ローカルルールを必読のこと
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バストラ！　行動案検討スレ

1 ：神奈いです ★：2019/03/25(月) 01:41:50 ID:admin
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7801 ：名無しさん：2019/04/24(水) 18:35:52 ID:TgN44zjz
>>7784
競女の事を言っているのなら、あれはサメ映画を観る時のように頭を空っぽにしてから楽しむスポ根漫画だと思う

7802 ：名無しさん：2019/04/24(水) 18:37:36 ID:z46y+tqG
>>7800
順調に劣化し続けてるらしいので里に返してるのでは

7803 ：名無しさん：2019/04/24(水) 18:41:14 ID:5GM2Sshs
貴族尻も同じぐらいの速度で補充が必要になると大変だな

もう美尻の婿を貰って大事にして満足してはどうか？駄目か

7804 ：名無しさん：2019/04/24(水) 18:43:49 ID:z46y+tqG
マリーの尻じゃないと見劣りして真剣に愛せなさそう

7805 ：名無しさん：2019/04/24(水) 18:47:04 ID:QH1oXUHV
尻と向き合ってちゃんと育ててればまた違ったのかなあ

7806 ：名無しさん：2019/04/24(水) 18:47:48 ID:aMDofejg
マリーと一緒にお風呂に入るプレイはどこかでやっておきたい

7807 ：名無しさん：2019/04/24(水) 18:49:05 ID:z46y+tqG
全てを捨ててシュナイゼルルートも有ったんだけどね
結婚しないでいいから口説かれて種だけもらえんかな
別に結婚はせんでもいいのよね

7808 ：名無しさん：2019/04/24(水) 18:50:21 ID:VBY7g1Wc
>>7806
温泉でも探しに行くかｗ

7809 ：名無しさん：2019/04/24(水) 19:05:30 ID:Gc7ptLEn
マリーに弟とかいればいいのですがね

それはそうとごはんが成人してるころあいですが会いに行きます？
仲間に加えられると信頼できる人材になりますぞ
結構あとの話ですが

7810 ：名無しさん：2019/04/24(水) 19:14:02 ID:ivtA/s+B
>>7809
ギルドで立候補する音楽祭成功したら１回顔見せに里帰りしてもいいかも
ゴハンちゃんだけ帝都に連れてくるのかな？

7811 ：名無しさん：2019/04/24(水) 19:14:26 ID:5GM2Sshs
スキルがな。ただの農奴なんか連れてきても役に立つかどうか

7812 ：名無しさん：2019/04/24(水) 19:15:29 ID:0s6dI2Cj
ふと思った、監督が田舎で田畑が欲しいと言っていたな

此処にかなり（荒れて）広い田畑が（クウハク領

7813 ：名無しさん：2019/04/24(水) 19:16:19 ID:5GM2Sshs
農奴がそれなりに死んでれば空いた土地に紹介も出来るけどなぁ

7814 ：名無しさん：2019/04/24(水) 19:17:08 ID:0s6dI2Cj
>>7813
高確率で死んでるか難民として逃げてるぜ？ｗ

7815 ：名無しさん：2019/04/24(水) 19:18:22 ID:Gc7ptLEn
>>7811
教育してあげればいいと思いますぞ
スキンシップにもなるしね

7816 ：名無しさん：2019/04/24(水) 19:18:48 ID:ZmAhmSQf
引退したら田舎でスローライフ送りたいな
って人にアフリカにいい土地ありますよって勧めても……ｗ

7817 ：名無しさん：2019/04/24(水) 19:21:49 ID:0s6dI2Cj
帝都生まれの帝都育ちからすると帝都以外は全て田舎では……安全度的な意味で

7818 ：名無しさん：2019/04/24(水) 19:29:18 ID:EIb2TvQ4
じゃあヨハネスブルグでもいいよねとはならんやろ

7819 ：名無しさん：2019/04/24(水) 19:31:56 ID:5HllwPrE
帝都の治安のよさが良すぎて帝都以外がヨハネスブルクなのではw

7820 ：名無しさん：2019/04/24(水) 19:35:41 ID:ivtA/s+B
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1553259082/2520
>ボーナス貯めたら田舎に農地付きの家買って

監督は田舎で農地買うって言ってたから…

7821 ：名無しさん：2019/04/24(水) 19:36:36 ID:5GM2Sshs
たぶん買うのは地主になれるぐらいの土地よな

7822 ：名無しさん：2019/04/24(水) 19:36:58 ID:0s6dI2Cj
クウハク領で農地付きの砦を買うに変更しよう（ネタ

7823 ：名無しさん：2019/04/24(水) 19:37:47 ID:aMDofejg
中央諸侯もいるからそのあたりの買える土地で考えてたんじゃね？

7824 ：名無しさん：2019/04/24(水) 19:41:01 ID:0s6dI2Cj
まぁ、毎回1000P単位のチケットをポンッとくれる人だからな～

家族込みで奴隷に働かせるって言ってたから、2～30人分ぐらいの土地？
あれ？それって（小さい）村買い取るレベルじゃ……

7825 ：名無しさん：2019/04/24(水) 20:26:31 ID:QrrrJZI0
ターニャの貴族尻の当て
イージー　家督相続の際に特に敵対的な貴族を取り潰して集める
ノーマル　白虎を滅ぼして派手に貴族を取り潰す
ハード　　皇帝を倒して尻にする

7826 ：名無しさん：2019/04/24(水) 20:37:02 ID:LI+H7PLE
皇帝はルナティックな気がする

7827 ：名無しさん：2019/04/24(水) 20:44:24 ID:0s6dI2Cj
インフェルノじゃね？

……原料さえあれば原理は簡単だから世界最強最悪の兵器を宗助が製造できるからワンチャンあるのか？

7828 ：名無しさん：2019/04/24(水) 20:45:53 ID:aMDofejg
ティルトウェイトが効くかどうか

7829 ：名無しさん：2019/04/24(水) 20:48:03 ID:LI+H7PLE
物理反射と魔法反射くらいしてきそうだからなあ…

7830 ：名無しさん：2019/04/24(水) 20:50:00 ID:YgRVkpuB
ニオカイジと組んで高級エステサロンを経営するたーにゃという電波を受信

