バストラ！　行動案検討スレ

1 ：神奈いです ★：2019/03/25(月) 01:41:50 ID:admin: 　　　　　　　,.　ｧ　_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ゝ (ヽ
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7130 ：名無しさん：2019/04/20(土) 20:58:19 ID:KCMCqhNv: アナベベ方針として危険なところだけ任せるのは危ないし青龍兵の顰蹙かいそうなのでこっちで情報調べておいて
何処でどう戦うのかは任せる方式にしました
考え方としては大丈夫ですかな？
7131 ：名無しさん：2019/04/20(土) 20:58:50 ID:Mbaa4pQF: 【バス１７年後半ターニャ行動案】
　　７月　キバヤシと相談して魔物の行動パターン、巣を割り出して討伐計画を立てる。
　　８月　レビルに土魔法Lv６の派遣を要請して城壁を再建、難民を収容して防衛を上げる。
　　９月　クウハク領の防衛網、連絡網を整える企画書を参謀本部に提出、添削してもらい実行する。
　１０月　「風魔法」の訓練　魔物討伐
　１１月　「風魔法」の訓練　魔物討伐
　１２月　「風魔法」の訓練　魔物討伐

　防衛方針　：　強力な魔物や巣をアナベベに潰してもらった後、防衛を整えて徐々に人間の生活圏を広げる。
　アナベベ方針　：　危険かつ重要なところに投入する。
　
7132 ：名無しさん：2019/04/20(土) 20:58:54 ID:SLS29IQl: マリーの来年度の資金を前借するかどうするかなー
布教コミュも良い感じのものがあるか…？
7133 ：名無しさん：2019/04/20(土) 21:01:27 ID:iK33qunr: >>7125
クウハク領では目立つ必要はないかな。彼らも主家に名目が立てばいいだけだと思う。派遣されてくる人物次第でもあるか
7134 ：名無しさん：2019/04/20(土) 21:04:11 ID:/+SqoTa3: まあ大物倒せば普通に目立つし活躍でしょ
7135 ：名無しさん：2019/04/20(土) 21:05:28 ID:fVYCxZF3: >>7131
銃は一切触れない方針？
7136 ：名無しさん：2019/04/20(土) 21:06:20 ID:iK33qunr: それもそうだな。ミクいるし
7137 ：名無しさん：2019/04/20(土) 21:06:25 ID:KCMCqhNv: アナベベ方針はターニャ案の大方針に関わってないので
アナベベ案で投票がぶれることは避けたいので聞きたいのですが
>>7126のアナベベ方針は問題ないでしょうか？危険なところだけ任せるとモブBDEが討ち死にしそうなので好きに動いていいよーっていう風にしたのですが
7138 ：名無しさん：2019/04/20(土) 21:07:02 ID:Mbaa4pQF: アナベベなら単身危険なところに突っ込むのでOK
7139 ：名無しさん：2019/04/20(土) 21:07:52 ID:/+SqoTa3: 大物に投入するならモブ達はアナベベと同じ戦線は危険かもしれないね
モルさんイリーナがギリ付いてこられる感じ？
7140 ：名無しさん：2019/04/20(土) 21:08:49 ID:lJEL3iu7: >>7137
モブに銃を持たせるとか
訓練が手間か？
7141 ：名無しさん：2019/04/20(土) 21:09:16 ID:iK33qunr: 大物に突っ込まなくても周辺警戒とか野営の不寝番とかで役立つと思う
7142 ：名無しさん：2019/04/20(土) 21:10:26 ID:dxoanmlf: モブにはPTの非戦闘員の護衛とか荷物の番とか一応戦えるメンバーなりの仕事かあると思う
7143 ：名無しさん：2019/04/20(土) 21:10:29 ID:mn8xKdXz: >>7137
良いんじゃないかな
7144 ：名無しさん：2019/04/20(土) 21:11:01 ID:/+SqoTa3: ニオハルヒ投票だよー
7145 ：名無しさん：2019/04/20(土) 21:11:33 ID:KCMCqhNv: >>7140
それはアナベベ案でやるべきだと思うかな
こっちが勝手に口出しするのは不愉快だ思うから
彼らも剣術3lvを揃えた一人前の男だし。女もいるかもしれんが
7146 ：名無しさん：2019/04/20(土) 21:12:11 ID:KCMCqhNv: ありがとうございます。アナベベ方針はこれで決定します
7147 ：名無しさん：2019/04/20(土) 21:12:46 ID:/+SqoTa3: まぁ負傷者を守ったりレベル３ならいくらでも仕事有ると思うからいいんじゃない？
ウェイバーは後ろで回復、イカヅチは炊き出しでもしてもらうかな？
7148 ：名無しさん：2019/04/20(土) 21:13:53 ID:Mbaa4pQF: >>7135
そうですね、特に思いつかなかったので
7149 ：名無しさん：2019/04/20(土) 21:32:07 ID:lJEL3iu7: マスケットでも管打ちは絶対に維持したほうがいいかも
戦列歩兵の弾が当たらない原因は

1・ライフリングなし
2・照準器なし
3・フリントの振動
4・火口から吹く炎

があって、4項目は「目を瞑っていた」とか熟練射手は「我慢してた。目を閉じる奴はにわか」ってレベルだった
目を瞑ってたら当たるわけねーよｗ
7150 ：名無しさん：2019/04/20(土) 21:33:50 ID:gOd8mtaB: 昨日ツイッターで動画見たけどマジで火凄いよねあれ
手に持ったまま打ち上げ花火なんてレベルじゃない、完全に顔を燃やしにきてる
7151 ：名無しさん：2019/04/20(土) 21:35:48 ID:Hd/7KiEq: 雷管は作るのが面倒なんだ。プレス機とかありゃもうちょっと別なんだろうが

まあ、今回は魔法雷管だから、雷管より条件緩いかもしれないが
7152 ：名無しさん：2019/04/20(土) 21:40:26 ID:lJEL3iu7: >>7151
雷管にプレス器はいらんぞ
前装銃の雷管はに銅製のキャップに雷汞を詰めたもの
スターターピストルの紙雷管がイメージとして近い
管打ち式の別名がCaplockなのはこの形状のため
7153 ：名無しさん：2019/04/20(土) 21:41:13 ID:TuwwIQhE: そもそも精神訓練しないと人を狙って殺せる人間が１割とかじゃなかったっけ

残りはわざと外すみたいな
7154 ：名無しさん：2019/04/20(土) 21:41:38 ID:/+SqoTa3: まぁ今回は魔物相手やし
7155 ：名無しさん：2019/04/20(土) 21:41:57 ID:/+SqoTa3: あ、マリー投票だよ
7156 ：名無しさん：2019/04/20(土) 21:42:30 ID:mn8xKdXz: 現代人と、ファンタジー世界の住民のメンタルはまた別物じゃないかな
7157 ：名無しさん：2019/04/20(土) 21:43:56 ID:lJEL3iu7: 簡単に人を殺せるメンタルがデフォなら文明は構築不可能だよ
7158 ：名無しさん：2019/04/20(土) 21:43:58 ID:dxoanmlf: 魔物相手だとこれで本当に殺せるのかって恐怖で撃つ前に逃げるやつが出るかも
7159 ：名無しさん：2019/04/20(土) 21:51:40 ID:iK33qunr: 魔物相手だとクマが突っ込んでくるようなもんだったりしたら馬鹿でかい銃じゃないと厳しいよな
7160 ：名無しさん：2019/04/20(土) 21:52:48 ID:mn8xKdXz: ファンタジーKUMAはやばいからなぁ
7161 ：名無しさん：2019/04/20(土) 21:52:52 ID:gOd8mtaB: まぁクマレベルが群れで来てるならもうとっくに滅んでるだろうし
7162 ：名無しさん：2019/04/20(土) 21:54:17 ID:lJEL3iu7: 獲物の質量が大きくなるほどバイタルゾーンが相対的に小さくなるので、小火器だと一発で仕留めるのが難しくなる
クマだと頭の防御力が高いってのが特にキツイ
7163 ：名無しさん：2019/04/20(土) 21:58:32 ID:dxoanmlf: 象が近頃撃たれる前に轢く戦術を覚えたせいでハンターが死ぬようになったと聞いたし
人間相手とはまた違った課題が出るとは思う
7164 ：名無しさん：2019/04/20(土) 21:59:13 ID:iK33qunr: 魔物って言うくらいだから普通の動物よりヤベエ奴が多いんじゃないかと
7165 ：名無しさん：2019/04/20(土) 22:01:29 ID:fVYCxZF3: 熊ならとにかくグリフォンみたいなやつは手に負えないな
アナベベは近接オンリーだし
7166 ：名無しさん：2019/04/20(土) 22:03:53 ID:dxoanmlf: 飛んでるやつには散弾が効けばいいんだけどな　散弾ではなぁ　されそう
7167 ：名無しさん：2019/04/20(土) 22:04:03 ID:iK33qunr: 魔法使える男爵か傭兵に空飛ぶ魔法でも使ってもらうしかないな
7168 ：名無しさん：2019/04/20(土) 22:05:37 ID:dxoanmlf: 空飛べるようになる強化パーツでもあればいいんだが
7169 ：名無しさん：2019/04/20(土) 22:06:48 ID:mn8xKdXz: >>7168
ターニャが購入を検討してたやつがありますよ
7170 ：名無しさん：2019/04/20(土) 22:06:54 ID:iK33qunr: 護符があるじゃん
7171 ：名無しさん：2019/04/20(土) 22:07:08 ID:Mbaa4pQF: 空を飛ぶ魔物を手懐けるとか？
7172 ：名無しさん：2019/04/20(土) 22:07:48 ID:iK33qunr: タフネス重視のアナベベとは相性悪い(攻撃食らうと壊れる)のを書いてから思い出した
7173 ：名無しさん：2019/04/20(土) 22:11:40 ID:/+SqoTa3: ターニャ案投票だよー
7174 ：名無しさん：2019/04/20(土) 22:14:36 ID:TuwwIQhE: うーんアベンジャー最終作に向けて復習していたら質問時間とんでしまった
7175 ：名無しさん：2019/04/21(日) 00:55:01 ID:kPFbNNN8: 投下中に叫んでたがマリーの育成計画的にあと年に何回訓練必要なんだろ
7176 ：名無しさん：2019/04/21(日) 00:59:34 ID:3jz89ajh: 5Lｖまではそんなに遠くないので歌魔法を5Lvまで上げて
それ以降はギフトのレベルアップで6,7を狙いつつ
魅了での行動を増やしていけばいいんじゃないかな
7177 ：名無しさん：2019/04/21(日) 01:06:08 ID:awn9jYfu: >>7175
トレーナーありで
Lv4→Lv5　が5回
Lv5→Lv6　が21回ですね。

破滅の運命がバストラ歴21年で、来年が18年
20年までにLv6に上げるなら残り36回行動で26回トレーナー付き訓練になります。
コミュに割けるのが10回だから、年3回ペース
7178 ：名無しさん：2019/04/21(日) 01:11:28 ID:kPFbNNN8: まだまだ余裕ありそうでよかった
7179 ：名無しさん：2019/04/21(日) 02:19:04 ID:M38oh0Cb: MS術の授業１回で経験値１７０ってことは
ラクス先生教育Ｌｖ５持ってるんだね。流石教頭先生

てことはターニャはMS術は４回でＬｖ３　１０回でＬｖ４　２３回でＬｖ５
土魔法なら訓練５回でＬｖ３　１１回でＬｖ４　２２回でＬｖ５になる計算

ちょっとつまみ食いしてもいいかもしれない
教頭先生でＬｖ５ならダンディ校長はＬｖ６教育必殺持ってたりするのかな…
7180 ：名無しさん：2019/04/21(日) 06:39:35 ID:nai33Gjg: ただなんとなくでMS術鍛えようとしても支持は得られないと思うよ。最終的にどんなスキル構成、装備にするのか考えた上で作らんと
7181 ：名無しさん：2019/04/21(日) 09:11:20 ID:awn9jYfu: >>7178
今、だいたいコミュが年５～６回ペースなので、余裕はないんですよ。
青龍の財政問題とか、オルガ問題とか手を付けてないですし

ギフトも年20Pペースだと間に合わないのが厄介。
結婚、出産あたりで稼げるかもしれないけど
7182 ：名無しさん：2019/04/21(日) 09:19:48 ID:Dv3zwrg3: その辺はＬＶは手段であって目的ではないと割り切るしか
7183 ：名無しさん：2019/04/21(日) 09:38:42 ID:awn9jYfu: そうなんですよね。
ただ、必殺技の有無は大きいのでLv6には到達しておいたほうが対応の幅は広がるんですよね。

Lv5まではすぐなので、そこまで上げてあとはギフトボーナス狙いの行動をしていくか、かなぁ
7184 ：名無しさん：2019/04/21(日) 09:42:23 ID:nai33Gjg: ターニャは暗殺仕掛けてくるトレーズ引き摺り下ろして
トレーズ派粛清すれば大きく平穏に近づくのでギフトボーナスもらえる気がしますね。来年には揃えた証拠で家督継承確実にして婿ももらえるようにしたいので風魔法lv5にしたいです
7185 ：名無しさん：2019/04/21(日) 09:43:42 ID:Dv3zwrg3: ギフト目当てというか、何か大きい目的に向かって行動して
リターンで必殺技を覚えてさらに世界が広がってというのが
いい流れだと思うけど、そういう行動案がとられるかはわからないｗ
7186 ：名無しさん：2019/04/21(日) 09:44:47 ID:i6lUebl7: 魔物討伐の時に風魔法メインで行けば経験値増えるかな
多数相手ならそっちのが向いてそうだしちょうどいいかな？
当たらない銃で盲撃ちするよりは成果出せそう
7187 ：名無しさん：2019/04/21(日) 09:47:00 ID:awn9jYfu: >>7185
正直、マリーの性格を読み切れてなかったところがあるんで
中長期プランは兎も角、次に行動案作るときのシミュレーションが頭痛いっすｗ
7188 ：名無しさん：2019/04/21(日) 09:48:34 ID:eVKv9yp/: 「アナべべが勝てば全ては上手く行く」
こうあるべきなんだよな……
7189 ：名無しさん：2019/04/21(日) 09:49:37 ID:Dv3zwrg3: いってみれば爺さんみたいな立場や考えが参加者の過半といっても過言ではないからなあｗ
7190 ：名無しさん：2019/04/21(日) 09:49:55 ID:i6lUebl7: マリーは付いてくほうがそれらしいよなー
とは思ってたけどマジでやりやがったｗって見てたw
7191 ：名無しさん：2019/04/21(日) 09:51:48 ID:VAW2qkPw: 着いてく方がそれっぽいし面白いな
って思ってる人は結構居たけど遠慮してたからね

よく考えりゃ爺さんみたいな考え方の参加者が考えた案がマリーにシンクロしてるわきゃねぇから当然っちゃ当然だった
7192 ：名無しさん：2019/04/21(日) 09:53:46 ID:mJXG6O9g: ここがインターネット老人会みたいな言いは止めるんだ(必死)
7193 ：名無しさん：2019/04/21(日) 09:53:49 ID:eW4m+NJ9: まあそうだが「ついて行った方が面白いから」そうするなんて案に投票はしなかったな
7194 ：名無しさん：2019/04/21(日) 09:54:39 ID:i6lUebl7: マリーのキバヤシへの好意があんだけしっかりした土台付きで育まれてたのは気づけなかったから
ある意味では嬉しい驚きでは有るんだけどね、どこかキバヤシへの好意も歌の子供とかに向ける好意と変わらないんじゃないか？
って思っててまだ時間掛かると思ってたわ
7195 ：名無しさん：2019/04/21(日) 09:55:26 ID:qd91W0Ui: 投票しなくてもそうってるけどなwwww
7196 ：名無しさん：2019/04/21(日) 09:55:31 ID:O8ahZsz2: 二三回であれだからアナベベは相当しっかり愛情育てたんだなって
7197 ：名無しさん：2019/04/21(日) 09:55:40 ID:xjLnWjgL: これからマリーはクウハク領に行ってのびのびと動き回るんだろうけど、凄い活躍してしまいそうだよな
7198 ：名無しさん：2019/04/21(日) 09:56:44 ID:i6lUebl7: 難民に向かって「まぁご飯がないの？じゃあお菓子を食べたら？」
とか言わせるなよ、絶対だぞ
7199 ：名無しさん：2019/04/21(日) 09:56:46 ID:awn9jYfu: だって絶対爺さんに止められると思ったんしｗ＜マリーの参加
7200 ：名無しさん：2019/04/21(日) 09:56:58 ID:mJXG6O9g: メタ視点で見ると、結ばれるまでに時間掛けると破滅の時までの時間が短いマリーとターニャはキツい

なおターニャの婿は影すら見えない
7201 ：名無しさん：2019/04/21(日) 09:57:11 ID:Dv3zwrg3: 複数キャラになってからは女性キャラ陣はターニャ除いてこっちが必死に男を捕まえさせようとしている印象ｗ
7202 ：名無しさん：2019/04/21(日) 09:57:54 ID:awn9jYfu: >>7198
その前に自分たちの食事どうにかしてください（予算０
7203 ：名無しさん：2019/04/21(日) 09:58:15 ID:xjLnWjgL: >>7199
そうだな、まさかあんなシナジーを起こすとはｗ
7204 ：名無しさん：2019/04/21(日) 09:58:25 ID:i6lUebl7: メス落ちターニャ可愛いんだけど婿入りさせなきゃいけないからねぇ

デレデレにさせた上でお前は私のものだ！ってターニャがかっさらう感じで行きたいが
7205 ：名無しさん：2019/04/21(日) 09:58:54 ID:O8ahZsz2: >>7202
アナベベ達の食卓にしれっと混ざって庶民の味に感動しつつナチュラルに貶しそうで期待
7206 ：名無しさん：2019/04/21(日) 09:59:04 ID:i6lUebl7: >>7202
多分普段から座ってりゃご飯出てくるから難民への炊き出し一緒に食べてそう
7207 ：名無しさん：2019/04/21(日) 09:59:16 ID:awn9jYfu: スグリとかサワコとか
バストラ組とか確かにそんな印象＜参加者側が必死に
7208 ：名無しさん：2019/04/21(日) 09:59:49 ID:i6lUebl7: 普段からレベル５以上の食材をレベル５以上のコックが作って食ってるだろうしなぁ……
7209 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:02:12 ID:awn9jYfu: >>7205
>>7206
プラスに考えれば、狙ってやろうとして意図空回りが続いてた
庶民の暮らしへの興味が発生するかもしれない。
7210 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:04:08 ID:mJXG6O9g: 貴族料理は時代によっては「財力を見せ付けるため」と言う本末転倒な目的のために、
味のバランスをぶっ壊す勢いで香辛料や砂糖を使うことがあるので、庶民の料理が上手いってオチも
7211 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:05:13 ID:O8ahZsz2: イカズチの酒場料理は初体験だろうな
7212 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:06:27 ID:nai33Gjg: 【ターニャキャラビルド案】
◯戦場後衛型機動戦力化

戦場を前衛肉壁と前衛将軍と共に駆け回り参謀として作戦を進言しつつ戦闘時は前衛を盾にして後ろから
風魔法や銃や必殺技を放つ戦法

【スキル構成と装備】
◯スキル
風魔法lv6 加速魔法lv4 キラークィーンlv5
貴族の戦闘lv3 必殺技lv1
◯装備
最高品質魔法の杖、ターニャ専用ライフル、飛行の護符

【必殺技】
（仮）肉壁前提詠唱チャージ（風魔法）
詠唱ターン×2倍の威力の風魔法を敵軍に向けて放つ

《制約》
最高品質杖を装備しないと使えない。詠唱中は無防備になる

《解説》
詠唱ターンに比例して威力が上がる必殺技。戦場では肉壁前衛と前衛将軍がターニャをガッチリ守りながら詠唱ターンを稼ぐ

【育成計画】
◯訓練8回/年（魔法学校）で計算@22/24

風魔法lv5まで@8

【風魔法lv6まで＠31】
→ギフトボーナス狙い。トレーズ排除で平穏な生活に前進。ギフト獲得か？

必殺技lv1まで@2

加速魔法lv4まで合計@12
lv0→lv1 @1
44/200
lv1→lv2@2
116/400
lv2→lv3@3
100/900
lv3→lv4@7
40/1600
7213 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:06:36 ID:i6lUebl7: 酒場料理って身体動かす男向けだろうから味濃そうだなぁｗ
7214 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:08:13 ID:O8ahZsz2: >>7213
歌って子作りして汗かけば美味いさｗ
7215 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:09:17 ID:i6lUebl7: 前にも出られる（戦闘は回避前提）後衛って感じかな？このビルドだと

前に出る理由が作戦指示と戦況の把握だけなら
後ろに居たままドローンとかそういう感じの使って出来ないかな？
7216 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:09:37 ID:nai33Gjg: 自分はこの計画の元でターニャ育成しようと思うのですが何か不備はあるでしょうか？基本、加速魔法は空中戦時のスピード並びに前衛を飛び越えて攻撃された時の回避に使います
7217 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:09:40 ID:xjLnWjgL: 慣れない旅で疲れたりするだろうから美味しく感じるかもしれない
気軽に風呂や水浴びが出来ないのは困りそう。
7218 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:11:05 ID:eu6nWv9/: >>7204
中の人的に考えると、前段階すっ飛ばして
とっとと結婚・出産した方が、人間味出てきそうな気もしなくはないが。

現状オートマタなシュナイゼルを意識させて、空回りさせて、
そこからメス落ちさせつつ頑張って口説き落とす、のも面白そうではあるんだが、
エンディングへのシナリオが見えない……神にーさま降りてこねえかな。
7219 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:11:30 ID:nai33Gjg: >>7215
やりたいことは分かるのですが、高いMSレベルが必要なため18歳までには間に合いません。ただ、破滅の運命を乗り越えた後ならアリかと。これは18歳時点のスキル構成なので
7220 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:12:02 ID:IPbfSP55: 風魔法で離れた音聞こえてたし、逆やれば後ろからでも指示は出せそうだよな
偵察部隊なりドローンなりに情報を送らせてやれば完全後衛でも同じことできそうではある

加速魔法とか飛行護符を別枠に使ってもいいな
7221 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:12:50 ID:Dv3zwrg3: まあ敏捷を思えばいいのかな？＞加速魔法

はっきり言って敵の攻撃がかすったら戦闘不能だしねターニャ
7222 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:12:57 ID:xjLnWjgL: 必殺技は殴り合いになると思うけど風魔法中心で育てるのに異存はないと思う。
あとはトレーズを排除したにしてもトレーズ派をどうやって懐柔するか、尻を捨てないとオートで下がるコネをどうするかで他スキルに流れるのをどうするか
7223 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:13:24 ID:OSqScVEc: 時間が無いなら半端にスイッチ可能にするより前か後ろのどっちかに割り切って特化した方が良くないか？
7224 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:15:46 ID:awn9jYfu: 英雄ユニットと一騎打ち前提ビルド？
杖前提なら、銃前提の戦闘は頭から外したほうがいいんじゃないかな。
7225 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:17:42 ID:F5JZLHLg: 18歳までに間に合わせるって割にはあちこち手を付けてるイメージだなぁ
戦う場所や武器の変更とか戦闘中にもたくさやってる暇ないと思うけど
7226 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:18:44 ID:mJXG6O9g: 転生者でパーティー組む前提ならアナベベは前衛壁、マリーは後衛で広域バフ／デバフ
ここにターニャを加えるなら後衛砲台かな
7227 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:18:48 ID:nai33Gjg: 飛行護符＋加速魔法は後衛で距離を開いてから離す時と
前衛を飛び越えて攻撃された時に使う回避スキルなので
後衛に特化しているとは思うのですが。勿論、前衛がいなくなっても単騎で一定時間なら持ちこたえられるようにはしてあります。生存特化型かな？？
7228 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:19:49 ID:rybvuiqY: わざわざターニャが前に出る理由が薄い気がする
7229 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:21:04 ID:M/tUHzsM: 生存特化って言うなら後ろで肉盾に囲まれてるのが一番の特化だと思う

とにかくライフル使わせたくて取って付けてない？
7230 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:22:01 ID:eW4m+NJ9: 後衛砲台だと５０振ったキラークィーンがあんま意味無いからな
銃弾を爆弾にするちょっと前衛立つぐらいが活かせるってのはある
7231 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:22:19 ID:awn9jYfu: >>7227
それだったら、飛行護符いらなくない？
7232 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:23:35 ID:eW4m+NJ9: 飛行護符取って加速魔法あれば、いざという時に自分一人で逃げられるのがミソだな
7233 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:23:55 ID:nai33Gjg: うーん。具体的に後衛特化型のスキル構成をどんな風に考えてるのか知りたいですね
ライフルはキラークィーンの火力を後衛から数百メートル先の敵にぶつける道具と考えてるのであるなら持ってても邪魔にならないかなと。貴族の戦闘あるので使うのに何か特別なものがいるわけではないですし
7234 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:23:56 ID:3rI3eedo: 肉壁前提ってことはこれブラックのバイタルチャージ的な回避不可能なリスクがある感じだよね？
それに回避スキルは噛み合わせが悪い気がするなぁ
7235 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:25:20 ID:i6lUebl7: 前に出てライフルで攻撃して戻ってくる時間を必殺技の詠唱につぎ込めば
それだけで殲滅力上がるんじゃないかなーって＞後衛特化
7236 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:25:32 ID:eW4m+NJ9: 回避出来るようにした上で肉壁はデコイだろ
7237 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:27:06 ID:nai33Gjg: >>7231
アナベベとかの前衛型の手の届かない空に逃げたりするのに使います。勿論、貴族の戦闘を敏捷の代わりに使えば
飛行護符＋貴族の戦闘lv3で回避できます

>>7234
魔法使い版タフネスって何か出てましたっけ？
勿論、作れば出るとは思いますが
7238 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:27:28 ID:1VM+o1O1: 前衛抜かれた時の備えにキラークイーンを回せば加速魔法要らなくない？

攻撃は風の必殺技、防御を高レベル魔法使い以外には見えないキラークイーンって感じで
7239 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:28:01 ID:i6lUebl7: 肉壁じゃん？＞魔法使版タフネス
7240 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:28:10 ID:nai33Gjg: >>7235
ん？ライフルって前衛で撃つイメージだったんですか？
自分は後衛で肉壁魔に守られつつちょっと浮いて数百m先から撃つイメージだったんですが
7241 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:28:13 ID:awn9jYfu: >>7233
それライフルじゃなくて風魔法でいいんじゃないの＜射程
必殺技は杖を使うというのに、通常はライフルだと装備の持ち替えが発生するんじゃない。

