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神奈いですの雑談スレ
1 :
神奈いです ★
:2019/03/16(土) 13:32:02 ID:admin
-‐…‐-ミ
/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i\__]二ニ=――――――=ニ二[
.:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iく〕゚ ゚|゚ ^ ゚ :| ^ ^ 「 :[____
./i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:〕: |ー‐ ┼―‐ ├ /i:i:i:i:i:i:i:\
:i:ii:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/ \_________/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
:i:ii:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i{ _ ‐i:i…ァ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
:i:ir v‐、「 ー――― ゝ _____ ‐ i:i:i:i:i:i:i:i:i>:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
:i:i} | {\ {i:{…ァi:i:i:i:i:i|x=ミ\l\「ィ==ミi:i:i:i:i:\:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
:i:i} | {i:i:i\ {i:{ |i:i:i:i:i:i:i:,V炒 V炒イ\⌒¨´:i:i:i:i:i:i:i:i:i
:i:i} | ト]ニ=-ミ :iゝ八(\{\「"" ' ""^アノ ヽi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
 ̄ \: : :\〕二ニ=‐ 込、 丶 ' ′ \i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
フ ― 、:\ : : ヽ: :\`ヽ≧ r匕 }:i:i:i:i:i:i:i:i:i いえい
/ /ー ⌒ ̄ ̄: : :/:. :.\:\:.:.}: \:〉 \{ \____ノi:i:i:i:i:i:i:i:i:i
〕: 〕≧====彡'゙: : : : : :〉: : :.}: :. :.〈_/ ∨ 〉丶i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iイ
ゞ==≪: : : /====-: : : : : /: : : : : :爻爻/: : :.〕トi:i:i:i:i:i:i:i:i/j/
 ̄ ∨==彡:/ : : : : :.}}: : : : : : : : : : 〉 ̄ ̄
|: : : : : : : : : : : ハ: : : : : |/:/ 〉-ミ __
|: : \: : : : : : / : }.:. : :. :.|: / : : :.〉__/ ノ
|/: : : : : : : /: : .′ : : : ; : ー=⊂、 ヽ 〉
./: :. :. :. :.<>:. :/: : :/:.:, :/: : :/\\r__/〉
-‐…‐- / r――ミ : /: : :/: : : ' :{: : :/ ⌒〈__/
/: : : : : ー=…‐ァz (_/: : :/: : : : ∧: : : ≧===彡 : : 〉
/: : : : : : : ) /: : ⌒7 [: : : : : : : : : / 乂 : : :\ : : /: :/
7624 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 19:56:38 ID:lEEdq6EM
現代日本が支援するだけのリターンがね…
7625 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 19:56:53 ID:ukNF4Y1X
輸入管理問題でしょっぴかれるw
7626 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 19:57:26 ID:GUmf4q8p
あるいは人を増やすか
原作だと商人兼政治家、陸軍、海軍、研究者、海外ロビー
無条件降伏が勝利条件なら海外ロビーは本人の帰属心から難しいだろうからなしになるとして、
増やすなら商人と政治家を分離して研究者を増やすか?
7627 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 19:57:46 ID:bCQvljLx
>>7624
ドラえもん的なアレで過去が変わると未来にも影響があるかもしれんぞ
メリットになるかどうか知らんが
7628 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 19:57:49 ID:jfztuapQ
ニューヨークとワシントンとデトロイトあたりで
原爆テロしたら良くない?
