バストラ！　行動案検討スレ

1 ：神奈いです ★：2019/03/25(月) 01:41:50 ID:admin

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3467 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:15:32 ID:f5qglWwh

ソウスケに大きな鉄砲をカイジの名前で作らせてアナべべに使わせれば販売の促進になるかと、名剣でも良いですが

3468 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:15:37 ID:KBqOF5Bj

だから死なないようにゴテゴテと鎧とかポーションとかオプションつけて回収するまで死なせないんですね分かります

3469 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:15:40 ID:2UbKo0K9

>>3451
そういえば、賭場用の拳銃としてダックフットガンというものが・・・

3470 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:15:54 ID:RgTq7Kpq

実際に儲からんと意味無いから、確かに「こいつになら貸しても良さそうだ」という
カイジのギフトが活かしやすい状況がいいか

3471 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:16:40 ID:IEKcAX0f

>>3462
あー確かに
回収リスク考えてないですねw

3472 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:17:00 ID:T3urkxPo

カイジならローンとか借金の仕組みと怖さはよく知ってそうw
そんで儲かりそうだと甘く見て手出しそう

3473 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:17:46 ID:Io+83vyr

この場合はそれがカイジらしい案としてプラス要素になるから面白いなw

3474 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:20:21 ID:IEKcAX0f

>>3466
がっつり異世界チートしようってキャラは初期案ではユウキぐらいでしたからね。

3475 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:20:26 ID:6/p9yO2H

現金で分割かはともかく
何かを担保に取り立てというのはヤクザこと各ギルドがやってるんじゃないかな

3476 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:20:43 ID:6/p9yO2H

ユウキはどうするんだろうね

3477 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:22:10 ID:f5qglWwh

人外キャラっていましたっけ?

3478 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:22:13 ID:LJZYBCcF

帝都は金と武力があれば犯罪やってもＯＫだからリスク計算が難しいな
借金した側を増やしすぎると武力で団結されかねない

3479 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:25:10 ID:Io+83vyr

まぁ無理に他のギルド挟まなくても
ペリカ商会にも武力担当はいるだろうし
持ち逃げしたら帝都でマトモな生活出来なくしてやる
ってしとけばバカはいずれ減るんじゃない？

3480 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:26:11 ID:g+A+fWfC

>>3478
犯罪してもセーフと恨みを買うかどうかは別の話だからまぁね

3481 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:26:57 ID:NNFPQ7vq

カイジはカイジとしてニオが儲ける方法も考えないとなあ

3482 ：神奈いです ★：2019/04/09(火) 12:27:49 ID:admin

現時点で行動案の査読が回ってないのでキャラはこれ以上増えません。

3483 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:28:02 ID:6/p9yO2H

犯罪回数付きビザのほうが借りる金より高そう

3484 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:28:48 ID:mFoQiGnB

ビザ高くなるらしいしね……＞犯罪して再発行

3485 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:28:55 ID:6/p9yO2H

了解です

3486 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:31:01 ID:f5qglWwh

ニオに文字と数字教えて商会のアルバイトとかどうでしょ、合流したことだしカイジの補佐させるのも良いと思うのですが

3487 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:32:24 ID:sUOD9enW

読み書き覚えるのは良いと思うけどそれ芸人の仕事かな……？

3488 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:32:26 ID:6/p9yO2H

文字はともかく、さすがに数字は覚えているというか翻訳していてほしいｗ

3489 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:32:50 ID:NNFPQ7vq

知力高い訳じゃないから文字を覚えるのに四か月かかるんだよねえ

3490 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:33:30 ID:6/p9yO2H

ニオ自身は芸人のプロモータ、プロデューサーで芸人はメインではないのでは

3491 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:34:16 ID:MvSAgDr9

一応プロのスタイリストで食ってるし

3492 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:36:10 ID:HLkxh7LM

>>3391

【バス１６年アナベベ行動案】
　　１月　「必殺技」の訓練
　　２月　「必殺技」の訓練
　　３月　「必殺技」の訓練
　　４月　「必殺技」の訓練
　　５月　通常戦出場（剣術＋）△1000
　　６月　通常戦出場（剣術＋）△1000
　　７月　カイジの友達と遊ぶ
　　８月 世界をみんなで回れる仕事を探す
　　９月　ジュライ 筋肉教育
　１０月　ジュライ 筋肉教育
　１１月　ジュライ 筋肉教育
　１２月　皇帝杯（エリー汁使用はその時決める）