7831 ：名無しさん：2019/04/24(水) 20:52:52 ID:Y87ciNE7
>>7828
核爆弾にビザ発行してもらわな結界を突破できんぞ

7832 ：名無しさん：2019/04/24(水) 20:56:18 ID:QrrrJZI0
魔法レベル20は明らかにおかしいから
何かしらのカラクリが有りそうなんだよな

7833 ：名無しさん：2019/04/24(水) 20:56:49 ID:0s6dI2Cj
まぁ、核は半ばジョークだが
武器にビザ発行居るのかね……

7834 ：名無しさん：2019/04/24(水) 21:01:13 ID:Y87ciNE7
高いビザ代払えばエリザみたいに弱体化付きで発行してもらえるかもしれん
龍伯とか歩く核兵器みたいなもんやろ

7835 ：名無しさん：2019/04/24(水) 21:04:16 ID:YgRVkpuB
核はレベル９相当位の必殺技かな

7836 ：名無しさん：2019/04/24(水) 21:05:08 ID:0s6dI2Cj
いや、エリザは生き物だろ？
武器（核兵器）にビザって必要なのか？という意味なんだが

7837 ：名無しさん：2019/04/24(水) 21:10:43 ID:8/lqZHIy
中で爆発させるなら持ち込めるかもしれないけど、
飛んで入ろうとしたら非生物でも弾かれるんじゃないかな。

7838 ：名無しさん：2019/04/24(水) 21:12:58 ID:Gc7ptLEn
そういうのは何かで感知して皇帝が回収してて
すでにニュートロンじゃマーがしてあるんじゃないですかね

7839 ：名無しさん：2019/04/24(水) 21:19:45 ID:0s6dI2Cj
……中で爆発させる為に持ち込めばいいだけじゃないか？

ん～銃が無いしな
火薬はあったっぽいが、その超進化系の核は感知以前に無い様な気もする

なお、作る事は出来る
出来るが、威力を正しく発揮できるかは実験してみないと分からないのが核兵器であるｗ

7840 ：名無しさん：2019/04/24(水) 21:19:47 ID:YgRVkpuB
危険度を認識できるなら危険すぎるので税関で取り上げられるごとく取り上げられるかなんかするのでは
感知できなかったら素通りかもしれないけど皇帝に効くかは不明

7841 ：名無しさん：2019/04/24(水) 21:27:15 ID:7g1eHRnO
バイツァ・ダストかゴールド・エクスペリエンス・レクイエムされそう

7842 ：名無しさん：2019/04/24(水) 21:28:31 ID:ivtA/s+B
オカリンみたいにインターネット参照できる天才なら作れるかもだけど武器教科書のコツと武器知識だけでは難しいんじゃないかなぁ

7843 ：名無しさん：2019/04/24(水) 21:32:19 ID:Gc7ptLEn
そもそも皇帝に聞いても本体かどうかすらわからんしな

7844 ：名無しさん：2019/04/24(水) 22:00:20 ID:z46y+tqG
ニオの必殺技どうしよう。相手の魅力を＋するとかにしたいけど制約はいるよな

7845 ：名無しさん：2019/04/24(水) 22:02:42 ID:Y87ciNE7
相手の魅力＋なら何時でも誰にでも使える方が便利やし制約とかいらんのでは

7846 ：名無しさん：2019/04/24(水) 22:08:19 ID:aMDofejg
アナベベの守護とかのイメージの方があってそう

7847 ：名無しさん：2019/04/24(水) 22:12:11 ID:Gc7ptLEn
プラスよりはマイナスをなくすみたいな方がターニャにはいいかも
ブサイクなカエルずらを何とかしてあげたい

7848 ：名無しさん：2019/04/24(水) 22:13:41 ID:0s6dI2Cj
>>7844
化粧術か？

7849 ：名無しさん：2019/04/24(水) 22:17:19 ID:z46y+tqG
そうそう。ニオ単独でも儲かりつつ劇場でも役に立つ感じの。相手の魅力が低いほど上昇率が高いとかだと儲かるかな？

7850 ：名無しさん：2019/04/24(水) 22:20:38 ID:0s6dI2Cj
そりゃ儲かるとは思うが……ふむ？
ジョジョのシンデレラのように定期的に何かしないと定着しないとか、半年に一度だけとか、性欲を削る（or増やす）とか？

7851 ：名無しさん：2019/04/24(水) 22:24:29 ID:LI+H7PLE
スキルレベル×１０だけ一時的に相手の魅力アップでいいんじゃないかな
細かい制約つけると使いにくいし

7852 ：名無しさん：2019/04/24(水) 22:31:09 ID:z46y+tqG
回数制限がつきそうだからカイジのギャンブルみたいに
なんども使える感じが良いんだけどな。そうすると効果が弱いか限定的になりそう

7853 ：名無しさん：2019/04/24(水) 22:45:56 ID:Y87ciNE7
今レベル6一番近いのってソウスケだと思うが必殺選べるんやろか

7854 ：名無しさん：2019/04/24(水) 22:46:45 ID:z46y+tqG
鍛治の必殺技でかっこいいのあれば拾ってくれるとおもうよ

7855 ：名無しさん：2019/04/24(水) 22:48:02 ID:MAeot7UJ
夫婦円満の秘訣が必殺技だよ〈適当〉

7856 ：名無しさん：2019/04/24(水) 22:52:42 ID:aMDofejg
特定の金属の加工に長けるようになるとか
「魔」改造出来る様になるとか、すげー適当だけど

