バストラ！　行動案検討スレ

1 ：神奈いです ★：2019/03/25(月) 01:41:50 ID:admin

　　　　　　　,.　ｧ　_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ゝ (ヽ
　　　　　　/ っ／ノ　　　　　　　　　　　　―　　 ､　 　 　 　 　 ,ヽ　 }　!ﾉ⊂,‐、
　　　　　 (∠V　i　　　　　　　　　　ノィ　 ￣　 ヽ )　　　　　　〈　{　ﾉ　'　 / / )
　　　 　 iγ '　　＼i´:}　　　　 　 　 　 　 　 ／／　　 　 　 　 ∧ ｀　　　　　 /
　　　 　 ! 　 　 　 　 /　　　　 　 　 　 　 ／／　　　　　　　　　∧　　　　 　 i
　　　　从　　　　 ／　　　　　　 　 　 　 ＞＞　　　　　　　　　　人_　　　　ｨ
　　 　 　 }:　　 Y　　　　　　　＿ _,.　 -くく-　　 .,　 　 　 　 　 　 　 l　　　　|
.　 　 　 /　　　ｉ　　　　　　／.:.:�V:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.�V:.:｀ヽ　　　　　　　 l　　　　l
　　 　 /　　　 l 　 　 　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼　 　 　 　 ;　 　 　 !
.　 　 /　　 　 l　　　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:、:.:.:.:.:.＼　　　　 　 　 　 l
　　 /　　　　 l　　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:i:.;.:-:､:.:.:.:.:.:.:.:.:,:-:.､:.:.i:.:.:.:.ヽ:.:.:＞　　!　　　 　 !
.　 /　　　 　 l　　´　7.:.:.:.:.:.:.:.iN∨､:.:.:.:.:.:.:.:l:/!:.:.:∨:.:.:.:.:.∧´　　　l　　　　 ｜ 行動案の検討用スレだクマー
　/　　　　　 l　 　／_/.:.:.:.:.:.:.l,ｨ＝ミx_:.:.:.:_ﾉｘ＝ミ､i:.:.:.:.:.:.:.:>　　　|　　　　　}
./　　　　　 /　　　　／｀.:.:.-〃んｨ::i　　　　 iﾄｨ:::ｉ 》:-'‐:.､´　　　 ｧ
{　　 　 　 人　　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.: 弋z:ﾂ　　　　弋z:ｿ i:.:.:.:.:.:.:ゝ-_,.' / 　 　 　 /
＼　　　　 　 ＼´.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.!　　 　 　 ' 　 　 　 /ノ!:.:.:.:.:.:.:｀,-'　　　　　/
　 ＼　　　　　　〉ヽ､:.／.:.:. 从 　 　 i´　　v　　　ﾊ:::|:.:.:.:.｀.:<: {　　　　 /
　 ／:＼　　 　/: : ／.:.:.:.:.:.:.:ｉ:::＼　　　　 ノ　　..::::: ∧:.:.:.:.:.:.:ヽ:､.　　 /
　′:.:.:.:.:>､　/: ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:/_::::::::＞　 ....　 イ、:::::::＞!:.:.:.:.:.:.:∧ヽ　/ヽ
/.:.:.:.:.:.:./: : /: /,:.:.:.:.:.:.:.:.:i:./: : ｀¨´!ﾉ.　＿　　l: /￣: : :l:.:.:.:.:.:.:.:.:.!: :＼_: }
:.:.:.:.:./.:{_ ノ: :/'!:.:.:.:.:.:.:.:./!i: : : : : : ∨ 　 　 　 / : : : : :l:.:.:.:.:.:.:.:.:.l: : : :／
:.:.:.:.:i:.:.:.｀ヽ: :_;.|:.:.:.:.:.:.:./ lﾉ : : : : : : ∨　　　 /: : : : : :/.:.:.:.:.:.:.:.:/

5653 ：名無しさん：2019/04/16(火) 20:47:14 ID:D4iGMo+m

>>5652
ありがとー

5654 ：名無しさん：2019/04/16(火) 20:47:26 ID:3XC6iLrj

あぶく銭をパーっと使った後次の商売に使う金が足りねぇ！
借金しなきゃ！は控えめに言ってクッソダサいし冷めると思うけど
その金使っても次の商売には支障ないし資金は足りてるのかな？

どうせ借金するのは前提だから多少使ってもいいやってのと
資金が足りなくて借金しなきゃいけないからなるべく無駄遣いはしない、だと周りに与える印象はだいぶ違うと思うよ

