコさんはもうちょっとで味方になったんだね
正直そこまで手が足りたかはわからなかったけど
5607 ：妖精さん ★：2020/05/31(日) 11:17:13 ID:Star Sapphire: >>5601
> クロコ接待が結構入ってるな。魔砲供与してれば行けてたか
> オルフェン友好との兼ね合いが難しかったが

　
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/2809

　トリが明確に指摘してたけど、そこは帝国が走り回るしかなくて、それが嫌なら無理。
5608 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:17:45 ID:2eT0OVYhi: まぁマリジョが仲良くなったらオルフェンとのバランス取りもあるからメリデメよ
5609 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:18:23 ID:SIJgs2ci0: 新型砲弾について図書館で調べたら、2ターンぐらい進んでたね。
聖戦のタイミング考えると結構ギリギリのタイミングだったから確かにアレがなかってたらいきなり実戦投入だったかも
5610 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:18:44 ID:0TWi+66a0: 外国にウリ教布教してたらメリットもデメリットもあると一緒よね
5611 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:19:34 ID:U4Fd8fF60: >>5608
ですね。それで中途半端に同盟して戦場で足の引っ張り合いになったら元も子もない
5612 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:19:47 ID:2eT0OVYhi: 上でなんかあっさり仲良くなってんのはあくまでダイジェストよな
5613 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:19:48 ID:6wBmkIVF0: 【質問】
クルミの副業ってどんなことしてたんでしょうか
建築関係らしいけど本人は穴掘り特化だったようだし。経験積んで普通の建築も得意になったのかな
平和になって建築業も発展したんだろうか
5614 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:20:00 ID:eUd695ie0: 最後の行動案で、東方艦隊100隻が帝都周囲の海上封鎖してたら経済ヤバかったかもとか思ってたけど
結局杞憂だったのかな。まあ最悪陸路もあっただろうから影響低かったかもだけど

マリージョアと東方が同盟して帝国艦隊を挟み撃ちにするって懸念もあったけど、それは無かったのかな
マリージョアと東方での友好積み重ねが足りないか
5615 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:21:13 ID:SIJgs2ci0: 実際、どの勢力も質問回答の関係に至るまでに外交やリソース使いまくってるんだろうしね。
5616 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:21:31 ID:0TWi+66a0: >>5614
あれよく考えたら前回纏まって魔砲ガレー60隻出せたのって
ノブナガか仕切ってたから協力出来たんじゃないか？

って思った
5617 ：妖精さん ★：2020/05/31(日) 11:22:12 ID:Star Sapphire: >>5616
> >>5614
> あれよく考えたら前回纏まって魔砲ガレー60隻出せたのって
> ノブナガか仕切ってたから協力出来たんじゃないか？

はい
5618 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:22:38 ID:SIJgs2ci0: そうだよ
そのうち二十はノブナガの船だろうし

ムザンは絶対に出さないから百は超えないと思ってました。
5619 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:22:38 ID:o8LrjXQ70: 【質問】
ヒソカが籠城止めて野戦挑んできたらガノン裏切るよって言っていた誘いって本気でした？
ダイス判定で帝国とガノンどちらに付くか決めることになったのかな
5620 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:23:05 ID:0TWi+66a0: ノッブさぁ…
5621 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:23:49 ID:eUd695ie0: 東方艦隊は結局バラバラだったのか
リョウツ暗殺でそこは良かった点なのかもな。まとまって来てたらマリージョアの
海上封鎖解いても船で帝都まで兵隊輸送も厳しかったはず

グリードまでは陥落してたかもしれん
5622 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:24:26 ID:AzMgdHQj0: >>5614
海路で運ぶのって、イスカ聖都マリジョあたりだろうから、そのあたりの国は
燃やす行動案だったし、大した影響はないのでは…？
5623 ：妖精さん ★：2020/05/31(日) 11:26:01 ID:Star Sapphire: >>5619
> 【質問】
> ヒソカが籠城止めて野戦挑んできたらガノン裏切るよって言っていた誘いって本気でした？
> ダイス判定で帝国とガノンどちらに付くか決めることになったのかな

　そこは装甲馬車をそろえてヒソカに「装甲馬車８０００ＶＳ歩兵８０００でタイマンしようぜ！」とかいって、

　タイマンでヒソカを倒したら「君を殺す権利が欲しい」とか言って家臣になったよ。
5624 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:26:40 ID:o8LrjXQ70: そんな金はないｗ
5625 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:26:59 ID:WciAC7AQ0: ガノンがいる横でそんなんやりたくない……w
5626 ：妖精さん ★：2020/05/31(日) 11:26:59 ID:Star Sapphire: >>5614
> マリージョアと東方が同盟して帝国艦隊を挟み撃ちにするって懸念もあったけど、それは無かったのかな
> マリージョアと東方での友好積み重ねが足りないか

