バストラ！　行動案検討スレ２

1 ：神奈いです ★：2019/04/24(水) 09:00:01 ID:admin: 　　　　　,　＝､
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バストラ！　行動案検討スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1553445710/
135 ：名無しさん：2019/04/26(金) 23:48:48 ID:hdlN/UvZ: 確かに
体制の崩壊があるとしても、魔物産業とかカイジのコネに基盤を移しておけば災難からは逃げれそうだしね
136 ：名無しさん：2019/04/26(金) 23:50:53 ID:peXDZI86: それこそカイジのボーナスでコネを選択すれば良いんじゃないかな
キバヤシやオルガおじさんに

マリーの紹介でもいいけど、そもそもがカイジとマリーがそこまで親しくもないし
137 ：名無しさん：2019/04/26(金) 23:52:36 ID:mZRxB0Eu: ただそういう「嫌う人は嫌えばいい」って思考だと
みんなと仲良くなるのギフトは食い合わせ悪いんだよな
138 ：名無しさん：2019/04/26(金) 23:55:47 ID:2ByCYvIY: アズにゃんだろうがトレーズだろうが泣き付けば救いの手を伸ばす（但しマウントはとる）から
下の人が駆けずり回って調整するしかないんじゃないかな

夫は顔に汗が似合う男だしねｗ
139 ：名無しさん：2019/04/26(金) 23:56:08 ID:hdlN/UvZ: そこはボーナスを使わなくても今後カイジ側にコミュを取っていく事でコネを育成していけるし
育っていく過程を見たくもある。ボーナスはレベルアップに使いたいしね
140 ：名無しさん：2019/04/26(金) 23:57:15 ID:2ByCYvIY: 上から目線が問題になるのは本当の意味で上に立ってないからで、完全に上にしてしまえばいいのだ論
141 ：名無しさん：2019/04/27(土) 00:01:37 ID:U7B/Pi/v: >>136
カイジはスキル4から5に上げるのも訓練46回かかるしコミュ数回でコネ作れるキャラに使うのは勿体ない
ボーナスでコネ選ぶなら有力魔族とかまだ誰も接触してない転生者の方がいい
142 ：名無しさん：2019/04/27(土) 00:04:28 ID:U7B/Pi/v: >>134
現状一見幸せに見えるが破滅の運命は必ずくるわけでそこから目を逸らして対策怠るのは不味い
143 ：名無しさん：2019/04/27(土) 00:06:48 ID:GCitbLH+: 前回のプロ―モーション未遂と推薦状のやり取りがあったかから
カイジに来てもらって産業の準備と実地試験を進める感じになるかな？
144 ：名無しさん：2019/04/27(土) 00:08:08 ID:yu93EBTR: マリーの破滅対策は、外部に基盤作るか、内部の政治改革だな
このままクウハクに転生者集めて、
皆が好き勝手出来る都市作るのが楽しそう
145 ：名無しさん：2019/04/27(土) 00:08:41 ID:PzhE3w5c: 言うてカイジに上げたいスキルあるか？
146 ：名無しさん：2019/04/27(土) 00:15:07 ID:U7B/Pi/v: 商業でもギャンブルでもメインスキル高いに越したことはないが
個人的には有力魔族とコネ作って貿易と交流強化のがええな
147 ：名無しさん：2019/04/27(土) 00:17:19 ID:oqhFXlsp: まあ破滅というのはどちらかというと不幸で、不幸の回避＝幸福ではないので別に考えてもいいのではないかと
148 ：名無しさん：2019/04/27(土) 00:20:21 ID:oqhFXlsp: あととにかく人間性の幅を広げるの反対、とかでもないよ。

今のマリーの特徴を伸ばしていくほうが想像しやすいというだけで
そういう幅を広げたほうがマリーはもっとかわいくなる、というイメージがあるなら
具体的にこうなったマリーはかわいい！とかいえば自分はすぐ転ぶかもｗ
149 ：名無しさん：2019/04/27(土) 00:29:38 ID:f9OF3Z8O: 本来100ポイント必要な中級貴族以上の地位を0点で取れるってどんだけキツいペナルティになるんやろな
公爵家の恩恵強いほど不安になるわ・・・
150 ：名無しさん：2019/04/27(土) 00:35:32 ID:oqhFXlsp: 現状エリちゃんクラス以上が魔族にはいると考えると
帝都以外はいつでも壊滅させられる可能性を孕んでいるかもねえ
151 ：名無しさん：2019/04/27(土) 00:36:17 ID:oqhFXlsp: そういう意味では魔族のコネとか融和路線は結構重要なんじゃないかと思うけれども
152 ：名無しさん：2019/04/27(土) 00:48:52 ID:2D+OeU/A: 公爵家スタートが有利に見えるのは
公爵家だから入手できた装備や英才教育に対する代価をまだ一切支払ってないからそう見えるだけなんだよね

ここまで受けてきた恩恵が全てチャラになるようなイベントが起きると思うと恐ろしいな
1ポイントたりとも支払ってない訳だから、全部取り上げられても文句言えないのよね
153 ：名無しさん：2019/04/27(土) 00:53:30 ID:opcHA99G: 同じく０ポイントのアナベベもある意味英才教育を受けてたな
命懸けだけど
154 ：名無しさん：2019/04/27(土) 00:54:37 ID:q63IjUO9: 仮に今から奴隷落ちしてもスタートダッシュある分同じ０点のアナベベより有利なわけだしね
メタ読みすると上手くやれば乗り切れる系のイベントじゃなくて何か強制的に負債背負わされるのかな？
155 ：名無しさん：2019/04/27(土) 00:56:35 ID:tBN6Zn4B: まぁ上手くやればノーリスクなら100ポイント丸々得するだけだもんなぁ
156 ：名無しさん：2019/04/27(土) 00:59:34 ID:f9OF3Z8O: そういう意味ではクウハク領はパンドラの箱に残った最後の希望になるかもな
157 ：名無しさん：2019/04/27(土) 01:00:37 ID:GCitbLH+: 破滅の時期が一緒だからなぁ、何がおこるのやら
158 ：名無しさん：2019/04/27(土) 01:07:31 ID:GCitbLH+: アナベベを見るに、最低でも6～7Lvのスキルにして地盤を固めて改善しておくのは何とか出来る範囲
後はコネを積み上げる・・？
159 ：名無しさん：2019/04/27(土) 01:44:26 ID:yu93EBTR: 現在のデメリットと言えば
マリーは過保護による世間知らず
ターニャは暗殺による人間不信かな？
160 ：名無しさん：2019/04/27(土) 02:04:21 ID:G8PaDZp9: 言うてマリーには世間知らずスキルがついてる訳でもなし
ターニャも何が何でも殺さなきゃってほどでもなしで
言うほど明確なデメリットって感じでもないんだよね
キャラづけのフレーバー程度というか
161 ：名無しさん：2019/04/27(土) 02:34:51 ID:q63IjUO9: ４公爵の中で白虎だけ破滅の運命ないけどもしかしてアズラエルさんって凄く重要なＮＰＣなのでは…
162 ：名無しさん：2019/04/27(土) 02:37:42 ID:PI0p1/QP: 巻き込まれないとも抗えるとも言ってないし…
163 ：名無しさん：2019/04/27(土) 08:45:48 ID:dZgUDzwG: そういえば、キラークィーンの爆破の射程って有視界内で良いんだよな
望遠鏡ぐらいなら行けるよなー、あれギリギリ中世から外れてるから無いかも

言えば近世、大航海時代の発明品。原理もまあ、理科の授業でバッチリ習ってるはず
164 ：名無しさん：2019/04/27(土) 09:05:36 ID:g+gfqyKr: 爆弾にするには手で触れなきゃいけなくて
離れれば離れるほど持続時間も短くなるから使い方の工夫はいるけどね―
キラークイーンが負傷したらダメージのフィードバックも有るし
165 ：名無しさん：2019/04/27(土) 09:56:27 ID:2zYg1mjP: 魔道具で望遠鏡はありそうな気がします。
眼鏡は既にあるわけだし、遠視の魔法掛かった眼鏡とかあってもおかしくはないかな。
166 ：名無しさん：2019/04/27(土) 10:37:31 ID:dZgUDzwG: 公爵あたりになると、ちょっとした便利グッズぐらいなら魔法具でどうにでもなってしまうから
あんまり発想を飛躍させる余地が無いな

ソウスケに渡して狙撃銃につけるぐらいは出来るだろうか
167 ：名無しさん：2019/04/27(土) 10:39:53 ID:teAM/L1R: MPポーションとか魔晶石の類は無いのだろうか
168 ：名無しさん：2019/04/27(土) 13:26:10 ID:f9OF3Z8O: >>162
楽観して何の対策も打たんのはなぁ
何もせんでNPCが都合良く動くことはないから破滅に巻き込みたいならそうなる案を作らなイカンし
確実を期すなら自分が破滅する前に破滅させた方がええ
最悪なのはヘイト稼ぐだけ稼いでPCの3公爵破滅した時に恨み骨髄にの強い敵が残るパターン
169 ：名無しさん：2019/04/27(土) 13:27:33 ID:H6ZCBxCI: （白虎が破滅の運命原因の可能性）
170 ：名無しさん：2019/04/27(土) 13:30:33 ID:GCitbLH+: 領地を巡回して不穏の確認はしておきたいね
171 ：名無しさん：2019/04/27(土) 14:15:45 ID:Fg4BR0oO: 預言(未来視)系の人物を探して、金を払って破滅について聞いてみるとか
ヒントくらいはわかるかもしれない
172 ：名無しさん：2019/04/27(土) 14:31:22 ID:f9OF3Z8O: >>171
破滅の未来くるって知ってるキャラがおらんからな
カイジがキャラメイクの記憶残ってるならワンチャンあるが
173 ：名無しさん：2019/04/27(土) 14:42:38 ID:pflB1ja7: 大侯爵全員破滅させるとなると、
皇帝が関わっているかもな
丁度ターニャが皇帝怖がっているし調べさせるのがいいかも
174 ：名無しさん：2019/04/27(土) 16:21:14 ID:f9OF3Z8O: 皇帝は死の運命っぽいんだよな
既にアナベベ1回殺されてるし
破滅は北の魔王って線もある
175 ：名無しさん：2019/04/27(土) 18:27:41 ID:h1ucop0P: 死の運命、破滅の運命候補を上げるとこんな感じかなぁ

・皇帝
・北の魔王の進軍
　　→玄武が援軍を受け入れるよう青龍・朱雀と良好な関係を築く
　　　　（玄武家臣団からの好感度が必要）
・北以外の敵対魔族の大侵攻
　　→魔族討伐を行い、空白地を作って魔族同士を争わせる（キバヤシ案）
　　　　　問題点としてはアナベベは賛成しない
　　→友好的な魔族を増やす
　　　　　人間の対魔族感情などの調査も必要
・魔物大発生
　　→人間同士で協力出来る体制を整える
　　→銃による平民武力の向上
・公爵家同士の熱戦（特に白虎絡み）
　　→青龍は魔物退治、朱雀は南西部に拡大でかち合わない様に外交調整
　　　　　家臣団の感情対策も必要
　　→玄武に対しても青龍・朱雀と協調関係をとれるようにシュナイゼルを覚醒させるか、家臣団と友好関係を築く

青龍独自の問題
・財政破綻や住民への重税（後者は未確認だが、可能性大）
　　→キバヤシサイドからマリーに自覚を持たせる
　　→カイジとも連携して、魔物産業の振興
・オルガなどの親族問題
　　→まずは調査が必要。魔物産業にも絡ませて財政を改善させる。
・オルガマリーの死
　　→人間同士の戦いを避けることで、銃殺されないようにする。
　　→マリーの必殺技で全体バフなどにより代替など

朱雀独自の問題
・トレーズ派との内乱（無血を目指す方針だが、トレーズの処遇などで問題が発生する可能性あり）
・参謀本部との権益争い（参謀本部が国政全体に影響を持っている）
176 ：名無しさん：2019/04/27(土) 18:30:53 ID:h1ucop0P: 白虎と魔族が手を組んで、他公爵家に仕掛けるとかもありえるかな

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1555680973/52
177 ：名無しさん：2019/04/27(土) 18:46:33 ID:na9DzUNn: >>175
まとめ乙。わかりやすくて助かる
北の魔王が、今の所目に見えた脅威だからシュナイゼルと協力できればいいんだけどね
178 ：名無しさん：2019/04/27(土) 18:51:16 ID:f9OF3Z8O: マリーはプロローグからずっと財政が問題って描写あるがまだ何一つ対策打ててないんだよな
179 ：名無しさん：2019/04/27(土) 18:57:21 ID:h1ucop0P: >>177
シュナイゼル本人を手番掛けて揺さぶるか
ブームを作って、シュナイゼルが賛成するような動きを作るとか
玄武にも利益が出るような行動を積み重ねて、玄武家臣団の好感度を得るか

玄武領に援軍派遣となると中々難しいですね。
180 ：名無しさん：2019/04/27(土) 18:57:24 ID:AL70kXsv: 財政勉強したらどうと発言があったけど叩かれてたからな
181 ：名無しさん：2019/04/27(土) 19:04:03 ID:f9OF3Z8O: 自分の足下に火が付いてるの気付かないまま可哀相な余所の領地を助けに行くムーブ
視点高くて最高にマリーっぽい
182 ：名無しさん：2019/04/27(土) 19:05:04 ID:h1ucop0P: >>178
行動案以外にも会話安価とかにも財政のことが入ったりしてるんですが
マリー自身が問題視してなかったり、相手が適任じゃなかったりで
結構弾かれるんですよね。

なので、旦那から指摘しようという方向でキバヤシやテュレンヌが候補に挙がったんですよ。
183 ：名無しさん：2019/04/27(土) 19:07:09 ID:na9DzUNn: あと、マリーは戦闘能力は平均的なキバヤシを婿にしたから戦闘能力の高い将軍が欲しいね。アナベベは魔物と戦う方針貫くなら最適だけど、彼は冒険の旅に出るからな
184 ：名無しさん：2019/04/27(土) 19:15:59 ID:GCitbLH+: 戦闘力が高いか指揮力が高い将軍は確かに一人欲しくはあるね
185 ：名無しさん：2019/04/27(土) 19:17:32 ID:OizQ3Qqa: 連戦連勝してるし部下ガチャすればうじゃうじゃいそう
186 ：名無しさん：2019/04/27(土) 19:20:57 ID:h1ucop0P: マリー歌魔法Lv6必殺技案

ラ・マルセイエーズ（仮称）

発動中、マリーへのコミュ値が一定以上の対象に対して
固定値ボーナスを与える。

発動中、マリーは他者の攻撃に対してリアクション出来ない。
187 ：名無しさん：2019/04/27(土) 19:49:46 ID:f9OF3Z8O: >>184
既出キャラだと武勇Ｂのネギか仮面ブラックあたりが候補か
188 ：名無しさん：2019/04/27(土) 19:51:36 ID:na9DzUNn: 仮面ブラックは今どこにいるんやろ
帝都で就活してるか、もう白虎あたりに雇われてるかもしれんな
189 ：名無しさん：2019/04/27(土) 20:08:59 ID:q63IjUO9: >>188
虫人族なら西の砂漠が実家っぽい？
としたら白虎に居てもおかしくないかなぁ
190 ：名無しさん：2019/04/27(土) 20:47:25 ID:h1ucop0P: >>184
指揮力は魅力スキルでも、武力スキルでもどっちもありそう。
191 ：名無しさん：2019/04/27(土) 22:54:22 ID:f9OF3Z8O: 指揮高いのって孔明とか司馬懿とか周瑜みたいに知力型なイメージあるわ
192 ：名無しさん：2019/04/27(土) 23:03:47 ID:h1ucop0P: 猛将タイプとか智将タイプとか色々ありますからね。
193 ：名無しさん：2019/04/28(日) 12:58:57 ID:jrU2JcWI: 暇だからなんか話したいけど話すこと何あるっけ
194 ：名無しさん：2019/04/28(日) 13:06:41 ID:vGdLu2AB: 今後、何を目指すかとか

アナベベは外を知りたいと、帝都の外を巡るわけだけど、巡ってその後どうするのか
ニオは何を目指すのか
ハルヒは音楽を広めるのを目指してる
カイジはどんな商人になりたいのか
マリーは魔物退治にリソースを振ることで、人間同士の戦争を防ぎたい
ターニャはトレーズを排除し、白虎との対立の中で貴族尻を確保したい
ソウスケはクウハク守ったら、ほとんど目的達成してしまって今後どうするのか
195 ：名無しさん：2019/04/28(日) 13:18:12 ID:vDMgy11u: 今回の案でだいぶ大きく動きそうだからそれ待ち感はあるのよね
196 ：名無しさん：2019/04/28(日) 13:23:38 ID:vGdLu2AB: それでも、帝都組の話は出来ると思うんですよね。

ちょっと前に服飾ギルドに喧嘩売る売らないの話がありましたけど
音楽版皇帝杯を目指すのか、それとも衣装などを作って儲けていくのかとか
197 ：名無しさん：2019/04/28(日) 13:31:20 ID:UUjmbspe: ニオは皇帝杯とった後は衣料品の大量生産でスラム民や貧農に仕事と服を与える感じがいいなぁ
余裕あったら浮遊層向けの衣装化粧品もやる感じで
198 ：名無しさん：2019/04/28(日) 13:40:53 ID:UUjmbspe: 布の素材は虫・獣・植物系の魔族と貿易か魔物産業で調達できたらと思う
キャタピーとかトランセル・蜘蛛・羊・兎・麻の魔物魔族がいれば利用できそうだよね
199 ：名無しさん：2019/04/28(日) 13:41:04 ID:vGdLu2AB: ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554001077/6113
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554001077/6119
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554001077/6172
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554610715/3300

結構うろ覚えだったけど、ギルドの方針は
芸に使う楽器や小物や衣装なんかを客に求められたら直接売るのはOK（ファングッズなど）
身内に販売するのはOK
200 ：名無しさん：2019/04/28(日) 13:53:49 ID:EWvUVW0P: 蜘蛛系の魔物とか放牧出来たらお安く服の素材作れるんじゃね？
201 ：名無しさん：2019/04/28(日) 13:56:49 ID:hImllITr: たぶん肉食だからコスト考えたら羊の方が良いと思うぞ

蜘蛛の糸は高級品向きだな
202 ：名無しさん：2019/04/28(日) 14:01:05 ID:RUaNDbCe: 究極完全体グレートモスを養殖しよう(ネタ
203 ：名無しさん：2019/04/28(日) 14:05:55 ID:hImllITr: 防具としてはかなりの神性能だから、高級品として売り出すのは
それなりに上手く行きそうな気もするが、需要調査が必要だな

さすがに王公ぐらいしか買えないとなると、牧場で量産よりもモンハン案件
204 ：名無しさん：2019/04/28(日) 16:02:05 ID:vGdLu2AB: ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554001077/6592
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554001077/7505
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554001077/7516
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554001077/7519

継続的に衣料の大量販売するなら、服飾ギルドに喧嘩売ることになるから
芸人ギルドとしての方針を決める必要はあるかな。
抗争になっても利益プラスになるなら、ヤバタニたちが認めてくれるかも？
205 ：名無しさん：2019/04/28(日) 16:12:46 ID:ZWj6LFVo: ニオは「着飾り」、つまりスタイリストだから服売るよりそっち極めたい
この業界だと縫製レベル６なんかがいそうだし、
スキル極めるのに全振りではないニオだと厳しくないかな
206 ：名無しさん：2019/04/28(日) 16:23:06 ID:vGdLu2AB: ああ、なるほど。
確かにマリーを仮装させたのはスタイリストの仕事ですよね。
207 ：名無しさん：2019/04/28(日) 16:34:53 ID:NRTGWLi+: その辺はいわゆる「ニオブランド」
って感じで行けるんじゃないかな

どっちにしろ大量生産するなら少数の高レベル裁縫師より
たくさんのそこそこの腕前の裁縫師だろうし
208 ：名無しさん：2019/04/28(日) 16:35:41 ID:G4fPQox+: ニオはデザインとかに口出して作るのは下請けでいいと思う
209 ：名無しさん：2019/04/28(日) 16:38:33 ID:u7iRxFef: デザインとか考えるなら高級品・富裕層向けじゃないかな？勿論、お洒落に作って中級層向けに売るのもいい
210 ：名無しさん：2019/04/28(日) 16:47:25 ID:6lzdZBAu: 下請けに生産やらすってことは裁縫や着付け職人の服飾ギルドじゃなくて商人ギルドの服屋側で活動する感じか？
211 ：名無しさん：2019/04/28(日) 16:58:08 ID:mGZeDHoL: まあニオの人生の目標次第だね
自分が成功すれば幸せなら、高級路線でいいわけだし
212 ：名無しさん：2019/04/28(日) 16:59:18 ID:vGdLu2AB: >>210
ギルドの掛け持ちは不可だから
販売は商人ギルドにやってもらう感じですかね。

利幅は減っちゃうけど
213 ：名無しさん：2019/04/28(日) 17:02:30 ID:6lzdZBAu: いっそギルドのしがらみ無いクウハクに拠点移して服の大量生産に全力投球で輸出販売カイジに任せるのもアリな気がする
214 ：名無しさん：2019/04/28(日) 17:08:43 ID:u7iRxFef: クウハクはまだ余裕ないから売れるのはまだ先かな
クウハク領の近くの朱雀領と連携してクウハク量の復興と
軍事拠点化を推進化を進めないとな
215 ：名無しさん：2019/04/28(日) 17:16:16 ID:vGdLu2AB: クウハクの隣にエールたちが滅ぼした国があるんだよね。
そっちも取り込みたいですね。
216 ：名無しさん：2019/04/28(日) 17:35:01 ID:NRTGWLi+: クウハクの住民でも買えるくらいの値段で広められたら良いね
217 ：名無しさん：2019/04/28(日) 17:36:50 ID:lCMq2JyQ: 現代技術チートないと難しくない？
218 ：名無しさん：2019/04/28(日) 17:38:29 ID:Z7o9HxMj: むしろ現代の技術では何十年も掛かっちゃうから魔法やファンタジー動植物の出番だろ
219 ：名無しさん：2019/04/28(日) 17:39:42 ID:KQ0COt6s: >>217
否定だけなら要らないよ
220 ：名無しさん：2019/04/28(日) 17:39:53 ID:kyGEdZ4O: 服と言うか布は技術チートの塊やっぞ
1000円で買えるTシャツは中世基準だと100倍相当の値段になると言われてる
221 ：名無しさん：2019/04/28(日) 17:40:52 ID:6lzdZBAu: 到達点が分かってるならあるもんで代用もできるやろしな
222 ：名無しさん：2019/04/28(日) 17:42:28 ID:RUaNDbCe: ふんわりした現代チート知識を魔法で補完したり
豊穣魔法に別呪文でアプローチしたり、大ミミズに農地を肥やさせたりな
223 ：名無しさん：2019/04/28(日) 17:45:43 ID:vGdLu2AB: >>222
後者は次の行動案でキバヤシに検討させてもいいかもしれませんね。
224 ：名無しさん：2019/04/28(日) 17:46:21 ID:6lzdZBAu: MS術で機織ゴーレムとかすげー捗りそう
225 ：名無しさん：2019/04/28(日) 17:47:02 ID:IouXInZM: 有効活用出来そうな魔物の研究はやってみたいね
もしかしたら魔族の中に既にやってる種族がいるかもしれないし
交流や相互理解のきっかけにも出来そう
226 ：名無しさん：2019/04/28(日) 17:53:47 ID:RUaNDbCe: 機械ゴーレムは確かにな
227 ：名無しさん：2019/04/28(日) 17:59:29 ID:IouXInZM: 完全にロボットに農業やらせなくても
農民が重労働する時の補助になるくらいで良いんだよな別に
228 ：名無しさん：2019/04/28(日) 17:59:55 ID:GCpyWcd5: 製品を作る機械作っても、同時運用量がボトルネックになって製品供給量それ以上増えないから、
MSで機械つくるなら、製品を製造する機械より、製品製造機械を製造する機械、
つまり、工作機械やマザーマシン作ったほうがいいと思う。

MS術で水平や直角はどの程度の精度でだせるんかね。
229 ：名無しさん：2019/04/28(日) 18:07:45 ID:kyGEdZ4O: あからさまなくらい妖精さんは答え出しているけど、この世界は魔物の存在によって人類生活圏が常に圧迫されているから、
これを解放するのが第一だよ

これができないと帝都の住人が興じているような娯楽が世間に普及させることすら適わない
230 ：名無しさん：2019/04/28(日) 18:14:09 ID:uke/dmKs: はぁそうですか答えわかってるならそうすりゃいいんじゃないですか
231 ：名無しさん：2019/04/28(日) 18:28:35 ID:RUaNDbCe: 精度か…
精度を上げるための魔術式の様なモノを作ってLv差による精度さを無くしてLv1～Lｖ10まで同じ精度で使える
ただし威力はレベルに準じるとか
232 ：名無しさん：2019/04/28(日) 18:30:27 ID:M+zAUeIl: 課題は銃と銃弾と火薬の製造工業化だな
そのもの自体はソウスケが作れるから、何を作るのかまでは現地人に理解させられる

ソウスケが工業的な製造技術をどこまで知ってるかが鍵になると思う
他のPCはあまり宛にならん。火薬が特に厳しい

硝酸塩でさえあれば何でも構わないのだが
233 ：名無しさん：2019/04/28(日) 18:32:56 ID:u7iRxFef: 取り敢えずターニャがソウスケに銃職人の弟子を取らせて囲い込むからそこで問題が分かるんじゃない？
あとの効率化はソウスケが技術を探してターニャに金と施設をねだるだけかと
234 ：名無しさん：2019/04/28(日) 18:36:08 ID:tx3p+xWF: 今まで出てる設定を見るに農民の手取りと税収を上げるには、

①農兵の自衛力を上げる→銃の運用に将来性がある
②①の徹底により、農地あたりに必要な兵力が減る→今の兵力を増やさずにより多くの農地を守れるようになる
③開墾に役立つ技術・魔法・道具の工夫→①と②だけだと、短期スパンでは軍が過剰になる。サクサク農地が増やせるとその心配も消える
235 ：名無しさん：2019/04/28(日) 18:37:46 ID:lCMq2JyQ: MS術で工業化は......魔術師のプライドが問題が問題になるかな？
血統書付き（貴族）だから、工場を作るのに魔力使えというと？
236 ：名無しさん：2019/04/28(日) 18:38:06 ID:u7iRxFef: ④貴族の銃武装を進めて兵力あたりの討伐可能魔物範囲を増やす

これも王道じゃないか？
237 ：名無しさん：2019/04/28(日) 18:39:39 ID:M+zAUeIl: とりあえず、製鉄や加工に関してはソウスケが
嫁のコネでドワーフに色々と聞いてみるかな
高炉ぐらいなら引っ張ってこれるかもしれない

火薬はマジでどうするかね。いっそのこと
アシッドドラゴンでも捕まえてくるか
硝酸を吐く設定ならイケる
238 ：名無しさん：2019/04/28(日) 18:40:10 ID:lCMq2JyQ: サラマンダー戦闘団を作るのが一番か？w
>>236
239 ：名無しさん：2019/04/28(日) 18:42:11 ID:6lzdZBAu: そういやアリクイーンが酸吐いてたな
240 ：名無しさん：2019/04/28(日) 18:42:13 ID:GCpyWcd5: 前も言ったけど、ヨーロッパなら硝石（硝酸）は安いよ。かわりに硫黄が高い。
帝国がどうなのかは謎。
241 ：名無しさん：2019/04/28(日) 18:42:25 ID:lCMq2JyQ: 原作通りの説明で
第二〇三魔導大隊か中隊規模を作るところから？<貴族に銃
242 ：名無しさん：2019/04/28(日) 18:42:30 ID:M+zAUeIl: >>235
問題は魔力をどう運用出来るかなんだよね

