バストラ！　行動案検討スレ

1 ：神奈いです ★：2019/03/25(月) 01:41:50 ID:admin

　　　　　　　,.　ｧ　_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ゝ (ヽ
　　　　　　/ っ／ノ　　　　　　　　　　　　―　　 ､　 　 　 　 　 ,ヽ　 }　!ﾉ⊂,‐、
　　　　　 (∠V　i　　　　　　　　　　ノィ　 ￣　 ヽ )　　　　　　〈　{　ﾉ　'　 / / )
　　　 　 iγ '　　＼i´:}　　　　 　 　 　 　 　 ／／　　 　 　 　 ∧ ｀　　　　　 /
　　　 　 ! 　 　 　 　 /　　　　 　 　 　 　 ／／　　　　　　　　　∧　　　　 　 i
　　　　从　　　　 ／　　　　　　 　 　 　 ＞＞　　　　　　　　　　人_　　　　ｨ
　　 　 　 }:　　 Y　　　　　　　＿ _,.　 -くく-　　 .,　 　 　 　 　 　 　 l　　　　|
.　 　 　 /　　　ｉ　　　　　　／.:.:�V:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.�V:.:｀ヽ　　　　　　　 l　　　　l
　　 　 /　　　 l 　 　 　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼　 　 　 　 ;　 　 　 !
.　 　 /　　 　 l　　　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:、:.:.:.:.:.＼　　　　 　 　 　 l
　　 /　　　　 l　　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:i:.;.:-:､:.:.:.:.:.:.:.:.:,:-:.､:.:.i:.:.:.:.ヽ:.:.:＞　　!　　　 　 !
.　 /　　　 　 l　　´　7.:.:.:.:.:.:.:.iN∨､:.:.:.:.:.:.:.:l:/!:.:.:∨:.:.:.:.:.∧´　　　l　　　　 ｜ 行動案の検討用スレだクマー
　/　　　　　 l　 　／_/.:.:.:.:.:.:.l,ｨ＝ミx_:.:.:.:_ﾉｘ＝ミ､i:.:.:.:.:.:.:.:>　　　|　　　　　}
./　　　　　 /　　　　／｀.:.:.-〃んｨ::i　　　　 iﾄｨ:::ｉ 》:-'‐:.､´　　　 ｧ
{　　 　 　 人　　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.: 弋z:ﾂ　　　　弋z:ｿ i:.:.:.:.:.:.:ゝ-_,.' / 　 　 　 /
＼　　　　 　 ＼´.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.!　　 　 　 ' 　 　 　 /ノ!:.:.:.:.:.:.:｀,-'　　　　　/
　 ＼　　　　　　〉ヽ､:.／.:.:. 从 　 　 i´　　v　　　ﾊ:::|:.:.:.:.｀.:<: {　　　　 /
　 ／:＼　　 　/: : ／.:.:.:.:.:.:.:ｉ:::＼　　　　 ノ　　..::::: ∧:.:.:.:.:.:.:ヽ:､.　　 /
　′:.:.:.:.:>､　/: ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:/_::::::::＞　 ....　 イ、:::::::＞!:.:.:.:.:.:.:∧ヽ　/ヽ
/.:.:.:.:.:.:./: : /: /,:.:.:.:.:.:.:.:.:i:./: : ｀¨´!ﾉ.　＿　　l: /￣: : :l:.:.:.:.:.:.:.:.:.!: :＼_: }
:.:.:.:.:./.:{_ ノ: :/'!:.:.:.:.:.:.:.:./!i: : : : : : ∨ 　 　 　 / : : : : :l:.:.:.:.:.:.:.:.:.l: : : :／
:.:.:.:.:i:.:.:.｀ヽ: :_;.|:.:.:.:.:.:.:./ lﾉ : : : : : : ∨　　　 /: : : : : :/.:.:.:.:.:.:.:.:/

5871 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:34:53 ID:xkoErZsZ

>>5867
ターニャが生むであろう子供（生まれたら高魔力の可能性あり）はフリーなので

5872 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:35:09 ID:bhaFzELu

私はターニャが分家する方が彼女の人生的にいいと思うのですが
ほかの方は兄貴を殺してでも家督相続したいかんじですか？

5873 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:35:54 ID:xKGsRX7w

あんまりやる気がないと思われてもいけないから青龍不戦は入れなくて良くね

その辺はマリーやシュナイゼルと調整してトレーズに従って貰えば

5874 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:36:40 ID:AXgjANfu

>>5872
なら継ぐにせよ継がないにせよじゃなくて家督譲って分家する案にして
投票するから

5875 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:36:47 ID:xkoErZsZ

>>5872
自案は分家案ですね
ただ分家しただけだとトレーズへの脅威度は変わらないのでもうちょっと加えてます
嫁取り手伝いも入れたいけど、マリー以外に高魔力の友達いなかったわ