装備の持ち替えに時間が掛からないっていうなら悪くないんだけど
7242 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:29:24 ID:i6lUebl7: >>7240
貴族の戦闘でライフル使うつもりならそれだとまず当たらない気がするなぁ、この前の描写的に
貴族の戦闘はこれ以上レベル上がらないし……
7243 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:30:12 ID:mJXG6O9g: ターニャはライフル+キラークィーンで後衛で、後からの援護以外だと空から後衛に強襲してくる空戦魔法使いへの対空攻撃かな
空が飛べるのは射線の確保でも有利
7244 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:30:26 ID:xjLnWjgL: 逃げ回るなら貴族の戦闘LV３でいいし敏捷の必要性はどこにあるんだっけ
7245 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:30:39 ID:OCyXQKAc: そんな遠くから討つなら狙撃レベルが最低3は無いとキツいと思う
ライフルでマシンガンみたいにバラまけるならともかく
7246 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:30:45 ID:eW4m+NJ9: 散弾銃作って貰うって手もあるが、射撃鍛えるって手もある

レーザーサイトとか作れれば良かったんだが、難しいかな
7247 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:32:24 ID:ynWZbNqw: 当たらないライフル爆弾で驚かすくらいなら
必殺技の詠唱ターンに回すべきじゃないかな？
7248 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:33:29 ID:nai33Gjg: >>7238
キラークィーンって防御に使えるんですかね？
パリィ互換？出来たら便利なのでスキル構成変わりますね！
>>7242
自分は多少外れても爆発するので敵殺せるから盲撃ちでもいいのかな？と。イメージはバズーカ

話を聞くと回避技能は飛行護符＋貴族の戦闘lv3でいいんじゃないか？？って事ですかね？その場合空いた訓練期間をなんのスキル獲得に使いますか？
7249 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:33:36 ID:L+ZP6Ksc: そもそも貴族の戦闘のラインナップに「ライフル」
は入ってないだろ
7250 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:33:56 ID:xjLnWjgL: 敏捷じゃないか、加速魔法だ。ごめん見間違えた・・・
7251 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:34:53 ID:I31a4r+K: 銃って100m先を狙うと1～10mずれるぞ
散弾銃なら射程がそもそも50m程度
7252 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:34:55 ID:nai33Gjg: キラークィーンを防御に使うのは考えもしてませんでした
確かにモルジアナのパリィと同じことは出来そうですね
7253 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:35:11 ID:xjLnWjgL: キラークイーンって命中した物を消し飛ばすスキルで周辺被害あるんでしたっけ。
7254 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:36:01 ID:eW4m+NJ9: 周辺被害は本来は無いはずだな。原作能力ならね
7255 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:36:08 ID:i6lUebl7: >>7248
暗殺者への撃退に使ってたし、ボディガート的な使い方は出来るんじゃないかな？＞キラークイーン

個人的にはそのバズーカ撃つ時間を必殺技に回したほうが殺せる数増えそうだなって思いました
空いた時間は命あずける肉壁の育成や、必殺技の強化に使うと良いんじゃないかなと
7256 ：神奈いです ★：2019/04/21(日) 10:36:56 ID:admin: 原作ｷﾗｰｸｲｰﾝはいったん置いといて。

このスレの設定は「透明な爆弾を設置する」だよ。

┌SPECIAL.─────────────────────────┐
│【ｷﾗｰｸｲｰﾝ】透明な爆弾を設置する見えない悪魔（AA吉良）を使役。
│爆弾はSLｖ威力での魔法攻撃となる。同時設置数はSLｖ個。
│爆弾は時間経過で消滅か、解呪系のスキルで除去できる。
│
│悪魔はターニャの視界範囲で活動し、情報を共有する。
│また悪魔がやられるとターニャがダメージを受ける。
│同等以上の魔法Slv所持者には悪魔が見える。
│看破系のスキル判定により見えることもある。
└─────────────────────────────┘
7257 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:37:44 ID:I31a4r+K: >>7253
原作だとある
なので近距離で爆破は吉良が嫌がった

純粋なスタンド能力でライフル射撃を見てから弾ける変態の攻撃でもある程度対抗できる位には防御できる
7258 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:37:51 ID:SEQP9eR3: そういや至近距離からナイフで襲ってくる暗殺者とか初期から爆破してたなキラークイーン
高レベル魔法使いじゃないと視認も出来ないから肉盾と合わせればかなり有効な防御手段になりそう
7259 ：神奈いです ★：2019/04/21(日) 10:38:00 ID:admin: 悪魔自体の近接戦闘やパリィはターニャ本人にダメージがいくからおすすめしなかったはず。
7260 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:38:34 ID:xjLnWjgL: 爆発範囲が広ければライフル持つ理由はあるかな
7261 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:38:58 ID:i6lUebl7: それだと肉壁が時間稼いでる間にキラークイーンが攻撃かな？
なんにせよ肉壁君は常に２，３枚欲しいな……
7262 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:39:13 ID:awn9jYfu: キラークイーンの説明はこれですね。
悪魔を使役と、悪魔の能力は別だから、悪魔がパリィとかは出来ると思います。

┌SPECIAL.─────────────────────────┐
│【ｷﾗｰｸｲｰﾝ】透明な爆弾を設置する見えない悪魔（AA吉良）を使役。
│爆弾はSLｖ威力での魔法攻撃となる。同時設置数はSLｖ個。
│爆弾は時間経過で消滅か、解呪系のスキルで除去できる。
│
│悪魔はターニャの視界範囲で活動し、情報を共有する。
│また悪魔がやられるとターニャがダメージを受ける。
│同等以上の魔法Slv所持者には悪魔が見える。
│看破系のスキル判定により見えることもある。
└─────────────────────────────┘
┌MAGIC....─────────────────────────┐
│【空気爆弾】ｷﾗｰｸｲｰﾝが空気の塊に爆弾を設置する。操作できる。
│（範囲と達成値は風魔法スキルに依存、威力はｷﾗｰｸｲｰﾝ依存）
└─────────────────────────────┘
7263 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:39:39 ID:awn9jYfu: 探してる間に回答があったΣ
7264 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:40:04 ID:L4g77KT2: >>7237
前衛の手が届かんから味方の肉壁も手が届かんから空中浮くと打ち合いで不利にならんか？
7265 ：神奈いです ★：2019/04/21(日) 10:40:17 ID:admin: レベル５だから、LV５爆発魔法と同じぐらいの威力があるので、イオラぐらいだろう。
7266 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:40:30 ID:I31a4r+K: 時間経過で消えるのか
どのぐらい持つんだろう&爆弾の位置を把握できるのだろうか&爆弾って気付くのだろうか？
数ヶ月持つなら暗殺に持ってこいすぎるのだがw
7267 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:41:22 ID:eqk7iNOL: まあ後衛にいて肉盾に守られてるターニャが自分で防御しなきゃ行けなくなってる時点でもう相当攻め込まれてる状況だろうし
最後の手段的にキラークイーンでガードはアリな選択肢だと思う

使わなくても良い状況を作っておくのが大切かな
7268 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:41:41 ID:xjLnWjgL: スキルレベル依存だから防御に使えば現状で５LV相当の防御力があるって考えていいのかな。強力だな
7269 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:42:12 ID:i6lUebl7: ターニャが飛ぶ場合は、同じくらいの高さまで飛べる肉盾君がいないとちょっと怖いな
7270 ：神奈いです ★：2019/04/21(日) 10:42:13 ID:admin: >>7266
長期維持には向かない設定。維持期間にあわせてMPが継続で削れていくようにしますか。
7271 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:43:12 ID:i6lUebl7: 念能力的なイメージだね、わかりやすい
7272 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:43:34 ID:I31a4r+K: なるほど
贈り物として爆弾をセットして数ヶ月後に着弾とか
食料に混ぜて運び込ませて着弾とか
は厳しそうか
7273 ：神奈いです ★：2019/04/21(日) 10:44:50 ID:admin: そもそも能力者が見破るし、よくわからん相手からもらったものはまず解呪魔法かけるだろ。
7274 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:44:57 ID:i6lUebl7: 「なんか魔力が籠もってるなこの石ころ？」

くらいの違和感は有るんじゃないかな＞爆弾と気づくか
7275 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:45:04 ID:nai33Gjg: ん？どういう戦場をイメージしてるんだろ？
基本、前衛が前衛と中衛からの攻撃の盾になるから
前衛が浮く必要は無いはず？後衛からの攻撃の盾が欲しいんですか？
7276 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:45:11 ID:xjLnWjgL: LV5でイオラは戦車から放たれた榴弾級くらいだろうか。
7277 ：神奈いです ★：2019/04/21(日) 10:45:45 ID:admin: 原作ターニャが空飛んで銃で攻撃してたからこのイメージ再現したいんだ！は変に理屈つけなくていいんだぞ。カッコイイに理屈は要らない。
7278 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:46:15 ID:mJXG6O9g: 看破系のスキルで見えることもあるから、アナベベでもスキル上げれば見える
7279 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:46:41 ID:eqk7iNOL: >>7275
盾になってくれる前衛置き去りにしてターニャだけプカプカ飛んだら
守ってくれる人居なくなるんじゃない？
ってことだと思う
7280 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:47:05 ID:Dv3zwrg3: つーか複数戦闘システム次第だけど
宿屋の時は普通にランダムで攻撃飛んできて死にかけた印象
7281 ：神奈いです ★：2019/04/21(日) 10:47:22 ID:admin: >>7279
盾に飛行の護符つけとこうよ小銭なんだし。
7282 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:47:35 ID:mJXG6O9g: 空を飛んでライフルが使えるとAAの面で投下が楽になると言うメリットがある(メメタｧ)
7283 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:47:37 ID:I31a4r+K: あれか、幽々白書の鴉の爆弾のように
妖力（レベル）が低いやつには見えないだけで、高い人間は感知できるのか
7284 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:48:03 ID:i6lUebl7: 飛行の護符ってあれたしか飛べる高さ所有者の魔力依存だっけ
7285 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:48:17 ID:xjLnWjgL: 空飛ぶと肉壁が付いてこれないので、護符を持った高級肉壁が必要
飛ばないなら後方から狙撃するのに狙撃スキルが欲しいかもしれない
7286 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:48:36 ID:mJXG6O9g: 高さは護符の価格で、速度が術者依存
7287 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:49:05 ID:eW4m+NJ9: 結局狙撃するならライフル持っててもよくね
7288 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:49:25 ID:I31a4r+K: >>7285
肉壁を作ること前提なら、狙撃特化を横に置いて
弾丸を爆弾にして撃たせりゃ良いんでないの？
7289 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:49:45 ID:nai33Gjg: >>7279
そりゃ前衛から前にプカプカ飛んでれば殴られますが前衛の後ろで飛んでるうちは敵の後衛が前衛に出てこない限りは攻撃が届かないので殴られようがないんじゃないですか？
前衛に飛行護符が必要とは思えませんが
7290 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:49:58 ID:QL+kRTNL: 飛んでライフル打つより後ろでチャージ必殺技の方が
分かりやすく強い大魔法使いだから、婿取りの時のアピールポイントになると思います(重要)
7291 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:50:45 ID:i6lUebl7: 空とんでる敵でも弓とか魔法があれば攻撃当てられると思ってた
7292 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:51:40 ID:I31a4r+K: （銃に拘らんで、大砲とか超長距離射撃に向かうのもありよな......戦争で使うならだが、威力？そこに火薬（キラークイーン）が）
7293 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:52:10 ID:uX85rXWo: >>7289
んん？
後衛前衛ってどれくらい離れてる想定で話してる？
ロールプレイングゲーム的な距離じゃなくて、キロ単位で離れてる想定？
7294 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:53:33 ID:eW4m+NJ9: >>7292
それはもう普通に大砲撃っても威力あんま変わらんのではと思って止めた
7295 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:53:50 ID:Dv3zwrg3: 実際に狙って打つならそう簡単ではないと思うけど＞弓や魔法で飛んでる相手を打つ

特に魔法とか自動誘導でもなきゃ詠唱して速度がどれ位かも重力で偏差する必要あるかもわからん

スレインがファイアーボールを鳥にあてられるかってえと絶対無理だと思う
7296 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:54:09 ID:L4g77KT2: >>7289
ターニャが前衛の位置で飛んでたら相手の後衛からの攻撃でも届くやろ
逆にそれが届かんならターニャの攻撃も後衛に届かんぞ
7297 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:54:24 ID:i6lUebl7: いやまぁこの世界の命中判定と回避判定スキル次第だし……
7298 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:54:40 ID:I31a4r+K: Lv６～８位の英雄がいたらキロ程度の距離射程に入りそうな気がする
マリーがキロ単位の声を魔法で聞き取ってたし、歌魔法で魅了してたし
7299 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:55:49 ID:xjLnWjgL: >>7288
それを考えたら銃じゃなくてもいいね
7300 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:55:55 ID:nai33Gjg: ええと、イメージとしては

（後衛）魔法使い（3つ先まで攻撃届く）
（中衛）2つ先まで攻撃届く
（前衛）肉壁戦士（目の前しか殴れない）
（前衛）肉壁戦士（目の前しか殴れない）
（中衛） 2つ先まで攻撃届く
（後衛）魔法使い（3つ先まで攻撃届く）

なので、魔法使いが後衛にいる限り前衛を殺さなければ
攻撃届かないので前衛が飛ぶ必要ないよと思ってます

この理解で大丈夫ですか？
7301 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:55:57 ID:uX85rXWo: 敵の前衛が遠距離攻撃手段普通に持ってるかもしれんしなぁ
7302 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:57:19 ID:eW4m+NJ9: 前線に出る部隊の中での前衛後衛なのか、陣地後方から攻撃するタイプの後衛なのか

それによっても違うからな
7303 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:57:21 ID:awn9jYfu: 前線（白兵距離）　前線後衛（前線の２列目３列目。部隊指揮官あたり）　　　　　　　　　　　　　　　　　本陣

こんなイメージ
前線キャラ：アナベベ他
本陣で支援、必殺技：マリー

ターニャは本陣で必殺技じゃなくて、前線にいてパーティや部隊内で後衛というイメージ？
7304 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:57:47 ID:uX85rXWo: >>7300
それだとターニャが飛ぶ必要ってあるの？
7305 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:58:11 ID:I31a4r+K: >>7304
カッコいい！（ロマン勢
7306 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:58:52 ID:uX85rXWo: 別に原作的にカッコいいからならそれでいいんだけど
システム的な利益を求めてるっぽいから
7307 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:59:43 ID:nai33Gjg: >>7304
オルガマリーは普通に飛んでるらしいですね
飛行は素早く後衛に下がりつつ、相手の攻撃を空中補正で
回避するために使ってるのかと
7308 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:59:54 ID:eW4m+NJ9: 単純に空中機動してれば簡単には攻撃当たらんからなぁ
位置エネルギー差で地上からの敵の攻撃も射程や威力が減衰するし
7309 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:00:26 ID:q/WbFT7j: 接近戦してる敵の前衛にイオラぶち込んだら味方の前衛も爆発しますねこれ？
7310 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:01:40 ID:YSszbA+/: 銃と飛行だけはなんかリアルさを持ち出してくる人いるけど
作中の判定に沿って考えた方がいいと思う
7311 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:02:08 ID:xjLnWjgL: ターニャは弓兵の位置だな中世軍的に言えば。前に雑兵が居るかんじで
7312 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:02:11 ID:eW4m+NJ9: >>7309
いかんか？どうせ徴募兵だろうし
7313 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:02:39 ID:nai33Gjg: 100m先の空を遠距離武器で狙って撃っても威力が落ちて落下するので当たらない＋後衛に下がるのに空を飛ぶのは非常に便利なのでこの世界の上級魔法貴族は全員飛ぶものだと認識してました。少なくともオルガマリーは飛んでます
7314 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:03:00 ID:i6lUebl7: >>7307
オルガマリーが前に出る理由って射程だろうか？
　
7315 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:03:36 ID:I31a4r+K: >>7299
まーねー
習得が簡単で遠距離まで飛ばせる武器という意味で銃なだけだから
遠距離必殺持ちの弓兵がいたらそっちの方が早いかもしれん

後、ターニャのキラークイーンは自身が戦う用というよりは暗殺やサポートに使うと一番効果を発揮しそうなんだよな
ターニャ本人の考えにも合致するし？（安全な後方で弾込めするだけのお仕事です）

遠距離必殺弓兵+キラークイーン=ブロークンファンタズムできる？
7316 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:03:37 ID:xjLnWjgL: ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554610715/4014
肉壁を一緒に飛ばすならLV3かLV4の護符を肉壁分用意、落とされた時の事を考えて予備も用意かな
7317 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:04:10 ID:tv6wfcn0: 強いやつがみんな飛んでる前提なら、空飛んでることによる防御的なメリットは限りなく薄くなるからその辺気をつけた方がいいと思う
7318 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:04:33 ID:nai33Gjg: >>7312
ブレイブハートのエドワード2世思い出してクスッとした
7319 ：神奈いです ★：2019/04/21(日) 11:04:36 ID:admin: 普通に売ってる飛行の護符使ったら飛べるから遊離とか、
普通に相手も空中騎兵とか、対空LV5弓兵とか、風魔法LV6で対空必殺とか開発してるにきまってるから意味ないぞ。

普通にあるものは普通に対抗策あるぞ。
7320 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:05:28 ID:eW4m+NJ9: >>7317
逆に空飛んでない事のデメリットが自明の理って事にもなるけどな
7321 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:05:34 ID:i6lUebl7: まぁほらお小遣いで買えるもんは皆使うし
皆使うならそれ用の対策は有るよね

周りがやってないことしないと
7322 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:06:54 ID:6bTj5iGM: 飛んでりゃ有利が通用するのは雑兵レベルの話ね
7323 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:07:22 ID:xjLnWjgL: オルガマリーは広範囲魔法攻撃持ちでかつ飛行系の魔法も高レベルで持ってるからあの動きが出来て
すべての公爵領をぶちのめして格付けチェック完了してるっていうバストラ世界のトップアスリートだからな
7324 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:07:29 ID:eW4m+NJ9: 全部に対抗策施せる訳じゃないから、対抗策の手数が制限される分だけ有利ではあるけどね
7325 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:08:20 ID:nYaH+bI3: そこそんな食い下がるとこじゃないと思う
7326 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:08:36 ID:I31a4r+K: >>7313
ファンタジー世界で必殺技があるから
100m以上の高さで離れてるから当たらないは幻想じゃないかな
空で負けたら一方的に高所からなぶられて終わるので、平民の軍とかゴミに......全員が空中戦をするのかΣ
7327 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:09:29 ID:nai33Gjg: オルガマリーはスキルビルド公開してないんだろうか
この世界で皇帝除いての人類最強の力は見てみたい
7328 ：神奈いです ★：2019/04/21(日) 11:09:44 ID:admin: 普通にあるものなんか普通だよ。
主人公がやるならオリジナルで勝負しよう。
7329 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:09:54 ID:eW4m+NJ9: 徴募兵もまとめて全員空飛んだりはしないだろ
7330 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:09:59 ID:xjLnWjgL: ターニャとして飛ぶメリットは大きいんだよな、キラークイーンの爆破可能範囲は視界内だから。上に上がれば上がるほど広範囲に攻撃できる
7331 ：神奈いです ★：2019/04/21(日) 11:10:11 ID:admin: >>7327
ガンメタ張られて即死するから国家機密だよ。マリーが聞けば教えてくれるだろ。死ぬ覚悟で。
7332 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:11:47 ID:I31a4r+K: >>7330
視界範囲内で行動できるだけで、爆破は視界範囲内ではないと思うが
7333 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:12:18 ID:nai33Gjg: 下手にマリーの育成で自分が関わるとそこからスキル構成が逆算されるから育成に関われなかったのか。魔力の高い子供産んだし自分のコピー作ろうと思わんのかな？と首かしげてたけど
7334 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:12:52 ID:i6lUebl7: 爆弾を設置できる範囲はキラークイーンが触れる範囲だと思ってた
7335 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:14:01 ID:Dv3zwrg3: というか負けたとき飛べないと相手の飛べる魔法使いに確殺されるんでない

逃げようがない
7336 ：神奈いです ★：2019/04/21(日) 11:14:13 ID:admin: >>7334
> 爆弾を設置できる範囲はキラークイーンが触れる範囲だと思ってた

それはあってる。

起爆範囲は決めてない。
7337 ：神奈いです ★：2019/04/21(日) 11:14:35 ID:admin: >>7332
> >>7330
> 視界範囲内で行動できるだけで、爆破は視界範囲内ではないと思うが

ややこしいから起爆も視界範囲でいいと思う。
7338 ：神奈いです ★：2019/04/21(日) 11:15:07 ID:admin: >>7333

魔法は向き不向きだから自分のコピーつくろうという取り組みは成功してない（皇帝から目をそらす）
7339 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:15:48 ID:awn9jYfu: >>7333
いや、最初は普通に教育しようとしてたけど、
マリーが歌が好き～って言いだしたから、戦闘は婿に任せればいいやって方針変えました。

なお、婿に戦闘力ない。
7340 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:15:48 ID:xjLnWjgL: >>7332
あれ、認識間違ってたか。前に雑談かどっかで爆破トリガどこだって話になった時にそんな話をしたような・・・
7341 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:15:59 ID:eW4m+NJ9: そうなると、空を飛ぶメリットは比較的大きいな

MS術で視覚補佐の空中ドローン作るって手もあるかもだけど、MS術いくついるんだコレ
7342 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:17:34 ID:mJXG6O9g: >>7304
単純に上空から下に撃ち下ろすほうが当てやすい
視界が広いから
あと、直射武器は前の人間と射線が重なると攻撃し辛い
7343 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:18:35 ID:eW4m+NJ9: 間接射撃は日露戦争以後の技術だしね

普通に空飛べる人が多いこの世界ならそうでもないかもだけど
7344 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:18:43 ID:cB/88BFf: 空からイオラ打ちたいか、後ろからチャージ必殺技ぶち込みたいかの好みじゃないかな

両方やろうとしてたらチャージ時間足りなくてショボい必殺しか撃てないとは思うけど
7345 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:19:06 ID:I31a4r+K: キラークイーンの使い勝手が苦しくなってくるw

そういえば
Q：Lv6になったらシアハートアタック使えますか？
A：説得されるかも？
と以前あったな......（原作基準で考えると）近くの熱源に反応するから敵陣ど真ん中とかに放り込むと最適だが、そこまで単独or熱源の低い連中で接近せんといかんかなり使い勝手が悪いのよなw
7346 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:19:38 ID:JrQjp5Sm: なんかそういう技術とかの話じゃないと思うんだけどな今作
7347 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:19:55 ID:awn9jYfu: >>7344
うん、だからやりたいことに特化したほうがいいと思うんですよね。
7348 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:20:06 ID:nai33Gjg: あ、空飛ぶドローン盾作ってそこに武器仕込んだり乗ったりすればいいのか。こうすると大分スキル構成変えられるな。ちょっと練り直します
7349 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:20:37 ID:M38oh0Cb: >>7341
ラクス先生教育Ｌｖ５だから授業４回でＬｖ３　１０回でＬｖ４　２３回でＬｖ５になるよ
視覚補佐だけならＬｖ３　攻撃防御にも使うならＬｖ５ぐらいかな？
7350 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:20:52 ID:mJXG6O9g: >>7345
そこはシアハートアタックの条件変更でいいと思う
モスキート仕様とかに変えて二酸化炭素に反応するとか
ガンタメされたら終わるけど
7351 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:22:11 ID:eW4m+NJ9: >>7346
いや、単純に直射しなくても当たる技術があるかどうかでビルド変わるから
7352 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:22:27 ID:awn9jYfu: 正直、オルガマリーと対抗できるビルドにする必要はないんだよね。
それよりマリーを使って、ターニャとオルガマリーが戦わないほうに誘導すればいい。

むしろ、コヘエのほうが明確な敵対派閥で敵対のリスクはある。
なので、トレーズ派は無血で取り込みたい
7353 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:22:29 ID:xjLnWjgL: 考えてみたら空飛べて範囲盾出来る魔法使いを一人付けるでもいいんだよなあ
7354 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:22:32 ID:I31a4r+K: >>7348
別にデグ様一人で全部やる必要はないんやで？

金と地位があるんやし、子飼いの部下に補佐をさせたりさ（例：射手を部下に丸投げ）
7355 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:22:46 ID:i6lUebl7: 空飛んでバンバンライフルとか撃つタイプのビルドに合った必殺技は
後ろに下がってのチャージ必殺じゃなくて、バギクロスだと思うんだよねぇ
7356 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:24:00 ID:i6lUebl7: >>7350
強い魔力に向かっていくとか？
7357 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:24:29 ID:eW4m+NJ9: 自分の戦闘力を人任せにする面を増やすのってターニャの性格に合うんだろうか？
「人に任せるのは安心できない」と言い出す気がするぞ。婿ならまだしもだが
7358 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:24:47 ID:I31a4r+K: >>7350
>>7356
誓約が弱いと劣化するのがな......w
7359 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:24:54 ID:M38oh0Cb: >>7356
味方に誤爆しそうｗ
7360 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:26:06 ID:4oD/pdnD: シアーハートアタックは吉良が無差別殺人者だったから問題なかったけど
普通に考えたら味方への誤爆が怖くて使えねぇなｗ
7361 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:26:07 ID:3tXV692U: 周りにいる部下や仲間すら信用出来ないならもう全軍洗脳するか戦場に出てこないしかねぇべ
7362 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:26:57 ID:i6lUebl7: シアーハートアタックに狙い撃ちを望むほうが間違ってる（開き直り
7363 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:27:05 ID:Dv3zwrg3: 空を飛べる魔法使いは範囲盾とかやらないんじゃないかなｗ

かばうとか体力スキルだろうし、魔法打てるなら庇われるほうに回るようにビルドを組むっしょ
7364 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:27:39 ID:I31a4r+K: >>7357
あうんじゃないか？
安全な後方からと、死ぬ可能性がある前線へたたねばならんのとだと
7365 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:27:41 ID:mJXG6O9g: >>7358
ここは制約と言うよりもAIの条件付けだと思う
モスキート仕様だと非生物型の魔族やMSには完全無効
原作同様の熱源探査だと動力源があるなら非生物でも効果がある
7366 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:28:13 ID:xjLnWjgL: 自己防衛だけならキラークイーン全部りでいいと思う。スキルレベル至上世界だし
大先生を口説き落として婿にするのが最適解か？(ネタ)
7367 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:29:59 ID:M38oh0Cb: >>7366
ラクス先生嫁に出来るなら土魔法Ｌｖ６　ＭＳ術Ｌｖ５　歌Ｌｖ５　教育Ｌｖ５で欲しいの全部揃ってて最高なんだけどね…ｗ
ＭＳを地中潜行させる土竜戦術とかありそう
7368 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:30:01 ID:xjLnWjgL: >>7363
魔法２系統伸ばしてる魔法使いなら普通に移動用と防御魔法で実現可能だと思ってましたあ！
7369 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:30:58 ID:4oD/pdnD: フライングアーマー的なもので空を飛んで
底部に装甲を貼り付けて上空から狙撃する感じになるのか？