7857 ：名無しさん：2019/04/24(水) 22:53:36 ID:QrrrJZI0
今ソウスケに必要なのは銃の量産化だから
ＡＫの如く量産しやすい銃の生産が必殺技になるかな？

7858 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:06:39 ID:7g1eHRnO
そいつにしか作れないオリジナルのクラフトアイテムってクラフターらしい必殺技（いや秘伝技か？）だな

7859 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:10:53 ID:54a9gSNp
原作的にラムダドライバとかでもええで

魔力の代わりに精神力（知力）をチャージして放つ兵器を作る。
銃スキルで防御などの主行動として使える

7860 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:12:02 ID:Y87ciNE7
ソウスケの武器携帯してないと不安になるって悪化したらどうなるんやろな

7861 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:13:55 ID:0s6dI2Cj
>>7854
「ワン・オブ・サウザンド」とか？
シティーハンターのアレ
特定以上武器を製造したら特殊な銃を製造できる的な感じ

7862 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:14:08 ID:DyBcKs+T
周りより強い武器を持っていないと不安とかじゃない

7863 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:14:48 ID:0s6dI2Cj
>>7860
自分が武器になるんだ！とかになりそうｗ
ネウロの犯人のように（ネタ

7864 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:15:14 ID:Pgh3Einl
普通に年一回とか制限付けて、ワンランク上の品質が作れるとかじゃいかんのか

7865 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:17:21 ID:54a9gSNp
基本的に弱者向きだからそういうお偉い人用の特注向けな技のイメージはないなあ

7866 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:18:54 ID:gpSVxkSX
ソウスケべつに弱者の味方みたいな殊勝な考えしてなくない？

銃を広めるのにちょうどよかったから乗り込んできただけだし

7867 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:20:18 ID:54a9gSNp
一貫して対魔物用の銃器を開発している

7868 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:30:41 ID:ZmAhmSQf
それ貧民が持てるようなお安いものでしたっけ？

7869 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:33:13 ID:54a9gSNp
クウハク領の騎士や難民に銃の開発費用や宗介の雇用費を払う力はないだろうから完全に慈善事業じゃないかな

7870 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:39:27 ID:tiG54/wP
いやターニャが出してんだろ？

7871 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:41:44 ID:S/kBuhyd
余力があれば行動案から漏れた望遠スコープに加えて鋼鉄弾芯徹甲弾とダムダム弾も開発したい

7872 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:48:49 ID:Y87ciNE7
まずPCに復帰させんとな

7873 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:54:57 ID:QH1oXUHV
徹甲弾は通常弾を弾く魔物でも出てこない限り必要なくないか？

7874 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:56:26 ID:kvBsrhFO
ソウスケは割と最初の「魔物に対抗する武器を作りたい」という行動案に従って動いてるんだよね。

7875 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:58:33 ID:kvBsrhFO
その後は、嫁のソウスケがもっと評価されて欲しいという願望で動いて、
クウハクにたどり着いてからは、彼らの自衛権を尊重して、彼らの武器を作ってる。

ので、クウハクが安全となったら、目的が消失するはずなんだけど

7876 ：名無しさん：2019/04/25(木) 00:17:26 ID:xTpnXLG2
仕官内定しとるしニオハルヒみたいにターニャソウスケで1案になるかも知れんな

7877 ：名無しさん：2019/04/25(木) 00:19:52 ID:gmDxqrdZ
そういえば、マリーキバヤシ案になってたし、そうなるかもしれませんね。

7878 ：名無しさん：2019/04/25(木) 08:37:56 ID:w3eSXYXF
ソウスケどれだけ作って撒いたんだろ
数によっては武装勢力レベルかもしれんし、その場合はターニャ派閥に入れると便利だな

7879 ：名無しさん：2019/04/25(木) 08:39:38 ID:JbQK91On
ニオの必殺技案

理想の女子メイク（仮）相手の魅力を必殺技 lv×10＋する

〈制約〉
女性・男の娘にしか使えない
対象の魅力を＋した分、対象に対する異性の性欲を増加させる
重ね掛けは出来ない
半年毎にかけ直さなければ効果が消滅する

7880 ：神奈いです ★：2019/04/25(木) 09:43:10 ID:admin
数字のところは「魅力をあげる」程度でお願い。

半年持つメイクってなんやねんと思いつつ。

7881 ：神奈いです ★：2019/04/25(木) 09:43:48 ID:admin
メイクで効果時間半年はデメではなくメリットだと思う。

7882 ：名無しさん：2019/04/25(木) 09:56:57 ID:JbQK91On
うーん。飾り付けなので服装含めてかなぁと思いまして
メンテナンスで半年くらい？かと思いましたけどどれくらいの期間持つのが適当なのかはわかりませんね

7883 ：神奈いです ★：2019/04/25(木) 10:03:18 ID:admin
イメージやそんなん。

7884 ：名無しさん：2019/04/25(木) 10:05:51 ID:JbQK91On
期間設定した方がニオハルヒ行動案作りやすいかなぁと思ったんですが。ファジーでも良いかな皆？

7885 ：神奈いです ★：2019/04/25(木) 10:19:37 ID:admin
期間は設定していいでしょ

7886 ：名無しさん：2019/04/25(木) 11:15:15 ID:acykXt74
同じ相手には１年に１度しか使えない。効果は１ヶ月（つまり１ターン内のイベント限定）
これでもかなり強い効果だからなあ
見合い的なイベントに参加する上流階級の婦女子や、演劇や舞踏や音楽など魅了が重要な勝負イベントに参加する人にとって、
是が非でも受けたいだろうし