5655 ：名無しさん：2019/04/16(火) 20:48:23 ID:jPc0jvB5

>>5589修正
　【バス１７年前半カイジ行動案】
　ギフトボーナス：ペナルティ軽減

　・ＳＯＳ団と業務提携
　・ニオと仲良くなりたい
　・アナベベブームが去っても残ったコアなファンとのコネを大事にする

　ニオ案の業務提携を受けて全力サポート。ＳＯＳ団に賭けて前年の儲け全ツッパする勢いで投資する。▼最大予算１０万Ｐ
　現代の映画や劇場を参考に提携店にポスターや前売りチケット置いたり回数券やレディースデー・カップル割などを提案して売上を伸ばす。
　富裕層向けの高額グッズ企画。服飾も売る。アナベベ応援団の時の人脈を使って組めるギルドとは組む。同盟は可能な限り広める。
　グッズ利権でもめた時用にコロシアムで戦力候補を見繕う。

　ニオとデート。手鏡・石鹸・スキンケア用品といった便利小物をプレゼント。▼０．１万Ｐ
　（石鹸とスキンケア用品はあれば錬金ギルドで買う。無いならシロエに助言して作らせる）
　ニオの実家へのメッセンジャー送る時家族をニオの劇場公演に招待する▼上限５万Ｐ
　ニオに告る

　次にアナベベが偉業を成した時に対応できるようコアなファンのコネを維持する。
　アナベベの昔のエピソードや引退後の近況をまとめた会報を作るなど細々と活動継続。
　ギャンブル好きなファンに麻雀を広めてアナベベ昔話に花を咲かせながらまったり闘牌。

＜指示＞
　番頭：鍛冶ギルドで政権交代があったので新ギルド長に失礼の無いように挨拶してきて
　アナベベ：旅に出るなら出発時のルートはウチの隊商の護衛について欲しい。旅先で得た素材はウチの系列店に卸して帝都に送って欲しい。
　ハルヒ：ニオさんの好みを教えて欲しい。贈り物をするなら何が喜ばれるだろうか。（多分着飾り身嗜み関連の回答）


ニオに実家へのメッセンジャー頼まれてるのでサプライズで家族を劇場に招待して喜ばせたい案
ギャンブルで稼いだあぶく銭だしニオ家族の旅費にパーッと使っちゃうのもカイジらしいと思います

5656 ：名無しさん：2019/04/16(火) 20:49:36 ID:/QKJut7N

>>5655
いいと思う。いいと思うけどもうそろそろ締め切りだから
完成なら向こうに貼った方がええな

5657 ：名無しさん：2019/04/16(火) 20:50:02 ID:wtzwqS6i

>>5650
分けた方が良いか

5658 ：名無しさん：2019/04/16(火) 20:50:59 ID:jPc0jvB5

>>5654
最初に大きく投資して商売できる体裁整えたら次の資金援助は貴族組からでも受けられるからねぇ

5659 ：名無しさん：2019/04/16(火) 20:51:17 ID:jPc0jvB5

>>5656
了解です
ありがとう

5660 ：名無しさん：2019/04/16(火) 20:52:07 ID:3XC6iLrj

>>5658
その最初にするべき大きな投資のための資金をパーっと使っちゃっていいの？

5661 ：名無しさん：2019/04/16(火) 20:53:44 ID:ULTR5TCR

私の案は取り下げます

5662 ：名無しさん：2019/04/16(火) 20:54:21 ID:D4iGMo+m

>>5577修正

【バス１７年前半マリー行動案】
　　１月　コミュ：青龍若手貴族　青龍派閥の若手を集めて魅了し、怒らないから青龍の問題点を指摘するように”お願い”する。
　　２月　コミュ：ターニャ　 白虎と仲良くするためのアドバイスと、青龍の財政についてアドバイスを求める。
　　３月　歌魔法 (高級トレーナー)
　　４月　歌魔法（高級トレーナー）
　　５月　歌魔法（高級トレーナー）
　　６月　歌魔法（高級トレーナー）

