〜崩壊世界で文明復興して成り上がり〜３

1 ：上海人形 ★：2020/07/18(土) 12:26:05 ID:shanghai doll

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　〜崩壊世界で文明復興して成り上がり〜

　核戦争後の世界でコールドスリープから目覚めた３人が自文明を発展させて成り上がって文明復興します。

　　もれなく、放射線とミュータントとロステクスカベがついてくるよ！！



〜崩壊世界で文明復興して成り上がり〜１
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/
〜崩壊世界で文明復興して成り上がり〜２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/

8518 ：上海人形 ★：2020/08/01(土) 14:16:13 ID:shanghai doll

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　　　　りハ乂〉_,> ｀¨⌒　　　　　　　　　　　 　 )′　./　 i:|
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8519 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:16:30 ID:jw23HOzj0

脅迫し返すとしては
『既に北総を叩き潰すだけの戦力はそろった。
あんたら敵を作り過ぎたんだよ。あとは戦場で会おう』
って戦争も辞さずというスタンスでビビらせるかな？

8520 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:16:56 ID:p9I+y2s+0

ほうしょう交渉案

・北総ではなくホウショウさん個人との交渉を行う
目的：ほうしょうさんが北総において立身出世できるための支援を行う。
見返りは、奴隷解放

もしこれが飲めないのなら北総と決戦を行う。
元々北総の軍事力を知っているモモたちが逃げたことがこちらが北総と戦える証拠の一つだ
今回交渉ということで最低限度の護衛は連れてきている。これをこちらの全力ととるかただの一部ととるかはそちらしだい。

8521 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:18:44 ID:2z5G8+Ze0

モモたちを開戦の原因にするのはどうかとｗ

8522 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:18:55 ID:z97+u6Ct0

>>8516
蛮族効率なら年に12コメ、中世効率なら年に18コメってとこかな
明治農法は北総の奴隷農園より効率良いみたいだし、北総の農業効率は200-250%ってとこだろう
奴隷1⇔コメ20なら、向こうからみて不自然なレートじゃないね

8523 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:19:09 ID:ct8g3tQ50

そう言えば、最初に接触してきた兵士は何でビビってたんだ？
交渉の場に向かう時もなんか変だったし。

8524 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:20:15 ID:c2RZpszX0

>>8523
ライフル兵揃えてる勢力にライフル１丁で潜入とかそらビビる

8525 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:20:32 ID:A72nm4F+0

バケモノの手下にしてると見えるからだね。
だからビビってる。

8526 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:20:48 ID:p9I+y2s+0

>>8183
>>8189
このあたりか
うんなんでビビってるんだ？？

8527 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:21:02 ID:2z5G8+Ze0

うーん、奴隷の査察をしたいけど
適合するのが長期休職ということにしたモモしか思いつかないなあ

8528 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:21:52 ID:+aiBwUTp0

>>8520
それならまだ>>8497の方が指示できるかな
わざわざ脅す必要ないと思う

8529 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:21:54 ID:2z5G8+Ze0

>>8526
主戦派にばれたら裏切り者としてこっち事撃ち殺されるとか？

8530 ：上海人形 ★：2020/08/01(土) 14:22:11 ID:shanghai doll

>>8522

なんで奴隷の耐久年数1年前提なんですか。

8531 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:22:15 ID:c2RZpszX0

>>8526
対岸が>>8328の状況のとこに一人で行くんだからビビるだろそりゃ

8532 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:22:24 ID:KgCyZP9qi

いや単純にこっちをぶっ殺したいと思ってるのが見え見えなライフル持ちに囲まれたら怖いだろう

8533 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:22:40 ID:ddIGef4B0

>>8527
途中で監禁されて脅迫材料にされる可能性も否定できないと思う
生かしておいてやるから〇〇をよこせ見たいな

8534 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:22:46 ID:p9I+y2s+0

>>8528
確かに今脅しはあまり効果はなさそうぁ・・・

8535 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:23:04 ID:jw23HOzj0

ほうしょう交渉案
相手の要求拒否
既に北総を叩き潰すだけの戦力はそろった。
あんたら敵を作り過ぎたんだよ。あとは戦場で会おう
今回連れてきたのは交渉ということで最低限度の護衛にすぎない。