普通に対空攻撃で撃墜されるかクッソ高い一品物になりそうな予感
7370 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:31:07 ID:I31a4r+K: 自分でなんでもできるワンマンアーミーを作る=色々と中途半端になる、だからね

ロマンではあるがな！
7371 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:31:11 ID:Dv3zwrg3: 自分は風魔法と加速魔法はあったほうがいいと思う。

アナベベくらいの勝率だったら負けたときに相手より遅けりゃ死ぬと思うので。
家督継ごうって公子なら相手はどう考えても最優先の標的だよね
7372 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:31:24 ID:O8ahZsz2: >>7367
ラクスがレズかバイかノーマルかでたいぶ違うな
ノーマルなら手番かなりかかりそう
7373 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:31:26 ID:L4g77KT2: ラクスは流石に既婚者だろ
孫が居てもおかしくない
7374 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:33:18 ID:I31a4r+K: >>7371
家督つぐなら部下にやらせりゃいい、もしくは護符などのマジックアイテム
と思う

冒険者になるなら必要
7375 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:33:30 ID:xjLnWjgL: 別に嫁にしなくてもラクス先生に金を出してなんか作ってもらうのでも良いのでは
7376 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:33:31 ID:Dv3zwrg3: >>7370
ＭＳ術で鎖かなんかで繋いで括りつけた盾を操作して防御したらどうかなー
防御専用ファンネルみたいな感じで。
7377 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:34:16 ID:L4g77KT2: 負ける前提で逃亡にリソース割いても勝率上がらん
普通に勝率上げるスキルの方が欲しいわ
7378 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:35:02 ID:nai33Gjg: 風魔法lv5→風魔法lv6（ギフトボーナス）
まではほぼ同意見だろうけど問題はそこから先か
もう、皆の考えてるのでターニャのスキル構成公開してほしい。来年には風魔法lv5になるのでより優れたスキル構成案で殴り合おう
7379 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:35:40 ID:Dv3zwrg3: >>7374
家督継いだ後に何をやるかによると思う。

中国の戦乱くらい戦うなら普通に総力戦はあって普通に逃げる場面あるんじゃない？
劉備も曹操も孫堅も逃亡判定失敗してたら死んでる戦いは多かったんじゃないかなと
7380 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:36:41 ID:eW4m+NJ9: MS術で飛行盾に乗るという発想は面白いと思った

飛行盾の裏側にでも飛行護符付けとけば飛ぶ訳だし？
7381 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:37:22 ID:I31a4r+K: >>7376
多人数で1つの巨大MSを作って、それに乗り込んで魔法使いに防御魔法使いまくらせて戦うのもいいよな

超個人的にはMS術で月霊髄液を作ってみたいが
ラクスとコミュとったら作れるかな？
7382 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:40:44 ID:I31a4r+K: >>7379
1、鎧（風魔法）や馬（加速魔法）がないと死ぬよね？鍛冶と馬飼いスキルあげるわ
2、鎧や馬がないと死ぬよね？買うか作らせるわ

こんな感じでずれてると思う
他者に防御や加速が使えるかはわからんがな（今気付いた
7383 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:41:45 ID:L4g77KT2: >>7378
後方で指揮メインなら参謀スキル
前線で戦闘するならキラークイーン
このどっちかやな
風6参謀5キラークイーン5
風6キラークイーン6
ギフトボーナスで枠余るならMSとるのも面白い
7384 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:42:32 ID:i6lUebl7: >>7381
ラクスにそれ相応のメリットがあればいけんじゃないかな？
ターニャのぶりっ子では無理だと思うから即物的な奴を
7385 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:44:09 ID:xjLnWjgL: ターニャの気持ちを考えると参謀スキル押し。嫁に出ない方向に行ってるので。
戦闘スキルにガン振りだと大粛清するしかないに思考が向かいそうなのでそれは嫌だなと
7386 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:44:12 ID:nai33Gjg: >>7383
自分ならその構成だと風lv6、参謀4lv、MS術4lv とかかな
7387 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:47:00 ID:Dv3zwrg3: >>7382
そもそも同レベルの魔法使いスキルは買えないよね？
基本朱雀公爵家は魔法レベルで他に大きく水を開けられてるから
編成で言ったら相手のほうが優秀な魔法使いが多いと思うけど

敏捷＋８０に相当するものって買ったり作れるのかな？
7388 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:48:35 ID:i6lUebl7: 逃げるときは周りの部下が殿になるっしょ？
7389 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:49:02 ID:I31a4r+K: >>7384
MS術のブレイクスルー......かな？<メリット
液体ゆえに壊れない、水銀ゆえに質量で押し潰せる&防御性能は高い？
7390 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:49:12 ID:Dv3zwrg3: 周りの部下は風魔法で飛べなくない？

どうやって止めるの
7391 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:49:19 ID:eW4m+NJ9: 朱雀のイメージカラーは赤だろうから大粛清は似合うな
7392 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:51:09 ID:3jz89ajh: マリーは今期の行動を見てだが魔物を調べて、魔族の友達を作って一緒に帝都に帰還する感じで考えてみようかなぁ…
7393 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:51:58 ID:umiGIbim: 周りに飛行の護符持たせときゃいいだろそんなもん
逃げる時は渡せよ部下が
7394 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:52:04 ID:I31a4r+K: >>7387
それをいうと、分散することで中途半端なLvを身につける事になるから追い付かれるんじゃない？
7395 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:52:52 ID:eW4m+NJ9: ちょっと落ち着いて投下を見ようぜ
7396 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:53:26 ID:Xfb3v4JZ: そんな後ろ向きな敗北主義ビルドだと負けて逃げた先でまた負けて死ぬだけだと思う
7397 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:55:20 ID:Dv3zwrg3: うーん、逆だと思うけど。

100戦して100勝する極一部以外は這う這うの体で逃げ出しても最後に勝って天下を取る印象
7398 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:56:55 ID:eW4m+NJ9: 最初から逃げる算段しておくのがターニャ&吉良らしくはあるけどな
7399 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:59:02 ID:Dv3zwrg3: ターニャキラの優先順位の印象

1 100％絶対死なない　絶対安心な環境にいたい
2 とにかく反則でもいいから一方的に結果が欲しい。そもそも相手と戦ってるつもりがない

こんなイメージ
7400 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:59:08 ID:xjLnWjgL: それはわかる。でも戦闘スキルを延々と鍛え続けるのは変
7401 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:59:27 ID:TI8VA+L7: キラ原作だと死ぬほど行き当たりばったりでたまたま覚醒して逃げるパターンだから全然らしくなくね？
7402 ：名無しさん：2019/04/21(日) 11:59:39 ID:mJXG6O9g: メタ的に言うと妖精さんのスレで後ろ向きな敗北主義で利益を得ることはない
7403 ：名無しさん：2019/04/21(日) 12:00:44 ID:Dv3zwrg3: イニシアティブを取れるのは逃げる時にも使えるってだけで先手だって取りやすくなるから別に負けたとき専用ではないよ
7404 ：名無しさん：2019/04/21(日) 12:02:58 ID:Dv3zwrg3: 単純にアナベベでいうと敏捷をつけるか付けないかってだけの話
7405 ：名無しさん：2019/04/21(日) 12:27:31 ID:M38oh0Cb: キラークイーンを５→６にするのに訓練１４回
ＭＳ術を１→３にするのに授業４回　１→４なら１０回　１→５なら２３回
風魔法を４→５にするのに１８回（高級トレーナー１３回）
参謀を３→４にするのに訓練６回（高級トレーナー４回）
参謀を３→５にするのに訓練２６回（高級トレーナー１８回）

破滅の運命までの３６ヶ月＋破滅当年分
死の運命までの６０ヶ月＋破滅当年分
でこの中からどう選択するかですね

破滅の運命時は
風魔法Ｌｖ５→ボーナスは確定だと思うから風魔法抜いてコミュと訓練で１８～２３回をどう割り振るか
風魔法Ｌｖ６　キラークイーンＬｖ６　参謀Ｌｖ３　　　　　　　　　※コミュ０～５枠　高級トレーナー訓練する程余裕ができる
風魔法Ｌｖ６　キラークイーンＬｖ５　参謀Ｌｖ４　ＭＳ術Ｌｖ３　※コミュ６～１１枠
風魔法Ｌｖ６　キラークイーンＬｖ５　参謀Ｌｖ４　ＭＳ術Ｌｖ４　※コミュ０～５枠
風魔法Ｌｖ６　キラークイーンＬｖ５　参謀Ｌｖ５　　　　　　　　　※コミュ１枠　年１２回高級トレーナー前提
だいたいこんな感じ？
7406 ：名無しさん：2019/04/21(日) 13:12:38 ID:L4g77KT2: >>7405
むしろラクスコミュ23回やってギフトでMS6にしてはいかんのか？
そんだけやりゃラクスもヘッドハンティングできるやろ
7407 ：名無しさん：2019/04/21(日) 13:27:37 ID:xjLnWjgL: 破滅まであと６回案が出せるとしてコミュ２、訓練４位が現実的か。
高級トレーナー付けるなら王都かな。風魔法優先するとLV5にするのに4x3回+1って所か。クウハク領統治に参謀訓練入れこむのもありだな
7408 ：名無しさん：2019/04/21(日) 13:29:37 ID:nai33Gjg: 参謀で何したいかかな。MS術と参謀の組み合わせは強そうだし、やるなら賛同者集めるためキャラビルド構成作った方がいいんじゃないかな？
7409 ：名無しさん：2019/04/21(日) 13:30:53 ID:pjfFF9Ge: そもそも講師ってヘッドハンティング出来るのかね

皇帝の直臣でしょ？いちおう
7410 ：名無しさん：2019/04/21(日) 13:35:48 ID:I31a4r+K: 本スレ見て思ったら
農民い武装→自衛させるのって大丈夫なのか？
7411 ：名無しさん：2019/04/21(日) 13:36:33 ID:Dv3zwrg3: 心配している内容による
7412 ：名無しさん：2019/04/21(日) 13:38:01 ID:I31a4r+K: 自衛できないから貴族に税を納めて軍を派遣して貰う訳で
自衛できるようになったら税金納めないんじゃないかなーっと
7413 ：名無しさん：2019/04/21(日) 13:38:09 ID:xjLnWjgL: 分からない。銃が剣や槍を買い与えるよりコスパが良ければワンチャンある。あと難民がどうにかなればいいだけみたいだし
7414 ：名無しさん：2019/04/21(日) 13:41:33 ID:4oD/pdnD: 自衛出来るっても魔法貴族よりは弱いから結局払うことになるのでは
7415 ：名無しさん：2019/04/21(日) 13:41:34 ID:i6lUebl7: その自衛できるようになった道具は貴族の財布から作ってもらってるんだし
7416 ：名無しさん：2019/04/21(日) 13:42:34 ID:Dv3zwrg3: 自分は貴族と奴隷社会を永続化したいわけではないという意味においては問題ないｗ
7417 ：名無しさん：2019/04/21(日) 13:42:54 ID:xjLnWjgL: 銃は弾薬が入手できないと使えないのでそこを握れば統治側のメリットはあるな
7418 ：名無しさん：2019/04/21(日) 13:44:06 ID:mJXG6O9g: >>7410
対人で見る限り銃はマスケだと武器と言うより兵器
ある程度纏まった数がないと魔法使いとの優位を覆せるものじゃない
そしてその纏まった数を準備して維持できるのは貴族だけ

アメリカ経済に依存してる扶桑がアメリカに宣戦布告するようなもだ
7419 ：名無しさん：2019/04/21(日) 13:46:03 ID:nai33Gjg: 普通に貴族も銃で武装して魔法と組み合わせてくるから
戦力差縮まらなさそう
7420 ：名無しさん：2019/04/21(日) 13:47:52 ID:Dv3zwrg3: まあ、だいたい支配側の進歩主義と結びつかないと難しい
7421 ：名無しさん：2019/04/21(日) 13:51:18 ID:3jz89ajh: 一応今回のでマリーも銃を知ると思うんだが青龍でも使ってええんかな？
7422 ：名無しさん：2019/04/21(日) 13:52:31 ID:O8ahZsz2: マリーが銃を使いたいと思う理由あるの？
7423 ：名無しさん：2019/04/21(日) 13:53:28 ID:Dv3zwrg3: 転生者が進めるとまあ素晴らしい！で瞬間的に採用しそうではある
7424 ：名無しさん：2019/04/21(日) 13:55:24 ID:KIjx8nHM: キバヤシが褒めたら導入しそうだ
7425 ：名無しさん：2019/04/21(日) 13:56:09 ID:Dv3zwrg3: 青龍は上は決断は早くて苦労は下が考えることみたいな国是だと思う
7426 ：名無しさん：2019/04/21(日) 13:57:19 ID:nai33Gjg: んまぁそれで公爵に連戦連勝して国土を広げたわけだから
誰も文句言えんわな。結果が全て
7427 ：名無しさん：2019/04/21(日) 13:57:34 ID:xjLnWjgL: ステレオタイプな封建社会
7428 ：名無しさん：2019/04/21(日) 13:57:51 ID:Dv3zwrg3: キバヤシが対魔物に有効って言ったら、規模はとにかく導入は決まりそう
7429 ：名無しさん：2019/04/21(日) 13:58:12 ID:3jz89ajh: ソウスケの銃はもともと魔物退治向けだったし、現状魔物退治に目が向いているから
流れで、すごーいとかなりそうで
7430 ：名無しさん：2019/04/21(日) 13:58:14 ID:eW4m+NJ9: >>7421
別に良いんじゃない。軍事バランス崩したい訳じゃないし
7431 ：名無しさん：2019/04/21(日) 13:58:32 ID:I31a4r+K: ん、キバヤシに武器の良しあしは分かるんだろうか？ｗ
7432 ：名無しさん：2019/04/21(日) 13:59:42 ID:Dv3zwrg3: いまから実験をやるのを検分するからそれ次第じゃないｗ
7433 ：名無しさん：2019/04/21(日) 14:00:40 ID:I31a4r+K: >>7421
問題が一つある

清龍の財政が（また）死ぬ
7434 ：名無しさん：2019/04/21(日) 14:02:07 ID:3jz89ajh: >>7433
青龍の財政はいつだって死んでいるからへーき、へーき
魔物倒して農地確保産業育成()！
7435 ：名無しさん：2019/04/21(日) 14:03:31 ID:Dv3zwrg3: 青龍は従属100万国独立国220万国という畑が本体より先にあるからねｗ
オルガマリーという開墾の達人がまた活躍してしまう
7436 ：名無しさん：2019/04/21(日) 14:04:14 ID:I31a4r+K: クウハクの領地の位置とか人口ってどっかあったっけ？
7437 ：名無しさん：2019/04/21(日) 14:07:13 ID:O8ahZsz2: >>7435
それ焼畑では…？
7438 ：名無しさん：2019/04/21(日) 14:07:31 ID:Dv3zwrg3: 雑談スレ

4071　各国国力比
4195　帝国地図
7439 ：名無しさん：2019/04/21(日) 14:08:29 ID:3jz89ajh: 焼き畑→豊穣はある種のコンボなのでは
7440 ：名無しさん：2019/04/21(日) 14:08:47 ID:xjLnWjgL: ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1555284367/1548,1551
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/4195
7441 ：名無しさん：2019/04/21(日) 14:09:27 ID:I31a4r+K: >>7438
あぁ、そこにあったか
どっかで見たなーっと本スレや考察やここを見てたｗ

すまない、ありがとう
7442 ：名無しさん：2019/04/21(日) 14:11:34 ID:I31a4r+K: >>7440
おっと、此方にもあったか……ありがとう
最寄りまで72ｋｍだったか
ん～10日ぐらい掛かるかな、食糧輸送
7443 ：名無しさん：2019/04/21(日) 14:21:13 ID:eu6nWv9/: シアー・ハート・アタック、8部式なら狙い撃ちできるぞ。
仗世文の体内の血栓だけを選択的に爆破できるんだから。

というか、風魔法とコンボした空気爆弾ってシャボン玉っぽいよな。
そもそも猫草との連携攻撃が、シャボン玉の元ネタなんだろうけど。

ここのシステムなら遠隔操作乗っけた制御力特化のビルドになるのかな？
7444 ：名無しさん：2019/04/21(日) 14:21:54 ID:Dv3zwrg3: てかマリーが歌魔法という広範囲バフデバフだから一般兵強化はマリー世代だとかなり重要な問題かな
7445 ：名無しさん：2019/04/21(日) 14:30:31 ID:3jz89ajh: マリーの性能上
人員を集めて複数を強化するか
人員を集めてそのリソースで自身を強化が狙いやすいね
7446 ：名無しさん：2019/04/21(日) 14:42:19 ID:awn9jYfu: 今回の派兵でマリーが色々と気付くことは多そう。
後はそれを行動案でどれだけ後押し出来るかかな
7447 ：名無しさん：2019/04/21(日) 14:45:37 ID:s2qdv6KH: 農民はお城に住んでないとか料理人がいないとかカルチャーショックだろうな
7448 ：名無しさん：2019/04/21(日) 14:50:39 ID:I31a4r+K: ふと、ナーロッパには大八車のような人が引くようなもんあるんかいな？
日本では江戸時代までなかったっぽいが（畜力の荷馬車はあるだろうが）
カイジ辺りがリアカーを思い……出すんだろうか？ｗ
7449 ：名無しさん：2019/04/21(日) 14:53:40 ID:2xeTK7sY: 荷馬車でよくね？
日本だと山を越えて運用が難しいから、短距離を間の輸送に大八車の需要もあったけど
7450 ：名無しさん：2019/04/21(日) 15:05:52 ID:I31a4r+K: >>7449
MS術と相性がいいかなーっと

それはさておき、一時的に荷馬車が大量にいる今回のような事例だから
畜力だと余りよろしくなかったりするのではないかなーっと
荷馬車（狼と香辛料の奴）の場合1頭立てで1トン程度らしい
大八車は3～500kg程らしい

3100人分の食料となると、キバヤシたちが何かするっぽいから半分で良いとして1550人分
平均一人1kgの食材を1日消費するとして約1.5トン日
時速10km程度（馬車）往復……4台？
あれ？荷馬車大量にいらなくね？
7451 ：名無しさん：2019/04/21(日) 15:13:31 ID:xjLnWjgL: 30日分で45t、半年分で270t、馬車270台分に護衛費用で幾らだろう
7452 ：名無しさん：2019/04/21(日) 15:16:24 ID:L4g77KT2: MS術は学校のボーナス強いから先に上げてもいいな
ゴーレム鉄道とか作れんかね
7453 ：名無しさん：2019/04/21(日) 15:17:12 ID:Wm7fgZxk: レベル5か6は居るやろなあ
もしくはレールとかを先にがっつり整備しておくとか
7454 ：名無しさん：2019/04/21(日) 15:20:34 ID:I31a4r+K: >>7451
いや、外注するまでも無く荷馬車を4台程度なら買った方が早いかなと
馬が500Pなので4頭、2000P
荷馬車の価格が分からんが……まぁ、馬2頭分よりは安いだろ4000P
此処に馬扱いLv持ちを雇用として2000P×4＝8000P/年
護衛に4～5人の冒険者？武力持ち？高くて一人4000P？　1.6～2万P/年×2＝3.2～4万P/年

初期投資6000P
年間維持費4～4.8万P
かな
7455 ：名無しさん：2019/04/21(日) 15:21:49 ID:Dv3zwrg3: つかそれはアナべべとママ以外のアナベベ隊がちょうどいい感じ？
7456 ：名無しさん：2019/04/21(日) 15:23:56 ID:mF4IraZk: MS術って今の段階だと単純加工大量生産ロボとか一斉射撃ロボとかに向いてる技術ですよね
決まった動作をさせるのに向いてる

自律型タンポポオキマシーンとか
7457 ：名無しさん：2019/04/21(日) 15:25:00 ID:nai33Gjg: 公爵家って金持ってるんだよなって考えて思いついた案
まだ考え中だから意見ください

【ターニャキャラビルド案】
◯MS搭乗指揮高火力型
公爵家の資金力とターニャの風魔法、MS術、参謀を組み合わせたスタイル。公爵家の資金力に物を言わせて作り上げたMSに搭乗して後方で指揮をとりつつも高火力の風魔法必殺技で火力支援を行う

【スキル構成と装備】
◯スキル
風魔法lv6 MS術lv4 キラークィーンlv5
必殺技lv2 参謀lv3
◯装備
指揮型高火力耐久MS（AA:蜃気楼）
（内部に最高品質魔法杖と飛行護符装備、素材に1000万P）
→風魔法とMSの機能を駆使して戦場を掌握し
各部隊に参謀スキルで指令を下す
【必殺技】
制約をモリモリにし火力を追求。敵軍を殲滅する

【育成計画】
◯訓練8回/年（魔法学校）で計算@24/24

風魔法lv5まで@9

【風魔法lv6まで＠31】
→ギフトボーナス狙い。トレーズ排除で平穏な生活に前進。ギフト獲得か？

必殺技lv2まで@5

MS術lv4まで合計@10
7458 ：名無しさん：2019/04/21(日) 15:25:10 ID:I31a4r+K: >>7455
うむｗ

まぁ、駅馬車のような速度で行けるとは限らんし、天候次第で遅れるし、移民も増えるだろうから実際は2～3倍程度はいるか
7459 ：名無しさん：2019/04/21(日) 15:25:27 ID:Wm7fgZxk: 精密動作、パワー、スピード、持久力
全部レベル次第だろうからなあ
7460 ：名無しさん：2019/04/21(日) 15:31:39 ID:L4g77KT2: >>7457
これならMS開発はソウスケの鍛冶地球知識とラクスのMS開発5土6の支援受けたいな
ターニャはMSのパイロット適性重視で
7461 ：名無しさん：2019/04/21(日) 15:32:42 ID:mJXG6O9g: >>7448
リヤカーは最低でもころ軸受けが必要なので、要求技術は結構高い
勘違いしてナーロッパで登場させてしまう人も多い
7462 ：名無しさん：2019/04/21(日) 15:33:37 ID:nai33Gjg: MSはパイロット適正に全振りですね
製作は一緒にやりつつも雇ったり
家督継承が最低条件だけどこれくらいはやらんとなと思い至った
7463 ：名無しさん：2019/04/21(日) 15:34:27 ID:2u6jasT9: ソウスケはロボット作ろうぜ
って言ったらワクワクして乗ってくると思うw
7464 ：名無しさん：2019/04/21(日) 15:34:37 ID:I31a4r+K: >>7461
リアカーを思い出す→紆余曲折合って大八車
7465 ：名無しさん：2019/04/21(日) 15:36:15 ID:x1u19sZf: >>7457
基本的に戦闘用じゃなくて
移動式の作戦本部兼大砲って感じでいいのかな？
7466 ：名無しさん：2019/04/21(日) 15:36:46 ID:L4g77KT2: ハドロン砲Iフィールドファンネルみたいなアニメロボの知識はカイジから発想貰えばいけるか
7467 ：名無しさん：2019/04/21(日) 15:39:03 ID:nai33Gjg: >>7457修正
さらに火力追加

【ターニャキャラビルド案】
◯MS搭乗指揮高火力型
公爵家の資金力とターニャの風魔法、MS術、参謀を組み合わせたスタイル。公爵家の資金力に物を言わせて作り上げたMSに搭乗して後方で指揮をとりつつも高火力の風魔法必殺技で火力支援を行う

【スキル構成と装備】
◯スキル
風魔法lv6 MS術lv4 キラークィーンlv5
必殺技lv2 参謀lv3
◯装備
①指揮型高火力MS（AA:蜃気楼）
（内部に最高品質魔法杖と飛行護符装備、素材に1000万P）
→風魔法とMSの機能を駆使して戦場を掌握し
各部隊に参謀スキルで指令を下す

②MS用大型ライフル
MSに装備することを前提にした大型ライフル。射程、破壊力を伸ばした上でキラークィーンに弾丸を爆弾化させ
攻撃範囲を広げる

【必殺技】
制約をモリモリにし火力を追求。敵軍を殲滅する

【育成計画】
◯訓練8回/年（魔法学校）で計算@24/24

風魔法lv5まで@9

【風魔法lv6まで＠31】
→ギフトボーナス狙い。トレーズ排除で平穏な生活に前進。ギフト獲得か？

必殺技lv2まで@5

MS術lv4まで合計@10
7468 ：名無しさん：2019/04/21(日) 15:40:34 ID:x1u19sZf: 制約は「最低でも◯ターン以上のチャージが必須」
とかがいいかな？ポンポン撃つものでも無さそうだし
7469 ：名無しさん：2019/04/21(日) 15:40:43 ID:nai33Gjg: >>7465
そうですね。この内部で指揮をとりつつ火力支援をする感じです
7470 ：名無しさん：2019/04/21(日) 15:41:55 ID:wDwr9adc: 必殺技以外の攻撃はまぁバラまいときゃええやろ
くらいに割り切った方がいいかもね

数打ちゃ当たるの方が楽そう
7471 ：名無しさん：2019/04/21(日) 15:42:13 ID:L4g77KT2: >>7468
ヤシマ作戦みたいに電池魔法使いの支援も入れるといいかもしれん
7472 ：名無しさん：2019/04/21(日) 15:42:45 ID:M8wDPuc3: ライフルって言うかグレネードランチャーくらいのノリで適当に山なりに打った方がいいかも
7473 ：名無しさん：2019/04/21(日) 15:45:13 ID:jmsf7ln3: 魔法使いが魔力供給に専念する事で、魔法の合計レベル÷10ターンチャージを進めることができる