平民のカス魔力を充電できる魔法具とかあれば、それを兵器化したり
工業動力にできるんだが、そんなんあればとっくに魔法貴族なんて
存在価値消えて没落してる気がするからなぁ
243 ：名無しさん：2019/04/28(日) 18:44:17 ID:lCMq2JyQ: >>242
魔術適正持ちが血統書付きレベルだったか
うーん、魔術の天才が欲しいなw
244 ：名無しさん：2019/04/28(日) 18:44:58 ID:M+zAUeIl: >>240
平民武器並の量を使うから地上に湧き出てるのじゃ追い付かない
ヨーロッパは伊達で鳥のウンコ島を奪い合って戦争してないからな
245 ：名無しさん：2019/04/28(日) 18:46:34 ID:4Vb2Hwww: 火薬は錬金術師１００人位を密室に閉じ込めてすいへーりーべー教えてやったら後は勝手に倒れるまで研究しそう
246 ：名無しさん：2019/04/28(日) 18:48:06 ID:M+zAUeIl: >>245
確かに教科書の範囲内だし、丸暗記した人間も多いだろう
上手くすれば皇帝とのコネにもなるか
247 ：名無しさん：2019/04/28(日) 18:49:24 ID:kyGEdZ4O: >>240
無硫黄黒色火薬ってのがある
燃焼速度が落ちるので炸薬には使い辛いけど装薬には向いてる
248 ：名無しさん：2019/04/28(日) 18:49:27 ID:tss/2Z25: テルミット反応とか教えたら狂喜乱舞しそう
249 ：名無しさん：2019/04/28(日) 18:49:41 ID:6lzdZBAu: コロシアムのモブ魔法使いAとかサーナイトも魔法使っとったし雑種にもそれなりにいるんじゃないの
ウェイバーも神聖魔法3覚えたし
250 ：名無しさん：2019/04/28(日) 18:51:18 ID:lCMq2JyQ: >>249
ウェイバーが覚えたのは魔法使い設定が固まる前だかららしい
かなり希少な存在である

ただし、検査はザルらしいので魔力に反応するリトマス試験紙的なモノを作れば数を補うことは不可能ではないと思うが
251 ：名無しさん：2019/04/28(日) 19:16:05 ID:YjT9MixH: 生まれた子供に検査を義務付けて
素質があったら買い取って土魔法で農業するマシーンに仕立て上げてもいいな
252 ：名無しさん：2019/04/28(日) 19:19:24 ID:vGdLu2AB: >>251
それはアナベベが怒るんじゃない？
本人の意志を無視して、人生を決めることになってないかな。

それより、高給取りとしてスカウトするほうがいい。
マリーとターニャで貴族側の意識を変えていけば
253 ：名無しさん：2019/04/28(日) 19:20:49 ID:u7iRxFef: 全ての資質を調べるだと効率が悪いから魔力だけを徹底的に調べる方式にするとか。多分、検査漏れがポロポロ居るのは検査方法の技術的な問題もあるだろうけどキチンと組織的にやれてないからだろうから仕組みを作ればある程度はましになるかも
254 ：名無しさん：2019/04/28(日) 19:23:40 ID:UUjmbspe: よくある世界観だと農民に生まれた魔力持ちは魔力発散できなくて体調崩して七五三越えられないとかあるよね
255 ：名無しさん：2019/04/28(日) 19:24:24 ID:u7iRxFef: >>252
いや、もう魔力持ちを高級で雇うのは朱雀でやってる
問題は検査漏れで魔力持ちを掬えてないことだな
戦力強化のために必要であればやるべき
256 ：名無しさん：2019/04/28(日) 19:26:00 ID:4Vb2Hwww: せやから検査漏れ無くすなら検査の義務付けやろなぁって話ちゃうの？
257 ：名無しさん：2019/04/28(日) 19:41:30 ID:vGdLu2AB: 義務付けなら問題ないけど
人買いはまずいんじゃないって話です。

高給取りなら問題ないですね。
258 ：名無しさん：2019/04/28(日) 19:43:43 ID:4Vb2Hwww: まぁ検査できるレベルの金持ちなら検査してるだろうし
検査から漏れるようなレベルの貧民なら飯食えるだけでも今までよりは良い扱いになるとは思う
金払わないでいいって意味じゃなくて
259 ：名無しさん：2019/04/28(日) 19:47:22 ID:u7iRxFef: 多分、戸籍の掌握と魔力検査の義務化がセットだから
これ徴兵制だな…。絶対に逃げられないようにしなきゃ…（使命感）
260 ：名無しさん：2019/04/28(日) 19:50:11 ID:RUaNDbCe: 確かに徴兵制だな
261 ：名無しさん：2019/04/28(日) 19:50:57 ID:4Vb2Hwww: 景気が良くなれば上のやることはだいたい支持されるから……
262 ：名無しさん：2019/04/28(日) 19:55:27 ID:RmNprztz: 今までの仕組みを変えるのは難しいだろうから
今の内にクウハクで行って実績作るべきっぽいな
263 ：名無しさん：2019/04/28(日) 19:59:56 ID:kS6NHPUM: 徴兵じゃない広東制と言ってさしあげろ
264 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:01:14 ID:NIzH4Epm: 一応今回ターニャ案で戸籍作りはいれてみたが
265 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:02:05 ID:4Vb2Hwww: 戸籍は国力の要、孔明もそう言ってる
266 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:09:23 ID:u7iRxFef: 【バス１８年後半ターニャ行動案】
　　１月　スキル「参謀」:クウハク領で戸籍掌握と魔力検査の義務化。魔力持ちを集める
　　２月　スキル「参謀」:集めた魔力持ちに銃を前提にした戦い方を仕組むことで早期の戦力化を実現させる
　　３月　スキル「参謀」:今回の実績を朱雀領でプレゼン。後継としての評価を上げると同時に集めたトレーズのターニャ暗殺の証拠を告発。廃嫡に持っていく
　　４月「風魔法」の訓練(＋教師付き)
　　５月　「風魔法」の訓練(＋教師付き)
　　６月　「風魔法」の訓練(＋教師付き)

風魔法はlv6に持ってきたいけど場合によっては風魔法と参謀を組み合わせたキャラビルドにしなきゃ18歳までに中途半端になるかもなぁ
267 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:12:00 ID:u7iRxFef: >>264
今回は銃兵戦力化が優先されたから入ってないかも
268 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:16:22 ID:u7iRxFef: この案は新しいスキル「魔法銃兵（仮）」を生み出す案
銃の真価はその威力よりも習得の速さ。銃はそこらの農民でも3ヶ月も仕込めばそれなりに戦力化できる
17年後半で農民銃兵や朱雀銃兵作ってノウハウ溜まったろうしね
269 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:22:12 ID:vGdLu2AB: >>268
魔法銃兵ってどんなのをイメージしてます？
ターニャはあくまでキラークイーンで銃弾を爆発させていたわけですが、
魔力によって打ち手を強化するのか、玉の速度を上げるのかちょっとイメージが湧かないかな。
270 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:25:43 ID:u7iRxFef: あくまでべースは習得の早い銃が基本で弾に魔力を仕込んだり、魔法を撃ち出したりする感じを想定。lv3くらいまでは習得に補正がかかってそれ以上伸ばすには才能がいる感じにすれば戦力拡充出来るかなと
271 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:25:53 ID:NIzH4Epm: >>267
まだ描写されてないと思うが
また、戸籍そのものはチートでも何でもないからな
まだ人数も少ないし官僚一人にやれで終わるから出来るんでない？<戸籍は
272 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:27:07 ID:4Vb2Hwww: エンチャントした銃弾を撃つパターンだと普通の銃兵の底上げにもなるから
そっちのパターンもやっときたいね
273 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:29:52 ID:u7iRxFef: ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1555284367/4158

これか。たしかに戸籍について乗ってるし次の案で戸籍を前提にした魔力検査と徴兵案作ればシナジー起きるね
274 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:30:56 ID:tx3p+xWF: >>266
　３月　スキル「参謀」：今回の実績を朱雀領でプレゼン。公平な論功を行い、後継としての評価を上げて中間派を取り込む
　４月　スキル「参謀」：集めたターニャ暗殺の証拠をネタに、トレーズを廃嫡に持っていく

ターニャの大勝負なので、やるなら１回支持集めに専念して味方を増やしてから勝負したほうが良いと思う
275 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:31:09 ID:6lzdZBAu: >>268
農奴LV4の生粋の農民イシダが銃扱うのに向いてないって言われてたし簡単でもないんちゃう
現状最高指導者のソウスケに師事しても1年やってLV1やし人数増えたら指導効率も落ちる
276 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:31:28 ID:NIzH4Epm: 問題があるとすると戸籍は古今東西、宗教の管轄であることか
......宗教って出てきたっけ？
277 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:33:36 ID:aRdz8JIk: 射撃と魔法って元判定能力が違うのでは
278 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:33:58 ID:aRdz8JIk: 女神教
279 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:34:00 ID:kyGEdZ4O: いかにもマジカルな銃としたらライフルで追尾弾かな
シンプルに強い魔力に向かって飛んでいく術式を弾に刻むとか
追尾と言うよりも数十cmのズレを補正する程度が限界だと思うけど
280 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:35:04 ID:u7iRxFef: >>274
確かに。多少、習得遅くなろうが勝負はかけるべきだね
>>275
その情報を前提にした上で「量産出来て農民にも簡単に扱える農民用銃」を今、ソウスケに作って貰ってるからより扱いやすくなると思う。どれくらいの効率化は描写待ちだけどね
281 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:36:54 ID:aRdz8JIk: よくわからないけど、魔法銃兵というのは
エネルギー源が魔力の銃って認識でＯＫ？
282 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:37:23 ID:u7iRxFef: >>277
歌魔法は魔力と魅力の混合だし混合技能はできると思う
それに、魔法銃兵でlv6のエリート作りたいんじゃなくて
lv2から3の魔法銃兵を量産したい感じだから調整可能とは思う
283 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:38:02 ID:NIzH4Epm: >>277
狙撃はある程度代用が効くだろうが......
和弓のプロに洋弓でプロ並みの働きしろと言われて何処まで出来るかって問題？

バイク乗りにF1カー操縦させるようなもん？
0からよりは習熟や応用は出来ると思うが
284 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:38:16 ID:M+zAUeIl: 今やってるのは量産性の優先だけだぞ
農民に扱いやすいなんて条件は入ってない
285 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:40:12 ID:6lzdZBAu: >>282
体力と魔力の混合技能やったら習得難易度くそ高くないか
魔法使いは虚弱やしフィジカルエリートは魔力低いのが基本やろ
286 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:42:37 ID:u7iRxFef: http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1555284367/3712

素人でも扱いやすく、量産性高めでって解釈されてるね

>>285
銃って体力技能なのかな？実際に撃った事あるけどこれ体力全く関係ないセンスの世界かと
287 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:45:25 ID:6lzdZBAu: >>286
純体力技能じゃないと知力とか魔力入ったら農民が銃スキル覚えられんで
288 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:45:47 ID:kyGEdZ4O: >>286
依託射撃なら子供でも撃てるけど、立射なら銃を支える体力がいる
289 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:46:07 ID:NIzH4Epm: >>286
問題はたったの4万Pしか与えてないんだよな......（普通の武器だと卸値40本分）
290 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:46:34 ID:aRdz8JIk: 魔力を打ち出す銃なら習得は体力か知力で普通の銃と扱いは大差ないと思う。
これの問題点は文字通り鉄砲弾にする魔力をどう確保するか

魔法使いが銃に魔法を込めて扱う場合は魔法と射撃二つの系統を習熟するか
銃魔法とか銃に魔法を込めて撃つというのに詠唱と動作が重なった新スキルを創るとか？
でも汎用性は下がりそう。
291 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:48:46 ID:vGdLu2AB: 仮に新規にスキル作るんだとしたら、
その構築に１手番か必要とされるんじゃないかな。

普通の銃なら、扱いについてソウスケが教育出来るけど
ターニャ自身が魔法銃兵スキルを身につけないといけないと思う。

魔力持ちにただ銃を教えるだけなら、１手番で大丈夫かな。
292 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:49:34 ID:4Vb2Hwww: せやから魔法を使って銃を打つんじゃなくて
魔法を使ってる銃を農民に撃たせる方式がええと思うわ

体力判定なら０のやつはおらんやろし
長い目で見ても１年あれば形には成るやろ
レベル３くらいのが出てきたらそいつらにも指導任せたらええし
293 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:51:24 ID:u7iRxFef: うんとね。魔力50とか60くらいを見つけたなら普通に高待遇で雇って魔法兵として教育して士官にするのが一番いいと思うのよ。ただ魔力30くらいの一山いくらなら銃装備前提の速成教育してある程度戦えるようにして魔物を集団で狩るのが強いと思うんだ。これをうまいこと文章に落とし込みたい
294 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:53:30 ID:4Vb2Hwww: 多分色々混ざってごっちゃになってるから
素質ごとに分けて期待する戦い方と運用法を整理したほうが良いと思う
295 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:53:54 ID:NIzH4Epm: エンチャント弾ってどれぐらい精製に時間と金がかかるのかね......護符の値段を見ると嫌な予感がするが
やってみんと分からんw

それはさておき......最初に銃兵部隊を作るなら猟師を集めるかね？
農兵より生き物を殺すことに慣れてる+体力は豊富+サバイバル技術を元から持ってる
などを理由にあげるが
296 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:54:06 ID:aRdz8JIk: ただ、魔法を使ってる銃ってようするに魔晶石とかマハラギストーンをものすごい勢いで投げ付けるとか
ルーキーの冒険者の武器に永久エンチャントをつけるて魔法の武器にするってことだよね
あるいはドラクエのいかずちの杖？

データスレにエンチャント料金が乗ってるけど、ゲーム的に言うとヅァイアボルトを撃ちだすワンドみたいなもので
かなりの高級品では
297 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:54:50 ID:kS6NHPUM: 雷管叩いて打ち出す仕組みだから
ターニャが雷管(小さな爆弾)を生産することで銃のコストと出回りを調整出来るのでは？
298 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:56:08 ID:4Vb2Hwww: キラークイーンが爆弾に出来る数と距離は限りが有るからねぇ
299 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:56:12 ID:NIzH4Epm: >>293
銃兵部隊の良いところ（促成+安い）を殺すから今すぐはきついと思う
魔法使いは基本的に高給取りっぽいからな
300 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:57:32 ID:NIzH4Epm: >>297
キラークイーンは魔法じゃない異能の類いだからなんとも言いがたいが
301 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:57:38 ID:kyGEdZ4O: ターニャのキラークィーンは時間経過で爆弾は消失する
現時点では銃弾を爆弾化してすぐ発射する戦術がベター
302 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:57:44 ID:vGdLu2AB: >>293
やりたいことは分かった。

魔力識別試験を行う
　魔力B以上は魔法兵として育成
　魔力並なら銃兵として育成

こうじゃね。
魔力並なのに無理に魔力を使おうとするから間違い。
適正に向けて役割を別ければいいかと
303 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:58:33 ID:RmNprztz: 魔法使いは工兵や衛生兵にして
直接戦わない方が低能力で活躍出来るうえに
消耗も少なそう
304 ：名無しさん：2019/04/28(日) 20:59:55 ID:4Vb2Hwww: 魔法使いとしては戦えないけど素質がないこともない
みたいな半端な連中をどうにか通常銃兵よりちょっと強いクラスにしたいんだろうけど
多分いろいろ中途半端になるからもったいないけど素直に銃兵にするか
銃兵以外の魔法がつけると便利な雑用に回すかじゃないかなぁ
305 ：名無しさん：2019/04/28(日) 21:00:00 ID:aRdz8JIk: キラークイーンは一度にスキルレベル分の透明な爆弾を投げつける必殺技

ターニャ含んだスキルレベル人がターニャのように銃弾を爆弾に変えて撃つのは可能だろうけど
量産はできないっしょ。ＬＶ５なら６個目作る前に１個爆発させる必要があるハズ

そして爆弾は高レベルじゃないと見えない
306 ：名無しさん：2019/04/28(日) 21:01:15 ID:u7iRxFef: 普通の銃兵を並行して育てつつ多少魔力のある奴はエリート教育して育てる感じがいいのか…な？
多少魔力のある奴を銃を利用して早期に戦力化して集団運用したいんだよなぁ。lv4とかは求めてないからlv2～3位の戦闘集団で充分なんだけど
307 ：名無しさん：2019/04/28(日) 21:02:18 ID:u7iRxFef: >>302
あー。やっぱり専業が一番強いか。そうしたほうがいいかもしれんね。考え直します
308 ：名無しさん：2019/04/28(日) 21:02:24 ID:NIzH4Epm: 軍を強化する案を練る前に、維持費を捻出する経済案を考えるべきではないだろうかと内政班としては意見を述べたい（半分ネタ
309 ：名無しさん：2019/04/28(日) 21:03:26 ID:4Vb2Hwww: 銃のコンセプトが「魔力がなくても扱える武器」であって
魔力が有ると強くなる武器じゃあないからねぇ

設計思想から変えないとダメじゃないかな
ターニャとかも正直本体が強いから銃使っても強いだけであって
310 ：名無しさん：2019/04/28(日) 21:04:13 ID:vGdLu2AB: >>306
マリーに剣術覚えさせたりするようなもんよ。

短期でものにしたいなら、適性の低い技能を伸ばすよりも
そっちは捨てて、向いたスキルを伸ばしたほうがいいですよ。
311 ：名無しさん：2019/04/28(日) 21:06:21 ID:u7iRxFef: 魔法士官（高魔力）衛生兵、工兵（平均魔力）銃兵（魔力無し）で部隊を作るのが一番強い…？
312 ：名無しさん：2019/04/28(日) 21:06:38 ID:M+zAUeIl: なんか銃にエンチャントしたら属性強化とかは出来るんじゃね？
313 ：名無しさん：2019/04/28(日) 21:11:38 ID:vGdLu2AB: >>311
うん、そういう部隊編成で試行錯誤するのこと
まさにターニャのビルドが生きると思います。
314 ：名無しさん：2019/04/28(日) 21:12:21 ID:NIzH4Epm: ところでクウハク領で内政を行うとすると何が一番よいだろうか？
川が広そうなので川を利用した川運か
運ぶとすると何がよいだろうか？

植物魔法とかニッチな魔法を研究してる人学園にいたら高給で拉致って品種改良させるとスゴい植物が出来る気がするのだがどうだろうか？新宿の主的な
315 ：名無しさん：2019/04/28(日) 21:15:30 ID:vGdLu2AB: >>314
ただ、朱雀領への道は川からずれてるんですよね。
安定したら、隣の鉱山の国を占領して、功績を朱雀領まで運搬とかかな。
316 ：名無しさん：2019/04/28(日) 21:17:15 ID:M+zAUeIl: 林業と鍛冶・製鉄あたりだろう
燃料の薪が取れて、山がちだから川の水流が強いはずだ

水車も使えるし、山谷風もあるから製鉄には向いてるな
鉄鉱石は無いが、近場にエールが滅ぼした鉱山国があるんだろ？
317 ：名無しさん：2019/04/28(日) 21:18:35 ID:tx3p+xWF: >>314
木材が豊富らしい。川が安全なら、筏にして川から流す方法が使える
318 ：名無しさん：2019/04/28(日) 21:18:52 ID:NIzH4Epm: >>315
70km程だから（街道を整備すると）馬車や徒歩でもギリギリ1日の距離なんだよな
319 ：名無しさん：2019/04/28(日) 21:21:01 ID:RmNprztz: >>315
鉱石送るよりは、銃などの製品にして送った方が
軽くて高価値になる
320 ：名無しさん：2019/04/28(日) 21:23:14 ID:vGdLu2AB: >>318
>>319
確かに銃生産の拠点にしてしまうのがいいかもしれない。
後は、南西への拡大の軍事拠点ですね。
321 ：名無しさん：2019/04/28(日) 21:26:29 ID:NIzH4Epm: 材木か......将来を見越すなら植林を行って計画的に伐採かな
史実ヨーロッパは無計画に伐採しまくったせいで森林が

短期的には問題ないがな
後、養豚や養鶏などの推奨かな......増えやすい
322 ：名無しさん：2019/04/28(日) 21:27:49 ID:RmNprztz: ユーミル一門がいるから
普通の武具も帝都トップレベルで作れそう
323 ：名無しさん：2019/04/28(日) 21:29:26 ID:W3BnK2E6: そういや鍛冶の燃料は魔石とか魔法とかでなんとかしてるのかな
鉄砲量産するならかなり必要そうだけど
324 ：名無しさん：2019/04/28(日) 22:18:51 ID:u7iRxFef: >>266修正
【バス18年後半ターニャ行動案】
1月スキル｢参謀｣:クウハク領で戸籍掌握と魔力検査の義務化｡魔力持ちを集め徴兵制度を作る※1
2月スキル｢参謀｣:参謀本部と共に徴兵部隊案を試行する※2
3月スキル｢参謀｣:今回の実績を朱雀領でﾌﾟﾚｾﾞﾝ｡公平な論功を行い､後継としての評価を上げて中間派を取り込む
4月スキル「参謀｣:集めたターニャ暗殺の証拠を元に､トレーズを廃嫡に持っていく
5月｢風魔法｣の訓練(+教師付き)※3 帝都に帰還｡クウハク領の後任はレルゲンを代官に
6月｢風魔法｣の訓練(+教師付き)

※1 徴兵制度
◯魔力検査を実施
｢資質50～以上の場合｣:確保し魔法士官教育を実施｡将来の幹部候補として囲い込む
｢資質30～以上の場合｣:確保しメディックや工兵として専門教育を実施し高給と地縁で囲い込む
｢資質無しの場合｣:銃兵としての教育に耐えうる健康体は確保し銃兵として徴兵｡期間は2年｡徴兵後は予備役として定期的に訓練(年3ヶ月)

※2 徴兵部隊ターニャ案
大隊編成
大隊長:魔法貴族/士官 1名
中隊長:騎士/魔導士等
大隊は銃兵7 メディック2工兵1の割合で編成｡中隊長や下士官が任務に応じて兵を抽出する

火力を増やし兵士一人で狩れる魔物の範囲を増やす事で
畑辺りに掛かる兵力負担を低下させ実質的に収入を増やす

※3
クウハク領統治方針
近隣の魔物を排除しつつ近隣の朱雀領とｸｳﾊｸ領を街道で接続し一つの経済圏とする｡近隣の朱雀領は軍事拠点としてのクウハク領を支えるための後方基地とする
325 ：名無しさん：2019/04/28(日) 22:24:10 ID:6lzdZBAu: >>324
まだお小遣い補充されてないが予算どうする？
326 ：名無しさん：2019/04/28(日) 22:26:52 ID:u7iRxFef: 今年でお小遣い貰えるし、クウハク領が重要拠点として認識されれば本領から資金が降りるんじゃないかな？まぁあんまりはもらえないだろうけど自衛が出来れば金はあまりかけずにすむはず？
327 ：名無しさん：2019/04/28(日) 22:28:43 ID:vGdLu2AB: >>324
＞資質50～以上の場合
脂質50以上の場合でいいですよね？

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1555284367/4019
　　畑１マスあたり　　　　　兵士１名　　　　　　　※常駐して魔物を警戒
　　畑５マスあたり　　　　　騎士か魔導士１名　※中物が出てきたときの火消対応
　　畑１００マスあたり　　　魔法貴族１名　　　　※大物が出てきたときに対応

懲罰大隊でどれぐらいの面積をカバーする想定なのでしょう？
騎士、魔導士、魔法貴族の数を減らせれば、負担は減ります。
328 ：名無しさん：2019/04/28(日) 22:29:37 ID:kyGEdZ4O: 脂質とかデブゥｗ
329 ：名無しさん：2019/04/28(日) 22:31:37 ID:R5y3THKK: >>324
参考にしてもよろしいでしょうか？

部分案としてトレーズを廃嫡と同時にアザトースへ婿に出したいのと
剣豪爺を中心に説得が入るのでしたら合流したいです
330 ：名無しさん：2019/04/28(日) 22:33:29 ID:NIzH4Epm: コストが激増するんじゃないか？
魔法使いはそれだけで価値があるからな、低賃金でこき使ってるとかなると評判悪くなる
その予算は何処から......ただの農奴ですら最低年1000Pは必要なわけで、軍人教育となると4～5000Pは年間いりそう（飯的な意味でも）

小遣い10万P程度だと農奴を100人集めるだけ、銃を購入するコストが足りない
1～20人程度が限界？
魔力持ちを考えると予算が......
331 ：名無しさん：2019/04/28(日) 22:33:43 ID:4Vb2Hwww: アザトースへの婿って正直に言って「死ね」だよね……？
332 ：名無しさん：2019/04/28(日) 22:36:52 ID:u7iRxFef: 痩せろデブゥ！
>>327
基本的には畑5マス辺りから銃兵複数で対応
畑100マスから中隊出動な感じにしたいけど今回のターニャ案前半の結果が出ないことには確かなことは言えない

>>329
どうぞ。爺はちょっと考えます
333 ：名無しさん：2019/04/28(日) 22:37:51 ID:NIzH4Epm: >>326
重要拠点ってなんの事？
ある程度掃討すれば自前で何とかするからっていって兵を借りてるから追加予算は厳しいと思うが
334 ：名無しさん：2019/04/28(日) 22:42:10 ID:u7iRxFef: >>333
ターニャが方針としてクウハク領を軍事拠点にして中立地帯を切り取る事を話して父親に認められてるので成果次第で追加予算は普通にありえるんじゃない？？
後基本、妖精さんに言われてると思うけど「出来ない理由」を探されても、こっちは「出来る理由を作る・見つける」ようにしてるので、これ以上否定意見言いたいなら自分で案作ってね
335 ：名無しさん：2019/04/28(日) 22:50:12 ID:Bo1mMjoo: 参謀は年間400万Pあれば、クウハク領を朱雀領に組み込むことが出来るっていってるから、それ以下で出来ることをプレゼンすれば行けるんじゃない？
もしくは年400万P以上回収できる何かか、採算可能になるなにかを作れば
336 ：名無しさん：2019/04/28(日) 22:56:20 ID:kyGEdZ4O: とりあえず魔物を殺すことに特化するなら銃兵で正面戦力を整えつつ罠猟と毒餌かな
337 ：名無しさん：2019/04/28(日) 23:00:17 ID:Bo1mMjoo: 農民に銃を武装させて屯田兵として維持コストを下げるものだと思ってたけどね
338 ：名無しさん：2019/04/28(日) 23:11:28 ID:u7iRxFef: 屯田兵は守備兵にして徴兵は中立地帯を切り取ったり魔物の侵攻と戦う部隊になる…のかな？屯田兵はコスト最重視で攻め込むには向いてないよね
339 ：名無しさん：2019/04/28(日) 23:20:14 ID:Bo1mMjoo: 参謀も金があればクウハクや中立を切り取る事は出来ると考えている
その金（400万P/年）がないから、軍を長期間動かさずに切り取ることが出来るならOKを出したのよ
だから屯田兵で、クウハク領を維持できるようになったら、本領も同じようにすれば張り付けていた兵隊を動かすことも出来るようになるから切り取りも出来るし、クウハク領で行ったことをするだけで開墾も捗るので、それだけで価値がある成功なのよ
340 ：名無しさん：2019/04/28(日) 23:29:21 ID:Bo1mMjoo: 屯田兵は長期的に領全体を見て+
デメリットは時間がかかる

積極的に領地を切り取る銃兵部隊案は維持費、初期費用捻出というデメリットがあるけど、成功すれば短期で領地を広げれるのリターンが十分にある

どっちもリターンは悪くないさー
341 ：名無しさん：2019/04/28(日) 23:35:28 ID:u7iRxFef: 併用が大事ってことかな。ただ屯田兵は長期間続くと土着化して独立しようとするので注意かな？
342 ：名無しさん：2019/04/28(日) 23:40:19 ID:4Vb2Hwww: 武力の首根っこである火薬や弾丸抑えとけばまぁその辺はどうにかなりそう
343 ：名無しさん：2019/04/28(日) 23:41:34 ID:Bo1mMjoo: 個人的には、屯田兵で実績をだしてから予算を引き出す方が好みかな
でも、訓練期間とか結構かかるようだから銃兵部隊を作っておきたい気持ちも分かるw

そこで小規模（10人程度）で作っておいて、運用→プレゼン→後々教導部隊として運用とかはどうかな？
これぐらいならターニャの小遣いの一部で無理なくいけそう
実績なしに大規模スタートは歪みが出ると思う
難は時間がかかるw
344 ：名無しさん：2019/04/28(日) 23:46:18 ID:Bo1mMjoo: 屯田兵の土着化→独立はそこまで深刻じゃないと思う
日本などと違って農業の面積が膨大なので、横の繋がりが結構稀薄、団結されなければ多少の反乱が起きても正規兵で鎮圧は行けると思う

