バストラ！　行動案検討スレ

1 ：神奈いです ★：2019/03/25(月) 01:41:50 ID:admin

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4134 ：名無しさん：2019/04/11(木) 08:00:46 ID:f5J3MhzN

ごめん、リロードして無かった

4135 ：名無しさん：2019/04/11(木) 08:13:00 ID:ieJFBkc7

>>4119
面白い案だと思いますが、2月のコミュでジャクリを歌劇団の団長に任命という点にちょっと不安があります。
歌魔法の使い手って、貴族が多いと思いますので、そこで平民が団長って大丈夫でしょうか。

平民メインで増やすなら問題ないです。

4136 ：名無しさん：2019/04/11(木) 09:27:00 ID:VEGRB0wV

まあ、必殺をレプレキアにする案はいいと思うけども

4137 ：名無しさん：2019/04/11(木) 09:39:13 ID:nzkbydC5

あの元気玉コロニーレーザーか……ｗ

4138 ：名無しさん：2019/04/11(木) 09:56:25 ID:sxShgqPs

>>4132
キラークィーンが単体宝具なら風魔法は全体宝具との認識
lv4〜5なら空気爆弾を空から投下とかも出来るし
6レベルから台風など起こして敵軍を殺傷出来る
キラークィーンは一度に一人くらいしか殺せないし