　それは絶対にない。
5627 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:27:31 ID:Jlj1tozXi: まぁそこは無理筋だとは言われてたね
5628 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:28:00 ID:eUd695ie0: >>5622
イスカの残存艦隊20隻とマリージョアが超全力で艦隊再建して60隻
ムザン様が勝ち馬ライダーして、キメツ・キヨス・ツキシマ・レンキン・神城・ムツゴロウの
120隻と挟撃されてたら、来期は帝国は借金スタートだったし艦隊戦厳しかったと思う
5629 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:28:47 ID:eUd695ie0: そうね。さすがに杞憂だし大丈夫じゃね？とは思ってた＞マリージョアと東方の同盟
5630 ：妖精さん ★：2020/05/31(日) 11:30:06 ID:Star Sapphire: >>5624
> そんな金はないｗ

　無駄遣いしなければあったよ。
5631 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:30:08 ID:Jlj1tozXi: ムザン様をアンタッチャブルに出来た製薬ギルドの存在はでかい
5632 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:31:09 ID:6wBmkIVF0: 【質問】
ヒソカがガノンに従属した時の行動案で内政するかヒソカ外交するかで行動案候補分かれてましたが、
ヒソカ外交してたらその後影響ありました？
5633 ：妖精さん ★：2020/05/31(日) 11:35:18 ID:Star Sapphire: >>5632
> 【質問】
> ヒソカがガノンに従属した時の行動案で内政するかヒソカ外交するかで行動案候補分かれてましたが、
> ヒソカ外交してたらその後影響ありました？

　もちろｎ
5634 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:36:00 ID:9ip3cO0m0: 【質問】
メアリは戦死したんですか？
生きていたら子供います？
5635 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:36:07 ID:6wBmkIVF0: どうなってたのかな
5636 ：妖精さん ★：2020/05/31(日) 11:36:18 ID:Star Sapphire: >>5634

グリード落ちてないから普通に生きてるわよ
5637 ：妖精さん ★：2020/05/31(日) 11:37:52 ID:Star Sapphire: >>5635
> どうなってたのかな

ヒソカが仲間になって野戦でガノンに負けなくなるけど変態だしネクロフィリアだし戦闘狂だし言うこと聞かないし暗殺しよういやしない、領地上げよう上げたくないみたいな議論が延々。
5638 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:38:21 ID:eUd695ie0: リスに東方軍４万がまとまってた時点で普通に生きてただろうね
東方軍としてはどういう戦略だったんだろうな。いや兵が４万に減って聖都が陥落した時点で
もう詰んでたかもしれないが

リスを攻めてたのはもう手をつけてたのと、半分ヤケクソだったからかな
最後の戦闘でワンチャンでアルバ君倒せただろうし
5639 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:38:35 ID:6wBmkIVF0: 見たかったｗ
5640 ：妖精さん ★：2020/05/31(日) 11:39:34 ID:Star Sapphire: >>5638

最後に会話してたじゃない。ウリ教を１ミリでも布教されてたら助かったけど、そうじゃないから死ぬしかなかった。
5641 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:41:17 ID:6wBmkIVF0: 最後になった行動案、ゴクウにウリ経典送って従属提案しようとしたけど向こうへの対価思いつかなかったから削除したんだよな
あれもターニングポイントだったのか
5642 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:41:19 ID:iuU3/PnW0: 完結乙です
現代知識チートできないし、アルバが超有能かと言われると(少なくとも初期は)そうではなくて、頼りの未来知識もざっくりとした年表程度
ゲーム的には何とかなる余地はあるはずだけと無理だろと思いながら見ていたから素直に凄いと思う
5643 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:41:50 ID:eUd695ie0: そうか。まあ殺す案だったからそれは戦略通りか
ルビーは心情的に痛かったが、ノブナガに南部統一させるとかすると結構危険だったからな
将来の継承争いで問題になりそうと思った
5644 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:42:00 ID:o8LrjXQ70: 東方の支配地域で改宗させてたのはミカ派への改宗だと思われていたのかな
5645 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:44:33 ID:eUd695ie0: リョウツ暗殺が無かったらどうなってたんだろう？
南部の三都督が突撃して返り討ち・・・・は流石に無いか。３万だけだし
東方の帝国軍は４万いたんだから
5646 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:48:24 ID:l9M61CZG0: リョウツ暗殺がなかったら、ドカンに全軍突っ込んできたんじゃないか、又はムザンを攻めて、帝都まで一気に行こうとしたか
ハイラルを落すより、海路が繋がる、キメツ、ドカンの方が攻略しやすい。
5647 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:49:23 ID:SIJgs2ci0: 暗殺なかったら八百長継続じゃない？
5648 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:52:39 ID:lcGxJVYd0: 暗殺なくても兵力あれだけなら攻めざるを得なかった気もする
5649 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:56:00 ID:9ip3cO0m0: ノブナガがウリ派に改宗したら、アルバと第一使徒にどんな会話するのか見てみたかったｗ