5663 ：名無しさん：2019/04/16(火) 20:54:42 ID:jPc0jvB5

>>5660
１０万の予算はつけてます
さっきの話の流れでだいたい５万Ｐで一家買取＝最大旅費ぐらいの見当ついたので投資資金は問題ないと思います

5664 ：名無しさん：2019/04/16(火) 20:55:23 ID:/QKJut7N

>>5576取り消し了解

5665 ：名無しさん：2019/04/16(火) 20:55:30 ID:D4iGMo+m

>>5657
コミュしながらスキルが習得できるかというと効果がハンパになりそうかなって思います。

5666 ：名無しさん：2019/04/16(火) 20:56:04 ID:3XC6iLrj

>>5663
んー、分かりました、了解です
答えてくれてありがとう

5667 ：名無しさん：2019/04/16(火) 20:58:08 ID:wtzwqS6i

>>5622の更新

【バス１７年１−６月マリー行動案】
　　１月　スキル歌魔法「魔物達のララバイ」　キバヤシに魔物の事を聞いて、魔物特効の眠らせる歌を作る（＋高級トレーナー）
　　２月　コミュ：キバヤシ　ゼロピーのお礼に、キバヤシに作った歌を歌ってあげる
　　３月　コミュ：ターニャ、シュナイゼル　キバヤシの意見を受け、統治や財政について他の家はどんな感じなのか相談する。それはそれとしてゼロピーを自慢する
　　４月　「歌魔法」の訓練（＋高級トレーナー）
　　５月　「歌魔法」の訓練（＋高級トレーナー）
　　６月　「歌魔法」の訓練（＋高級トレーナー）


歌魔法「魔物達のララバイ」　元ネタはＦＦ11の詩人の呪歌、範囲魔法。マリーもそろそろ自分の歌を作っても良いかなと

キバヤシコミュを進めて婿を狙っていく案でもあります。キバヤシを押している理由は爺の感触も悪くなかったのと
高カリスマと割と高い智謀に加え、一応分家筋でもあったので家族への融和性が高いのでは？と思ったからです

5668 ：名無しさん：2019/04/16(火) 20:59:24 ID:sv/cHriJ

懐かしいもの見せるんじゃないよ！不意打ちで切なくなっちゃただろ……＞FF11

5669 ：名無しさん：2019/04/16(火) 21:02:09 ID:wtzwqS6i

>>5665
そうですね
案は修正しましたが前の案で2コミュ取ってたのは魔物の事ならキバヤシに効いた方が良いかな？と思ってたからです

5670 ：名無しさん：2019/04/16(火) 21:02:58 ID:wtzwqS6i

>>5668
すまんな、俺の中の歌魔法はFF11だったんだ…

5671 ：名無しさん：2019/04/16(火) 21:06:19 ID:D4iGMo+m

>>5662修正
いまいち効果が発揮できそうな案に出来なかったから、
シュナイゼル削った分、手紙復活させました。

【バス１７年前半マリー行動案】
　　１月　両親へ手紙　日常について報告。魔物の発生状況と青龍領の財政について知りたいと伝える。
　　２月　コミュ：ターニャ　 白虎と仲良くするためのアドバイスを求める。
　　３月　歌魔法 (高級トレーナー)
　　４月　歌魔法（高級トレーナー）
　　５月　歌魔法（高級トレーナー）
　　６月　歌魔法（高級トレーナー）

5672 ：名無しさん：2019/04/16(火) 21:06:19 ID:sv/cHriJ

>>5670
懐かしきメリポ奴隷の日々

5673 ：名無しさん：2019/04/16(火) 21:12:48 ID:sv/cHriJ

投票時間だよっと

5674 ：名無しさん：2019/04/17(水) 03:45:11 ID:xKGsRX7w

ソウスケが見つかった以上、空気銃を作って貰って、MS術で圧縮空気を自動充填するのが良いだろうな

火薬式銃にMS術を組み合わせるのは、後装式・金属薬莢・ボルトアクションあたりまで進めないと単純動作で
自動装填するようには出来ないと思うから、そこまでやるならもう普通に自動小銃作ってしまった方が良さそうで
MS術を介在させる隙間が無いと思う

5675 ：名無しさん：2019/04/17(水) 05:51:49 ID:9GQdKHYt

>>5674
一から十まで機械式でなくて魔法式にすれば可能な気がします
MS術云々関係が全くないですよねそのはなし

5676 ：名無しさん：2019/04/17(水) 05:55:38 ID:S6ovyBed

銃は貴族の戦闘lv3で扱って使うのがいい感じかな
でもそれだと空を飛ぶ時、防御側に使う技能ないから
加速魔法覚える感じか。
やっぱり、風魔法lv6はボーナスで習得かなぁ

