バストラ！　行動案検討スレ

1 ：神奈いです ★：2019/03/25(月) 01:41:50 ID:admin

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3445 ：神奈いです ★：2019/04/09(火) 12:04:01 ID:admin

ちゃんとカイジ案を作るというのは、「ギャンブルクズらしくまじめに仕事しようとするけどどうしてもバクチしてしまう案」をカイジらしく作ってって意味ね。

ワーホリ見たいな案だと蹴られるし、蹴られる案しかでないならやめよう

3446 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:04:02 ID:RgTq7Kpq

>>3436
わかった。つまり点検サービスを組み込んで、点検でポイントカードをやればいい。こうだな

ニオハルヒが絡む部分が特にない以外は問題無さそうだ

3447 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:04:04 ID:6/p9yO2H

今行動案５、投票１４，５の２０人くらいで実質回しているからなあ。

キャラクリエイト、アクティブの何割に達しているんだろｗ

3448 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:05:13 ID:IEKcAX0f

ギャンブル方面は作れないけど、
商売のアイデア的な部分案は作れます！
ギャンブル方面考えてくれる人いると助かります

3449 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:05:44 ID:h4AcFOly

>>3417
既製服の始まりは二十世紀

3450 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:06:53 ID:IEKcAX0f

ギャンブルグズの再現か;;;