8536 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:23:24 ID:p9I+y2s+0

>>8529
それここそっちに監視されているじゃないですかやだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>8531
まぁそれもそうか

8537 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:23:52 ID:jw23HOzj0

ホウショウの立身出世援護は支持できない。
根本的に信頼関係がない。

8538 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:24:17 ID:+aiBwUTp0

そんなもの北総相手にもないわ

8539 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:24:33 ID:p9I+y2s+0

それはこれから作るものだから　信頼関係

8540 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:24:54 ID:z97+u6Ct0

じゃあ8年計算で切りよく250ぐらいにしとくか

8541 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:25:36 ID:ddIGef4B0

>>8481
【ホウショウ交渉案】
定期上納は流石に飲めるものではないので断る。
茨城由来の生きている奴隷はコメ300で買い取る。

8542 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:25:49 ID:ddIGef4B0

更新って入れ忘れた

8543 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:26:15 ID:KgCyZP9qi

ウチの主流はそっちを殺す気で
正直戦争にならない材料を必死でかき集めてる状況だから
そんなもん持ち帰ったら説得とか不可能で決戦開始とイコールである

って前提が共有できてないんだよねこれ
民主主義とかなにそれ美味しいのだろうし

8544 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:26:16 ID:2z5G8+Ze0

【ホウショウ交渉案】
・定期的に物資を渡す、代わりに奴隷をくれ。あっちにどういう説明をするかはそっちに任せる。
・奴隷の状況を知るのにモモに査察してもらう。モモの立場は長期休養なり潜伏なり理由はそっちでつけて
・そちらの戦争情報を教えてくれてありがとう。こっちは物資と人を隠して逃げ回ることにしよう。戦車1台で何百もの馬を飢えるまで追いかけてどうぞ

8545 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:27:02 ID:KgCyZP9qi

>>8544
これはただの宣戦布告では？

8546 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:27:20 ID:z97+u6Ct0

>>8500修正
【ホウショウ交渉案】
・貢納要求は拒否
・交渉は継続しよう→停戦は求めない
・奴隷1⇔コメ150-200での交換を提示

8547 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:27:29 ID:xFgDyv090

【ホウショウ交渉案】
貢納は絶対拒否（そもそも主戦派が納得しないので絶対通らない）
情報提供と引き換えの対価ならある程度払ってもいい。以前のシャミモモ費のような関係の構築（鳳翔にメリットになるように）
拉致された奴隷を生者限定で買い取る。レートは1人コメ150（奴隷農場で仮に年にコメ10の黒字が出せても、15年は生きられなさそうなので）
こちらの戦力は今見せてるものが全てではない。戦車の脅威を知ってるシャミモモが逃げたのは、子供可愛さに血迷ったからではない（戦車と戦えると示唆しないとあっちが譲歩する材料がない）

8548 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:28:23 ID:ddIGef4B0

モモを視察に出すのは絶対支持できない

拉致されてこっちを揺さぶる材料が増えるだけだと思う

8549 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:29:25 ID:p9I+y2s+0

ほうしょう交渉案
・北総としての要求は棚上げ。
・北総ではなくホウショウさん個人との交渉を行う
目的：ほうしょうさんが北総において立身出世できるための支援を行うことを約束する。
ただし奴隷解放として生きている奴隷コメ150-200での交換に応じるのが条件

意図；北総との窓口は作っておきたい。現時点ホウショウさん以外に知り合いもいないので今すぐ信頼できるかはともかく
　　　　今後のことを考えて互いに信頼できる関係になれればよい

8550 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:30:53 ID:p9I+y2s+0

こんな所かな？
実際今困ってる最大要因は北総の事が全く分からないなので・・・
現時点どこまで信用できるはともかく将来的に北総に伝手が欲しいので挑戦してみたい

8551 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:32:34 ID:2z5G8+Ze0

【ホウショウ交渉案】
・定期的に物資を渡す、代わりに奴隷をくれ。あっちにどういう説明をするかはそっちに任せる。
・奴隷の状況を知るのにモモに査察してもらう。モモの立場は長期休養なり潜伏なり理由はそっちでつけて。何かあれば全部ご破算
・こちらとしては和平を望むけれど、そのために未来を投げ渡すわけにはいかない。条件が途方もなければ飢えて燃料が尽きるまで戦車で馬を追いかけて