完結お疲れ様です。
とても楽しかったです。ありがとうございました。！
5650 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:56:12 ID:l9M61CZG0: ノブはハラル攻めが無茶苦茶いやそうだったから、帝国が東方から和睦破りと皇太子生贄に大義名分を作って西方を攻め落としてから東方を攻め潰す戦略を完全に予測していた
5651 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:58:06 ID:eUd695ie0: ノブから見れば皇太子をハイラルに置いて東方に４万だけにした時点で
やっぱり帝国は東方滅ぼすマンだと確信したのかな。リョウツ暗殺で決定的になった
5652 ：名無しさん：2020/05/31(日) 11:59:57 ID:zf3apStmi: 【質問】
海貴族になった方々から感想を一言
グリーヴァス君はカイリューが皇太子持って行ったの知ってたのかな
5653 ：名無しさん：2020/05/31(日) 12:03:40 ID:pDoyiR4e0: >>5651
兵力を減らして、八百長をしにくくすることで
東方から不可侵を破らせる罠だって思ったんだろうなぁ。

八百長を続行すればまだ話し合いの目はあると思ってたから
ハイラル攻めるのをあんなに嫌がったんでしょう。
5654 ：名無しさん：2020/05/31(日) 12:12:56 ID:eUd695ie0: カストロさんの前向きさで１ターンでイスカが半壊したのがかなりの決め手だった気がする
民兵１０万でまた迷う事になったけど
5655 ：名無しさん：2020/05/31(日) 12:20:27 ID:T/4ymeaT0: 完結乙です
5656 ：名無しさん：2020/05/31(日) 12:27:46 ID:KEioUVAc0: 港湾管理者が最初のクリティカルだったんだな、よかった
5657 ：名無しさん：2020/05/31(日) 12:32:38 ID:6wBmkIVF0: 竜人って何食べて生きてたんだろう、地下で農業も牧畜もできないだろうし
虫？コケを栽培して繁殖させたり
5658 ：名無しさん：2020/05/31(日) 12:38:25 ID:fL8RojoE0: 【質問】
東方で天下一武道会が開かれたタイミングが帝国や西方にとってかなり都合がよかったけど、あれは信仰と政治の兼ね合い等でそうするしかなかったから？
それともガヴ使徒視点だと、一時的に東方が侵略されても信仰心パワー等でどうにでもなると思ってたから？
5659 ：妖精さん ★：2020/05/31(日) 12:40:05 ID:Star Sapphire: あのタイミングなら帝国がでてきてたくさん死ぬから
5660 ：名無しさん：2020/05/31(日) 12:45:05 ID:8JA0XSRR0: んー邪悪
5661 ：名無しさん：2020/05/31(日) 12:46:18 ID:PrWcK/3p0: 東方が滅ばない程度に適度に死んで欲しかったのか
5662 ：名無しさん：2020/05/31(日) 12:48:00 ID:v8TMaQx40: どの程度の想定だったのか。いうてマリオとヒソカが何とかするだろぐらいの気持ちかな
5663 ：名無しさん：2020/05/31(日) 12:49:25 ID:AzMgdHQj0: ノブナガとかはもっと帝国側に謀略仕掛けていると思ったけど、
友好路線だったからか、特に何もしていなかったのは助かった…？
5664 ：名無しさん：2020/05/31(日) 12:53:03 ID:0TWi+66a0: 毎ターンソニブに３枠使って防諜させてたせいじゃねぇかな
5665 ：名無しさん：2020/05/31(日) 12:53:25 ID:lRUW36VP0: 教皇選挙ダイスでジャンヌAが選ばれてたらどうなってたんだろ
ジャンヌAが洗脳されて状況悪化？
5666 ：名無しさん：2020/05/31(日) 13:00:30 ID:PrWcK/3p0: 西方の内乱がノブナガの想定上に早く終わりそうなって何もできなかったんだろうなー
5667 ：名無しさん：2020/05/31(日) 13:00:48 ID:U4Fd8fF60: 防諜をやりすぎてウリ教のこととかわからなかったのかもね。あの反応見ると
5668 ：名無しさん：2020/05/31(日) 13:10:02 ID:KZsk5HVE0: ミカ否定したときについでに東方に向けてもミカ以外の選択肢があるのを宣伝しとけば良かったなぁ
5669 ：名無しさん：2020/05/31(日) 13:11:46 ID:qjgoGsgk0: ミカ否定の時にガヴ否定もしてたら違ったのかもな、と言ってもアルバ君は東方殺す意思を固めてたしこじれただけか
5670 ：名無しさん：2020/05/31(日) 13:14:21 ID:HtLXYXsF0: >>5668
1ミリでも布教してたら助かったそうだから、そのタイミングでもしウリ経典配布してたなら
最後に東方都督一同ダブルピースしながら、僕たち改宗しまーす！！で終わってたのかもな
5671 ：名無しさん：2020/05/31(日) 13:15:54 ID:UmeJdp5Ai: 騙して悪いが、は外交的に自殺だからなぁ
5672 ：名無しさん：2020/05/31(日) 13:16:49 ID:ois08Tvji: ウリ教の式典に通りすがりの人が来てたから触りくらいは知ってるのかと思ってたわw
5673 ：名無しさん：2020/05/31(日) 13:17:51 ID:o8LrjXQ70: 純愛主義のアルバがミカガヴラフィに手を出したのはかなり違和感がある、ムカついてレイプしてるうちに宗旨替えしたんだろうか？
ルビーを見つけるために神使を屈服させる必要があったのかもしれないがそこだけ気になる
今までの積み重ねから明らかに乖離した行動をとってるし、ミカガヴは拷問目的のレイプとしてもラフィールまで抱く理由にならないし
5674 ：名無しさん：2020/05/31(日) 13:18:30 ID:v8TMaQx40: まあ傭兵5万いたら勝てるやろってのと、カヴ否定すると東方都督前部がブチキレして
12万で東方領土全部を攻め潰す危険性を考えてたからな