5677 ：名無しさん：2019/04/17(水) 06:06:03 ID:9GQdKHYt

MSをパワードスーツにすれば鎧や飛行の助けになるかと

5678 ：名無しさん：2019/04/17(水) 06:12:49 ID:sGyHou8N

>>5675
主語が分かんないんだけど、何を魔法式でやるの？

風魔法で空気充填したら風魔法の手番が塞がるし、自動装填そのものを
指すなら、正にそれが魔法でやるの難しいって話だけど

5679 ：名無しさん：2019/04/17(水) 06:16:40 ID:dopZxZSh

MSに空気銃の機構(エアポンプ)を仕込めば、
同じ風魔法でもより低コストで大量運用できるという話？

5680 ：名無しさん：2019/04/17(水) 06:22:08 ID:sGyHou8N

パワードスーツの方はあまり意味があると思えないな

胸甲着て空を飛べば防御としての用途は十分足りている
近接戦闘で力比べをする予定も無いし、レベル1-2の出力じゃ用途が不明だ

具体的にどう使いたいのだ？

5681 ：名無しさん：2019/04/17(水) 06:24:19 ID:sGyHou8N

>>5679
というよりは、戦闘中に自動装填出来るからな

空気の装填のたびに風魔法のスキルを使用するよりは隙が減る

5682 ：名無しさん：2019/04/17(水) 06:28:21 ID:sGyHou8N

ビルドの話からした方が良いか

基本的には風魔法やキラークィーンのスキルアップを中心にした上で
せっかく取ったMS術を低レベルのまま活用出来ないかと思っている

MS術をガッツリ上げるなら、パワードスーツも使い物になると思うが
それよりは風魔法を優先したい

5683 ：名無しさん：2019/04/17(水) 06:35:59 ID:9GQdKHYt

つまりターニャを前に出すキャラにするんですか？

5684 ：名無しさん：2019/04/17(水) 06:39:33 ID:gksPh5pp

本来キラークイーンは暗殺向きで戦闘向けではないのだがなw

運用方法が1対1もしくは1対多数で考えてる人が多い気がする
デグ様が1なー

5685 ：名無しさん：2019/04/17(水) 06:42:09 ID:sGyHou8N

戦場における最前衛にする気はないが、戦場に出た上で護衛の後方から
飛行しながら銃や風魔法で攻撃するようにはしたいな
爆撃機に近い運用という事になるだろうか

キラークィーンの実質的な射程や威力が、有視界程度の距離での
個人戦闘向きというのもあるし

キラークィーン自体を護衛程度と位置付けて、風魔法に物凄く制約を
つけた必殺で陣地後方からの戦術核タイプにするのも出来るが
キラークィーンが半分死ぬからな

5686 ：名無しさん：2019/04/17(水) 06:46:08 ID:S6ovyBed

必殺技は後衛で武器に制約つけて詠唱で◯T無防備とかかな

5687 ：名無しさん：2019/04/17(水) 06:49:34 ID:9GQdKHYt

あくまで暗殺や護身対策にして参謀として生きたほうがいいと思います

5688 ：名無しさん：2019/04/17(水) 06:50:57 ID:u8HmJ0nj

かっこいいから前に出よう

5689 ：名無しさん：2019/04/17(水) 06:53:12 ID:JtRCv1gc

なんかちょっと齧っちゃったMS術をどうにかして使いたい
でもレベルは上げたくない

って横着したがるスケベ心が見えてしゃーないのよな昨日のコンプレッサーもだけど

5690 ：名無しさん：2019/04/17(水) 06:53:24 ID:sGyHou8N

>>5687
それはそれで一つの考えた方だとは思うが、具体的なビルドはどうする？

5691 ：名無しさん：2019/04/17(水) 06:55:15 ID:sGyHou8N

>>5689
正にそういう話をしてるからなぁ

もうすっぱり諦めて死蔵スキルにするのも手だとは思うけどね

5692 ：名無しさん：2019/04/17(水) 06:59:15 ID:S6ovyBed

そもそもMSはどんなもんなのかって知りたい人が
案作って知りたい参加者が投票した感じだから
キャラビルド案とかは作られてないからね

5693 ：名無しさん：2019/04/17(水) 07:01:02 ID:MunqkFWb

やりたいことは分かるし、出来ると思うけど
それならもう少しリソース注ぎ込もうぜ？

ってのがMS術の話題で感じる印象かなあ