8552 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:33:18 ID:+sHzTxCU0

>>8550
そうね。
奴隷買い取りなら野党の家族を取り戻したい派閥もある程度抑えられるかな

8553 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:34:15 ID:+sHzTxCU0

>>8551
モモ人質にとられたくないから逃がしたのに、
モモを北総に送ったら、人質にされるのでは？

8554 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:35:36 ID:2z5G8+Ze0

それで人質にされるならもう誰も信じないで敵勢力をせん滅しよう。

どこかで信用しないと交渉は成り立たない

8555 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:35:49 ID:KgCyZP9qi

モモ送り込みはマユリ様がストライキしてでも止めるだろうし
会長もやらないと思う

8556 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:36:25 ID:ct8g3tQ50

>>8524
いやなんか、こっちの戦力にビビってんのかなって。

実はこっちを攻める先鋒を任された（適当に報告して中抜きしてたので、上にはフェアリー社がしょぼいと言ってる）から、
やべぇと思って勝った事にしたいとか。そんな事を思ったが特に根拠はない。

8557 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:36:48 ID:p9I+y2s+0

それはこっちも同感ですね
なので今は互いに約束と行動だけで本当に信用できるのかを
まずは見極めていきたい

8558 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:38:07 ID:z97+u6Ct0

モモを出すのは無しかな

8559 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:40:52 ID:2z5G8+Ze0

うーん、どちらにしろ奴隷の現状を査察する必要があってお互い情報を信用できるのはモモしかいない気もするけど・・・。

別に査察に適性のある人材いるかな？ナナ何とかさんとか？

8560 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:40:55 ID:jw23HOzj0

モモを出すのは反対。

8561 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:41:39 ID:jw23HOzj0

そもそも査察を送った連中に手を出さない保証ゼロ。
北朝鮮以下の信用なの相手は。

8562 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:41:48 ID:p9I+y2s+0

今すぐ奴隷視察は無理だと思います
なので将来的にやれる可能性を作りたい

8563 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:41:59 ID:+aiBwUTp0

条件が途方もなければ以降もなしだと思う
それやるなら拠点捨てれる遊牧民にならんと

8564 ：上海人形 ★：2020/08/01(土) 14:42:05 ID:shanghai doll

　ｼﾞｬｸﾘ ：コミュ　シキ┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
. 　　　　　　　　　　　　├技術交換を提案。明治農法⇔軍馬調教術
. 　　　　　　　　　　　　└フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談　→次回外交フェイズ
　蒼　　　：コミュ　ばらしー┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
.　　　　　　　　　　　　　　　 ├技術交換を提案。明治農法⇔中世航海術
. 　　　　　　　　　　　　　　　└フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談　→次回外交フェイ

8565 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:42:09 ID:fKFaxLOzI

>>8547
かな？主戦派というか大多数を納得させるのはこれかなとは

8566 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:42:45 ID:2z5G8+Ze0

【ホウショウ交渉案】
・定期的に物資を渡す、代わりに奴隷をくれ。あっちにどういう説明をするかはそっちに任せる。
・奴隷の状況を知るのにこちらから査察させてもらう。その立場は理由はそっちでつけて。その子に何かあれば全部ご破算
・こちらとしては和平を望むけれど、そのために未来を投げ渡すわけにはいかない。条件が途方もなければ飢えて燃料が尽きるまで戦車で馬を追いかけて

今人材決める必要もないか

8567 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:44:22 ID:ddIGef4B0

あ、そうだ
>>8564のとおりで具体的にホウショウを支援して伝手を作りますね、とか説明してない
持ち帰って協議する形にしてるのに勝手に決めて帰ったらやばいことになる