気になるなら、屯田兵は世襲制ではなく、任命制、持ち回り制などにするかな？
345 ：名無しさん：2019/04/29(月) 00:09:13 ID:5vP1PXT8: ひとまずクウハクで従来の方式に比べてどれくらい安く維持できるかをデータまとめて

それを元に「このやり方なら新規開拓が可能です」
って説得して予算引き出す感じでいいんじゃね？
346 ：名無しさん：2019/04/29(月) 00:13:08 ID:FlvwvprW: せやね。取り敢えず今出てるターニャ案だって
今年のターニャ案次第で変化するだろうし
347 ：名無しさん：2019/04/29(月) 00:26:12 ID:PNkC/uVY: >>345
（銃の生産、整備を握ってたら儲かるな）
348 ：名無しさん：2019/04/29(月) 01:34:34 ID:FlvwvprW: せやから近隣の朱雀領とクウハク領繋げちゃった方が無駄がない
349 ：名無しさん：2019/04/29(月) 02:47:26 ID:POiNKvny: クウハクで結果が出れば、「このやり方なら新規開拓が可能なので任せて欲しい」で、継承確定前に更に実績を積む手もあるしね
そこで得た利権を中間派や消極的トレーズ支持派だけど戦地で活躍した兵士や騎士にも分配すれば、シンパを更に増やせるだろうし
350 ：名無しさん：2019/04/29(月) 04:24:15 ID:o8DtHJl4: >>324
どうも良くないな。人気取りになってない

ターニャが有能なのは最初から分かっているので、領地復興の実績を自慢してもあまり意味が無い
魔力検査の義務化と徴兵制って、要するに労役を増やして領主の権限を削るって事だよね？

有能かもしれないが領主層の貴族と徴兵される民衆にとっては有害だから、人気は下がるよ
有益、少なくとも無害だと思わせないと駄目でしょ

普通に農民に銃を持たせて地元守備兵にすれば、既存の騎士・兵士戦力が浮くからそれを即応部隊として
運用出来るようにすれば良い。バランスの問題はあるが
351 ：名無しさん：2019/04/29(月) 04:29:50 ID:o8DtHJl4: あと中世ヨーロッパは三圃式農法で複雑に農地を交換する必要のために
農民同士の団結は結構強いぞ

弱かったら三圃式なんて回らないからな
352 ：名無しさん：2019/04/29(月) 04:37:36 ID:POiNKvny: ＞ターニャが有能なのは最初から分かっているので、領地復興の実績を自慢してもあまり意味が無い
ターニャの有能さは、暗殺者を返り討ちにする個人武力と、参謀本部を唸らせる軍人面なので、
復興を上手く進めて行政官として新たに有能さを示すのは効果がある
徴兵政策が既得利権とぶつかって敵を増やすのは考慮しないといかんけど
353 ：名無しさん：2019/04/29(月) 05:41:23 ID:jXqDMfPl: >>350
クウハクにおいては領主層は存在せず
民衆は危機に直面している状態だから双方問題無し
その結果をプレゼンする相手は、
朱雀公と参謀本部だからやはり問題無い
354 ：名無しさん：2019/04/29(月) 05:52:40 ID:o8DtHJl4: 下から比較的コネが高い両者とのコネを更に高めても、朱雀の二分化を進めるだけで
あまり継承と継承後の統治に有利にはならないだろう

むしろ、話が漏れればターニャ派の貴族がトレーズ派に転向しかねないんじゃないか

銃を渡して領地防衛に貼り付けてる軍を即応部隊にする、という代案はもう出したからな
355 ：名無しさん：2019/04/29(月) 06:22:14 ID:FlvwvprW: 人の案気に入らんなら自分で案作れば？
356 ：名無しさん：2019/04/29(月) 13:46:48 ID:I3EK6nw6: 朱雀公と参謀本部がターニャ後継を明言したら
その時点でほぼ勝負有りで、トレーズ派の大量転向が見込まれる
後は武力で叩き潰すか、穏当な条件で降伏させるかの違いだな
357 ：名無しさん：2019/04/29(月) 14:14:17 ID:sWnIk8iZ: いですさん、休み無しで仕事なんだろうか
358 ：名無しさん：2019/04/29(月) 14:28:25 ID:lhQnf8iO: 特に処罰しないと宣言すれば、熱心なトレーズ派やターニャ派と利害がぶつかる人以外は従うでしょうね。

暗殺の証拠集めの際に、暗殺犯人が青龍とつながってるというのは冤罪と証明出来れば、トレーズについていけないという人が増えると思います。
359 ：名無しさん：2019/04/29(月) 15:18:19 ID:knMVH5v7: どうやってその宣言に信憑性持たせるかやな
元々のターニャ派を優遇しないなら支持した甲斐が無いし
ある程度生け贄は必須やと思うよ
360 ：名無しさん：2019/04/29(月) 15:25:03 ID:XARwkWpm: 正直今の段階では予定と仮定を積み重ねる作業の繰り返しだし
こっから先は投下待ちかなぁって
361 ：名無しさん：2019/04/29(月) 16:04:21 ID:bfByBK/s: 餌を与えるのが一番いいが
経済を回すのに何がいいだろうか？
材木が豊富らしいが
362 ：名無しさん：2019/04/29(月) 16:15:22 ID:I3EK6nw6: 信憑性は朱雀公と参謀本部が認めれば
朱雀領におちて、それが事実になりそうだ
参謀本部には資料が有るので、実質朱雀公を説得出来たら完了だな
363 ：名無しさん：2019/04/29(月) 16:16:21 ID:ooPyvp1g: 爺は味方にしたいな、せめて中立に
364 ：名無しさん：2019/04/29(月) 16:34:49 ID:o8DtHJl4: トレーズがターニャを暗殺しようとしてるなんてみんな知ってるから
そこの事実を証明しても大して意味がないと思うな

どっちが当主なのが都合が良いかで判断するでしょ
365 ：名無しさん：2019/04/29(月) 16:41:21 ID:PNkC/uVY: んーハイチャクさせる理由にはなるんじゃないかな
366 ：名無しさん：2019/04/29(月) 16:43:27 ID:FlvwvprW: お、ターニャ案作った？

トレーズ派がどう思おうと関係なくて朱雀公がトレーズを廃嫡する理由になればそれでいいんじゃない。それでも抵抗する派閥は潰すほかないし。血を見ずに終わるならシュナイゼルに嫁入りが穏当だったかなぁ。今更ターニャ派閥も引き返せんだろうし
367 ：名無しさん：2019/04/29(月) 16:48:27 ID:o8DtHJl4: 理由にはなるが、出来る根拠にはなりにくいな
コミュの数値を判断材料に入れるべきだろう

両親とターニャ派が４で、トレーズ本人が▼２６、トレーズ派が▼３６
参謀本部だけが１６だが、参謀本部は継承に口出しする立場じゃない

この段階で勝負に出ても、事実関係だけでターニャの継承を押し通せるほど
ターニャが朱雀勢力内全体での支持を集めてない

圧倒的な武力も持っていないしな

まずは自派閥の結束とトレーズ派の切り崩しを優先した方が良いよ
368 ：名無しさん：2019/04/29(月) 16:49:03 ID:wECKrYKZ: コヘエを敵に回したくないなら
暗殺の証拠を突きつける前にトレーズとコミュとって、諦めさせるのが一番だけど、
今更ターニャがそんな危ない橋渡ってくれるかなぁ。

何も対策とらずに中立になるということはないと思います。
369 ：名無しさん：2019/04/29(月) 16:50:53 ID:FlvwvprW: >>367
コミュの数字を勘案に入れるならそれこそ無理じゃね
嫌われすぎてどう切り取れるんだこんなもん
370 ：名無しさん：2019/04/29(月) 16:53:39 ID:o8DtHJl4: >>369

そうは言ってもだな。この数字だと常識的に言って両親はトレーズにだって４以上の
肉親の情は持っているから、ターニャだけに味方したりはしないし

ターニャ派は４だから、積極的にターニャを助ける水準ではないし

反対にトレーズ派は強硬策に打って出る事が当然な数字な訳だ

これ、死ぬのターニャの方だろ。切り崩さないと破滅するんじゃないの？
371 ：名無しさん：2019/04/29(月) 16:56:59 ID:ooPyvp1g: 尻狩りが結構デカかったですね
372 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:00:28 ID:sSWnezDC: 妖精さんに最近注意されたばっかなのに
自分で案作らずにずーっと他人のネガしかしてないその根性はなんなの
373 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:03:38 ID:sWnIk8iZ: >>372
まず君の案を見せてくれ
374 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:04:57 ID:I3EK6nw6: >>370
現状から両親がターニャにだけ味方したり
参謀本部が積極的にターニャを支持する様に
変化させる為に動く方針ですよ
375 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:06:02 ID:o8DtHJl4: 処理が終わったら案は出すつもりだけど

ネガだけ言ってるんじゃなくて、代案も言ってるよ。切り崩し優先すべきって
気付いた事を指摘しないのもなんだしな
376 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:06:05 ID:FlvwvprW: 平民のことを人間と思ってなくて略奪強姦平気でする一般的貴族なのに尻を狩ることを否定するのは差別
377 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:07:08 ID:N6IOu8uP: まぁターニャからしたら、嫡男であるトレーズ様を立てて継承争いからは身を引いて参謀本部に移り
こちらから兄を追い落とすなどしないで自衛に徹してたってのに

その兄は魔法の腕を磨くでもなく妹を殺そうと暗殺者を送り込み続けては失敗ばかり
このような体たらくでは家を任せて居られないと見限った

って感じだから大義名分や道理はこっちにあるのよな
378 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:07:13 ID:knMVH5v7: 兄貴コネ▼26が監督イリーナモッさんウェイバージュライがアナベベに抱く好意と同等以上の敵対心
トレーズ派コネ▼36はイカヅチのアナベベ愛33やマリー両親のマリー愛30を超える憎しみ
中立コネ▼16がニオハルヒsos団の絆10～12以上

こう考えたら後継争い穏便に済ますのは至難やな
379 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:07:45 ID:o8DtHJl4: >>374
方針はそうなってるな。無血を目指す事になってる
380 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:08:44 ID:iXrNnWBp: いや無血とは違うでしょ
381 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:09:14 ID:PNkC/uVY: 思うのだが、ターニャが金を稼いで独自の財源を作るべきではないだろうか？（内政脳
382 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:10:21 ID:5vP1PXT8: まぁ自由に使える金が多いに越したことないのは確かに
魔物の素材は積極的に活用できないか研究したいね
383 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:11:29 ID:o8DtHJl4: ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1555284367/1611
選ばれた方針はこれ

＞無血での継承を目指す

書いてあるよ
384 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:11:44 ID:FlvwvprW: >>375
形として案を出さないと文句つけてるだけに見られちゃうんじゃない？
自分は>>324案を適宜修正してくけどやりたい事は変えないからそこに何が言われても「じゃあ自分で案作れ」しかいえないし
385 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:12:09 ID:knMVH5v7: >>381
ターニャは戦争特化やから金策はビルドにあってない
ニオカイジに頼むか金策特化系婿捕まえるならあり
386 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:13:46 ID:PNkC/uVY: >>385
むぅ、金がない軍は弱いのだが
困ったねw
387 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:14:15 ID:FlvwvprW: 婿にこだわる必要はあるかな？どこかで商人をヘッドハンティングした方がいいかも？カイジ雇おうかと思ったけどペナルティ減らしても拭い切れぬギャンブルクズなんだよなぁw
388 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:14:18 ID:5vP1PXT8: ターニャの場合の金の稼ぎ方は、自分で営業に走り回ったりするのじゃなくて
自分の支配下の景気を良くすることじゃないかな
389 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:14:58 ID:5vP1PXT8: せやから部下なり協力者が商売上手けりゃそいつが動きやすい環境を整えるのが
ターニャの立場での金策だと思う
390 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:16:42 ID:o8DtHJl4: そういえば、官僚雇うのは人件費がかかるのに参謀本部なんて官僚組織を
運営する金はどこから出てるんだとかいう話もあったな

実は財政が火の車だったりしないだろうな
391 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:17:17 ID:ooPyvp1g: 【バス18年後半ターニャ行動案】
1月コミュ　両親と今後について腹を割って今後について話す　※1
2月スキル｢参謀｣:参謀本部と共に戸籍の制作と鉄砲を装備した徴兵部隊案を試行する※2
3月
4月
5月
6月

※1　トレーズ派の切り崩し対策と、コヘイの派閥についてと、廃嫡されたトレーズを反乱防止のためアザトースへ婿に押し込む仕込み
　　　レルゲンを使って参謀本部の情報も手に入れておく

※2　ソウスケ、キバヤシ、とよく相談をし可能ならアナべべに鍛えてもらう

ほかに何ができそうだろうか？
392 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:17:20 ID:FlvwvprW: カイジニオハルヒを取り込んで金策に動いてもらうのが美味いか
393 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:17:20 ID:I3EK6nw6: 今回のクウハクで言えば
領地を安定化させて税収を得られる様にしたり
ソウスケ支援して産業おこしたりするのが
ターニャの金策かな
394 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:17:23 ID:5vP1PXT8: そういやトレーズ様は普段何してんだろうな……パーティとかかな？
395 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:17:28 ID:knMVH5v7: 朱雀既出キャラで一番金策強そうなのはトレーズなんだよな
チョウドイイマチの商業値みるに
396 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:19:02 ID:FlvwvprW: >>391
ソウスケはともかくキバヤシはなんでだい？魔物専門部隊としての特色を強めるとか？意図書くと分かりやすいかも
397 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:19:20 ID:PNkC/uVY: 考えるので一番金策になるものというと
銃の成果を参謀本部にあげる→銃の実践配備→生産
で、生産元（ソウスケ）を押さえておけば金が回ると思う

ソウスケを逃さないためにソウスケを誉める（=ユーミルを抑える）事をすべきか？
398 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:20:03 ID:5vP1PXT8: 多分、対魔物に特化した部隊を作りたいから
魔物の習性とか弱点を講義してもらいたい感じかな？
399 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:20:06 ID:knMVH5v7: >>391
アナベベが指導できるスキルは剣術とタフネスやで
銃兵にあってないし他スキルはモブトレーナーに任した方がいい
400 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:21:19 ID:o8DtHJl4: >>391
クウハク領は森が多いからな
林業や、薪を燃料に鍛冶の振興ぐらいは出来ると思うが
401 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:22:24 ID:ooPyvp1g: 金策か・・・ソウスケ夫婦に魔物の素材使った装備作ってもらいましょうかね
後徴兵部隊とアナべべに狩ってもらった素材かな

　魂集めてドラゴンに料理を振る舞い金策と虎の威を借りる案はどうでしょうか
　議論求む
402 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:23:11 ID:o8DtHJl4: >>401
あの刀はもうエリちゃんに譲ったんじゃなかったか？
403 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:23:14 ID:5vP1PXT8: 燃料は周りにたくさん生えてて川もある
近場にはブラック★ロックシューターとエールが逃げてきたであろう鉱山も有るはずだから
鉄砲の生産拠点には良いと思うな
404 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:25:09 ID:POiNKvny: >>391
クウハク鎮定が完了してマリーがまだ残ってる前提だが、
「青龍公夫妻に、マリーとキバヤシの活躍と無事と謝意を綴った手紙を送り、マリーの帰還に合わせて動員解除を依頼。オルガマリーの機嫌を取っておく」

オルガマリーとコネを強めつつ、外交手腕も示す
上手くいくとトレーズ派は、ターニャを暗殺すると青龍とコネのある実力者不在でオルガマリーと戦う最悪の想定をしないといけなくなる
405 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:25:09 ID:ooPyvp1g: >>402
あげてないですね、モンスターの魂集めるのに対策云々の議論があったはず

参謀本部の肝いりで魔物の素材と鉄砲の生産拠点としての価値を広めますか
406 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:25:50 ID:FlvwvprW: いや、もうエリーちゃんが自分から人間襲わない約束であげたよ
407 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:26:09 ID:knMVH5v7: 銃生産は中抜きで金策するより普及速度優先でいかんと破滅と死の運命に銃兵配備間に合わないんじゃね
408 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:29:43 ID:PNkC/uVY: >>407
その場合自前の軍を用意できんよ
409 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:30:52 ID:PNkC/uVY: >>400
薪を材料に加治屋
速攻ではげ山が量産される！？
410 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:32:20 ID:o8DtHJl4: しょうがないだろう。コークス作れるPCいないんだから
石炭使ったら硫黄のせいで屑鉄にしかならない

中世は普通に薪で製鉄や鍛冶をしてたよ
411 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:32:21 ID:knMVH5v7: >>408
公爵として全軍指揮すれば領内の兵隊全部自前みたいなもんやん
412 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:34:21 ID:o8DtHJl4: あー、でも持続可能な社会とか資源の枯渇とかは
普通に社会科の教科書の範囲内だから

その辺に配慮した努力をする事は発想出来て良いのかな
413 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:34:37 ID:ooPyvp1g: 思考をシンプルにいったんしましょう
今ターニャが現地で出来そうなことを列挙してみましょう

１、徴兵
２、素材集め
３、鍛冶場作る

ほかに誰でもいいのであげてください
414 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:35:30 ID:5vP1PXT8: あの刀はもう約束したしプレゼント済みだよ

アナベベが友達が食事を楽しめないのは可哀想だって
415 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:35:42 ID:knMVH5v7: >>413
アナベベと合体攻撃で大型モンスターしばき倒して派手に目立つ
416 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:35:47 ID:o8DtHJl4: >>413
普通に林業したって良いんだぞ
417 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:38:40 ID:o8DtHJl4: ターニャならガラス容器の手配ぐらいは簡単だろうから、ソウスケに
ダイナマイトを作って貰う事は出来るかもしれないな。雷管あるし

珪藻土だけ微妙に気になるが、まあ何とかなるだろう
418 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:40:00 ID:BFYdyNXY: ファンタジー素材で火薬や燃料のかわりになるものはないのか
魔物由来でなくても鉱物や植物などで
419 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:40:33 ID:PNkC/uVY: >>410
植林もセットでしよう
元々氾濫しやすいらしいから、はげ山が増えると大災害になりかねんw
420 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:42:14 ID:ooPyvp1g: >>414
確認しました、なら持ってきてもらうのと追い払ってもらうことぐらいかな？
後はターニャにドラゴンとのコネがあるとこけおどしになるかどうか

１、徴兵
２、素材集め
３、鍛冶場作る
４、アナべべと一緒に武勲を立てる
５、林業頑張る
６、爆発物量産
421 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:42:53 ID:PNkC/uVY: 徴兵は個人的に賛同しにくいな
財源的な意味で、財源（クウハクを立て直すとか）を確保した上でやるか、成果を上げて予算をぶんどってからか、小規模？
422 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:45:15 ID:LsbsNjRR: 林業はただやるだけだと「消費地の近場で切ってくる」に輸送費で勝てないから、なにかもう一押し欲しい所。
水運効く立地だからやりようはあると思うけど、林業コマンド押せば収益でる、みたいに簡単にはすまないと思う。
423 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:46:03 ID:ooPyvp1g: >>421
義勇軍ですかね？屯田兵？
まあ農業できない人たちに食事と住む場所を提供してほぼ無償
ただしモンスターを狩ることができればお金を払うようにするとか？
424 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:46:36 ID:knMVH5v7: 徴兵は先に安価な魔力測定機作るとか準備がいると思うわ
425 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:50:34 ID:PNkC/uVY: >>423
屯田兵かねぇ
確か1マスの土地に兵隊1必要（収益4000Pの出費4000P）
これを屯田兵（農兵が妥当な気がしないでもない、農民に銃武装だから）で補うとして、屯田兵を出してるところは税金を半分にするとかすれば年間2000Pの上がりが入ってくるから
426 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:50:49 ID:o8DtHJl4: ソウスケのいるような規模の大きい鍛冶場の廃熱を使えれば、木材の乾燥に使えるが
廃熱利用の概念が分かりそうなのは記憶継承が大きいカイジかニオあたりか？
427 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:52:54 ID:PNkC/uVY: （はい熱を利用した風呂がほしい）
428 ：名無しさん：2019/04/29(月) 17:56:01 ID:CkBUXi6d: >>418
既に投下で出てますよー
ｶﾝｼｬｸ岩と火のｸﾘｽﾀﾙを混合したものをしてます。

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554610715/227
429 ：名無しさん：2019/04/29(月) 18:03:32 ID:CkBUXi6d: >>404
一応、前スレに出した案では１月は残るつもりだけど、
他にマリー案考えてる人の考えはちょっと分からないですね。

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1553445710/7628

１８年中に歌魔法Lv5にはしておきたいから、コミュ割けても前半は３回かな。
マリーコミュにして、オルガマリーへの手紙を託せば効果はあると思います。
430 ：名無しさん：2019/04/29(月) 18:04:50 ID:5vP1PXT8: >>427
やっちゃうか……セントラルヒーティング……
431 ：名無しさん：2019/04/29(月) 18:06:35 ID:ooPyvp1g: １、屯田兵
２、素材集め
３、鍛冶場作と廃熱使った公共施設の建設
４、アナべべと一緒に武勲を立てる
５、林業頑張る
６、爆発物量産
432 ：名無しさん：2019/04/29(月) 18:08:21 ID:wOZKwGMi: 帝都で鍛冶ができてたらしいし、魔力利用溶鉱炉とか出来るんじゃないかな？
433 ：名無しさん：2019/04/29(月) 18:08:56 ID:FlvwvprW: >>431
やることは明確で良いんだけど将来的なターニャのスキルレベ考えて案練ってる？風魔法はlv5～6には持って行きたいけど
434 ：名無しさん：2019/04/29(月) 18:10:40 ID:o8DtHJl4: あるかもしれないが、帝都は輸入した木炭で鍛冶が出来てもおかしくない
帝都で鍛冶が出来たから、絶対に魔法仕掛けの炉がある、とはならないぞ

まあ、どのみち魔法熔鉱炉を作ることは普通に出来るだろうが
435 ：名無しさん：2019/04/29(月) 18:12:20 ID:CkBUXi6d: >>433
行動案考える立場からはそう考えるのも分かるけど、落ち着きましょう。

今はとりあえず出来ることを考えるタイミングと割り切って、
ピックアップした中から取捨選択するほうが色々な人が気軽にアイデア出しやすいですよ。
436 ：名無しさん：2019/04/29(月) 18:15:00 ID:ooPyvp1g: >>433
取れる手段の選択しやすいようにしてるだけですよ
なのでビルドの事は入ってません
437 ：名無しさん：2019/04/29(月) 18:15:25 ID:knMVH5v7: ソロ専ならスキル育成重視でええけど指導者的立場にあるならスキル偏重より実績積んで地盤強化する方がええんちゃう
438 ：名無しさん：2019/04/29(月) 18:18:49 ID:knMVH5v7: 極端な話マリーとか5年でスキル訓練60回したマリーよりコミュ60回したマリーの方が総合力高くなると思うわ
439 ：名無しさん：2019/04/29(月) 18:21:30 ID:CkBUXi6d: 確かにそれはあるんですよね。
440 ：名無しさん：2019/04/29(月) 18:23:11 ID:I3EK6nw6: とは言え、高い戦闘力もターニャの求心力の一つだから
完全に戦闘力無視はしない方が良いと思うな
個人的には少ない回数でレベル６になるキラークイーンおすすめ
441 ：名無しさん：2019/04/29(月) 18:23:58 ID:FlvwvprW: >>431はこんな感じで分けれるかな
①ターニャ
１、屯田兵
２、アナべべと一緒に武勲を立てる
３、林業頑張る

ソウスケ、ユーミル(ターニャから金貰う)
１、鍛冶場作と廃熱使った公共施設の建設
２、爆発物量産

アナベベ、冒険者（ターニャから依頼受ける）
１、素材集め
442 ：名無しさん：2019/04/29(月) 18:27:59 ID:FlvwvprW: キラークィーンは遠距離攻撃出来ないのが弱点だから
ターニャに遠距離攻撃できる武器を持たせて爆弾化させるのが必要かなぁ
443 ：名無しさん：2019/04/29(月) 18:29:14 ID:I3EK6nw6: >>442
空気爆弾を忘れないで
（銃使った方が強そうではあるけど）
444 ：名無しさん：2019/04/29(月) 18:29:43 ID:knMVH5v7: 新規必殺ある風魔の方がキラークイーンより将来性ありそう
あとはラクスの教育LV5で経験値ブーストがデカいMS術か土魔法
445 ：名無しさん：2019/04/29(月) 18:31:12 ID:ooPyvp1g: >>441
どうもありがとうです後は現地で出来ること

１、アナべべのエリーコネを使うかどうか
２、現地騎士の処遇（取り込まないと不穏分子になりかねない）
３、お金どうするか
４、参謀本部と親のコネの使いどころ
446 ：名無しさん：2019/04/29(月) 18:31:13 ID:FlvwvprW: 風魔法とキラークィーンとMSは組み合わせられそうだね
場合によっては参謀も
447 ：名無しさん：2019/04/29(月) 18:32:30 ID:CkBUXi6d: >>441
ソウスケがターニャで枠外支持出せるように信頼関係を築くのが第一かな。
そうすれば、やれることの幅が出てくる。
そのためにはクウハクをきっちり守れるようにすることと、ソウスケをちやほやすること。
なので、ソウスケとコミュするときはユーミルとセットがいいと思う。

現状だとたぶんターニャが枠を使って、ソウスケに依頼って形式だろうし
448 ：名無しさん：2019/04/29(月) 18:33:23 ID:ooPyvp1g: >>446
鉄砲とキラークィーンの組み合わせも重要ですな
描写で当たってなくとも協力ですし、ソウスケから訓練受ければ強力になる
449 ：名無しさん：2019/04/29(月) 18:36:17 ID:I3EK6nw6: ターニャは出来る事とやりたい事が沢山有るから
手番の計画が難しい
育成計画は枠の半分は開けた方が良いかも
450 ：名無しさん：2019/04/29(月) 18:39:15 ID:FlvwvprW: 鉄砲は大型銃を装備できるMSを作って射程と破壊力を大幅に伸ばしたりする方が思い切りあって良いかも。魔法も現代人の発想ならではの方が効果デカそうだし

ターニャのMSは↓とかあるけど、まぁパクれるところはパクるくらいで良いかな
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1553445710/7521
451 ：名無しさん：2019/04/29(月) 18:42:55 ID:FlvwvprW: >>449
やりたい事あるならそれを投げたり出来る人を作る事からかな。幸い参謀本部とはでかいコネがあるので統治関係は投げられるし、ソウスケともコネ作ったしカイジもいる
452 ：名無しさん：2019/04/29(月) 18:46:46 ID:wOZKwGMi: キラークイーンは......
デメリット
他者が解除可能
違和感が発生する
有視界内でないと爆発出来ない
射程を伸ばせば伸ばすほどMPを使う

メリット
Lv以下なら気付かせない
透明
なにでも爆弾にできる、ある意味一撃必殺
か？
453 ：名無しさん：2019/04/29(月) 18:47:15 ID:o8DtHJl4: 戦車や自走砲はソウスケが分かるだろうからそれで良いんじゃね
454 ：名無しさん：2019/04/29(月) 19:44:25 ID:pOogV2bO: >>428
雷管とあるから点火用途だけだと思ってた
455 ：名無しさん：2019/04/29(月) 19:54:46 ID:CkBUXi6d: >>454
黒色火薬は既に持っているのに、それじゃ上手くいかなかったから
代替品として色々と試したんだと解釈しました。

解釈違ってたらごめんね。
456 ：名無しさん：2019/04/29(月) 20:34:35 ID:PNkC/uVY: >>453
......エンジンを再現できるんだろうか？
銃とは難易度が段違いな気がする
ソウスケの鍛冶Lv幾つだっけ......出来たとして部品ごとに共通規格作らんと一品ものになるかな？