ゲームとしては面白くないだろうけど
7629 :
神奈いです ★
:2019/08/17(土) 19:58:38 ID:admin
/: : : : : : : : : : : : \
. , ' : : : : : : : : : : : : : \ \
//.: : :/:/: : : :.|, :ヽ: : : : ヽ: :
. //' : : /:/|:.|: : : |‘,|`、: : : :',⊥_
. ///: :.:.::/|_||l: : :|_l_lノ|',: : :.:.|__: : :`丶、
(/|: l: : {八「TT、: ! |/__|ハ : : :|: | ̄¨'' :\
//|: |: l∧'笊丐 \:、「苅「》: :人′ ノ: :〉
( <_.|八\ハ 乂:リ ー┘l:イ>、:\ ___彡 ´
 ̄ ̄/:/| |', ' | |: : 〉:/ 現代民間人が1−2人じゃあ話にならんなー。
\、| 込、 ,、 . イ:| | _/',
| | ` .,_. イ|イハ| |: : : : ',
. | |___/r} ノ V:/: : : : : ', ガソリンも精製プラントも持ち込めんし。
∧| / /ーn彡 /へ、: : : : :',
| | {_/\八 ノ >、 : ',
| | /⌒i|「\\/ / ヽ `、 ,
/ / ((__ノ八、_)) / '¬: |
. / , `7/ |「 ̄ l | ∨
. ヽi / { l | l \
| l V 〉
. 八 ∨`、 _,, ィ
| 〉 `冖¨
| / `、 `、
. | / 〉 〉
. / {: / /
. / 人 / /
\ `/ /
7630 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:00:42 ID:ukNF4Y1X
>>7628
いつ起こすかによるけど、アメリカは犯人を求めるぞ
7631 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:01:26 ID:bCQvljLx
でも政府レベルだとプロアクションリプレイだからねぇ
過去の政府高官が何故か100%の協力体制を結んでくれててもつらそう
7632 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:02:31 ID:GUmf4q8p
持ち込み系は近い作品だとコンビニ・ガダルカナルがあったな
辻ーんエンドだったのには草
7633 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:04:01 ID:jfztuapQ
>>7630
他にあんま思い付かんのや
当時なら原爆の威力想定してないから、テロ警備もガバいので
原爆を複数個持ち込む事は可能だと思う
同時多発テロと同時に侵攻して真珠湾、パナマまで落とせば
講和勝利までは得られると思う
まあ、長期戦略的にはそもそもアメリカと戦うメリットが無いが
7634 :
神奈いです ★
:2019/08/17(土) 20:06:02 ID:admin
r┬:、
. : : ´ ̄`ヽ{
/. :イハ:.:.ト、: : : \
/. :/彡{: :|ミト、 }`ヽ)
《{从て)VてЛノ》人ヽ
《||u △ ノ:》}:. :. :i
i!≧┬r ´jノ !: : | |
/〈_乂_〉\jノjハj
/ } 《介》 八
ト、j { | | イ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
1、 現代と接続系
持ち込めるものの数量と種類次第。
一般人スタートで両側に協力者をいかに増やすかがポイントになる。
2、現代から持ち込み系
持ち込めるものの数量と種類次第「だけど」再生産できない場合ほぼ戦略レベルの影響はだせない。
7635 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:06:02 ID:jfztuapQ
大正や昭和初期に責めても、結局日本の兵站に限界がある
講和勝利を得ても、後でアメリカに逆襲されて終わるよな
7636 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:06:20 ID:ukNF4Y1X
原爆テロに乗じて侵攻なんてやらかしたらアメリカ民兵が全力で命を賭けて抵抗するな
米本土制圧の必要兵力ががつんと跳ね上がるし
日本政府を開戦に踏み切らせるのめっちゃ大変だ
7637 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:06:26 ID:GUmf4q8p
トラ8連載時に対米戦の戦略としてはハワイかアラスカ辺りを取って、ギリギリワシントンまで届く弾道弾と核弾頭を開発して切っ先を突きつけるだったかな
7638 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:07:16 ID:bCQvljLx
由乃無双大好きだったからファンタジー世界に現代製品で現地民にドヤァするスレまたやりたいな―
7639 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:08:01 ID:GUmf4q8p
最大の問題は大日本帝国の政治体制なんだか、これをどうやって変えるかだよなあ
7640 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:08:19 ID:jfztuapQ
シーゲルの戦略が一番スマートなんだよね
宣伝戦でアメリカの矛先を逸らしつつ、アメリカと
国益が対立しないように調整する
7641 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:10:18 ID:GUmf4q8p
アメリカと戦争せずに済んだら、戦前の日本が抱えていた問題の99%は解決するから……
トラ8はアメリカ殴れない矛先をソ連に変えた感がある
7642 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:12:42 ID:o9U+jHfk
