ローカルルールを必読のこと
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バストラ！　行動案検討スレ

1 ：神奈いです ★：2019/03/25(月) 01:41:50 ID:admin
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2088 ：神奈いです ★：2019/04/04(木) 09:41:40 ID:admin
>>2087

それ以外も全部雷魔法

>>2083
当然ながらスベテのスキルはそれ以外の全部につかえる。

2089 ：神奈いです ★：2019/04/04(木) 09:42:37 ID:admin
なお、この世界の基本属性は　西洋４＋神悪魔です。　　地水火風神悪。　　雷は風。氷は水。

2090 ：神奈いです ★：2019/04/04(木) 09:43:29 ID:admin
>>2074
コミュってプレゼントすればいいよ。

2091 ：名無しさん：2019/04/04(木) 09:44:18 ID:8hAbBtAg
ユウキで雷魔法極めたいんだよなぁ

チートにも併用できるし

2092 ：名無しさん：2019/04/04(木) 10:03:26 ID:tDQ1wCjE
魔法のレベルが上がったら出来る事増えてく感じかな
最初は氷を飛ばすだけなのがレベル3になったら氷の壁でガードできるとか、壁の厚さが増すとか

2093 ：名無しさん：2019/04/04(木) 10:04:42 ID:P2ylpNLf
あー、この世界で「学ぶ機会と権利」って貴族やクズでもなきゃ相当価値あるプレゼントだなたしかに

2094 ：名無しさん：2019/04/04(木) 10:31:00 ID:1yzv/6No
シュナイゼルがPC化するなら悪魔道だと騎士の形した悪魔（ランスロット等）とか揃えたり悪魔と契約し原作の父親の記憶改変ギアス手に入れたりとか想像してる（必殺技になるのかな？）

ターニャは悪魔道鍛える方針ぽいけど、キラークィーンいるしどんな悪魔召喚するか分からんな
魅力低いからそれをカバーする悪魔とか？

2095 ：名無しさん：2019/04/04(木) 11:27:22 ID:co3QE1xM
ターニャ的には長所を伸ばしまくって短所を踏み潰すビルドがらしいかなって

2096 ：名無しさん：2019/04/04(木) 11:36:20 ID:QkkJrdA2
魔法は広く浅くがデフォルトなのか

2097 ：名無しさん：2019/04/04(木) 11:46:09 ID:2J9c3GX1
【ターニャ子供行動案】
風魔法　習得
キラークイーン 重点強化
風魔法とキラークイーン合わせて空気爆弾を編み出す
ターニャ派家臣の中から自分の配下なる者を選ぶ
尻狩り　領内でマロい尻を探し出して自分の物にする

2098 ：名無しさん：2019/04/04(木) 12:15:39 ID:xctfXKSw
ひぇー、これは暴君

2099 ：名無しさん：2019/04/04(木) 12:32:02 ID:1yzv/6No
尻狩隊とな？

2100 ：名無しさん：2019/04/04(木) 12:49:32 ID:A0cLm32f
尻を増やさないと性欲の伸びに追いつかないかもしれないからしょうがないね

2101 ：名無しさん：2019/04/04(木) 13:15:52 ID:8hAbBtAg
【ユウキ子供行動】
・チートに使うために、地水火風の四属性魔法を修める
・磁石とコイル、電線作りのために、地魔法と火魔法を使って高炉作りに取り組む
・磁石などを作るために雷魔法を重点に修める

とりあえずこれぐらいかな？まずは発電所とモーターと電線を作って電化する方向で

2102 ：名無しさん：2019/04/04(木) 13:26:25 ID:Fn4wu87A
四属性をそれぞれ伸ばすとスキルレベルは低くなるけど、必殺技とかは捨てていくスタイルってことでいいのかな？

2103 ：名無しさん：2019/04/04(木) 13:29:49 ID:JWLLiM03
チートが必殺技的なキャラにしていくならそれもアリやね

2104 ：神奈いです ★：2019/04/04(木) 13:45:26 ID:admin
ユウキの優先順位おかしいな。
チートしたいキャラがまず電気なん？？

2105 ：名無しさん：2019/04/04(木) 13:52:03 ID:P2ylpNLf
革命は電化から始まるということでしょう同士

2106 ：名無しさん：2019/04/04(木) 13:53:48 ID:LNzjUcn6
一番最初に目に付いた不幸の対処法に全振りか親の説得あたりが最初な気がする
領民の低い生活水準とモンスター被害が直近だから食料生産と富の分配と戦力拡充が初手に来そう