5876 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:38:07 ID:xKGsRX7w

分家というか、シュナイゼルに嫁ぐ派だな
まあ、分家でも駄目ではないと思うけど

5877 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:38:30 ID:xkoErZsZ

特定の家に嫁入りしない場合、ターニャがトレーズの種で子供を生むことを
条件に継承争いリタイアするって言ったらトレーズ飲むだろうか
カエル顔の変態妹と近親ックスしてまで公爵家当主になりたいかな？

5878 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:39:10 ID:xkoErZsZ

>>5873
そうですね、そこまでは入れずにいきます

5879 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:39:33 ID:ZTJSXOic

>>5860
何点か疑問が
＞・領地はソウスケのいる地域とする。
この領地はターニャ嫁入り後はどうするの？
実家に領地持ったまま、嫁入りという例もなくはないけど

＞・貴族間のパワーバランスを崩さないよう、銃を管理する。
＞・ターニャが集中運用を研究するという名目で銃の拡散を防止する。

ソウスケは自衛のための武器をそれぞれ持つべきだという信念なので
そこはソウスケの地雷じゃないかなぁ

5880 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:39:51 ID:bhaFzELu

>>5875
案次第で合意流したいです

>>5876
嫁ぐ場合でも領地持ってた方がいいですよね

5881 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:40:33 ID:xkoErZsZ

>>5879
ソウスケにすべてを話して理解してもらう必要はないと思います
領地については、ソウスケが移動してくれれば、後は嫁入り後に放棄しても問題ないかと

5882 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:41:26 ID:MunqkFWb

貴族ってマニア向けAVの男優みたいな能力が求められるんだな……

5883 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:41:40 ID:AXgjANfu

>>5880
いや分け与えた領地持って別の家に嫁ぐとか当主が許さんやろ
内応やないか

5884 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:42:37 ID:xKGsRX7w

>>5877
呑むよ。そしてベッドの上でターニャを刺し殺すよ

5885 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:43:15 ID:xkoErZsZ

領地持って結婚は普通にやっていることだと思う
リアル中世でもファンタジー中世でも

5886 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:43:23 ID:bhaFzELu

素案

ターニャ　分家案

・家督は継がないことを宣言
・父と参謀本部を頼って自分の領地を獲得
・そして家臣団を結成してしっかり守る

ソウスケ
・関係者はばっちり監督下に置く
・ちゃんと領地を守るし銃の実験をさせる
・ばらまかないようにばっちりターニャ名義で管理

>>5860
一部拝借していいですかね

5887 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:43:38 ID:xkoErZsZ

>>5886
どうぞどうぞ

5888 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:44:07 ID:bhaFzELu

>>5883
自分で切り取ったなら問題ないはず

5889 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:44:33 ID:xkoErZsZ

宣言だけじゃ足りないと思います
トレーズと仲良くなる内容がないから、トレーズから見たら独自兵力鍛えて
本格的に殺す準備だと思う

5890 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:44:44 ID:AXgjANfu

>>5885
それ弱い側の土下座外交でだろ？

5891 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:45:11 ID:bhaFzELu

>>5889
どうしたらいい？縁切りして継承放棄していけばダメかな

5892 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:45:16 ID:23x9Rt5v

>>5889
だよね。家督を継がないとはこれまでも何度も言ってる。

5893 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:45:42 ID:xkoErZsZ

>>5890
そうなの？　持参金に領地って貴族だと普通なイメージ

5894 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:46:00 ID:xA3GCLdQ

ターニャって銃を使って何がしたいの？
いや、銃を使って底上げした軍事力を使って何をしたいの？
戦争起こして他の連中の矛先をターニャからそらして、自分は離れたとこでお茶すすって平穏にすごすんだっけ？

5895 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:46:00 ID:AXgjANfu

朱雀が娘と領地差し出さして玄武と同盟ってなったら周りは完全に格付け決まったと思うよな？

5896 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:46:46 ID:xkoErZsZ

>>5891
ぱっと思いつくのは
・トレーズに魔力高くて家格高くて美人の嫁をゲットする手伝い
・トレーズ派が勢力新調する手伝い
・ターニャ派を滅ぼす
かな

5897 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:46:51 ID:23x9Rt5v

>>5891
ターニャが朱雀に何の影響力も及ぼせないようにすればいい。
どれを選択するかは別として方法はいろいろある
　・他家に嫁入りし実家に領地や資産を残さない
　・自分の家督相続を望む家臣をぶっ殺す
　・みずから子孫を残せない体になる