日本の転生者が好き勝手に歴史改変した世界を正史に戻すFGOちっくなスレやってみたい
歴史改変で増長した日本が敵
7643 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:12:48 ID:IVEQh/h3
zsm-5を持ち込んで、人工石油工場を作るとか、
水ガソリンでも詐欺れそうになったんだ。
うまくやれば軍から資本引き込めるw
7644 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:16:44 ID:jfztuapQ
日米は、本来ならわざわざ総力戦しあうほどの対立なんて
無かったのに戦争したから、結局は砕氷船理論に見事に
嵌められたってだけなんだよね
7645 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:21:30 ID:GUmf4q8p
謎の暗黒妖精がやってきて「未来の地球がヤンキーとチャン○ロのWW3で滅んだので、時空改変のために裏技使うからヨロシク」
と言う感じで始まってアメリカを滅ぼすのを絶対条件にしないと、常人なら対米戦避けちゃうからねぇ
7646 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:21:35 ID:2v/9+KYg
地上戦中の沖縄と現代との接続でGATE自衛隊沖縄にて斯く戦えりとか
銀座に繋がったゲートから米英軍が攻めてきた
いろんな意味で大惨事
7647 :
神奈いです ★
:2019/08/17(土) 20:23:06 ID:admin
_ --―――-ミ
_,,..: : : : : : : : : : :\: : : ヽ \
_彡: : :´ : : : : ; : =-―‐-ミ : ) : : :/ : ノ
//: : : : : : : : :/: : : : : : : : : : \_:/ /
/: :厶=--―…/ : : : : : : : : : : : : : : : `く
|: / / : : : : : : /: : /: : : : : : : :ヽ
| ! /イ / : : : //:// : : : : : |: : ̄',
. 八| l/l: : : / ̄ ̄ /イ : : : /.:/| : : : : ′
/二二ィレ|: :.|芹弌く |: : ィ/Χ| : | : |: ', 正面からアメリカ軍を粉砕するなら、
|:/ /人_\|辷ン |ノ芹ミ У: :/: : |,: ′
|' /:/¨入 '''' 廴ソ / /.: : :八: i 日本側がアメリカ以上の生産力持たないと無理やしねー
. / |/ /`、 ’ ''' /彡/: : ィ∨ノ
′ / |\__゚_,,... イ : :ィ、 || |: |
| ヽ | | / /ノィ: :/ ノ /:ノ
// ∨l |/丁へ. / // ⌒'
{ / `| /|\ \/ |
, | レ∧ 〉 // |__
} | / | V {/ /⌒ヽニ、-、
\_ 八 ( | l / /ハ \\
. Т¨ \ 八 ′ / \ \ヽ
. ! {\ ̄ヽ | / }
′ |  ̄「_゙ト、 / / |
} | | ` ¨卞¨ _彡 / ′ _
.′ヽ ゙, ′ i  ̄「\_ノ___/ / , ‐-<⌒>'
| i ,′ X .′ { /
7648 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:25:19 ID:lEEdq6EM
アメリカが南北戦争を機に分断される創作はたまにあるようだけど、
実際現在のアメリカの版図に複数国家が存在する可能性ってどれくらいあったんだろう
ナポレオンがルイジアナ売らない、南北戦争で統一されないで3つくらいにはなるかな
7649 :
神奈いです ★
:2019/08/17(土) 20:25:27 ID:admin
_/: : : : : : : : : : : : : : : : : : `丶、: : : : : `丶、
,. : : ´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \: : : : : : : \
/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \: : : : : :
/: : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \: : : :
. , : ://.: : : : :/ / : : : : : : : : : : : : : | : : : : : : : : : : \: :\: :
// ': : : : : : :/ /|: : : : : : : : : : : : : :∧ : _|: : : : : : : ‘,ヽ: :|: :
. | |: / : : : : : : /ト:,| |.:| : : : : : : : : /|厶イ´∧ : : : : : : : ', } ノ\
八∨: : : : : : :.:| ∨\|\: : : :.:.// |:/ ‘,: : : : : |.:|ノ___: 逆に戦術で最適解だけ連打したらどうなるんやこれ。
/| /|: :∧: :/|_,,x=== \/ =====x,__|: : : : :.∧|: / \
. /:.:八l:< > |⌒゙|/ l/| |/ l//l⌒|: : :./\|/,,_
{ く ̄ ∧ ∨:(\、 |/ l/| |/ l//| ,厶:イ\: : :ヽ  ̄ノ
. \_>|: :/'TT:/ .乂_ソ 乂__ン / : :| ,): /
,>ヽ|:.:〈 ┬ ^ー‐< ,厶=ニ ̄⌒
/ |: : l\ 、__ノ_,. -‐ ´ \
7650 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:26:17 ID:IVEQh/h3
ならば、アメリカの生産力を戦争の間中麻痺させれば・・・
・・・どうやれば良いんだ?