せや、共通規格を作ろう！
発想が出てきそうなのは......デグ様とカイジギリギリセーフ？教科書に乗ってる概念的なものだから
ソウスケは武器の量産で思い当たりそう
ハルヒと穴べべは無理w
457 ：名無しさん：2019/04/29(月) 20:36:49 ID:+a+3ChpK: ファンタジーエンジンといえば魔獣の心臓
ドラゴンハートエンジンよ
458 ：名無しさん：2019/04/29(月) 20:38:50 ID:w4QPmUQU: 共通規格は同じようなものを作る人がたくさんいるから必要なのであって、設計図が一つなら寸法を合わせる様に弟子たちに教え込むだけで良いのでは
459 ：名無しさん：2019/04/29(月) 20:38:56 ID:PNkC/uVY: 魔獣の心臓......転生者の中にエチェバルリアさんはいませんか？
MS術8位ありそうなエチェバルリアさん？（ネタ
460 ：名無しさん：2019/04/29(月) 20:39:53 ID:CkBUXi6d: トラ３でラクダ砲が出来たんだから、魔獣に大砲載せればいいんじゃね？
461 ：名無しさん：2019/04/29(月) 20:40:42 ID:ooPyvp1g: 所で鉄砲の方針も整理しておきませぬか

１、ソウスケに普通に作らせて使う
２、魔物の素材も使って魔改造
３、MSに使う
４、ターニャの風魔法とスタンドと組み合わせる

ほかに手はありますかね
462 ：名無しさん：2019/04/29(月) 20:41:28 ID:w4QPmUQU: ファンタジーな不思議物質・素材から動力を取り出すのはいいね、自分なんかはどうしても常識に囚われ易いから
463 ：名無しさん：2019/04/29(月) 20:42:16 ID:PNkC/uVY: >>458
外注も掛けれないのであれば1000単位の量産は難しいかなーっと思った
エンジンのパーツ数や同じところに銃などを発注する事を考えるとね

一つの工房で出来る事はそこまで多くないと思う
464 ：名無しさん：2019/04/29(月) 20:42:41 ID:w4QPmUQU: >>461
大型の固定銃器を作って砦などのに設置するのはいいかも？
465 ：名無しさん：2019/04/29(月) 20:44:30 ID:PNkC/uVY: >>461
4に関して、各分野で副官を用意する
というのはどうか？
全部をデグ様が行う必要はないので
例:戦場で爆発弾を精製→副官（ソウスケでもいいが）が射撃
とかね？
466 ：名無しさん：2019/04/29(月) 20:46:23 ID:FlvwvprW: 魔物の素材を使って魔改造はライトボウガンやヘビィボウガンみたいなの想定？完全に現地の素材で作れるバストラ銃
467 ：名無しさん：2019/04/29(月) 20:48:39 ID:CkBUXi6d: そうね。
モンハンをイメージするといいかも。
468 ：名無しさん：2019/04/29(月) 20:49:47 ID:FlvwvprW: それ作るならいですさんのイメージしやすいように
モンハンのライトボウガン・ヘビィボウガンのような～
って言う風にした方がいいかもね
469 ：名無しさん：2019/04/29(月) 20:49:50 ID:LsbsNjRR: >>461
３、の変形で
戦車の大砲に使う。技術的に無理な部分はMS術で再現。
操縦を乗員にさせることで、術者制御に起因する同時運用限界を突破できるといいな。
470 ：名無しさん：2019/04/29(月) 20:54:00 ID:w4QPmUQU: >>463
それは外注するときにでも設計通りの寸法で作るように言うだけでいいと思う。
というか、工業化して居ない世界で外注しても設計書通りの寸法に仕上げて貰えないと使い物にならないというか。
火縄銃やマスケットレベルなら多少ばらつきがあっても問題無いだろうけど、ライフリングがある銃だったらそれなりに精度が出て無いとトラブル頻発する
471 ：名無しさん：2019/04/29(月) 20:56:52 ID:PNkC/uVY: >>470
エンジンの話ではないのか？
472 ：名無しさん：2019/04/29(月) 21:01:35 ID:w4QPmUQU: >>471
共通規格の話かと
473 ：名無しさん：2019/04/29(月) 21:03:30 ID:o8DtHJl4: >>456
いやMS術で直接車輪動かしたら良いじゃん
474 ：名無しさん：2019/04/29(月) 21:05:29 ID:6dJ9bVA+: モンハンのボウガンは分かりやすいな　大型モンスターの皮とか骨とか鱗とかはよい素材になりそう
475 ：名無しさん：2019/04/29(月) 21:12:03 ID:PNkC/uVY: んー
エンジンを再現できるのか？→出来たとしても鍛冶技能が高いソウスケしか作れないのでは？→パーツごとに作らせるか→共通規格がないと使えない→共通規格作るべきか
という流れなのだが
476 ：名無しさん：2019/04/29(月) 21:13:19 ID:PNkC/uVY: >>473
魔法使いが希少存在だから数を揃えれるかとか、パワーとか色々とあるかなと
477 ：名無しさん：2019/04/29(月) 21:51:54 ID:w4QPmUQU: パーツごとに作らせるかで、設計の図面通りに作ってもらえばいいわけで(逆に図面通りの寸法に作れないと使い物にならない）
別に設計できるのがソウスケだけだったら共通規格は不要だろうという認識。
478 ：名無しさん：2019/04/29(月) 22:14:45 ID:f04HYdwV: 図面通りの寸法を作らせる
現代日本ではミリ単位で当たり前だけど、中世じゃ厳しい

マスケットの量産配備で修理するのにいちいちメーカー送りするのがめんどいから現場で修理できるように規格をあわせたのが始まり（ってシヴィの説明にあった気がする）
479 ：名無しさん：2019/04/29(月) 22:25:37 ID:0HYynheM: 異世界民をすべて血統的に魔法使いにしよう(ネタ
480 ：名無しさん：2019/04/29(月) 23:03:19 ID:+bG8cgLs: 全部はともかく、制約をマシマシにすれば後天的に魔力を植え付けたりとか倒した魔物を魔力の動力源にする必殺技とかは
できるんじゃないかな。

１００％人体実験する人が出ると思うけど（というかそういうことやって禁忌扱いされた魔法使いはそう
481 ：名無しさん：2019/04/29(月) 23:58:37 ID:CNRZb908: >>475
工作機械作ってからにしてくれ
そして、それより優先することはいくらでもある
482 ：名無しさん：2019/04/30(火) 08:00:39 ID:kRhiifS2: 所で鉄砲の方針も整理

１、ソウスケに普通に作らせて使う
　　　・固定砲台にして防御アップ

２、魔物の素材も使って魔改造
　　・モンハン武装の開発

３、MSに使う
　　・戦車を可能な範囲で再現

４、ターニャの風魔法とスタンドと組み合わせる
　　・観測手になってサポート
483 ：名無しさん：2019/04/30(火) 09:11:36 ID:59MAeLAl: 【マリー中期案】
想定バス２０年　＠３６回行動可能　歌魔法を5Lv　魅力を5Lv
〔魅力〕魅了　　　Lv4　（900/1600）
トレーナ込み　5Lv(160)＠５回

〔魔魅〕歌魔法（風） Lv4 （1030/1600）
トレーナ込み　5Lv(130.5)＠５回

ギフトボーナスで魅了もしくは歌魔法をLv6にする。
コミュ可能回数26回

○歌魔法必殺技　ラ・マルセイエーズ

発動中、マリーへのコミュ値が一定以上の対象に対して
固定値ボーナスを与える。
発動中、マリーは他者の攻撃に対してリアクション出来ない。

○魅了必殺技　抗いがたき言葉

リアクションとして使用可能。
マリーを含む集団への攻撃に対して、魅了スキルレベル分ペナルティを与える。
484 ：名無しさん：2019/04/30(火) 09:14:47 ID:7IArv5kZ: このビルド案は面白そう
485 ：名無しさん：2019/04/30(火) 09:25:01 ID:59MAeLAl: 育成をLv5で止めて、そこからはギフトボーナスでとると割り切って
コミュメインにするプラン

訓練でLv6に上げようとすると、コミュが5回ぐらいしか使えないけど
これなら青龍の内政問題や、玄武との関係にリソースを割けるかな。
486 ：名無しさん：2019/04/30(火) 09:33:27 ID:59MAeLAl: コミュ値が必殺技の発動条件になるので、コミュ自体が無駄にならないのと
必殺技のレベルを上げていけば、実質的に味方のスキルレベルを上げるのと似た効果が期待できます。

問題はこのままだとラ・マルセイエーズと抗いがたき言葉は同時発動出来ないけど
歌っている間に他の行動出来る方がおかしいかなって

バトルソングってどうだったけなぁ…
487 ：名無しさん：2019/04/30(火) 09:34:05 ID:bmZvu0e7: マリーはペナルティ弱いんだっけ？
488 ：名無しさん：2019/04/30(火) 09:35:15 ID:1qpOQzHk: ギフトまだ１だからわかんない
成長したら世界中の人が私を愛するのは義務とかになりそうではある
489 ：名無しさん：2019/04/30(火) 09:37:06 ID:wMegrtad: 影響力がデカい分、ペナルティ上がるの怖いんだよなあ
スキル上げたら次はペナルティ下げにしたい
490 ：名無しさん：2019/04/30(火) 09:39:08 ID:59MAeLAl: 当座は破滅の運命さえ回避出来ればいいわけで
歌魔法も魅了もどっちもレベル6にする必要はないんですよね。

コミュ15回とかにしておいて、素質100の魅了は地道に上げていくという手もあります。
491 ：名無しさん：2019/04/30(火) 09:39:28 ID:kRhiifS2: ちょっとマリーとターニャとアナべべ将軍のドクトリンの相談もしときませんかね？

キバヤシと参謀のバックアップで眠らせてボコる、アナべべ将軍とターニャは突撃と水漏れ対策とか
492 ：名無しさん：2019/04/30(火) 09:43:11 ID:59MAeLAl: >>491
魔獣相手じゃないと、マリーのララバイ効果は薄いけど
今のクウハクでの戦いということ？
493 ：名無しさん：2019/04/30(火) 09:44:27 ID:mrBEdbjI: その必殺技を真に生かすなら前線に将軍と絆を結ぶ必要があると思うな。コミュを前線将軍や青龍軍に割くならいい必殺技技だと思う
494 ：名無しさん：2019/04/30(火) 09:46:48 ID:wMegrtad: 軍を率いて戦うか、今回みたいなお忍びで戦うかどっちを重視するかかな
495 ：名無しさん：2019/04/30(火) 09:48:11 ID:59MAeLAl: >>493
軍の主体を為す家臣と領民は既にこれです
　家臣　　　　：　コネ26　（ｺﾐｭ6、忠誠5、この子に取り入れば15）
　庶民　　　　：　コネ21　（ｺﾐｭ6、忠誠5、魅了状態10）

後は将軍の抜擢にもコミュを割く必要があるのはその通りですね。
496 ：名無しさん：2019/04/30(火) 09:48:53 ID:mrBEdbjI: 滅びの運命って題されてるくらいだから全軍をもってあたらないとまずい相手なんじゃないかなぁ？ぶっちゃけ何が来るかわからないから予測でしかないけど
497 ：名無しさん：2019/04/30(火) 10:06:51 ID:kRhiifS2: >>492
そうそうクウハクでの戦いですね
498 ：名無しさん：2019/04/30(火) 10:16:04 ID:xn3/qX4w: マリーは寿命短いんだっけ？
499 ：名無しさん：2019/04/30(火) 10:19:59 ID:59MAeLAl: >>498
マリーもターニャも死の運命は20歳です。
というか、アナベベ以外も死の運命はバストラ23年ですね。
500 ：名無しさん：2019/04/30(火) 10:37:09 ID:mrBEdbjI: みんなどうせいなくなる

個人の力、軍の力両方高めなくちゃ辛いところだな
501 ：名無しさん：2019/04/30(火) 10:38:41 ID:xn3/qX4w: どんな強者も群れには、群れには......国を滅ぼした個人がどっかにいましたね
502 ：名無しさん：2019/04/30(火) 10:43:51 ID:mrBEdbjI: 皇帝「ほーん。で？」

でも帝都に居座ってても死ぬ運命迎えるのは怖いな
皇帝が面倒臭くなって世界をリセットし始めるとか？
503 ：名無しさん：2019/04/30(火) 10:48:21 ID:ir2E2Wlq: 言うて帝都別に安全でもないからな
金さえあればマーダーライセンスが買える場所やし
504 ：名無しさん：2019/04/30(火) 10:51:36 ID:mrBEdbjI: あとは帝都でゴキの大量発生で大勢死ぬとか
505 ：名無しさん：2019/04/30(火) 11:05:27 ID:xn3/qX4w: 今日もないのかな？予告ほしい…
506 ：名無しさん：2019/04/30(火) 11:05:57 ID:59MAeLAl: 帝都の地下にダンジョンがあって、ゴキが繁殖してても驚かないぞ
507 ：名無しさん：2019/04/30(火) 11:07:52 ID:xn3/qX4w: ジョージ、ジョージっていうゴキブリか
508 ：名無しさん：2019/04/30(火) 11:08:56 ID:wMegrtad: ゴキブリと帝都結界の兼ね合いってどうだったっけ（普通なら阻まれるはず）
出ていた気もするけど覚えてない
509 ：名無しさん：2019/04/30(火) 12:28:08 ID:uMjBbbsM: >>508
実はビザや市民票が警告するだけなので、結界に直接的阻止能力はないぞ
510 ：名無しさん：2019/04/30(火) 12:43:49 ID:1qpOQzHk: 上級じゃないと謎の壁に阻まれるとかは有ったけど
あれ実はビザ持ってなかったら素通りできるんじゃないかと思ってたりもする
511 ：名無しさん：2019/04/30(火) 12:56:09 ID:mrBEdbjI: ピザ持ってないゴキブリさんが大量発生して油断ぶっこいてた帝都民虐殺とかあるあるっぽい
512 ：名無しさん：2019/04/30(火) 13:36:51 ID:c9sliYKb: 他の作者ならともかく、いですさんだから
食料とか補給がないと大量発生はできないんじゃないかなあ
513 ：名無しさん：2019/04/30(火) 13:37:38 ID:1qpOQzHk: スラムに沢山ご飯がおるじゃろ
514 ：名無しさん：2019/04/30(火) 13:45:57 ID:bmZvu0e7: スラムでエサを食べてるとして、結界あるのにどっから入ってるんだあいつら

単純に虫には効かない結界なのか、下水道とかの地下は結界貼られてないのか
515 ：名無しさん：2019/04/30(火) 13:49:07 ID:1qpOQzHk: 地下にはスライムとか居るみたいだしなぁ
516 ：名無しさん：2019/04/30(火) 13:52:10 ID:p0lY5+2C: >>514
タマゴの状態で出入りの人間のお腹の中とか
517 ：名無しさん：2019/04/30(火) 16:26:26 ID:kRhiifS2: ターニャが目立つにはどうするべえか
アナべべ将軍と一緒になって強い敵をかっこよく爆散させる？
518 ：名無しさん：2019/04/30(火) 16:43:00 ID:1qpOQzHk: 尻を狩ったりしないでビシッと軍勢を規律を持って指揮したらええんちゃうかな
最前線で戦っても民は見てないだろうし
519 ：名無しさん：2019/04/30(火) 16:46:40 ID:4EpmeC9Q: 今年の行動案前半で一緒に戦うからそれで分かるんじゃね
それにぶっちゃけ、ターニャは無理せずやる事さえきっちりやってれば無理する必要ないよ。民衆なんてきっちり食べれてば誰が支配者かなんて気にしないだろうし
520 ：名無しさん：2019/04/30(火) 16:47:19 ID:59MAeLAl: アナベベと競うとかではなく、
ターニャの長所である参謀能力を生かしたほうがいいんじゃないかな。

行政を整えて、住民が安心して暮らせるようにするのが一番でしょう。
521 ：名無しさん：2019/04/30(火) 17:01:45 ID:L6gOC/xu: 計画立案しても住民が注目するのは現場の実行者になりがちだし、しかも目立つネームドが何人も集結しているから、
名を売り込むなら陣頭に立ったり演説したり報奨を手渡ししたり何度も繰り返す必要もあるかな
522 ：名無しさん：2019/04/30(火) 17:04:34 ID:p0lY5+2C: 民と尻の次が似てるから民狩りとか尻は見てないとか空目してまう
523 ：名無しさん：2019/04/30(火) 17:33:58 ID:bmZvu0e7: 果たしてターニャが陣頭に立って演説していいものか・・・・と思わせてしまうのが魅力10だな
524 ：名無しさん：2019/04/30(火) 17:41:59 ID:1qpOQzHk: 口先やらパフォーマンスで人気取るにはあまりにハンデだよなぁ……ｗ

多分他の人なら１００点の仕事をしてやっと赤点回避って感じだろうし
黙々と仕事して結果を出して行くほうが良いと思うなぁ

今なんかかっこよさげなことしても、何だあいつって白けそう
525 ：名無しさん：2019/04/30(火) 17:49:21 ID:L6gOC/xu: 反応芳しくなくてもこらえて継続するか
権利や将来の利益みたいな希望を手形に人気を稼ぐか
リソースに余裕あるなら大盤振る舞いで時間短縮するんだが、上手い利権構造用意して出資者引き込める案がいるか
526 ：名無しさん：2019/04/30(火) 18:11:13 ID:p0lY5+2C: カイジの隊商出させる時献金がどうとか言ってたから兵藤パパに頼めば献金は貰えるんじゃね？
527 ：名無しさん：2019/04/30(火) 18:16:14 ID:bmZvu0e7: 芸人ギルドから何人か役者を連れて来て洗脳して、影武者にするという手もあるか

ターニャ本人がパフォーマンスするよりは効果があるだろうし
528 ：名無しさん：2019/04/30(火) 18:16:50 ID:1n757JYn: 代わりにターニャの部下を目立たせるとかかな
529 ：名無しさん：2019/04/30(火) 20:54:10 ID:8YIWBmLg: >>526
その代わり対価にそれ以上持ってかれるけどな～

それ（持ってかれる）以上に稼ごう（提案
530 ：名無しさん：2019/05/01(水) 02:13:04 ID:Y2zoJqMJ: ネタだけどやってみたいこと
マリーのレベルアップで得られる特典でコネ(エールBRS)を取り
カリスマ預言で方向性の無い2人に方向性を与える
キバヤシ「〇〇〇だったんだよ！世界は滅びる」
エール、BRS「「な、なんだってー！」」
マリー「まぁ」
531 ：名無しさん：2019/05/01(水) 02:20:44 ID:9ycf/Dxb: あの二人は魅力弱いからあっさり効きそう、その分モブに簡単に洗脳されそうだが
532 ：名無しさん：2019/05/01(水) 07:42:48 ID:AAd49PZZ: じゃあ早めに壊さなきゃ壊すもの無くなっちゃう！
ってなりそうw
533 ：名無しさん：2019/05/01(水) 08:12:08 ID:XbrXbCMi: シュナイゼルとかいう魅力の効かない狂キャラ
取り敢えず枠割いて協力関係結びたいけど
マリーとターニャ両方でやったほうがええやな
534 ：名無しさん：2019/05/01(水) 08:21:41 ID:oW4GYE9z: シュナイゼルへのプレゼンは脳内家臣団や父上に気に入られるような提案とかをしたほうが上手くいきそう
好感度が上がるとかじゃなくてあくまで意見が通るって意味で
535 ：名無しさん：2019/05/01(水) 08:30:25 ID:XbrXbCMi: 協力体制がきずければ感情に目覚めてもらわなくても最低限良いんだよな。やっぱり家臣団だったりシュナイゼルの相棒のリュークとコミュる必要があるか
白虎とはもう仲良くなれんだろうから玄武は巻き込みたいし、玄武の破滅が連鎖的に破滅につながる可能性もあるしな
536 ：名無しさん：2019/05/01(水) 08:34:29 ID:dAJ9tEN8: シュナイゼルは利害なくして、コミュとればなんとかなるというのは無理だと思う
枠割くならどの利益を与えるか、作るかを先にすべきかと
537 ：名無しさん：2019/05/01(水) 08:36:05 ID:ZQpErm6F: 笑顔で握手した直後に刺してきそうな感じはあるw
マイナス∞～プラス∞まで好感度が動くのは怖いw

普通に戻すと能力激減しそう
538 ：名無しさん：2019/05/01(水) 08:43:55 ID:XbrXbCMi: 普通になると八軒に戻っちゃうからな。言うなれば人間強度が下がる。ツンがなくなってデレしかなくなった戦場ヶ原みたいな
539 ：名無しさん：2019/05/01(水) 16:46:00 ID:LSakrQJA: >>537
なのでシュナイゼルはシュナイゼルコミュじゃなくて
シュナイゼルの家族と家臣団コミュでシュナイゼルに送信される理想電波を操作する方がいいかな
540 ：名無しさん：2019/05/01(水) 17:06:20 ID:XbrXbCMi: シュナイゼルを通さずシュナイゼルの家族や家臣団とコミュするのは難しいからシュナイゼルを通じて家臣団とかと意見調整する感じかな。まずはリュークと話せるようになると良いんだけど
541 ：名無しさん：2019/05/01(水) 18:49:58 ID:ncEtJu1X: バストラが楽しみで毎日見てしまう
なんか議論しておくべきことを探しておくか
542 ：名無しさん：2019/05/01(水) 21:05:05 ID:OglSLWS2: >>541
青龍の財政問題
どんぶり勘定タワー歌大会
タカリ親戚
今年の動員
上記の予算を捻り出すために重税課されてるだろうオルガマリーに負けて従属した新参領地
破滅の運命になりそうなこのへんどうするか
3年って短期間で間に合いそうな対抗策
543 ：名無しさん：2019/05/01(水) 21:13:24 ID:LcDjRkuC: 正直だいたい話した結果、今んとこイマイチ思いつかない
ってなったテーマばかりだな……
544 ：名無しさん：2019/05/01(水) 21:24:38 ID:ZQpErm6F: カイジはこれからどうするのかとか（新しいギャンブル考えようぜ？）
ニオ＆ハルヒたちは戦闘向けではないので滅びの運命に対してどうするのかとか（ギルド抗争を行って帝都のギルド纏めようぜ！）
青龍と朱雀の仲の悪さをどうするのかとか（このままいけばマリーに洗脳されそうな気もする、それはそれで指示系統が一本化するのでありっちゃありだが、軍事才能ないのよな
クウハクをどうするのかとか？
545 ：名無しさん：2019/05/01(水) 22:14:14 ID:CF5rPec1: ニオとハルヒは死の運命だね
546 ：名無しさん：2019/05/01(水) 22:17:28 ID:OglSLWS2: MMOのギルドバトルみたいやな
相手の抗争資金尽きるまでひたすら殴り合ってビザ再発行連発って
547 ：名無しさん：2019/05/01(水) 22:44:38 ID:ncEtJu1X: ではシュナイゼルの処遇案も作っておきましょう

１、殺す
　・監禁したと言って殺しておく
　・暗殺の事を突っついて殺す

２、生かす
　・監禁して放置
　・アザトースへ婿に出して事実上の脱落
548 ：名無しさん：2019/05/01(水) 22:47:50 ID:OglSLWS2: 節子それシュナイゼルやないエレガント兄様や
549 ：名無しさん：2019/05/01(水) 22:49:53 ID:Kw2uCCkv: 今はＮＰＣとはいえ、ターニャやマリーと同じキャラメイクした子なんだけどｗ

なんでわかりにくいから家臣と協議しようとかめんどくさいから殺そうとか遠ざけようとか言えるのか

そもそもシュナイゼルは他のキャラが不利になるようなこと何ひとつしてないだろう
550 ：名無しさん：2019/05/01(水) 22:50:08 ID:XbrXbCMi: アザトースに婿を出すのはやりたい事なんだろうから
深くは突かないけどあれと家族になるのは危険だと思うので監禁して尻コレかな
551 ：名無しさん：2019/05/01(水) 22:50:43 ID:Kw2uCCkv: あー　トレーズとシュナイゼルを混同してるのかｗ
552 ：名無しさん：2019/05/01(水) 22:54:24 ID:Q9FckpEV: 正直、トレーズ外に出すのはリスクあるんだよね。

マリー相手ならそれもありだったんだが、
トレーズを旗印に婚姻先が朱雀乗っ取ろうと動いてくることはありうる。

但し、トレーズを殺さないということは、トレーズ派を安心させる効果もあるのでメリットもある。
553 ：名無しさん：2019/05/01(水) 22:56:09 ID:Q9FckpEV: その上でアザトースはエリー枠並みの危険要素なので
リスクにリスクを重ねるから反対。

勿論、それを承知の上でも見たいという欲望までは否定しないけどね。
554 ：名無しさん：2019/05/01(水) 22:57:04 ID:ZQpErm6F: 逆に言えばいつでもトレーズを担ぎ上げて邪魔してくる可能性もあるのよな＜殺さない
555 ：名無しさん：2019/05/01(水) 22:58:03 ID:Kw2uCCkv: まあマリーのトレーズ婿案は押しもタイミングも遅かった感はある。

でも実はマリーは他の公爵を全部私の嫁にすればいいといっていたので
一夫一婦にこだわってないんだけどねｗ
556 ：名無しさん：2019/05/01(水) 23:01:52 ID:CF5rPec1: 女主人公で男二人との３Ｐとか見たい超見たい
557 ：名無しさん：2019/05/01(水) 23:05:16 ID:Q9FckpEV: 性癖が現れるなぁ…

トレーズを殺さないなら、証拠をつきつけて後継宣言する前に
トレーズに後継を諦める様に説得したほうがいいと思うんだよね。

証拠をつきつけたら、あっちも後に引けなくなるし
558 ：名無しさん：2019/05/01(水) 23:05:21 ID:ouPkY8qA: 俺は見たくない
559 ：名無しさん：2019/05/01(水) 23:05:53 ID:oW4GYE9z: キバヤシと穴兄弟なトレーズ様はちょっと
560 ：名無しさん：2019/05/01(水) 23:09:36 ID:XbrXbCMi: シュナイゼルをお嫁さんにするにはどうするのマリー
561 ：名無しさん：2019/05/01(水) 23:10:55 ID:ncEtJu1X: すいません、トレーズとシュナイゼルまちごうてました
562 ：名無しさん：2019/05/01(水) 23:12:14 ID:Kw2uCCkv: シュナイゼルが脳内会議でマリーと結婚するのが最善だと判断するような政治状況を整えれば？＞マリーの嫁ナイゼル
563 ：名無しさん：2019/05/01(水) 23:13:27 ID:Y2zoJqMJ: シュナイゼルの婿化は確かに考えた事はある
本人のやりたい趣向や路線はちゃんとあったのでそっちに沿うように動けば巣のシュナイゼルが見えてきたんじゃないかな？と思ってた
564 ：名無しさん：2019/05/01(水) 23:15:40 ID:XbrXbCMi: 俺的にはターニャは結婚しないでもいいからシュナイゼルとイチャイチャして妊娠して欲しいけど、関わっていくうちに雌落ちする可能性も高い
565 ：名無しさん：2019/05/01(水) 23:15:59 ID:Kw2uCCkv: シュナイゼルは若干ハルヒと似ているところがあって
自分にとっての優先事項を自分自身より上位に置いているところがあるから
そういう既成概念を破壊するような出会いや出来事を持ってくるというのはあるね。

それは行動案でどうすればいいのか、という問題もあるけどｗ
566 ：名無しさん：2019/05/01(水) 23:31:32 ID:XbrXbCMi: 家族や家臣団の望む通りにすると結果的に彼らが破滅する事に気付いて、でも彼らも破滅することは望んでないと気付いた時とか？

シュナイゼルの家臣はシュナイゼルを完璧超人の主君として崇めてるらしいから家臣の望む通りの超人として振る舞うのかなあ？
567 ：名無しさん：2019/05/01(水) 23:34:19 ID:Q9FckpEV: リュークとコミュしたいって意見もあったけど
そもそもリューク見えてないんだよなぁ