2107 ：神奈いです ★：2019/04/04(木) 13:54:17 ID:admin
電化は共産化の仕上げの段階だぞ。

2108 ：名無しさん：2019/04/04(木) 13:58:37 ID:Faaf8DC+
説得は良い事するんだから当然賛成してくれるよね！
で事後承諾しそうなイメージ

2109 ：神奈いです ★：2019/04/04(木) 13:59:52 ID:admin
目の前の飢えた農奴みて電気だーって子じゃないよね。

2110 ：名無しさん：2019/04/04(木) 14:04:46 ID:LNzjUcn6
土魔法の北条と現代農法融合
年貢廃止
奴隷解放
こうだな

2111 ：名無しさん：2019/04/04(木) 14:07:53 ID:1LT2qwz4
奴隷解放はするだろうけど税金撤廃はしないんじゃ

2112 ：名無しさん：2019/04/04(木) 14:08:30 ID:JhToIhfo
地主を吊るして、土地を配る
鉄（鋼）の農具を貸し与える
商品作物を作らせる

2113 ：名無しさん：2019/04/04(木) 14:10:04 ID:JhToIhfo
年貢は下げるか、飢きんが解消されるまでは免除するとか？

2114 ：名無しさん：2019/04/04(木) 14:11:21 ID:2J9c3GX1
フランス革命にならって
まずは貴族を味方にして国王を倒すんだ
次は資本家で貴族を最後に労働者で資本家だな

2115 ：神奈いです ★：2019/04/04(木) 14:11:29 ID:admin
「目の前の愚民どもはどうでも良いんだ、僕は自分の技術チートを開発したいんだ。これがお前らの幸せになるんだから、今飢餓で千人二千人死のうが大事なことじゃない」ってキャラならこれはこれで良い。

だけど聖女キャラ案作り直さないと。

2116 ：名無しさん：2019/04/04(木) 14:13:39 ID:LNzjUcn6
>>2113
私腹肥やしてる貴族地主に吐き出させれば生産強化までの繋ぎはできる

2117 ：神奈いです ★：2019/04/04(木) 14:14:28 ID:admin
自分のキャラ設定は、自分のやりたいことをできるように考え直すんだ。

2118 ：名無しさん：2019/04/04(木) 14:16:48 ID:Fn4wu87A
案主のやりたいことと
キャラの性格があってないような気がする。

今のユウキはじっくり研究して、その成果で救うってキャラじゃないと思います。
一番やりたいのが現代チートなら、それを活かせるように性格設定したほうが、行動案をオートで弾かれることがないかな。

魔法と現代チートの親和性に興味がメインの探究者タイプ(コウくん)とか、すごい技術でちやほやして欲しい(はかせ)とかだと結果出るまで研究に没頭しそうかな

2119 ：名無しさん：2019/04/04(木) 14:17:02 ID:JhToIhfo
>>2116
それは期間限定の免除か、減税するさいの財源であって、
年貢廃止したら、どれだけ生産を増やしても、農地からの税収０だぞ？

2120 ：名無しさん：2019/04/04(木) 14:17:29 ID:Fn4wu87A
あ、書いてる間に言われてたΣ

2121 ：神奈いです ★：2019/04/04(木) 14:19:34 ID:admin
研究家キャラ設定の方がいいな。

というかやりたいこととか、キャラ設定は自分で整理してほしい。
なんで私が忖度して代わりに考えてるんだ。

あなたがキャラ案も出すし行動案も出すというから、
ちゃんと投下作るよと言ってるんだけど。

2122 ：神奈いです ★：2019/04/04(木) 14:20:31 ID:admin
悪いけどこのレベルなら他のキャラの投下つくります。

2123 ：名無しさん：2019/04/04(木) 14:26:03 ID:Lq1+dxvp
確かに、なぜ電化したいか書いてない

モーターと発電所作って、まず製粉などを川から切り離したり、塩水から消毒剤作って
生水の浄化から始めたかった

2124 ：名無しさん：2019/04/04(木) 14:26:18 ID:JhToIhfo
>>2116
ごめん。小作料のこと言っているなら、それで正しい
正しいけど、地主（農地の所有者）に、死ね！といっているのと同じだから、
いや、地主を吊るして回りたいなら、意図通りだから、そのまま進もう