5898 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:47:06 ID:ZTJSXOic

>>5881
言い方は悪いけど、その場は凌げるけど、ソウスケと将来的に決裂する可能性があると思います。

・貴族間のパワーバランスを崩さないよう、銃を管理する。
・ターニャが集中運用を研究するという名目で銃の拡散を防止する。
・時間を稼いで、その間に銃の有効性と危険性を貴族に広めて貴族で銃不拡散条約を結ぶ。
↓
・ターニャが集中運用を研究するという名目で短期的に銃の拡散を防止する。
・時間を稼いで、その間に銃に対する防御術を確立する。
・貴重な尻が銃で失われるとまずいので対銃戦闘法を高位貴族で共有する。

このほうがターニャっぽいかな。

5899 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:47:23 ID:dopZxZSh

嫁入りに、領地(倉入れ)を持たせてやるのは普通のことだろ

5900 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:47:23 ID:xKGsRX7w

領地は無理に要らないんじゃないか

難民の始末は朱雀公に直接投げても良さそうな環境だと思うぞ

5901 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:47:44 ID:xkoErZsZ

>>5898
なるほど、そちらのほうがよさそうですね
拝借させていただきます

5902 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:48:44 ID:xkoErZsZ

>>5900
自分は継承権放棄を兼ねた分家とソウスケ地域の治安維持をからめてますね
「なんでソウスケ地域防衛するんだ」って言われたら困るし

5903 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:49:02 ID:AXgjANfu

>>5898
新兵器独占して世界征服する準備にしか見えない件

5904 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:49:07 ID:ZTJSXOic

>>5894
銃を使って何かがしたいんじゃなくて、第一の目標は「自分が銃で死ぬのが怖い」
だから、理想は銃の拡散を防ぎたい。

一方、ソウスケは「自衛のための武器を誰もが持つ権利がある」ので、銃を広めようとしてる。

5905 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:49:50 ID:xkoErZsZ

【ターニャソウスケ対策案】
〈方針〉
トレーズと和解。ターニャは朱雀を出てシュナイゼルに嫁ぐ。

〈行動〉
トレーズに相談して以下の条件で和解
・ターニャは朱雀公爵家の継承権を放棄し、新たに家を建てる。
・領地はソウスケのいる地域とする。
・領地運営はトレーズ派の人間が行い、ターニャがトレーズに敵対しないことを示したうえで、トレーズが防衛の義務を負う。
・ターニャは嫁入りするが、朱雀公爵家およびトレーズ個人には敵対しない。
・可能性な限り嫁ぎ先と朱雀家が争わないよう努める。
・両家の決裂が決定的な場合は中立を保ち、帝都に引きこもりどちらにも加担しない。
・トレーズはターニャの玄武への嫁入りを最大限支援する。
・トレーズは他の貴族家を滅ぼす際、ターニャに尻狩りできる権利を認める。
・尻狩りを行う場合、ターニャはトレーズの指揮に従う。

〈ソウスケ処遇〉
・ターニャが集中運用を研究するという名目で短期的に銃の拡散を防止する。
・時間を稼いで、その間に銃に対する防御術を確立する。
・貴重な尻が銃で失われるとまずいので対銃戦闘法を高位貴族で共有する。
・教育スキルをとって、有力貴族に参謀スキルを教える士官学校をつくる。
・白虎を生贄にして、銃火器により肉壁を削ることで既存のドクトリンが変わること、銃の進化と普及により
平民が貴族を殺傷しやすくなる恐れを貴族に知らしめる。
・銃を広める、密造した場合は貴族全員で殺せる体制にする。
・開発者ということで危害が加えられるおそれのあるソウスケの身柄はターニャ、マリーで他貴族から守る。

〈世界〉
・勢力均衡によって、今までどおりの社会を維持する。
　

5906 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:51:14 ID:xKGsRX7w

>>5902
欲しいのはソウスケと鍛冶集団だけで、難民も実入りの無さそうな荒れ地も
単なる足手まといにしかならないから、無理にいらんと思う

朱雀公にぶん投げてソウスケを納得させて子飼いに出来れば良いんじゃない
ソウスケは、魔物の脅威がなくなってもあそこからテコでも動かんとは言ってないし

5907 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:52:03 ID:AXgjANfu

>>5893
一般論ではなく朱雀が家の最強戦力である娘と領地を差し出して玄武に和睦を願ったってのを周りがどう思うかや

5908 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:53:13 ID:xkoErZsZ

>>5906
朱雀公にわざわざあの土地の治安維持を求める理由が思いつかなかったので、
分家した際に領地にすることで治安維持の理由付けにしました
ソウスケについてはそのとおりで、ソウスケが移動した後は領地についてはどうでもいいです