とか？
7474 ：名無しさん：2019/04/21(日) 15:57:13 ID:d7do27kX: MSは鎧動かすのに魔法をそのまま使ってるから、
樹脂とか魔物の筋肉を加工して、魔力に反応する人工筋肉的なものを使えば
動かすリソースを節約できそう
7475 ：名無しさん：2019/04/21(日) 16:08:26 ID:nai33Gjg: 研究費込みで1000万Pになりそう
こうなるとMSの整備、研究に長けた将来有望な婿がほしいかもしれん
7476 ：名無しさん：2019/04/21(日) 16:09:04 ID:xjLnWjgL: >>7454
ふむ、馬の食費などの維持費も合わせて5万P/年位か。
末端価格3x30x1550=139,500/月、1,674,000/年で利益が1割としても167,400/年で10万位の利益は出るか？
7477 ：名無しさん：2019/04/21(日) 16:20:02 ID:d7do27kX: MS婿か、アムロは意外性がないし、ルルーシュは過去作で何度もレギュラー張ってるし、
ロボ系で開発操縦に秀でてネタ要素も豊富……フリット？
7478 ：名無しさん：2019/04/21(日) 16:23:34 ID:O8ahZsz2: マリーとの親戚狙いでオルフェンズ系はどう？
イオク様やマクギリスは良い尻してそう
7479 ：名無しさん：2019/04/21(日) 16:26:15 ID:L4g77KT2: >>7477
スタンドのキラヨシカゲとMSのキラヤマトでダブルキラはどうだ
7480 ：名無しさん：2019/04/21(日) 16:27:13 ID:d7do27kX: >>7479
ラクスの夫…息子の可能性もあるなｗ
7481 ：名無しさん：2019/04/21(日) 16:28:09 ID:Dv3zwrg3: ラクスの子か
7482 ：名無しさん：2019/04/21(日) 16:35:18 ID:d7do27kX: まあAAをロボ縛りにする必要もないけど、ターニャ婿かあ
他の転生者に比べても遅れてるし、来年から動きたいところ
7483 ：名無しさん：2019/04/21(日) 16:40:34 ID:mJXG6O9g: キモい▼10のデバフを喰らわない婿が前提か
7484 ：名無しさん：2019/04/21(日) 16:40:57 ID:L4g77KT2: アズラエルは経済とMSに強そうなAAしてるんだが如何せん白虎との関係がな
7485 ：名無しさん：2019/04/21(日) 16:45:14 ID:s2qdv6KH: 今のアズラエルの好感度と参謀本部との方針に合わせてアズラエルをターニャの婿にしようとすると
殴った後で第二子のアズラエル差し出せば許してやるよオラァみたいな感じになりそうだ
7486 ：名無しさん：2019/04/21(日) 16:50:21 ID:4oD/pdnD: 婿候補は学園で出てるけど他のを出してもいいのだろうか
7487 ：名無しさん：2019/04/21(日) 16:55:28 ID:jmsf7ln3: まだトレーズ様監禁逆レ近親相姦のが楽そうなのがね……w
7488 ：名無しさん：2019/04/21(日) 16:57:47 ID:O8ahZsz2: 楽なのは今出てる婿候補使うことだよ、新条アカネはＭＳ得意だし
7489 ：名無しさん：2019/04/21(日) 16:58:04 ID:O8ahZsz2: 女だけど
7490 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:04:50 ID:3jz89ajh: トレーズと血のつながっていない証拠を捏造してだな(ネタ
7491 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:07:42 ID:g33+Cli4: 妹に襲われるとかエロゲじゃん
妹がオーク面なだけで
7492 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:11:27 ID:H+Tm3J64: >>7467修正。必殺技を追加

【ターニャキャラビルド案】
◯MS搭乗指揮高火力型
公爵家の資金力とターニャの風魔法、MS術、参謀を組み合わせたスタイル。公爵家の資金力に物を言わせて作り上げたMSに搭乗して後方で指揮をとりつつも高火力の風魔法必殺技で火力支援を行う

【スキル構成と装備】
◯スキル
風魔法lv6 MS術lv4 キラークィーンlv5
必殺技lv2 参謀lv3
◯装備
①指揮型高火力MS（AA:蜃気楼）
（内部に最高品質魔法杖と飛行護符装備、素材・開発に1000万P使用）
→風魔法とMSの機能を駆使して戦場を掌握し
各部隊に参謀スキルで指令を下す

②MS用大型ライフル
MSに装備することを前提にした大型ライフル。射程、破壊力を伸ばした上でキラークィーンに弾丸を爆弾化させ
攻撃範囲を広げる

【必殺技】
（仮）MP兵器（風魔法）命中時、敵軍に与えるダメージを10倍にする
〈制約〉
蜃気楼に搭乗しなければ使用不可
発動には5ターンを必要としその間は移動出来ない

[読者説明]
風魔法から転じた雷魔法を想定。敵軍は死ぬ

【育成計画】
◯訓練8回/年（魔法学校）で計算@24/24

風魔法lv5まで@9

【風魔法lv6まで＠31】
→ギフトボーナス狙い。トレーズ排除で平穏な生活に前進。ギフト獲得か？

必殺技lv2まで@5

MS術lv4まで合計@10
7493 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:20:14 ID:H+Tm3J64: この必殺技とMSを開発するには家督の継承が絶対条件なので来年は証拠を固めてトレーズを引きずり下ろします
ターニャ暗殺に関わってた家は証拠を掴んだら取り潰し
MS開発の原資に使います
7494 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:21:23 ID:eW4m+NJ9: 暗殺の証拠があれば追い落とせるもんでもないし、粛清すればパワーバランスが崩れて
青龍や白虎に一方的に殴られるんじゃないかな
7495 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:22:49 ID:L4g77KT2: >>7492
5ターンってどのぐらいや？
コロシアム基準だと1行動30秒ぐらいだったが
５分なのか５時間なのか５日なのかでかなり威力変わる気がする
7496 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:24:04 ID:eW4m+NJ9: ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1555284367/1611

そもそも無血で継承を目指す方針でしょ？

まあ「目指す」だけだから、不都合なら一瞬で方針転換しても案に沿ってる事になるかもだけど
↑で言ったような懸念は結局あるよ
7497 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:24:05 ID:H+Tm3J64: 少なくとも現在、レルゲンに任せて証拠は固めてて父親もターニャの味方なので暗殺の証拠固めた上で朱雀公に告げれば廃嫡の理由にはなるんじゃないですかね。去年はそういう動きだったかと
7498 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:25:38 ID:xq982W5h: 敵の規模にもよるけど「敵対してる相手が全力で5回殴ってくるだけの時間」
になるんじゃね、ターン制だし

厳密に何秒とか言うのは鷲巣様の麻雀に何年かけてんだよみたいなもんかと
7499 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:26:46 ID:eW4m+NJ9: もちろん廃嫡の理由にはなるよ。出来るかどうかは別の話

トレーズが味方の家臣と一緒にすっとぼけたり、逆ギレして反乱する危険性があるから
証拠があるってだけじゃ朱雀公も強行出来ないと思うよ

ターニャ自身が家督を継ぐに相応しいんだと、家臣の大半に納得させないと
7500 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:29:42 ID:xq982W5h: だからまあそこが「席は自分で用意しなさい、ターニャちゃんなら出来るよね？」
なんだろね>実績

クウハク関連と銃で有能さを見せて、妹がこんなに頑張ってるのに兄貴は何してんの？
ずーっと暗殺者送ってるだけじゃん、それも失敗しまくりだし
今まで我慢してたけど愛想尽きたわ
って詰め寄る感じかな
7501 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:30:38 ID:H+Tm3J64: 具体的に何ですかそれ？ターニャが家督継ぐ時点で
トレーズ派は既得損益失うのでゴネない理由がないです
なので結局は逆らうなら死ねしかないですが
7502 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:31:52 ID:W/CvMCtd: 着く相手も見定められない無能は死ねでいいじゃん
7503 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:33:38 ID:H+Tm3J64: まぁクウハク領統治で実績あげた上で朱雀公直々に認められた上でトレーズが暗殺実行した証拠を暴露。廃嫡し
従う奴なんていないよ、な！？となった上でそれでも逆らうなら家が割れるので始末が妥当かな
7504 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:34:14 ID:Dv3zwrg3: ５ターンはほとんど戦闘結果出てないかｗ
7505 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:34:30 ID:eW4m+NJ9: 死ねで殺したら朱雀の戦力が大幅に弱体化して青龍や白虎にやられるって話
トレーズ派だってそれを分かってて脅してくるだろうしね。コヘイもトレーズ派だし

ターニャが土地とかなんかお金とかをバラ撒いて懐柔政策取らないと駄目じゃね
7506 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:35:52 ID:XEISJXQk: ある程度は懐柔したほうがいいだろうし、ある程度は殺す必要があるんじゃないかな。
全員懐柔しなきゃダメ、全員粛清しなきゃダメ、みたいな極論は避けたほうが。
7507 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:35:53 ID:Dv3zwrg3: そもそもあんなんでも兄弟の情が10あるからなあｗ

その上トレーズの護衛爆死したのはターニャの仕業って朱雀の人間ならだれでも思ってそう
7508 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:36:01 ID:yHftqodd: 無血がどうこうも別にプランや構想があって言ってた人居ないし
無血で事を納めるための取り組みなんか何もしてないから別によくね

むしろ無血でこっからなんかする方が難易度バリくそ高いと思うけど
7509 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:36:05 ID:H+Tm3J64: >>7504
戦争で使う必殺技想定なので5ターンが短いかどうかは
分からんですね。朱雀領の将軍に協力を依頼して
意図を伝えたうえで細かい制約を調整してもらうとかですかね？
7510 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:38:33 ID:H+Tm3J64: まぁ無血で済ませるために何かしたわけじゃ無いですし
妥当な範囲で死ぬ家が出るのは普通なのでは
で、死んだ家の土地なり利権を自派閥に配ればある程度コネは復活します
7511 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:39:40 ID:qNZkGD7B: 既得利権を手放してもいいだけの金や土地を与えるって既得利権手放してなくね？それ
7512 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:40:33 ID:eW4m+NJ9: まあ自分も、一人たりとも粛清しちゃ駄目だと言う気は無いし、そういうリスクがあるって事を
一応指摘しておきたかっただけだから
7513 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:43:45 ID:Dv3zwrg3: 5ターン朱雀一族で突出したターニャが行動キャンセルして放つんだよね

例えば5ターン目にターニャの火力分競り負けて肉壁が消滅しかかってて

味方を巻き込んで敵ごと肉壁を打たないと押し込まれます
しかし敵の遠距離魔法使いを狙えば敵の肉壁が本陣に雪崩を打ってきます

どっちを撃ちますか？

とかなるのでは
7514 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:43:47 ID:H+Tm3J64: >>7511
ん？ああ、トレーズ派閥の家でターニャ暗殺に擁護出来ないレベルまで関わってた潰してその家の土地や利権をターニャ派閥に配ってコネを増やすって意味です
分かりにくくてすいません
7515 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:43:58 ID:NRUqhqu1: 素直に従うならある程度のペナルティで許してやる
とかその辺の交渉は当然やるわな
7516 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:45:28 ID:wmPDSNwJ: 5ターンも貯めてりゃ敵の魔法使いも肉壁もまとめて消し飛ばせるんじゃねーの、知らんけど
7517 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:46:17 ID:H+Tm3J64: >>7513
たしかに。前のチャージ技に制約を増やした上で威力を増大させるのがベストっぽいですね。蜃気楼搭乗だけでも相当稼げると思いますが
7518 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:46:31 ID:SAbPJDR/: >>7513
そんな勝手に都合の悪い状況を設定していいならどんな必殺技でも苦手な場面はあるでしょ
そうならないために対策を取るんだから
7519 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:46:45 ID:Dv3zwrg3: 5ターンターニャ抜きで耐えられる程度の戦力差で
敵が分散してないで固まってくれてるとかそういう条件を整える必要があって
逆に敵は一回ターニャが戦えばそうならないように早めのターンで決着付けようとしたり
戦力を散開させたり朱雀軍と混戦にしたり対策は考えるんじゃないかな
7520 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:47:36 ID:yNyYUEpe: ターニャの分の火力を補完できるように対策をしておきます

で終わりでは？
7521 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:49:01 ID:H+Tm3J64: >>7492修正。必殺技を修正

【ターニャキャラビルド案】
◯MS搭乗指揮高火力型
公爵家の資金力とターニャの風魔法、MS術、参謀を組み合わせたスタイル。公爵家の資金力に物を言わせて作り上げたMSに搭乗して後方で指揮をとりつつも高火力の風魔法必殺技で火力支援を行う

【スキル構成と装備】
◯スキル
風魔法lv6 MS術lv4 キラークィーンlv5
必殺技lv2 参謀lv3
◯装備
①指揮型高火力MS（AA:蜃気楼）
（内部に最高品質魔法杖と飛行護符装備、素材・開発に1000万P使用）
→風魔法とMSの機能を駆使して戦場を掌握し
各部隊に参謀スキルで指令を下す

②MS用大型ライフル
MSに装備することを前提にした大型ライフル。射程、破壊力を伸ばした上でキラークィーンに弾丸を爆弾化させ
攻撃範囲を広げる

【必殺技】
（仮）MP兵器（風魔法）命中時、敵軍に与えるダメージを詠唱ターン×3倍する。詠唱ターンは調整可能
〈制約〉
蜃気楼に搭乗しなければ使用不可
詠唱中は移動出来ない

[読者説明]
風魔法から転じた雷魔法を想定。敵軍は死ぬ

【育成計画】
◯訓練8回/年（魔法学校）で計算@24/24

風魔法lv5まで@9

【風魔法lv6まで＠31】
→ギフトボーナス狙い。トレーズ排除で平穏な生活に前進。ギフト獲得か？

必殺技lv2まで@5

MS術lv4まで合計@10
7522 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:49:05 ID:Dv3zwrg3: もんの凄く硬い要塞を破壊する対城用の必殺技とかならいいんじゃないかと思うけど

一般的には普通の必殺技5回撃ったほうが応用が広い気はする
7523 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:49:51 ID:whz49bRn: そんなの言い出したら全ての戦術は完璧な対策されたら無力だよ

Ａボタン連打しとけば勝てますみたいなのやりたかったら皇帝操作するしかない
7524 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:50:54 ID:Lp96bstc: なら普通の必殺技を5回打てる案出したらいいじゃん
そっちのが魅力的ならそっちに人行くでしょ
7525 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:52:05 ID:H+Tm3J64: 取り敢えず詠唱ターンを掛ければ掛けるほど威力が増大する必殺技にして状況を見て発射出来るように調整
使い勝手はだいぶ良くなったかと
7526 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:52:05 ID:Dv3zwrg3: ？？平手で差し合いするなら対策は取りようがなくない？

条件が尖れば対策は立てやすいってだけで。
7527 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:52:27 ID:eW4m+NJ9: まあまだ案募集まで時間あるだろうし、ゆっくり考えたらいいと思う
7528 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:53:21 ID:S6J0PPX5: 平手とか一番対策取りやすいじゃん
敵より沢山戦力集めるだけでいい
7529 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:54:45 ID:/8vQPOEu: 使い勝手と威力はトレードオフだろうから、新しい方だとそこまで火力出無さそう
7530 ：名無しさん：2019/04/21(日) 17:59:05 ID:H+Tm3J64: 蜃気楼は1000万P掛けて作った一品物の超高級礼装なのでその使用が前提でもだいぶ稼げるとは思いますが
前にいですさんが言ってたみたいに、発動毎に素材や触媒消費とかかな。一回の発射で10万P消費とか
7531 ：名無しさん：2019/04/21(日) 18:01:03 ID:Dv3zwrg3: 使い勝手は新しいほうがよくなったんじゃないかと。

後方型で難しいのはビルドだけで見ても実戦の想定の半分で
実際の肉壁は何を（あるいは誰が）どのくらいつけるのかという想定ができないんだよね。

例えば耐えるのにテム・レイがいるかいないか、婿がいるかいないか、アナベベがいるかいないかで全然違うというか。
7532 ：名無しさん：2019/04/21(日) 18:02:44 ID:Dv3zwrg3: 例えばアナべべが範囲攻撃無効化必殺技を5回使えるんだったら5ターンチャージでいいわけだし
7533 ：名無しさん：2019/04/21(日) 18:03:07 ID:/dDMoSPL: 自分の裁量で動かせるどれくらいの壁や仲間を用意するか決めといたら良くない？
7534 ：名無しさん：2019/04/21(日) 18:04:03 ID:Dv3zwrg3: 常にアナべべと一緒という前提で、ってことね
7535 ：名無しさん：2019/04/21(日) 18:05:43 ID:/dDMoSPL: いや、自分の裁量で動かせる肉盾が常に何枚か用意できるから最低でもこれくらいは仕事できる

高レベルな護衛がいたらもっと活躍できる、くらいで見たらいいんじゃないかと
7536 ：名無しさん：2019/04/21(日) 18:09:57 ID:2uDhG0ZH: ターニャは風魔法の必殺技で銃弾捜査覚えるのはどうだろうか
敵の射撃を防いだり、自分の銃撃を敵に届けたりする
今後の銃の発展に合わせて強くなるし、自身の銃撃に使っても良い
7537 ：名無しさん：2019/04/21(日) 18:16:27 ID:3jz89ajh: 【マリー中期案】
想定バス２０年　＠３６回行動可能　歌魔法を6～7Lv　魅力を5～6Lv

〔魅力〕社交　　　Lv4　（320/1600）

〔魅力〕魅了　　　Lv4　（900/1600）
トレーナ込み　5Lv(150)＠５回　　6Lv(140)＠１８回
無し　5Lv(100)＠７回　　6Lv(100)＠２６回

〔魔魅〕歌魔法（風） Lv4 （1030/1600）
トレーナ込み　5Lv(130.5)＠５回　　6Lv(120.5)＠２１回
無し　5Lv(85)＠７回　　6Lv(85)＠３０回

〇やりたいこと
　・音楽を広める
　　ニオハルヒを支援したり、自身も歌い広めていく。
　・魔物を退治したり魔物の使い方を考える(魔物産業)
　　カイジやソウスケに協力してもらい進める。失敗ばかりのオルガおじさんにカリスマ預言を与えてこっちに進んでもらう
　・友達を増やす。魔族の友達も今後増やしていきたい
　　アナベベの冒険に参加したり、変装してふやしていく
　・青龍の後継ぎとして家を盛り上げる(内政とか独立諸侯の取り込み)
　　家督を継いだり家臣とコミュって上げていく

マリーの方も中長期的にやりたいことをまとめておこう
7538 ：名無しさん：2019/04/21(日) 18:21:38 ID:/dDMoSPL: アナべべの大冒険にマリー参加は絶対面白いけど色々大変だろうなぁw

とりあえずアナべべ達と連絡が取り合えるようにしておいて
アナべべ達が人間領の七不思議を回ってから魔族領の七不思議も探すんだー

ってタイミングでキバヤシと一緒に押しかけてくるとかならいけるかなw
それまでの間に邪魔されない体制を整えなきゃいけないけど
7539 ：名無しさん：2019/04/21(日) 18:22:33 ID:L4g77KT2: 公爵家まとめて魔族大討伐して人類滅亡回避が抜けてる
7540 ：名無しさん：2019/04/21(日) 18:23:40 ID:44+M/Xry: 魔族殺すの？魔物じゃなくて？
7541 ：名無しさん：2019/04/21(日) 18:28:45 ID:3jz89ajh: アナベベの冒険に参加できるように体制を整えるのはやっておきたい
魔族討伐は他案も含めての話になるからわからない。マリー側からそれをやるのは難しい
7542 ：名無しさん：2019/04/21(日) 18:30:20 ID:xjLnWjgL: >>7510
参謀本部について家督は狙ってませんってずっとやってたのに一回トレーズ排除案が通ったら
穏便に済ませる手を全く打ってないとかいうのははちょっと言い過ぎじゃないかな。
嫁入り先探しほおっておいて好きな事してたって言うならそうだけど
7543 ：名無しさん：2019/04/21(日) 18:33:24 ID:Ldt790cc: 参謀本部に言ってただけでトレーズ様が安心出来ること何もしてないじゃん
7544 ：名無しさん：2019/04/21(日) 18:35:10 ID:C+By75Ve: 実質朱雀の実権を握ってるに等しい参謀本部を掌握してるってトレーズ派からしたら安心材料になるのかな
7545 ：名無しさん：2019/04/21(日) 18:46:23 ID:xjLnWjgL: そんな50ポイント分のペナルティを簡単に解決できる方法に気が付いたたらもうやってるし
尻を捨てて逐電するは蹴られるしそう簡単には行かんでしょ
7546 ：神奈いです ★：2019/04/21(日) 18:46:55 ID:admin: 良い指摘があったけど、
魔族は喋るからキバヤシの魔族討伐案にはアナベベは協力してくれないぞ。
7547 ：名無しさん：2019/04/21(日) 18:50:36 ID:4oD/pdnD: 魔族はターニャがどうにかするしかないか
7548 ：名無しさん：2019/04/21(日) 18:52:02 ID:n4T44A8/: ですな、狼、獣の延長の「魔物」退治ならやるだろうけど、
「魔族」となるとね。
範囲が広すぎる。
7549 ：名無しさん：2019/04/21(日) 18:56:00 ID:s2qdv6KH: エリちゃんやコバヤシさんも入ってきちゃうもんね
アナベベが魔族討伐するなら悪逆非道やってる強い魔族個人をPTでこらしめにいくような勇者っぽいシチュだろうか
7550 ：名無しさん：2019/04/21(日) 18:58:47 ID:L4g77KT2: >>7547
ターニャは青龍玄武が魔族とやりあってる間に南西に勢力伸ばして白虎弱体化させるって親父に言ってるが？
7551 ：名無しさん：2019/04/21(日) 19:02:47 ID:3jz89ajh: 戦いが避けられない局面は戦って後は社交や魅了、政治で解決かねぇ
7552 ：名無しさん：2019/04/21(日) 19:05:10 ID:i6lUebl7: 個人主義ばかりらしいから
全部の魔族が結託してるわけでもなさそうだよね
7553 ：名無しさん：2019/04/21(日) 19:07:47 ID:eW4m+NJ9: 分裂を狙う手は有り得る

とはいえ、人間に攻め込まれたら一致団結も有り得る
7554 ：名無しさん：2019/04/21(日) 19:11:38 ID:L4g77KT2: アナベベの対魔族は基本的に友好でいいが北の魔王軍とだけはちょっと殴り合いたい
夕日をバックに河原で殴り合うノリで
7555 ：名無しさん：2019/04/21(日) 19:12:31 ID:eW4m+NJ9: あの面子なら殴り合わないと仲良くなれないだろ
7556 ：名無しさん：2019/04/21(日) 19:15:08 ID:awn9jYfu: 青龍が接してるのは海の魔族がメインだし
朱雀が接してるのは海、沼、草原の魔族がメインだから
討伐すると言ってもどこを討伐するんだという問題もあるんですよね。

極端な話、エリーみたいに個別の魔族を味方につけて
魔族を分断するだっていいわけですし
7557 ：名無しさん：2019/04/21(日) 19:20:49 ID:i6lUebl7: キバヤシの理論もまだガバッてるっぽいし
進めていく間に原因もわかってくるんじゃないかな
7558 ：名無しさん：2019/04/21(日) 19:30:15 ID:awn9jYfu: 正直、大遠征するにしても東と南は海と沼で向いてないし
南西はちょうどいいところではある。

ただ、南西で部族争い起こっても、東と南にはあんまり影響なさそう
7559 ：名無しさん：2019/04/21(日) 19:40:01 ID:dGQItf+E: 人類と共存可能な魔族を取り込んでいく感じですかね？
7560 ：名無しさん：2019/04/21(日) 19:46:28 ID:I2cHv+Lm: 魔族絶滅とか言い出したらまずエリちゃんで詰むからな
7561 ：名無しさん：2019/04/21(日) 20:06:00 ID:xjLnWjgL: 北にはもっとやべえ奴がいることが判明したしね
7562 ：名無しさん：2019/04/21(日) 20:15:54 ID:d7do27kX: これで能力ダイスが腐ったらある意味面白いんだが
7563 ：名無しさん：2019/04/21(日) 20:23:11 ID:H+Tm3J64: 【バス１８年前半ターニャ行動案】
　　１月　スキル「参謀」:今まで集めた暗殺の証拠と実績をもとにトレーズ告発。廃嫡させる
　　２月　「風魔法」の訓練(＋教師付き)
　　３月　「風魔法」の訓練(＋教師付き)
　　４月「風魔法」の訓練(＋教師付き)
　　５月　「風魔法」の訓練(＋教師付き)
　　６月　「風魔法」の訓練(＋教師付き)

【トレーズ派閥方針】
トレーズは廃嫡。幽閉
ターニャ暗殺に直接関わった家はお取り潰し
手土産次第では罰を軽減
潰した家の土地と利権はターニャ派閥に配る

【ターニャキャラビルド案】
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1553445710/7521
トレーズ廃嫡でキャラボーナスを貰う可能性があるので
今年中に風魔法lv5を目指す
7564 ：名無しさん：2019/04/21(日) 20:58:38 ID:dGQItf+E: 廃嫡だけだと領内に居座るのでアザトースに婿に出してしまいましょう（暗黒微笑）
7565 ：名無しさん：2019/04/21(日) 21:02:24 ID:H+Tm3J64: 死より深い永遠に終わらない苦しみを与えるのは可哀想かなって…
7566 ：名無しさん：2019/04/21(日) 21:54:20 ID:H+Tm3J64: >>7563の続き

【バス18年ターニャ行動案後半】
　　７月　スキル「風魔法」訓練（教師付き）
　　８月　スキル「風魔法」訓練（教師付き）
　　９月　スキル「風魔法」訓練（教師付き）
　１０月スキル「風魔法」訓練（教師付き）→lv5
　１１月　スキル「MS術」訓練（教師付き）
　１２月　MS開発得意婿捜索。ラクスのコネも頼る

@場合によってはこの時点でギフトボーナスで風魔法lv6

【バス１9年ターニャ行動案】
　　１月　MS開発得意婿勧誘&口説き
　　２月　スキル「MS術」訓練（教師付き）
　　３月　スキル「MS術」訓練（教師付き）
　　４月スキル「MS術」訓練（教師付き）
　　５月　スキル「MS術」訓練（教師付き）
　　６月　スキル「MS術」訓練（教師付き）
　　７月　スキル「MS術」訓練（教師付き）
　　８月スキル「MS術」訓練（教師付き）
　　９月　スキル「MS術」訓練（教師付き）
　１０月スキル「MS術」訓練（教師付き）→lv4
　１１月　スキル「参謀」:参謀本部にてプレゼン
自身の求める搭乗型MSとそれに合わせた必殺技開発の為大規模予算申請→【ターニャキャラビルド案】参照
　１２月　風魔法「必殺技」の訓練

【ターニャキャラビルド案】
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1553445710/7521

【バス１9年ターニャ行動案】
　　１月　風魔法「必殺技」の訓練
　　２月　風魔法「必殺技」の訓練
　　３月　風魔法「必殺技」の訓練→完成！
　　４月
　　５月　
　　６月　
　　
7567 ：名無しさん：2019/04/21(日) 21:56:17 ID:H+Tm3J64: あくまで理想だけどこういう風に動きたいと思ってるので
自分の出したキャラビルド案に賛成の方は意見お願いします
7568 ：名無しさん：2019/04/21(日) 22:11:09 ID:awn9jYfu: >>7567
賛成でも反対でもないけど、疑問点が幾つか

１．そのビルドでターニャは何をするのか
２．マリーですら結婚決意までにキバヤシコミュ４回なのに婿コミュ１回計算は足りるのかどうか
３．コミュ枠や統治などに枠を割く必要が生じたときにプランが崩壊するので
　　その場合、何を優先するかをはっきりさせておいたほうがいいかな。
7569 ：名無しさん：2019/04/21(日) 22:21:10 ID:H+Tm3J64: >>7568