ウェイバー　：　アナベベの特訓・試合後に神聖魔法を使って回復を助ける
イリーナ　：　「剣術」の訓練（通常戦出場）　△６０００P
雷 :同棲して家計を同じにするよう言う
　

3493 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:36:30 ID:f5qglWwh

カイジくっつけて商会の事実上の差配させるとか、どのみち組織運営で金勘定や書類仕事があるしね、カイジに任せるのはちょっとね

3494 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:36:52 ID:mFoQiGnB

今ふっと思いついたんだけどさ

コロシアムの最強の人間を育てるって理念
カリオストロの新しいボディを見繕う牧場だったりしないよね？

3495 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:37:33 ID:6/p9yO2H

自分はどちらかというと公爵ズが依り代や母体ではないかと思ってるけど

3496 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:37:48 ID:3tuDwQ9C

信用に応じた利率の設定とかギャンブルだよね

3497 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:37:59 ID:IEKcAX0f

>>3486
合流というより互いの存在に気付いた段階なので、
ニオからするとハルヒ放り出すのは不自然かなと思います。

3498 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:39:37 ID:RgTq7Kpq

本格の現代チート系は二週目があればって感じだねえ

3499 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:40:19 ID:ddhykAHT

>>3496
こいつなら幾らまで貸してもいいと見極めるリスク
ニオ横に置いて人物鑑定して貰おうw

3500 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:40:35 ID:IEKcAX0f

>>3492
必殺技は新規開発ですか？
それとも既存の人剣のレベルあげ？

ちょっと行動案からはどっちか分からないです。

3501 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:40:43 ID:6/p9yO2H

アナべべは世界を回りたいしハルヒも異種族と音楽を交わりたいから
帝都内でキャラ抜きで回る体制は作りたいね

作れないとエンディング後になってしまいそう

3502 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:41:39 ID:f5qglWwh

ハルヒも引き連れて商会の傘下に入ればいいんですよ、商会の宣伝とかハルヒの仕事もあるしね

3503 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:43:35 ID:F5dtoDwo

抜け道探そうとせず普通にギャンブルかギャンブル布教させた方がええんちゃうの？
メリハリ大事やで

3504 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:44:05 ID:LJZYBCcF

【バス１６年アナベベ行動案】
　　１月　毒マヒ耐性　　　高級トレーナーチケット▼１０００Ｐ
　　２月　「必殺技」の訓練
　　３月　「必殺技」の訓練
　　４月　「必殺技」の訓練
　　５月　「剣術」の訓練（通常戦出場）　△１０００P
　　６月　「剣術」の訓練（通常戦出場）　△１０００P
　　７月　「剣術」の訓練（通常戦出場）　△１０００P
　　８月　「剣術」の訓練（通常戦出場）　△１０００P
　　９月　「剣術」の訓練（通常戦出場）　△１０００P
　１０月　G�T（古馬戦線）
　１１月　コミュ　カイジ　装備購入
　１２月　皇帝杯　

ウェイバー　：　古馬戦線の情報収集
イリーナ　：　「剣術」の訓練（通常戦出場）×１０△５０００P
維持費　▼５０００Ｐ
残り資金１８０００−防具代＋賞金

課題　：　モルジアナ３万、ジュライ２万　、ＢＤＥ３人で１万

3505 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:44:23 ID:FphLq28i

>>3503
ちょっとズレてない？

3506 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:44:36 ID:IEKcAX0f

>>3502
やりたいことは理解出来るんですが、
ハルヒは歌を歌ってればなんでもいいんじゃなくて
今は帝都の劇場で歌いたいって目標を目指して行動しているということを無視してますよ。