3451 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:07:11 ID:RgTq7Kpq

ギャンブルといえば銃だろ
あんな、この世界にとっては価値がよく分からん、損耗も早くて火薬が
無きゃ使えない兵器を大々的に売り出すなんて真似、ギャンブルでしかない

客寄せにはなるから無駄にはならんだろうけどね

3452 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:07:30 ID:mFoQiGnB

新規顧客向けのサービス……ローン組むとか？

傭兵ギルドとか冒険者ギルドと提携して
初心者向けの装備を割安で販売、初心者はギルドを通して依頼料から返済していく

ギルド側は新人が死なずに育ってくれて利益になる……かな？
即戦力以外必要ないでーすとかならアレだが

持ち逃げの心配は……ギルドに喧嘩売って小銭稼ぐバカは…居るだろうけど
数人見せしめになれば減るかなって

3453 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:08:19 ID:6/p9yO2H

現代ギャンブルをチートで再現？
パチンコとか原理的にはいけるのかな

3454 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:09:02 ID:h4AcFOly

ボクシングの興行はコロシアムと被るよなあ

パッと思い付いたのは麻雀とルーレット、バカラやブラックジャックとかのカードゲーム

3455 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:09:26 ID:MpECB2ta

>>3452
ああ、返済実績があると次の装備にグレードアップする時お得になります的な

3456 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:09:39 ID:RgTq7Kpq

ローンは確かにギャンブル感あるよな。特に中世では
冒険者ギルドと喧嘩する厄ネタを押し付けに行くわけだし

3457 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:11:26 ID:h4AcFOly

>>3453
パチンコ玉が最大のネック
アレは二級品のベアリングの横流しなんだぜ
近世基準なら最高品質の鋼球を山ほど使う

3458 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:11:33 ID:NNFPQ7vq

>>3455
現武器の下取りサービスもあるとなお良しやね

3459 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:11:50 ID:IEKcAX0f

ギャンブルをする案じゃなくて、行動が意図せずにリスクする行動案ってことだと思います。

うーん、ちょっと私には難しい。

3460 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:12:36 ID:LJZYBCcF

>>3458
他の武器屋で半額下取りをやってた

3461 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:13:25 ID:h4AcFOly

武器素材の先物取引とか

3462 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:14:00 ID:RgTq7Kpq

>>3459
ローンとかそんな感じだと思うぞ

低所得者へも客層を伸ばせる上に金利でも儲かるぜグヘヘって皮算用感高いじゃん？

3463 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:14:02 ID:FQnBw+23

ローン制度はむしろ新人よりもギルドでそれなりに立場が出来たあたりの層のが良いかもね
持ち逃げリスクも低くなるし単価も高い

そして返済前に冒険者が死ぬと言うリスクw

3464 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:14:26 ID:mFoQiGnB

気づいてしまわれたか……ｗ＞冒険者が死ぬリスク

3465 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:15:13 ID:NNFPQ7vq

>>3446
カイジの記憶は事務職の記憶で、営業の記憶はニオの分野なんやで

3466 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:15:23 ID:6/p9yO2H

商売のネタが決まれば親や周辺からクズムーブを足すことはできるかもしれないけど
時間や複数案は難しいだろうなあ

しかし趣味でキャラ作ったから嗜好品に金を使う方向しか出せないなあ

農業関係はいないし上の人らはサバイバル椅子取りゲームに突入しそうだしｗ

3467 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:15:32 ID:f5qglWwh

ソウスケに大きな鉄砲をカイジの名前で作らせてアナべべに使わせれば販売の促進になるかと、名剣でも良いですが

3468 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:15:37 ID:KBqOF5Bj

だから死なないようにゴテゴテと鎧とかポーションとかオプションつけて回収するまで死なせないんですね分かります

3469 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:15:40 ID:2UbKo0K9

>>3451
そういえば、賭場用の拳銃としてダックフットガンというものが・・・

3470 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:15:54 ID:RgTq7Kpq

実際に儲からんと意味無いから、確かに「こいつになら貸しても良さそうだ」という
カイジのギフトが活かしやすい状況がいいか

3471 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:16:40 ID:IEKcAX0f

>>3462
あー確かに
回収リスク考えてないですねw

3472 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:17:00 ID:T3urkxPo

カイジならローンとか借金の仕組みと怖さはよく知ってそうw
そんで儲かりそうだと甘く見て手出しそう

3473 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:17:46 ID:Io+83vyr

この場合はそれがカイジらしい案としてプラス要素になるから面白いなw

3474 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:20:21 ID:IEKcAX0f

>>3466
がっつり異世界チートしようってキャラは初期案ではユウキぐらいでしたからね。

3475 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:20:26 ID:6/p9yO2H

現金で分割かはともかく
何かを担保に取り立てというのはヤクザこと各ギルドがやってるんじゃないかな

3476 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:20:43 ID:6/p9yO2H

ユウキはどうするんだろうね

3477 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:22:10 ID:f5qglWwh

人外キャラっていましたっけ?

3478 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:22:13 ID:LJZYBCcF

帝都は金と武力があれば犯罪やってもＯＫだからリスク計算が難しいな
借金した側を増やしすぎると武力で団結されかねない

3479 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:25:10 ID:Io+83vyr

まぁ無理に他のギルド挟まなくても
ペリカ商会にも武力担当はいるだろうし
持ち逃げしたら帝都でマトモな生活出来なくしてやる
ってしとけばバカはいずれ減るんじゃない？

3480 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:26:11 ID:g+A+fWfC

>>3478
犯罪してもセーフと恨みを買うかどうかは別の話だからまぁね

3481 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:26:57 ID:NNFPQ7vq

カイジはカイジとしてニオが儲ける方法も考えないとなあ

3482 ：神奈いです ★：2019/04/09(火) 12:27:49 ID:admin

現時点で行動案の査読が回ってないのでキャラはこれ以上増えません。

3483 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:28:02 ID:6/p9yO2H

犯罪回数付きビザのほうが借りる金より高そう

3484 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:28:48 ID:mFoQiGnB

ビザ高くなるらしいしね……＞犯罪して再発行

3485 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:28:55 ID:6/p9yO2H

了解です

3486 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:31:01 ID:f5qglWwh

ニオに文字と数字教えて商会のアルバイトとかどうでしょ、合流したことだしカイジの補佐させるのも良いと思うのですが

3487 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:32:24 ID:sUOD9enW

読み書き覚えるのは良いと思うけどそれ芸人の仕事かな……？

3488 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:32:26 ID:6/p9yO2H

文字はともかく、さすがに数字は覚えているというか翻訳していてほしいｗ

3489 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:32:50 ID:NNFPQ7vq

知力高い訳じゃないから文字を覚えるのに四か月かかるんだよねえ

3490 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:33:30 ID:6/p9yO2H

ニオ自身は芸人のプロモータ、プロデューサーで芸人はメインではないのでは

3491 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:34:16 ID:MvSAgDr9

一応プロのスタイリストで食ってるし

3492 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:36:10 ID:HLkxh7LM

>>3391

【バス１６年アナベベ行動案】
　　１月　「必殺技」の訓練
　　２月　「必殺技」の訓練
　　３月　「必殺技」の訓練
　　４月　「必殺技」の訓練
　　５月　通常戦出場（剣術＋）△1000
　　６月　通常戦出場（剣術＋）△1000
　　７月　カイジの友達と遊ぶ
　　８月 世界をみんなで回れる仕事を探す
　　９月　ジュライ 筋肉教育
　１０月　ジュライ 筋肉教育
　１１月　ジュライ 筋肉教育
　１２月　皇帝杯（エリー汁使用はその時決める）