5694 ：名無しさん：2019/04/17(水) 07:03:40 ID:fWHiPZ6v

対軍レベルの大火力が欲しいならうしろでブッパ
前線で切り込みたいなら個人戦レベルに

そう言う割り切りをしないで欲張ろうとして半端になってる感じ

5695 ：名無しさん：2019/04/17(水) 07:06:13 ID:S6ovyBed

ターニャのキャラビルド案の相談なんだけど
今回、銃を手に入れてしっくり来たらしいし

風魔法lv5まで鍛えてギフトボーナスでlv6に
銃の技能は貴族の戦闘lv3で代用
空中戦闘時は攻撃（風魔法、銃、キラークィーン）で
防御は加速魔法lv3ー4っていう風にしたいんだけどどうだろう？

将来的には前衛英雄と一緒に後衛しつつ参謀技能で
作戦を助けて戦う感じにしたいんだけど

5696 ：名無しさん：2019/04/17(水) 07:07:54 ID:MunqkFWb

加速魔法ってのは、風魔法とは別個で新しく習得する感じ？

5697 ：名無しさん：2019/04/17(水) 07:08:38 ID:aA3rJvY+

貴族の戦い方に銃の取り合いは含まれてねーと思う

5698 ：名無しさん：2019/04/17(水) 07:13:55 ID:S6ovyBed

>>5696
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554610715/4014
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554610715/4018

で属性魔法とは別個らしい。覚えなくても貴族の戦闘で代用可能と思われる。ただし貴族の戦闘を攻撃に使えなくなる

>>5697
それは今回の結果で分かるね。もし新しく銃技能を習得してたら加速魔法は18歳までは切り捨てて防御は貴族の戦闘で代用する感じになるね

5699 ：名無しさん：2019/04/17(水) 07:14:30 ID:ZTJSXOic

>>5697
あくまでこの世界の戦闘技術ですよね。
ターニャが銃戦闘術を作って、次世代以降に含まれる可能性はありますけど
今の段階では含まれないかなぁ。

5700 ：名無しさん：2019/04/17(水) 07:17:17 ID:S6ovyBed

今回、ターニャが銃技能を習得してたら銃技能を3lvまで伸ばして空中戦闘時の防御は貴族の戦闘で代用かな？

5701 ：名無しさん：2019/04/17(水) 07:18:32 ID:MunqkFWb

>>5698
ん、これ風魔法の派生スキルが猛風の加速
みたいな感じだと思ってたんだけど違うのかな

5702 ：名無しさん：2019/04/17(水) 07:20:51 ID:sGyHou8N

基本的に悪くはないと思うな。銃の扱いだけネックか

「遠距離から狙いをつけて当てる」は貴族戦闘にあると思ったが、あるとしても
昨日の描写を見る限り、銃の扱いそのものではないという感じなのかな

せっかくソウスケも風魔法もあるなら、ジランドーニ空気銃をプリチャージ式の
ような感じにするのも面白いかもしれないな

あれなら前装式のまま、弾を銃口から押し込む手間だけで30発撃てる
その間は風魔法スキルを別に使えるし、空気のチャージは風魔法で良い

5703 ：名無しさん：2019/04/17(水) 07:21:53 ID:AvuctYy6

うーん、銃スキルを習得する案じゃなかったからなぁ
イシダさんもあれ結構みっちりしごかれたみたいだし……覚えるにはちょっと練習足りてない気がしなくもない
レベル0なら付くかも？

5704 ：名無しさん：2019/04/17(水) 07:21:57 ID:S6ovyBed

俺は別個に加速魔法を取って魔法で攻撃するんだと理解してる。敏捷や貴族の戦闘でも防御は出来る

5705 ：名無しさん：2019/04/17(水) 07:22:56 ID:MunqkFWb

ん、ああ別に枠をとって１から上げるなら問題ない、ありがとう

5706 ：名無しさん：2019/04/17(水) 07:24:00 ID:AvuctYy6

貴族の戦闘で銃使えるなら昨日のターニャがもっとバンバン当てられてたと思うの

5707 ：名無しさん：2019/04/17(水) 07:26:26 ID:S6ovyBed

代用スキルは専門に比べて精度が下がるらしいからそれだと思うんだよな。狙いをつけて撃つ技能は多分貴族の戦闘には入ってる。まぁ多少狙い外れても爆発させれば死ぬから一緒やな