7887 ：名無しさん：2019/04/25(木) 11:25:31 ID:9FD8NtVr
一か月付きっ切りでニオが毎日メイクやらしてる感じかな

下手に貴族にやると専属にされそうだがw

7888 ：名無しさん：2019/04/25(木) 11:32:55 ID:JbQK91On
ニオが、何をやりたいかな。目的のために貴族の専属になった方がいいならそうすべきだし。家族を幸せにすること？

7889 ：名無しさん：2019/04/25(木) 11:34:08 ID:T5HZwFlc
階級社会をぶっ壊すことじゃない？

7890 ：名無しさん：2019/04/25(木) 11:41:47 ID:T5HZwFlc
生活に必要なこととかやらなきゃいけないことを外して
その人にしかない欲のことだと考えると、ニオがもっている、ニオしかもっていない感情としてはあれがオリジナルかな、と

7891 ：名無しさん：2019/04/25(木) 11:45:24 ID:sh5wi0uy
階級社会壊すのは貴族組、特にマリーの親族が不幸になりそうで…。
基本は「ビッグになって家族にいい暮らしさせる」じゃないかな前にも言ってたし
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554001077/7580

7892 ：名無しさん：2019/04/25(木) 11:52:43 ID:T5HZwFlc
そこだよね
キャラのやりたいことは他のキャラや参加者にとってリスクの高い場合もある。

7893 ：名無しさん：2019/04/25(木) 11:59:51 ID:T5HZwFlc
で、ビッグになって家族にいい暮らしをさせるというのは
参加者にとってははっきり言ってなんのリスクもない、行動案作ってればクリアできる話なんだよね。

キャラの目的をそこに置けば、参加者には目標はないといっていい話でもある。

7894 ：名無しさん：2019/04/25(木) 12:02:06 ID:JbQK91On
別にこだわってないのでは。そこに拘ってたらヤベェ革命戦士だしマリーターニャとは仲良いし

7895 ：名無しさん：2019/04/25(木) 12:15:49 ID:T5HZwFlc
その辺ちょっともったいないというか、クウハク領みたいに状況にほうり込まれればガンガンアイデアを出していくのに
自分たちで設定するとなると手を伸ばせば届くとこに持ってきちゃううなあと。

7896 ：名無しさん：2019/04/25(木) 12:37:38 ID:JbQK91On
普通の幸せを目指すことは卑しいかことではないし
死の運命を乗り越えるために力を持ってる公爵sに恩や
力を貸しまくっていざという時助けて貰えばええやん

7897 ：名無しさん：2019/04/25(木) 12:42:37 ID:rdu4KZZL
面白そうで無茶な案通してキャラ叩きするのはもう勘弁
>>7893
死の運命あるから生き残るだけでも必死やぞ
ターニャマリーとズブズブやから破滅の運命にも巻き込まれる可能性高いしな
下手したら家族も余波で死ぬレベルの災厄かも知れんしノーリスクでクリアとかそこまで甘い目標じゃない

7898 ：名無しさん：2019/04/25(木) 12:43:12 ID:w3eSXYXF
家族に家付きの土地を上げて豊農にしてあげるとかですかね?

7899 ：名無しさん：2019/04/25(木) 12:46:14 ID:GsPBUfPq
手の届く範囲で普通の幸せめでたしめでたしは悪くないけど面白くもないから主人公じゃなくなっちゃう

それの典型例がソウスケだし
あいつもうプレイヤーが利用しようとしなけりゃ勝手に幸せに暮らすだろ

7900 ：名無しさん：2019/04/25(木) 12:47:56 ID:uzx+qGIx
面白そうで無茶な案通してキャラ叩かなきゃいいだけでは

7901 ：名無しさん：2019/04/25(木) 12:56:28 ID:9qDPW38w
わざわざ切り込むほどの理由がないってのはあるな

7902 ：神奈いです ★：2019/04/25(木) 13:02:48 ID:admin
ニオはもっと英雄的な活躍ができるはずだから、小さくまとまらず新しい目標をセットしたい。今までのキャラを踏まえるとこういう活躍ができるかも。ちゃんと行動案つくっていきたい→OK

ここでこれしたら面白そうだし今までのキャラとか無視して安価とろう、その後どうなっても知らないし、勝手に動いたキャラが悪いから叩く→NG

7903 ：名無しさん：2019/04/25(木) 13:03:09 ID:9qDPW38w
まあ、革命同志になる必要は無いにしても、ターニャも安心できない
みたいだから、死の運命越えたら皇帝回りについて調べてみるとか
そういうのなら良いんじゃない？

7904 ：神奈いです ★：2019/04/25(木) 13:03:56 ID:admin
ニオの一番の特技といいところって何か。

ここを整理してあげると活躍のイメージが浮かぶかも。

7905 ：神奈いです ★：2019/04/25(木) 13:04:45 ID:admin
英雄になれれば家族の幸せなんて小指の先で達成できるよね。

7906 ：名無しさん：2019/04/25(木) 13:06:30 ID:9qDPW38w
ペナルティやステータスとは無関係に、今までの行動からして
他人を放っておけない、自分に出来ることを手伝うみたいな
そういう気質はあると思うな

これは欠点かもしれないが、見ていて気風が良い

7907 ：名無しさん：2019/04/25(木) 13:08:13 ID:9qDPW38w
それは英雄の形にもよるのでは

アーサー王は英雄だけど臣下も血縁も軒並み全滅したし

7908 ：神奈いです ★：2019/04/25(木) 13:10:09 ID:admin
>>7907
反論の為の反論する癖やめようね？嫌われるよというかウザい。

7909 ：神奈いです ★：2019/04/25(木) 13:12:57 ID:admin
やりたいことや、こう動けばこのキャラはかっこいいんじゃって感じにポジティブに考えよう。