そのリスクはあったが、すでに西方の時点でガブ否定は既定路線に見えてたかもしれんし
そこはどうするか迷った部分
5675 ：名無しさん：2020/05/31(日) 13:19:02 ID:o8LrjXQ70: >>5671
先に裏切って？皇太子殺したのはあっちだから許す必要はないよ
5676 ：名無しさん：2020/05/31(日) 13:19:02 ID:ois08Tvji: ルビー死んだと思ってストレス限界突破でクソ乱暴にレイプしちゃったんじゃないかね
5677 ：名無しさん：2020/05/31(日) 13:20:27 ID:8lniwWMJi: ラフィイールはルビー探すために戦争しまくってたらバグ増えるからやめろや
ってクレーム来てアルバくんがキレたんじゃないかな
5678 ：名無しさん：2020/05/31(日) 13:24:48 ID:U4Fd8fF60: ああ、ありそうだね。
生きてるだけで東方の誰かに前回の自分と同じ目に的な事考えたらキレるだろうな
5679 ：名無しさん：2020/05/31(日) 13:25:29 ID:++GBfaa80: >>5334
ありがとうございました。
5680 ：名無しさん：2020/05/31(日) 13:34:03 ID:jxUCUYSj0: 完結乙です
5681 ：名無しさん：2020/05/31(日) 13:49:05 ID:++GBfaa80: しかし、上層はみんな情勢によっては乗り換える程度にミカ教それほど信じてなかったのがw
5682 ：名無しさん：2020/05/31(日) 13:54:59 ID:8lniwWMJi: KPAにウリ教布教出来たのはマウント取れそうなタイミングだったってのがデカいからねぇ
5683 ：名無しさん：2020/05/31(日) 13:55:27 ID:pDoyiR4e0: 信じてたら帝国家具買わないし
5684 ：名無しさん：2020/05/31(日) 13:57:09 ID:8lniwWMJi: 信じる信じないよりも
ウリ教に乗り換えるメリットを提示しきれなかったってのが近い
5685 ：名無しさん：2020/05/31(日) 14:25:15 ID:U4Fd8fF60: 東方から見てのメリットと根回しの時間がね。
東西を同時に殴る以上仕方なかった

【質問】
神様復活しましたけど、起きたら自分のメモや日記が聖典となってたことについて感想をお願いします
あと未来で全種族で宇宙艦隊と戦ったりするんですか？
5686 ：妖精さん ★：2020/05/31(日) 14:26:27 ID:Star Sapphire: >>5685
> 【質問】
> 神様復活しましたけど、起きたら自分のメモや日記が聖典となってたことについて感想をお願いします
> あと未来で全種族で宇宙艦隊と戦ったりするんですか？