銃技能覚えてたらそれ伸ばして空中の防御は貴族の戦闘に
貴族の戦闘で撃ってたら加速魔法覚えて防御に当てるかな

5708 ：名無しさん：2019/04/17(水) 07:30:13 ID:ErmCY6qu

貴族の戦闘はこれ以上伸びないから、それで代用するなら今後ずっとロクに当たらない命中精度になるぜ？

5709 ：名無しさん：2019/04/17(水) 07:35:23 ID:F0gdpZQT

結局ターニャは軍師諦めて強いち兵士にするのか、参謀スキルが死ぬな

5710 ：名無しさん：2019/04/17(水) 07:36:13 ID:S6ovyBed

18歳までにメインスキル完成させて必殺技も練りたいからしょうがない。lv3くらいのスキル揃えて対抗できなかったら困るし。破滅の運命と死の運命を乗り越えてからならいいと思う

5711 ：名無しさん：2019/04/17(水) 07:37:54 ID:S6ovyBed

参謀スキルは後衛で攻撃したり必殺技ブッパしつつ
前衛将軍に作戦を現場で献策するのに使うから
無駄にはならんと思うが。参謀は会議室と現場の双方で使える

5712 ：名無しさん：2019/04/17(水) 07:39:44 ID:Q6LP6xOr

レベル3とか4は貴族なら履いて捨てるくらいには転がってるからなぁ

5713 ：名無しさん：2019/04/17(水) 07:40:06 ID:F0gdpZQT

破滅の運命は単騎で兵士としてモンスターと闘うんですかね

5714 ：名無しさん：2019/04/17(水) 07:43:29 ID:1Beg45WA

参謀方面に伸ばすなら具体的にどうするの？

5715 ：名無しさん：2019/04/17(水) 07:44:13 ID:S6ovyBed

さぁ？？どういう運命が来るかなんていですさん以外知らん

少なくとも自分は前線で後衛で戦いつつ前衛に肉壁になってもらって隙の大きい必殺技をブッパするキャラビルド案提示したので反対ならどういうキャラビルドしてどういう必殺技を想定してるのかアピールしてくれんことには

5716 ：名無しさん：2019/04/17(水) 07:46:21 ID:gksPh5pp

個で強いのはアナベベとかが既にいるから
ターニャは群れで強いを目指して欲しい気がする
具体的にはサラマンダー戦闘団的なものを立ち上げるとか？w

5717 ：名無しさん：2019/04/17(水) 07:48:40 ID:ZVytUpaK

>>5715
え、これ隙のデカイ必殺技打つ案だったの
前線で戦うなら制約の少ない使いやすいのにしないと使いにくくない？
周りに盾になってもらうなら防御にスキル回すとか半端な事しないで後ろから火力に極振りした必殺技撃った方がいいと思うよ

5718 ：名無しさん：2019/04/17(水) 07:49:14 ID:S6ovyBed

トレーズ「固有の武力持つとか絶対に許さない」

まぁターニャは戦場で暴れて貴族の尻を狩りたいらしいので反対されるならトレーズと争うことになりますね…

5719 ：名無しさん：2019/04/17(水) 07:52:24 ID:S6ovyBed

>>5717
基本、肉壁前衛に守ってもらって後衛で詠唱すればするだけ威力の上がる必殺技を習得しようかなと
多分、あなたが想定してる技はバギクロスとかになるね
自分はゼロ魔のルイズの虚無の詠唱→エクスプロージョンみたいな魔法想定してる。あれはサイトって言う肉壁前衛に守ってもらって成立してるスタイルだから

5720 ：名無しさん：2019/04/17(水) 07:59:32 ID:JzfT0Fav

範囲防御持ちが欲しいな
自己再生やリジェネレーター持ちならなおよし

所でエリちゃんの時に魂が濃いと旨いようなことをいってたが
エリちゃんって（食事的な意味で）美味しいのかな？

5721 ：名無しさん：2019/04/17(水) 08:01:47 ID:ZVytUpaK

>>5719
せやから何でサイトが居るのにルイズが自分で防御したり銃で戦う手段手に入れようとしてるの？って話
エクスプロージョンの威力上げたり詠唱速度アップに回そうよ

5722 ：名無しさん：2019/04/17(水) 08:02:21 ID:MunqkFWb

ドラゴンボール的に竜の尻尾は美味い

5723 ：名無しさん：2019/04/17(水) 08:02:23 ID:DwR6hC8N

ターニャが空中戦闘に拘るなら風魔法で自分の身を護るのは必須だと思う
攻撃に風魔法とキラークイーンを回してた場合、今回の接触みたいに銃で狙われた場合に護符が壊れて戦術が破綻しかねない