1.対軍勢用。滅びの原因として現在、挙げられているのは大規模な魔物の群れ。その対策

2.A【魅力10に恋愛結婚なんて求めてない】
MS開発婿には豊富な研究資金と研究環境を用意
それを餌にターニャと政略結婚。ターニャは貴族の尻を狩ることを望んでいるので幸せはそれでカバー

3.風魔法は来年中にはlv5にするつもりなので犠牲にするのであればMS lvだが17歳になってからも数ヶ月枠が余ってるので調整可能と思われる
7570 ：名無しさん：2019/04/21(日) 22:33:55 ID:Dv3zwrg3: たしかマリーの必殺技で上げられたのが歌を聴く味方か何かからエネルギーを集めて撃つ元気玉みたいなやつだったっけ
7571 ：名無しさん：2019/04/21(日) 22:34:01 ID:awn9jYfu: >>7569
了解です。
そんだけやりたいことがはっきりしているのはいいね。

自分はこれがやりたいってアピールするのが一番賛同者を得られやすいからね。
後は、ＡＡは蜃気楼だけど、モチーフにしているロボットがあるなら、
これをやりたいっていうイメージが伝わりやすく、賛同票が得られやすいと思います。
7572 ：名無しさん：2019/04/21(日) 22:36:43 ID:i6lUebl7: 実はギアス見てないから原作の蜃気楼の性能知らんのだ
7573 ：名無しさん：2019/04/21(日) 22:41:38 ID:H+Tm3J64: 蜃気楼は指揮に特化した機体で運動性能は低いけどバリアー出してすごいビーム出せる。主人公のルルーシュはこの機体を動かす時めっちゃ忙しそうにしてる
7574 ：名無しさん：2019/04/21(日) 22:42:11 ID:i6lUebl7: 中でキラークイーンに手伝わせるか……
7575 ：名無しさん：2019/04/21(日) 22:42:34 ID:H+Tm3J64: >>7571
ありがとうございます。評価していただいて安心しました
7576 ：名無しさん：2019/04/21(日) 23:18:46 ID:L4g77KT2: >>7566
MS好きやし概ね賛成だが
18年前半で家督争奪戦拗れてコヘエとバトルなったり案オート変更とかで18年中の風魔法5が絶望的になったら婿取り重視で婿コミュとMS前倒しにして19年中に風5目指す方針に浮気すると思うわ
7577 ：名無しさん：2019/04/22(月) 00:07:04 ID:0SksN+DJ: そも、クウハク領が行動枠取らないで済むほど安定するか謎だしな。
今のとこつまずき無いけど。
7578 ：名無しさん：2019/04/22(月) 01:22:59 ID:BberEFGZ: ターニャとマリーがクウハク行ってもうたがシュナイゼルをどうやって転生者に絡ませるか
7579 ：名無しさん：2019/04/22(月) 01:25:14 ID:7M0fBJqH: 来年学園に会いに行けばいいよ
7580 ：名無しさん：2019/04/22(月) 02:03:37 ID:XjRr6f7r: 文通だな
7581 ：名無しさん：2019/04/22(月) 05:53:46 ID:jrQ5VVxy: 風魔法 lv6を急いでるのはトレーズ排除が何の問題もなくいった場合、大きなギフトボーナスを貰う可能性が高いからって書いてるしな。場合によっては資質を伸ばすことになるかも？
7582 ：名無しさん：2019/04/22(月) 11:15:53 ID:BberEFGZ: 風5間に合わんなら有能婿候補のコネとかペナ減とかでいい気もする
素質は寿命短いと元とるのに時間かかる
てかコネとかアイテムってどの程度のモノが貰えるんだろうな
魂喰丸級のレアアイテムならMS素材に使えるが
7583 ：名無しさん：2019/04/22(月) 11:30:53 ID:aAGHMHKI: 流石に皇帝におねだりレベルの品物がポンポン貰えちゃまずいんじゃない？
7584 ：名無しさん：2019/04/22(月) 11:38:15 ID:BberEFGZ: それいったらスキルアップもだが
5から6に上げるのにスキル訓練32カ月として等価なら32カ月捜索についやして入手できるアイテムぐらい貰えんじゃね？
7585 ：名無しさん：2019/04/22(月) 11:39:09 ID:elg2AbmI: 皇帝杯優勝するまで何年掛かったよ
7586 ：名無しさん：2019/04/22(月) 11:45:01 ID:BberEFGZ: ターニャなら2年もかからんやろ
キラークイーンでアナベベ何もできずに爆殺されるって話やったし飛べば攻撃届かんし
7587 ：名無しさん：2019/04/22(月) 11:50:05 ID:6uD68v5X: そりゃ魔力0のアナベベにガンメタ貼れるってだけの話だろ

普通のレベル7相手なら瞬殺されるだろうよ
7588 ：名無しさん：2019/04/22(月) 11:53:30 ID:ZHMn4Vky: 貰えるアイテムは
ターニャマリーの初期装備ぐらいじゃない？

たまたまパワータイプが皇帝杯の相手だったけど
ヴィヴィオタイプだとターニャはレベル差で押しきられるんじゃないかな。
相性の問題ですよ。
7589 ：名無しさん：2019/04/22(月) 11:55:40 ID:BberEFGZ: そんなんならギフトボーナスの候補にアイテム入ってる意味無いんじゃね？
7590 ：名無しさん：2019/04/22(月) 11:56:41 ID:SY1ySZFf: 今のターニャだとサーナイトといい勝負？
7591 ：名無しさん：2019/04/22(月) 11:57:51 ID:SY1ySZFf: アナベベと戦った時のね
7592 ：名無しさん：2019/04/22(月) 12:01:35 ID:WjoEsyS3: 体力２０だから先制判定で敏捷上げた相手に攻撃判定かすられるとほぼほぼ負けるんじゃないかな
7593 ：名無しさん：2019/04/22(月) 12:01:36 ID:BberEFGZ: 必殺と通常スキルは別もんやから簡単には比較できんな
全耐性20装備が実質サーナイトの魔法と状態異常1レベ下げるようなもんってのもあるし
7594 ：名無しさん：2019/04/22(月) 12:03:19 ID:ZHMn4Vky: 財政規模が違うんだから、マリーターニャで手にはいるアイテムでも他のキャラは簡単には手にはいらないじゃないてますか。
エリー汁を手に入れるぐらいと考えればかなりの難度ですよ
7595 ：名無しさん：2019/04/22(月) 12:04:55 ID:SY1ySZFf: オルガマリーもガンメタ張られたら普通に死ぬ構成みたいだし、最強の道は遠い
7596 ：名無しさん：2019/04/22(月) 12:05:54 ID:BberEFGZ: >>7594
ボーナス貰うキャラにとって簡単に手に入らないアイテムって基準だったら奴隷と公爵で貰えるアイテムも落差あるんじゃね？
7597 ：名無しさん：2019/04/22(月) 12:07:12 ID:SY1ySZFf: とりあえずＭＳ案以外に入れようかな
7598 ：名無しさん：2019/04/22(月) 12:12:05 ID:O9YJx+No: 私この案嫌いだからコレには入れませんアピールより
私こういう案がいいと思いますアピールした方がいいよ
7599 ：名無しさん：2019/04/22(月) 12:13:41 ID:n78F7DRU: 自分の意見通したいだけの人との口論は時間の無駄やぞ
7600 ：名無しさん：2019/04/22(月) 12:16:46 ID:SY1ySZFf: せやな
7601 ：名無しさん：2019/04/22(月) 12:21:28 ID:s0Ha+/iF: そもそもターニャなら楽勝だって言うならその程度の労力に見合ったもんしか貰えないでしょ

アナべべにとったら偉業だけどターニャなら楽勝だわー
とか言い出したら
ターニャが今後いくら改善して行ってもマリーなら出来て当然だしとか言われちゃうぞ

絶対評価でいこうや
7602 ：名無しさん：2019/04/22(月) 12:33:36 ID:BberEFGZ: >>7601
誰も一言も楽勝とか言ってないぞスキル5から6に上げる訓練32カ月と等価の32カ月捜索についやして入手できるアイテムぐらい貰えそうという話や
7603 ：名無しさん：2019/04/22(月) 12:34:21 ID:+NP9gWXS: ターニャの火力でアナべべの装甲抜けるんですかね、抜けても削りきれるかどうか
7604 ：名無しさん：2019/04/22(月) 12:37:17 ID:BberEFGZ: >>7603
素アナベベは耐えて耐えて12連続で爆破されて死ぬってアナウンスがあった
あれからお互い成長してるから今はわからんが
7605 ：名無しさん：2019/04/22(月) 12:42:06 ID:WjoEsyS3: よーいどんの距離によると思う。
リングの中じゃゴングが鳴ったら素人は気づかないうちにボクサーのパンチが入って天井を見ている。

ターニャの視界や長距離視認した状態から始まるならそうなると思う。

戦争は後者に状況が近いけど、タイマンではなく複数相手の優先順位やサイドやバックの警戒も必要かな
7606 ：名無しさん：2019/04/22(月) 12:52:41 ID:6Txovh+B: そら装備の差と金でゴリ押しすれば勝てるでしょ

戦争ならアナべべも周りの魔法使いや高級な装備のサポートされまくりなパーフェクトアナべべだから強いよ
7607 ：名無しさん：2019/04/22(月) 12:54:15 ID:jrQ5VVxy: 皇帝を除いた人類最強のオルガマリーですら
メタ貼られたら死ぬらしいし、自分の強みを押し付けて
相手の強みで勝負しないのが本当の強者なんだろうね
7608 ：名無しさん：2019/04/22(月) 15:23:54 ID:kO8tH13N: 3倍技持ちでもタメ張られて負けたブラックさんとかいるし
7609 ：神奈いです ★：2019/04/22(月) 16:52:50 ID:admin: あれはメタでもタメでもなくて素プロレスの極致では。
7610 ：名無しさん：2019/04/22(月) 17:25:19 ID:014RPeLr: ブラック『おい、ちゃんとブッ
クどおりやれよ、必殺技食らったんだから、そこで倒れなきゃダメだろ

アナベベ『すんません、字が読めないもので、、、台本が、、、

こうかな？w
7611 ：名無しさん：2019/04/22(月) 17:45:31 ID:jrQ5VVxy: ブラックとアナベベの実力と戦法がほぼ互角だったから
その技のぶつけ合いと駆け引きがブックなしに真にプロレスに近かったって事かと
7612 ：名無しさん：2019/04/22(月) 17:59:19 ID:aAGHMHKI: セメント試合ってこっちゃろ
7613 ：名無しさん：2019/04/22(月) 18:17:29 ID:u9YXVSAt: 力と力のぶつかり合い。筋肉と筋肉の殴り合い
7614 ：名無しさん：2019/04/22(月) 18:56:18 ID:jrQ5VVxy: マリーは基本的に歌魔法鍛え上げてればいいから
キャラビルドもないけどターニャは出来ることが多いよね
どういうキャラ作りたいのか展望とかってあるんだろうか
7615 ：名無しさん：2019/04/22(月) 19:03:51 ID:U+tFWFbS: MS上げて空飛ぶなら、飛行MSに大砲積んで散弾撃てばよくね
ソウスケいるならそれぐらい出来るでしょ

命中率の問題もクリアだ
7616 ：名無しさん：2019/04/22(月) 19:07:08 ID:XjRr6f7r: MS術は汎用性が高いのは分かる、トラック作りたい
7617 ：名無しさん：2019/04/22(月) 19:16:23 ID:jrQ5VVxy: 多分、使用者もMS収めてないと乗れないんじゃないかな？
同じことしたいなら魔物を家畜化して荷馬車引かせるとかかな？
7618 ：名無しさん：2019/04/22(月) 19:18:01 ID:l1qMi2/w: 来年はこんな感じかな？

【バス１８年前半ニオハルヒ行動案】
　　資金２．６万Ｐ

　　１月スキル「社交」.　　ジャクリとカイジと協力して楽器購入者が気持ちよく交流できる社交の場を設ける。顧客満足度を高めクチコミ強化。
　　２月スキル「着飾る」　オーケストラの一体感を増すために揃いの制服（綿上着）を製作。▼０．０５万Ｐｘ人数分
　　３月スキル「着飾る」　劇場公演
　　４月コミュ：カイジ　　　デート。
　　５月不人気でｵﾅﾆｰ　 ※５月に性欲解消してたら【スキル「着飾る」　劇場公演】に変更
　　６月コミュ：ＳＯＳ団.　トレーナー訓練しまくったメンバーの労いコミュ。

ハルヒ　　：サリエリコミュ。劇場公演。オーケストラ指導。
ユウコ　　：
ﾎﾟﾌﾟﾋﾟﾋﾟ.　：
イシダ　　：
カイジ. 　：

オーケストラの規模・質・認知度を高めて１８年後半に音楽版皇帝杯挑みたい案。
去年１年トレーナー付きで訓練したＳＯＳ団メンバーの労いコミュ。
サリエリ勧誘の有効な打開策が思い浮かばない。１月の社交場に来ないかな…。
デートは何が良いか。こないだギャンブルやったから今度は自分の趣味に付き合せるか、ハマりつつあるカードゲームを重ねるか？
ＳＯＳ団コミュはアナベベから管理任された家に引っ越してホームパーティーでもいいかも？
オーケストラって今何人いるんだろう。
7619 ：名無しさん：2019/04/22(月) 19:25:19 ID:jrQ5VVxy: カイジのデートはいい加減告白でもいい気がするけど
カイジ側からも働きかけしなきゃダメかなと個人的にも思う
7620 ：名無しさん：2019/04/22(月) 19:25:42 ID:lgP8IzQ/: 後を継ぐならおしゃれしなきゃ

ってことでカイジをニオがコーデする？
7621 ：名無しさん：2019/04/22(月) 19:27:31 ID:eXlwk0us: ポプピピはあと９回高級チケで訓練しないとレベル上がらないんだよな
7622 ：神奈いです ★：2019/04/22(月) 19:27:45 ID:admin: カイジは今告白してもニオが冷めてるかな。
7623 ：名無しさん：2019/04/22(月) 19:27:49 ID:l1qMi2/w: >>7619
そうなんですよね…ニオは認めてないからニオ側から告白は難しい
>>7620
良さそうですね
7624 ：名無しさん：2019/04/22(月) 19:28:47 ID:lgP8IzQ/: ペナ下げてもオートでギャッブルぶっこんで冷めさせてくるカイジ乙女ゲーなら相当難易度高い
7625 ：名無しさん：2019/04/22(月) 19:29:10 ID:l1qMi2/w: 女神祭に立候補して成功した後とかギフトでペナ減した後なら機会はあるかも？
7626 ：名無しさん：2019/04/22(月) 19:33:16 ID:BberEFGZ: 女神祭はサリエリ次第だな
あと2回でハルヒの追跡術がLV1になるがそれでワンチャンあるか
7627 ：名無しさん：2019/04/22(月) 19:39:24 ID:XjRr6f7r: >>7617
ラクスクラスだと運用するだけなら100体はいける、集中運用なら1台が強いって言ってたし
MS術1～2Lｖあればトラック10ｔ車1台くらいの運用は行けそうだと思うけど
7628 ：名無しさん：2019/04/22(月) 19:46:53 ID:XFM+ph3N: まだ今期の結果次第で色々と変わりそうだけど
とりあえずたたき台。

【バス１８年前半マリー行動案】

　　１月　アナベベ一家コミュ　　色々お世話になったアナベベ一家に挨拶。助けてくれたことに対して、アナベベ一家のことを歌って、感謝を伝える。
　　２月　家族コミュ　　　　　　　グリフォン便で青龍公都へ。キバヤシを家族やオルガなどの親戚に紹介する。心配させたことを詫びる。
　　３月　「歌魔法」の訓練（＋高級トレーナー）　グリフォン便で帝都へ戻って勉強。公都に留まる場合は教師を公都に招く
　　４月　「歌魔法」の訓練（＋高級トレーナー）
　　５月　「歌魔法」の訓練（＋高級トレーナー）
　　６月　「歌魔法」の訓練（＋高級トレーナー）

歌魔法Lv5まで@5回
7629 ：名無しさん：2019/04/22(月) 19:49:25 ID:XjRr6f7r: 結婚もしたし、来期位からはキバヤシにも指示できそうかねぇ
7630 ：名無しさん：2019/04/22(月) 19:52:03 ID:l1qMi2/w: >>7627
ＭＳ術は授業４回でＬｖ３になるからそこまではサクッと上げちゃってもいいかも？
7631 ：名無しさん：2019/04/22(月) 19:55:23 ID:XFM+ph3N: >>7629
まだ「私たち結婚するの」だから式上げてないですね。
家族コミュを結婚式に切り替えるか…

いや、それだとオルガの影が薄くなるか…

歌魔法Lv5→6はギルトボーナスであげると割り切って、コミュ枠を増やすのも一つの手かな。
結婚は大事なことだし、公都と帝都でそれぞれお披露目パーティーやりたい。
7632 ：名無しさん：2019/04/22(月) 19:56:05 ID:U+tFWFbS: ギフトで上げるとペナも強くなるが
7633 ：名無しさん：2019/04/22(月) 20:04:04 ID:XjRr6f7r: >>7631
＞公都と帝都でそれぞれお披露目パーティーやりたい。
わかる、せっかく青龍貴族が楽器を購入してくれたわけだしそういうのも使って盛大にやってほしい
5→6はギフトで上げる事になるんじゃないかなー思ってる
家族コミュ、結婚式、帝都でのお披露目はやってもいいんじゃないかな、その後にオルガコミュ取って方向性を模索する感じで
7634 ：名無しさん：2019/04/22(月) 20:08:50 ID:XFM+ph3N: >>7632
まぁ、マリーはまだLv1ですからね。
Lv6に普通に訓練で上げようとすると、年3枠しかコミュに割けないんで、
青龍が抱える問題に対処しきれないところが絶対出てくると思ってます。

でも、レベル１でこれだけ周りを振り回すのに、レベル２になったらどんだけ周りを振り回すんだ…
（実はマリーの欠点は周りを振り回すではなく、身内に甘い）
7635 ：名無しさん：2019/04/22(月) 20:13:28 ID:l1qMi2/w: マリーが結婚式するならニオはウエディングドレス製作するべきか…
7636 ：名無しさん：2019/04/22(月) 20:18:33 ID:y+Cs+qHf: 別にかいじでなくても石田とくっつけばいいんじゃないですかねにおは
7637 ：名無しさん：2019/04/22(月) 20:19:11 ID:XFM+ph3N: >>7635
それってブームに出来るのでは？

ウェディングドレス自体は結構歴史あるものみたいですが、
白いウェディングドレスは近代に入ってからのものみたいですし、
マリーが着てお披露目すれば、結構話題になるかも。
（この異世界では分からないけど）

帝都でのお披露目用にはありかも
7638 ：名無しさん：2019/04/22(月) 20:21:35 ID:BberEFGZ: 抗争費用は貯まってるが服飾ギルドと揉めたら音楽版皇帝杯の費用なくなるぞ
7639 ：名無しさん：2019/04/22(月) 20:26:12 ID:Jo+ZPwpc: オーケストラを使った披露宴を企画して
ドレスは全体の演出の一部ということにするとか
7640 ：名無しさん：2019/04/22(月) 20:28:12 ID:XFM+ph3N: 確かにそうですね。
SOS団的には音楽版皇帝杯がメインの目標かなぁ…
7641 ：名無しさん：2019/04/22(月) 20:43:19 ID:XjRr6f7r: >>7637
ついでに期間的に間に合えば、結婚式で必殺歌もいいかもしれない
7642 ：名無しさん：2019/04/22(月) 20:43:20 ID:d8MmIq9T: サリエリの立場ならこうていはいでsos団に勝ってから、やっと対等に話せるというきもする。
7643 ：名無しさん：2019/04/22(月) 21:39:50 ID:eXlwk0us: 【アナベベ８月掃討案】
　・　キバヤシに魔物の危険度や行動パターンを聞いて大物を倒す。
　・　キバヤシにウェイバーへ魔物学を教えてもらう。
　・　難民の息抜きに魔物肉でパーティー。キャンプファイヤーする。
　・　イカズチと子作り。

　こうかな
7644 ：名無しさん：2019/04/22(月) 21:42:30 ID:eXlwk0us: 【マリーキバヤシ８月掃討案】
　・　難民が元気で前向きになるようにリサイタル。
　・　アナベベ団の疲労回復、疲労低減の歌を歌う。
　・　キバヤシと子作り。
　・　魔物の分布、危険度の調査。（キバヤシ）
7645 ：名無しさん：2019/04/22(月) 21:43:43 ID:PGE2ZEQ2: キバヤシには、魔物肉の安全な食べ方と、保存方法を考えて（教えてほしい
7646 ：名無しさん：2019/04/22(月) 21:44:08 ID:eXlwk0us: 了解です
7647 ：名無しさん：2019/04/22(月) 21:44:54 ID:PGE2ZEQ2: 肉の長期保存が可能なら、安定した食料としても、商品としても計算に入れれるようになるはずだから。
7648 ：名無しさん：2019/04/22(月) 21:45:17 ID:eXlwk0us: >>7644　更新

【マリーキバヤシ８月掃討案】
　・　難民が元気で前向きになるようにリサイタル。
　・　アナベベ団の疲労回復、疲労低減の歌を歌う。
　・　キバヤシと子作り。
　・　魔物の分布、危険度の調査（キバヤシ）。
　・　イカズチと魔物肉の安全な食べ方と、保存方法を開発（キバヤシ）。
7649 ：名無しさん：2019/04/22(月) 21:45:29 ID://VbfaTK: 【アナベベ８月掃討案】
・領内の大物狩りを行う
・農業を楽しむ
・風景を見て楽しみつつ魔物を狩る

【マリーキバヤシ８月掃討案】
・キバヤシの知識で匂い袋（ドラクエ）を作って魔物を呼び寄せる
・マリーが歌魔法を使って魔物を呼び寄せる

【ターニャ８月掃討案】
・軍を使って各地に拠点作り
・キバヤシが呼び寄せた魔物を軍を使って蹂躙
・屯田兵の募集＆運用

こんな感じで銅だろう？
7650 ：名無しさん：2019/04/22(月) 21:45:50 ID:XFM+ph3N: 【マリーキバヤシ８月掃討案】　
・アナベベと一緒に行動して、魔物退治
・難民たちを元気が出るような歌を歌う
・退治の過程で、魔物たちの行動パターンや分布などを調査する
・魔物素材について知見を深める
7651 ：名無しさん：2019/04/22(月) 21:46:17 ID:eXlwk0us: >>7643　更新
【アナベベ８月掃討案】
　・　キバヤシに魔物の危険度や行動パターンを聞いて大物を倒す。
　・　キバヤシにウェイバーへ魔物学を教えてもらう。
　・　難民の息抜きに魔物肉でパーティー。キャンプファイヤーする。
　・　イカズチと子作り。
　・　魔族と会ったら友達になって魔族の生活や魔族領のことを聞く。
7652 ：名無しさん：2019/04/22(月) 21:46:43 ID:XjRr6f7r: 【マリーキバヤシ８月掃討案】
・アナべべ達と行動、子守歌で近い魔物を寝かせて数を減らしていく。傷つけないで倒す事で状態のいい素材をゲット
・歌魔法で索敵し、アンブッシュを仕掛けて数を減らす
・可愛い魔物が居たら魅了して捕獲
・キバヤシの知識を利用して魔物用の罠を張り、歌魔法で呼び寄せ嵌める
・魔族の索敵を行い近くに居たらみんなでアイサツに行く
7653 ：名無しさん：2019/04/22(月) 21:47:44 ID:XFM+ph3N: >>7648
子作りは早くないでしょうか。
8月に妊娠すると、年末あたりの行動が制限入りそう
7654 ：名無しさん：2019/04/22(月) 21:47:47 ID:l1qMi2/w: 犬系の魔物が居たらテイムして番犬にできないかなぁ
7655 ：名無しさん：2019/04/22(月) 21:48:31 ID:eXlwk0us: >>7653
来年くらいがいいかな？
7656 ：名無しさん：2019/04/22(月) 21:48:32 ID://VbfaTK: >>7654
テイム系技能誰も持ってないがｗ
7657 ：名無しさん：2019/04/22(月) 21:50:23 ID:l1qMi2/w: >>7656
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554610715/7849
>魔物学はさらに素材の調査
>テイミングや、騎乗獣としての活用など多岐にわたる……

キバヤシなら…それでもキバヤシならなんとか…
7658 ：名無しさん：2019/04/22(月) 21:51:11 ID:y+Cs+qHf: とにかくアナべべとターニャを使い倒す前提で支援するかんじかな？
7659 ：名無しさん：2019/04/22(月) 21:51:36 ID:eXlwk0us: >>7648　更新

【マリーキバヤシ８月掃討案】
　・　難民が元気で前向きになるようにリサイタル。
　・　アナベベ団の疲労回復、疲労低減の歌を歌う。
　・　魔物の分布、危険度の調査（キバヤシ）。
　・　イカズチと魔物肉の安全な食べ方と、保存方法を開発（キバヤシ）。
　・　可愛い魔物や番犬、家畜にできそうな魔物を見つけてテイム。
　・　魔物を呼び寄せるリサイタルを開催、襲い来る魔物をアナベベ団が撃退しつつ、中心でマリーが歌う。
7660 ：名無しさん：2019/04/22(月) 21:52:08 ID://VbfaTK: >>7657
むぅ、では少しパクらせてもらおうｗ
7661 ：名無しさん：2019/04/22(月) 21:52:40 ID:XjRr6f7r: テイムはうまく行くといいな
7662 ：名無しさん：2019/04/22(月) 21:53:26 ID:XFM+ph3N: >>7655
来年かなぁ
せめてある程度、掃討の目途だってからじゃないと、来年もここから離れられるか分からないですし
7663 ：名無しさん：2019/04/22(月) 21:53:49 ID:eXlwk0us: >>7651　更新
【アナベベ８月掃討案】
　・　農民の生活がどんなものか聞く。
　・　キバヤシに魔物の危険度や行動パターンを聞いて大物を倒す。
　・　キバヤシにウェイバーへ魔物学を教えてもらう。
　・　難民の息抜きに魔物肉でパーティー。キャンプファイヤーする。
　・　イカズチと子作り。
　・　魔族に興味がある。友達になって魔族の生活や魔族領のことを聞く。
7664 ：名無しさん：2019/04/22(月) 21:54:45 ID:XFM+ph3N: >>7659
おお面白そう。
7665 ：名無しさん：2019/04/22(月) 21:55:48 ID:eXlwk0us: >>7664
ありがとう
7666 ：名無しさん：2019/04/22(月) 21:55:51 ID:XFM+ph3N: ああ、合流してもいいのか。
合流すれば、爺の胃痛も和らぐか