2125 ：名無しさん：2019/04/04(木) 14:27:48 ID:Lq1+dxvp
電気で何するのかまず書かないと駄目ですね。すいません

2126 ：名無しさん：2019/04/04(木) 14:30:15 ID:JWLLiM03
>>2124
いや、聖女キャラなら地主に対しても「あなたも愛して差し上げます」とか言ってラーゲリで労働の悦びに目覚めさせるキャラにして欲しい

2127 ：神奈いです ★：2019/04/04(木) 14:32:38 ID:admin
>>2125
もう少し根本から見直して。本当に聖女キャラやりたいの？
あれは私の解釈であって、別に捨てても良いんだよ？

ちゃんとキャラ案と行動案作ってくれるならやるよ？

だけどあなたの設定とやりたいことあってる？

2128 ：名無しさん：2019/04/04(木) 14:36:09 ID:Lq1+dxvp
>>2127
間違いなく合ってます。一行に拘りすぎました

・発電所を作って、塩水から塩素を作って消毒剤
・電熱を使って熱源を薪から解放
・発電所とモーター、電線を使って製粉所などを河原から離しても良くする

まずはこれです。ニオも薪と水で苦労してたし


2129 ：神奈いです ★：2019/04/04(木) 14:37:17 ID:admin
うん、キャラ設定が違うな。

2130 ：名無しさん：2019/04/04(木) 14:37:59 ID:Lq1+dxvp
で、その普及のためにコイルと磁石と鉄芯が大量に必要だから高炉を建てます

2131 ：神奈いです ★：2019/04/04(木) 14:39:07 ID:admin
ホムラじゃなくてハカセのほうだね。

2132 ：名無しさん：2019/04/04(木) 14:39:40 ID:JWLLiM03
聖女キャラなら初手は救済の行動で示さないとダメじゃないかなあ
発電所じゃなくて農奴の処にいって消毒して回るとか

2133 ：名無しさん：2019/04/04(木) 14:39:43 ID:P2ylpNLf
異世界チートしたいだけで民衆とか割とどうでもいいんじゃ？

2134 ：名無しさん：2019/04/04(木) 14:39:55 ID:LNzjUcn6
貴族の立場に甘えて搾取を見て見ぬフリしてないか
自分は楽して綺麗なまま上から手を差し伸べるだけのキャラ？

2135 ：名無しさん：2019/04/04(木) 14:40:14 ID:mz3iHoWU
ドクターワイリーとかそっち系

2136 ：名無しさん：2019/04/04(木) 14:41:21 ID:n7V4fLFR
貴族の道楽の延長で庶民を振り回してる方がしっくりくる
お前しばらく無税にしてやるからノーフォーク試せとか

2137 ：名無しさん：2019/04/04(木) 14:41:38 ID:Lq1+dxvp
そう見えるのかな？
日々の労働に余力を与えて、資本蓄積に回せる労働力を増やす目的なんだけど

2138 ：名無しさん：2019/04/04(木) 14:41:38 ID:IIlj3zpi
目的に向かって、あまりにもとおまわりしている気がするゾ

2139 ：神奈いです ★：2019/04/04(木) 14:42:26 ID:admin
とりあえず私の指摘理解してくれるまで投下は作りません。

2140 ：名無しさん：2019/04/04(木) 14:42:53 ID:wCirQL73
聞きかじったチートを貴族の権力で箱庭で遊ぶように試すキャラなら自然にやりそう

2141 ：名無しさん：2019/04/04(木) 14:42:58 ID:JWLLiM03
>>2137
目の前の農奴を見ないで研究に行ってる時点で聖女キャラってイメージはないねえ

2142 ：名無しさん：2019/04/04(木) 14:43:50 ID:P2ylpNLf
聖女やるなら目指すのはアンパンマンだと思うんだ

2143 ：名無しさん：2019/04/04(木) 14:49:03 ID:IIlj3zpi
アンパンマンなら、お腹が減った人を前に、小麦畑に使う窒素肥料工場の建設始めたりしないよな、うん