8568 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:44:30 ID:/JsvGHPj0

別に浚われた人達本人が戻る必要は無い
買われて解放されて、感謝したモブがうちの生産に寄与しつつ時間稼ぎができれば
有利になっていくのは俺らの方だからなぁ

うちの人間の家族じゃなくても「きっと誰かの家族で同胞だった」とか言っとけばよい

8569 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:44:37 ID:+sHzTxCU0

査察って必要かなぁ
北総の奴隷の状況を確認するよりも、生きてる奴隷を買うほうが優先だと思う

8570 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:45:54 ID:p9I+y2s+0

>>8549
こちらも基本的には問題ないですね
ほうしょうさんが北総とフェアリー社の関係が重要なのかそれともそこら辺本当に関係なく本人の立場が問題なのか
この返答で大体分かります

また現在の問題が北総の謎が大きすぎて良くわからないなのでほうしょうさんを窓口にできれば多少は色々分かるはずです

8571 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:46:24 ID:+sHzTxCU0

>>8567
そうですね。
ミトバンドウと約束した内容と異なるのはまずい

基本持ち帰り案件

8572 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:46:38 ID:2z5G8+Ze0

奴隷のレートは奴隷十年分と見積もる代わりに毎年1割10年継続で払えば奴隷解放の条件に合致するし
結果的に定期的な交渉と（あっちから見れば）貢納になるか

野党が高いと文句を言ったらお前の家族の命は安いのかと言い返す

8573 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:46:40 ID:ddIGef4B0

>>8564
妖精さんが何の意味もなくこれを上げるとは思えない
今交渉しようとしてる案にこれに反している物がないか見返してほしい

8574 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:46:50 ID:jw23HOzj0

査察なんて生きて帰った連中から状況聞けばいいだけ。
意味ないです。

8575 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:47:30 ID:p9I+y2s+0

>>8567
北総との交渉ではなくほうしょうさんとの個人交渉になるので大きな問題はないはずです
それが嫌なので北総との交渉は棚上げにしてます

8576 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:47:52 ID:2z5G8+Ze0

>>8569
どっちも必要では？

全部返してもらう奴隷が今何人いるのかできるだけ速く確かめるべきでは

8577 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:47:58 ID:jw23HOzj0

譲歩したらそもそも選挙で負けると思うぞ。

8578 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:48:39 ID:p9I+y2s+0

というかどちらにせよ持ち帰るのでは？？？
最初にミユキが持ち帰ると言ってるし

どんな案でもここで決断にはならないかと(宣戦布告以外

8579 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:48:45 ID:/JsvGHPj0

>>8546修正
【ホウショウ交渉案】
・貢納要求は拒否
・交渉は継続しよう→停戦は求めない
・奴隷⇔コメでの交換は考えても良い。次回以降に具体的回答

8580 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:48:52 ID:+aiBwUTp0

奴隷交換とレート決めは次回送りで今回は要求を棚上げしつつ交渉窓口を設ける為に一時しのぎのプレゼントかな

8581 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:49:06 ID:ddIGef4B0

>>8575
いや北総ではなく北総の個人であるホウショウとの交渉ですって言っても誤魔化してるようにしか取れないでしょ
ホウショウは北総の中で一定の地位があるんだから