5909 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:53:32 ID:bhaFzELu

ターニャ　分家案試案

・トレーズ、父親、レビル、家臣団の前で継承権の放棄をして朱雀領に立ち入らない事を確認する
・代わりに朱雀家のバックアップを受けて自分の領地を獲得
・そして参謀本部からの人員メインで中央集権のターニャ領を築いていく

ソウスケ
・関係者はばっちり監督下に置く
・ターニャが集中運用を研究するという名目で短期的に銃の拡散を防止する。
・時間を稼いで、その間に銃に対する防御術を確立する。
・貴重な尻が銃で失われるとまずいので対銃戦闘法を高位貴族で共有する。

つまり危険から遠ざかり、ソウスケの銃の拡散を阻止して新領地で尻をめでる日々を送る

>>5898
お借りしました

意見を求むる

5910 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:54:19 ID:xkoErZsZ

>>5907
じゃあ嫁入りのときは放棄ということで

5911 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:54:35 ID:xKGsRX7w

>>5907
婚姻同盟を求めるならそれぐらいしても良いだろう

格付け云々言っても、そもそも玄武と朱雀は戦ってないし競ってもない
空論にしかならん

5912 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:55:02 ID:xkoErZsZ

【ターニャソウスケ対策案】
〈方針〉
トレーズと和解。ターニャは朱雀を出てシュナイゼルに嫁ぐ。

〈行動〉
トレーズに相談して以下の条件で和解
・ターニャは朱雀公爵家の継承権を放棄し、新たに家を建てる。
・領地はソウスケのいる地域とする。
・領地運営はトレーズ派の人間が行い、ターニャがトレーズに敵対しないことを示したうえで、トレーズが防衛の義務を負う。
・ターニャは嫁入りするが、朱雀公爵家およびトレーズ個人には敵対しない。
・可能性な限り嫁ぎ先と朱雀家が争わないよう努める。
・両家の決裂が決定的な場合は中立を保ち、帝都に引きこもりどちらにも加担しない。
・トレーズはターニャの玄武への嫁入りを最大限支援する。嫁入りの際、領地は放棄する。
・トレーズは他の貴族家を滅ぼす際、ターニャに尻狩りできる権利を認める。
・尻狩りを行う場合、ターニャはトレーズの指揮に従う。

〈ソウスケ処遇〉
・ターニャが集中運用を研究するという名目で短期的に銃の拡散を防止する。
・時間を稼いで、その間に銃に対する防御術を確立する。
・貴重な尻が銃で失われるとまずいので対銃戦闘法を高位貴族で共有する。
・教育スキルをとって、有力貴族に参謀スキルを教える士官学校をつくる。
・白虎を生贄にして、銃火器により肉壁を削ることで既存のドクトリンが変わること、銃の進化と普及により
平民が貴族を殺傷しやすくなる恐れを貴族に知らしめる。
・銃を広める、密造した場合は貴族全員で殺せる体制にする。
・開発者ということで危害が加えられるおそれのあるソウスケの身柄はターニャ、マリーで他貴族から守る。

〈世界〉
・勢力均衡によって、今までどおりの社会を維持する。

5913 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:55:12 ID:23x9Rt5v

>>5909
＞・代わりに朱雀家のバックアップを受けて自分の領地を獲得

新領地はどこですか？

5914 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:55:24 ID:DwR6hC8N

【ターニャソウスケ対策案】
・ターニャの人生方針
家督を狙い、兄の尻を確保する
銃の配備と空白地の占領で参謀本部の支持を更に固め、中立派にも利益供与を行い無血での継承を目指す

・ソウスケどうするか
朱雀軍に銃器を提供させる
銃による平民個別の自衛の前に軍による魔物狩りと無政府状態の解消の方が効果的であることを確認

・難民どうするか
農地から離散する前に治安回復をするのが最優先
大貴族連合軍による魔物退治案に便乗して領地の切り分けを提案して戦力を確保しつつ
敵国の活動を間近に見せてトレーズ派が暴発しないように牽制