ラクスは見えていたから、ターニャと同じで魔法Lv5が見える条件なのかな
568 ：名無しさん：2019/05/02(木) 09:58:25 ID:aWgpuSu7: >>556
くっそ分かる
569 ：名無しさん：2019/05/02(木) 10:01:49 ID:W14eymzp: ハーレムよりハードル高いな、多数決的な意味で
だがそういうの、嫌いじゃあないぜ
570 ：名無しさん：2019/05/02(木) 10:05:14 ID:aWgpuSu7: 女主人公が美少年逆ハーレムを作って何が悪いのか
571 ：名無しさん：2019/05/02(木) 10:37:48 ID:HywCweJG: 悪くはないけど誰の子供なのか分からないのがネックなんじゃない？女性目線だと全部自分の子供だからおけ！かもしれんが
572 ：名無しさん：2019/05/02(木) 10:40:41 ID:Hhx7YByC: 男系なんて公式はともかく実際は誰の種かわかったもんじゃないし…
そのために女と宦官しかいない後宮作ったりと工夫？してきたんだろうな
573 ：名無しさん：2019/05/02(木) 10:42:41 ID:HywCweJG: まぁねぇ。貴族や王族だって長い歴史の中で一度も托卵されたことがないというと嘘だろうし。でも貴族中で親戚になって会う人間を限定させて自分の子供じゃなくても自分の家の血を継いでる子供を作ってきたんやろね
574 ：名無しさん：2019/05/02(木) 10:43:10 ID:oaX7hlpK: 性癖の違いでしかないから、
行動案で殴り合いすればいいんじゃない。
575 ：名無しさん：2019/05/02(木) 10:44:11 ID:PtD8Njcp: 誰の子供か探知する魔法は開発されてる気がする、貴族には死活問題だろうし
ただ運用については謀略やら不貞隠しやらで誤魔化しが横行しているだろうな
576 ：名無しさん：2019/05/02(木) 10:48:25 ID:HywCweJG: 魔力の低い子供できた時が一番使われるやろな
魔力の高い子供できた時はなんも言われん気がする
577 ：名無しさん：2019/05/02(木) 11:00:05 ID:Hz+1dHWy: 今の話とは全く関係ない話なんだが
回復魔法ってどの程度効果があるのかね？
後、魔法使いの魔法が使える回数

死者蘇生は無理として、Lv6程度で部位損壊程度なら再生が可能というのであれば
肉を取る→再生
で無限に肉を取る事が……

までいかなくても、羊皮紙が安価で取れるかなと
578 ：名無しさん：2019/05/02(木) 11:02:04 ID:HywCweJG: できるならやってる人はもうやってるんじゃないか？
579 ：名無しさん：2019/05/02(木) 11:05:29 ID:APHeJrd4: つまりハゲも治るのか！？
580 ：名無しさん：2019/05/02(木) 11:06:30 ID:PRHeLnYq: LV6なんて高位の術者がやることにしてはコスパが悪いような
581 ：名無しさん：2019/05/02(木) 11:13:55 ID:Hz+1dHWy: Lv6が5万P/年位っぽいから（護符の値段から）
ウシが500～1000P
毎日1割取れるとすると1ヶ月で1500～3000P分、一年で1.5万～3万P
……1頭だと割に合わんな（食肉だと価格が下かもしれんし）
10頭20頭出来れば変わるだろうが

>>579
ヒーラー「すいません、錬金術師の方にお願いします」
錬金術師「すいません、神官にお願いします」
神官「すいません、黒魔術師にお願いします」
黒魔術師「以下略」
582 ：名無しさん：2019/05/02(木) 11:14:56 ID:oaX7hlpK: Lv6で世界に50人だしなぁ

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1553420845/71
583 ：名無しさん：2019/05/02(木) 11:16:43 ID:Hz+1dHWy: >>582
その下で100人に増えた
そして魔法使いの設定が変わったので現状は不明だがなｗ
584 ：名無しさん：2019/05/02(木) 11:19:36 ID:PtD8Njcp: そろそろ考察スレ案件だろうけど、１００人の中でも半数以上は魔法以外でLv６だろうし、
魔法Lv６はかなり希少だろうな
585 ：名無しさん：2019/05/02(木) 11:27:16 ID:Hz+1dHWy: や、出来たら食料事情ある程度解決するなーっと思った訳だ

発想？ドリフターズの黒王
586 ：名無しさん：2019/05/02(木) 12:22:45 ID:gZD+3Mus: >>577
蘇生は一応いけるっぽいよ、教会に行ったときに蘇生の項目があったし
587 ：神奈いです ★：2019/05/02(木) 19:57:54 ID:admin: 組織の回復は高級素材が必要なので釣り合わないです。

傷の縫合や回復と部位ロストは分けてます。
588 ：名無しさん：2019/05/02(木) 20:00:15 ID:PtD8Njcp: 医療技術系がいたらIPSとかで色々世界が変わったのかな
589 ：名無しさん：2019/05/02(木) 20:04:46 ID:NHYFYf4C: 牛や魚でも削れた肉再生させるなら不死鳥の尾か世界樹がいるんやな
590 ：名無しさん：2019/05/02(木) 20:05:24 ID:t2AzfGkA: いですさんだー、今日はあるのかな
591 ：名無しさん：2019/05/02(木) 20:09:30 ID:gZD+3Mus: ロストはそういう感じなのかー
雷のときはその複合的なものだったのかなぁ
592 ：名無しさん：2019/05/02(木) 20:10:41 ID:lT1kX6QY: なるほど～
593 ：名無しさん：2019/05/02(木) 20:55:22 ID:oaX7hlpK: >>483のマリー中長期案を前提として

【バス１８年前半マリー行動案】

　　１月　アナベベ一家コミュ　　色々お世話になったアナベベ一家に挨拶。助けてくれたことに対して、アナベベ一家のことを歌って、感謝を伝える。
　　２月　家族コミュ　　　　　　　グリフォン便で青龍公都へ。キバヤシを家族やオルガなどの親戚に紹介する。心配させたことを詫びる。
　　３月　キバヤシコミュ　　　　キバヤシから指摘された青龍領の財政問題や魔物問題について調査を行う。
　　４月　シュナイゼルコミュ　　グリフォン便で帝都へ。シュナイゼルに対して遠征への支援の感謝と活動内容の報告を行う。
　　５月　「歌魔法」の訓練（＋高級トレーナー）
　　６月　「歌魔法」の訓練（＋高級トレーナー）

【バス１８年後半マリー行動案】

　　７月　デュゴミエコミュ　　　　　　　　　　　　　　色々と迷惑をかけたことを詫びる。自分とキバヤシに足りない前線の将軍を探して欲しいと伝える。
　　８月　帝都転生者コミュ　　　　　　　　　　　　　遠征に関して手伝ってくれたお礼をする。SOS団には婚約お披露目会での講演を依頼。カイジにはオルガ問題などを相談。
　　９月　帝都での婚約お披露目会（予算8万P)　帝都で婚約お披露目会を行う。青龍朱雀玄武中立に加えて、白虎にも丁寧な招待を行う。
　　１０月　「歌魔法」の訓練（＋高級トレーナー）
　　１１月　「歌魔法」の訓練（＋高級トレーナー）
　　１２月　「歌魔法」の訓練（＋高級トレーナー）

これで１８年で歌魔法Lv5になります。

・財政問題のとっかかり
・オルガとの接触
・シュナイゼルというより、玄武に対して共同事業をすることに対してのホウレンソウによって信頼関係を築く
・将軍探し

どれもすぐには動かないでしょうが、手を打っておくという感じですね。
594 ：名無しさん：2019/05/02(木) 20:58:59 ID:lT1kX6QY: 予算8万は少ないと感じると思う
595 ：名無しさん：2019/05/02(木) 21:01:34 ID:oaX7hlpK: お小遣い１０万だからなぁ…
グリフォン便使うと８万しか残らないのよね…

公爵家のメンツにかけて出しそうではあるんだけど、再び財政問題にダメージが
悩ましいですね。
596 ：名無しさん：2019/05/02(木) 21:02:10 ID:oaX7hlpK: ケチるべきところではないんで、そこは実家帰ったときに相談しておくか
597 ：名無しさん：2019/05/02(木) 21:02:16 ID:/Bffz2qT: その辺は両親を納得させられるかどうかかな
先にプレゼンなり直談判なりで話をつけられるなら実家の金引っ張ってこれるとは思う

その場合キバヤシが婿になる利点を語れるようになんか実績もほしいか
598 ：名無しさん：2019/05/02(木) 21:08:34 ID:gZD+3Mus: 家督をついでからの方が、指摘はされるけど決定権はあるからそこから財政はやればいいと思うな
先に魔物産業を手番かけて育成しておいた方が良いと思う
599 ：名無しさん：2019/05/02(木) 21:16:40 ID:NHYFYf4C: 順番的に破滅の運命で財政破綻して継ぐ家も崩壊って流れになるんちゃうか？
600 ：名無しさん：2019/05/02(木) 21:18:20 ID:oaX7hlpK: なるほど、じゃあキバヤシコミュは調査じゃなくて、
魔物産業についてにします。
601 ：名無しさん：2019/05/02(木) 21:27:46 ID:gZD+3Mus: >>599
シュレティンガーの破滅内容が貴族組には全員同時期に襲い掛かるから
内容は一緒かしれないし個別かもしれない。実際どうなるんだろうねぇ…？
602 ：名無しさん：2019/05/02(木) 21:43:31 ID:NHYFYf4C: 内容は兎も角同じ生まれ0ポイントのアナベベと比較して恵まれた分だけ
その差分を帳消しにするしっぺ返しがくるもんと思ってる
603 ：名無しさん：2019/05/02(木) 21:48:16 ID:PtD8Njcp: ペナルティなしで自由になるのに３０年近くかかった＆生まれつきの権力身分の差か
生半可なものじゃないだろうし、乗り越えられても何のコストもかからないってほど軽くはないだろうな
604 ：名無しさん：2019/05/02(木) 21:49:39 ID:oaX7hlpK: 結局のところ、見えている問題はある程度目途をつけた上で
武力、財力、人脈と言った使えるリソースを増やしていくぐらいしか今の段階では思いつかないですよね。
605 ：名無しさん：2019/05/02(木) 22:54:53 ID:NHYFYf4C: 何で公爵連中全員寿命40Pなんや？
デフォってわけでもないのに揃うのおかしいやろ
606 ：名無しさん：2019/05/02(木) 23:13:08 ID:VT/BvXYN: あんま削りすぎても怖いけどなんとかポイントは捻出したいからちょっびっとだけ削るみたいな妥協の結果やろ
607 ：名無しさん：2019/05/02(木) 23:22:25 ID:oaX7hlpK: 最初に作ったマリー、その次のシュナイゼルが寿命40Pだったので、
後はそれを参考にしたのか、たまたま偶然か。

ちなみにマリーについては
魅力特化で、貴族だったら魔力もそれなりに欲しいよねで
寿命をちょっと削った結果ですね。
608 ：名無しさん：2019/05/03(金) 14:25:43 ID:cSc2sw/p: >>602
でもアナべべはそのおかげで将軍としてもどこでも通用する
英雄になれる力を手に入れたじゃないか
609 ：名無しさん：2019/05/03(金) 15:10:52 ID:gN2sx352: 闘技場が育成場だとはなぁ
生まれとビルドを加味した結果だろうね、アナべべが鉱山や農奴だったらそこまで成長早くなかったかもだし
610 ：名無しさん：2019/05/03(金) 15:11:26 ID:8aOKaCcr: >>608
別にそれ奴隷スタートだから得られたボーナスじゃないし……
611 ：名無しさん：2019/05/03(金) 15:13:04 ID:qzGEHXAq: 奴隷スタートだから自由の無いスタートだった
逃げ出しても身分保証無いから大変

公爵組はそれだけのペナルティに見合った困難が後で来るイメージ
612 ：名無しさん：2019/05/03(金) 15:38:47 ID:x5558WV4: プラスアルファで更に恵まれた育成環境と湯水のように使えるカネとコネも上乗せかな
613 ：名無しさん：2019/05/03(金) 15:43:21 ID:tUtzg+NP: アナベベは訓練に専念させてもらえたけど
それと引き換えにマイナススキルで社会適合が難しくなってるもんな
614 ：名無しさん：2019/05/03(金) 15:52:40 ID:gN2sx352: 社会適合はマイナスのでかいスキルだけど
力の信仰とこれまでの積み重ね(皇帝に文句を言う)でほとんど死にスキルな気もする
そして勝てば全てが解決する。これはどのキャラにしてもそうだけど
615 ：名無しさん：2019/05/03(金) 16:04:20 ID:g/hQ/jjv: いやぁマイナスに感じないのは予め対策したりキャラとしてのらしさを貫いてるからだと思うぞ
カイジに相談したりミクさん雇わずに世間知らずだけで旅立とうとしてたらもっとひどい事なってたはず
616 ：名無しさん：2019/05/03(金) 16:11:19 ID:gN2sx352: 確かにそうだな、こっちの表現が悪かったわ
617 ：名無しさん：2019/05/03(金) 20:12:04 ID:d5DdY9LW: 上級貴族は低年齢から訓練させてもらえたからそれもプラスかな
618 ：名無しさん：2019/05/03(金) 20:14:44 ID:u3uZmhpW: アナベベには家族もおらんしな
生まれた瞬間からLV7の魔法使いコネ30は強すぎる
619 ：名無しさん：2019/05/03(金) 20:41:01 ID:BmeFaBjM: アナべべが現時点で強キャラなのはそれだけ手番を掛けたからであって
その手番を掛けるだけの時間も寿命にポイント振って手に入れたもんだからな
620 ：名無しさん：2019/05/04(土) 00:00:19 ID:uGEqXSH2: 正直生き方も目的も違うキャラを数字上の損得で比べても仕方ないと思うよ。

というかキャラメイクしてる側からするとキャラはゲームをするための道具じゃないんで
数値を気にする人の定規で計られてもそれは一面に過ぎないと思うけど。
621 ：名無しさん：2019/05/04(土) 00:03:09 ID:Dm2UTxoA: いや俺はゲームのためのコマでスレの共有物って意識でキャラメイクしたけど

多人数参加型のスレでキャラに所有物意識とか持ってても害にしかならないって今までのスレで学んだし
622 ：名無しさん：2019/05/04(土) 00:06:52 ID:uGEqXSH2: それは競争させようとするからでは？
623 ：名無しさん：2019/05/04(土) 00:07:59 ID:OxOTI3Bw: 明確に足引っ張るキャラに厳しいじゃん君ら
624 ：名無しさん：2019/05/04(土) 00:14:48 ID:0jA/KJmW: ゲームのためのコマって意識で行動案作られるといい結果でないよ。
625 ：神奈いです ★：2019/05/04(土) 00:15:03 ID:admin: ↑球磨
626 ：名無しさん：2019/05/04(土) 00:19:02 ID:uI8zIpIg: 行動案じゃなくてキャラメイクの話だからまぁ
最低限主人公ユニットを作るつもりで作らないと鍛冶屋Aとか歌姫BとかのＮＰＣになるし
627 ：名無しさん：2019/05/04(土) 00:23:17 ID:uGEqXSH2: わりと異世界おんがく！とかおんがく転生！とか１作品の主人公になるくらいのつもりで歌姫作ったんだけどね！
628 ：名無しさん：2019/05/04(土) 00:23:36 ID:Pz13nCfT: 部下には狂信的に慕われるけど、周囲には嫌われるのをイメージして
魅力下げて統率上げるビルドしたら
想像以上に魅力減のダメージが酷く、統率はあんま役に立ちそうに無い例も有るぞ
629 ：名無しさん：2019/05/04(土) 00:24:28 ID:OxOTI3Bw: ハルヒは間違いなく主人公の素質有ったけど
歌歌ってるだけが許される環境じゃなかったのが致命的でしたね……
630 ：名無しさん：2019/05/04(土) 00:25:27 ID:EPe14AWf: ステータス＋60でNPC化ラインとは思わなかったからな
631 ：名無しさん：2019/05/04(土) 00:25:29 ID:OxOTI3Bw: ターニャはアレじゃん、参謀本部みたいにツラで判断しない勢には評価される項目じゃん＞統率
632 ：神奈いです ★：2019/05/04(土) 00:26:01 ID:admin: >>628
参謀本部には慕われてるぞ。
子供時の行動で残りの貴族全部に好かれる行動してないからだぞ。
633 ：神奈いです ★：2019/05/04(土) 00:26:32 ID:admin: >>630
ステＰの問題じゃなくて、行動案ちゃんと作れるかどうかの問題ね。
634 ：名無しさん：2019/05/04(土) 00:26:46 ID:Z9eMmqJG: NPC化するから転生前と転生後の設定に依るのでは
635 ：名無しさん：2019/05/04(土) 00:29:24 ID:EPe14AWf: ターニャの子供時代は尻狩りをしないイメージが無かった・・・・

あと、下手に社交すると自爆する気がしていた
636 ：名無しさん：2019/05/04(土) 00:35:04 ID:VkHar3So: ターニャもマリーも子供の頃って
歌を歌う(お祭り)か尻狩りくらいでそれ以外は貴族の勉強や家の訓練のみだよね
637 ：名無しさん：2019/05/04(土) 00:35:49 ID:OxOTI3Bw: 置かれた立場とツラの差
638 ：名無しさん：2019/05/04(土) 01:09:34 ID:+KoaQtHX: ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/635,642
キャラメイク時は主人公作ろうじゃなくて全然違うビルドの色んなキャラが居たら楽しそうって感じだったんだよね

なので記憶継承少ない特化キャラが沢山挙がってるから真逆のビルドが１人ぐらい居てもいいかなってカイジ作ったけど
主人公力発揮させるの難しくて困った
記憶にポイント振ったけど前世で役に立ちそうな知識何も勉強しなかった弱キャラが仲良くなった転生者の為に奮闘する姿を見たかったのに
まさか他の転生者と合流するのにスレ３つ分もかかるとは…ｗ
639 ：名無しさん：2019/05/04(土) 02:13:09 ID:BX360CSf: カイジはこれから活躍という名のバクチにのめり込んで、それをほっといたら破滅だから何だかんだで皆がフォローして、話の軸になると思う
バクチを打つ限りはどんな商売だろうが政治交渉だろうが技術開発(アイデアロール)だろうが口を出せそうなのが強い
640 ：名無しさん：2019/05/04(土) 02:16:09 ID:Txk7t9sy: 何気にハルヒいなかったら前世の記憶なし勢は転生かどうか判別できなかったな
641 ：名無しさん：2019/05/04(土) 02:41:40 ID:M3iA+ND0: ハルヒは世話好きな面のある鳰と出会って本当に良かった
出会わなかったら、ひたすら歌ばかり歌ってNPC化してそうだし
642 ：名無しさん：2019/05/04(土) 03:07:07 ID:qtR5Ahn6: 操作できる項目が少なくても見える所で活躍してくれる方がいいもんな
643 ：名無しさん：2019/05/04(土) 04:48:29 ID:VkHar3So: それは分かる。エールちゃん達もエントリーしてくれんかなー
644 ：名無しさん：2019/05/04(土) 05:12:44 ID:FOXG806+: ソウスケが帝都出た時はエールBRS組と合流するもんと思ったんだが
645 ：名無しさん：2019/05/04(土) 06:18:34 ID:PWn0fFK2: シュナイゼルは原作だとガタイはいいけど直接戦闘してないから体力30で、政治も社交も指揮も出来るから全て高めで。悪魔道と謀略は原作要素をスパイスに
後は原作の周囲の望み通りに動けるけど自分の望みは分からない闇をミックスして他キャラの影響で物語を動かせるように…ってしたから今のところ想定通りの動き
646 ：名無しさん：2019/05/04(土) 07:57:18 ID:EPe14AWf: XX月：散弾銃の運用法と改良策を練るための試験運用（実戦テストあり）

・実戦力化までの調練速度を他の兵種と比較する。（同スキルレベルでの性能差比較）

・集団戦法の確立と課題の明確化
　※散弾銃がマスケットより集団戦に向かない理由は無い。戦列歩兵化でOK
　※銃剣を付けて近接能力も付けよう。ゴブリンとかいるし咄嗟の白兵戦能力も魔物対策
　※スラッグ弾を開発して射程の改善や集団戦向きに弾を使い分けられるように
　　　→丸弾が安い。完全なマスケ化
　　　　　ライフルドスラッグ弾、サポスラッグ弾で射程改善(有効射程200m)

試案としてはこんな感じか
647 ：名無しさん：2019/05/04(土) 08:01:26 ID:kPxwry65: 集団戦に不向きだ

って作中で明言されてるけど「そんなことはない」
でいいのかな

根拠は何だろ、不向きな理由が思いつかないから不向きじゃないってこと？
648 ：名無しさん：2019/05/04(土) 08:06:42 ID:mTLA12kj: 散弾銃はそれ自体が近接武器ってゲームの印象で考えてた
649 ：名無しさん：2019/05/04(土) 08:08:10 ID:dSJQtjEx: 散弾銃の射程って現代のでも50m無いと思ってた
650 ：名無しさん：2019/05/04(土) 08:17:12 ID:EPe14AWf: >>647
真横や後ろに散弾が飛ぶ訳じゃないから、戦列歩兵の横隊でマスケより不利な理由が分からん
射線の前に味方がいれば、ライフルよりは誤射の可能性はあるんだけど
マスケだと散弾銃と同じぐらい誤射の可能性があるから、あんまり変わらないかと
有効射程もマスケも50mぐらいだしね

ライフルと較べればもちろん差は歴然だけど
651 ：名無しさん：2019/05/04(土) 08:26:26 ID:MAdGEtS4: 比較対象はマスケットじゃなくて弓とか魔法じゃないの

あと説得する相手は俺らじゃなくて参謀本部だよ
見たこともない架空の武器より優秀なんです言われてもわからんやろ
652 ：名無しさん：2019/05/04(土) 08:28:23 ID:EPe14AWf: だからまずは運用法を確立して、クウハク領で結果を出さないといけない

見た事も聞いた事もない上に「平民でも魔術師を楽々殺せます」ぐらいのインパクトがない
兵器に参謀本部がいきなり予算を割いてくれないのは事実だろうし
653 ：名無しさん：2019/05/04(土) 08:29:44 ID:OxOTI3Bw: 別の用途で作ったもんを、向いてないって言われた用途に無理に使い回さなくても
金稼いでからそれに向いた物を改めて作った方が良いんじゃないかな
654 ：名無しさん：2019/05/04(土) 08:33:26 ID:qw8qLTeD: ドクトリンの変更をターニャは気にしてたから肉壁の後ろから射撃すると肉壁を巻き込むから不向きって思ったのかも知れない
上のようにライフル化して散弾は打てなくなるけど集弾率を上げることである程度狙撃出来るようになるので・・・と思ったけどそれだったらそれ用に何か作ってもらった方がよくね？
上の人も言ってるようにライフル部アタッチメント化出来るようにしてスラグ弾使う事で射程は伸びるし
655 ：名無しさん：2019/05/04(土) 08:47:09 ID:EPe14AWf: 銃種が増えると生産効率が落ちるだろうからな
散弾銃とマスケットを別に作るようだと、流石にあまりに生産効率が勿体ない気がする

ライフルは高価になるし調達速度も遅くなるだろうし、中世にはちょっと厳しい
656 ：名無しさん：2019/05/04(土) 08:55:46 ID:ztlFcDX0: 集団戦には向いてなくても、魔物からの防衛用としては向いているというのが
ソウスケの見立てな訳だから、農地に対する防衛人数が減らせる（かもしれない）というのはメリットじゃないかな。

ただ、大物狩り用の騎士、魔法貴族は必要ですね。
騎士は既存のクウハクの二人を使えるとして、魔法貴族は必須かぁ
657 ：名無しさん：2019/05/04(土) 08:59:31 ID:qw8qLTeD: ターニャがどういう風にソウスケに伝えるかにかかってる感じかな。
・今こんな風に戦っているので、後ろから打てるような銃が欲しい。沢山作って。
・沢山欲しいのでライン化したい。人手は集めるので工具と作業方法伝授してほしい。(中世なのでハードル高そう。ソウスケに蹴られる可能性も)
658 ：名無しさん：2019/05/04(土) 09:01:35 ID:gdXhrKvM: 魔法貴族に相当するポジションに高性能なライフルを作ってあてがえばいいんじゃないかな
659 ：名無しさん：2019/05/04(土) 09:02:54 ID:OxOTI3Bw: 量産については鉄砲沢山たーのしー

ってなってたし、ソウスケに必要なもん言えって言って
言われたもん用意すれば自然と増えると思う
660 ：名無しさん：2019/05/04(土) 09:03:33 ID:qw8qLTeD: 大物狩りは大物狩り用の銃があったので、それを領で必要数(15丁から現在居るクウハク領の騎士の数を引いたもの)揃えるとか
アウルベアーが大物判定なら大物型銃が数丁あればいい？
661 ：名無しさん：2019/05/04(土) 09:08:54 ID:ztlFcDX0: >>658
予算がね…
可愛い魔物をテイムして、マリーに売るってのが一番手っ取り早い金策かな？
662 ：名無しさん：2019/05/04(土) 09:12:33 ID:OxOTI3Bw: まぁ何するにしろ金が必要なのは変わらんな
ターニャの立場から出来る金策考えるかぁ

魔物素材の所有権って誰に有るんだろ
キバヤシマリーは可愛いペットや研究材料渡せば文句いわなさそうだけど
アナベベ達雇われが仕留めた大物とかどういう感じになってんのかな通例では

いや別に獲物を渡したくないとかじゃなくてこの世界の常識として倒した人のものだってんなら
取り上げるみたいな真似はターニャの評判がアレだからね
663 ：名無しさん：2019/05/04(土) 09:16:45 ID:ztlFcDX0: 素材としてそのまま利用できるわけじゃないから
キバヤシ分以外はカイジの部下が換金して、ここのトップのターニャが分配かな？
664 ：名無しさん：2019/05/04(土) 10:15:08 ID:K185TfPT: >>663
難は......カイジ遠い（馬車で15日（寄り道しまくったからの気がする）
朱雀領に支店を作らせよう（提案

あれ？今思ったけど、クウハク～帝都間の魔物や盗賊狩りまくったっぽいから今めちゃくちゃ安全？
665 ：名無しさん：2019/05/04(土) 10:48:35 ID:mTLA12kj: 取り敢えず、クウハク領は屯田兵に自分の畑にくる魔物狩らせてれば費用はかからなさそうだな
散弾銃の弾をを自作できそなのは笑うけど
666 ：神奈いです ★：2019/05/04(土) 11:34:14 ID:admin: 頑張ってＡＡとか図で説明しようと思ったけどなんかめんどくさくなったので散弾銃が戦争で使われない理由はぐぐってください。
調べたらわかるめんどくさい。
667 ：神奈いです ★：2019/05/04(土) 11:34:49 ID:admin: >>638
カイジはすごく主人公向きだと思うけどねぇ。
668 ：名無しさん：2019/05/04(土) 11:38:51 ID:ztlFcDX0: >>664
前に描写あったけど、商会の問題というよりも素材を使用する錬金術師がいるかいないかですね。
加工してから、運搬したほうが高く売れるかな。

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1555284367/4507
669 ：名無しさん：2019/05/04(土) 11:41:21 ID:K185TfPT: むぅ？
調べてみるとベトナム戦争でもわりかし使われたらしいな
ただし、兵士の私物で

人道的な観点から苦痛を与える兵器として対人に使用は禁止っぽい？
670 ：名無しさん：2019/05/04(土) 11:41:59 ID:K185TfPT: >>668
つまり......カイジー錬金術師連れてこーい？
671 ：名無しさん：2019/05/04(土) 11:43:47 ID:M3iA+ND0: >>669
まず作中世界の戦争ドクトリンに適合するかを考えた方が良い
散弾銃が塹壕戦で使われるようになったWW1半ば以降は散兵戦術できる小隊単位の作戦行動が可能になってるので、
中世から戦列兵時代の集団行動してる軍とは事情が全然違うし
672 ：名無しさん：2019/05/04(土) 11:45:12 ID:OxOTI3Bw: >>670
アナちゃんが来ちゃいそうですねぇ……
姉貴と一緒に送り込めりゃ良いんだが
673 ：名無しさん：2019/05/04(土) 11:45:48 ID:ztlFcDX0: >>670
帝都よりもなんか魅力がないと難しいですよね。
水が美味いとか、安全とか、素材が手に入りやすいとか

帝都以外にフリーの錬金術師っているのかなぁ…
朱雀お抱えの錬金術師とかいてもおかしくはないけど
674 ：名無しさん：2019/05/04(土) 11:47:20 ID:OxOTI3Bw: 教科書知識有るやつちょっと適当にすいへーりーべーとか炎色反応とか錬金術師に教えて餌で釣れ
675 ：名無しさん：2019/05/04(土) 11:48:46 ID:K185TfPT: >>673
探せばいるっぽい
貴族の学校で錬金術も教えてるから......元貴族とかいないかな？（デグ様のコレクションを見ながら
676 ：名無しさん：2019/05/04(土) 12:09:05 ID:+KoaQtHX: カイジはハルヒファンのスラム民引き連れてクウハク周辺に西部開拓魔物産業ゴールドラッシュ的なノリで入植したさある
統合型リゾート希望の街エスポワールを作ろう
677 ：名無しさん：2019/05/04(土) 12:11:44 ID:EPe14AWf: 調べても「惨いから条約で禁止」ぐらいしか出て来ない
塹壕戦や市街地などの近距離戦では普通に戦争で使われてる