7651 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:26:49 ID:lEEdq6EM
歴代ではいなかったタイプだw
キョン子や槍饅頭が戦場で勝ち続けるみたいな? でも二人共政治はしてたしな
7652 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:27:14 ID:GUmf4q8p
・アメリカが戦時モードに入る前に奇襲開戦する
・アメリカを外交的に孤立させる
・戦争前に「役に立つ」仲間を作る
・追い込んだところで最後に突きつける核を作る
開戦までの最低条件はこんなところか
7653 :
神奈いです ★
:2019/08/17(土) 20:28:07 ID:admin
>>7648
> アメリカが南北戦争を機に分断される創作はたまにあるようだけど、
> 実際現在のアメリカの版図に複数国家が存在する可能性ってどれくらいあったんだろう
> ナポレオンがルイジアナ売らない、南北戦争で統一されないで3つくらいにはなるかな
そもそも十三州って完全に対等なそれぞれ独立国だったから、
南北戦争で南部が許されたら「合衆国は脱退可能」という歴史になってそれでOK
7654 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:28:55 ID:jfztuapQ
上手いこと欧州崩壊させつつソ連を征服した後なら
正面からアメリカと戦っても勝てるんじゃないか
HoI2だなこれ
戦術で最適解出しまくっても国力差で潰される気がするけど
真珠湾攻撃無しで、中国落としつつフィリピン沖あたりで
米艦隊殲滅すれば、素直に諦めるかも
軍部が柔軟にアメリカとの講話に同意すれば
7655 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:29:18 ID:lEEdq6EM
第二次大戦でアメリカと戦わないで住むようにアメリカを統一させない転生者もありうるのかw
南北戦争クラスなら戦術で最適解引き続ければなんとかなる?w
7656 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:30:07 ID:bCQvljLx
カンニングWW2
7657 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:30:44 ID:GUmf4q8p
>>7655
緒戦のリー将軍のダイス次第でワシントン占領されて終わりかねなかったのが南北戦争
7658 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:30:54 ID:lEEdq6EM
第二次大戦の時点でアメリカが州の数だけ独立国家になってたらどうなるだろう
7659 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:31:08 ID:jfztuapQ
要するに、アメリカを総力戦モードにさせずに、アメリカの
当時の外交目標である中国から手を引かせる、というのを
どうにかすれば良い
そのためには三国同盟も邪魔だな
7660 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:32:56 ID:jfztuapQ
南北戦争に介入可能な時期から介入するなら勝てるけど
かなりイージーモードな気がするな
とはいえ、まず幕府どうするか
7661 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:33:20 ID:GUmf4q8p
>>7649
短編だけど生物兵器を入れた風船爆弾を雲霞の如く放ってアメリカを死滅させるってネタがあったなあ
7662 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:33:42 ID:IVEQh/h3
>戦術的最適解連打
TASかな?
7663 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:34:22 ID:lEEdq6EM
>>7660
チートありだと楽すぎるから、技術チートなしで純粋に戦術で勝つとか?