5915 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:55:41 ID:xkoErZsZ

持参金に領地つけないとメンツ立たないと言うならオートでつけそうなので放棄と書いときます

5916 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:56:13 ID:xKGsRX7w

>>5908
経済的に強い朱雀拠点のすぐ側で、魔物の跋扈と武装難民が3000もいるのは
いかんでしょ、で良いんじゃないかな

かなり正当な理由だし

5917 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:57:15 ID:bhaFzELu

>>5913
南西中立地帯で魔族領に近い辺境（ソウスケのところ）
でコストを払って再開発

5918 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:57:41 ID:xkoErZsZ

>>5916
魔物はともかく武装難民処分しようと言われるんじゃないかな

5919 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:58:38 ID:xA3GCLdQ

問題の南西中立地帯ってつまり白虎との国境ってことですよね

5920 ：名無しさん：2019/04/17(水) 19:58:49 ID:AXgjANfu

>>5911
婚姻同盟求めてるのはターニャで家も当主も求めてない
当主譲るから外交方針口出しさせろ利敵させろって通らんだろう

5921 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:04:10 ID:DwR6hC8N

仮に魔物の脅威が破滅の引き金な可能性を考えると各公爵家がそれぞれ武力を向上させないと対応できないだろうし
他所の家と協調して事に当たる路線ならそれこそ兄や反逆者の貴族尻を捕まえておきたい

5922 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:04:11 ID:xKGsRX7w

>>5920
いや、利敵はしてないが

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554610715/5804

この通り、他の公爵家との同盟は参謀本部も望んでいる

ぶっちゃけターニャと強い婿より、玄武との同盟の方が強いだろ

5923 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:04:45 ID:ZTJSXOic

>>5914
本スレで質問してきたけど、処理タイミングによっては大貴族連合による魔物退治案をターニャは知らないんですよね。
マリーとの会談自体はマリー案に含まれてるので、そこで出たものとして扱ってもらえるなら、大丈夫だと思います。

5924 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:05:25 ID:AXgjANfu

>>5922
それ参謀本部やん
嫁入りは禁止　口がうまい男に騙されてはダメですよって実家からの手紙で指示出てんのに
真正面から逆らって援助貰えるわけないと思うんだが

5925 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:06:24 ID:xA3GCLdQ

人生方針ってもっと長期のことじゃないの？

暗殺者がおそってこず戦乱など命の危険にさらされずほどほどに快適で尻に不自由しない世界をつくる
一行目にこれをいれるのはどうだろうか

5926 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:07:33 ID:DwR6hC8N

>>5925
非常にわかりやすい

5927 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:08:00 ID:xKGsRX7w

婿を連れ帰って欲しいという要望は、普通に説得して諦めさせたら良い

求めているのは戦争での優位だし、手放したくない、は半端な要望だしね

継承問題を当主がズバッと解決しなかったら、結局内乱で揉める
参謀本部が「こんなはずでは」とか言い出すよ

5928 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:09:45 ID:23x9Rt5v

>>5917
じゃあ案に書こう。

5929 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:10:46 ID:xKGsRX7w

>>5924
真正面から正論で説得すれば良いよ
朱雀公のコミュだって4しか無いし、そこまで可愛い訳じゃない

戦力として欲しいだけなら、玄武と同盟した方が遥かに得だと説得したら良い
継承争いで内乱と、それに乗じた他国の侵攻も防げる

5930 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:10:48 ID:MunqkFWb

ゲイルストームの演出飽きてきたからなんか別のにするか……

5931 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:10:53 ID:bhaFzELu

ターニャプロイセン公国建国案（分家案）

・トレーズ、父親、レビル、家臣団の前で継承権の放棄をして兄貴に家督を継いでもらい二度と朱雀立ち入らない事を確認する
・代わりに朱雀家のバックアップを受けて自分の領地を獲得
・そして参謀本部からの人員メインでターニャ領プロイセン公国を築いていく
・南西中立地帯で魔族領に近い辺境（ソウスケのところ）

ソウスケ
・関係者はばっちり監督下に置く
・ターニャが集中運用を研究するという名目で短期的に銃の拡散を防止する。
・時間を稼いで、その間に銃に対する防御術を確立する。
・むしろ自分が使ってしまおうか
・軍隊を整備してちゃんと民を守ると約束
・アナべべにあなただけが頼りなんですと防衛依頼をする
・貴重な尻が銃で失われるとまずいので対銃戦闘法を高位貴族で共有する。

つまり危険から遠ざかり、ソウスケの銃の拡散を阻止して（むしろ自分が使う）新国家で尻をめでる日々を送る

意見求むる

5932 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:11:49 ID:xkoErZsZ

>>5925
いいですね
使わせてもらってもいいですか？

5933 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:12:07 ID:ZTJSXOic

>>5925
暗殺者も戦乱も同じ命の危険だから、「命の危険にさらされずほどほどに快適で尻に不自由しない世界をつくる」で良いかも

5934 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:13:17 ID:xA3GCLdQ

改造でも採用でもスルーでもどうぞ

5935 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:13:36 ID:xkoErZsZ

>>5931
アナベベに防衛依頼出すと、旅に出たい葛藤と欠点の刺激で精神的に負担になりそうだから、
せめて１年とか短期で区切ったほうがいいと思う
旅に出るのを辞めさせて、家臣として使いたいというはっきりした方針なら、賛成はしないがあり