　「割と面白いからそれでそれでいいけど、自力で星間航行技術身に着けてくれないと宇宙には出せないかな」
5687 ：名無しさん：2020/05/31(日) 16:56:26 ID:6wBmkIVF0: 【質問】
アルバ４０歳時の帝国の収入って何百万金くらいでしょうか
5688 ：名無しさん：2020/05/31(日) 17:17:09 ID:l9M61CZG0: 【質問】
アルバは妻、家族、家臣、隣国の味方領主、西方敵国、東方諸侯からはどう見えていたんでしょうか。
外交上の約束は可能な限り守っていたが、謀略で敵味方、身内とわず殺し、妨害、略奪、死戦させていたがそこが気になります。
5689 ：名無しさん：2020/05/31(日) 19:06:19 ID:6JFEg8Ov0: 【質問】
アルバ存命時とアルバ死亡後のソフィア以外の神使達の立場
5690 ：妖精さん ★：2020/05/31(日) 19:07:53 ID:Star Sapphire: >>5688
そのままですね
5691 ：名無しさん：2020/05/31(日) 19:08:59 ID:6wBmkIVF0: けっこう冷酷な君主だと思われてたのかな
5692 ：妖精さん ★：2020/05/31(日) 19:11:37 ID:Star Sapphire: >>5689
　
　全員ただの人間扱い。ミカガヴ奴隷→性奴隷、ウリラファ愛人
　寿命はアルバ君と一緒にセット。
5693 ：妖精さん ★：2020/05/31(日) 19:13:34 ID:Star Sapphire: >>5687
> 【質問】
> アルバ４０歳時の帝国の収入って何百万金くらいでしょうか

　２００万金は固いと思います。
5694 ：名無しさん：2020/05/31(日) 19:14:28 ID:8JA0XSRR0: 世界の富が帝国を経由するやつだなガチで
5695 ：名無しさん：2020/05/31(日) 19:17:01 ID:6wBmkIVF0: すごい……でもその大半はお友達料かｗ　それでも数十万投資に回していたらさらに成長するか
西海航海や小人国との通商で経済圏広がるだろうし
5696 ：名無しさん：2020/05/31(日) 19:17:08 ID:OsLsAEqD0: 【質問】
神使が死んだあと、あるいは人間にされた後、後継機は実装されたんでしょうか。
5697 ：妖精さん ★：2020/05/31(日) 19:52:09 ID:Star Sapphire: >>5696
> 【質問】
> 神使が死んだあと、あるいは人間にされた後、後継機は実装されたんでしょうか。

　　なぜかアルバ君そっくりの女装男子型神使が導入され、かみさまが処女脱却にチャレンジ。
5698 ：名無しさん：2020/05/31(日) 19:55:15 ID:OsLsAEqD0: かみさまｗｗｗｗ
5699 ：名無しさん：2020/05/31(日) 19:55:52 ID:/0W8LM0S0: 処女には刺激が強すぎるぞそのダッチハズバンド
5700 ：名無しさん：2020/05/31(日) 19:57:02 ID:le7HE7b90: もこっちってボッチをこじらせてるだけで性根が腐ってるわけじゃないよね
小さい頃は普通に社交的だったらしいし
5701 ：名無しさん：2020/05/31(日) 19:57:34 ID:/0W8LM0S0: 原作初期はだいぶ腐ってたかな……ｗ
5702 ：名無しさん：2020/05/31(日) 19:57:41 ID:6wBmkIVF0: アルバ君が天に召されて神使になったと子孫に勘違いされそうｗ
5703 ：名無しさん：2020/05/31(日) 20:09:56 ID:pDoyiR4e0: 神様ｗｗｗ
チャレンジ成功したんですかね
5704 ：名無しさん：2020/05/31(日) 20:11:30 ID:6JFEg8Ov0: かみさまｗｗｗｗ
5705 ：名無しさん：2020/05/31(日) 20:18:18 ID:Jqbmsa+RI: 皇帝性技必殺技食らってそう
5706 ：名無しさん：2020/05/31(日) 20:31:34 ID:4jQMrpsY0: 女装男子型とは業の深い
5707 ：妖精さん ★：2020/05/31(日) 23:05:57 ID:Star Sapphire: もういいですかー？とじますよー？
5708 ：名無しさん：2020/05/31(日) 23:26:35 ID:1Qykd4Bg0: 完結乙
5709 ：名無しさん：2020/05/31(日) 23:28:11 ID:6wBmkIVF0: 読み返して疑問に思ったネタとか出たら質問したいけど、すぐには出ないし
雑談板のほうで聞けばいいかな
5710 ：名無しさん：2020/05/31(日) 23:31:00 ID:JA1wzhc00: では最後に
【質問】アルバくんは今回の転生してからの一生は楽しかったですか？
5711 ：妖精さん ★：2020/05/31(日) 23:34:37 ID:Star Sapphire: >>5710
> では最後に
> 【質問】アルバくんは今回の転生してからの一生は楽しかったですか？