3507 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:45:12 ID:HLkxh7LM

>>3500
です。今の所いい案は思いつかんですけど
ダメージを追った分だけ攻撃に上乗せする技とか
上がってたのでそれにしようかな？と

3508 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:45:12 ID:NNFPQ7vq

>>3502
それはハルヒの望みとはズレるから離脱もありえるんじゃないかなあ

3509 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:46:07 ID:RgTq7Kpq

バクチみたいな商売をしたいとも、仕事はするがバクチは止められないとも
どっちとも取れるような気はするな

前者だと思い込んでいたが

3510 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:46:20 ID:zMj3LdZc

ギャンブルは既存の組織があるだろうし
武器屋が武器で儲けるのが抜け道に見えるのか？
武器屋がギャンブル広めてメリハリついてるのか？

3511 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:46:45 ID:6/p9yO2H

これからの状況によってはアナべべの世界巡りについていくこともあるんじゃないかな

3512 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:47:32 ID:IEKcAX0f

>>3501
ごめんなさい。
話飛びすぎでちょっと仰ってることがよく分からないんですが、
ひょっとして皇帝倒して帝国を転生者で運営する方針ということでしょうか？

間違ってたらすみません

3513 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:47:44 ID:6/p9yO2H

むしろ武器屋こそ、継いだ後じゃないと自分で采配できなくない？

3514 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:47:53 ID:RgTq7Kpq

ハルヒの目的は究極、音楽の世界への普及だろう
劇場で歌うことも手段でしかないので、考え方次第じゃないか？

3515 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:47:54 ID:LJZYBCcF

監督の引退は16年か17年で、仮にジュライが勝ち抜いたらＢＤＥの為だけに1年続行は頼めないよね
古馬と皇帝杯で負けた後でも1万は残せるようにした方が良いかな

3516 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:48:33 ID:F5dtoDwo

>>3505
欠点が欠点にならんように理屈捏ねて失敗するの過去に何度も見てるからな
趣味枠は趣味枠で別にしてカイジの仕事は6〜8月分って割り切った方がいい

3517 ：神奈いです ★：2019/04/09(火) 12:48:54 ID:admin

>>3509
どっちかに限定しないといけない理由ってなんかあるっけ？
カイジらしかったらなんでもいいよ。

3518 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:50:22 ID:SPR4iIUx

>>3513
親父に色々やってみろって言われてるし
自分の裁量でならある程度やれんじゃない？

3519 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:51:14 ID:IEKcAX0f

>>3507
でしたら、新規開発と書いておいて頂けると分かりやすいです。

個人的には皇帝杯はダメージよりも遠距離とか不得手分野でどう攻撃を当てるかが重要だと思うかな。

3520 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:51:17 ID:6/p9yO2H

>>3512
いや、現状の帝都の芸能活動で音楽の普及と資金をキャラ不在で回るようにして
地方に巡業に出るってことです。

極論ハルヒ一人でアナベベ一行について世界を回る可能性もあるけど（富貴に興味ないので）

3521 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:52:30 ID:oAguEVz3

>>3514
その目的を達成するに当たって、帝都で一番の劇場で歌う事を目標にして頑張るのと
武器屋の宣伝の仕事に就職する方が良いよってハルヒを説得した上でやるならいいんじゃね