5936 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:13:41 ID:bhaFzELu

私も使っていいですか？

5937 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:13:55 ID:xkoErZsZ

ありがとうございます

5938 ：神奈いです ★：2019/04/17(水) 20:13:56 ID:admin

目的としては他人の事情なんて考慮しなくてokですが、それで周囲からどう見られるかは考えた方が良いよー。

5939 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:14:02 ID:MunqkFWb

尻の獲得手段次第で平穏さの難易度が変わるんだよなぁ

皆はどういう手に入れ方想定してる？今みたいに平民から徴発？
貴族を襲って狩る？それとも尻のためだけに子供を育てる？

5940 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:14:16 ID:bhaFzELu

>>5935
落ち着くまでの短期ならどうでしょうかね？

5941 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:15:54 ID:xkoErZsZ

>>5940
具体的に区切った方が良いと思う
ただ質問のように、いつ沈静化するかわからないし、新しい問題が出てきたら
その対処で延々と縛り付けられそうなので個人的には反対

5942 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:18:26 ID:DwR6hC8N

>>5939
兄との政争に勝って人質や本人の洗脳貴族尻を並べればかなり満足度が高くて他にも迷惑かけないと思う
領内が感情的に荒れる分は実績や実力でカバー

5943 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:18:47 ID:ZTJSXOic

>>5931
【ターニャソウスケ対策案】が抜けてます。

＞二度と朱雀立ち入らない事を確認する

これは帝都と領地の間を行き来する際にも朱雀領に入れなくなってしまうんですよねぇ

ただ、根本的に分国案は本国の隣にターニャという個人戦闘力の高い国家がいるので
トレーズの不安は消えない気がします。

5944 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:19:01 ID:xA3GCLdQ

そのために、
トレーズをどうするか（排除か明確に身を引くかその他か）
四大貴族をどうするか（矛先を魔物にそらす？）

平和な人類世界のため魔物の排除に身命を賭すと宣言して鉄砲部隊を率いてまずは朱雀量の魔物を滅ぼして回る
とかそんなかんじで聞こえのいい題目をつくるといいかも

5945 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:22:31 ID:ZTJSXOic

>>5914
本スレで回答いただいたので、>>5923の指摘は無視してください。

5946 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:22:36 ID:bhaFzELu

>>5931 更新
【ターニャソウスケ対策案】

ターニャプロイセン公国建国　（トレーズと和解して分家する案）

「ターニャ」
・トレーズ、父親、レビル、家臣団の前で継承権の放棄をして兄貴に家督を継いでもらう
・代わりに朱雀家のバックアップを受けて自分の領地を獲得
・そして参謀本部からの人員メインでターニャ領プロイセン公国を築いていく
・南西中立地帯で魔族領に近い辺境（ソウスケのところ）

「ソウスケ」
・関係者はばっちり監督下に置く
・ターニャが集中運用を研究するという名目で短期的に銃の拡散を防止する。
・時間を稼いで、その間に銃に対する防御術を確立する。
・むしろ自分が使ってしまおうか
・軍隊を整備してちゃんと民を守ると約束
・アナべべにあなただけが頼りなんですと一年の防衛依頼を出す
・貴重な尻が銃で失われるとまずいので対銃戦闘法を高位貴族で共有する。

今後の展望
「命の危険にさらされずほどほどに快適で尻に不自由しない世界をつくる」

嫁に行くにせよ、兄貴に御礼回りも、ゆっくり過ごすのもできる選択肢の幅が広い案ですぞ
特化した方がいいでしょうかね

>>5933
お借りしました

5947 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:25:11 ID:DwR6hC8N

>>5945確認ありがとうございます

>>5914更新
【ターニャソウスケ対策案】
・ターニャの人生方針
暗殺者がおそってこず戦乱など命の危険にさらされずほどほどに快適で尻に不自由しない世界をつくる
家督を狙い、兄や不服従貴族の尻を確保する
銃の配備と空白地の占領で参謀本部の支持を更に固め、中立派にも利益供与を行い無血での継承を目指す

・ソウスケどうするか
朱雀軍に銃器を提供させる
銃による平民個別の自衛の前に軍による魔物狩りと無政府状態の解消の方が効果的であることを確認

・難民どうするか
農地から離散する前に治安回復をするのが最優先
大貴族連合軍による魔物退治案に便乗して領地の切り分けを提案して戦力を確保しつつ
敵国の活動を間近に見せてトレーズ派が暴発しないように牽制