　皆さんも楽しかったですよね？
5712 ：名無しさん：2020/05/31(日) 23:34:56 ID:Xe1ZXsqQ0: もろちんさ！（誤字）
5713 ：名無しさん：2020/05/31(日) 23:35:04 ID:6wBmkIVF0: 楽しかった
5714 ：名無しさん：2020/05/31(日) 23:35:36 ID:JA1wzhc00: 勿論
5715 ：名無しさん：2020/05/31(日) 23:37:53 ID:PrWcK/3p0: 日々の楽しみでした
5716 ：名無しさん：2020/05/31(日) 23:41:49 ID:U4Fd8fF60: 楽しかった。そしてアルバ君が楽しい一生を生きれそうで安心した
5717 ：名無しさん：2020/05/31(日) 23:44:20 ID:1Qykd4Bg0: 生きがい
5718 ：名無しさん：2020/05/31(日) 23:53:29 ID:ffw7vJ8g0: 楽しめました
5719 ：名無しさん：2020/06/01(月) 00:00:29 ID:R4T3xMu+0: 楽しかったです
5720 ：名無しさん：2020/06/01(月) 00:24:56 ID:ds0C11Kz0: 楽しかったです
ありがとうございました
5721 ：名無しさん：2020/06/01(月) 02:00:11 ID:od04MSGE0: 完結乙
ありがとうございました
5722 ：名無しさん：2020/06/01(月) 02:33:34 ID:gm44+GU40: 完結乙でした
5723 ：名無しさん：2020/06/01(月) 05:22:37 ID:mQ5e1uAh0: 乙でした
今回は何度も際どい時があってハラハラした
5724 ：名無しさん：2020/06/01(月) 05:29:28 ID:zdPIJKDM0: とても楽しかったです
5725 ：名無しさん：2020/06/01(月) 07:31:15 ID:mQ5e1uAh0: 今回苦戦した原因は臨時徴税かな
簡単に出来るんで、そんなに重いペナルティがあるなんて思わなかった
いですさんに警告されてようやく気付いたぐらい
5726 ：名無しさん：2020/06/01(月) 07:36:51 ID:IYLYWzM80: 楽しかったです。
5727 ：名無しさん：2020/06/01(月) 09:00:16 ID:5oTGLzlu0: 9時ガラか
5728 ：名無しさん：2020/06/01(月) 09:05:11 ID:5oTGLzlu0: >>5727
すいません、誤爆です

乙でした
チートなしということで、外交しまくりで時間稼ぎをし
その間に戦力を蓄える。今までと一風変わった作風で面白かったです
一番好きだったシーンは終盤のソフィ、フブキコミュでした
完結乙でした
5729 ：名無しさん：2020/06/04(木) 19:10:21 ID:lGPv9+0F0: 【質問】
人間世界の人口ってどれくらいですか？小人国との戦争で３０万動員したから、全体の１％として３０００万人くらい？
小人国は５０万人戦争に動員したから５０００万人かな
5730 ：妖精さん ★：2020/06/04(木) 19:22:22 ID:Star Sapphire: >>5729
> 【質問】
> 人間世界の人口ってどれくらいですか？小人国との戦争で３０万動員したから、全体の１％として３０００万人くらい？
> 小人国は５０万人戦争に動員したから５０００万人かな

　人間が　１０００～１５００万人ぐらいよー
5731 ：名無しさん：2020/06/04(木) 19:41:00 ID:lGPv9+0F0: 回答ありがとうございます
戦国時代日本くらいかな、広さは距離つきの地図で計算すると帝都を中心に東西で２６００ｋｍくらいだったので、
だいたいヨーロッパと同じくらいかな、人が増える土地はまだありそう
5732 ：名無しさん：2020/06/06(土) 13:10:58 ID:IdjBoN7m0: 【質問】
ガノンの帝都攻めに南部の都督が来なかった理由
距離が離れていたから寄付で済ませた？ガレーならそこまで関係ないと思ったけど当初船も来なかったのはなんでだろう
5733 ：妖精さん ★：2020/06/06(土) 14:49:02 ID:Star Sapphire: >>5732
ｶﾞﾉﾝの威信がたりませんでした　
5734 ：名無しさん：2020/06/06(土) 14:56:16 ID:IdjBoN7m0: ひょっとして北部の都督はガノンと敵味方で戦ったから強さを知ってた（＝ガノンの威信があった）けど、
南部の都督はそもそもガノンとの交戦経験自体なかったからかな、なるほど
前世の１０万の軍勢は帝国を殴り続けて威信を高めた結果南部も動員できたからか……
5735 ：妖精さん ★：2020/06/06(土) 14:58:23 ID:Star Sapphire: 帝国に勝てることを示して南部も含めて大動員するのが目的でした。ってガノンが本人が言ってましたよ？？
5736 ：名無しさん：2020/06/06(土) 15:01:59 ID:8PznAzCH0: 【質問】
東方に所属て、ガノンに蓋をしながら
西方に領土を広げることは可能でしたか？
またそれが可能な場合、ガノンはどうしました？
5737 ：名無しさん：2020/06/06(土) 15:04:25 ID:8PznAzCH0: ＞ガノンはどうしました？
ガノンはどういう行動に出ますか？