5724 ：名無しさん：2019/04/17(水) 08:04:03 ID:MunqkFWb

んん？>>5695
このスキル構成はバギクロス撃つためのビルドに俺も見えてたぞ？

5725 ：名無しさん：2019/04/17(水) 08:07:13 ID:XMTSs3fl

ターニャ本人はできれば戦場に出ずに参謀として後方に居たいだろうけど暗殺への対抗手段として個人戦力を強化してるんだよな
そちらは鍛えれば鍛える程戦争に成ったら朱雀領の最大戦力一角として役割を与えられる様になるわけだが

5726 ：名無しさん：2019/04/17(水) 08:11:15 ID:JzfT0Fav

兄貴（トレーズ）ぶっ殺さない理由ってなんだっけ？
トレーズ派が暫く鬱陶しいだろうけど、すぐに平和になりそうだが

5727 ：神奈いです ★：2019/04/17(水) 08:19:15 ID:admin

誰もターニャで将来的にどうしようって考えてないから、
ちゃんと考えてその上で兄を排除するか決めた方がいいよ。

うざいで目先の対応してから後悔するとかやめてね

5728 ：名無しさん：2019/04/17(水) 08:21:39 ID:b7Rz/GDL

内乱起こしてたらつけ込まれるとかトレーズの嫁になりたいとかの意見がある
ただ朱雀内部での影響力確保してないしマリーに従って評判下がることしてるし、このままいけばトレーズ当主かな
トレーズと友好関係結ぶように動いてもいないから、最終的には朱雀を転生者で制御できなくなると思う

5729 ：名無しさん：2019/04/17(水) 08:27:24 ID:F0gdpZQT

>>5714
普通に参謀として後方スキル伸ばす
ガンパレの戦闘不参加プレイ
>>5715
なんで子飼いの部下や護衛に任さずにいち兵士しないといけないんだ?
軍官僚キャラだぞ

5730 ：神奈いです ★：2019/04/17(水) 08:28:35 ID:admin

兄に嫁入りルートです！とか、朱雀家和解ルートです！とか、
朱雀家当主ターニャ覇王ルートです！とか、ターニャ嫁入り移籍ルートです！とか、
面倒なので脱走ルートです！とか、何ルートでもいいけど案に入れて必要なことやってほしい。

5731 ：名無しさん：2019/04/17(水) 08:32:00 ID:S6ovyBed

>>5721
エクスプロージョン（必殺技）の威力を上げるには風魔法のレベル上げが必要で詠唱速度上げは制約的に無理かな
基本、詠唱ターンを増やせば増やすほど威力が上がる必殺技想定
後、防御や銃にスキル回すのは必殺技撃つ前と撃った後も戦いが続くからかな。必殺技は基本回数制限付きだし

>>5724
バギクロスは闘技場で昔戦った魔法使いみたいに前衛、中衛で隙を伺って放つ技を想定してた
もう一回客観視する為に時間置くかな

5732 ：名無しさん：2019/04/17(水) 08:32:52 ID:DwR6hC8N

近隣の国が滅びてるから、そこの王を目指すルートが見えてきたかも
再建できればターニャ派にも利権を配分出来るし、行動次第で他所の公爵家に付かれる懸念も回避できる

5733 ：神奈いです ★：2019/04/17(水) 08:33:41 ID:admin

エクスプロージョン（仮名称
はもっと風雷っぽい名前に...