4139 ：名無しさん：2019/04/11(木) 11:26:04 ID:VEGRB0wV

飛行は良いと思う。単純に速度強化にもなるし、位置エネルギーを味方につける
メリットは極大と言って良いからね

高度を取るのは遠距離攻撃への対策の一つになるし、軍用機の戦闘術も使える

市街地などでは、地上の敵に対して建物をバリケード代わりにする事も出来る
GTAでヘリと戦うときの面倒さよ・・・・

4140 ：名無しさん：2019/04/11(木) 11:33:05 ID:VEGRB0wV

しかし、風魔法で飛行しながら風魔法で空気爆弾、とかやるにはどうすればいいんだ？
一連の判定で同じスキルは使えないからな・・・

「並列魔法」みたいな、同じスキルを同時発動するスキルをとれば良いのかな？
パーティ組むのも一つの解決策だが

4141 ：名無しさん：2019/04/11(木) 11:44:08 ID:nzkbydC5

風の塊でブゥワー飛んでその一部をブゥワーぶつけたらええんちゃう？

4142 ：名無しさん：2019/04/11(木) 11:44:16 ID:WEqzBaEf

>>4140
>>2081
>>2082
それは駄目ってもう言われてますね

4143 ：名無しさん：2019/04/11(木) 11:50:17 ID:VEGRB0wV

>>4142
必殺技じゃなきゃ良いんじゃないか？
個別の魔法スキルとして独自に取るとかすれば

これだと他の系統魔法を鍛えたりする方が潰しが利くか

4144 ：神奈いです ★：2019/04/11(木) 11:50:56 ID:admin

一戦闘の間有効な飛行魔法を覚えて、
戦闘どこかで１手番かけて使えばいいよ。当然その手番では攻撃できない。

１手番で空を飛んで
２手番目で攻撃するのは良い。

当然１手番目で敵に殺されたら終わり。

4145 ：神奈いです ★：2019/04/11(木) 11:51:32 ID:admin

ダメなのは１手番で飛ぶのと攻撃を同じ風魔法でやるのは不可。

4146 ：神奈いです ★：2019/04/11(木) 11:52:26 ID:admin

もしくは風魔法アイテムを装備しておく。
もしくは風魔法使いを部下にしてかけさせる。

4147 ：名無しさん：2019/04/11(木) 11:53:46 ID:nzkbydC5

風魔法のスキル上げて、確定で先制で飛行状態になれる必殺技とか覚えてもいいか……

4148 ：名無しさん：2019/04/11(木) 11:55:19 ID:VEGRB0wV

おお、なるほど

となると、魔法使いは単独で戦うなら、一戦闘中に有効な移動・回避スキルや
防御スキルをまずは覚えた方が良さそうですね。基本的に体力無いだろうし

パーティ組んだりする方が楽なんだろうけども

4149 ：名無しさん：2019/04/11(木) 11:56:52 ID:nzkbydC5

こうして考えるとアナベベ高位貴族の護衛に最高すぎて引っ張りだこになりそうだな……
魔法剣支給すれば確定で魔法も防いでくれるんだぜ

4150 ：名無しさん：2019/04/11(木) 11:57:57 ID:WEqzBaEf

色々手段はあるかな

4151 ：神奈いです ★：2019/04/11(木) 12:00:18 ID:admin

貴族は洗脳肉壁もまだ洗脳してない肉壁も使えるぞ。

4152 ：名無しさん：2019/04/11(木) 12:03:58 ID:SD3+Io/I

俺なら肉癖には命と引き換えに〜する、という必殺技を覚えさせるな

4153 ：名無しさん：2019/04/11(木) 12:04:08 ID:1n5fJBH9

まぁそうなんだけど、それやると庶民組とは超えられない溝が出来そうというか
やって楽しくなさそうで…

4154 ：名無しさん：2019/04/11(木) 12:04:44 ID:Q0FXP1Wt

洗脳状態でも必殺技とか使えるのかな

4155 ：名無しさん：2019/04/11(木) 12:06:41 ID:WEqzBaEf

必殺技使えるレベルを洗脳は勿体ないけど、貴族ならやりかねない

4156 ：神奈いです ★：2019/04/11(木) 12:14:32 ID:admin

洗脳したらレベルが下がるぞ。
レベルが下がってもLV6あれば使えるぞ。

洗脳しないで厚遇したほうが安くて強いぞ。

4157 ：名無しさん：2019/04/11(木) 12:17:34 ID:f+bJMhB7

1ターン目に風魔法で空飛んで間合いとった場合2ターン目で相手が対空魔法打ってきたら回避はどうすればいいんだ？
キラークイーンで攻撃だと相手殺せても飛んでくる魔法防げなきゃ相打ちだよな

4158 ：名無しさん：2019/04/11(木) 12:18:35 ID:SD3+Io/I

レベル６なくても必殺技覚えてたのは転生者限定？
レベル下がったら一度覚えてても使えなくなるのか

4159 ：名無しさん：2019/04/11(木) 12:19:57 ID:SD3+Io/I

空飛べたらアナベベみたいな近距離型は確殺だな

4160 ：神奈いです ★：2019/04/11(木) 12:22:43 ID:admin

レベル6あれば覚えるけど、生まれつき持ってるのは別。
レベルアップで覚えたのはレベルダウンで忘れる。

4161 ：名無しさん：2019/04/11(木) 12:22:59 ID:nzkbydC5

まぁ空飛びながらどんな攻撃するのかによるけど……

4162 ：神奈いです ★：2019/04/11(木) 12:24:23 ID:admin

>>4157
素受けする
敏捷で避ける。
剣術でパリイ。
タフネスで耐える
その他何でも思いつく限りのスキルと行動でどうぞ。

4163 ：名無しさん：2019/04/11(木) 12:24:31 ID:SD3+Io/I

ターニャならエンチャントしまくったライフル射撃かな？

4164 ：神奈いです ★：2019/04/11(木) 12:29:30 ID:admin

魔法の種類とか必殺の効果設定しだいなんだけど、

移動タイプ「飛行」付与するだけの魔法なら、そこから回避するのは敏捷依存。

4165 ：名無しさん：2019/04/11(木) 12:29:53 ID:WEqzBaEf

プロテクションか
ミサイルプロテクションか

4166 ：名無しさん：2019/04/11(木) 12:30:22 ID:f+bJMhB7

>>4162
空中でも敏捷その他スキル使えるなら貴族の戦闘LV3と耐性防具でガードすれば即死は回避できるか

4167 ：名無しさん：2019/04/11(木) 12:31:46 ID:WEqzBaEf

そう言えばマリーのレベル4魔法は作中で披露されましたけど
ある程度レベルが上がったら必殺技みたいに効果指定出来るのでしょうか？

4168 ：名無しさん：2019/04/11(木) 12:32:15 ID:1e7iIy+z

ターニャは体力低いから新しく覚えるには向いてないけど
貴族の戦闘を防御に回せばある程度通用はするな

4169 ：神奈いです ★：2019/04/11(木) 12:32:47 ID:admin

ターニャの空気爆弾を参照してね。

4170 ：名無しさん：2019/04/11(木) 12:33:35 ID:WEqzBaEf

了解です。

4171 ：名無しさん：2019/04/11(木) 13:23:59 ID:WEqzBaEf

>>4127
去年コヘエが色々準備していたことを考えるとトレーズ派の取り込みは結構ハードル高いかも
最悪レベル8剣士が敵になる可能性を考慮に入れて前半期は調査までにしておいてもいいのではないでしょうか？