こうか
5738 ：妖精さん ★：2020/06/06(土) 15:10:58 ID:Star Sapphire: >>5736
> 【質問】
> 東方に所属て、ガノンに蓋をしながら
> 西方に領土を広げることは可能でしたか？
> またそれが可能な場合、ガノンはどうしました？

　状況次第ですが、まずは帝国をだまして通行権を確保して西方侵略の足掛かりにします。
　もし帝国が信頼を勝ち取ればガノンの属国として西方を侵略できます。
5739 ：名無しさん：2020/06/06(土) 15:15:47 ID:3LIrm/1r0: 【質問】
ガヴがミカを性的に見ていて（おそらくは）オナネタにしていたことへの神使たちの反応
ミカは知っていたんだろうか
5740 ：名無しさん：2020/06/06(土) 15:17:28 ID:8PznAzCH0: ありがとうございました

主人公的にも参加者的にもメンタル面で茨の道か
アルバのストレスやばそうだなｗ
5741 ：名無しさん：2020/06/06(土) 16:00:46 ID:IdjBoN7m0: 【質問】
アルバがリョウツ暗殺と西方攻めする直前時点のノブナガの戦略
ずっとプロレスする訳にもいかないだろうし、そのうち力蓄えたら帝国に寝返るつもりでした？
でもミカ派に従うのはないなーと思ってたようだし、表向きガチガチのミカ派な帝国に寝返ることは想定してなかったのかな
帝国と折り合いつけるか帝国を弱体化させる戦略を考えてたんでしょうか
5742 ：妖精さん ★：2020/06/07(日) 09:07:29 ID:Star Sapphire: >>5741
聖都に勝てるようなら帝国から寝返りの誘いを受ける/聖都に勝てないorハイラルの守りを薄くするならノブナガの権威で全都督動員で帝都まで攻め込む。

どっちもアルバに潰されたので詰みです。
5743 ：名無しさん：2020/06/07(日) 09:33:35 ID:poWsX04I0: 回答ありがとうございます
東方に単体の有力諸侯を残さないという点ではクリティカルだったのか
ムザンとは最終的に和解、従属させたみたいだけど、圧倒的な力の差になってもムザン殺さなかったのは
ハイラル攻めに協力しなかったことにアルバ君が感謝してたからかな
5744 ：名無しさん：2020/06/07(日) 09:55:21 ID:oEYFf0610: 殺す意味も無かったってのはありそう
ムザン様は原作で足が生えた自由人で逃げられるのが攻略困難ポイント

領主やってて土地に根付いちゃってる時点で弱体化著しい
5745 ：名無しさん：2020/06/07(日) 13:23:44 ID:kYbIvSrg0: 表立ってはこちらに何もしてこなかった無惨を殺すのは政治的に不都合だし、そこまでして殺したい理由もないからね
そういう意味では雷蝶もこっちに不利な事はしてきてないけど、活動的過ぎるのでノッブが手を焼いたように飼い殺しにもしづらい
5746 ：名無しさん：2020/06/07(日) 15:58:25 ID:Vqste+9i0: ムザン生かしたのは「東方に詳しい奴を一人は確保しとこう（ゴクウのこと）」って思っていたからじゃね？
ゴクウ滅ぼしたんでムザンにスライドしたんだろう
5747 ：名無しさん：2020/06/07(日) 16:41:53 ID:ldGcBCA90: それはいざという時に相談する相手がほしいからだと思うけど無惨が相談に乗ってくれるか？
5748 ：名無しさん：2020/06/07(日) 17:25:49 ID:poWsX04I0: 【質問】
図書館皇子で大学の恩恵って具体的にどういうものだったんでしょうか
あと、獲得した領地をいっさい家臣に任せずすべてモブで済ませてたら家臣（ランス、メアリ、クルミ）に不満たまりましたか？
5749 ：妖精さん ★：2020/06/07(日) 18:16:24 ID:Star Sapphire: >>5748
> 【質問】
> 図書館皇子で大学の恩恵って具体的にどういうものだったんでしょうか