7664 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:35:00 ID:iJmuCRdE
>>7659
だけど、中国から手を引くには国民様が
7665 :
神奈いです ★
:2019/08/17(土) 20:35:27 ID:admin
>>7658
> 第二次大戦の時点でアメリカが州の数だけ独立国家になってたらどうなるだろう
アメリカが太平洋に出てこないから日英同盟継続で、欧州にも出ていかないからWW1でドイツが勝つ。
7666 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:36:30 ID:jfztuapQ
>>7663
それだと難しい
技術チートなり無いと、幕府の改革とかまず無理だし
そもそも明治維新の流れまでが歴史の幸運にも恵まれた
かなりの最短ルートだし
最終的にアメリカを撃破するには足りないと思う
7667 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:36:59 ID:lEEdq6EM
かなり平和な世界になりそう?ヒトラーも誕生しないし
7668 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:37:02 ID:iJmuCRdE
それ絶対にイギリスがヨーロッパ戦線に陸軍派遣しろって言ってくる奴じゃないですか
海軍も増派だなぁ
7669 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:37:51 ID:lEEdq6EM
>>7666
ああ、南北戦争で転生者もアメリカに転生する場合の想定です
南部か第三勢力を勝たせてアメリカを分断する
7670 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:38:33 ID:jfztuapQ
>>7664
アメリカが求めてるのは中国の市場だから、禁輸政策の解除と
引き換えにアメリカへの市場解放を行うとかかな
7671 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:38:41 ID:IVEQh/h3
>>7658
なんかアメリカがでかいイタリアになりそうな・・・
7672 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:39:03 ID:2v/9+KYg
面白そう>戦術TAS
スレとしてやるならTASさんはNPCだろうけど
7673 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:40:15 ID:lEEdq6EM
現代になったらEUに触発されて統一国家つくろうぜって運動高まるけど
EUの現状見て「やっぱないな」と言われそう
7674 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:40:38 ID:jfztuapQ
>>7669
南北戦争に介入できるアメリカ生まれの人間って、それアメリカ人じゃ?
日本のためにアメリカを滅茶苦茶にするキャラとしては、なんかなぁ
7675 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:41:51 ID:lEEdq6EM
>>7674
気になるならヨーロッパで生まれて移民してきた一世にするとか?
まあ日本人に転生しても日本の都合で世界をかき回すし同じ同じ
7676 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:42:22 ID:GUmf4q8p
太平洋のTASか
水平爆撃命中率100%にキレるハルゼーとか想像が付く
7677 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:42:54 ID:IVEQh/h3
>>7674
むしろ、未来に連邦制が失敗したから、今度は国を分けようって感じなのかもしれん。
7678 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:45:23 ID:ZBpGOr7T
米国に戦争で勝つ目的を考えると、
日本が政治的経済的閉塞環境になってるのを破ることであって
戦争に勝てる能力あるならそも閉塞に陥いるようなことはないと思うんだよね…
7679 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:45:44 ID:jfztuapQ
結局は外交や経済に口出し出来ないと詰むかもしれないが
戦術TAS出来るならワンチャンあると思う
アメリカとは講和勝利する形になるけども
征服は無理ゲー
7680 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:51:25 ID:ukNF4Y1X
>>7678
勝たなければいけない理由はシステム側からつけられるので、
日本国民をだまして対米開戦に踏み切らせる理由を検討した方が良い
7681 :
神奈いです ★
:2019/08/17(土) 20:53:35 ID:admin
戦術TASやると、だいたいどうなるかというと紺碧の艦隊になる。
7682 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:54:47 ID:vqtYP81T
全力で米英をぶん殴ったあと仲直りしてラスボスのヒトラーやスターリンをやっつける流れになりそう
7683 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:55:11 ID:lEEdq6EM
リー将軍のwiki記事読んでたら人当たりがよかったり書類仕事しなかったりふわっとした戦略で戦争してたり
と意外とキョン子っぽくて面白い、実像がどうだったかは分からないけど
7684 :
神奈いです ★
:2019/08/17(土) 20:55:16 ID:admin
. / /: :.,ィ: : : : : : : : : : : : : : : \i
/ / / i: : : : : : : : : :i: : : : : : : :.\
__i / /: : : : : : : ;ィ: :}: : : : : : : : : : :.
i 「`7 /!: : : :∠」_ ハ: i: : : : : : : : :i
=-x /// : :/ ! 「 卞}: : : : : : : : :}
::::i. / / ==ェx、_ i/i: : : : : : : :/
:C !::::::::::「ヾ' i: : : : :..:/
''′ |::::::::C /イ: : :/
∨::::ソ i,厶イ\
 ̄` .!: : / \\ 1、中国大陸の戦線は整理
}: :.! )::)
/\ ノ|: .:| // 2、米軍は空母撃滅したら特定の島だけ確保して放置。
;,、  ̄ ̄ _,, < |: :.!//
| ̄ !: :|/ 3、パナマ運河を潜水母艦による爆撃で破壊
|∧ |: :|
ヽ_,/ ',__ |: :i
_/ ヘ .i \. !:/
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7685 :
神奈いです ★
:2019/08/17(土) 20:56:15 ID:admin
r┬:、
. : : ´ ̄`ヽ{
/. :イハ:.:.ト、: : : \
/. :/彡{: :|ミト、 }`ヽ) ただまあ
《{从て)VてЛノ》人ヽ
《||u △ ノ:》}:. :. :i >中国戦線を整理
i!≧┬r ´jノ !: : | |
/〈_乂_〉\jノjハj これがそもそも蒋介石の屈服が戦争目的だったから
/ } 《介》 八
ト、j { | | イ 本末転倒してるんやけどな
7686 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 20:56:40 ID:o9U+jHfk
米英と仲直りした時点で消火試合だからキンクリだろうな
7687 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 21:01:45 ID:jfztuapQ
上海クーデターの時点で蒋介石を殺せば、色々変わらない?