7910 ：名無しさん：2019/04/25(木) 13:19:24 ID:rdu4KZZL
特技は着飾るやから服飾関係で帝都帝国を席巻したい
このまま実績積んでターニャマリーカイジと組めば服飾ギルドと交渉して共栄するか抗争して勝つかでファッションにも手を出せるようになる
今まで服アクセ売りたいのに服飾ギルドに配慮して諦め続けてきたからな

7911 ：名無しさん：2019/04/25(木) 13:22:20 ID:JbQK91On
認めさせるとしたら面子かかってるし戦争かな
金稼げば貯金も溜まるだろうし

7912 ：神奈いです ★：2019/04/25(木) 13:25:44 ID:admin
ファッションで現代と中世の違いってなんだろうね。

7913 ：名無しさん：2019/04/25(木) 13:27:21 ID:LauZFatR
ボタンがない

7914 ：名無しさん：2019/04/25(木) 13:29:55 ID:rDluSr8O
芸人ギルドとして、音楽祭を優先するのか、服飾ギルドに喧嘩売るのを優先するのかの方針は必要かな。
幹部だからギルドの方針には口出し出来るはず

7915 ：名無しさん：2019/04/25(木) 13:31:10 ID:rDluSr8O
大量生産が出来ない
プリント印刷がない
ファッションショーやモデル雑誌とかがない？

7916 ：神奈いです ★：2019/04/25(木) 13:43:43 ID:admin
ニオの場合、いい女になるのが目的で、
そのために今までの社会の矛盾とか人権侵害に対して戦ってもいいし。
世の中の女の子をもっと綺麗にしよう、活躍させようでもいいし。
ハルヒとかカイジのやりたいことサポートしようでもいいし。
知り合った可愛い女の子幸せにしよう、カナリアとかヤバタニ、ユウコ口説こうでもいいし、
なんでもできる。

7917 ：名無しさん：2019/04/25(木) 13:44:11 ID:sh5wi0uy
大量生産は工場作ってスラムの人達雇えばできそう
素材はマリー＆キバヤシさんに虫や羊系モンスターから糸採取して貰うかターニャ領で大規模農園かな？
ちりめんが名産？っぽいエリー龍伯と貿易できればそっちからもアプローチできそう
カイジと南部のちりめん問屋ってまだ取引続いてるのかな？

7918 ：名無しさん：2019/04/25(木) 13:59:15 ID:+nFt28fV
基本的に新しい服を仕立てるのは貴族で
それ以外は自分で縫ったり古着を着回したりだから
上澄み以外にはファッションって概念自体がないかもしれない

7919 ：名無しさん：2019/04/25(木) 14:02:05 ID:rdu4KZZL
成人した時はじめて服着たって喜んでたから農民の子供は大半裸かボロ布だろうな

7920 ：名無しさん：2019/04/25(木) 14:05:28 ID:+nFt28fV
そう考えるとその辺は服飾ギルドが手つけてないって意味でも有るんだよね

ユニクロ作るか……？赤ちゃんとか幼児にしっかり肌着着せるだけでも死亡率は相当変わりそうだし……

7921 ：名無しさん：2019/04/25(木) 14:16:03 ID:LauZFatR
幸せにしたいのが誰かによる。

中上流階級の子供を幸せにしたいならユニクロで良い。

ギリギリ二級市民とかスラム民とか農村民は、
そもそも服どころか布地を買う金がないので古着を買う。
なので所得を増やすか布地を爆安にしないと解決しない。

7922 ：名無しさん：2019/04/25(木) 14:16:06 ID:acykXt74
「皇帝杯に勝って特殊アイテムを手に入れたアナベベのような状態を目指す」とすると分かりやすいな
アナベベはあれで、イリーナ以外の仲間（イリーナは自力で自由民になったので除外）、調教師、モルジアナ、イカズチ、エリー、エリーの領民を幸せにした

7923 ：名無しさん：2019/04/25(木) 14:18:17 ID:LauZFatR
だから、目先の方針で何をやるかはどうでもよくて、
最終的に何をしたいのかから逆算して行動を組み立てないと迷子になる。

7924 ：名無しさん：2019/04/25(木) 14:19:25 ID:LauZFatR
かわいい主人公の人生をモブのままで終わらせたくないなら、
この子を最終的にどうしたいのか決めて戦略を立てよう。

7925 ：名無しさん：2019/04/25(木) 14:21:09 ID:TAmA+LI9
想定してるレベルにもよるけど、ユニクロ作るなら綿花などの
繊維植物の一括栽培のための囲い込みのために、まずは大量の
農奴を土地から追い出して難民にするところから始めないとね

7926 ：名無しさん：2019/04/25(木) 14:23:10 ID:TAmA+LI9
難民にしないなら、新しい入植地を用意しないといけない
あと、服飾ギルドや関連ギルドの職人とは戦争になるかな

7927 ：名無しさん：2019/04/25(木) 14:26:16 ID:JbQK91On
魔物領を植民地に変えて文明の光を届けるって？（難聴）
普通に楽団運営するのも楽しいけどね。そこから先って言われても商売して儲けるくらいだが

7928 ：名無しさん：2019/04/25(木) 14:28:26 ID:pxs8NCna
すーぐそうやって人の「こんなの楽しそうだよね」
をネガ叩きする

7929 ：名無しさん：2019/04/25(木) 14:29:32 ID:TAmA+LI9
>>7927
それも全然アリだと思うよ。マリーの方針にも合ってるし
魔物はともかく、アナベベは魔族とは友達になりたそうだけども
まあその辺は融通利く土地もあるだろう。たぶん

7930 ：名無しさん：2019/04/25(木) 14:32:51 ID:JbQK91On
う～ん。基本的に公爵組の案作ってる人達からすると
生き延びるための地盤作りの為に動いて鍛え上げてる最中なのでニオハルヒがわざわざ危険地域に出向いて何かするのを助ける余裕はあんまり無いんじやないかな
書類一つ、金銭一つの取引なら別だろうけど