4172 ：名無しさん：2019/04/11(木) 15:11:10 ID:nzkbydC5

行動案でサリエリに会いに行くのはどうすればいいかな……
ハルヒへの指示でお小遣い渡して劇場に見学に行かせて
後はアポなし体当たり取材でもさせればいいか……？

いやでも何度もやると犯罪認定されそうだな
ニオが代筆したファンレターでも出すか？

4173 ：名無しさん：2019/04/11(木) 15:13:16 ID:f+bJMhB7

計算してみたが風魔法で飛行して貴族戦闘とエルフの護符でガードだとLV6魔法使いとの戦闘じゃダイス勝負で20上回らないと即死するな
相手が必殺なら30
オルガマリー相手だと50勝たないと死ぬ
LV5相手でもダイス勝負1でも負けたら死ぬ
飛行はマジックアイテム買うかエンチャント覚えて自作するのが現実的かもしれん
アイテムで飛行して風魔法は回避か防御に使った方がいい

4174 ：名無しさん：2019/04/11(木) 15:17:28 ID:Uqjnm9eO

ＨＰがなぁ……オワタ式なんだよなぁアナべべ以外

4175 ：名無しさん：2019/04/11(木) 15:23:09 ID:+UvysqLC

風の結界とかでバリアすれば良いのでは

4176 ：名無しさん：2019/04/11(木) 15:29:48 ID:f+bJMhB7

事故を減らすならタフネス覚えるのもありかもしれん
学校で習えば二ヶ月でHP2倍になる

4177 ：名無しさん：2019/04/11(木) 15:31:58 ID:/00Kdq68

殴る蹴るの暴行をする担当がストレスで死にそうw

4178 ：神奈いです ★：2019/04/11(木) 16:19:46 ID:admin

あれ、学園科目にエンチャント術入れたかな。
フィーリングで書いたから抜けたかも。

4179 ：名無しさん：2019/04/11(木) 16:25:10 ID:/00Kdq68

付術か……スカイリムなら強魔法だな

4180 ：名無しさん：2019/04/11(木) 18:00:19 ID:qbskVJWe

ターニャは殺される前に殺せの精神で先に爆殺するのが良さそう

4181 ：名無しさん：2019/04/11(木) 18:02:18 ID:2pdV1xDx

まあ、実戦ならよーいドンで魔法使う必要無いから、先手取れる魔法とかあれば

4182 ：名無しさん：2019/04/11(木) 18:11:32 ID:qbskVJWe

キラークイーンのレべルが6になったら
キラークイーンの必殺技とか覚える事は出来ないかな？

4183 ：神奈いです ★：2019/04/11(木) 18:23:21 ID:admin

ないです。

4184 ：名無しさん：2019/04/11(木) 18:24:15 ID:2pdV1xDx

キラークィーンがもともと必殺技だからね

4185 ：名無しさん：2019/04/11(木) 18:28:45 ID:qbskVJWe

返答ありがとうございます

4186 ：名無しさん：2019/04/11(木) 18:29:32 ID:/gDoPzrF

…エンチャント学があってマリーの装備のエンチャントlv5ってことはオルガマリー火魔法lv7にエンチャントlv5
あるって事か。強キャラ化が止まらないな

4187 ：名無しさん：2019/04/11(木) 18:48:32 ID:9VDN7fga

別にオルガマリー自身がエンチャント修めてるとは限らんのでは

レベル7のエンチャント専門技師が他にいるとか

4188 ：神奈いです ★：2019/04/11(木) 18:54:57 ID:admin

あれ、オルガマリーが作ったって書いたはず？

4189 ：名無しさん：2019/04/11(木) 18:58:07 ID:gplLv5pC

母のエンチャントlv5ですからねぇ

4190 ：名無しさん：2019/04/11(木) 19:11:19 ID:INLof5pi

マリーではオルガと絡んでも見たいがさて…

4191 ：名無しさん：2019/04/11(木) 19:13:16 ID:SD3+Io/I

オルガマリーからオルガを引いたらマリー、つまりマリーの本当の父親は…

4192 ：名無しさん：2019/04/11(木) 19:26:11 ID:ieJFBkc7

マリー必殺技

魅了の魔力をのせた歌
マリーが歌っている間、能動的な行動に対してペナルティ。
マリーが別の行動をとると効果が切れる。

というのを思いついたのですが、魅了の必殺技というには無理ありますかね？