3522 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:56:06 ID:IEKcAX0f

>>3520
ああ、納得しました。
ありがとうございます。

そうですね。
そういう未来も選択肢の一つですね。

3523 ：神奈いです ★：2019/04/09(火) 12:56:41 ID:admin

>>3502
説得しないといけないのはニオだから、上手い案を考えて。
どっち方向にも信頼まだないよ？

3524 ：名無しさん：2019/04/09(火) 12:57:39 ID:6/p9yO2H

おそらくオーケストラを回せるようになったらハルヒ個人の帝都内での活動は目標に達するんじゃないかな、と

3525 ：神奈いです ★：2019/04/09(火) 12:58:21 ID:admin

ツッコミにうまいこと返信できたら完成じゃなくて、
主人公が納得するように。すぐに納得しないならステップを踏むように。

やりたいことポンと出してやり方お前考えろは意味ないよ。

3526 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:03:54 ID:O3hSGk7q

>>3504
「装備の購入」は具体的な防具（耐性護符とか）を指定せず、投下中に参加者の安価に委ねるの？

3527 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:03:54 ID:mFoQiGnB

カイジからしてもニオからしても外国で日本人に会ったくらいの感覚だろうしなぁ

3528 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:04:57 ID:56w561Fh

装備は値段の問題もあるからなぁ
状態異常耐性装備を購入、性能は値段と相談とか？

3529 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:05:28 ID:NNFPQ7vq

自然な動機があるとしたらお金を稼ぎたいニオの方か、元営業だし利用できそうなら近づく可能性はある

3530 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:05:37 ID:LJZYBCcF

>>3526
値段と種類が分からないのでそうするしかないかと

3531 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:11:59 ID:IEKcAX0f

>>3530
予算これぐらい。目的:状態異常耐性

って書いておくだけでも処理速度全然違いますし、狙った効果期待できますよ

3532 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:13:16 ID:LJZYBCcF

>>3504更新
なるほど、いいですね

【バス１６年アナベベ行動案】
　　１月　毒マヒ耐性　　　高級トレーナーチケット▼１０００Ｐ
　　２月　「必殺技」の訓練　新技開発
　　３月　「必殺技」の訓練
　　４月　「必殺技」の訓練
　　５月　「剣術」の訓練（通常戦出場）　△１０００P
　　６月　「剣術」の訓練（通常戦出場）　△１０００P
　　７月　「剣術」の訓練（通常戦出場）　△１０００P
　　８月　「剣術」の訓練（通常戦出場）　△１０００P
　　９月　「剣術」の訓練（通常戦出場）　△１０００P
　１０月　G�T（古馬戦線）
　１１月　コミュ　カイジ　状態異常耐性　モブ購入用に１万Ｐは残す
　１２月　皇帝杯　

ウェイバー　：　古馬戦線の情報収集
イリーナ　：　「剣術」の訓練（通常戦出場）×１０△５０００P
維持費　▼５０００Ｐ
残り資金１８０００−防具代＋賞金

課題　：　モルジアナ３万、ジュライ２万　、ＢＤＥ３人で１万

3533 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:14:00 ID:Q3QdO5ao

そこ決めると案としては良いものになるけど
ふわっとさせてた方が票は集まりそうに見えるから気持ちはわかる

3534 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:15:15 ID:6/p9yO2H

新技は技の解説がないとですね

3535 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:17:53 ID:LJZYBCcF

今回はやれること多いし、必殺技だけ別に安価を取ってほしいくらいだったり

3536 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:19:06 ID:mFoQiGnB

技は突進系か飛び道具あたりが欲しいかなぁ
遠距離戦に対する回答になれば手段は何でもいいんだけど

3537 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:19:36 ID:3tuDwQ9C

冒険者相手に保険や金貸しをするために何が必要か？

・冒険者の死亡率の調査
・冒険者の収益力の調査（実力別）
・冒険者が逃げるリスク……は、帝都結界でなんとかなるのかな？どうかな？
・冒険者から借金や利息を回収するシステムの構築（たとえば冒険者ギルドと組んで、素材の買い取りから天引きとか）
・金貸しに必須である武力の確認

3538 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:21:39 ID:6/p9yO2H

便利なのはゴレイヌさんのゴリラだと思っているけど、賛同は得られないｗ

3539 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:22:05 ID:HLkxh7LM

>>3519
了解です

3540 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:24:28 ID:mFoQiGnB

剣術でゴリラ出せるならいいけどさぁｗ

3541 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:24:28 ID:LJZYBCcF

今の形式からすると剣術の値を敏捷に足す技があったら凄い助かる

3542 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:25:26 ID:v6PSPO4H

前回の対戦相手候補が
パワー系
スピード系
魔法系
状態異常系
チート系

パワー系は手持ちの材料が活きる
スピード系はタフネスで耐えながらカウンター
魔法系は距離を詰める手段か、遠距離技が欲しい
状態異常は装備て耐性付与して、きよを詰めるか遠距離技
チート系は分からない！

って考えると遠距離技か突進系が欲しいかなぁ

3543 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:30:27 ID:6/p9yO2H

巨大なアナべべの幻影が実際の人剣一体のアナべべを剣にして振る、というのはどうだろうか
（宇宙刑事シャイダーかなんかのイメージ）

3544 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:32:26 ID:mFoQiGnB

ちょっと面白くて好き

3545 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:33:38 ID:LJZYBCcF

びっくり人間コンテストにはふさわしいと思ってしまったが正統派のイメージ崩壊だなｗ

3546 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:38:10 ID:v6PSPO4H

受けることは間違いないw

3547 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:39:55 ID:M6N0XdPZ

ギャンブルか
富クジ（宝くじ）商売した時に一定額ごとに配って抽選とかなら実家の家業に繋げれるかも？
射的or輪投げ（銃じゃなくて投げ矢でも可、富クジのように買った人にオマケでやってもらうのはありか？）
ドックレース（犬の方が維持費安そうだし、場所をとらない）
スマートボール（パチンコの亜種、子供の工作でも製造可能、ビー玉がいる）