中国の中央からまとめ役を奪って、張作霖はソ連とぶつけて
土下座させて、信頼を失墜させれば
まともな中国のまとめ役がいなくなるから、だいぶ楽になる
しかし、満州国作ってアメリカを挑発しにくくなるから
戦争出来ないかもしれない
7688 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 21:05:03 ID:GUmf4q8p
実際問題としてトラ8でもルーズベルト暗殺未遂事件で奴が重傷を負わなかったら、戦争の目もあったんだっけ、一応
7689 :
神奈いです ★
:2019/08/17(土) 21:06:13 ID:admin
>>7687
本題と関係がない
7690 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 21:06:33 ID:jfztuapQ
北伐の時点で蒋介石を日本軍で殺せる機会・・・・微妙か
早めに大陸打通作戦して壊滅させつつ、重慶降下作戦でも
やって、その時に捕らえるべきなんだろうか
7691 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 21:08:35 ID:jfztuapQ
いや、違うな。南京攻略戦の時点で蒋介石の撤退を許さずに
捕縛すれば良いのかな
7692 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 21:09:53 ID:ZBpGOr7T
HOI4なら枢軸入り→全師団ドイツに移動からのフランス特攻→
ベネルクス吸収→イギリス本島上陸→カナダをもらって対米戦→
残った中ソをのんびり食べる。と言うコースが発見されてる。
HOI4日本はなぜか戦争吹っ掛けるときに連鎖宣戦されにくくて
正当化期間(宣戦待ち)も短めなのでこういう無理が効く。
7693 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 21:11:09 ID:ukNF4Y1X
日本の政治上ありえないルートはさすがに難しいでしょ
7694 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 21:13:25 ID:o9U+jHfk
FE知らないから配役はお任せー
7695 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 21:13:38 ID:o9U+jHfk
誤爆失礼しました
7696 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 21:14:07 ID:jfztuapQ
日中戦争の南京攻略戦のあたりで蒋介石を捕縛して土下座させれば
早めに対中戦線は終わると思うんだよね
ただ、その場合は石油禁輸とか出来る暇がアメリカに無いから
アメリカと戦争出来ないかもしれない
南印進駐する意味も無くなるし・・・・
なんだ太平洋戦争って。奇跡か?
7697 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 21:17:04 ID:2v/9+KYg
戦術TASなら対米開戦スタートでPCは後方の現地人とかだろうか
TASさんがちゃんとTASれるよう何をしても戦力を送り込むゲー
7698 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 21:19:45 ID:jfztuapQ
日米開戦が成立する条件がそもそも厳しいわ
南印進駐と石油禁輸まで終わってないとお互い戦争まではしないな
7699 :
神奈いです ★
:2019/08/17(土) 21:29:27 ID:admin
日本を有利にしたら対米戦する理由がなくなるって私百回言ってる
7700 :
神奈いです ★
:2019/08/17(土) 21:30:19 ID:admin
日本に対米戦する理由が一切ない。
7701 :
神奈いです ★
:2019/08/17(土) 21:30:32 ID:admin
日本は対米戦に追い込まれたのであって、対米戦したい人なんていない。
7702 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 21:30:43 ID:ZBpGOr7T
>>7696
そのコースはドイツから「インド、マレーに圧力かけてくれ」ぐらいは言われそう。
7703 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 21:30:58 ID:lEEdq6EM
対米戦したい人を生やす…?本末転倒
7704 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 21:32:44 ID:bCQvljLx
9条を無くすと戦争したくて仕方ない日本人は戦争を起こしてしまうって誰かが行って(ry
7705 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 21:35:11 ID:jfztuapQ
逆に日露戦争あたりからがっつり介入して、日本主導の
日本=ロシア二重帝国を作るぐらいすれば何とか
7706 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 21:35:20 ID:ukNF4Y1X
つまり、アメリカにてこ入れして、アメリカが日本に宣戦するようにすれば、
アメリカに攻撃する理由がつくれる?