ウェイバー　：　アナベベの特訓・試合後に神聖魔法を使って回復を助ける
イリーナ　：　「剣術」の訓練（通常戦出場）　△６０００P
雷 :同棲して家計を同じにするよう言う
　

3493 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:36:30 ID:f5qglWwh

カイジくっつけて商会の事実上の差配させるとか、どのみち組織運営で金勘定や書類仕事があるしね、カイジに任せるのはちょっとね

3494 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:36:52 ID:mFoQiGnB

今ふっと思いついたんだけどさ

コロシアムの最強の人間を育てるって理念
カリオストロの新しいボディを見繕う牧場だったりしないよね？

3495 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:37:33 ID:6/p9yO2H

自分はどちらかというと公爵ズが依り代や母体ではないかと思ってるけど

3496 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:37:48 ID:3tuDwQ9C

信用に応じた利率の設定とかギャンブルだよね

3497 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:37:59 ID:IEKcAX0f

>>3486
合流というより互いの存在に気付いた段階なので、
ニオからするとハルヒ放り出すのは不自然かなと思います。

3498 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:39:37 ID:RgTq7Kpq

本格の現代チート系は二週目があればって感じだねえ

3499 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:40:19 ID:ddhykAHT

>>3496
こいつなら幾らまで貸してもいいと見極めるリスク
ニオ横に置いて人物鑑定して貰おうw

3500 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:40:35 ID:IEKcAX0f

>>3492
必殺技は新規開発ですか？
それとも既存の人剣のレベルあげ？

ちょっと行動案からはどっちか分からないです。

3501 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:40:43 ID:6/p9yO2H

アナべべは世界を回りたいしハルヒも異種族と音楽を交わりたいから
帝都内でキャラ抜きで回る体制は作りたいね

作れないとエンディング後になってしまいそう

3502 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:41:39 ID:f5qglWwh

ハルヒも引き連れて商会の傘下に入ればいいんですよ、商会の宣伝とかハルヒの仕事もあるしね

3503 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:43:35 ID:F5dtoDwo

抜け道探そうとせず普通にギャンブルかギャンブル布教させた方がええんちゃうの？
メリハリ大事やで

3504 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:44:05 ID:LJZYBCcF

【バス１６年アナベベ行動案】
　　１月　毒マヒ耐性　　　高級トレーナーチケット▼１０００Ｐ
　　２月　「必殺技」の訓練
　　３月　「必殺技」の訓練
　　４月　「必殺技」の訓練
　　５月　「剣術」の訓練（通常戦出場）　△１０００P
　　６月　「剣術」の訓練（通常戦出場）　△１０００P
　　７月　「剣術」の訓練（通常戦出場）　△１０００P
　　８月　「剣術」の訓練（通常戦出場）　△１０００P
　　９月　「剣術」の訓練（通常戦出場）　△１０００P
　１０月　G�T（古馬戦線）
　１１月　コミュ　カイジ　装備購入
　１２月　皇帝杯　

ウェイバー　：　古馬戦線の情報収集
イリーナ　：　「剣術」の訓練（通常戦出場）×１０△５０００P
維持費　▼５０００Ｐ
残り資金１８０００−防具代＋賞金

課題　：　モルジアナ３万、ジュライ２万　、ＢＤＥ３人で１万

3505 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:44:23 ID:FphLq28i

>>3503
ちょっとズレてない？

3506 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:44:36 ID:IEKcAX0f

>>3502
やりたいことは理解出来るんですが、
ハルヒは歌を歌ってればなんでもいいんじゃなくて
今は帝都の劇場で歌いたいって目標を目指して行動しているということを無視してますよ。