でも、そうすると、庶民から隔離されそう。
今月は隠密でいいかな。
7667 ：名無しさん：2019/04/22(月) 21:56:21 ID:eXlwk0us: >>7666
もうちょっと遊びたい欲求が…ｗ
7668 ：名無しさん：2019/04/22(月) 21:56:40 ID:XjRr6f7r: まだ8月だしね
7669 ：名無しさん：2019/04/22(月) 21:58:25 ID:jA+p+AWN: 【アナベベ８月掃討案】
・青龍領男爵軍と連携し、南東の未制圧畑地を解放。
・ターニャ軍に連絡役を頼み、大物狩り
・キバヤシにこの地域の大物の傾向と対策を聞き出す。金銭対策に成りそうな知識も入手。

【マリーキバヤシ８月掃討案】
・難民キャンプで慰問。歌を歌って気分を和らげたり傷を回復
・機会があればアナベベの大物狩りに立ち会う
・キバヤシの魔物知識を活用し、討伐手段と死骸の活用方法を伝授

似たような奴に成ったので使えそうな所あったら使ってください
7670 ：名無しさん：2019/04/22(月) 21:59:29 ID:nOjESM/h: >>7662
まあまだ二人きりのラブラブムード味わってもいいよね

【マリーキバヤシ８月掃討部分案】
・キバヤシとデート。二人で川で水遊び
7671 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:00:02 ID:XjRr6f7r: アナベベ案にも魔族への接触が入ると思うけど
マリー案の方にも魔族への接触をお願いします
7672 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:00:22 ID:eXlwk0us: >>7671
了解です
7673 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:00:45 ID:XFM+ph3N: >>7667
折角だしね。
ただ、余り放置すると、後々デメリットもありそうだから
２－３カ月ぐらいで合流しておきたいかな。
7674 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:01:12 ID:XFM+ph3N: >>7671
了解です。
7675 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:01:19 ID://VbfaTK: >>7649更新
【アナベベ８月掃討案】
・領内の大物狩りを行う
・農民と共に農業を楽しむ
・風景を見て楽しみつつ魔物を狩る
・難民たちに筋肉教育を施す

【マリーキバヤシ８月掃討案】
・キバヤシの知識で匂い袋（ドラクエ）を作って魔物を呼び寄せる
・マリーが歌魔法を使って魔物を呼び寄せる
・マリーが魔物を眠らせ捕まえて、キバヤシの魔物学スキルで魔物をテイムする
・魔物などを食料に変換する術を探す

【ターニャ８月掃討案】
・難民の中から狩人を集めて狩人部隊を作り比較的安全になった場所から食料を確保
・軍と土魔法使いを使って防衛拠点作り（堀作ったり、柵作ったり）
・難民から屯田兵の募集＆宗助が作った銃を装備させ↑の防衛拠点を利用して運用開始
・マリー達が呼び寄せた魔物を軍を使って蹂躙
・難民の慰撫
7676 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:03:51 ID:eXlwk0us: >>7659　更新
【マリーキバヤシ８月掃討案】
　・　難民が元気で前向きになるようにリサイタル。
　・　アナベベ団の疲労回復、疲労低減の歌を歌う。
　・　魔物を呼び寄せるリサイタルを開催、襲い来る魔物をアナベベ団が撃退しつつ、中心でマリーが歌う。
　・　魔族と会って友達になる。アナベベ・魔族達と一緒に遊ぶ。

　・　キバヤシとデート。綺麗な花畑で「私を捕まえてごらんなさい～」ごっこしていちゃつく。

　・　可愛い魔物や番犬、家畜にできそうな魔物を見つけてテイム（キバヤシ）。
　・　魔物の分布、危険度の調査（キバヤシ）。
　・　イカズチと魔物肉の安全な食べ方と、保存方法を開発（キバヤシ）。
7677 ：神奈いです ★：2019/04/22(月) 22:04:29 ID:admin: マップは25kmx25kmね？2x2kmではないよ。
7678 ：神奈いです ★：2019/04/22(月) 22:05:20 ID:admin: 効果範囲がある案は効果範囲考えてね？
7679 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:07:17 ID:eXlwk0us: >>7663　更新

【アナベベ８月掃討案】
　・　マリー、ターニャ、兵隊、難民達に挨拶する。
　・　農民の生活がどんなものか調べて体験する。
　・　キバヤシと一緒に魔物の危険度や行動パターンを調べて、ターニャ軍・青龍領男爵軍と連携して大物を倒す。
　・　難民の息抜きに魔物肉でパーティー。キャンプファイヤーする。
　・　魔族に興味がある。友達になって魔族の生活や魔族領のことを聞く。
　・　イカズチと子作り。
　・　キバヤシにウェイバーへ魔物学を教えてもらう。
　・　アナベベ団、マリー、ターニャの活躍を歌にしてカイジに送る（ミク）。
7680 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:07:44 ID://VbfaTK: そういえば魔物って飛行してる奴とか居るんじゃろか＆対空攻撃とか遠距離攻撃できる奴

居なけりゃ一方的にボコれるなと思ったりもする
居たら色々とヤバいともいうｗ
7681 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:07:45 ID:eXlwk0us: 魔物引き寄せリサイタルより、アナベベ団に同行したほうがいいかな
7682 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:10:12 ID:eXlwk0us: >>7676　更新

【マリーキバヤシ８月掃討案】
　・　難民が元気で前向きになるようにリサイタル。
　・　アナベベ一家とパーティーを組んで一緒に行動する。歌魔法で回復したり遠距離支援したり。
　・　アナベベ一家のこともっと知りたい。好きなものとか夢とかいろいろ聞こう。
　・　魔族と会って友達になる。アナベベ・魔族達と一緒に遊ぶ。
　・　キバヤシとデート。綺麗な花畑で「私を捕まえてごらんなさい～」ごっこしていちゃつく。
　・　可愛い魔物や番犬、家畜にできそうな魔物を見つけてテイム（キバヤシ）。
　・　魔物の分布、危険度の調査（キバヤシ）。
　・　イカズチと魔物肉の安全な食べ方と、保存方法を開発（キバヤシ）。
　
7683 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:11:54 ID://VbfaTK: マリー案で
キバヤシで魔物を呼び寄せるアイテム（ドラクエの匂い袋的なモノ）や逆に忌避するモノ（聖水的なモノ）を作る
のを入れるのはどうだろう？
効率よく魔物を撃退＆雑魚散らしが出来る……かもしれないが
7684 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:12:22 ID:XFM+ph3N: >>7650修正
【マリーキバヤシ８月掃討案】　
・隠密行動継続
・アナベベと一緒に行動して、魔物退治（魔獣たちのララバイ）
・難民たちを元気が出るような歌を歌う
・イカヅチたちと協力して、魔物の食用利用を検討
・魔族たちと接触して、歌の交流を行う。

あんまり詰め込み過ぎると処理しきれないかもしれないから絞ってみました。
7685 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:13:35 ID:eXlwk0us: >>7683
面白そうですね、いただきます
7686 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:13:40 ID:XjRr6f7r: 予測的には
マリーは魔族を倒した方が良いと思っているが、アナベベに諭されて会話に入るパターンと見ている
7687 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:14:32 ID:eXlwk0us: >>7682　更新
魔物よけ追加

【マリーキバヤシ８月掃討案】
　・　難民が元気で前向きになるようにリサイタル。
　・　アナベベ一家とパーティーを組んで一緒に行動する。歌魔法で回復したり遠距離支援したり。
　・　アナベベ一家のこともっと知りたい。好きなものとか夢とかいろいろ聞こう。
　・　魔族と会って友達になる。アナベベ・魔族達と一緒に遊ぶ。
　・　キバヤシとデート。綺麗な花畑で「私を捕まえてごらんなさい～」ごっこしていちゃつく。
　・　魔物を呼び寄せるアイテム（ドラクエの匂い袋的なモノ）や逆に忌避するモノ（聖水的なモノ）を作る（キバヤシ）。
　・　可愛い魔物や番犬、家畜にできそうな魔物を見つけてテイム（キバヤシ）。
　・　魔物の分布、危険度の調査（キバヤシ）。
　・　イカズチと魔物肉の安全な食べ方と、保存方法を開発（キバヤシ）。
　
7688 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:15:49 ID://VbfaTK: >>7687
もってけもってけ～

ついでに思った事テイムするならまずマリーで歌って眠らせる→檻に入れて調教的なテイム
の方が良いのではないだろうか、逃げられないし安全だと思うが
7689 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:15:57 ID:XjRr6f7r: アイテム（ドラクエの匂い袋的なモノ）はアナベベでもターニャでも使えるのが良いよね
7690 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:16:00 ID:eXlwk0us: >>7686
確かにいきなり友達は違うかな「会ってみたい！」はありそうだけど
魔族を嫌悪する教育はがっちり受けてるだろうし
会ってしばらくしたら気にしなさそうだけど、最初から友達前提はマリーらしくない気がする
修正します
7691 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:18:47 ID:eXlwk0us: >>7682　更新
テイム方法加筆

【マリーキバヤシ８月掃討案】
　・　難民が元気で前向きになるようにリサイタル。
　・　アナベベ一家とパーティーを組んで一緒に行動する。歌魔法で回復したり遠距離支援したり。
　・　アナベベ一家のこともっと知りたい。好きなものとか夢とかいろいろ聞こう。友達になる。
　・　魔族のお歌が気になる。ちょっと呼んで聞いてみようかしら。
　・　キバヤシとデート。綺麗な花畑で「私を捕まえてごらんなさい～」ごっこしていちゃつく。
　・　可愛い魔物や番犬、家畜にできそうな魔物を捕獲、マリーの歌と魅了でがっつりテイム（キバヤシ）。
　・　魔物の分布、危険度の調査（キバヤシ）。
　・　イカズチと魔物肉の安全な食べ方と、保存方法を開発（キバヤシ）。
　
7692 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:20:04 ID://VbfaTK: ふと、マリーが元気になーれーって歌ったら領民（や軍）が魅了されてデグレチャフがすっごく嫌な顔しそうだが
デグ様はそれぐらいがちょうどよいと思ってしまう私もいるｗ
7693 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:23:00 ID://VbfaTK: 冒険に行くなら地元猟師（多分居ると思う？）を雇用するなりなんなりして、地形把握した方が安全カモ？
カバー範囲数キロって割とすぐだから（常時使うとMP大丈夫か？的にも）
7694 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:23:06 ID:XFM+ph3N: >>7675
＞食糧に変換
変換だと魔法か錬金術っぽいし、食糧とする方法がいいんじゃないかｎ
7695 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:24:30 ID:jA+p+AWN: 食料化・金銭化にした方がいいかも
7696 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:24:40 ID:eXlwk0us: >>7679　更新

【アナベベ８月掃討案】
　・　マリー、ターニャ、兵隊、難民達に挨拶してお互いをよく知り、連携しやすくする。
　・　魔族に興味がある。友達になって魔族の生活や魔族領のことを聞く。
　・　農民の生活がどんなものか調べて体験する。
　・　キバヤシと一緒に魔物の危険度や行動パターンを調べて、ターニャ軍・青龍領男爵軍と連携して大物を倒す。
　・　難民の息抜きに魔物肉でパーティー。キャンプファイヤーする。
　・　ターニャの兵隊訓練を手伝って仲良くなる。
　・　綺麗な景色や可愛いもの、魔物を見つけたらマリーに教えて仲良くなる。
　・　イカズチと子作り。
　・　キバヤシにウェイバーへ魔物学を教えてもらう。
　・　アナベベ団、マリー、ターニャの活躍を歌にしてカイジに送る（ミク）。
　
7697 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:26:12 ID:XjRr6f7r: DQ的に考えて配合が可能だからな…その辺もちょっと楽しみ
7698 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:27:42 ID://VbfaTK: >>7696
少し思った事
>ターニャ軍・青龍領男爵軍と連携

多分この両軍は連携できないんじゃないかな、不倶戴天の敵だったっぽいし
個別に協力なら行けると思うけど、青龍軍は数が少ないからきついかも？アナベベだけでいいんじゃないか？ってなりそうｗ
7699 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:29:58 ID:eXlwk0us: >>7698
それぞれ別個に連携したり…でｗ
7700 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:30:48 ID://VbfaTK: >>7675更新

【ターニャ８月掃討案】
・難民の中から狩人を集めて狩人部隊を作り比較的安全になった場所から食料を確保
・宗助に銃の運用法と拠点づくりの相談（劣化五稜郭とか強化しやすい拠点作れないかな）
・軍と土魔法使いを使って↑の防衛拠点作り（無理なら普通に堀を作ったり、柵を作ったりした拠点）
・難民から屯田兵の募集＆宗助が作った銃を装備させ↑の防衛拠点を利用して運用開始
・匂い袋+風魔法で魔物を拠点に誘導して蹂躙
・難民の慰撫
・上空からキラークイーン+銃+風魔法などによる蹂躙（軍と領民に好感を持って貰おう）
・軍の一部を割き食料等の不足物資をカイジから購入+魔物素材などを売却の手配を行う
7701 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:31:27 ID://VbfaTK: >>7699
多分書いてないと（軍同士が）マウントの取り合いでえらいことになりそうｗ
時間切れだΣ
7702 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:32:07 ID:eXlwk0us: >>7691　更新
北条系追加

【マリーキバヤシ８月掃討案】
　・　難民が元気で前向きになるようにリサイタル。
　・　アナベベ一家とパーティーを組んで一緒に行動する。歌魔法で回復したり遠距離支援したり。
　・　アナベベ一家のこともっと知りたい。好きなものとか夢とかいろいろ聞こう。友達になる。
　・　魔族のお歌が気になる。ちょっと呼んで聞いてみようかしら。
　・　作物がよく育つようにお歌を歌ってあげましょう。
　・　キバヤシとデート。綺麗な花畑で「私を捕まえてごらんなさい～」ごっこしていちゃつく。
　・　可愛い魔物や番犬、家畜にできそうな魔物を捕獲、マリーの歌と魅了でがっつりテイム（キバヤシ）。
　・　魔物の分布、危険度の調査（キバヤシ）。
　・　イカズチと魔物肉の安全な食べ方と、保存方法を開発（キバヤシ）。
7703 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:32:42 ID:XFM+ph3N: >>7701
数的にも朱雀が主力だし…
問題あれば、マリーが姿見せるかように案を修正しておくか。

お忍び楽しみたいけど
7704 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:33:42 ID:XFM+ph3N: >>7684修正
【マリーキバヤシ８月掃討案】　
・隠密行動継続（青龍軍が朱雀軍と揉めるようなら、姿を見せて、協力させる）
・アナベベと一緒に行動して、魔物退治（魔獣たちのララバイ）
・難民たちを元気が出るような歌を歌う
・イカヅチたちと協力して、魔物の食用利用を検討
・魔族たちと接触して、歌の交流を行う。

あんまり詰め込み過ぎると処理しきれないかもしれないから絞ってみました。
7705 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:33:50 ID:XjRr6f7r: 青龍一団がどう動くか…楽器常備してそう
7706 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:34:44 ID://VbfaTK: >>7703
だからこそかなーっと

美味しい処全部朱雀にもってかれんじゃないかな的な意味で
後、青龍が活躍しすぎるとここの統治が厄介だぞ（頑張れデグ様！ｗ）
7707 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:36:24 ID://VbfaTK: あ、それを言ったらアナベベが活躍しすぎてもか
今、青龍（マリー）の私兵状態だから

ニヤニヤしながら見ようｗ
7708 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:37:36 ID:eXlwk0us: ターニャ案がそれ以上に活躍すればおｋ
7709 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:40:08 ID:nOjESM/h: まあ活動期間も違うし普通に朱雀の拠点として安定できるようにがんばったらターニャの方が活躍できるはず
7710 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:42:41 ID:XjRr6f7r: 青龍の魔法貴族が水属性か氷属性、だと河川の利用とかも考えられる様になるかなぁ
朱雀軍は地属性と火属性か
7711 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:42:45 ID://VbfaTK: ふと、マリーが魔族と仲良くしようというのは……
朱雀軍的に魔族って余りよろしくない勢力よな
南の魔族領と接してる分ちょくちょく略奪っぽいの掛けられてる臭いし

ぷるぷる、ボク悪い魔族じゃないよ
となれば良いのか？
7712 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:44:23 ID:WjoEsyS3: ぶっちゃけここでいう帝国と魔族って白人とそれ以外の有色人種でないか？
7713 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:44:24 ID:XFM+ph3N: >>7710
青龍は結界ですよ。
設定スレでダイス振ってます。
7714 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:45:37 ID:XjRr6f7r: >>7713
あー、そうだった！
7715 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:47:33 ID://VbfaTK: 結界って何が出来るんじゃろな
男爵らしいから学園に通えてるとして、結界Lv5位？

結界張る事で魔物押し出したり出来るんだろうか？
結界の範囲を外周だけにして、結界の距離を延ばしたりとか（通常の結界＝コンクリの塊、中まで全部結界→東京ドームなどの外壁だけ結界的な感じで）
7716 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:50:07 ID://VbfaTK: >>7702
ありゃ？匂い袋なくなってない？
7717 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:50:32 ID:XjRr6f7r: 結界だと結界師とか霊夢とかそんなイメージ？
7718 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:50:53 ID:eXlwk0us: >>7716
あ、修正します
指摘ありがとう
7719 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:51:58 ID://VbfaTK: 一般冒険者が使うにはコスト的に割高＆危険でも軍が運用すると非常に便利臭いにおい袋
7720 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:54:37 ID:s4Pyg3eQ: 誘い出せるようになったらトラップと組み合わせたら強そう
7721 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:56:33 ID:XjRr6f7r: 魔法(風、歌魔法)で誘導させる事で効果を上げてもええんやで
7722 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:56:36 ID:fjKVmAzF: 匂いで思い出したけどアナべべまだエリちゃん臭いんだよな
7723 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:56:46 ID://VbfaTK: >>7720
誘い出せる規模にもよるが

軍が必要なレベルだと罠が足りなくなるかもしれないｗ
堀を作って燃やすか、ガンパレのようにｗ
7724 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:58:35 ID://VbfaTK: 時間ぎりぎりか
魔物を換金できるように出来ればしたいがｗ
7725 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:59:04 ID:gYRoGBpn: ターニャって今飛べたっけ？
7726 ：名無しさん：2019/04/22(月) 22:59:37 ID://VbfaTK: >>7725
護符をかっ……てなかったような気がするな
7727 ：名無しさん：2019/04/22(月) 23:01:50 ID:XFM+ph3N: >>7725
確認したけど、まだエルフの護符しか持ってないです
7728 ：名無しさん：2019/04/22(月) 23:02:04 ID://VbfaTK: 確認してきたが個人的な護符を持ってないな
軍が持ってるのを借りるか？
7729 ：名無しさん：2019/04/22(月) 23:10:36 ID:s4Pyg3eQ: カイジの商会から派遣された人とおすなりして取り寄せたら時間と金が余計にかかるかな？
7730 ：名無しさん：2019/04/22(月) 23:16:44 ID:gYRoGBpn: 空飛べないとなると普通に軍を率いて蹂躙しつつ
相性が悪い大物はアナベベに
相性がいい大物は自分が退治する感じかな
7731 ：名無しさん：2019/04/22(月) 23:17:10 ID:XFM+ph3N: ターニャ案って>>7700だけ？
7732 ：名無しさん：2019/04/22(月) 23:19:25 ID:gYRoGBpn: 護符は少なくとも派遣軍は持って無さそうだけど
朱雀本領には有るかも
7733 ：名無しさん：2019/04/22(月) 23:19:57 ID:eXlwk0us: あ、アナベベとマリーでソウスケに絡むの忘れた
仕事中でじゃまになるかもだけど
7734 ：名無しさん：2019/04/22(月) 23:21:06 ID:WjoEsyS3: 宗介はいまのとこ銃関係以外はまさにとりつくしまがない

からなあ

愛妻が魔族だけど
7735 ：名無しさん：2019/04/22(月) 23:21:09 ID:XFM+ph3N: >>7733
ソウスケ仕事の邪魔されると嫌がりそうだし、
他人にも興味薄いから、とりあえずいいのでは？

銃作りに専念して貰ったほうが、全体的なリターン大きいですし
7736 ：名無しさん：2019/04/22(月) 23:22:36 ID://VbfaTK: >>7735
銃つっても予算が少ないから割とすぐ終わりそうな気もする
予算が欲しいｗ
7737 ：名無しさん：2019/04/22(月) 23:23:53 ID:XjRr6f7r: 来月は銃を見せて貰ったり、ユーミルに会ってみてもいいかもね
7738 ：名無しさん：2019/04/22(月) 23:23:56 ID:eXlwk0us: >>7736
嫁にドワーフとその弟子がいるんだ、足りない資源は採掘してくると思うｗ
7739 ：名無しさん：2019/04/22(月) 23:24:52 ID://VbfaTK: >>7738
いや、今危険だよ、領内がｗ

川まで制圧できれば砂鉄取ったり出来るかもしれんが……川にも魔物居そうだよなｗ
7740 ：名無しさん：2019/04/22(月) 23:26:00 ID://VbfaTK: ふと、風魔法で空を飛んでも良いよな
対空攻撃持ちが居ない限りな！ｗ
7741 ：名無しさん：2019/04/22(月) 23:26:30 ID:eXlwk0us: >>7739
その護衛ということで絡めたかも
来月以降の安価とるならいれてみよう
7742 ：名無しさん：2019/04/22(月) 23:27:25 ID://VbfaTK: >>7741
んー
鉱山夫じゃないから何処まで取れるか分からんが
ありっちゃありよな
7743 ：名無しさん：2019/04/22(月) 23:28:39 ID:XFM+ph3N: >>7733
あ、でも魔族との交流に嫁のユーミルは含まれるのでは
ドワーフも魔族だし
7744 ：名無しさん：2019/04/22(月) 23:30:32 ID:s4Pyg3eQ: 飛行型の対空攻撃持ちならマリーが眠らせてしまえば墜落しそうだが、地対空型がいるなら風魔法だけで飛ぶのはきついか
7745 ：名無しさん：2019/04/22(月) 23:32:49 ID:WjoEsyS3: 飛んでるのも風魔法（空気を操ってるだろう）から効果薄そうではある
7746 ：名無しさん：2019/04/22(月) 23:34:01 ID://VbfaTK: >>7744
SW2.0で超巨大なドラゴンが接近中です
↓
上空何メートルぐらいをどれ位の速度でとんでんの？
↓
え？100ｍ位で速度100位かな？
↓
良し、距離拡大スリープします
↓
えっ？まぁ、（クリティカルしない限り大丈夫だし）良いよ
↓
あ、クリッた

おぃぃぃ！？ってなった事を思い出したｗ
7747 ：名無しさん：2019/04/22(月) 23:34:24 ID:eXlwk0us: >>7743
そういえばそうだったｗ
竜人や獣人じゃなくてユーミルと交流ってオチになるかもｗ
7748 ：名無しさん：2019/04/22(月) 23:36:11 ID:s4Pyg3eQ: >>7746
（！？こころを読まれた）
7749 ：名無しさん：2019/04/22(月) 23:37:08 ID://VbfaTK: >>7748
アンタもあったんかい！ｗ

落下ダメージで死んだエンシェントドラゴン（哀
7750 ：名無しさん：2019/04/22(月) 23:38:04 ID:eXlwk0us: ドワーフには鍛造や採掘の時の歌が伝わってそう
たたら製鉄してるならふいごを踏む時のとか（もののけ姫思い出しつつ
7751 ：名無しさん：2019/04/22(月) 23:39:47 ID://VbfaTK: ふと、デグ様で突撃行軍歌とか作ってとハルヒに依頼を飛ばしてみたくなったｗ
歌魔法を絡めたら進軍速度UPとかになるんかね？SWでそんな歌があった気がするが（神聖魔法だったかもしれん
7752 ：名無しさん：2019/04/22(月) 23:40:20 ID:s4Pyg3eQ: >>7749
ゲームは違うけどﾅｰ
7753 ：名無しさん：2019/04/22(月) 23:40:23 ID:nOjESM/h: ドラゴンが落ちてくる地面の方も被害やばそうｗ
7754 ：名無しさん：2019/04/22(月) 23:41:38 ID:XFM+ph3N: 倒されたくないなら、キャラデータを用意しなければいいんだ。
7755 ：名無しさん：2019/04/22(月) 23:46:30 ID://VbfaTK: >>7754
キャラデータを作ったせいでえらい事になった神様もいるからなｗ
7756 ：名無しさん：2019/04/22(月) 23:55:25 ID://VbfaTK: ふと思った事なんだが
米を探すとなると誰が探すだろうか？
記憶100％持ち＆商人ネットワーク持ちのカイジかね？
それとも芸人ギルドのネットワークがあるニオか？

どちらかというとカイジの気もするが
ナーロッパだから普通に米あるよって言われそうな気もするｗ
7757 ：名無しさん：2019/04/22(月) 23:56:13 ID:l1qMi2/w: コジロウとかホウザンの故郷に無いかなぁ？
7758 ：名無しさん：2019/04/23(火) 00:00:17 ID:/+9lTJ4J: ナーロッパだけど名前や地形は中国っぽいから朱雀は主食がコメかもしれないｗ
7759 ：名無しさん：2019/04/23(火) 00:01:06 ID:jVLY471a: 米あるよ！ってライスサラダが出てきてコレジャナイってなりそう
7760 ：名無しさん：2019/04/23(火) 00:03:48 ID:D31r/JN/: 水が豊富そうだし、南部だから暖かそうなので朱雀領で米が育ちそうな気もする
7761 ：名無しさん：2019/04/23(火) 00:06:23 ID:jzfklgd2: インディカ米が出てきてガッカリとか
7762 ：名無しさん：2019/04/23(火) 00:15:09 ID:7A4FtoPY: 前世カイジの食生活は米にあんまり依存してないイメージ
ファーストフードばっかくってそう
なんなら焼き鳥とかの方が思い入れありそう
7763 ：名無しさん：2019/04/23(火) 09:59:17 ID:OdtTN6oh: そういえばニアのお婿さんも探さないと、カイジは流石に結婚相手としてはちょっとね
7764 ：名無しさん：2019/04/23(火) 10:14:48 ID:HTY77sPo: ニオっすよ
7765 ：名無しさん：2019/04/23(火) 10:17:46 ID:QQ8737nj: 興味なくてまぜっ返したいだけの発言だったの見え見えじゃねぇか
7766 ：名無しさん：2019/04/23(火) 11:41:16 ID:5YYsyQCj: ニオは今のラブコメ面白いしこのままカイジ攻略でいいんじゃね
ハルヒもサリエリ狙いであとはターニャとシュナイゼルだがシュナイゼルは北の魔王に娘いたら婚姻同盟狙いたい
ターニャだけはわからん
7767 ：名無しさん：2019/04/23(火) 12:07:26 ID:HTY77sPo: シュナイゼルは公爵組が帝都離れてる間にしれっと結婚してそう
7768 ：名無しさん：2019/04/23(火) 13:16:18 ID:8Zqpa3RQ: 今回はターニャと他二人の温度差が面白いな、途中キレるかもｗ
7769 ：名無しさん：2019/04/23(火) 13:29:25 ID:ihT2nIo0: 己らいちゃつきやがって！かw
7770 ：名無しさん：2019/04/23(火) 13:40:13 ID:0qW6dT3B: ソウスケたちもイチャイチャしてるんじゃないかな
7771 ：名無しさん：2019/04/23(火) 14:34:12 ID:rioIFfpp: シュナイゼルに弟か妹居ればターニャの嫁に最適なんだが
ルルーシュかコーネリアあたり来年入学してこんかね
7772 ：名無しさん：2019/04/23(火) 14:36:50 ID:/+9lTJ4J: 利益目的でキャラをあてがうほど切迫した状況でもないんで
いっぱいキャラ出して好きな子を押せばいいんじゃないかな