2144 ：名無しさん：2019/04/04(木) 14:50:09 ID:Lq1+dxvp
なるほど、先走りすぎて逆に遠回りしてるかな

2145 ：名無しさん：2019/04/04(木) 14:51:03 ID:JWLLiM03
「私の肉をお食べ」とか言っておもむろに腕を切り落とす…いや、これだとホラーになってしまう…

2146 ：名無しさん：2019/04/04(木) 14:51:14 ID:Fn4wu87A
民衆を助けたいんじゃなくて、
現代チートをして、結果的に民衆が助かればいいんだろ的なキャラかな。

手段が大事な印象
はかせというよりも、スグリっぽさを感じるかな。
こっちのほうが効率いいのになんで分からないんだ的な

2147 ：神奈いです ★：2019/04/04(木) 14:52:28 ID:admin
何度も言ってるけど本人のやりたいこととキャラが合ってない。

2148 ：神奈いです ★：2019/04/04(木) 14:53:15 ID:admin
だから変えるべきはキャラの方。やりたいこと変えたら意味がない。、

2149 ：名無しさん：2019/04/04(木) 14:53:33 ID:IIlj3zpi
>>2145
仏教創始するのかな？
そういう方向性もありだけどw

2150 ：名無しさん：2019/04/04(木) 14:55:42 ID:Fn4wu87A
>>2144
全然違います。
今のユウキは目の前で困ってる人がいたらすぐに助けたいタイプ(

次の順に考えて
1.「あなた」はユウキでどんな展開をやりたいの？かを考えて
2.どんな性格のキャラならその行動をとってくれるの？
3.必要なステをふる

2151 ：名無しさん：2019/04/04(木) 14:59:46 ID:Lq1+dxvp
>>2150
飢えた人に魚を取ってくるよりは、魚の取り方を教えたり、投網を作ってプレゼントする方ですね

優しい子のつもりではある。でも、問題の根本を解決してあげたいと思う方

2152 ：神奈いです ★：2019/04/04(木) 15:00:26 ID:admin
みんなすごい優しく助言してくれてるからまじめに考えてね。

2153 ：名無しさん：2019/04/04(木) 15:04:34 ID:Fn4wu87A
>>2151
ボクにいい考えがあるから、ちょっと１０年ぐらい待ってね！で目の前の問題をには手を出さないんだから
優しいのではなく、本質的に「誰かを助けたい」のではなく、「助けて感謝しますされたい。すげぇって言われたい」が欲求なんじゃないかな？

2154 ：名無しさん：2019/04/04(木) 15:05:59 ID:1LT2qwz4
飢えてる人を見てかわいそう。助けたい。よし！三年計画くらいで化学肥料量産の研究しよう！
的な反応するのも凄いいいキャラだとは思うけど多分やりたいロールはそうじゃないんだろうなって

2155 ：名無しさん：2019/04/04(木) 15:07:48 ID:Fn4wu87A
たぶん、その間にその困っている人が死ぬことは気にしてない。
困っている個人を見ているのではなく、社会全体を見ているので個人を見てない。
それは必ずしも間違いじゃないんだけどではないし、将来的には多くを掬えるタイプ

2156 ：名無しさん：2019/04/04(木) 15:09:14 ID:Lq1+dxvp
>>2153
10年もかけないために魔法っていうエネルギー源を取ったんですよね
技術の前提の前提の・・・・にならないために

高炉も魔法で1、2年で作るイメージだったし

救済しない訳じゃないけど、やりたい事は啓蒙と、豊かさを与えること

2157 ：名無しさん：2019/04/04(木) 15:09:48 ID:Fn4wu87A
>>2154
今のユウキだと、自分の財産切り崩して目の前の、人を助けるキャラですよね。