魅了のほうが経験積みやすいけど、歌魔法のほうを上げるか悩む。

4193 ：名無しさん：2019/04/11(木) 19:29:43 ID:SD3+Io/I

それなんのための必殺技？
味方も攻撃できないよね

4194 ：名無しさん：2019/04/11(木) 19:31:40 ID:qbskVJWe

強制闘争停止かな？

4195 ：名無しさん：2019/04/11(木) 19:32:07 ID:+dvFbAf9

戦いなんてくだらないから俺の歌を利かせる技じゃな

4196 ：名無しさん：2019/04/11(木) 19:34:19 ID:ieJFBkc7

一方的に味方が攻撃するなんて（今の）マリーが嗜好しないですからね＜強制闘争停止

4197 ：名無しさん：2019/04/11(木) 19:40:36 ID:ieJFBkc7

必殺技はさておき
マリー案>>4126の査読をお願いしたいのですが、どなたかご協力いただけないでしょうか。

4198 ：名無しさん：2019/04/11(木) 19:43:17 ID:0Sh+Lama

>>4197
将来のためにも財政系技能を習得して今から危機意識を持たせたらどうでしょうかね

4199 ：名無しさん：2019/04/11(木) 19:47:39 ID:qbskVJWe

>>4198
ターニャの参謀技能で財政技能の代用できそうだから
ターニャと仲良くなる事で対策出来そう

4200 ：名無しさん：2019/04/11(木) 19:49:31 ID:ieJFBkc7

>>4198
うーん、マリーがそう言う行動するかなとちょっと悩みます。
ジャクリコミュの後なら、財政に興味湧くかもしれませんね。

オートキックされても半年行動ですから、リカバリーは効くか。

ちょっと考えてみます。

4201 ：名無しさん：2019/04/11(木) 19:49:50 ID:c3ALxU3L

お金のやりくりって参謀の仕事だっけ？
「コレくらいお金要るからもってこい」って無茶振りする仕事じゃなかったっけ

4202 ：名無しさん：2019/04/11(木) 19:50:05 ID:6qEiOJEB

自分の家の財政の詳細を敵対している家の嫡子候補に見せるん？　それは部下が止めると思うぞ

4203 ：名無しさん：2019/04/11(木) 19:50:59 ID:6qEiOJEB

>>4201
国から奪い取った予算をどう分配するか決めたり
これだけ金が必要だからよこせって国に要求する参謀もいるよ。
永田さんがやってただろ。

4204 ：名無しさん：2019/04/11(木) 19:51:58 ID:qbskVJWe

２スレより
ターニャ　「なお、こいつらはは軍事の専門家なので、戦争にかかわる最小限。
　　　　　　　　　　つまり、徴税、財政、治安維持、予算編成、部隊編成、将軍人事、男爵・伯爵人事
　　　　　　　　　　　農業政策、人口調査、外交方針策定には口出ししている」
なので財政も担当分野

4205 ：名無しさん：2019/04/11(木) 19:53:28 ID:c3ALxU3L

ああ、そういやほぼ乗っ取ってるんだったなここの本部……

4206 ：名無しさん：2019/04/11(木) 19:55:56 ID:qbskVJWe

マリーが収取した資料を秘密でターニャに見せれば問題ないさ
マリーだとお願いで正面突破できそうな気もしないでもないがｗ

4207 ：名無しさん：2019/04/11(木) 19:59:49 ID:ieJFBkc7

スキルとしては領地経営になるんでしょうけど、授業項目にはありませんね。

貴族にして見れば、家庭教育の範囲でしょうしねぇ…

4208 ：名無しさん：2019/04/11(木) 20:01:01 ID:ieJFBkc7

貴族の政治に内包される気がしなくもなけど、
たぶんこれ権力闘争だよなぁ…

4209 ：名無しさん：2019/04/11(木) 20:01:12 ID:INLof5pi

貴族スキルに内包されているのかなぁ領地経営

4210 ：名無しさん：2019/04/11(木) 20:01:32 ID:2yR12BRv

　【バス１６年１−６ターニャ行動案】
　　１月　コミュ：レルゲン　皇帝のような安心できない存在がいる以上、力が欲しい。家督に興味がないと言ってられない。兄を排除するぞ、従え。
　　２月　調査　平穏のために帝都朱雀城支配の準備
　　３月　実行　平穏のために帝都朱雀城支配　人員をターニャ派で固める
　　４月　調査　平穏のためにトレーズ派の戦力を調べる
　　５月　「キラークイーン」の訓練
　　６月　「キラークイーン」の訓練
　