7931 ：神奈いです ★：2019/04/25(木) 14:36:23 ID:admin
また無意識にネガるのやめて
>>7930

7932 ：神奈いです ★：2019/04/25(木) 14:42:57 ID:admin
前向きにこんなの楽しそうだよね、ができないならまだしも、
人の案をしつこく批判したりネガる人は参加遠慮してもらうから気をつけて。

7933 ：神奈いです ★：2019/04/25(木) 14:43:33 ID:admin
他人の書き込みに上から目線で冷笑したら勝ちじゃないというかそう言う人は邪魔。

7934 ：神奈いです ★：2019/04/25(木) 14:50:31 ID:admin
ニオだけじゃなくて、カイジも目標考えたいよね。

今のままバクチ的な商売展開してれば本人は楽しいでクリアしちゃうけど。

7935 ：名無しさん：2019/04/25(木) 14:53:40 ID:acykXt74
色々書いてみる

・今のギルドをプロデュースして、ギルドの黄金時代を築く
・ハルヒの音楽を世界中に届ける。そのための魔法や道具や巡業の仕組みを考えてもいい
・辣腕デザイナーとして高位貴族にも一目置かれる存在となる（チャンピオン・アナベベ路線に近い？）
・貴族や資本家と組んで、ユニクロ的に服を売れるようにして、庶民の服装事情を改善
・他の転生者の手助けをメインにして、彼らの成功を助け、転生者達にとってなくてはならない存在となる（今はハルヒがその状態に近い）

7936 ：名無しさん：2019/04/25(木) 15:03:30 ID:XXuWFf/a
>>7912
立体裁断の服がない
パンツなんかねえよ、腰巻き履けや
と強弁したエロゲーがあったな

7937 ：名無しさん：2019/04/25(木) 15:05:46 ID:XXuWFf/a
後は革か布の短靴がない
木靴文化圏では外反母趾がデフォ

7938 ：名無しさん：2019/04/25(木) 15:13:34 ID:LauZFatR
女の子の美と健康を守るんだ！　で服飾業界の第一人者になってもええんやで＞ニオニオ

7939 ：名無しさん：2019/04/25(木) 15:22:51 ID:sh5wi0uy
カイジは統合型リゾート作る？
前世で死ぬ直前に採用通知貰って喜んでたし
ハルヒが世界周って魔族や色んな国の音楽集めてきたらそれと現代ギャンブルをメインに据えて
芸能ギルドが女神祭で屋外劇場一つ新設するって話だったからそこに出資して拡大拡張するか
それかターニャが南西中立地帯開発するのに協力して第二の首都ってぐらい栄えさせるか

7940 ：神奈いです ★：2019/04/25(木) 15:36:29 ID:admin
リゾート作って、作った結果世界がこう変わるから楽しいまで妄想できたらとても良いよね。

7941 ：名無しさん：2019/04/25(木) 15:40:19 ID:TAmA+LI9
生涯の目標としては良いのでは
提携する必要があるギルドや店が多くなるだろうから、帝都再開発とか
なんかそういうお題目を立てた上で、カイジ自身がまず一目おかれる
ような有力者になってから進める感じかね

浄水場でも作って帝都の生活用水改善を再開発の目玉にでもするか

7942 ：名無しさん：2019/04/25(木) 15:43:56 ID:TAmA+LI9
上にあった、活版印刷でもまず開発するか

すぐに完成する物でもないし儲けは思ったよりも出ない可能性はあるが
印刷を握れば情報を掌握しやすい立場になるからな
それなりに美味しい

7943 ：名無しさん：2019/04/25(木) 15:49:21 ID:LauZFatR
>>7939
×　芸能ギルドが女神祭で屋外劇場一つ新設する
○　屋外劇場一つ新設するのと同じくらい金が掛かる

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1555284367/2292

7944 ：名無しさん：2019/04/25(木) 15:53:16 ID:sh5wi0uy
リゾートで魔族の観光客増えてそこで遊ぶ為にエリザのちりめんみたいな地元の名産持ち寄って貿易できるようになれば楽しそう
エリザは戦って食べての繰り返しに飽きてニンゲンの都に遊びに来たって言ってたし魔族は娯楽に餓えてるんじゃないかな？

7945 ：名無しさん：2019/04/25(木) 15:54:10 ID:hGJxYBOT
ラスベガス作るか……景品にはぐれメタルの剣とかで武器屋要素だしつつ

7946 ：名無しさん：2019/04/25(木) 16:00:45 ID:TAmA+LI9
楽器作ってる時点で武器屋関係は今更な気がするがな

作る場所は帝都にするのかクウハク領とかのどこか空き地にするのかで
ロードマップが変わるから、まずそこを決めないとな

7947 ：名無しさん：2019/04/25(木) 16:02:15 ID:rdu4KZZL
ラスベガスなら南西開発だな
砂漠と湿地の間で立地が似とるしターニャニオハルヒの実家が近いから連携もし易い
問題は帝都結界とビザが無いと揉め事の取り締まりがしんどい

7948 ：名無しさん：2019/04/25(木) 16:06:42 ID:TAmA+LI9
ラスベガスの賭博都市化は、砂漠と沼地でろくな産業が
無かったから仕方なかったので、ラスベガス作るために
砂漠と沼地を選ぶ必要は無いんだぞ

7949 ：名無しさん：2019/04/25(木) 16:07:13 ID:hGJxYBOT
その辺はエリちゃんとか強いし魔族さんに常連になってもらって
「下手に暴れてカジノが閉鎖になったら超強い魔族達を怒らせる」
みたいな状況を維持出来たらいいんじゃないかな