3507 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:45:12 ID:HLkxh7LM

>>3500
です。今の所いい案は思いつかんですけど
ダメージを追った分だけ攻撃に上乗せする技とか
上がってたのでそれにしようかな？と

3508 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:45:12 ID:NNFPQ7vq

>>3502
それはハルヒの望みとはズレるから離脱もありえるんじゃないかなあ

3509 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:46:07 ID:RgTq7Kpq

バクチみたいな商売をしたいとも、仕事はするがバクチは止められないとも
どっちとも取れるような気はするな

前者だと思い込んでいたが

3510 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:46:20 ID:zMj3LdZc

ギャンブルは既存の組織があるだろうし
武器屋が武器で儲けるのが抜け道に見えるのか？
武器屋がギャンブル広めてメリハリついてるのか？

3511 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:46:45 ID:6/p9yO2H

これからの状況によってはアナべべの世界巡りについていくこともあるんじゃないかな

3512 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:47:32 ID:IEKcAX0f

>>3501
ごめんなさい。
話飛びすぎでちょっと仰ってることがよく分からないんですが、
ひょっとして皇帝倒して帝国を転生者で運営する方針ということでしょうか？

間違ってたらすみません

3513 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:47:44 ID:6/p9yO2H

むしろ武器屋こそ、継いだ後じゃないと自分で采配できなくない？

3514 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:47:53 ID:RgTq7Kpq

ハルヒの目的は究極、音楽の世界への普及だろう
劇場で歌うことも手段でしかないので、考え方次第じゃないか？

3515 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:47:54 ID:LJZYBCcF

監督の引退は16年か17年で、仮にジュライが勝ち抜いたらＢＤＥの為だけに1年続行は頼めないよね
古馬と皇帝杯で負けた後でも1万は残せるようにした方が良いかな

3516 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:48:33 ID:F5dtoDwo

>>3505
欠点が欠点にならんように理屈捏ねて失敗するの過去に何度も見てるからな
趣味枠は趣味枠で別にしてカイジの仕事は6〜8月分って割り切った方がいい

3517 ：神奈いです ★：2019/04/09(火) 12:48:54 ID:admin

>>3509
どっちかに限定しないといけない理由ってなんかあるっけ？
カイジらしかったらなんでもいいよ。

3518 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:50:22 ID:SPR4iIUx

>>3513
親父に色々やってみろって言われてるし
自分の裁量でならある程度やれんじゃない？

3519 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:51:14 ID:IEKcAX0f

>>3507
でしたら、新規開発と書いておいて頂けると分かりやすいです。

個人的には皇帝杯はダメージよりも遠距離とか不得手分野でどう攻撃を当てるかが重要だと思うかな。

3520 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:51:17 ID:6/p9yO2H

>>3512
いや、現状の帝都の芸能活動で音楽の普及と資金をキャラ不在で回るようにして
地方に巡業に出るってことです。

極論ハルヒ一人でアナベベ一行について世界を回る可能性もあるけど（富貴に興味ないので）

3521 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:52:30 ID:oAguEVz3

>>3514
その目的を達成するに当たって、帝都で一番の劇場で歌う事を目標にして頑張るのと
武器屋の宣伝の仕事に就職する方が良いよってハルヒを説得した上でやるならいいんじゃね