4211 ：名無しさん：2019/04/11(木) 20:08:02 ID:2yR12BRv

ターニャがレルゲンにあげられる飴はなんだろう
ベッドに潜り込んでターニャがプレゼント？（ネタ）

4212 ：名無しさん：2019/04/11(木) 20:08:16 ID:6qEiOJEB

領地経営スキルを持って計画を立案するのは部下の仕事
部下が出してきた案を比較検討するのが貴族の政治じゃない？

4213 ：名無しさん：2019/04/11(木) 20:09:39 ID:ieJFBkc7

>>4198
とりあえず、どれだけ領地運営に興味を持つかコミュの結果を見て、
いけそうなら下半期の行動案に入れてみます。

4214 ：名無しさん：2019/04/11(木) 20:17:22 ID:qbskVJWe

【バス１６年１−６ターニャ行動案】
一月　コミュ：レルゲン　自分はトップに向いていないが暗殺者を送ってくるトレーズの権限を無くしたい
　　　　　　　　　なので参謀本部がこれまで以上に実権を握ってトレーズを完全にお飾りにしたい
　　　　　　　　　そのためにレビルとの連絡役となってほしい
二月　アドルフコミュ　三月の帝都朱雀城を掌握の下準備
三月　帝都朱雀城を掌握　意図　トレーズ派の暗殺対策
四月　マリーコミュ　表意図、敵視察　　裏意図、戦争に巻き込まれたく無いので平和を目指す　　真意図、尻
五月　闘技場で護衛を探す　意図　暗殺対策兼アナベベとの接点作り
六月　「キラークイーン」の訓練

4215 ：名無しさん：2019/04/11(木) 20:20:07 ID:INLof5pi

【バス１６年マリー行動案】
　　１月　コミュ：シュナイゼル　お友達になりたい。家族(オルガ)とかの話をしてアドバイスを求める。
　　２月　コミュ：帝都商人　お茶会に商人を呼び、経営に困っているオルガおじさんへの協力をお願いする。↓の件も合わせてお願いする
　　３月　コミュ：ジャクリ　歌魔法の使い手を集めて、マリーの歌魔法を補助する歌劇団の団長に任命。予算▼１万P/年
　　４月　「歌魔法」の訓練（＋高級トレーナー）
　　５月　「歌魔法」の訓練（＋高級トレーナー）
　　６月　「歌魔法」の訓練（＋高級トレーナー）


シュナイゼルに近づいてまずは仲良くなる
ついでにオルガおじさんをアシストする

4216 ：名無しさん：2019/04/11(木) 20:20:24 ID:ZFEeVsyO

【バス１６年１−６ターニャ行動案】

　　１月スキル「参謀」　　トレーナー；レルゲン
　　２月スキル「参謀」　　トレーナー；レルゲン
　　３月スキル「参謀」　　トレーナー；レルゲン　
　　４月スキル「参謀」　　トレーナー；レルゲン
　　５月スキル「参謀」　　トレーナー；レルゲン
　　６月投資　　　　　　　 現代教科書のコツの歴史を参照して成長しそうな産業に出資▼５万Ｐ