自分は桂正和のキャラを推す。おしりといえばこの人って
タイガーしかほぼ出ないｗ
7773 ：名無しさん：2019/04/23(火) 14:41:08 ID:wbkkdGDs: 好きなキャラ押すならレルゲン一択
ターレルこそ至高
7774 ：名無しさん：2019/04/23(火) 15:23:17 ID:5YYsyQCj: そういや昨日全く話題に出なかったがマヒクズパイセンも来てるんだよな？
キバヤシに付けて対魔物毒罠とか作らせれば良かったな
7775 ：名無しさん：2019/04/23(火) 15:33:40 ID:D31r/JN/: 尻か……紅月カレンか朝田志乃のどっちだ織るな
7776 ：名無しさん：2019/04/23(火) 18:32:14 ID:i64h7pEX: カレン、確かにいい尻だ
ちょうどいいキャラがいればいいのですが
7777 ：名無しさん：2019/04/23(火) 18:36:10 ID:yqFmZ0xK: シノンいい尻やないか？
7778 ：名無しさん：2019/04/23(火) 19:01:55 ID:8oi6mUtC: 尻キャラと言えば競女、ネタ要素が強いがｗ
7779 ：名無しさん：2019/04/23(火) 19:06:24 ID:BU/oO1T/: あんな尻を酷使してる連中はダメ尻だろう……ｗ乗馬ですら傷がついてアウト判定なのに
7780 ：名無しさん：2019/04/23(火) 19:10:07 ID:8oi6mUtC: いや尻の財宝（ヒップオブバビロン）とか絶対ターニャと趣味が合うってｗ
7781 ：名無しさん：2019/04/23(火) 19:12:40 ID:xAXt9mh2: 尻を見せるのも商売だから競女の尻は美尻だろ、競馬のサラブレッドが美しいのと同じで
7782 ：名無しさん：2019/04/23(火) 19:28:33 ID:5YYsyQCj: ギアスの尻ってＣＣの方じゃないか？カレンはおっぱいが先にくる
7783 ：名無しさん：2019/04/23(火) 19:30:57 ID:eshG7ASV: ターニャちゃんは女の子なんだから引き締まった男の尻の方が良いよ
7784 ：名無しさん：2019/04/23(火) 19:43:19 ID:k0EWWZ3t: あの作品バカエロ未満のおげれつだからちょっと……

エロ漫画にしてはエロくないしギャグ漫画にしては面白くないって絶妙なラインを突いてくるし
7785 ：名無しさん：2019/04/24(水) 07:18:29 ID:tHgDDMzZ: ターニャは家督継いだあとの方針はどうするんだ？

本人、大戦争を起こして貴族尻を大量確保だとか、皇帝が強すぎて
安心できないんだとか、どうも他のPCに有害そうなこだわりがある

強性欲みたいなのは無いっぽいし、お気に入りの貴族尻を5個もゲット
したら満足しないかな。それぐらいなら白虎から取れそう
7786 ：名無しさん：2019/04/24(水) 07:44:28 ID:z46y+tqG: 方針はもうあるやん。クウハク領を拠点に中立地帯を切り取る
7787 ：名無しさん：2019/04/24(水) 07:56:11 ID:+zNlPgza: 最終的な人生の目標のことじゃないか？
7788 ：名無しさん：2019/04/24(水) 07:57:26 ID:0s6dI2Cj: （有害無害でいうと完全に無害なのってアナベベ位では）

前向きに考えよう
クウハク領を何処まで発展させれるか
7789 ：名無しさん：2019/04/24(水) 08:59:10 ID:y9TcJ50H: 中立地帯切り崩してくだけなら大戦争でもないし皇帝に傷ひとつ付かなくね
7790 ：神奈いです ★：2019/04/24(水) 09:00:45 ID:admin: 　　　　　　　　／⌒:.
　　　　　 //´ ヽ└,_
　　　　　　 /"　,.....-└ ー―-､
　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
.　　　　　　/:::/:::::/::::::::::ﾄ､::::ヽ:::::::.
　　　　　 /:::/:::::/::!:::::::N　ヽ:::::::::::ﾊ
　　　　 ∥/::_/⌒L:::::::｣⌒|_::::_!::_!ﾍ
　　　　　　|:::|＝≡　　 ≡＝!::::|::::::::ゝ　　　　　このスレも8000までだクマ
　　　　 /!:〈　(⌒ゝ　　　ﾉｨ::|:::ｉ:::i
　　　　／::|::i:＞ ..　｢　ﾌ_,.　|::::::!:::!:::!
二二二二二二二二二二二二二二二二コ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

バストラ！　行動案検討スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1556064001/
7791 ：名無しさん：2019/04/24(水) 12:53:40 ID:GJqco7gP: >>7785
何処攻めてもいいけどニオハルヒの実家男爵領を戦場にするのだけは回避で
7792 ：名無しさん：2019/04/24(水) 17:30:53 ID:IowkC6Ha: ターニャの外交方針は青龍中心に魔物魔族に目を向けさせて、朱雀は背後で力を蓄えつつ、白虎の孤立を維持して弱体化させることだから
本人が大戦争に関与する予定はないんじゃない？
巻き込まれないとは言っていないが
7793 ：名無しさん：2019/04/24(水) 17:32:44 ID:z46y+tqG: あれ、それと同時に貴族尻を狩れる立場について
貴族尻を狩りまくるのも目標に入ってなかった？
7794 ：名無しさん：2019/04/24(水) 17:42:26 ID:8/lqZHIy: 皇帝はひとまず置いといて、貴族尻の確保ってことは、貴族が手籠めに
なるような立場にまで追い込むという事で、それはもう主家か自家が
断絶するぐらいのレベルなんだよな

戦争して爵位持ちの家を滅ぼして令嬢令息を拉致って事だよね？
セーガみたいな感じ
7795 ：名無しさん：2019/04/24(水) 17:46:11 ID:z46y+tqG: そういうイメージで間違ってないと思う
おちんちんがついてないから穴は開けんけど
7796 ：名無しさん：2019/04/24(水) 17:55:20 ID:8/lqZHIy: 大戦争はあくまで貴族を手籠めにする手段なんだよね

とはいえ、貴族を手籠めにする手段なんて戦争関連で
ボロボロにするぐらいなんだけど

ターニャ自身が手籠めにする以上、どうやってもターニャが
戦争等に関わらない形は取れないだろう

しかし、爵位持ちの家を断絶させるって結構ドン引きされそう
粛清した家の子供を囲うとなると、超キモいだろうしな

あんまり暴君みたいな圧政したくないのよね
絶対の味方ポジションにシンジョウさんもキョン子もいないから

ターニャ本人が破滅の運命までに風魔法レベル6になれるかどうか
絶対的な武力は持てないからなぁ
7797 ：名無しさん：2019/04/24(水) 18:01:49 ID:ZmAhmSQf: てきとーに滅んだ国の貴族とかが闇オークションに流れてきたのを買うとか
いっそ適当な赤ん坊を攫ってきて光るケツ氏
7798 ：名無しさん：2019/04/24(水) 18:04:26 ID:QH1oXUHV: 闇オークションに流れてくる貴族がいい尻かというと疑問ではある
光ケツ氏は農村から攫って育ててるからもうしてる
7799 ：名無しさん：2019/04/24(水) 18:05:35 ID:ZmAhmSQf: 攫ってるのはあれある程度育ってる個体じゃないっけ？
7800 ：名無しさん：2019/04/24(水) 18:29:49 ID:aMDofejg: その後放置してたけどどうなってるのか
7801 ：名無しさん：2019/04/24(水) 18:35:52 ID:TgN44zjz: >>7784
競女の事を言っているのなら、あれはサメ映画を観る時のように頭を空っぽにしてから楽しむスポ根漫画だと思う
7802 ：名無しさん：2019/04/24(水) 18:37:36 ID:z46y+tqG: >>7800
順調に劣化し続けてるらしいので里に返してるのでは
7803 ：名無しさん：2019/04/24(水) 18:41:14 ID:5GM2Sshs: 貴族尻も同じぐらいの速度で補充が必要になると大変だな

もう美尻の婿を貰って大事にして満足してはどうか？駄目か
7804 ：名無しさん：2019/04/24(水) 18:43:49 ID:z46y+tqG: マリーの尻じゃないと見劣りして真剣に愛せなさそう
7805 ：名無しさん：2019/04/24(水) 18:47:04 ID:QH1oXUHV: 尻と向き合ってちゃんと育ててればまた違ったのかなあ
7806 ：名無しさん：2019/04/24(水) 18:47:48 ID:aMDofejg: マリーと一緒にお風呂に入るプレイはどこかでやっておきたい
7807 ：名無しさん：2019/04/24(水) 18:49:05 ID:z46y+tqG: 全てを捨ててシュナイゼルルートも有ったんだけどね
結婚しないでいいから口説かれて種だけもらえんかな
別に結婚はせんでもいいのよね
7808 ：名無しさん：2019/04/24(水) 18:50:21 ID:VBY7g1Wc: >>7806
温泉でも探しに行くかｗ
7809 ：名無しさん：2019/04/24(水) 19:05:30 ID:Gc7ptLEn: マリーに弟とかいればいいのですがね

それはそうとごはんが成人してるころあいですが会いに行きます？
仲間に加えられると信頼できる人材になりますぞ
結構あとの話ですが
7810 ：名無しさん：2019/04/24(水) 19:14:02 ID:ivtA/s+B: >>7809
ギルドで立候補する音楽祭成功したら１回顔見せに里帰りしてもいいかも
ゴハンちゃんだけ帝都に連れてくるのかな？
7811 ：名無しさん：2019/04/24(水) 19:14:26 ID:5GM2Sshs: スキルがな。ただの農奴なんか連れてきても役に立つかどうか
7812 ：名無しさん：2019/04/24(水) 19:15:29 ID:0s6dI2Cj: ふと思った、監督が田舎で田畑が欲しいと言っていたな

此処にかなり（荒れて）広い田畑が（クウハク領
7813 ：名無しさん：2019/04/24(水) 19:16:19 ID:5GM2Sshs: 農奴がそれなりに死んでれば空いた土地に紹介も出来るけどなぁ
7814 ：名無しさん：2019/04/24(水) 19:17:08 ID:0s6dI2Cj: >>7813
高確率で死んでるか難民として逃げてるぜ？ｗ
7815 ：名無しさん：2019/04/24(水) 19:18:22 ID:Gc7ptLEn: >>7811
教育してあげればいいと思いますぞ
スキンシップにもなるしね
7816 ：名無しさん：2019/04/24(水) 19:18:48 ID:ZmAhmSQf: 引退したら田舎でスローライフ送りたいな
って人にアフリカにいい土地ありますよって勧めても……ｗ
7817 ：名無しさん：2019/04/24(水) 19:21:49 ID:0s6dI2Cj: 帝都生まれの帝都育ちからすると帝都以外は全て田舎では……安全度的な意味で
7818 ：名無しさん：2019/04/24(水) 19:29:18 ID:EIb2TvQ4: じゃあヨハネスブルグでもいいよねとはならんやろ
7819 ：名無しさん：2019/04/24(水) 19:31:56 ID:5HllwPrE: 帝都の治安のよさが良すぎて帝都以外がヨハネスブルクなのではw
7820 ：名無しさん：2019/04/24(水) 19:35:41 ID:ivtA/s+B: ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1553259082/2520
>ボーナス貯めたら田舎に農地付きの家買って

監督は田舎で農地買うって言ってたから…
7821 ：名無しさん：2019/04/24(水) 19:36:36 ID:5GM2Sshs: たぶん買うのは地主になれるぐらいの土地よな
7822 ：名無しさん：2019/04/24(水) 19:36:58 ID:0s6dI2Cj: クウハク領で農地付きの砦を買うに変更しよう（ネタ
7823 ：名無しさん：2019/04/24(水) 19:37:47 ID:aMDofejg: 中央諸侯もいるからそのあたりの買える土地で考えてたんじゃね？
7824 ：名無しさん：2019/04/24(水) 19:41:01 ID:0s6dI2Cj: まぁ、毎回1000P単位のチケットをポンッとくれる人だからな～

家族込みで奴隷に働かせるって言ってたから、2～30人分ぐらいの土地？
あれ？それって（小さい）村買い取るレベルじゃ……
7825 ：名無しさん：2019/04/24(水) 20:26:31 ID:QrrrJZI0: ターニャの貴族尻の当て
イージー　家督相続の際に特に敵対的な貴族を取り潰して集める
ノーマル　白虎を滅ぼして派手に貴族を取り潰す
ハード　　皇帝を倒して尻にする
7826 ：名無しさん：2019/04/24(水) 20:37:02 ID:LI+H7PLE: 皇帝はルナティックな気がする
7827 ：名無しさん：2019/04/24(水) 20:44:24 ID:0s6dI2Cj: インフェルノじゃね？

……原料さえあれば原理は簡単だから世界最強最悪の兵器を宗助が製造できるからワンチャンあるのか？
7828 ：名無しさん：2019/04/24(水) 20:45:53 ID:aMDofejg: ティルトウェイトが効くかどうか
7829 ：名無しさん：2019/04/24(水) 20:48:03 ID:LI+H7PLE: 物理反射と魔法反射くらいしてきそうだからなあ…
7830 ：名無しさん：2019/04/24(水) 20:50:00 ID:YgRVkpuB: ニオカイジと組んで高級エステサロンを経営するたーにゃという電波を受信
7831 ：名無しさん：2019/04/24(水) 20:52:52 ID:Y87ciNE7: >>7828
核爆弾にビザ発行してもらわな結界を突破できんぞ
7832 ：名無しさん：2019/04/24(水) 20:56:18 ID:QrrrJZI0: 魔法レベル20は明らかにおかしいから
何かしらのカラクリが有りそうなんだよな
7833 ：名無しさん：2019/04/24(水) 20:56:49 ID:0s6dI2Cj: まぁ、核は半ばジョークだが
武器にビザ発行居るのかね……
7834 ：名無しさん：2019/04/24(水) 21:01:13 ID:Y87ciNE7: 高いビザ代払えばエリザみたいに弱体化付きで発行してもらえるかもしれん
龍伯とか歩く核兵器みたいなもんやろ
7835 ：名無しさん：2019/04/24(水) 21:04:16 ID:YgRVkpuB: 核はレベル９相当位の必殺技かな
7836 ：名無しさん：2019/04/24(水) 21:05:08 ID:0s6dI2Cj: いや、エリザは生き物だろ？
武器（核兵器）にビザって必要なのか？という意味なんだが
7837 ：名無しさん：2019/04/24(水) 21:10:43 ID:8/lqZHIy: 中で爆発させるなら持ち込めるかもしれないけど、
飛んで入ろうとしたら非生物でも弾かれるんじゃないかな。
7838 ：名無しさん：2019/04/24(水) 21:12:58 ID:Gc7ptLEn: そういうのは何かで感知して皇帝が回収してて
すでにニュートロンじゃマーがしてあるんじゃないですかね
7839 ：名無しさん：2019/04/24(水) 21:19:45 ID:0s6dI2Cj: ……中で爆発させる為に持ち込めばいいだけじゃないか？

ん～銃が無いしな
火薬はあったっぽいが、その超進化系の核は感知以前に無い様な気もする

なお、作る事は出来る
出来るが、威力を正しく発揮できるかは実験してみないと分からないのが核兵器であるｗ
7840 ：名無しさん：2019/04/24(水) 21:19:47 ID:YgRVkpuB: 危険度を認識できるなら危険すぎるので税関で取り上げられるごとく取り上げられるかなんかするのでは
感知できなかったら素通りかもしれないけど皇帝に効くかは不明
7841 ：名無しさん：2019/04/24(水) 21:27:15 ID:7g1eHRnO: バイツァ・ダストかゴールド・エクスペリエンス・レクイエムされそう
7842 ：名無しさん：2019/04/24(水) 21:28:31 ID:ivtA/s+B: オカリンみたいにインターネット参照できる天才なら作れるかもだけど武器教科書のコツと武器知識だけでは難しいんじゃないかなぁ
7843 ：名無しさん：2019/04/24(水) 21:32:19 ID:Gc7ptLEn: そもそも皇帝に聞いても本体かどうかすらわからんしな
7844 ：名無しさん：2019/04/24(水) 22:00:20 ID:z46y+tqG: ニオの必殺技どうしよう。相手の魅力を＋するとかにしたいけど制約はいるよな
7845 ：名無しさん：2019/04/24(水) 22:02:42 ID:Y87ciNE7: 相手の魅力＋なら何時でも誰にでも使える方が便利やし制約とかいらんのでは
7846 ：名無しさん：2019/04/24(水) 22:08:19 ID:aMDofejg: アナベベの守護とかのイメージの方があってそう
7847 ：名無しさん：2019/04/24(水) 22:12:11 ID:Gc7ptLEn: プラスよりはマイナスをなくすみたいな方がターニャにはいいかも
ブサイクなカエルずらを何とかしてあげたい
7848 ：名無しさん：2019/04/24(水) 22:13:41 ID:0s6dI2Cj: >>7844
化粧術か？
7849 ：名無しさん：2019/04/24(水) 22:17:19 ID:z46y+tqG: そうそう。ニオ単独でも儲かりつつ劇場でも役に立つ感じの。相手の魅力が低いほど上昇率が高いとかだと儲かるかな？
7850 ：名無しさん：2019/04/24(水) 22:20:38 ID:0s6dI2Cj: そりゃ儲かるとは思うが……ふむ？
ジョジョのシンデレラのように定期的に何かしないと定着しないとか、半年に一度だけとか、性欲を削る（or増やす）とか？
7851 ：名無しさん：2019/04/24(水) 22:24:29 ID:LI+H7PLE: スキルレベル×１０だけ一時的に相手の魅力アップでいいんじゃないかな
細かい制約つけると使いにくいし
7852 ：名無しさん：2019/04/24(水) 22:31:09 ID:z46y+tqG: 回数制限がつきそうだからカイジのギャンブルみたいに
なんども使える感じが良いんだけどな。そうすると効果が弱いか限定的になりそう
7853 ：名無しさん：2019/04/24(水) 22:45:56 ID:Y87ciNE7: 今レベル6一番近いのってソウスケだと思うが必殺選べるんやろか
7854 ：名無しさん：2019/04/24(水) 22:46:45 ID:z46y+tqG: 鍛治の必殺技でかっこいいのあれば拾ってくれるとおもうよ
7855 ：名無しさん：2019/04/24(水) 22:48:02 ID:MAeot7UJ: 夫婦円満の秘訣が必殺技だよ〈適当〉
7856 ：名無しさん：2019/04/24(水) 22:52:42 ID:aMDofejg: 特定の金属の加工に長けるようになるとか
「魔」改造出来る様になるとか、すげー適当だけど
7857 ：名無しさん：2019/04/24(水) 22:53:36 ID:QrrrJZI0: 今ソウスケに必要なのは銃の量産化だから
ＡＫの如く量産しやすい銃の生産が必殺技になるかな？
7858 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:06:39 ID:7g1eHRnO: そいつにしか作れないオリジナルのクラフトアイテムってクラフターらしい必殺技（いや秘伝技か？）だな
7859 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:10:53 ID:54a9gSNp: 原作的にラムダドライバとかでもええで

魔力の代わりに精神力（知力）をチャージして放つ兵器を作る。
銃スキルで防御などの主行動として使える
7860 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:12:02 ID:Y87ciNE7: ソウスケの武器携帯してないと不安になるって悪化したらどうなるんやろな
7861 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:13:55 ID:0s6dI2Cj: >>7854
「ワン・オブ・サウザンド」とか？
シティーハンターのアレ
特定以上武器を製造したら特殊な銃を製造できる的な感じ
7862 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:14:08 ID:DyBcKs+T: 周りより強い武器を持っていないと不安とかじゃない
7863 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:14:48 ID:0s6dI2Cj: >>7860
自分が武器になるんだ！とかになりそうｗ
ネウロの犯人のように（ネタ
7864 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:15:14 ID:Pgh3Einl: 普通に年一回とか制限付けて、ワンランク上の品質が作れるとかじゃいかんのか
7865 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:17:21 ID:54a9gSNp: 基本的に弱者向きだからそういうお偉い人用の特注向けな技のイメージはないなあ
7866 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:18:54 ID:gpSVxkSX: ソウスケべつに弱者の味方みたいな殊勝な考えしてなくない？

銃を広めるのにちょうどよかったから乗り込んできただけだし
7867 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:20:18 ID:54a9gSNp: 一貫して対魔物用の銃器を開発している
7868 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:30:41 ID:ZmAhmSQf: それ貧民が持てるようなお安いものでしたっけ？
7869 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:33:13 ID:54a9gSNp: クウハク領の騎士や難民に銃の開発費用や宗介の雇用費を払う力はないだろうから完全に慈善事業じゃないかな
7870 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:39:27 ID:tiG54/wP: いやターニャが出してんだろ？
7871 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:41:44 ID:S/kBuhyd: 余力があれば行動案から漏れた望遠スコープに加えて鋼鉄弾芯徹甲弾とダムダム弾も開発したい
7872 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:48:49 ID:Y87ciNE7: まずPCに復帰させんとな
7873 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:54:57 ID:QH1oXUHV: 徹甲弾は通常弾を弾く魔物でも出てこない限り必要なくないか？
7874 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:56:26 ID:kvBsrhFO: ソウスケは割と最初の「魔物に対抗する武器を作りたい」という行動案に従って動いてるんだよね。
7875 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:58:33 ID:kvBsrhFO: その後は、嫁のソウスケがもっと評価されて欲しいという願望で動いて、
クウハクにたどり着いてからは、彼らの自衛権を尊重して、彼らの武器を作ってる。

ので、クウハクが安全となったら、目的が消失するはずなんだけど
7876 ：名無しさん：2019/04/25(木) 00:17:26 ID:xTpnXLG2: 仕官内定しとるしニオハルヒみたいにターニャソウスケで1案になるかも知れんな
7877 ：名無しさん：2019/04/25(木) 00:19:52 ID:gmDxqrdZ: そういえば、マリーキバヤシ案になってたし、そうなるかもしれませんね。
7878 ：名無しさん：2019/04/25(木) 08:37:56 ID:w3eSXYXF: ソウスケどれだけ作って撒いたんだろ
数によっては武装勢力レベルかもしれんし、その場合はターニャ派閥に入れると便利だな
7879 ：名無しさん：2019/04/25(木) 08:39:38 ID:JbQK91On: ニオの必殺技案

理想の女子メイク（仮）相手の魅力を必殺技 lv×10＋する

〈制約〉
女性・男の娘にしか使えない
対象の魅力を＋した分、対象に対する異性の性欲を増加させる
重ね掛けは出来ない
半年毎にかけ直さなければ効果が消滅する
7880 ：神奈いです ★：2019/04/25(木) 09:43:10 ID:admin: 数字のところは「魅力をあげる」程度でお願い。

半年持つメイクってなんやねんと思いつつ。
7881 ：神奈いです ★：2019/04/25(木) 09:43:48 ID:admin: メイクで効果時間半年はデメではなくメリットだと思う。
7882 ：名無しさん：2019/04/25(木) 09:56:57 ID:JbQK91On: うーん。飾り付けなので服装含めてかなぁと思いまして
メンテナンスで半年くらい？かと思いましたけどどれくらいの期間持つのが適当なのかはわかりませんね
7883 ：神奈いです ★：2019/04/25(木) 10:03:18 ID:admin: イメージやそんなん。
7884 ：名無しさん：2019/04/25(木) 10:05:51 ID:JbQK91On: 期間設定した方がニオハルヒ行動案作りやすいかなぁと思ったんですが。ファジーでも良いかな皆？
7885 ：神奈いです ★：2019/04/25(木) 10:19:37 ID:admin: 期間は設定していいでしょ
7886 ：名無しさん：2019/04/25(木) 11:15:15 ID:acykXt74: 同じ相手には１年に１度しか使えない。効果は１ヶ月（つまり１ターン内のイベント限定）
これでもかなり強い効果だからなあ
見合い的なイベントに参加する上流階級の婦女子や、演劇や舞踏や音楽など魅了が重要な勝負イベントに参加する人にとって、
是が非でも受けたいだろうし
7887 ：名無しさん：2019/04/25(木) 11:25:31 ID:9FD8NtVr: 一か月付きっ切りでニオが毎日メイクやらしてる感じかな

下手に貴族にやると専属にされそうだがw
7888 ：名無しさん：2019/04/25(木) 11:32:55 ID:JbQK91On: ニオが、何をやりたいかな。目的のために貴族の専属になった方がいいならそうすべきだし。家族を幸せにすること？
7889 ：名無しさん：2019/04/25(木) 11:34:08 ID:T5HZwFlc: 階級社会をぶっ壊すことじゃない？
7890 ：名無しさん：2019/04/25(木) 11:41:47 ID:T5HZwFlc: 生活に必要なこととかやらなきゃいけないことを外して
その人にしかない欲のことだと考えると、ニオがもっている、ニオしかもっていない感情としてはあれがオリジナルかな、と
7891 ：名無しさん：2019/04/25(木) 11:45:24 ID:sh5wi0uy: 階級社会壊すのは貴族組、特にマリーの親族が不幸になりそうで…。
基本は「ビッグになって家族にいい暮らしさせる」じゃないかな前にも言ってたし
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554001077/7580
7892 ：名無しさん：2019/04/25(木) 11:52:43 ID:T5HZwFlc: そこだよね
キャラのやりたいことは他のキャラや参加者にとってリスクの高い場合もある。
7893 ：名無しさん：2019/04/25(木) 11:59:51 ID:T5HZwFlc: で、ビッグになって家族にいい暮らしをさせるというのは
参加者にとってははっきり言ってなんのリスクもない、行動案作ってればクリアできる話なんだよね。