3522 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:56:06 ID:IEKcAX0f

>>3520
ああ、納得しました。
ありがとうございます。

そうですね。
そういう未来も選択肢の一つですね。

3523 ：神奈いです ★：2019/04/09(火) 12:56:41 ID:admin

>>3502
説得しないといけないのはニオだから、上手い案を考えて。
どっち方向にも信頼まだないよ？

3524 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:57:39 ID:6/p9yO2H

おそらくオーケストラを回せるようになったらハルヒ個人の帝都内での活動は目標に達するんじゃないかな、と

3525 ：神奈いです ★：2019/04/09(火) 12:58:21 ID:admin

ツッコミにうまいこと返信できたら完成じゃなくて、
主人公が納得するように。すぐに納得しないならステップを踏むように。

やりたいことポンと出してやり方お前考えろは意味ないよ。

3526 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:03:54 ID:O3hSGk7q

>>3504
「装備の購入」は具体的な防具（耐性護符とか）を指定せず、投下中に参加者の安価に委ねるの？

3527 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:03:54 ID:mFoQiGnB

カイジからしてもニオからしても外国で日本人に会ったくらいの感覚だろうしなぁ

3528 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:04:57 ID:56w561Fh

装備は値段の問題もあるからなぁ
状態異常耐性装備を購入、性能は値段と相談とか？

3529 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:05:28 ID:NNFPQ7vq

自然な動機があるとしたらお金を稼ぎたいニオの方か、元営業だし利用できそうなら近づく可能性はある

3530 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:05:37 ID:LJZYBCcF

>>3526
値段と種類が分からないのでそうするしかないかと

3531 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:11:59 ID:IEKcAX0f

>>3530
予算これぐらい。目的:状態異常耐性

って書いておくだけでも処理速度全然違いますし、狙った効果期待できますよ

3532 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:13:16 ID:LJZYBCcF

>>3504更新
なるほど、いいですね

【バス１６年アナベベ行動案】
　　１月　毒マヒ耐性　　　高級トレーナーチケット▼１０００Ｐ
　　２月　「必殺技」の訓練　新技開発
　　３月　「必殺技」の訓練
　　４月　「必殺技」の訓練
　　５月　「剣術」の訓練（通常戦出場）　△１０００P
　　６月　「剣術」の訓練（通常戦出場）　△１０００P
　　７月　「剣術」の訓練（通常戦出場）　△１０００P
　　８月　「剣術」の訓練（通常戦出場）　△１０００P
　　９月　「剣術」の訓練（通常戦出場）　△１０００P
　１０月　G�T（古馬戦線）
　１１月　コミュ　カイジ　状態異常耐性　モブ購入用に１万Ｐは残す
　１２月　皇帝杯　

ウェイバー　：　古馬戦線の情報収集
イリーナ　：　「剣術」の訓練（通常戦出場）×１０△５０００P
維持費　▼５０００Ｐ
残り資金１８０００−防具代＋賞金

課題　：　モルジアナ３万、ジュライ２万　、ＢＤＥ３人で１万

3533 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:14:00 ID:Q3QdO5ao

そこ決めると案としては良いものになるけど
ふわっとさせてた方が票は集まりそうに見えるから気持ちはわかる

3534 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:15:15 ID:6/p9yO2H

新技は技の解説がないとですね

3535 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:17:53 ID:LJZYBCcF

今回はやれること多いし、必殺技だけ別に安価を取ってほしいくらいだったり

3536 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:19:06 ID:mFoQiGnB

技は突進系か飛び道具あたりが欲しいかなぁ
遠距離戦に対する回答になれば手段は何でもいいんだけど

3537 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:19:36 ID:3tuDwQ9C

冒険者相手に保険や金貸しをするために何が必要か？

・冒険者の死亡率の調査
・冒険者の収益力の調査（実力別）
・冒険者が逃げるリスク……は、帝都結界でなんとかなるのかな？どうかな？
・冒険者から借金や利息を回収するシステムの構築（たとえば冒険者ギルドと組んで、素材の買い取りから天引きとか）
・金貸しに必須である武力の確認

3538 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:21:39 ID:6/p9yO2H

便利なのはゴレイヌさんのゴリラだと思っているけど、賛同は得られないｗ

3539 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:22:05 ID:HLkxh7LM

>>3519
了解です

3540 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:24:28 ID:mFoQiGnB

剣術でゴリラ出せるならいいけどさぁｗ

3541 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:24:28 ID:LJZYBCcF

今の形式からすると剣術の値を敏捷に足す技があったら凄い助かる

3542 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:25:26 ID:v6PSPO4H

前回の対戦相手候補が
パワー系
スピード系
魔法系
状態異常系
チート系

パワー系は手持ちの材料が活きる
スピード系はタフネスで耐えながらカウンター
魔法系は距離を詰める手段か、遠距離技が欲しい
状態異常は装備て耐性付与して、きよを詰めるか遠距離技
チート系は分からない！

って考えると遠距離技か突進系が欲しいかなぁ

3543 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:30:27 ID:6/p9yO2H

巨大なアナべべの幻影が実際の人剣一体のアナべべを剣にして振る、というのはどうだろうか
（宇宙刑事シャイダーかなんかのイメージ）

3544 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:32:26 ID:mFoQiGnB

ちょっと面白くて好き

3545 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:33:38 ID:LJZYBCcF

びっくり人間コンテストにはふさわしいと思ってしまったが正統派のイメージ崩壊だなｗ