2158 ：名無しさん：2019/04/04(木) 15:12:28 ID:Lq1+dxvp
>>2154-2155

そういう感じです
目の前の人をただ救う、だと「聖女スゲー」になるけど、そうじゃなくて、自分がいなくても
救われるような世界に変えていくために動く感じ

2159 ：名無しさん：2019/04/04(木) 15:15:22 ID:1LT2qwz4
キャラ設定どう弄るのがいいかな

2160 ：名無しさん：2019/04/04(木) 15:16:15 ID:Fn4wu87A
聖女というより、理想に燃える科学者って感じかな
世界平和を実現するために技術開発をしようって感じ

アミバ、ナズタイプ

2161 ：名無しさん：2019/04/04(木) 15:16:24 ID:Lq1+dxvp
17時ぐらいにキャラ案の修正してみます。ありがとう！

2162 ：名無しさん：2019/04/04(木) 15:16:51 ID:1LT2qwz4
科学者だけど思想家でもあるっぽいな

2163 ：名無しさん：2019/04/04(木) 15:21:45 ID:P2ylpNLf
数年待てばたくさんの人が救えるからその間に死ぬのはまぁ、しゃーない
って言えちゃう子なのかどうかだけハッキリさせたらだいたい決まると思うんだが

そこだけさっきからワザと見て見ぬ振りしてるように見える
別にそれが悪いとかじゃなくて、心を痛めるけどそれでもなお多くの人を救うために研究するのか
目の前の苦しむ人を放っておけずに長期的に多くを救える研究よりもその場をしのぐ手段を取るのか
それだけでもキャラの輪郭見えてくるよねって

2164 ：名無しさん：2019/04/04(木) 15:25:04 ID:OQPJBDqg
その間に出る犠牲を許容できる出来ないはどっちでもいいんだけど

許容出来ないキャラ造形にしたはずなのに犠牲が出る手段を取っておいて
犠牲なんて無かったかのように振る舞うのは薄ら寒いのよ

2165 ：名無しさん：2019/04/04(木) 15:25:41 ID:Fn4wu87A
そうですね。
そこで心を痛めないキャラでも勿論良いんだけど、案主さんがやりたいのはそういう研究には犠牲者はつきものって割り切っているタイプではないかな。

2166 ：神奈いです ★：2019/04/04(木) 15:49:11 ID:admin
ユウキはいいんだけど、マリーとターニャのキャラの考察も深めようぜ。

2167 ：名無しさん：2019/04/04(木) 15:55:13 ID:Fn4wu87A
マリーは間違いなく、貴族社会しか見えてないので
どこかでハルヒ・ニオや市民と触れあって優しくしたい範囲を規定してあげないと
ハルヒたちの前に立ち塞がるキャラになるかなぁ。

2168 ：名無しさん：2019/04/04(木) 15:55:29 ID:P2ylpNLf
ターニャはこう、お家騒動をどうにかする事に気が行って
最終的にトレーズ様とは分かり合えるけれど
気がついたら家がやべぇ！トレーズ様もこき使って家を潰さないために四苦八苦だ！

みたいな？

2169 ：名無しさん：2019/04/04(木) 15:56:44 ID:1LT2qwz4
マリーは周囲に大事に育てられて、本人視点では全てが満たされてるから
みんな大好きわたし幸せー、で破滅の運命直撃しそう

2170 ：名無しさん：2019/04/04(木) 16:03:22 ID:1LT2qwz4
>>2167
なんでハルヒたちの前に立ち塞がるんだろう、ハルヒたちってなんか貴族に喧嘩売る予定あった？

ターニャは順当なら兄爆殺しようとするかな、安心できないし暗殺しようとするとかムカつくし
吉良ほどにはプライド高くないから家督争いする気ないから見逃してってアピールするかもしれないけど
あんまり好きなムーブではなさそう

2171 ：名無しさん：2019/04/04(木) 16:05:05 ID:LNzjUcn6
>>2170
スラムでイラッとして貴族にヘイト貯めてる

2172 ：名無しさん：2019/04/04(木) 16:07:46 ID:1yzv/6No
マリーもターニャも寿命短い上に学園編始まってから実質5年ほどしか時間ないから生き延びる為には余分なことをしてる暇はないんだけど、じゃあ何をすれば死ななくて済むのか全然わからないんだ！

2173 ：名無しさん：2019/04/04(木) 16:08:38 ID:Fn4wu87A
なので、ハルヒたちと出会ったり出来るようにのど自慢大会を開く案にしたんですが
昨日出ていた平民従者もいいアイデアだと思うけど社交とかに加えて両方だと詰め込み過ぎかな。