キャラの目的をそこに置けば、参加者には目標はないといっていい話でもある。
7894 ：名無しさん：2019/04/25(木) 12:02:06 ID:JbQK91On: 別にこだわってないのでは。そこに拘ってたらヤベェ革命戦士だしマリーターニャとは仲良いし
7895 ：名無しさん：2019/04/25(木) 12:15:49 ID:T5HZwFlc: その辺ちょっともったいないというか、クウハク領みたいに状況にほうり込まれればガンガンアイデアを出していくのに
自分たちで設定するとなると手を伸ばせば届くとこに持ってきちゃううなあと。
7896 ：名無しさん：2019/04/25(木) 12:37:38 ID:JbQK91On: 普通の幸せを目指すことは卑しいかことではないし
死の運命を乗り越えるために力を持ってる公爵sに恩や
力を貸しまくっていざという時助けて貰えばええやん
7897 ：名無しさん：2019/04/25(木) 12:42:37 ID:rdu4KZZL: 面白そうで無茶な案通してキャラ叩きするのはもう勘弁
>>7893
死の運命あるから生き残るだけでも必死やぞ
ターニャマリーとズブズブやから破滅の運命にも巻き込まれる可能性高いしな
下手したら家族も余波で死ぬレベルの災厄かも知れんしノーリスクでクリアとかそこまで甘い目標じゃない
7898 ：名無しさん：2019/04/25(木) 12:43:12 ID:w3eSXYXF: 家族に家付きの土地を上げて豊農にしてあげるとかですかね?
7899 ：名無しさん：2019/04/25(木) 12:46:14 ID:GsPBUfPq: 手の届く範囲で普通の幸せめでたしめでたしは悪くないけど面白くもないから主人公じゃなくなっちゃう

それの典型例がソウスケだし
あいつもうプレイヤーが利用しようとしなけりゃ勝手に幸せに暮らすだろ
7900 ：名無しさん：2019/04/25(木) 12:47:56 ID:uzx+qGIx: 面白そうで無茶な案通してキャラ叩かなきゃいいだけでは
7901 ：名無しさん：2019/04/25(木) 12:56:28 ID:9qDPW38w: わざわざ切り込むほどの理由がないってのはあるな
7902 ：神奈いです ★：2019/04/25(木) 13:02:48 ID:admin: ニオはもっと英雄的な活躍ができるはずだから、小さくまとまらず新しい目標をセットしたい。今までのキャラを踏まえるとこういう活躍ができるかも。ちゃんと行動案つくっていきたい→OK

ここでこれしたら面白そうだし今までのキャラとか無視して安価とろう、その後どうなっても知らないし、勝手に動いたキャラが悪いから叩く→NG
7903 ：名無しさん：2019/04/25(木) 13:03:09 ID:9qDPW38w: まあ、革命同志になる必要は無いにしても、ターニャも安心できない
みたいだから、死の運命越えたら皇帝回りについて調べてみるとか
そういうのなら良いんじゃない？
7904 ：神奈いです ★：2019/04/25(木) 13:03:56 ID:admin: ニオの一番の特技といいところって何か。

ここを整理してあげると活躍のイメージが浮かぶかも。
7905 ：神奈いです ★：2019/04/25(木) 13:04:45 ID:admin: 英雄になれれば家族の幸せなんて小指の先で達成できるよね。
7906 ：名無しさん：2019/04/25(木) 13:06:30 ID:9qDPW38w: ペナルティやステータスとは無関係に、今までの行動からして
他人を放っておけない、自分に出来ることを手伝うみたいな
そういう気質はあると思うな

これは欠点かもしれないが、見ていて気風が良い
7907 ：名無しさん：2019/04/25(木) 13:08:13 ID:9qDPW38w: それは英雄の形にもよるのでは

アーサー王は英雄だけど臣下も血縁も軒並み全滅したし
7908 ：神奈いです ★：2019/04/25(木) 13:10:09 ID:admin: >>7907
反論の為の反論する癖やめようね？嫌われるよというかウザい。
7909 ：神奈いです ★：2019/04/25(木) 13:12:57 ID:admin: やりたいことや、こう動けばこのキャラはかっこいいんじゃって感じにポジティブに考えよう。
7910 ：名無しさん：2019/04/25(木) 13:19:24 ID:rdu4KZZL: 特技は着飾るやから服飾関係で帝都帝国を席巻したい
このまま実績積んでターニャマリーカイジと組めば服飾ギルドと交渉して共栄するか抗争して勝つかでファッションにも手を出せるようになる
今まで服アクセ売りたいのに服飾ギルドに配慮して諦め続けてきたからな
7911 ：名無しさん：2019/04/25(木) 13:22:20 ID:JbQK91On: 認めさせるとしたら面子かかってるし戦争かな
金稼げば貯金も溜まるだろうし
7912 ：神奈いです ★：2019/04/25(木) 13:25:44 ID:admin: ファッションで現代と中世の違いってなんだろうね。
7913 ：名無しさん：2019/04/25(木) 13:27:21 ID:LauZFatR: ボタンがない
7914 ：名無しさん：2019/04/25(木) 13:29:55 ID:rDluSr8O: 芸人ギルドとして、音楽祭を優先するのか、服飾ギルドに喧嘩売るのを優先するのかの方針は必要かな。
幹部だからギルドの方針には口出し出来るはず
7915 ：名無しさん：2019/04/25(木) 13:31:10 ID:rDluSr8O: 大量生産が出来ない
プリント印刷がない
ファッションショーやモデル雑誌とかがない？
7916 ：神奈いです ★：2019/04/25(木) 13:43:43 ID:admin: ニオの場合、いい女になるのが目的で、
そのために今までの社会の矛盾とか人権侵害に対して戦ってもいいし。
世の中の女の子をもっと綺麗にしよう、活躍させようでもいいし。
ハルヒとかカイジのやりたいことサポートしようでもいいし。
知り合った可愛い女の子幸せにしよう、カナリアとかヤバタニ、ユウコ口説こうでもいいし、
なんでもできる。
7917 ：名無しさん：2019/04/25(木) 13:44:11 ID:sh5wi0uy: 大量生産は工場作ってスラムの人達雇えばできそう
素材はマリー＆キバヤシさんに虫や羊系モンスターから糸採取して貰うかターニャ領で大規模農園かな？
ちりめんが名産？っぽいエリー龍伯と貿易できればそっちからもアプローチできそう
カイジと南部のちりめん問屋ってまだ取引続いてるのかな？
7918 ：名無しさん：2019/04/25(木) 13:59:15 ID:+nFt28fV: 基本的に新しい服を仕立てるのは貴族で
それ以外は自分で縫ったり古着を着回したりだから
上澄み以外にはファッションって概念自体がないかもしれない
7919 ：名無しさん：2019/04/25(木) 14:02:05 ID:rdu4KZZL: 成人した時はじめて服着たって喜んでたから農民の子供は大半裸かボロ布だろうな
7920 ：名無しさん：2019/04/25(木) 14:05:28 ID:+nFt28fV: そう考えるとその辺は服飾ギルドが手つけてないって意味でも有るんだよね

ユニクロ作るか……？赤ちゃんとか幼児にしっかり肌着着せるだけでも死亡率は相当変わりそうだし……
7921 ：名無しさん：2019/04/25(木) 14:16:03 ID:LauZFatR: 幸せにしたいのが誰かによる。

中上流階級の子供を幸せにしたいならユニクロで良い。

ギリギリ二級市民とかスラム民とか農村民は、
そもそも服どころか布地を買う金がないので古着を買う。
なので所得を増やすか布地を爆安にしないと解決しない。
7922 ：名無しさん：2019/04/25(木) 14:16:06 ID:acykXt74: 「皇帝杯に勝って特殊アイテムを手に入れたアナベベのような状態を目指す」とすると分かりやすいな
アナベベはあれで、イリーナ以外の仲間（イリーナは自力で自由民になったので除外）、調教師、モルジアナ、イカズチ、エリー、エリーの領民を幸せにした
7923 ：名無しさん：2019/04/25(木) 14:18:17 ID:LauZFatR: だから、目先の方針で何をやるかはどうでもよくて、
最終的に何をしたいのかから逆算して行動を組み立てないと迷子になる。
7924 ：名無しさん：2019/04/25(木) 14:19:25 ID:LauZFatR: かわいい主人公の人生をモブのままで終わらせたくないなら、
この子を最終的にどうしたいのか決めて戦略を立てよう。
7925 ：名無しさん：2019/04/25(木) 14:21:09 ID:TAmA+LI9: 想定してるレベルにもよるけど、ユニクロ作るなら綿花などの
繊維植物の一括栽培のための囲い込みのために、まずは大量の
農奴を土地から追い出して難民にするところから始めないとね
7926 ：名無しさん：2019/04/25(木) 14:23:10 ID:TAmA+LI9: 難民にしないなら、新しい入植地を用意しないといけない
あと、服飾ギルドや関連ギルドの職人とは戦争になるかな
7927 ：名無しさん：2019/04/25(木) 14:26:16 ID:JbQK91On: 魔物領を植民地に変えて文明の光を届けるって？（難聴）
普通に楽団運営するのも楽しいけどね。そこから先って言われても商売して儲けるくらいだが
7928 ：名無しさん：2019/04/25(木) 14:28:26 ID:pxs8NCna: すーぐそうやって人の「こんなの楽しそうだよね」
をネガ叩きする
7929 ：名無しさん：2019/04/25(木) 14:29:32 ID:TAmA+LI9: >>7927
それも全然アリだと思うよ。マリーの方針にも合ってるし
魔物はともかく、アナベベは魔族とは友達になりたそうだけども
まあその辺は融通利く土地もあるだろう。たぶん
7930 ：名無しさん：2019/04/25(木) 14:32:51 ID:JbQK91On: う～ん。基本的に公爵組の案作ってる人達からすると
生き延びるための地盤作りの為に動いて鍛え上げてる最中なのでニオハルヒがわざわざ危険地域に出向いて何かするのを助ける余裕はあんまり無いんじやないかな
書類一つ、金銭一つの取引なら別だろうけど
7931 ：神奈いです ★：2019/04/25(木) 14:36:23 ID:admin: また無意識にネガるのやめて
>>7930
7932 ：神奈いです ★：2019/04/25(木) 14:42:57 ID:admin: 前向きにこんなの楽しそうだよね、ができないならまだしも、
人の案をしつこく批判したりネガる人は参加遠慮してもらうから気をつけて。
7933 ：神奈いです ★：2019/04/25(木) 14:43:33 ID:admin: 他人の書き込みに上から目線で冷笑したら勝ちじゃないというかそう言う人は邪魔。
7934 ：神奈いです ★：2019/04/25(木) 14:50:31 ID:admin: ニオだけじゃなくて、カイジも目標考えたいよね。

今のままバクチ的な商売展開してれば本人は楽しいでクリアしちゃうけど。
7935 ：名無しさん：2019/04/25(木) 14:53:40 ID:acykXt74: 色々書いてみる

・今のギルドをプロデュースして、ギルドの黄金時代を築く
・ハルヒの音楽を世界中に届ける。そのための魔法や道具や巡業の仕組みを考えてもいい
・辣腕デザイナーとして高位貴族にも一目置かれる存在となる（チャンピオン・アナベベ路線に近い？）
・貴族や資本家と組んで、ユニクロ的に服を売れるようにして、庶民の服装事情を改善
・他の転生者の手助けをメインにして、彼らの成功を助け、転生者達にとってなくてはならない存在となる（今はハルヒがその状態に近い）
7936 ：名無しさん：2019/04/25(木) 15:03:30 ID:XXuWFf/a: >>7912
立体裁断の服がない
パンツなんかねえよ、腰巻き履けや
と強弁したエロゲーがあったな
7937 ：名無しさん：2019/04/25(木) 15:05:46 ID:XXuWFf/a: 後は革か布の短靴がない
木靴文化圏では外反母趾がデフォ
7938 ：名無しさん：2019/04/25(木) 15:13:34 ID:LauZFatR: 女の子の美と健康を守るんだ！　で服飾業界の第一人者になってもええんやで＞ニオニオ
7939 ：名無しさん：2019/04/25(木) 15:22:51 ID:sh5wi0uy: カイジは統合型リゾート作る？
前世で死ぬ直前に採用通知貰って喜んでたし
ハルヒが世界周って魔族や色んな国の音楽集めてきたらそれと現代ギャンブルをメインに据えて
芸能ギルドが女神祭で屋外劇場一つ新設するって話だったからそこに出資して拡大拡張するか
それかターニャが南西中立地帯開発するのに協力して第二の首都ってぐらい栄えさせるか
7940 ：神奈いです ★：2019/04/25(木) 15:36:29 ID:admin: リゾート作って、作った結果世界がこう変わるから楽しいまで妄想できたらとても良いよね。
7941 ：名無しさん：2019/04/25(木) 15:40:19 ID:TAmA+LI9: 生涯の目標としては良いのでは
提携する必要があるギルドや店が多くなるだろうから、帝都再開発とか
なんかそういうお題目を立てた上で、カイジ自身がまず一目おかれる
ような有力者になってから進める感じかね

浄水場でも作って帝都の生活用水改善を再開発の目玉にでもするか
7942 ：名無しさん：2019/04/25(木) 15:43:56 ID:TAmA+LI9: 上にあった、活版印刷でもまず開発するか

すぐに完成する物でもないし儲けは思ったよりも出ない可能性はあるが
印刷を握れば情報を掌握しやすい立場になるからな
それなりに美味しい
7943 ：名無しさん：2019/04/25(木) 15:49:21 ID:LauZFatR: >>7939
×　芸能ギルドが女神祭で屋外劇場一つ新設する
○　屋外劇場一つ新設するのと同じくらい金が掛かる

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1555284367/2292
7944 ：名無しさん：2019/04/25(木) 15:53:16 ID:sh5wi0uy: リゾートで魔族の観光客増えてそこで遊ぶ為にエリザのちりめんみたいな地元の名産持ち寄って貿易できるようになれば楽しそう
エリザは戦って食べての繰り返しに飽きてニンゲンの都に遊びに来たって言ってたし魔族は娯楽に餓えてるんじゃないかな？
7945 ：名無しさん：2019/04/25(木) 15:54:10 ID:hGJxYBOT: ラスベガス作るか……景品にはぐれメタルの剣とかで武器屋要素だしつつ
7946 ：名無しさん：2019/04/25(木) 16:00:45 ID:TAmA+LI9: 楽器作ってる時点で武器屋関係は今更な気がするがな

作る場所は帝都にするのかクウハク領とかのどこか空き地にするのかで
ロードマップが変わるから、まずそこを決めないとな
7947 ：名無しさん：2019/04/25(木) 16:02:15 ID:rdu4KZZL: ラスベガスなら南西開発だな
砂漠と湿地の間で立地が似とるしターニャニオハルヒの実家が近いから連携もし易い
問題は帝都結界とビザが無いと揉め事の取り締まりがしんどい
7948 ：名無しさん：2019/04/25(木) 16:06:42 ID:TAmA+LI9: ラスベガスの賭博都市化は、砂漠と沼地でろくな産業が
無かったから仕方なかったので、ラスベガス作るために
砂漠と沼地を選ぶ必要は無いんだぞ
7949 ：名無しさん：2019/04/25(木) 16:07:13 ID:hGJxYBOT: その辺はエリちゃんとか強いし魔族さんに常連になってもらって
「下手に暴れてカジノが閉鎖になったら超強い魔族達を怒らせる」
みたいな状況を維持出来たらいいんじゃないかな

飽きられないように娯楽の供給や開発が必須だけど、まぁ娯楽施設やるならそれは当然やるし
7950 ：名無しさん：2019/04/25(木) 16:08:20 ID:JbQK91On: カイジはソウスケと組めば朱雀領が銃や大砲を
大量生産する時にズブズブになれるから
そこらへんで運命共同になれるかなぁ
7951 ：名無しさん：2019/04/25(木) 16:14:22 ID:rdu4KZZL: いっそカイジを代官か市長にしてクウハクでシムシティさせたい
7952 ：名無しさん：2019/04/25(木) 16:19:53 ID:JbQK91On: カイジは、スキルも要らないアイデアとコネで勝負するキャラだしつぎのキャラギフトボーナスはアイテムでいいかもね
7953 ：名無しさん：2019/04/25(木) 16:20:32 ID:TAmA+LI9: カイジは都市開発するタイプでは無い気がするが
7954 ：名無しさん：2019/04/25(木) 16:25:17 ID:zVDlUJKX: コネで勝負するキャラならコネ貰うべきじゃないか？
7955 ：名無しさん：2019/04/25(木) 16:25:19 ID:acykXt74: カイジ「自分の開発した都市が最先端のモデル都市として受け入れられるかどうかのギャンブルや！」
7956 ：名無しさん：2019/04/25(木) 16:32:44 ID:JbQK91On: たしかに。誰のコネを貰えるかだけど。シュナイゼルのコネを得ても無限に変化するだけだし。皇帝陛下？でもあれってこちらから誰のコネとか指定できるのかな
7957 ：神奈いです ★：2019/04/25(木) 16:36:14 ID:admin: できるよ。
洗脳じゃなくてコネだからなんでも言うこと聞くとかじゃないよ。
7958 ：神奈いです ★：2019/04/25(木) 16:40:18 ID:admin: このキャラとこのキャラが絡めば最強だなぁとか、
そう言うイメージで面白そうからコネ取れば良いかと。

他の転生者にかならず会える券とかもok
7959 ：名無しさん：2019/04/25(木) 16:48:15 ID:U9Lmo+jb: 交流リストに名前を乗せる権利みたいな感じね
7960 ：神奈いです ★：2019/04/25(木) 16:55:42 ID:admin: 会ってはくれると言うか、なんかイベントは起こすけどね。
7961 ：名無しさん：2019/04/25(木) 16:56:46 ID:rdu4KZZL: 海馬社長みたいなのと組めば最強感あるがカイジ自身が似たようなビルドだからな
闇遊戯かペガサスみたいなゲーム好き魔族もありだが
7962 ：名無しさん：2019/04/25(木) 16:57:32 ID:hGJxYBOT: カイジがオルガおじさんと商売したいぜ！ってコネをボーナスで選んだら

マリーに紹介されるとか、鉄華団にカイジが勧誘されたりするのね
7963 ：名無しさん：2019/04/25(木) 17:02:20 ID:rdu4KZZL: >>7962
それはボーナスで選ばんでもマリーコミュで紹介できるんじゃね？
7964 ：名無しさん：2019/04/25(木) 17:04:34 ID:U9Lmo+jb: いやまぁ例ね…
7965 ：名無しさん：2019/04/25(木) 17:05:32 ID:EobJS8BR: オルガおじさんは上手くやればマリー案でも出来るし、出来れば他の転生者から紹介出来そうにないエールたちとか蒼星石とか面白いかも
7966 ：名無しさん：2019/04/25(木) 17:11:10 ID:Os7LT5n0: どうしても「それは良くない」から入らないと気が済まない人達だねぇ
7967 ：名無しさん：2019/04/25(木) 17:16:18 ID:TAmA+LI9: 問題や課題は明らかにしなければな

後でこんなつもりじゃ、とかだとねぇ
7968 ：名無しさん：2019/04/25(木) 17:21:47 ID:TAmA+LI9: 俺は別に反対してる訳じゃない
ロードマップを描くために、課題と必要な事は明らかにすべきってだけ

囲い込みしたかったらターニャやマリーに相談して農地整理したり
開墾出来そうな土地を紹介して貰うなりすれば良い

服飾ギルドとの戦争は勝てば問題ない。ただの市場競争だからな
7969 ：名無しさん：2019/04/25(木) 17:28:57 ID:jbAQCE7+: クウハク都市の市長になるには
市長になるに相応しい貢献の実績が必要だな
軍が戻ってから、クウハク自立までの間の
防衛をなんとかするのが良さそう
7970 ：名無しさん：2019/04/25(木) 17:30:28 ID:LauZFatR: >>7968
ただの市場競争じゃなくて武力闘争に発展するから、
武力闘争を回避する手段を用意するか、
殺し合って勝つ必要があるね。
7971 ：名無しさん：2019/04/25(木) 17:44:12 ID:rdu4KZZL: 戦わずして勝つのが最上って孫子も言ってる
7972 ：名無しさん：2019/04/25(木) 17:52:12 ID:JbQK91On: ヤバタニエンはたまにやらないと舐められるって言ってたし、ニオハルヒの商売が軌道に乗りそうなら戦争してでも利権奪うんじゃねえかな。それはそれでいいと思うけど
何が何でも戦争しちゃダメってわけでは無いし。ギルドの貯金は勿体無いけど
7973 ：名無しさん：2019/04/25(木) 17:53:44 ID:TAmA+LI9: ギルドはその性質上、新規事業者と担当する商品の供給量が増えることを
特に嫌がるからな。揉めないのはなかなか難しい

事業者と供給量を管理することで、自分達の殿様商売を安定させるのが仕事
中小零細の職人を保護するのには有効な政策なんだがな
護送船団方式というか

まあ、ターニャ達を後ろ楯に、ソウスケカイジで武器を揃えた上で
客層の住み分けぐらいなら妥協できるかもな
量産するなら既製服になるから、オーダーメイドは難しい
7974 ：名無しさん：2019/04/25(木) 17:55:09 ID:0F5cwVTA: 公爵家の紐付き相手に戦争する奴いるのか？白虎が暗躍してたら別だが
7975 ：名無しさん：2019/04/25(木) 17:56:59 ID:gEPoGOSS: 公爵相手にも戦争しようとしてくれてたの忘れたのか
7976 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:14:13 ID:rdu4KZZL: カイジのアナベベグッズは何で抗争にならんかったんやろな
グッズって基本服飾の領分やのに
7977 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:15:21 ID:w3eSXYXF: 洋服系のギルドにみかじめ料払って二股かければいいんじゃないですかね
スポンサーなりギルドマスターとの会談とかでできそうですか
何よりこっちの方が仲間を増やしてワクワク出来るし
7978 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:16:56 ID:v+gcj7ZM: 発注はギルドを通してやったんじゃない？
カイジはあくまで武器商人だし
7979 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:18:36 ID:LauZFatR: >>7977
ギルドの二重所属は（普通の手段では）不可能
帝都に入った直後に釘をさされているよ
尋常でない方法をとるなら別
7980 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:20:03 ID:mK2grvCI: >>7977
どうなんだろうなぁ。それで上手くいくならいいけど

ギルドってようは職人ヤクザだから、二つの組に上納してるから
どっちからも許されるってのは、仁義通した事になんのかね
7981 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:21:48 ID:a5bgmaRi: 掛け持ちはダメって最初に言われたよ
7982 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:22:25 ID:nSJRliyK: >>7977
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554001077/3620
かけもちは不可
服飾ギルドとの兼ね合いはどっかでもう一回あった気がするけどちょっと見つからず
7983 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:23:16 ID:mK2grvCI: 掛け持ちは駄目か

まあどのみち、服飾ギルドに何らかの方法で入ったとしたら、兄弟の
先輩職人虐める訳にはいかないから、量産はやりづらくなるが
7984 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:24:14 ID:LauZFatR: 安い服をばらまいて何をしたいのかはっきりさせて、
そのためにはどういう裏技を使うのがいいか考えよう。
7985 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:24:27 ID:Y+mQrjNE: どれくらいならセーフかアウトかは相手がムカついたらアウトだと思う
こっちが強かったら猶予期間は伸びるけど限度はある感じで
7986 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:26:51 ID:mK2grvCI: 混ぜっ返すようだが、安い衣服の量産が
ニオのやりたいことなのかってのもあるしな
7987 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:29:19 ID:JKXdWO+Q: 流石に妖精さんから注意入ったんだしネガに気をつけるフリくらいはしよう
7988 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:29:33 ID:Q5Dv8V/8: 安い服って多分服飾ギルドとはぶつからんとは思う
古着屋ギルドとぶつかる（ネタ

まぁ、新品を買う事はまずないからな
19世紀末位まで服3着持ってたら果報者クラス
でも、ナーロッパだから普通に複数持ってる可能性もあるｗ
7989 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:30:28 ID:LauZFatR: >>7986
そうよ。だからユニクロの実現性を考えるのと平行して、
ニオが本当にやりたいことは何なのかを考えるんだ。
7990 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:31:08 ID:x01L70R+: ニオが子供の頃は基本ボロ布だったし多分普通に持ってないな貧民は
7991 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:33:47 ID:fnwPwpvC: 貧民でも着られるちゃんとした服を広められれば
赤ちゃんや幼児の死亡率なんかは下がるだろうし
農村の女の子でも少しは可愛く着飾れるようにはなるだろうね

そうなればニオは喜ぶとは思うから良いんでないの
7992 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:35:56 ID:Q5Dv8V/8: ふと投下を見返して思った事

魔物って「基本的に」空を飛ばず、（何もない処から）自然発生しないのかね？
農地を囲い込んで云々とあったので

ダンジョンなどから発生してる可能性は否定しないが
7993 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:36:04 ID:LauZFatR: >>7991
良いんでないの、ではなく、ニオ自身につける動機だよ動機
「こうすれば喜ぶ」より踏み込んで、「この子はこうしたいはずだ！　そう決めよう！」でいこう。

「貧乏な女の子でも着飾れる世の中を作るんだ！」ってのは英雄的じゃろ？
正直魔王倒す以上に大変だと思うしｗ
7994 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:37:48 ID:rdu4KZZL: ニオ自身貧乏暮らしで成人してはじめて服着た時喜んでたからな
7995 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:39:20 ID:fnwPwpvC: ニオがなりたいのは「理想の良い女」
だからカッコいいことやらせたいよね

男にチヤホヤされればそれでいいとかじゃなくて
女子供にも慕われて頼られるようなきっぷの良さというか
7996 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:40:29 ID:Q5Dv8V/8: >>7991
>>7993
んー……大前提で飯以外に回す金が出来る事かねぇ
貧農に仕事を回すか、作物に何かチートでも放り込まんと難しいな
逆に言えば仕事を回すか、作物チートを探せば行けるが

ん～機織り機を大量に買って、地元の村を中心に工場制手工業を行う？
需要がいるな
デグ様達の軍に軍服として卸すか？
7997 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:41:16 ID:fnwPwpvC: >>7993
いやだからそういう動機付けも自然に出来そうだし
ってのも含めて良いと思うって感想だったんだが
7998 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:42:08 ID:9aBZvpKn: とりあえず「こいつわかってないな」って否定から入るのやめない？
7999 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:42:46 ID:LauZFatR: >>7997
そうか、なら余計な口出しだった
8000 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:44:21 ID:BU5thzIX: 「貧乏な子でも着飾れる世界を作るって英雄的でいいね！」とかだけにしとけば良いのに
8001 ：松田：kamisama: 　　　　　　　　　 ,.　 -───- ､
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