5734 ：名無しさん：2019/04/17(水) 08:33:46 ID:S6ovyBed

>>5729
何故ってあんた。軍官僚はターニャ以外いくらでもいるけど高魔力持ちはターニャしかいないし朱雀として求められてるのは大魔法使いだからだよ

5735 ：名無しさん：2019/04/17(水) 08:36:57 ID:MunqkFWb

>>5731
うん、だからこのビルドは自分で銃で攻撃したり
自分で回避なり防御したりして隙を見て必殺技を撃つその闘技場のビルドに見えるよって話

5736 ：名無しさん：2019/04/17(水) 08:37:56 ID:MunqkFWb

ルイズママ的にカッタートルネードとかで>風版エクスプロージョン

5737 ：名無しさん：2019/04/17(水) 08:39:48 ID:ZVytUpaK

>>5731
アレもコレもで中途半端になるルートをど真ん中爆進してるように見える

5738 ：名無しさん：2019/04/17(水) 08:41:44 ID:s4wSSbFY

>>5734
なんかさっきから「こういうのを目指してる！」って言ってる内容と
実際にやろうとしてる内容がことごとく噛み合ってない気がする

5739 ：名無しさん：2019/04/17(水) 08:42:44 ID:F0gdpZQT

>>5734
ターニャの都合関係無いじゃないか、キャラの都合無視しして自分の願望押し付けたらいけない
結局はルート次第だけど

5740 ：神奈いです ★：2019/04/17(水) 08:42:50 ID:admin

人の案に文句言ってる時間で自分のターニャ案を作ろう。
間接的にお願い

5741 ：神奈いです ★：2019/04/17(水) 08:43:03 ID:admin

人の案に文句言ってる時間で自分のターニャ案を作ろう。
間違い。

建設的にお願い

5742 ：名無しさん：2019/04/17(水) 08:44:56 ID:MunqkFWb

相談って言われたから自分なりに考えて答えてたんだけどやらない方が良かったか…

5743 ：神奈いです ★：2019/04/17(水) 08:46:09 ID:admin

相談したいと言った人が反論始めてるならもう意見求めてないと思って良いかな。

5744 ：名無しさん：2019/04/17(水) 08:48:44 ID:Eq8D1O62

相談はお互いに主張を受け入れあってどう取り入れていくかが大事だね
全て丸呑みにする必要もないけど

5745 ：神奈いです ★：2019/04/17(水) 08:50:23 ID:admin

誤解があるとか、そもそもやりたいことが違うとかはそう答えたら良いけど。

5746 ：名無しさん：2019/04/17(水) 08:56:53 ID:3+rlodEJ

キャラビルドの前にどういうルートをとるかを決めるか
逆にこういうキャラビルドで活躍させたいから、キャラが活きるこういうルートにしようか
どっちか決めないと折角のキャラビルドが活きないルートになってしまうと思います。

5747 ：神奈いです ★：2019/04/17(水) 08:58:23 ID:admin

なので今決めよー

5748 ：名無しさん：2019/04/17(水) 09:50:09 ID:DwR6hC8N

ソウスケを暗殺か拉致くらいをしないと難民の拡散を合わせて銃の知識の氾濫は防げなくて
ターニャは既に参謀本部との話し合いで一般兵に火力のある武器を持たせて防御専門の魔道士を置く構想を話してる

治安維持と難民対策を名目にターニャ派と参謀本部を空白地の占領に労力を振らせて実績を歌で広げる位がいいんじゃないかな
青龍が武装強化をする時間も稼げるだろうし

5749 ：名無しさん：2019/04/17(水) 10:01:02 ID:AXgjANfu

アナベベはチャンピオンになるまではほぼ満場一致でルート決まってたから脱走用スキルにブレず理想的前衛スキル揃ったな

5750 ：名無しさん：2019/04/17(水) 10:01:33 ID:fqc8y7PU

トレーズから見ると今のターニャって
・家督に興味ないと言いつつも、参謀本部を味方につけてる
・青龍玄武の後継ぎと協力関係を築こうとしている
・親はターニャを嫁に出すつもりはないし、婿候補とお見合いしてる様子もない

完全にトレーズ敵対路線に見えるのでは？

5751 ：名無しさん：2019/04/17(水) 10:09:21 ID:DwR6hC8N

軍事に銃を組み込むルートなら風魔法のバリアーを強化しまくって銃とキラークイーンで遠隔攻撃するのが個人でも軍でも強そう

5752 ：名無しさん：2019/04/17(水) 10:11:28 ID:HvwrS9Wv

自分は、シュナイゼルに嫁入りして朱雀玄武の同盟結びつつ
参謀スキルと前線戦闘で玄武内での発言力を確立しようとか思ってるな

それとは別に、実家の庇護を失っても戦闘能力などを喪失しないように
軍の庇護がないと機能しない後方タイプは避けて、戦場後衛型機動戦力化

5753 ：名無しさん：2019/04/17(水) 10:15:58 ID:S6ovyBed

朱雀公の思考がよく分からん。勿論、ターニャはオルガマリーになれる逸材なので大魔法使いのいない朱雀領から出したくないのは分かる
じゃあ家督どうするのかって話になるんだが
トレーズがターニャ殺そうとしてるの気付いてないのか？