地球の歴史の上では、散弾の量産技術がマスケットの時代では確立しておらず
散弾のコストが高かったり、量産技術が出来た時にはライフルの時代なので
射程と命中精度の関係で、ライフルの方が便利だったり

ただ、今回は銃の無い世界に散弾の量産技術付きで持ち込んでるので、この辺は
あんまり関係なくなっちゃうんだよな

ソウスケが散弾銃と同じ値段、同じ生産速度でライフルを量産するなら、散弾銃はいらないけど
あくまで「技術と工業力が確立された世界の量産ライフルと比較して」戦争に不向きなだけじゃね
678 ：名無しさん：2019/05/04(土) 12:32:19 ID:Pb4+H1bt: >>677
散弾は殺傷力が低い
正確に言うとマスケと同じレンジで撃つと殺傷力が低い
中華王朝は散弾砲を配備するくらいこれを好んだけど、殺傷力の低さを補うために毒を塗布したくらい
毒武器はコストが掛かるし自滅の恐れもあるし、何より毒弾を浴びせられた側から無用のヘイトを買う
後は銃腔で散弾が乱反射して銃身を傷めやすい

ソースケは素人が扱うと言う前提で、外しようのない距離まで接近して撃つ運用を想定してるかと
これをバストラ世界の戦争で運用しようとすると、5～10ｍくらいの距離まで接近してぶっ放す
擲弾と戦列歩兵の中間くらいの兵種になると思われる
矢や魔法を受けつつ敵の備に接近して撃つと言う時点で、かなり無理があると思う
679 ：名無しさん：2019/05/04(土) 12:39:56 ID:M3iA+ND0: ターニャが欲しいのは、アウトレンジからそこそこの射手や魔法使いや戦士を狙撃して倒せるライフル（狙撃なら少数でも役立つ）か、
集団で射撃して肉壁や低級魔法使いの防御を抜けるマスケット部隊かな
680 ：名無しさん：2019/05/04(土) 12:44:12 ID:OxOTI3Bw: まぁザボエラ理論だよね

長い棒を持ってるほうが勝つ
681 ：名無しさん：2019/05/04(土) 12:49:06 ID:Gz6/yVWo: >>678
スラッグ弾で解決出来る範囲の問題じゃないかな
丸弾なら量産もきくし
682 ：名無しさん：2019/05/04(土) 12:53:01 ID:OxOTI3Bw: 銃身短くしてるんだからその分威力も射程も減るんじゃね

付け替えアタッチメントとかやってたら材料費も加工の手間もかかるし
取り付けの手順も増えるしで素直に別に作るべきだと思う、横着しないで
683 ：名無しさん：2019/05/04(土) 12:58:13 ID:ztlFcDX0: この件が終わってから、ソウスケ＋嫁にこういう武器が欲しい
代金はこれこれ、待遇はこれこれで商談持ち掛ければいいんじゃないかな。

ソウスケは武器が作れてうれしい
嫁はソウスケが評価されて嬉しい
684 ：名無しさん：2019/05/04(土) 12:58:31 ID:Ui5LxaQg: 散弾を集団運用するなら兵隊全員に中卒かテロ宗教戦士ぐらいの教育水準と規律欲しい
免許持ってるベテラン猟師ですら人気の無い山で誤射流れ弾事故起こすイメージ強いから幼稚園すら通ってない連中に大量に持たせるのは恐すぎる
685 ：名無しさん：2019/05/04(土) 13:00:04 ID:8mZ55Y9j: >>684
何十年かける気だw
686 ：名無しさん：2019/05/04(土) 13:02:42 ID:Ui5LxaQg: >>685
せやかてこの時代の兵隊やと酔っ払って乱射乱闘は確実にやるやろ
687 ：名無しさん：2019/05/04(土) 13:03:55 ID:OxOTI3Bw: 多分普通に喧嘩や脅しに使うから携帯させちゃいけないと思うな……ｗ
688 ：名無しさん：2019/05/04(土) 13:04:40 ID:8mZ55Y9j: （それは剣でも同じじゃ......）
689 ：名無しさん：2019/05/04(土) 13:04:47 ID:Gz6/yVWo: スラッグ弾は別にアタッチメントとかじゃなくて、弾の種類違うだけよ
別に散弾銃は銃身短い訳ではない。散弾使うから短くできるだけで

ソウスケが魔物対策で作りたいという銃に今から戦争用にするための
ダメ出しすると地雷だと思うから、あんまりやりたくないのよね
その上で、マスケと散弾銃が違いが微妙過ぎて勿体ない

まあ、マスケも作るってんでも良いけども
690 ：名無しさん：2019/05/04(土) 13:06:50 ID:Ui5LxaQg: >>688
酔って剣振り回すのと散弾ぶっぱじゃ被害規模違い過ぎんよ
691 ：名無しさん：2019/05/04(土) 13:06:56 ID:nJJmuoCQ: 今作ってんのは短い奴だろーが

んで長くするには作り直しか後付けしかないだろって話だろ
692 ：名無しさん：2019/05/04(土) 13:09:01 ID:OxOTI3Bw: 技術者がキレるのは後から「これちょっとイジってこういう事もできるようにしてよ」
って追加注文だし……

別件としてちゃんと予算を確保して要求する仕様を説明して注文すれば受けてくれるでしょ
戦争に使うからダメーとか言い出したらそれこそお前の弟子や嫁が作ってる剣はどうなんだになるし
693 ：名無しさん：2019/05/04(土) 13:09:52 ID:Gz6/yVWo: じゃあ屯田兵用の短身散弾銃で魔物対策としての実績作って、後でマスケ作るか
694 ：名無しさん：2019/05/04(土) 13:14:10 ID:mTLA12kj: 取り敢えず今、畑耕しながら農民のおっさんたちが
畑に近寄る害獣を散弾銃で撃退する開幕農民やってるから
それで兵力空きそうやな
695 ：名無しさん：2019/05/04(土) 13:16:05 ID:8mZ55Y9j: >>694
それを本領で行うことで朱雀領の兵隊が自由に！
開墾しようぜ！
696 ：名無しさん：2019/05/04(土) 13:16:50 ID:Hd7XRqch: >>689
装填のために隙間がある前装銃でスラッグ弾は止めてね
命中率が悲惨なことになるだけじゃなくて、暴発の危険もある
なんでそうなるかは「バロッティング」でぐくってみてくれ
697 ：名無しさん：2019/05/04(土) 13:19:49 ID:mTLA12kj: ワイも散弾銃配備したいけど、これ本領の農民に散弾銃渡すと治安的にどうなんだろう？飢饉とかになったら野生のアウトロー集団発生しないかな
個人的には切り捨てても最悪問題ない空白地帯とかもと魔物領とかで開拓農民に渡したい
698 ：名無しさん：2019/05/04(土) 13:20:19 ID:qw8qLTeD: >>689
ライフリングを施した銃で散弾を打つと銃身がかなり痛むので、ライフリングしたものとそうでない物の部分を取り換えられる銃があるんよ
スラッグ弾を滑空銃身で打ち出すと狙ったところに当たりにくいので・・・って書いてるうちに詳しい人が居た
699 ：名無しさん：2019/05/04(土) 13:20:31 ID:V+YenUwX: 農民には手がかからない程度には強くなってもらって
貴族が本気出したらワンパンくらいでいてほしい
ブリカスの気持ちになるですよ
700 ：名無しさん：2019/05/04(土) 13:21:12 ID:stO06cSw: 戦闘レベル０～１であろうおっさんが農作業しながら戦闘レベル３の戦闘専門職と
同等の仕事をできると考えるとマスケット銃凄いな
（同レベルの鍛冶屋が造った弓矢に毛が生えた程度の性能だと思っていた）
701 ：名無しさん：2019/05/04(土) 13:22:27 ID:mTLA12kj: そのうちスキル改定されて農奴スキルがアメリカナイズされて農奴技能で銃撃てるようになるかも
702 ：名無しさん：2019/05/04(土) 13:23:23 ID:8mZ55Y9j: >>697
その話は結構前から......
構造が簡単だから速攻で広まっていくんじゃないかな
703 ：名無しさん：2019/05/04(土) 13:26:00 ID:qw8qLTeD: 銃弾もまとまった火力が出せる鍛冶場と材料と燃料が無いと作れないし、火薬も自前では作れないので行政側の管理がきちんとしていれば問題無いかな
近くに火山があったりしなければ硫黄は農民では入手困難な輸入品だろうし
704 ：名無しさん：2019/05/04(土) 13:26:51 ID:83bM40iI: まあ銃とか構造的に爆弾と紙一重だし……
705 ：名無しさん：2019/05/04(土) 13:56:21 ID:Hd7XRqch: >>703
付け木に塗布されてるので割りと日用品だよ＞硫黄
706 ：神奈いです ★：2019/05/04(土) 13:59:36 ID:admin: ファンタジー世界に火吹き山とドラゴンは必須だから、どっかにあるな。
707 ：名無しさん：2019/05/04(土) 14:03:15 ID:EPe14AWf: 硫黄は普通にあると思う
火山無かったら金銀鉱山も無くなるし
708 ：名無しさん：2019/05/04(土) 14:22:19 ID:VkHar3So: オルガマリーの焼き払った跡地にも転がってそう
709 ：名無しさん：2019/05/04(土) 14:22:39 ID:qw8qLTeD: >>705
そうか、割と流通してて入手簡単なら流通チェックが必要かな。クウハク領に火山あるならターニャの助けになるかもね
710 ：名無しさん：2019/05/04(土) 14:32:10 ID:8mZ55Y9j: >>709
火山......噴火......全滅ネタ

火山があるなら温泉を探したいな
温泉だと思って浸かってたら、ドラゴン到来とかw
711 ：名無しさん：2019/05/04(土) 14:41:07 ID:qw8qLTeD: 人化したドラゴンが温泉につかってるかも
712 ：名無しさん：2019/05/04(土) 14:42:13 ID:8mZ55Y9j: >>711
？？？「いい湯ですねぇ～」
デグ様「えぇ、本当にいい湯で......す......ね！？」
713 ：名無しさん：2019/05/04(土) 14:43:09 ID:HinaxB3g: 火薬ってソウスケがファンタジー物質で代用品作ってるんじゃなかったっけ
ファンタジー原料が硫黄より入手難度が低いかどうかは知らないけど
714 ：名無しさん：2019/05/04(土) 14:44:57 ID:CrttfhGL: >>710
上総掘りがないと温泉掘るのはキツい
温泉街と言うものはこいつが発明されてからﾊｯﾃﾝした

>>713
雷管にファンタジー素材使ってるだけやで、今のところ
715 ：名無しさん：2019/05/04(土) 14:45:59 ID:8mZ55Y9j: >>714
自噴の温泉はあるじゃろうて
716 ：名無しさん：2019/05/04(土) 15:05:03 ID:VkHar3So: 確か火薬のかわりに火の薬だったか？錬金素材をつかってるんじゃなかったっけ？
717 ：名無しさん：2019/05/04(土) 15:22:51 ID:9cdAeAmv: そういえば海賊はラッパ銃みたいに散弾をよく使ってたな
718 ：神奈いです ★：2019/05/04(土) 15:28:53 ID:admin: 船上切込みとかほぼ市街戦だからねぇ。
719 ：名無しさん：2019/05/04(土) 15:49:36 ID:Z9eMmqJG: 甲板で白兵戦は浪漫
720 ：名無しさん：2019/05/04(土) 15:51:41 ID:ztlFcDX0: やはり接舷切込みは浪漫
721 ：名無しさん：2019/05/04(土) 17:56:49 ID:9cdAeAmv: 森の中とか急に前に来るとか、複数でとかになるとやっぱラッパ銃に方が適正的には合ってるな
722 ：名無しさん：2019/05/04(土) 17:58:43 ID:Z9eMmqJG: ラッパ銃はデザインがいけてる
723 ：名無しさん：2019/05/04(土) 18:09:26 ID:CrttfhGL: ちなみに末広がりの形状のものは真鍮製だ
普通のマスケより高いぞ
724 ：名無しさん：2019/05/04(土) 18:33:12 ID:9cdAeAmv: ソウスケに対してできるアクションとしては
参謀本部に提出用の鉄砲を一丁作ってもらう事だろうか
それとパパにこれスゲーよとお手紙とか
725 ：名無しさん：2019/05/04(土) 18:52:44 ID:VkHar3So: いま9月だから後10月～12月があるのか、なにか考えておいた方がいいかな？
726 ：名無しさん：2019/05/04(土) 18:56:18 ID:Z9eMmqJG: 追い散らした魔物の殲滅方法か、青龍朱雀の援軍無しで追い散らせる方法かな
727 ：名無しさん：2019/05/04(土) 18:59:53 ID:K185TfPT: >>726
その為の散弾銃なのでは？
728 ：名無しさん：2019/05/04(土) 19:03:29 ID:VkHar3So: 今にして思えば結界魔法使えるんだから閉じ込めて殺せばよかったのではと思わなくもないが
それだと追い散らせないしなぁ
散弾銃の導入か
729 ：名無しさん：2019/05/04(土) 19:06:32 ID:1I7cpHmS: 散弾は追い散らし用で殲滅は魔法貴族の仕事じゃないのか
散弾で殲滅するなら散弾の訓練を詰んだ狩人を複数用意するとかしないと
730 ：名無しさん：2019/05/04(土) 19:08:04 ID:EPe14AWf: 散弾は近距離で確実に当てる用だろう
731 ：名無しさん：2019/05/04(土) 19:08:08 ID:+KoaQtHX: キバヤシさんがドラゴンか竜人来てるのかって言ってたから魔族捜索はしたいかな
あと今度こそ可愛い魔物のテイム
アナベベはモルさんとデートかな
732 ：名無しさん：2019/05/04(土) 19:09:55 ID:ztlFcDX0: 魔物と言っても対ゴブリンなら散弾銃で大丈夫だろうけど
魔法貴族が出ないといけないような大物相手はどうしよう。

代官となるターニャ派のLv4程度の魔法貴族に任せるのか
大物の報告があったら、ターニャがグリフォン便で飛んでくるのか

参謀本部と約束したのは、魔物掃討が終わったら
ターニャが自前の戦力で防衛するということだから
兵のコストが下がればそれはアピールポイントにはなるんだよね。
733 ：名無しさん：2019/05/04(土) 19:12:48 ID:EPe14AWf: クウハク領のモブ騎士を登用したら良いんじゃないか
734 ：名無しさん：2019/05/04(土) 19:25:52 ID:VkHar3So: 魔族探索、恋バナ、散弾銃、テイム、ターニャの口説き、小作り…
畑の奪還もあるかな？
735 ：名無しさん：2019/05/04(土) 19:25:58 ID:ztlFcDX0: ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1555284367/4019
　　畑１マスあたり　　　　　兵士１名　　　　　　　※常駐して魔物を警戒
　　畑５マスあたり　　　　　騎士か魔導士１名　※中物が出てきたときの火消対応
　　畑１００マスあたり　　　魔法貴族１名　　　　※大物が出てきたときに対応

こういう感じなので、クウハク領のモブ騎士はそのまま騎士として採用すればいいけど
大物が出てきたときの対応が別途必要なんですよね。

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1555284367/3985
78マスだから編成としては

魔法貴族1名、騎士16名が必要だけど、ライフルで騎士相当ぐらいまで出来ると凄い助かる。
　
736 ：名無しさん：2019/05/04(土) 19:34:10 ID:VkHar3So: テイムした魔物で兵士1人or騎士1人を代用できないか？とも考えてたけど
テイムした魔物の食費がどの位かかるかなぁ。
これもレベル換算の給金区内になるのだろうか
737 ：名無しさん：2019/05/04(土) 19:35:57 ID:OxOTI3Bw: テイムって別にロボットみたいに命令をこなし続けるわけじゃないだろうしなぁ……
738 ：名無しさん：2019/05/04(土) 19:38:22 ID:Z9eMmqJG: エサ代は魔物肉でいけるだろうか
あと調教スキルほしいな、魔物使い雇えないかな
739 ：名無しさん：2019/05/04(土) 19:44:00 ID:ztlFcDX0: ペット位なら兎も角、
戦力として使うなら、テイマースキルが必要なんじゃないだろうか
740 ：名無しさん：2019/05/04(土) 19:48:40 ID:OxOTI3Bw: それだけの戦力を保有して使役できるテイマーはそれだけのお値段すると思うけどね……
741 ：名無しさん：2019/05/04(土) 19:48:58 ID:stO06cSw: 一度調教すれば調教師も兵士（暴走したときに抑え込む戦力）もなく動かし続けられるのか
定期的な再調教が必要なら頻度と費用は。注文して納入されるまでの期間は、初期費用はいくらか。
すぐそばに魔物がいて住民に不安はでないか。キバヤシに聞けば分かるかな。
742 ：名無しさん：2019/05/04(土) 19:54:34 ID:M3iA+ND0: ・宗介にライフル作成を依頼。騎士でも魔導士でもないライフルの射手で「畑５マスあたり：騎士か魔導士１名　※中物が出てきたときの火消対応」が目的

金の宛てがあるならこれをやってみてもいいんじゃね？
743 ：名無しさん：2019/05/04(土) 19:58:35 ID:VkHar3So: 農奴は家畜を飼ってるからそれで代用できないかねぇ
これだと農奴スキルで代用できそうにも思える
744 ：名無しさん：2019/05/04(土) 20:00:57 ID:K185TfPT: ライフルっていうより機動力が必要じゃないかな
ライフルを扱える兵隊の育成にも手間取りそうだが

魔導師を別のところに回せるのは美味しいけどな！(笑)
745 ：名無しさん：2019/05/04(土) 20:03:50 ID:K185TfPT: ふと思ったのだが
農奴は農業しっぱなしなのにレベルが低いのは何故だろうか？（石田がLv3)
746 ：名無しさん：2019/05/04(土) 20:05:13 ID:stO06cSw: NPCは訓練するか活躍しないとレベル上がらないらしい
747 ：名無しさん：2019/05/04(土) 20:10:05 ID:vykkgNLt: 素質でレベルキャップとかあるんじゃね
体力30ならLV5が上限みたいな
あとイシダは農奴LV4な
748 ：名無しさん：2019/05/04(土) 20:10:21 ID:Z9eMmqJG: イシダは農奴レベル４以上のはず
農奴レベル６の必殺技ってなんだろうｗ
749 ：名無しさん：2019/05/04(土) 20:14:30 ID:K185TfPT: 4だったか......

農奴召喚とか？w
750 ：名無しさん：2019/05/04(土) 20:24:24 ID:KNZKsT06: 苦痛や理不尽への忍耐(鈍感)とか
751 ：名無しさん：2019/05/04(土) 20:24:41 ID:ztlFcDX0: >>748
ライフコッドの住民みたいなのじゃないだろうか
752 ：名無しさん：2019/05/04(土) 21:00:31 ID:OxOTI3Bw: >>743
牛飼ってるからお前今日からライオンの世話なって言われたら俺は困る……ｗ
753 ：名無しさん：2019/05/04(土) 21:07:15 ID:VkHar3So: >>752
たしかにｗ
754 ：名無しさん：2019/05/04(土) 21:12:25 ID:1I7cpHmS: 真面目に農奴やってるか嫌々やってるかでも経験値の入りが違いそう
農奴の必殺技ってパッシブで丈夫になるとかじゃないかな？
755 ：名無しさん：2019/05/04(土) 21:20:16 ID:qw8qLTeD: >>752
わかりやすい例すぎるｗ
756 ：名無しさん：2019/05/04(土) 21:20:56 ID:Z9eMmqJG: >>752
これ以上ない正論ｗ
757 ：名無しさん：2019/05/04(土) 21:22:20 ID:Gjy6b8/R: 操作キャラは特別で、NPCは素質とか色々キャップがあるんだろう。
延々訓練してれば兵隊全員Lv６超えるとか、軍事バランス壊れる。
758 ：名無しさん：2019/05/04(土) 21:22:55 ID:VkHar3So: でもそこは頑張ってやってもらいたい所。今は魅了が効いている()
759 ：名無しさん：2019/05/05(日) 00:32:09 ID:yFVVlypV: エリーに竜人とのコンタクトの取り方教えてもらって
事情を聴いてみますか？
760 ：名無しさん：2019/05/05(日) 00:33:10 ID:Thl0PSyq: 【アナベベ９－１２月行動案】
・ウェイバーにターニャの書類仕事を手伝ってもらう
・仕事を頑張っているターニャのために労いパーティー
・ターニャの訓練を手伝う
・魔物討伐と魔族と友達になるための探索
・イカズチにモルジアナを嫁にしたことを伝える、子作り
・モルジアナと子作り

他に何かあるかな
761 ：名無しさん：2019/05/05(日) 00:35:01 ID:qU4he0/m: >>759
人間に猿とのコミュニケーション方法聞くようなもんじゃね？
762 ：名無しさん：2019/05/05(日) 00:36:25 ID:yFVVlypV: >>761
執事の方が知っているかもしれない、竜に近しい存在だし崇められてたり恐れられていてもおかしくない
763 ：名無しさん：2019/05/05(日) 00:36:35 ID:5eZi/TgO: >>760
マヒクズパイセン契約切れるからコミュって延長か勧誘したい
スキルもキャラも美味しいからな
764 ：名無しさん：2019/05/05(日) 00:36:59 ID:Thl0PSyq: >>763
確かに惜しい人材
765 ：名無しさん：2019/05/05(日) 00:38:49 ID:Thl0PSyq: >>760　更新
【アナベベ９－１２月行動案】
・ウェイバーにターニャの書類仕事を手伝ってもらう
・仕事を頑張っているターニャのために労いパーティー
・ターニャの訓練を手伝う
・魔物討伐と魔族と友達になるための探索
・イカズチにモルジアナを嫁にしたことを伝える、子作り
・モルジアナと子作り
・エリーに竜人とのコンタクトの取り方を教えてもらう
・マヒキングを旅に誘う
766 ：名無しさん：2019/05/05(日) 00:40:00 ID:w5QY7bY2: 【マリーキバヤシ９－１２月行動案】
・ターニャの書類仕事の手伝いを申し出る
・ターニャとコイバナしたり、ハルヒから教えて貰った歌を歌ってあげる。
・両親に手紙を送る。クウハクにいること、キバヤシが頼りになること、住民が三公爵に感謝してることを伝える。
・アナベベと一緒に竜人族と友達になる。
767 ：名無しさん：2019/05/05(日) 00:40:54 ID:JFgYdMmb: ウェイバーに仕事手伝うだけの能力と立場があるかはちょっと疑問？
768 ：名無しさん：2019/05/05(日) 00:43:06 ID:Thl0PSyq: 【ターニャ９－１２月行動案】
・アナベベと散弾銃の訓練、銃で魔物討伐してマニュアル作成
・アナベベをデートに誘って口説く

口説き方というか口説かれ方、いいのあるかな
769 ：名無しさん：2019/05/05(日) 00:43:39 ID:I7liNVSs: 【マリーキバヤシ９－１２月行動案】
・ターニャと気晴らしに恋バナ。元気が出るように歌ってあげよう
・ターニャとアナベベの訓練に参加して銃を見せてもらう
・ユーミルから火事場を見せて貰ったりしながら他の種族の価値観を学ぶ
・ミニリューと仲良くなって一緒に戦えるようになり、その姿をみんなに見せ、テイマーの卵を増やす
・みんなで魔族を探して見よう
・最後に大河に素性を明かしてねぎらう

12月で帰るか悩むな
770 ：名無しさん：2019/05/05(日) 00:43:46 ID:Thl0PSyq: >>767
あープロじゃないからありがた迷惑になりかねないか
771 ：名無しさん：2019/05/05(日) 00:44:33 ID:Thl0PSyq: マリーは子作りするかしないか決めて、しないなら理由つけて避妊したほうがいいかも
前にまだ子供はいらないって意見あったし
772 ：名無しさん：2019/05/05(日) 00:45:47 ID:I7liNVSs: 子作りはマリーも進めた方が良いと思うけど、今回判定がなかったんだよね
773 ：名無しさん：2019/05/05(日) 00:46:35 ID:5eZi/TgO: ウェイバーはセコンド指導もあるしキバヤシいる間に授業受けれるだけ受けといて欲しいから手伝いまでは手を広げすぎかね
774 ：名無しさん：2019/05/05(日) 00:47:03 ID:Thl0PSyq: >>765　更新
【アナベベ９－１２月行動案】
・ウェイバーにターニャの書類仕事を手伝ってもらう
・仕事を頑張っているターニャのために労いパーティー
・ターニャの訓練を手伝う
・エリーに竜人とのコンタクトの取り方を教えてもらう
・魔物討伐と魔族と友達になるための探索
・イカズチにモルジアナを嫁にしたことを伝える、子作り
・モルジアナと子作り
・マヒキングを旅に誘う
・ソウスケの仕事の邪魔をしたらいけない、力仕事を手伝ってユーミルと仲良くなる
　
775 ：名無しさん：2019/05/05(日) 00:47:15 ID:Thl0PSyq: あ、書類手伝い消し忘れた
776 ：名無しさん：2019/05/05(日) 00:49:24 ID:JFgYdMmb: 能力的にも読み書き出来ても経理とかの事務スキルは無いからねぇ
それに一応雇われの部外者だし……あんまみちゃダメな資料たくさんありそう
777 ：名無しさん：2019/05/05(日) 00:50:58 ID:JFgYdMmb: ターニャは弱みを見せるというか
今まで誰も助けてくれなかったけどアナべべが助けてくれて嬉しかった
ありがとう、みたいな方向で良いんじゃないかな
778 ：名無しさん：2019/05/05(日) 00:51:15 ID:Thl0PSyq: >>774　更新
【アナベベ９－１２月行動案】
・仕事を頑張っているターニャのために労いパーティー
・ターニャの訓練、民兵隊の編成、新しい土地確保を手伝う
・エリーに旅であった面白いことやミクの作った歌を伝えたり、竜人とのコンタクトの取り方を教えてもらう
・魔物討伐と魔族と友達になるための探索
・イカズチにモルジアナを嫁にしたことを伝える、子作り
・モルジアナと子作り
・マヒキングを旅に誘う
・ソウスケの仕事の邪魔をしたらいけない、力仕事を手伝ってユーミルと仲良くなる
　
779 ：名無しさん：2019/05/05(日) 00:51:38 ID:Thl0PSyq: >>777
それはよさそう、ストレートに嬉しかったことを伝える
780 ：名無しさん：2019/05/05(日) 00:52:08 ID:yFVVlypV: >>771
貴族の性教育と魔法スキルで対処してるのかも

文官は逃げたのを持ってくるか、参謀本部か父上から貰ってくるか
781 ：名無しさん：2019/05/05(日) 00:54:04 ID:w5QY7bY2: 前にマリーの子作りに関して
結婚式のときに腹が大きいのはどうかなって思ったんだけど
高魔力だと子供ができにくいことを考えたら、逆に子供出来てるってのはプラス要素かもしれない気がしてきた。
782 ：名無しさん：2019/05/05(日) 00:54:45 ID:Thl0PSyq: >>768　更新
【ターニャ９－１２月行動案】
・アナベベと散弾銃の訓練、銃で魔物討伐してマニュアル作成
・民兵隊の編成完了後、新しい土地確保に行く。
・アナベベに初めて人に助けてもらえた、ありがとうと伝える。ついでに自分のような容姿の者が家族なら愛せるか聞いてみる。
783 ：名無しさん：2019/05/05(日) 00:56:19 ID:I7liNVSs: >>781
進んでいくと色々イベントがあるから、速めの方がよいかなー？とは思ってる
784 ：名無しさん：2019/05/05(日) 00:56:24 ID:Ltppxs8s: >>778
ウェイバーが空いたなら、何か指示を出してもいいね。民兵の教育メインか、魔物学習得メインか
あと現地民に娯楽の一環としてコロシアム時代の話をして、彼らの感想を聞くことで彼らの視点を理解して、世間への理解を深めても良いかも
785 ：名無しさん：2019/05/05(日) 00:58:49 ID:Thl0PSyq: BDEとウェイバー、マヒキングの性欲解消どうなんだろう
786 ：名無しさん：2019/05/05(日) 00:59:07 ID:Ltppxs8s: >>782
＞アナベベと散弾銃の訓練、銃で魔物討伐してマニュアル作成
これは討伐する実行者は民兵？
それともまずターニャが（アナベベが傍にいていざという時に助けてくれる前提で）魔法抜きで使ってみて使い勝手を実感して運用を洗練する流れ？
787 ：名無しさん：2019/05/05(日) 00:59:47 ID:Thl0PSyq: >>786
あ、そこは民兵ですね
わかりやすくなるように明記します
788 ：名無しさん：2019/05/05(日) 00:59:55 ID:0pof+x5T: ターニャは家族の話を振るのは良いかもね
兄に暗殺されかけ続け、周りは容姿への影口ばかり