7707 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 21:38:53 ID:3qsa4xZo
アメリカに攻撃するのも超大変だし
7708 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 21:40:17 ID:iJmuCRdE
>>7705
信ないを思い出したw
7709 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 21:40:43 ID:jfztuapQ
>>7706
そもそもアメリカ国内が反戦主義だからな
ルーズベルトより上手くやるのは難しい・・・・
7710 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 21:41:12 ID:lEEdq6EM
信ない北条公国がロシアの保護国だからなあ…
二重帝国ならヒャッハー世界だな
7711 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 21:43:58 ID:jfztuapQ
日本とロシアが二重帝国になれば、人口に差が無いから
日本主導がワンチャンあるし、資源等の問題も解決する
ユーラシアを打通する海軍力と太平洋不沈不凍空母を持つ
ロシアとか英米が発狂するから戦争も出来る
7712 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 21:44:56 ID:kNllDlfd
調べた限りだと、対米戦ダーって叫んでたのは新聞除くと一部軍部の過激な長州閥くらいなんだよなぁ
7713 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 21:45:06 ID:ukNF4Y1X
>>7711
英米を敵に回すから資源が輸入できなくて死ぬんじゃないか
解決策あるかな?
7714 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 21:46:40 ID:iJmuCRdE
>>7711
そもそも、日本主導の二重帝国って皇帝どうすんの?
モンゴル貴族や白人貴族が納得する皇帝が必要だけど
7715 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 21:47:39 ID:jfztuapQ
>>7713
シベリア鉄道から輸入すればよくね
シベ鉄から満鉄、朝鮮半島まで運んでから国内に運べば
海上封鎖も糞も無い
それに、ソ連の脅威が無ければ満州の石炭と鉄鉱も抑えられる
7716 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 21:49:57 ID:ukNF4Y1X
>>7715
油は鉄道で運んでもたかがしれてるんじゃないか
バクーから日本までパイプライン敷ける?
7717 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 21:50:15 ID:jfztuapQ
>>7714
ロシア皇室の皇女を皇室に迎えたあと、ソビエト革命で
ロシア皇室を皆殺しにさせてから、サンクトペテルブルク
奪還までやるしかないと思うなぁ
しかも日本の独力で。日露から技術チートすればワンチャン?
7718 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 21:51:53 ID:lEEdq6EM
日本のためにロシアが無茶苦茶になるのはいいの…?(小声)
7719 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 21:52:44 ID:jfztuapQ
>>7716
それよりは液化石炭やサハリンでどうにかする方が良いかな
なかなか大変ではある
7720 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 21:53:04 ID:lEEdq6EM
カリフォルニアに日系国家つくる創作はたまに見るけどいつぐらいから移民始めれば間に合うだろうか
江戸幕府動かして植民奉行つくらないと無理?
7721 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 21:53:52 ID:ukNF4Y1X
まあトラ8ベースで考えるなら満州の油掘ればいいか……
あとは欧州全部と北米全部を敵に回すことになるのをどう処理するかだな
7722 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 21:54:44 ID:jfztuapQ
>>7720
江戸時代に白人のシマに侵入するのもなぁ
戦国時代なら行けるか。イオンだわこれ
7723 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 21:56:52 ID:ukNF4Y1X
>>7720
ヌエバ・エスパーニャから兵士が湧いてくるので、
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8C%E3%82%A8%E3%83%90%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%A3
それこそイオンと同時期に始めないと、人口で優勢になれない
つまり戦国末期がリミット。
7724 :
名無しさん
:2019/08/17(土) 21:59:52 ID:hmlnlIrr
神重徳と石川信吾あたりの親独派が海軍の実権をにぎりつつ
陸軍の「バスに乗り遅れるな」って言ってた連中が陸軍の実権をにぎったら対米開戦の目はありそう
これだとクーデターが必須になるけど
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