3548 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:44:38 ID:M6N0XdPZ

>>3537
担保かな
呪い的な契約書があればそっちでも行けると思うが

採算あうかと言われると疑問
現代でも90日以上回収できないときは債権回収諦めるそうだ（回収費用が債権を上回る可能性が高いそうで）

3549 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:45:09 ID:F+mrWlO4

富くじは、坊主の領分だろう！というのはさておき

賭博を仕切るギルドってあるのかなぁ
雰囲気的には、ベボットの所なんだが、どこのギルドでも薄くは手を出してそうな雰囲気ある

3550 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:45:48 ID:3tuDwQ9C

>>3548
採算が合うように利率を設定するのよ。
このあたりは金融工学の世界だね。

3551 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:49:32 ID:F+mrWlO4

前世保険屋（金融工学）がいて、初めて出来ることなんじゃないかな、それ

3552 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:49:48 ID:NNFPQ7vq

>>3550
保険数理の知識とかある人いるんだろうか

3553 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:50:03 ID:LJZYBCcF

>>3549
闘技場を仕切る皇帝こそが賭博の大元説

3554 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:51:03 ID:HLkxh7LM

アナベベにやらせたい遠距離技はいくらでもあるんだけど
魔力0なので闘気系とかオーラ系とかは無理っぽいのよね

3555 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:52:30 ID:3tuDwQ9C

>>3551
この世界にない概念だろうから、カイジが一から構築すれば、
隙だらけで不格好でも先行者利益を得ることができるよ。

3556 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:56:35 ID:F+mrWlO4

>>3553
公営ギャンブルぇ
普通？のカジノも有ったりするのかな、帝都に

3557 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:57:18 ID:v6PSPO4H

>>3544
「剣で大地を砕き、破片で敵を攻撃」とかでも「剣技によるかまいたち」とかもありかな

前者は飛行タイプには無効かな

3558 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:58:21 ID:v6PSPO4H

あ、安価ミス

>>3557は>>3554宛てです

3559 ：名無しさん：2019/04/09(火) 13:59:04 ID:M6N0XdPZ

>>3550
仮に一定以上強い冒険者を債権回収チーム組ませて回収となると
１人1万/年を5人程度常時雇用位？
5万Pは年間稼がんと行かんわけで、仕事が増えれば増えるほど債権回収チームを増やす必要があって

死んでる場合は回収きついだろうな
奴隷として売るには無傷（五体満足的な意味）で捕まえないといけないし

紛争地域で火災保険やる並みにきつそうだが

3560 ：名無しさん：2019/04/09(火) 14:00:43 ID:v6PSPO4H

そう言えば、行動案が半年になるのは16年からなのかな
今でてる案は一年分だけど

3561 ：名無しさん：2019/04/09(火) 14:01:25 ID:M6N0XdPZ

というか
金貸しは最古の職業に近いわけで
それが冒険者相手にできてないのはそれなりの理由が......

3562 ：名無しさん：2019/04/09(火) 14:01:33 ID:3tuDwQ9C

>>3559
貸出件数が少ない間は、債権回収を既存冒険者にスポット依頼することになりそうだね。

3563 ：名無しさん：2019/04/09(火) 14:04:37 ID:OT5nPWQF

>>3562
んー同業者相手に回収ってハブられないかな
あと、債権回収できる程強い冒険者がスポット的に受ける仕事じゃない気もするw

拘束時間不明、相手がどこ行ったかも不明となるとなお

3564 ：名無しさん：2019/04/09(火) 14:06:58 ID:6/p9yO2H

オーフェンを思い出した

3565 ：名無しさん：2019/04/09(火) 14:12:51 ID:aNL5TAOH

借金させて身の丈にあわん装備持たせたらそいつら刈り取って装備売る仕事はじめる奴がいそう
モンスター狩って素材売るより儲かるだろ

3566 ：神奈いです ★：2019/04/09(火) 14:14:57 ID:admin

利益率高くしたいならワンアイデアだけでノウハウ実務丸投げより、
ノウハウと実務を自分でやった方がいいよ。

まず手元で始めてから下請け増やすならわかるけど、最初から下請け前提はね。

3567 ：名無しさん：2019/04/09(火) 14:15:03 ID:nxoQW7LG

それやって儲けて生き延びる自信はねーな