なかなか辛い家庭環境だったからアナべべ達が羨ましいってのはありそう

尻コレクションはまぁちょっと置いとけ
789 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:00:32 ID:I7liNVSs: ポケモン向けの武器の依頼もしてみたいが今はソウスケも忙しいからユーミルに振ってみるべきか
>>785
さっきのどさくさにクウハク領の子といたしていた可能性はあるんじゃないかな？
790 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:00:48 ID:0pof+x5T: >>785
さすがに適当に娼婦買うなりナンパするなりしてんだろう多分w
791 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:04:03 ID:Thl0PSyq: >>782　更新
【ターニャ９－１２月行動案】
・アナベベと民兵隊（＋散弾銃）の訓練、民兵隊で魔物討伐してマニュアル作成。
・民兵隊の編成完了後、騎士を率いてアナベベと新しい土地を確保に行く。
・アナベベに初めて人に助けてもらえた、ありがとうと伝える。ついでに自分のような容姿の者が家族なら愛せるか聞いてみる。

マリーとお風呂はやめたほうがいいんだっけ？襲いかねないし
ターニャ側からマリーへの良いコミュ案ないかな
　
792 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:05:05 ID:w5QY7bY2: >>783
まぁ、問題は妊娠で色々動けなくなることですけど
そうなったらコミュ中心にすればいいですしね。
793 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:06:55 ID:0pof+x5T: コイバナはどやろか
794 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:07:23 ID:Thl0PSyq: コイバナかあ、そういうとこから友情深めるのはいいな
795 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:07:54 ID:I7liNVSs: キバヤシをどうやって口説いたのか？とか一曲歌ってほしいとか？
今のターニャの精神状態なら風呂に誘っても大丈夫な気はするけど、無理かな？
796 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:08:32 ID:Thl0PSyq: >>791　更新
【ターニャ９－１２月行動案】
・アナベベと民兵隊（＋散弾銃）の訓練、民兵隊で魔物討伐してマニュアル作成。
・民兵隊の編成完了後、騎士を率いてアナベベと新しい土地を確保に行く。
・アナベベに初めて人に助けてもらえた、ありがとうと伝える。ついでに自分のような容姿の者が家族なら愛せるか聞いてみる。
・「これは知り合いの話なんだけど」と前置きしたうえで、アナベベの落し方を恋愛強者っぽいマリーに相談する。
797 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:09:23 ID:Thl0PSyq: 軍事的にターニャがやることって後は何かあるかな？
798 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:09:48 ID:I7liNVSs: >>792
バストラはどうかわからないんだけど、これまでスレでは妊娠しても割と普通に動けてたんだよね
一回妖精さんに聞いてみるのが良いかも
799 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:10:41 ID:Thl0PSyq: 戦争とか戦闘は無理だと思う、キョン子でトウカも妊娠したら戦争出られないって言ってたし
800 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:11:01 ID:w5QY7bY2: >>766更新
【マリーキバヤシ９－１２月行動案】
・ターニャの書類仕事の手伝いを申し出る
・ターニャとコイバナしたり、ハルヒから教えて貰った歌を歌ってあげる。
・両親に手紙を送る。クウハクにいること、キバヤシが頼りになること、住民が三公爵に感謝してることを伝える。
・爺に出し抜いたお詫びと、元気でやっていることを書いた手紙を送る。
・シュナイゼルに対して、討伐軍の成果と住民たちが感謝していることについて手紙で報告する。
・アナベベと一緒に竜人族と友達になる。
・ミニリューと仲良くなる。
・ユーミルと仲良くなる。
・最後に大河に素性を明かして労い、キバヤシ含めて青龍公都に帰還（魔物の活動が活性化していたら、取りやめ）
801 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:14:36 ID:Ltppxs8s: >>797
中物狩り名目で宗介にライフルを作らせるかどうか（要追加資金）
散弾銃だけだと、治安維持コストや開拓難易度は変化しそうだけど、軍事ドクトリンは変わらない
今回そこまで踏み込むか、散弾銃の運用に留めるか
802 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:16:15 ID:Thl0PSyq: >>801
今回は資金がないのと、散弾銃に専念しているソウスケに他のことさせるのは難しいと思う
803 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:16:36 ID:I7liNVSs: >>800
書類仕事はマリーは多分無理じゃないかな？
ターニャとアナベベのやってる銃の訓練には参加しておきたいかなー
804 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:19:10 ID:Ltppxs8s: >>800
＞クウハクにいること
これは既に知らなかったっけ？　ターニャと行動を共にしてると両親が知ってるような描写があったけど
805 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:19:11 ID:w5QY7bY2: >>803
ターニャが手伝ってほしそうだったから、
とりあえず申し出って感じですね。

機密もあるだろうし、たぶん断られると思ってます。
806 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:20:23 ID:Thl0PSyq: エリーに竜人に聞こうと思ったけど、何か対価いるかなあ
友達に聞くくらいはいけそうな気がするが
807 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:20:45 ID:I7liNVSs: >>805
ラジャー、アタックしてみるだけでも良いか
808 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:21:01 ID:0URv/Ake: ターニャへのねぎらいは
口説く方向で行くならパーティよりも一対一で甘やかす方が良いと思う
みんなで仲良くなるならパーティが良いと思うけど
809 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:21:55 ID:Thl0PSyq: >>808
アナベベが一対一でするというと…何になるだろう
810 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:22:03 ID:w5QY7bY2: >>804
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1555284367/3314
＞マリーちゃんは居場所はあとで必ず報告するって言ってるから

ということなので、ちゃんと伝える行動はしておいたほうがいいかなって思います。
811 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:22:57 ID:0URv/Ake: >>809
書類仕事の合間に飲み物持ってくるとか
それこそ気晴らしに話し相手とか……？
812 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:23:32 ID:I7liNVSs: 実家とシュナイゼルにお手紙書くのは良いと思う
813 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:23:45 ID:0URv/Ake: キバヤシのかっこいいところめっちゃ書いてアピールした手紙送っとこうか
814 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:25:07 ID:Thl0PSyq: >>811
なるほど
815 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:26:38 ID:0URv/Ake: あとアナベベが褒めようとしてキャンセルされてたから
改めて若いのに頑張ってて凄いとか褒めても良いかも
書類仕事とか自分には出来ないし
816 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:26:42 ID:Ltppxs8s: マリーはキバヤシに自分の手紙とは別に、魔物掃討作戦について両親宛に報告書を作ってもらうのも良いと思う
キバヤシの有能アピールになるし、マリー側でターニャの実力の一端を把握したアピールや、大規模魔物掃討作戦の資料にもなる
あとアナベベと仲良くなったことや、アナベベが龍伯とも親しいことも伝えると、マリーが順調にコネを広げてる事も伝わりそう
817 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:27:56 ID:0URv/Ake: マリーはとにかくパパとママ好き好き大好きキバヤシカッコイイってアピっといて
キバヤシにカチッとした報告書送ってもらうかw
818 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:31:21 ID:I7liNVSs: それはええな
819 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:32:31 ID:w5QY7bY2: >>816
ああ、それはいいですね。
820 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:34:45 ID:Thl0PSyq: >>778　更新
【アナベベ９－１２月行動案】
・ターニャに差し入れを持っていき、民のために仕事を頑張っていてすごい、人を認めて（褒めて）きちんと応対できるいい子だと伝える。
・ターニャの訓練、民兵隊の編成、新しい土地確保を手伝う。
・エリーに旅であった面白いことやミクの作った歌を伝えたり、竜人とのコンタクトの取り方を教えてもらう
・マリーと魔物討伐と魔族と友達になるための探索。
・イカズチにモルジアナを嫁にしたことを伝え、家族を増やそうと子作り。
・モルジアナと近接戦闘の訓練しつつ、盛り上がってきたところで子作り。
・マヒキングとわいわい楽しく旅したいとアナベベ団に誘う。
・ソウスケの仕事の邪魔をしたらいけないし、力仕事を手伝ってユーミルと仲良くなる。ソウスケがどんなにすごいか聞く。
821 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:37:33 ID:0URv/Ake: アレだな、権力や暴力で無理やり言うこと聞かせるのはだめだ

ってアナベベが思ってるのを早い事知らせて
尻コレクションをバレないうちに処理させないとまずいなｗ
822 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:37:55 ID:w5QY7bY2: >>800更新
【マリーキバヤシ９－１２月行動案】
・ターニャの書類仕事の手伝いを申し出る
・ターニャとコイバナしたり、ハルヒから教えて貰った歌を歌ってあげる。
・両親に手紙を送る。クウハクにいること、キバヤシが頼りになること、住民が三公爵に感謝してることを伝える。
・爺に出し抜いたお詫びと、元気でやっていることを書いた手紙を送る。
・シュナイゼルに対して、討伐軍の成果と住民たちが感謝していることについて手紙で報告する。
・キバヤシには魔物掃討作戦について報告書を纏めて貰い、両親とシュナイゼルに送る。
・アナベベと一緒に竜人族と友達になる。
・ミニリューと仲良くなる。
・ユーミルと仲良くなって、ドワーフの生活について教えてもらう。
・ミクと一緒にライブを行って、クウハクの人たちを元気づけたり、持ち歌を教えて貰ったりする。
・最後に大河に素性を明かして労い、キバヤシ含めて青龍公都に帰還（魔物の活動が活性化していたら、取りやめ）
823 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:38:49 ID:0URv/Ake: 歌の子供もまぁ似たようなもんだけど
あっちは厚遇でコミュプラスになってるから……
尻コレクションのコミュって有ったっけ、無いよね？
824 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:39:18 ID:5eZi/TgO: >>820
新しい土地確保って畑の解放か？
825 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:40:56 ID:5eZi/TgO: マリーは実家帰るならもう学園卒業すんの？
826 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:43:35 ID:Thl0PSyq: >>796更新

【ターニャ９－１２月行動案】
・アナベベの好き、嫌いなタイプを調査して好かれるようにアピール。
・アナベベに初めて人に助けてもらえた、ありがとうと伝える。ついでに自分のような容姿の者が家族なら愛せるか聞いてみる。
・「これは知り合いの話なんだけど」と前置きしたうえで、アナベベの落し方を恋愛強者っぽいマリー、ユーミルに相談する。
・ソウスケを取り込むために、まずユーミルを落とす。ひたすらソウスケを褒める。ソウスケ狙いと勘違いされないようコイバナ相談。
・アナベベと民兵隊（＋散弾銃）の訓練、民兵隊で魔物討伐してマニュアル作成。
・民兵隊の編成完了後、騎士を率いてアナベベと新しい土地を確保に行く。
　
827 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:45:04 ID:Thl0PSyq: >>824
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1555284367/5438
です
828 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:45:48 ID:I7liNVSs: 【マリーキバヤシ９－１２月行動案】
・ターニャと気晴らしに恋バナ。ハルヒから教えて貰った歌をあげる
・ターニャの書類仕事の手伝いを申し出る
・ターニャとアナベベの訓練に参加して銃を見せてもらう

・両親に手紙を送る。クウハクにいること、キバヤシが頼りになること、住民が三公爵に感謝してることを伝える。
・爺に出し抜いたお詫びと、元気でやっていることを書いた手紙を送る。
・シュナイゼルに対して、討伐軍の成果と住民たちが感謝していることについて手紙で報告する。
・キバヤシには魔物掃討作戦について報告書を纏めて貰い、両親とシュナイゼルに送る。

・ユーミルと仲良くなって、ドワーフの生活について教えてもらう。

・ミニリューと仲良くなって一緒に戦えるようになり、その姿をみんなに見せる

・アナベベと一緒に竜人族を探して友達になる

・最後に大河に素性を明かしてねぎらう

別案とおおよそ一緒。銃の訓練を見せてもらう点が違うくらい
829 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:46:53 ID:I7liNVSs: >>825
まだ学園は卒業しない予定だかと、スキル上げておきたいし
830 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:49:33 ID:w5QY7bY2: >>825
キバヤシ連れて帰って、来年途中からまた学院戻りますよ。

>>483 >>593のようなイメージで考えてます。
831 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:52:09 ID:Thl0PSyq: >>820　更新
【アナベベ９－１２月行動案】
・ターニャに差し入れをして、仕事を頑張る姿や空を舞う姿が美しい、人を認めて（褒めて）きちんと応対できるいい子だと伝える。
・ターニャの訓練、民兵隊の編成、新しい土地確保を手伝う。
・エリーに旅であった面白いことやミクの作った歌を伝えたり、竜人とのコンタクトの取り方を教えてもらう。
・マリーと魔物討伐と魔族と友達になるための探索。
・イカズチにモルジアナを嫁にしたことを伝え、家族を増やそうと子作り。
・モルジアナと近接戦闘の訓練しつつ、盛り上がってきたところで子作り。
・マヒキングとわいわい楽しく旅したいとアナベベ団に誘う。
・ソウスケの仕事の邪魔をしたらいけないし、力仕事を手伝ってユーミルと仲良くなる。ソウスケがどんなにすごいか聞く。
・キバヤシにウェイバー、ジュライへ魔物について教えてもらう。
　
832 ：名無しさん：2019/05/05(日) 01:55:09 ID:I7liNVSs: 鍛冶屋の鼻歌でも教えてもらってマリーが歌えば仕事が早くなるかなぁ
833 ：名無しさん：2019/05/05(日) 02:20:59 ID:5eZi/TgO: >>832
速度バフはいくらでも使い道あるからいっそ新スキル開発もありやな
ヘイストかクイックかスイフトかなんかそんな効果の歌
834 ：名無しさん：2019/05/05(日) 02:59:06 ID:Ltppxs8s: >>822
＞ミニリューと仲良くなる。
ここはもう少し目的を明確化したほうが良いと思う（目的があれば、いです氏が展開を考えやすいし）
例えば、意思疎通を図れるようになって愛犬と主人のような関係を築くためにミニリューと仲良くなる、とか
835 ：名無しさん：2019/05/05(日) 03:52:34 ID:I7liNVSs: >>828の更新

【マリーキバヤシ９－１２月行動案】
・ターニャと気晴らしに恋バナ。ハルヒから教えて貰った歌をあげる
・ターニャの書類仕事の手伝いを申し出る
・ターニャとアナベベの訓練(筋肉教育)が進むような歌を作ってミクと奏でる

・両親に手紙を送る。クウハクにいること、キバヤシが頼りになること、住民が三公爵に感謝してることを伝える。
・爺に出し抜いたお詫びと、元気でやっていることを書いた手紙を送る。
・シュナイゼルに対して、討伐軍の成果と住民たちが感謝していることについて手紙で報告する。
・キバヤシには魔物掃討作戦について報告書を纏めて貰い、両親とシュナイゼルに送る。

・ソウスケユーミルと仲良くなるためにアナベベと共に仕事を手伝う。雰囲気や鼻歌を拾い忙しそうな仕事が楽しくなるような歌を歌う
・ミニリューと仲良くなって一緒に戦えるようになり、その姿をみんなに見せる
・アナベベと一緒に竜人族を探して友達になる
・ミク+ユーミルに協力してもらい、筋肉教育の楽譜と鍛冶屋の楽譜(エンチャントする事で音が鳴り出す)を作ってソウスケとアナベベにあげる。
・最後に大河に素性を明かしてねぎらう

ポイント
ターニャとアナベベの訓練を手伝いに行く
ソウスケユーミルを手伝いに行く
ミク+ユーミルと協力して、エンチャントすると音が鳴る楽譜を作ってみる(仕事や作業の効率アップ狙い)

スキル化すると経験値を消費して歌が多数に増えるので
金と音楽系スキルとエンチャントを使って近しい効果の出そうなもの作ってみる事にしました
ターニャが持っていた歌を記録する石が有ったのでそっちだと高そうなので別の方法を模索してみました
この方法であればミクが旅先で作曲したらそれを残したり、渡したりもできるのではないかと
836 ：名無しさん：2019/05/05(日) 06:16:19 ID:pTAG80WM: ターニャでやる新しい土地の確保って何や？

川沿いの農地の奪還なのか開拓開墾のことか分からん
837 ：名無しさん：2019/05/05(日) 07:15:49 ID:0pof+x5T: マリー今年のお金もうないんじゃなかったっけ
838 ：名無しさん：2019/05/05(日) 07:17:22 ID:B0fj39a8: マジックアイテム作成はそれ用のスキルがないとキツない？
どっかに依頼するならいいけどお金が…
839 ：名無しさん：2019/05/05(日) 07:27:09 ID:I7liNVSs: ターニャに頼んで見ようかと考えてるけどどうだろう？
840 ：名無しさん：2019/05/05(日) 07:32:10 ID:1fCJFNJ0: マリーが他人と仲良くなるためのプレゼントをターニャが金を出して作らせるの……？
841 ：名無しさん：2019/05/05(日) 07:33:33 ID:xwAJqmi2: そしてターニャにはノープレゼント
842 ：名無しさん：2019/05/05(日) 07:41:16 ID:I7liNVSs: ターニャのもつくれたら良いとは思うんだけど鍛冶にしても訓練にしても
実質ターニャのやってる事の補助になると思ったので、ターニャ向けの良さそうなのが浮かばなかったんだよね
843 ：名無しさん：2019/05/05(日) 07:47:08 ID:DIlXn4Qy: そらもう尻一択よ
844 ：名無しさん：2019/05/05(日) 07:55:53 ID:V30owoLd: メス落ちを後押しするように可愛いアクセとか化粧品とかちょっと送ったげたら良いんじゃないかな
マリーなら腐るほど持って来てるだろ多分
845 ：名無しさん：2019/05/05(日) 08:00:33 ID:I7liNVSs: 良いかもね
恋バナから、アクセを広げてターニャ向けのを譲ったり、化粧の走りを手ほどきできれば良いかな？
ニオには及ばないが初歩なら十分か
846 ：名無しさん：2019/05/05(日) 08:07:58 ID:1RD77Yvz: 貴族の身だしなみで多少はいけんじゃないかね
847 ：名無しさん：2019/05/05(日) 08:10:25 ID:w5QY7bY2: >>834
ああ、なるほど。
ちょっと考えてみます。
848 ：名無しさん：2019/05/05(日) 08:10:51 ID:nenesX6+: 仲良くなるために、とか狙った効果や展開書いといた方が親切じゃないかな

書類の手伝い申し出とかターニャだと
(まさかこの領地の情報を抜き取って支配する気か……！？)
とかなりそうだし、ターニャの助けになって仲良くなるのが目的、とかあった方が
849 ：名無しさん：2019/05/05(日) 08:15:28 ID:yYIbhVJX: ターニャはアナべべとマリーが魔族と仲良くなろうとしてるの知らないから
その辺も共有しときたいかな？

って言うかハブるの可哀想だったから誘ったげたいw
もうテイム済みだし睡眠爆破の危険はないからマリーも安心だろうし
850 ：名無しさん：2019/05/05(日) 08:16:33 ID:Thl0PSyq: >>826　更新
【ターニャ９－１２月行動案】
・アナベベの好き、嫌いなタイプを調査して好かれるようにアピール。
・アナベベに初めて人に助けてもらえた、ありがとうと伝える。ついでに自分のような容姿の者が家族なら愛せるか聞いてみる。

・「これは知り合いの話なんだけど」と前置きしたうえで、アナベベの落し方を恋愛強者っぽいマリー、ユーミルに相談する。
・ソウスケを取り込むために、まずユーミルを落とす。ひたすらソウスケを褒める。ソウスケ狙いと勘違いされないようコイバナ相談。

・アナベベと民兵隊（＋散弾銃）の訓練、民兵隊で魔物討伐してマニュアル作成。
・民兵隊の編成完了後、騎士を率いてアナベベと新しい土地（川向うのまだ奪回してない農地）を確保に行く。
　
851 ：名無しさん：2019/05/05(日) 08:18:19 ID:I7liNVSs: 魔族の件は確かにそうだね
852 ：名無しさん：2019/05/05(日) 08:18:50 ID:Thl0PSyq: 確かにそうですね
853 ：名無しさん：2019/05/05(日) 08:21:16 ID:Thl0PSyq: >>831　更新
【アナベベ９－１２月行動案】
・ターニャに差し入れをして、仕事を頑張る姿や空を舞う姿が美しい、人を認めて（褒めて）きちんと応対できるいい子だと伝える。
・ターニャの訓練、民兵隊の編成、新しい土地（川向うのまだ奪回してない農地）の確保を手伝う。
・ずっと同じ体勢（座って書類仕事）をするのはターニャ（の筋肉）によくない、息抜きに魔族探索に誘う。

・エリーに旅であった面白いことやミクの作った歌を伝えたり、竜人とのコンタクトの取り方を教えてもらう。
・マリーと魔物討伐と魔族と友達になるための探索。
・イカズチにモルジアナを嫁にしたことを伝え、家族を増やそうと子作り。
・モルジアナと近接戦闘の訓練しつつ、盛り上がってきたところで子作り。

・マヒキングとわいわい楽しく旅したいとアナベベ団に誘う。
・ソウスケの仕事の邪魔をしたらいけないし、力仕事を手伝ってユーミルと仲良くなる。ソウスケがどんなにすごいか聞く。
・キバヤシにウェイバー、ジュライへ魔物について教えてもらう。
　
854 ：名無しさん：2019/05/05(日) 08:21:27 ID:I7liNVSs: >>850
マリー案でこういう方向性も模索してみてるのですがターニャがお茶会とか労いの席を設けるとかどうですかね？
・ターニャと恋バナ。アクセやメイクを指南したりお茶会の手ほどきや踊りの手ほどきをする
・ターニャ主催のお茶会を開いてもらい、みんなをねぎらってもらう。踊りやすい曲をミク共に演じて仲良くなれる様にする
855 ：名無しさん：2019/05/05(日) 08:28:52 ID:Thl0PSyq: >>854
なるほど、こちらも加えてみます。あとは「みんな」の範囲をどこまで広げるか…追加でこうかな。

・お茶会を開いてマリー（キバヤシ）、ユーミル（＋弟子）、アナベベ団、派遣軍（青龍、朱雀）を労う。
　
856 ：名無しさん：2019/05/05(日) 08:29:08 ID:zNLfp4h8: ターニャに労わせるの？w
857 ：名無しさん：2019/05/05(日) 08:30:35 ID:zWYCexRr: エリーとスカイプで雑談は良いと思うけど
エリー多分竜人に興味ないと思うな……w
858 ：名無しさん：2019/05/05(日) 08:30:46 ID:Thl0PSyq: クウハク領主（予定）として平定の協力者を労うのはありかなと
こういう形ならマウントとるようなノリじゃないし
859 ：名無しさん：2019/05/05(日) 08:31:56 ID:ATRYxs0D: アナべべは精力剤になりそうな食材とか魔物探して装填数を増やしたいな
860 ：名無しさん：2019/05/05(日) 08:32:06 ID:Thl0PSyq: >>857
ちょっと思ったｗ　でも友達として近況や経験を伝えるのはありかなと思って
エリーもパンは人間から生えてくるとか思っている可能性も？
861 ：名無しさん：2019/05/05(日) 08:32:42 ID:I7liNVSs: >>856
一応ここのトップはターニャだし、気にせずマリーでお茶会を開いても良いんだけど
ターニャの場合恐怖政治一辺倒なので、そういう催しを自分で主催して開いてみるのもいいかなーと
862 ：名無しさん：2019/05/05(日) 08:33:59 ID:nBjs8vb5: 人気取りの慰労会ならアリだと思う、ホスト側で

自分は甘やかされないからその寂しさをアナべべに吐き出して貰えたら良いな
863 ：名無しさん：2019/05/05(日) 08:34:30 ID:w5QY7bY2: >>822更新
【マリーキバヤシ９－１２月行動案】
・ターニャの書類仕事の手伝いを申し出る
・ターニャとコイバナしたり、ハルヒから教えて貰った歌を歌ってあげる。
・民兵の訓練を励まし、ターニャの手伝いをする。

・両親に手紙を送る。クウハクにいること、キバヤシが頼りになること、住民が三公爵に感謝してることを伝える。
・爺に出し抜いたお詫びと、元気でやっていることを書いた手紙を送る。
・シュナイゼルに対して、討伐軍の成果と住民たちが感謝していることについて手紙で報告する。
・キバヤシに魔物掃討作戦について報告書を纏めて貰い、両親とシュナイゼルに送る。

・キバヤシの今回の探索での研究結果を教えてもらう。
・アナベベと一緒に竜人族と友達になる。
・ミニリューと仲良くなり、人を襲わないようにする。意思疎通出来るようになるのを目指す。
・ユーミルと仲良くなって、ドワーフの生活について教えてもらったり、ソウスケについて教えてもらう。
・ミクと一緒にライブを行って、クウハクの人たちを元気づけたり、持ち歌を教えて貰ったりする。
・最後に大河に素性を明かして労う。
864 ：名無しさん：2019/05/05(日) 08:35:12 ID:AHjAJlMg: エリーは財宝集めしながら魂集め中かなw
865 ：名無しさん：2019/05/05(日) 08:36:51 ID:rJIxNnW/: 大河にネタバレはドッキリ大成功くらいの気持ちでいいんだろうか
マリーが大人気になってたら要らん火種にならんかな
866 ：名無しさん：2019/05/05(日) 08:37:07 ID:Thl0PSyq: >>850　更新
【ターニャ９－１２月行動案】
・アナベベの好き、嫌いなタイプを調査して好かれるようにアピール。
・アナベベに初めて人に助けてもらえた、ありがとうと伝える。ついでに自分のような容姿の者が家族なら愛せるか聞いてみる。

・アナベベと民兵隊（＋散弾銃）の訓練、民兵隊で魔物討伐してマニュアル作成。
・民兵隊の編成完了後、騎士を率いてアナベベと新しい土地（川向うのまだ奪回してない農地）を確保に行く。

・アナベベとの練兵で人間には飴も必要と学んだ、お茶会を開いてマリー（キバヤシ）、ユーミル（弟子）、アナベベ団、派遣軍（青龍、朱雀）を労う。
・「これは知り合いの話なんだけど」と前置きしたうえで、アナベベの落し方を恋愛強者っぽいマリー、ユーミルに相談する。
・ソウスケを取り込むために、まずユーミルを落とす。ひたすらソウスケを褒める。ソウスケ狙いと勘違いされないようコイバナ相談。
　
867 ：名無しさん：2019/05/05(日) 08:37:18 ID:I7liNVSs: あの刀はすごい有能だけど、使われる先を考えるの震える()
868 ：名無しさん：2019/05/05(日) 08:39:20 ID:w5QY7bY2: >>865
そうですね。その辺ちょっと対応考えます。

「青龍としての活躍を労うととともに、朱雀の顔を立てるように指示を出す。」とかかな。
いや、でもマリーっぽくないかなぁ。
朱雀じゃなくて、ターニャにしておくか。
869 ：名無しさん：2019/05/05(日) 08:40:41 ID:9rrZssHp: キバヤシの説だと魔族はみんな倒さなきゃいけないんだったけ？
人に悪いことする魔族だけやっつけたら良いんだっけ？

マリーがだいぶ竜人に好意的だし、キバヤシ自身もエリちゃんに突撃取材してるから
仲良く出来そうなとこは放置で行きたいけど大丈夫かな
キバヤシの説自体を否定はあまりしたくない
まあ、出てきた情報に合わせてコロコロ変わりそうだけど、キバヤシだし
870 ：名無しさん：2019/05/05(日) 08:42:49 ID:2PXzBDB1: >>868
兵力や武装的に自然と朱雀がメインになるだろうから
マリーの名前でお褒めのお手紙送っとけばいいんじゃないかな