8582 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:49:58 ID:/JsvGHPj0

>>8581
まあそうだな。屁理屈に聞こえるな

8583 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:50:00 ID:p9I+y2s+0

>>8581
中隊長なのでそこまで高くないです
高いならいまここでもっと北総としての意見が言えるので

8584 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:50:58 ID:/JsvGHPj0

>>8583
それをシキやばらしーや野党が信じるかは別の話では

8585 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:51:00 ID:+aiBwUTp0

>>8575
個人を交渉相手として指名するのは相手の立場確保に役立つとは思うけど条件詰めてるのが不味いと思う

8586 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:51:24 ID:/wPt3I8T0

>>8583
そういう現実的な権限の話じゃないと思う

8587 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:52:58 ID:p9I+y2s+0

>>8549
をよろしくお願いいたします！

ミトバンドウなどに説明している奴隷解放については盛り込んであります
北総からの宣戦布告にちかい奴隷案は棚上げしておきます


今後のことを考えるのならばホウショウさんとお友達になるのは大きなメリットです（なれないかもしれかもしれませんが

8588 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:53:53 ID:+sHzTxCU0

>>8579
これかな
交渉内容を決めちゃうのはミトバンドウとの関係に影響がでるとまずいし

8589 ：上海人形 ★：2020/08/01(土) 14:53:54 ID:shanghai doll

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　 八 　', 　＼＼ ＼　=彡' ,xf示　　/ 　 　 り|　　| _)::::/,　.|
　　　ヽ..|iｱ示ミx＼ ＼　 ｨ辷ソ = '"　　　 　 从　′_://　 |　　　　　　　　　　　　　　【ホウショウ交渉案】
　　　　りハ乂〉_,> ｀¨⌒　　　　　　　　　　　 　 )′　./　 i:|
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8590 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:54:40 ID:2z5G8+Ze0

ああ、修正間に合わなかった

8591 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:55:05 ID:p9I+y2s+0

>>8549

8592 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:55:09 ID:/JsvGHPj0

>>8579

8593 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:55:33 ID:/wPt3I8T0

>>8579

8594 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:55:36 ID:A72nm4F+0

>>8579

8595 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:55:48 ID:jw23HOzj0

>>8579を支持します。

8596 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:55:56 ID:qtkMdgH70

>>8579

8597 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:56:22 ID:+sHzTxCU0

>>8579

8598 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:56:27 ID:WAAYS5fc0

>>8579

8599 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:56:41 ID:KgCyZP9qi

>>8579

8600 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:56:56 ID:+aiBwUTp0

>>8579

8601 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:56:57 ID:c2RZpszX0

>>8579

8602 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:57:36 ID:fKFaxLOzI

>>8579

8603 ：名無しさん：2020/08/01(土) 14:59:34 ID:AK1/rhiY0

>>8579

8604 ：名無しさん：2020/08/01(土) 15:00:12 ID:+sHzTxCU0

投票乙

8605 ：名無しさん：2020/08/01(土) 15:00:24 ID:WAAYS5fc0

投票乙

8606 ：名無しさん：2020/08/01(土) 15:00:25 ID:c2RZpszX0

投票乙

8607 ：名無しさん：2020/08/01(土) 15:00:30 ID:/JsvGHPj0

投票ありがとうございました

8608 ：名無しさん：2020/08/01(土) 15:00:36 ID:/wPt3I8T0

投票おつ

8609 ：名無しさん：2020/08/01(土) 15:00:51 ID:2z5G8+Ze0

投票乙

開戦？

8610 ：名無しさん：2020/08/01(土) 15:01:22 ID:KgCyZP9qi

投票乙

8611 ：名無しさん：2020/08/01(土) 15:01:41 ID:jw23HOzj0

どうかね。
個人的に失脚間際でハッタリ掛けてきただけやろと思う。

8612 ：名無しさん：2020/08/01(土) 15:01:47 ID:+aiBwUTp0

投票乙

8613 ：名無しさん：2020/08/01(土) 15:02:30 ID:p9I+y2s+0

おつ

8614 ：名無しさん：2020/08/01(土) 15:03:02 ID:ddIGef4B0

貴方も失脚しそうならモモやシャミ子と同じように逃げてきてもいいですよ、って煽るのを今思いついてしまった

8615 ：名無しさん：2020/08/01(土) 15:03:08 ID:/JsvGHPj0

戦争は止めなくないけど交渉はしたい、てのが命をかけるほどの本音だという可能性に賭けた

8616 ：名無しさん：2020/08/01(土) 15:03:13 ID:KgCyZP9qi

向こうが本当に開戦するつもりで
向こうの条件を飲まなければ開戦だ、というなら回避不可能なのは変わらないからね
あの条件を野党や同盟に飲ませられる気はしないし、飲む気もないので

向こうが開戦したくないという前提で動くしかない

8617 ：名無しさん：2020/08/01(土) 15:03:27 ID:qtkMdgH70

仮に開戦になっても仕方がない
何回か迎撃してこっちに縋らなきゃ不味い状況になってもらえばいい

8618 ：名無しさん：2020/08/01(土) 15:03:28 ID:c2RZpszX0

仮に大攻勢が本当で、準備ダイスが大きくなると攻めてくるとして
ホウショウにそれを止められるとはとても思えない