5948 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:26:09 ID:AXgjANfu

>>5946
選択肢が広いって結局方針決めずに先延ばしにしてるだけでは

5949 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:26:31 ID:xKGsRX7w

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554610715/5823

ここで、ミッション「帝都での情報収集に基づき今後の外交方針を提案せよ」があるでしょ
だからこれを使って「自分（ターニャ）が婿を貰って帰るのは悪手で、玄武領との婚姻同盟をした方が良い」と提案したら良い

常識的に言って、強力な駒が一つ二つ増えるより、戦線を縮小する方が戦略に寄与する恩恵は大きい
敵は玄武という仮想敵との対立も現実的になるので、戦力分散を敵に強いる事も出来るしね

反対に、ターニャが帰って来たとしても、家督継承で暗殺合戦・内乱のコンボで朱雀領がグダグダになって、横槍で
他の公爵家からボコボコにされるのはかなり目に見えている

今からすごく頑張って、ハルヒ親越えの▼コミュのトレーズと仲直りして、ハルヒ親の倍近い▼のトレーズ派と仲良くなるなら
また別だと思うけどもね

トレーズ殺してトレーズ派粛清したら、コヘイも死ぬか放逐って事になるから、脅威の消えたオルガマリーが大喜びで
朱雀領を蹂躙すると思うしね

5950 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:29:08 ID:ZTJSXOic

ターニャソウスケ対策案チェックリスト

・ターニャが目指す未来図は描けていますか？
例>>>>5925

・そのためには他の転生者とどういう関係になればいいですか
彼らの欲望と矛盾しないですか。

アナベベ　：「自分の力で成り上って自分の力で皆を助けたくて仕方がない」「旅に出て、外を知りたい」
ニオ　　　 ：「楽して暮らしたい」「家族に楽をさせたい」
ハルヒ　　：「オリジナルソングを作りたい」「音楽を世界に広めたい」
マリー　　：「貴族同士で喧嘩したくない（たぶん平民見てない）」「身内は大事にしたい」
ソウスケ ：「自分の身を護る武器を皆が持てるようにしたい」

・方針を満たすために、どのような地位を目指しますか
（嫁入りか、当主になるか、分家か）

・銃に対してどういう方針をとりたいですか

・ソウスケの「難民たちを守ることが出来るまで移動しない」という要望に対してどう応えますか

・ソウスケをどういう待遇にしますか。

5951 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:30:22 ID:bhaFzELu

>>5946　更新
【ターニャソウスケ対策案】

ターニャによるプロイセン公国建国　（トレーズと和解して分家する案）

「ターニャ」
・トレーズ、父親、レビル、家臣団の前で継承権の放棄をして兄貴に家督を継いでもらう
・代わりに朱雀家のバックアップを受けて自分の領地を獲得して分家する
・そして参謀本部からの人員メインでターニャ領プロイセン公国を築いていく
・南西中立地帯で魔族領に近い辺境（ソウスケのところ）

「ソウスケ」
・関係者はばっちり監督下に置く
・ターニャが集中運用を研究するという名目で短期的に銃の拡散を防止する。
・時間を稼いで、その間に銃に対する防御術を確立する。
・むしろ自分が使ってしまおうか、あとプロイセン軍に採用
・軍隊を整備してちゃんと民を守ると約束
・ソウスケと嫁を家臣に採用
・アナべべにあなただけが頼りなんですと一年の防衛依頼を出す
・貴重な尻が銃で失われるとまずいので対銃戦闘法を高位貴族で共有する。

今後の展望
「命の危険にさらされずほどほどに快適で尻に不自由しない世界をつくる」

5952 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:30:42 ID:ZyMhQO2J

トレーズと和解するってのはコミュにリソースを注ぎ込まなきゃいけないから、その点で非現実的なんだよなあ……
本人のスキルアップや有利なコネ構築にしわ寄せが来る

5953 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:30:50 ID:ZTJSXOic

>>5949
オルガマリーは今魔物退治で忙しいし、それこそマリーで誘導できる範囲じゃないでしょうか。
白虎に狙われる可能性はあります。

5954 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:31:39 ID:bhaFzELu

では手打ちに切り替えます
アナべべに短期間頼るのは反対の方はどれぐらいおられますか

5955 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:32:26 ID:23x9Rt5v

>>5954
手打ちって何？
向こうはターニャに殺されるのが怖いのだけど

5956 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:33:15 ID:xKGsRX7w

まあ、家督継ぐなら最低限、コヘイだけは何とか味方につけないと後々厳しいと思う

というか、トレーズ派家臣も大事な戦力だから、熱戦中に粛清とかちょっと厳しいので
やるなら頑張って仲良くならないと後で痛いと思う

自分はちょっと現実的じゃないと思うので、シュナイセルに嫁ぐ方を推してる

5957 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:33:24 ID:ZyMhQO2J

トレーズは家督そのものに価値を求めてると言うよりも、ターニャを抹殺しないと安心できないってのが行動の原点なので
現状の悪感情を持ってる状態ではターニャが生きてること自体が嫌って程度だと思う