飽きられないように娯楽の供給や開発が必須だけど、まぁ娯楽施設やるならそれは当然やるし

7950 ：名無しさん：2019/04/25(木) 16:08:20 ID:JbQK91On
カイジはソウスケと組めば朱雀領が銃や大砲を
大量生産する時にズブズブになれるから
そこらへんで運命共同になれるかなぁ

7951 ：名無しさん：2019/04/25(木) 16:14:22 ID:rdu4KZZL
いっそカイジを代官か市長にしてクウハクでシムシティさせたい

7952 ：名無しさん：2019/04/25(木) 16:19:53 ID:JbQK91On
カイジは、スキルも要らないアイデアとコネで勝負するキャラだしつぎのキャラギフトボーナスはアイテムでいいかもね

7953 ：名無しさん：2019/04/25(木) 16:20:32 ID:TAmA+LI9
カイジは都市開発するタイプでは無い気がするが

7954 ：名無しさん：2019/04/25(木) 16:25:17 ID:zVDlUJKX
コネで勝負するキャラならコネ貰うべきじゃないか？

7955 ：名無しさん：2019/04/25(木) 16:25:19 ID:acykXt74
カイジ「自分の開発した都市が最先端のモデル都市として受け入れられるかどうかのギャンブルや！」

7956 ：名無しさん：2019/04/25(木) 16:32:44 ID:JbQK91On
たしかに。誰のコネを貰えるかだけど。シュナイゼルのコネを得ても無限に変化するだけだし。皇帝陛下？でもあれってこちらから誰のコネとか指定できるのかな

7957 ：神奈いです ★：2019/04/25(木) 16:36:14 ID:admin
できるよ。
洗脳じゃなくてコネだからなんでも言うこと聞くとかじゃないよ。

7958 ：神奈いです ★：2019/04/25(木) 16:40:18 ID:admin
このキャラとこのキャラが絡めば最強だなぁとか、
そう言うイメージで面白そうからコネ取れば良いかと。

他の転生者にかならず会える券とかもok

7959 ：名無しさん：2019/04/25(木) 16:48:15 ID:U9Lmo+jb
交流リストに名前を乗せる権利みたいな感じね

7960 ：神奈いです ★：2019/04/25(木) 16:55:42 ID:admin
会ってはくれると言うか、なんかイベントは起こすけどね。

7961 ：名無しさん：2019/04/25(木) 16:56:46 ID:rdu4KZZL
海馬社長みたいなのと組めば最強感あるがカイジ自身が似たようなビルドだからな
闇遊戯かペガサスみたいなゲーム好き魔族もありだが

7962 ：名無しさん：2019/04/25(木) 16:57:32 ID:hGJxYBOT
カイジがオルガおじさんと商売したいぜ！ってコネをボーナスで選んだら

マリーに紹介されるとか、鉄華団にカイジが勧誘されたりするのね

7963 ：名無しさん：2019/04/25(木) 17:02:20 ID:rdu4KZZL
>>7962
それはボーナスで選ばんでもマリーコミュで紹介できるんじゃね？

7964 ：名無しさん：2019/04/25(木) 17:04:34 ID:U9Lmo+jb
いやまぁ例ね…

7965 ：名無しさん：2019/04/25(木) 17:05:32 ID:EobJS8BR
オルガおじさんは上手くやればマリー案でも出来るし、出来れば他の転生者から紹介出来そうにないエールたちとか蒼星石とか面白いかも

7966 ：名無しさん：2019/04/25(木) 17:11:10 ID:Os7LT5n0
どうしても「それは良くない」から入らないと気が済まない人達だねぇ

7967 ：名無しさん：2019/04/25(木) 17:16:18 ID:TAmA+LI9
問題や課題は明らかにしなければな

後でこんなつもりじゃ、とかだとねぇ

7968 ：名無しさん：2019/04/25(木) 17:21:47 ID:TAmA+LI9
俺は別に反対してる訳じゃない
ロードマップを描くために、課題と必要な事は明らかにすべきってだけ

囲い込みしたかったらターニャやマリーに相談して農地整理したり
開墾出来そうな土地を紹介して貰うなりすれば良い

服飾ギルドとの戦争は勝てば問題ない。ただの市場競争だからな

7969 ：名無しさん：2019/04/25(木) 17:28:57 ID:jbAQCE7+
クウハク都市の市長になるには
市長になるに相応しい貢献の実績が必要だな
軍が戻ってから、クウハク自立までの間の
防衛をなんとかするのが良さそう

7970 ：名無しさん：2019/04/25(木) 17:30:28 ID:LauZFatR
>>7968
ただの市場競争じゃなくて武力闘争に発展するから、
武力闘争を回避する手段を用意するか、
殺し合って勝つ必要があるね。

7971 ：名無しさん：2019/04/25(木) 17:44:12 ID:rdu4KZZL
戦わずして勝つのが最上って孫子も言ってる

7972 ：名無しさん：2019/04/25(木) 17:52:12 ID:JbQK91On
ヤバタニエンはたまにやらないと舐められるって言ってたし、ニオハルヒの商売が軌道に乗りそうなら戦争してでも利権奪うんじゃねえかな。それはそれでいいと思うけど
何が何でも戦争しちゃダメってわけでは無いし。ギルドの貯金は勿体無いけど

7973 ：名無しさん：2019/04/25(木) 17:53:44 ID:TAmA+LI9
ギルドはその性質上、新規事業者と担当する商品の供給量が増えることを
特に嫌がるからな。揉めないのはなかなか難しい