アドルフ調査３月シュナイゼル６月アズラエル

折角おカネの集まる帝都に来たのだから小遣い増やしてやれることを増やす案

4217 ：名無しさん：2019/04/11(木) 20:28:35 ID:INLof5pi

アシスト()にならなきゃいいんだが

4218 ：名無しさん：2019/04/11(木) 20:32:09 ID:ieJFBkc7

好き勝手に生きているマリーと、親の期待にそうように生きているシュナイゼルの対話は楽しみ

4219 ：名無しさん：2019/04/11(木) 20:34:02 ID:SD3+Io/I

オルガが商売下手で身内に借金する男だと初対面のシュナイゼルに相談するのは変だと思う

4220 ：名無しさん：2019/04/11(木) 20:34:34 ID:SD3+Io/I

レルゲンの参謀レベル出てたっけ？

4221 ：名無しさん：2019/04/11(木) 20:35:19 ID:ZFEeVsyO

>>4216修正
【バス１６年１−６ターニャ行動案】

　　１月スキル「参謀」　　トレーナー；レルゲン
　　２月スキル「参謀」　　トレーナー；レルゲン
　　３月スキル「参謀」　　トレーナー；レルゲン　
　　４月スキル「参謀」　　トレーナー；レルゲン
　　５月投資　　　　　　　 現代教科書のコツの歴史を参照して成長しそうな産業に出資▼５万Ｐ
　　６月武器技術調査.　 帝都で火縄や大砲のような新兵器の研究がされてないか調査。芽があれば出資して参謀本部で採用を打診　　

アドルフ調査３月シュナイゼル６月アズラエル

おカネがあれば最悪家出しても生きていけるので保険にお小遣いを資産運用
レビルと軍の装備について話し合ってたので帝都の進んだ技術を調査して新世代兵器が芽吹き始めてないか調べる
あわよくばカイジかソウスケにたどり着きたい

4222 ：名無しさん：2019/04/11(木) 20:36:19 ID:SD3+Io/I

投資って何年で採算とる計画なの？
それと何に投資するかは行動案に書くべきだと思う、安価とってたら時間かかるし

4223 ：名無しさん：2019/04/11(木) 20:36:23 ID:ZFEeVsyO

>>4220
実家でターニャの教育につけてもらった人だったと思うので講師役ぐらいはできると思いました
ダメなら高級トレーナー雇うってしとこうかな？

4224 ：名無しさん：2019/04/11(木) 20:36:29 ID:INLof5pi

全校生徒向けのムーブ案も好き

それはそれとしてシュナイゼルコミュも取ってみ見たかったので、オルガの件と搦めて作成しました

4225 ：名無しさん：2019/04/11(木) 20:37:05 ID:SD3+Io/I

婿は部下が勝手に探してくるから指定できないよ

4226 ：名無しさん：2019/04/11(木) 20:38:43 ID:0Sh+Lama

マリーとターニャが協力出来たらいいのですけどね

4227 ：名無しさん：2019/04/11(木) 20:38:45 ID:SD3+Io/I

>>4223
レルゲンともっと仲良くなりたいなら個別コミュとるべきだと思うな
これで高級トレーナーよりレベル低かったら嫌だし、素直に高級トレーナー雇おう

4228 ：名無しさん：2019/04/11(木) 20:39:45 ID:ieJFBkc7

>>4226
双方から働きかけないと難しいでしょうね。

4229 ：名無しさん：2019/04/11(木) 20:41:27 ID:ZFEeVsyO

>>4225
あれオートなのか
>>4222
跡目争い失敗した時の逃亡用の保険なので生活できるだけの配当が出れば何年でも
内容は何がいいかな？
火薬・活版印刷・羅針盤とか？この時代の文明レベルがｲﾏｲﾁわからない

4230 ：名無しさん：2019/04/11(木) 20:42:09 ID:SD3+Io/I

商人にオルガへの協力を要請って脅しになると思うな
協力も経営のアドバイス想定してるんだろうけど、無利息で金を出せと脅してるようにしか見えない
キョン子が三伯爵の借金についてベルリン市長に配慮求めた時を思い出す

4231 ：名無しさん：2019/04/11(木) 20:42:30 ID:INLof5pi

>>4219
その点は確かに、流れでできればいいけど
とりあえずお互いの家族の話でもできればええかなって

4232 ：名無しさん：2019/04/11(木) 20:43:49 ID:INLof5pi

>>4230
一応、楽団のアメももっていってるよ！

4233 ：名無しさん：2019/04/11(木) 20:45:30 ID:SD3+Io/I

>>4229
チート入れてない産業の成長期待して投資は難しいと思う
将来性あっても回収にウン年単位かかるならその分のコストで兄貴倒したら？
ただでさえ破滅死亡が待ってるのに

4234 ：名無しさん：2019/04/11(木) 20:46:20 ID:SD3+Io/I

>>4232
どうアメになるのかエスパーしないとわからないから、明記したほうがいい
自分はエスパーしてもわからなかった