5958 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:33:33 ID:bhaFzELu

>>5955
出るのだからいいのでは？
当主にもなれるんだし

5959 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:33:46 ID:ZTJSXOic

>>5954
短期間の時間次第じゃないかな。
１年なら問題ないと思います。２年だとちょっと状況次第。

１年契約。但し、双方協議の上、継続可能。最大○年とか決めて置けばどうでしょう。

5960 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:34:05 ID:DwR6hC8N

>>5954
半年なら文句は出ないと思う
色々な所に行きたいというのを邪魔せず人を守れて魔物も狩れるから

5961 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:35:41 ID:ZTJSXOic

>>5958
出ると言っても、すぐ隣にいるわけですよ。
嫁ぐ案に比べて、トレーズは暗殺の危機をずっと感じて安心できないと思います。

外に出ていた王族が外部からクーデター起こして乗っ取るとかありえますし

5962 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:35:47 ID:23x9Rt5v

>>5958
いや、そうじゃなくて、言葉が変わったけど本質はどう変わったの？　って聞いてる。

>>5956
トレーズ派家臣は、ターニャが当主として有能であることを示しつつ、
コヘエに代表される重要家臣との関係を緩和して、
トレーズだけを殺してほかの家臣に手を出さなければ無血（兄除く）で従うと思うよ。

5963 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:38:36 ID:bhaFzELu

>>5962
それだとトレーズ派が内乱起こすしオルガマリーに攻め込まれるぞ

5964 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:38:47 ID:ZyMhQO2J

現王が無能だから分家のあなたが継承してくださいと言う例のは歴史上いくつもあった訳で、
ターニャがその気がなくても家臣が推してくる可能性もあるし
「配下が黄衣を用意してきて、それを断ることができるのか？」と言う格言もある

5965 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:40:28 ID:xKGsRX7w

>>5962
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1553259082/8569

有能なのは最初から知ってるのよ
すぐに人を殺す暴君だからアカンと思われてるのよ

で、トレーズを殺すとその印象は、まあ強まるよね

5966 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:42:41 ID:23x9Rt5v

>>5963
>>5965
ほかに後継者いないから、短期間混乱しても結局ターニャに従うしかないのでは？

5967 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:42:44 ID:ZTJSXOic

>>5963
転生者間で揉めたらリソース減るの分かってるんだから、
オルガマリーに関しちゃ、マリーの手番で誘導するのはマリー自身の方針にも適ってるし、回避できると思います。

白虎に攻められるのはありうる。

5968 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:43:22 ID:bhaFzELu

>>5951　更新
【ターニャソウスケ対策案】

ターニャプロイセン公国建国　（トレーズと手打ちして分家する案）

「ターニャ」
・トレーズ、父親、レビル、家臣団の前で継承権の放棄をして兄貴に家督を継いでもらう
・代わりに朱雀家のバックアップを受けて自分の領地を獲得して分家する
・そして参謀本部からの人員メインでターニャ領プロイセン公国を築いていく
・南西中立地帯で魔族領に近い辺境（ソウスケのところ）

「ソウスケ」
・関係者はばっちり監督下に置く
・ターニャが集中運用を研究するという名目で短期的に銃の拡散を防止する。
・時間を稼いで、その間に銃に対する防御術を確立する。
・むしろ自分が使ってしまおうか後プロイセン軍に採用
・ソウスケと嫁を家臣に採用
・軍隊を整備してちゃんと民を守ると約束
・貴重な尻が銃で失われるとまずいので対銃戦闘法を高位貴族で共有する。

今後の展望
「命の危険にさらされずほどほどに快適で尻に不自由しない世界をつくる」

アナべべは自由にしてもらいましょう、兄貴は和睦は無理とのことだったので

5969 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:43:36 ID:ZyMhQO2J

アズにゃんをいじめるのはやめてさしあげろｗ

5970 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:44:15 ID:xKGsRX7w

>>5966
ターニャの手足を千切って魔力封じて神輿にして、参謀本部が方針決めれば済むよ
参謀本部自体は戦力持ってないしね

5971 ：名無しさん：2019/04/17(水) 20:45:04 ID:ZTJSXOic

トレーズを安心させるにあたっては>>5897の指摘はすごく重要だと思います。

　・他家に嫁入りし実家に領地や資産を残さない
　・自分の家督相続を望む家臣をぶっ殺す
　・みずから子孫を残せない体になる

これをすればトレーズは安心するでしょうね。