事業者と供給量を管理することで、自分達の殿様商売を安定させるのが仕事
中小零細の職人を保護するのには有効な政策なんだがな
護送船団方式というか

まあ、ターニャ達を後ろ楯に、ソウスケカイジで武器を揃えた上で
客層の住み分けぐらいなら妥協できるかもな
量産するなら既製服になるから、オーダーメイドは難しい

7974 ：名無しさん：2019/04/25(木) 17:55:09 ID:0F5cwVTA
公爵家の紐付き相手に戦争する奴いるのか？白虎が暗躍してたら別だが

7975 ：名無しさん：2019/04/25(木) 17:56:59 ID:gEPoGOSS
公爵相手にも戦争しようとしてくれてたの忘れたのか

7976 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:14:13 ID:rdu4KZZL
カイジのアナベベグッズは何で抗争にならんかったんやろな
グッズって基本服飾の領分やのに

7977 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:15:21 ID:w3eSXYXF
洋服系のギルドにみかじめ料払って二股かければいいんじゃないですかね
スポンサーなりギルドマスターとの会談とかでできそうですか
何よりこっちの方が仲間を増やしてワクワク出来るし

7978 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:16:56 ID:v+gcj7ZM
発注はギルドを通してやったんじゃない？
カイジはあくまで武器商人だし

7979 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:18:36 ID:LauZFatR
>>7977
ギルドの二重所属は（普通の手段では）不可能
帝都に入った直後に釘をさされているよ
尋常でない方法をとるなら別

7980 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:20:03 ID:mK2grvCI
>>7977
どうなんだろうなぁ。それで上手くいくならいいけど

ギルドってようは職人ヤクザだから、二つの組に上納してるから
どっちからも許されるってのは、仁義通した事になんのかね

7981 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:21:48 ID:a5bgmaRi
掛け持ちはダメって最初に言われたよ

7982 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:22:25 ID:nSJRliyK
>>7977
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554001077/3620
かけもちは不可
服飾ギルドとの兼ね合いはどっかでもう一回あった気がするけどちょっと見つからず

7983 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:23:16 ID:mK2grvCI
掛け持ちは駄目か

まあどのみち、服飾ギルドに何らかの方法で入ったとしたら、兄弟の
先輩職人虐める訳にはいかないから、量産はやりづらくなるが

7984 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:24:14 ID:LauZFatR
安い服をばらまいて何をしたいのかはっきりさせて、
そのためにはどういう裏技を使うのがいいか考えよう。

7985 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:24:27 ID:Y+mQrjNE
どれくらいならセーフかアウトかは相手がムカついたらアウトだと思う
こっちが強かったら猶予期間は伸びるけど限度はある感じで

7986 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:26:51 ID:mK2grvCI
混ぜっ返すようだが、安い衣服の量産が
ニオのやりたいことなのかってのもあるしな

7987 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:29:19 ID:JKXdWO+Q
流石に妖精さんから注意入ったんだしネガに気をつけるフリくらいはしよう

7988 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:29:33 ID:Q5Dv8V/8
安い服って多分服飾ギルドとはぶつからんとは思う
古着屋ギルドとぶつかる（ネタ

まぁ、新品を買う事はまずないからな
19世紀末位まで服3着持ってたら果報者クラス
でも、ナーロッパだから普通に複数持ってる可能性もあるｗ

7989 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:30:28 ID:LauZFatR
>>7986
そうよ。だからユニクロの実現性を考えるのと平行して、
ニオが本当にやりたいことは何なのかを考えるんだ。

7990 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:31:08 ID:x01L70R+
ニオが子供の頃は基本ボロ布だったし多分普通に持ってないな貧民は

7991 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:33:47 ID:fnwPwpvC
貧民でも着られるちゃんとした服を広められれば
赤ちゃんや幼児の死亡率なんかは下がるだろうし
農村の女の子でも少しは可愛く着飾れるようにはなるだろうね

そうなればニオは喜ぶとは思うから良いんでないの

7992 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:35:56 ID:Q5Dv8V/8
ふと投下を見返して思った事

魔物って「基本的に」空を飛ばず、（何もない処から）自然発生しないのかね？
農地を囲い込んで云々とあったので

ダンジョンなどから発生してる可能性は否定しないが

7993 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:36:04 ID:LauZFatR
>>7991
良いんでないの、ではなく、ニオ自身につける動機だよ動機
「こうすれば喜ぶ」より踏み込んで、「この子はこうしたいはずだ！　そう決めよう！」でいこう。

「貧乏な女の子でも着飾れる世の中を作るんだ！」ってのは英雄的じゃろ？
正直魔王倒す以上に大変だと思うしｗ

7994 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:37:48 ID:rdu4KZZL
ニオ自身貧乏暮らしで成人してはじめて服着た時喜んでたからな

7995 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:39:20 ID:fnwPwpvC
ニオがなりたいのは「理想の良い女」
だからカッコいいことやらせたいよね

男にチヤホヤされればそれでいいとかじゃなくて
女子供にも慕われて頼られるようなきっぷの良さというか

7996 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:40:29 ID:Q5Dv8V/8
>>7991
>>7993
んー……大前提で飯以外に回す金が出来る事かねぇ
貧農に仕事を回すか、作物に何かチートでも放り込まんと難しいな
逆に言えば仕事を回すか、作物チートを探せば行けるが

ん～機織り機を大量に買って、地元の村を中心に工場制手工業を行う？
需要がいるな
デグ様達の軍に軍服として卸すか？

7997 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:41:16 ID:fnwPwpvC
>>7993
いやだからそういう動機付けも自然に出来そうだし
ってのも含めて良いと思うって感想だったんだが

7998 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:42:08 ID:9aBZvpKn
とりあえず「こいつわかってないな」って否定から入るのやめない？

7999 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:42:46 ID:LauZFatR
>>7997
そうか、なら余計な口出しだった

8000 ：名無しさん：2019/04/25(木) 18:44:21 ID:BU5thzIX
「貧乏な子でも着飾れる世界を作るって英雄的でいいね！」とかだけにしとけば良いのに

8001 ：松田：kamisama
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