2174 ：名無しさん：2019/04/04(木) 16:08:50 ID:IIlj3zpi
ニオは、可能なら大貴族根切りにしかねない未来はなくはない
生活が安定し出して、貴族の横暴が直にふりかかってきたら、危ういんだぞ

2175 ：神奈いです ★：2019/04/04(木) 16:08:52 ID:admin
レベルを上げて物理で殴ります

2176 ：名無しさん：2019/04/04(木) 16:10:57 ID:1LT2qwz4
いうてSOS団で革命とか政治活動とかする気がしないけど
ターニャは強くなれば問題は解決しないけどとりあえずその場その場を乗り越えていけそう

2177 ：名無しさん：2019/04/04(木) 16:12:53 ID:A0cLm32f
伯爵級には存在しない公爵だけの破滅の運命と仮定して妄想すると
皇帝がレベル10の隙のない武力を手に入れて勝手に戦国時代やってる公爵家を全部取り潰して中央集権達成！とか

2178 ：名無しさん：2019/04/04(木) 16:17:10 ID:1yzv/6No
【ターニャ行動案】
1.統率 強化取りやめ
2.風魔法を習得しキラークィーンと組み合わせ空気爆弾を作れるようにする
3.キラークィーン強化
4.参謀本部で参謀技能習得＋自身の手駒を見つける
5.領内で定期的に尻狩を行い理想の尻を探し育てる

2179 ：名無しさん：2019/04/04(木) 16:30:56 ID:P2ylpNLf
ターニャはとことん自分単独での強さを突き詰めていきたい

2180 ：名無しさん：2019/04/04(木) 16:43:27 ID:1yzv/6No
知力80の使い道は単独の強さじゃ思いつかんな
シュナイゼルが鍛えてる策謀？

2181 ：名無しさん：2019/04/04(木) 16:43:47 ID:mpn9jl/e
マリーの家は最大戦力のオルガマリーお母さんがいなくなったら破滅もあるかな？
でも神聖魔法やせかいじゅの葉が簡単に使える環境であのお母さんが死ぬ状況ってどんなのだろう

2182 ：名無しさん：2019/04/04(木) 16:44:09 ID:A0cLm32f
軍を動かす参謀の人材は豊富だから
統率2で最低限が分かってる状態を維持して自己強化だけにぶっこむルートもいいね

統率役なんて要らないから自分で全部やるという状態よりは必要性を認められた部下が自分の生命に安心できそうではある

2183 ：名無しさん：2019/04/04(木) 16:46:17 ID:1yzv/6No
ごめん謀略の間違い

>>2178修正
【ターニャ行動案】
1.統率 強化取りやめ
2.風魔法を習得しキラークィーンと組み合わせ空気爆弾を作れるようにする
3.キラークィーン強化
4.参謀本部で参謀技能習得＋自身の手駒を見つける
5.領内で定期的に尻狩を行い理想の尻を探し育てる

スキル説明:「参謀」作戦、用兵などに関して計画、指導ができる 知力スキル

2184 ：名無しさん：2019/04/04(木) 16:50:57 ID:/7HhPYiH
マリーは自分だけで問題に気づくのが困難だから
事前になんとかしようとするならマリーを
食い物にしようとしない忠誠値高い知力型キャラ欲しいな

2185 ：名無しさん：2019/04/04(木) 16:53:29 ID:1yzv/6No
報酬も無しに人材を欲しがるブラック企業と似たようなことにならんようにそいつにとっては素晴らしい報酬を用意しないとあかんけどね

2186 ：名無しさん：2019/04/04(木) 16:56:00 ID:mpn9jl/e
忠誠高い部下ならお姫様願望的には執事キャラか騎士キャラがいいね
もちろんイケメンで

2187 ：名無しさん：2019/04/04(木) 16:56:45 ID:IIlj3zpi
>>2181
死ななくても、たとえば妊娠して前線に立てなくなるだけでもわりとヤバい気がする

2188 ：名無しさん：2019/04/04(木) 17:01:25 ID:/7HhPYiH
報酬は笑顔で代用しよう

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