魔法使いや貴族が沸きます

> あと、獲得した領地をいっさい家臣に任せずすべてモブで済ませてたら家臣（ランス、メアリ、クルミ）に不満たまりましたか？

その人たちは忠誠カンストしているので特に。
ただ、何かしら待遇は改善してたと思います。
5750 ：名無しさん：2020/06/08(月) 18:40:41 ID:WPY1TRaq0: 【質問】
野戦後に帝国軍が9部隊にまで分かれて聖都城砦群を攻略できたのは何故？

聖戦軍はまだ4万残っていたので、機動戦の構えを見せれば12万人の帝国軍は
3-4部隊にしか分散出来ず、聖戦軍はもっと時間を稼げたのでは

民兵が士気崩壊していたから？
5751 ：妖精さん ★：2020/06/08(月) 20:06:18 ID:Star Sapphire: >>5750
機動戦できるの貴族兵しかいませんので。
5752 ：名無しさん：2020/06/08(月) 20:15:30 ID:Ep4dQiFG0: なるほど、技能不足か
5753 ：名無しさん：2020/06/08(月) 21:28:02 ID:N7OagBj90: 行進や避難訓練の経験が殆どない数万の民兵で拠点を出て、敵を牽制しなさい。民兵なので移動はもちろん野営にも当然不慣れです
実際にやろうとしたら、行軍に手間取りまくって脱落者が続出しそうだな
5754 ：名無しさん：2020/06/10(水) 21:23:53 ID:gvDtgjkZ0: 【質問】
>>780　教皇の「そのようなことはあり得ません！」.って台詞、ミカは直前にどんなことを言ったんでしょうか
ミカが言った内容に対して、「（ミカ様は○○と仰いますけど）そのようなことはあり得ません！」.って会話の流れに見えるので
5755 ：妖精さん ★：2020/06/10(水) 21:30:01 ID:Star Sapphire: 「帝国は異端だと宣言して討伐しなさい」
帝国は異端ではありません！！　　
ちょっと簡易的な布教をしているだけで、
堕神使ガヴの教えからはみな目覚めています！！

「現に私が帝国から信仰心を感じないのです、調査しなさい」
わかりました、そこまで仰せなら、今一度帝国に問い合わせましょう。
「帝国は言い訳ばかりですが？今度は言い訳は許さないですよね？」
ええ、はい、少しでも言を左右にしたら聖戦を帝国に発動します。
「もし帝国が本当に異端だったらどうしますか？」
そのようなことはあり得ません！
5756 ：名無しさん：2020/06/10(水) 21:38:03 ID:gvDtgjkZ0: そんな流れだったのか……
教皇ジャンヌは帝国の利根川に調教されすぎてる気がするｗ
5757 ：名無しさん：2020/06/10(水) 21:38:14 ID:gvDtgjkZ0: 回答ありがとうございます
5758 ：名無しさん：2020/06/14(日) 00:26:57 ID:gDfCvm5v0: 【質問】
名簿を使って裏切り者を処刑して忠誠組を登用してたらどういう事態（メリットデメリット）が発生してましたか
5759 ：妖精さん ★：2020/06/14(日) 03:23:58 ID:Star Sapphire: >>5758
そのまんまです
5760 ：名無しさん：2020/06/14(日) 10:09:50 ID:gDfCvm5v0: ありがとうございます、忠誠組も裏切組も有能無能は両方に居ただろうし、プラマイゼロだったのかな
5761 ：名無しさん：2020/07/14(火) 22:45:42 ID:otrf+Xkji: 【質問】
童貞処女だったメアリですが、途中で男や女と付き合っては別れてを繰り返すビッチになりましたが、
そうなったきっかけ（悪い男にハメられたとか）みたいなのはありますか？

あとリリエンタールが内紛中に無理して結婚式に来ていたのは帝国から将軍位をもらうためですか？
帝国の後援で赤犬族を治めたり他の部族に対抗しようとしていたんでしょうか
5762 ：名無しさん：2020/07/15(水) 22:45:43 ID:Gm2DeMUXi: 【質問】
マオマオ、ウェイバーは家臣の仕事であるアルバブランド販売とは別に、儲かりそうな商品を開発する独自商売をしてましたが、
最終的に年商何万金くらいの規模になってましたか？（アルバから受けた出資への配当除く）

また、クルミの建設業は儲かってたそうですが何金/年くらいだったんでしょうか？
穴掘りしかできないと思っていたけど普通の建設もできるようになったのかな
5763 ：名無しさん：2020/07/23(木) 22:08:10 ID:ZdxYI6h50: 【質問】
アルバ君の「北方語学」と「獣人語学」ってどう違うんでしょうか
獣人以外の国が北方にあった名残り？

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