まるで近くから見てるかのような詳細な手紙にビビる大河はちょっと見たい
871 ：名無しさん：2019/05/05(日) 08:45:01 ID:Thl0PSyq: キバヤシが言っているのは魔物の大規模討伐するために魔族領へ進軍したら魔族と人間の戦争になるので、
いくつか魔族の国を潰して空白地つくって魔族同士の争い誘発させようじゃなかったっけ
メインは魔物討伐だから、極論魔族が素通りさせてくれるなら問題ないはず
872 ：名無しさん：2019/05/05(日) 08:45:02 ID:w5QY7bY2: >>870
近くにいるはずなのにマリーを見つけられなかったら、大河が怒られるかなってｗ
だから、最後には正体をばらして置いて口裏を合わせたい。
873 ：名無しさん：2019/05/05(日) 08:47:12 ID:w5QY7bY2: >>869
あくまで魔物退治のために魔族領でいくつかの部族（例えば竜人とか艦娘とか）を潰して、
魔族領内で空白地帯を作って、魔族同士が争えば、魔物が人間の報に来ないんじゃないかという仮説ですので
魔族と魔物の関係についての考察を深める必要があるかな。
874 ：名無しさん：2019/05/05(日) 08:47:19 ID:I7liNVSs: 本国のオルガマリーは、マリーがそこに行ってるのを知ってるわけだしね
875 ：名無しさん：2019/05/05(日) 08:48:47 ID:2PXzBDB1: 魔族が積極的に魔物を人間領にけしかけてるとかじゃない限りは人間と魔物の問題だからやりようはあるのか

とりあえず竜人見つけて魔物の大発生に魔族が関与してるのか聞いてみたいな
876 ：名無しさん：2019/05/05(日) 08:50:15 ID:I7liNVSs: そうだね
恐竜系の魔物と竜人族の関係がわかれば、今後の外交とか対応が考えられるしね
877 ：名無しさん：2019/05/05(日) 08:50:23 ID:T5T+R7hy: あ、そうだターニャもパパにおてが(報告書)出した方がいいんじゃないかな
878 ：名無しさん：2019/05/05(日) 08:51:11 ID:w5QY7bY2: >>875
そこを行動案に落とし込みたいなぁ…
こういうのはどうでしょう？

・キバヤシに魔族と魔物の関係について調査して貰う。竜人と竜系モンスター、それ以外のゴブリンなどのモンスターとの関係性など。
879 ：名無しさん：2019/05/05(日) 08:53:27 ID:Thl0PSyq: 読み返してきたら>>871とは言っていなかったけど、
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554610715/7785,7788,7790,7795,7801,7802,7809,7811
を見るに魔王が魔物の数を制御していると考えている？
880 ：名無しさん：2019/05/05(日) 08:53:46 ID:Thl0PSyq: >>877
あ、確かにお手紙かかないと拗ねそう。
881 ：名無しさん：2019/05/05(日) 08:57:19 ID:T5T+R7hy: 兵隊半分返したし、返してもやっていけるだけの用意は出来てます
散弾銃量産の暁には貴族が本気出せばぶっ殺せる程度の自衛力を農民が持って
正規兵は別に回せます、とか

そこから軍事にも転用出来ないか研究したり(ターニャはできると知っている)するつもりだ
って感じでいいんじゃないかな

平民が武力を持つことのメリデメとその対策
メリットを伸ばすための今後のプランをさらっと書いて
882 ：名無しさん：2019/05/05(日) 09:01:19 ID:Thl0PSyq: >>866　更新
【ターニャ９－１２月行動案】
・アナベベの好き、嫌いなタイプを調査して好かれるようにアピール。確かウェイバーというのが詳しそうだしこっそり聞き取り。
・アナベベに初めて人に助けてもらえた、ありがとうと伝える。ついでに自分のような容姿の者が家族なら愛せるか聞いてみる。

・アナベベと民兵隊（＋散弾銃）の訓練、民兵隊で魔物討伐してマニュアル作成。
・民兵隊の編成完了後、騎士を率いてアナベベと新しい土地（川向うのまだ奪回してない農地）を確保に行く。

・アナベベとの練兵で飴も必要と学んだ、お茶会を開きマリー（キバヤシ）、ユーミル（弟子）、アナベベ団、派遣軍（青龍、朱雀）を労う。
・「これは知り合いの話なんだけど」と前置きしたうえで、アナベベの落し方を恋愛強者っぽいマリー、ユーミルに相談する。
・ソウスケを取り込むために、まずユーミルを落とす。ひたすらソウスケを褒める。ソウスケ狙いと勘違いされないようコイバナ相談。

・クウハク領の復興状況について父親に手紙を書く。ご機嫌とりのために持ち上げる（ターニャは事務的だけど父上狂喜乱舞狙い）。
　
883 ：名無しさん：2019/05/05(日) 09:02:59 ID:I7liNVSs: >>879
現状のキバヤシの論はそうなってるね、エリーに聞けたら手っ取り早いんだけど
出来なかったので、南に居る魔族に聞くことでわかるかもね

現状魔王のいる北は魔物が増えてないっぽいし
884 ：名無しさん：2019/05/05(日) 09:03:12 ID:aee+iWok: >>878
キバヤシが恐竜系が多いから竜人がいそう
って言ってるから、その辺の関係性は知りたいね

人間が家畜を飼うようなもんなのか、カバさんの周りに小鳥が寄ってきてるだけみたいな関係なのか
885 ：名無しさん：2019/05/05(日) 09:05:14 ID:AvpzqTCo: ああ、たしかに

増えてるのは恐竜系ばかりでゴブリンとかは増えていないのか？
とかも比較してみたいな、特定の種族だけ増えてるならなんか理由がありそうだ
886 ：名無しさん：2019/05/05(日) 09:06:56 ID:I7liNVSs: その編の調査は面白そうだよね
こっちも書き加えておこう…
887 ：名無しさん：2019/05/05(日) 09:07:16 ID:HYzT5G1f: >>882
復興頑張ってます、領地の経営って大変なんですね
改めてパパって凄いなと思いました

みたいなのをドブに突っ込んで送りつけるか
888 ：名無しさん：2019/05/05(日) 09:08:03 ID:qbaYPaXK: 魅力10という名のドブフォンデュ経由
889 ：名無しさん：2019/05/05(日) 09:08:48 ID:fGbiR9Vw: >>882
訓練用の歌なんだが、ターニャ側からもマリーにお願いして訓練用の項目に節を付けて貰って覚えやすくするといったような働きかけもしてみてはどうかな
890 ：名無しさん：2019/05/05(日) 09:10:21 ID:w5QY7bY2: >>863更新
【マリーキバヤシ９－１２月行動案】
・ターニャの書類仕事の手伝いを申し出る
・ターニャとコイバナしたり、ハルヒから教えて貰った歌を歌ってあげる。
・民兵の訓練を励まし、ターニャの手伝いをする。

・両親に手紙を送る。クウハクにいること、キバヤシが頼りになること、住民が三公爵に感謝してることを伝える。
・爺に出し抜いたお詫びと、元気でやっていることを書いた手紙を送る。
・シュナイゼルに対して、討伐軍の成果と住民たちが感謝していることについて手紙で報告する。
・キバヤシに魔物掃討作戦について報告書を纏めて貰い、両親とシュナイゼルに送る。

・キバヤシに魔族と魔物の関係について調査して貰う。竜人と竜系モンスター、それ以外のゴブリンなどのモンスターとの関係性など。

・アナベベと一緒に魔物退治したり、竜人族と友達になる。
・ミニリューと仲良くなり、人を襲わないようにする。意思疎通出来るようになるのを目指す。
・ユーミルと仲良くなって、ドワーフの生活について教えてもらったり、ソウスケについて教えてもらう。
・ミクと一緒にライブを行って、クウハクの人たちを元気づけたり、持ち歌を教えて貰ったりする。

・アナベベ一行に対して、改めて依頼を受けてくれ、困っているクウハクの人たちを助けてくれたことに対してお礼を言う。
・最後に大河に素性を明かして労う。ここは友人のターニャの土地だから、ターニャを立てる様に指示を出す。
891 ：名無しさん：2019/05/05(日) 09:10:40 ID:I7liNVSs: エリーの誕生も突然沸いた様に生まれたって感じの説明だったからなー謎が多い
892 ：名無しさん：2019/05/05(日) 09:11:40 ID:Thl0PSyq: >>887
あ、それは良さそう
>>889
ちょっと考えてみます

１～２時間ほど離席しますが、投票の１時間以上前には戻ってこられるので、
また更新した分を書きます
893 ：名無しさん：2019/05/05(日) 09:24:46 ID:CQU/JeUy: そういや別にほっといても構わんとは思うがイリーナジュライミクどうしよw
894 ：名無しさん：2019/05/05(日) 09:28:37 ID:I7liNVSs: そのままくっついてもいいんじゃない？逆ハーレムでもいいんじゃなかろうかとも思ってるよ
895 ：名無しさん：2019/05/05(日) 09:30:41 ID:TPXOqQry: 重婚ハーレムオッケーな文化だしな
896 ：名無しさん：2019/05/05(日) 09:32:04 ID:vMa0FZhH: 2人共いい男だしそのうち女も増えて多夫多妻で落ち着くんじゃない？
897 ：名無しさん：2019/05/05(日) 09:32:50 ID:I7liNVSs: >>835の更新

【マリーキバヤシ９－１２月行動案】
　・ターニャと恋バナ。アクセを譲ったり、メイクを指南したり、お茶会の手ほどきや踊りの手ほどきをする。
　・ターニャ主催のお茶会を開いてもらい、参加者を労ってもらう。踊りやすい曲をミク共に演じてみんなが仲良くなれる様にする。
　・ターニャの書類仕事の手伝いを申し出る。
　・ターニャとアナベベの民兵の訓練(筋肉教育)が進むような歌を作ってミクと奏でる。
　・ターニャ、アナベベの魔物討伐に参加する。
　・ターニャとアナベベに相談し、楽譜の作成にお金を使いたいので魔物討伐で得たお金を使わせてもらう

　・両親に手紙を送る。クウハクにいること、キバヤシが頼りになること、住民が三公爵に感謝してることを伝える。
　・爺に出し抜いたお詫びと、元気でやっていることを書いた手紙を送る。
　・シュナイゼルに対して、討伐軍の成果と住民たちが感謝していることについて手紙で報告する。
　・キバヤシには魔物掃討作戦について報告書を纏めて貰い、両親とシュナイゼルに送る。

　・キバヤシに手ほどきを受けながら人を襲わないようにして、ミニリューと仲良くなって一緒に歌えるようになる。お茶会でお披露目する
　・アナベベ達と一緒に竜人族を探して友達になる
　・キバヤシに魔族と魔物の関係について調査して貰う。竜人と竜系モンスター、それ以外のゴブリンなどのモンスターとの関係性など。

　・ソウスケユーミルと仲良くなるためにアナベベと共に仕事を手伝う。雰囲気や鼻歌を拾い忙しそうな仕事が楽しくなるような歌を歌う
　・ミク+ユーミルに協力してもらい、訓練の楽譜と鍛冶屋の楽譜(エンチャントする事で音が鳴り出す)を作ってターニャ、ソウスケ、アナベベに渡す

魔族に会えたら区切りをつけて学院へ帰還する
　・アナベベ一行に対して、改めて依頼を受けてくれ、困っているクウハクの人たちを助けてくれたことに対してお礼を言う。
　・去るときに住民を元気づけるライブをミクと共に行い、最後に大河に素性を明かして労って一緒に帰る

ポイント
ターニャとアナベベの訓練を手伝いに行く
ソウスケユーミルを手伝いに行く
ミク(音楽知識)+ユーミル(多分火か土のエンチャント+モブ弟子)と協力して、エンチャントすると音が鳴る楽譜を作ってみる(仕事や作業の効率アップ狙い)

スキル化すると経験値を消費して歌が多数に増えるので
金と音楽系スキルとエンチャントを使って近しい効果の出そうなもの作ってみる事にしました
ターニャが持っていた歌を記録する石が有ったのでそっちだと高そうなので別の方法を模索してみました
この方法であればミクが旅先で作曲したらそれを残したり、渡したりもできるのではないかと
898 ：名無しさん：2019/05/05(日) 09:40:49 ID:CQU/JeUy: とりあえずマリー達はもう帰るのかな？

竜人にエンカウント出来た場合、こっからまた色々と調査すること増えそうな気もするけど
899 ：名無しさん：2019/05/05(日) 09:40:49 ID:bUCrZfOo: 書類仕事は貴族の内政あるから専門じゃないだろうけど
出来るはず？しかし、やりたいことをひたすら詰め込むと
長くなるなw
900 ：名無しさん：2019/05/05(日) 09:42:35 ID:Tok2ylmX: うーん魔法の楽譜はちょっと座りが悪い気がするなぁ
人の財布を使わずにやるなら良いんだろうけれど
今は色々物入りなタイミングだから…
901 ：名無しさん：2019/05/05(日) 09:45:15 ID:w5QY7bY2: >>898
私の案はとりあえず、帰還は保留にしました。
仰る通りに対応が必要になる可能性があるので。
902 ：名無しさん：2019/05/05(日) 09:49:43 ID:I7liNVSs: >>898
まだ草案の段階なので乗せるだけ乗せてます。みんなの反応次第でこっちも保留するか消しますよ
903 ：名無しさん：2019/05/05(日) 09:52:45 ID:I7liNVSs: エンチャントかけるとお金がかかるからね…受けがわるかったら消すか楽譜だけの作成にします
904 ：名無しさん：2019/05/05(日) 10:06:41 ID:w5QY7bY2: あれ、魔族の一覧表の中にミニリュウってあるんだけど
AA安価で被っただけだよね。

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/4267
905 ：名無しさん：2019/05/05(日) 10:15:02 ID:I7liNVSs: 南の沼にいるね、どうなるんだろう？
906 ：名無しさん：2019/05/05(日) 10:16:13 ID:0URv/Ake: 抵抗判定で「竜族の野生」ってなってっから
この子魔族の子供で魔物じゃないんじゃ疑惑が
907 ：名無しさん：2019/05/05(日) 10:17:34 ID:w5QY7bY2: 投下のほうは魔物って指定していますしね。

私も流石に魔族案の一覧は全部チェックしてなかったから、今気づいたんですけど
それで、投下中に魔族の子供じゃないかって言ってる人がいたのか。
908 ：名無しさん：2019/05/05(日) 10:21:00 ID:w5QY7bY2: >>906
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1555284367/5626
中堅竜族と竜人は区別しているので、あくまで竜族というのは魔物の範疇なのかなという気もします。
909 ：名無しさん：2019/05/05(日) 10:22:23 ID:TPXOqQry: 竜人の騎乗用の魔物だと思ってたわ　
910 ：神奈いです ★：2019/05/05(日) 10:24:42 ID:admin: どの魔物もまだ喋ってませんよ
911 ：名無しさん：2019/05/05(日) 10:25:38 ID:w5QY7bY2: 了解です。
912 ：名無しさん：2019/05/05(日) 10:49:55 ID:Thl0PSyq: >>882　更新
【ターニャ９－１２月行動案】
・アナベベの好き、嫌いなタイプを調査して好かれるようにアピール。確かウェイバーというのが詳しそうだしこっそり聞き取り。
・アナベベに初めて人に助けてもらえた、ありがとうと伝える。ついでに自分のような容姿の者が家族なら愛せるか聞いてみる。

・アナベベと民兵隊（＋散弾銃）の訓練、民兵隊で魔物討伐してマニュアル作成。
・マリーとミクに訓練用の歌を考えてもらい、民兵訓練に使う。
・民兵隊の編成完了後、騎士を率いてアナベベと新しい土地（川向うのまだ奪回してない農地）を確保に行く。

・アナベベとの練兵で飴も必要と学んだ、お茶会を開きマリー（キバヤシ）、ユーミル（弟子）、アナベベ団、派遣軍（青龍、朱雀）を労う。
・「これは知り合いの話なんだけど」と前置きしたうえで、アナベベの落し方を恋愛強者っぽいマリー、ユーミルに相談する。
・ソウスケを取り込むために、まずユーミルを落とす。ひたすらソウスケを褒める。ソウスケ狙いと勘違いされないようコイバナ相談。

・「復興頑張ってます、領地の経営って大変なんですね改めてパパって凄いなと思いました」と父親に手紙を書く。
　
913 ：名無しさん：2019/05/05(日) 10:54:19 ID:Thl0PSyq: >>853　更新
【アナベベ９－１２月行動案】
・ターニャに差し入れ、仕事を頑張る姿や空を舞う姿が素敵だ、人を認めて（褒めて）きちんと応対できるいい子だと伝え仲良くなる。
・ターニャの訓練、民兵隊の編成、新しい土地（川向うのまだ奪回してない農地）の確保を手伝う。
・ずっと同じ体勢（座って書類仕事）をするのはターニャ（の筋肉）によくない、息抜きに魔族探索に誘う。

・エリーに旅であった面白いことやミクの作った歌を伝えたり、竜人とのコンタクトの取り方を教えてもらう。
・マリーと魔物討伐と魔族と友達になるための探索。
・敵以外の魔物を間近にするのは初めてだ、マリーのミニリュウ調教に参加、マリーともっと仲良くなる。
・イカズチにモルジアナを嫁にしたことを伝え、家族を増やそうと子作り。
・モルジアナと近接戦闘の訓練しつつ、盛り上がってきたところで子作り。

・マヒキングとわいわい楽しく旅したいとアナベベ団に誘う。
・ソウスケの力仕事を手伝って仲良くなる。ソウスケがどんなにすごいか聞いてユーミルとも仲良くなる。
・キバヤシにウェイバー、ジュライへ魔物について教えてもらう。
　
914 ：名無しさん：2019/05/05(日) 10:55:46 ID:w5QY7bY2: >>897
お茶会の部分お借りしてもよろしいですか？
915 ：名無しさん：2019/05/05(日) 11:00:02 ID:pTAG80WM: まあ良いと思うんだけど、アナベベとターニャの関係ってどういう着地点にする予定なの？
そこだけ気になる

旅や止めてターニャの愛人護衛になって朱雀に仕官するの？
916 ：名無しさん：2019/05/05(日) 11:00:42 ID:dEONIBuU: 君文句ばっかやな
917 ：名無しさん：2019/05/05(日) 11:02:11 ID:TPXOqQry: どうなったらいいかセットで提案できたらイケメン
918 ：名無しさん：2019/05/05(日) 11:03:26 ID:I7liNVSs: >>914
どうぞー
こちらもかなりぱくってますし(土下座
919 ：名無しさん：2019/05/05(日) 11:05:06 ID:w5QY7bY2: >>918
いえいえ、お気になさらず。
最終的により良い案が通過すれば、参加者皆楽しめるわけですしｗ
920 ：名無しさん：2019/05/05(日) 11:06:15 ID:pTAG80WM: 俺としては、性欲暴走でターニャに突っ走らせるより、ターニャがアナベベの優しさに触れて
他人に少し優しく出来る人間になり、同時にマリーの事も改めて見直すような流れになる方が
良いとは思ってるけど

でも、アナベベとくっ付けたいのなら、そういうんじゃ駄目だろうし、だから案主としてはどうするのかなって
921 ：名無しさん：2019/05/05(日) 11:06:38 ID:yFVVlypV: ああ、今着たら案がめっちゃ出来上がってる
922 ：神奈いです ★：2019/05/05(日) 11:09:32 ID:admin: 難しいことではなくて、ターニャがこう言ったりターニャがこう頼ったらアナベベがどう対応するか想定してくれたらいいよー。
923 ：名無しさん：2019/05/05(日) 11:11:02 ID:Thl0PSyq: アナベベをターニャの嫁にして、旅のアナベベにたまに会いに行ったりをイメージ
あとは人間的に成長して貴族尻の嫁♀を口説いたり
924 ：名無しさん：2019/05/05(日) 11:12:05 ID:w5QY7bY2: >>890更新
【マリーキバヤシ９－１２月行動案】
・ターニャの書類仕事の手伝いを申し出る
・ターニャとコイバナしたり、ハルヒから教えて貰った歌を歌ってあげる。
・民兵の訓練を励まし、ターニャの手伝いをする。
・ターニャ主催のお茶会を開いてもらい、参加者を労ってもらう。ホストであるターニャを立てる様に振舞って盛り上げる。

・両親に手紙を送る。クウハクにいること、キバヤシが頼りになること、住民が三公爵に感謝してることを伝える。
・爺に出し抜いたお詫びと、元気でやっていることを書いた手紙を送る。
・シュナイゼルに対して、討伐軍の成果と住民たちが感謝していることについて手紙で報告する。
・キバヤシに魔物掃討作戦について報告書を纏めて貰い、両親とシュナイゼルに送る。

・キバヤシに魔族と魔物の関係について調査して貰う。竜人と竜系モンスター、それ以外のゴブリンなどのモンスターとの関係性など。
・キバヤシ、アナベベと共に魔物増加の原因について調査を行う。
・アナベベと一緒に魔物退治したり、竜人族と友達になる。

・ミニリューと仲良くなり、人を襲わないようにする。意思疎通出来るようになるのを目指す。
・ユーミルと仲良くなって、ドワーフの生活について教えてもらったり、ソウスケについて教えてもらう。
・ミクと一緒にライブを行って、クウハクの人たちを元気づけたり、持ち歌を教えて貰ったりする。

・アナベベ一行に対して、改めて依頼を受けてくれ、困っているクウハクの人たちを助けてくれたことに対してお礼を言う。
・最後に大河に素性を明かして労う。ここは友人のターニャの土地だから、ターニャを立てる様に指示を出す。
925 ：名無しさん：2019/05/05(日) 11:12:41 ID:Thl0PSyq: アナベベなら正直に好意を伝えたら最初はよく知らないから…と一旦間を置かれて、
その後女性として意識していく、のモルさんパターン
ターニャはひねくれてるから正直に言えない、ので迂遠になってしまう
926 ：名無しさん：2019/05/05(日) 11:13:57 ID:w5QY7bY2: >>925
ありそうですね。
だったら、マリー案でターニャの背中を押すような感じにした方がいいかな？
927 ：名無しさん：2019/05/05(日) 11:14:34 ID:Thl0PSyq: >>926
それは有り難いですね、よければぜひ入れて欲しいです
928 ：名無しさん：2019/05/05(日) 11:20:43 ID:I7liNVSs: >>897の更新

【マリーキバヤシ９－１２月行動案】
　・ターニャと恋バナ。背中を押しつつ、アクセを譲ったり、メイクを指南したり、お茶会の手ほどきや踊りの手ほどきをする。
　・ターニャ主催のお茶会を開いてもらい、参加者を労ってもらう。踊りやすい曲をミク共に演じてターニャとアナベベがが仲良くなれる様にする。
　・ターニャとアナベベの民兵の訓練(筋肉教育)が進むような歌を作ってミクと奏でる。
　・ターニャ、アナベベの魔物討伐に参加する。キバヤシに相談しながら楽譜に使えそうな素材も集める。

　・両親に手紙を送る。クウハクにいること、キバヤシが頼りになること、住民が三公爵に感謝してることを伝える。
　・爺に出し抜いたお詫びと、元気でやっていることを書いた手紙を送る。
　・シュナイゼルに対して、討伐軍の成果と住民たちが感謝していることについて手紙で報告する。
　・キバヤシには魔物掃討作戦について報告書を纏めて貰い、両親とシュナイゼルに送る。

　・ミニリューと仲良くなって人を襲わないようにし、一緒に歌えるようになる。お茶会でお披露目する
　・アナベベ達と一緒に竜人族を探して友達になる
　・キバヤシに魔族と魔物の関係について調査して貰う。竜人と竜系モンスター、それ以外のゴブリンなどのモンスターとの関係性など。

　・ソウスケユーミルと仲良くなるためにアナベベと共に仕事を手伝う。雰囲気や鼻歌を拾い、忙しそうな仕事が楽しくなるような歌を歌う
　・ミク+ユーミルに協力してもらい、訓練や火事場の雰囲気を良くする魔法の楽譜を作る準備を進める(今期は楽譜のみ。来期にお金が入ったらエンチャントを頼む)
　・最後に大河に素性を明かして労う。ここは友人のターニャの土地だから、ターニャを立てる様に指示を出す。(まだ帰るわけではない)

ポイント
　ターニャとアナベベの訓練を手伝いに行く
　ソウスケユーミルを手伝いに行く
　ミク(音楽知識)+ユーミル(多分火か土のエンチャント)と協力して、エンチャントすると音が鳴る楽譜を作ってみる(仕事や作業の効率アップ狙い)
　来期あたりにアナベベ、ターニャ、ソウスケ夫妻に楽譜をプレゼントしたい

スキル化すると経験値を消費して歌が多数に増えるので
金と音楽系スキルとエンチャントを使って近しい効果の出そうなもの作ってみる事にしました。
ターニャが持っていた歌を記録する石が有ったのでそっちだと高そうなので別の方法を模索してみました。
この方法であればミクが旅先で作曲したらそれを残したり、渡したりもできるのではないかと

魔法の楽譜のイメージ(予想価格は護符を同程度と予想)
　エンチャントされたことで広げると曲のなり出す楽譜。用途に合わせて気分を高揚させてくれる
929 ：名無しさん：2019/05/05(日) 11:21:12 ID:w5QY7bY2: >>927
了解です。
マリーとしては友人の恋を応援するのは自然な行動だと思うし、入れておきますね。
930 ：名無しさん：2019/05/05(日) 11:23:37 ID:0HhbiJVm: >>923
まてなにかおかしい

前世の性別からしたら合ってるけどさ
931 ：名無しさん：2019/05/05(日) 11:25:17 ID:Thl0PSyq: >>912　更新
【ターニャ９－１２月行動案】
・アナベベの好き、嫌いなタイプを調査して好かれるようにアピール。確かウェイバーというのが詳しそうだしこっそり聞き取り。
・アナベベを手伝いのお礼に二人きりのお茶会に誘い、初めて誰かに助けてもらえた、アナベベが家族だったらいいのになと伝える。

・アナベベと民兵隊（＋散弾銃）の訓練、民兵隊で魔物討伐してマニュアル作成。
・マリーとミクに訓練用の歌を考えてもらい、民兵訓練に使う。
・民兵隊の編成完了後、騎士を率いてアナベベと新しい土地（川向うのまだ奪回してない農地）を確保に行く。

・アナベベとの練兵で飴も必要と学んだ、お茶会を開きマリー（キバヤシ）、ユーミル（弟子）、アナベベ団、派遣軍（青龍、朱雀）を労う。
・「これは知り合いの話なんだけど」と前置きしたうえで、アナベベの落し方を恋愛強者っぽいマリー、ユーミルに相談する。
・ソウスケを取り込むために、まずユーミルを落とす。ひたすらソウスケを褒める。ソウスケ狙いと勘違いされないようコイバナ相談。

・「復興頑張ってます、領地の経営って大変なんですね改めてパパって凄いなと思いました」と父親に手紙を書く。
　
932 ：名無しさん：2019/05/05(日) 11:25:20 ID:I7liNVSs: 事務仕事を手伝いに行ってもそのまま恋バナになりそうなので
こちらの方は事務仕事を削ってみました
933 ：名無しさん：2019/05/05(日) 11:26:51 ID:Thl0PSyq: 軍事的に魔物を殲滅する良い案はないかなあ
このまま民兵鍛えて追い散らせる体制構築が一番だろうか
934 ：神奈いです ★：2019/05/05(日) 11:28:45 ID:admin: 長いな。半分にしてみよう。
935 ：名無しさん：2019/05/05(日) 11:29:02 ID:I7liNVSs: 考えつくのは結界魔法使いとかに敵が逃げれないように結界の壁を展開してもらうことだったりとか
土魔法使いでも良いと思うけど
936 ：名無しさん：2019/05/05(日) 11:29:03 ID:w5QY7bY2: >>924更新
【マリーキバヤシ９－１２月行動案】
・ターニャの書類仕事の手伝いを申し出る。
・ターニャとコイバナ。ターニャの背中を押したり、アドバイスをしたりする。
・民兵の訓練を励まし、ターニャの手伝いをする。
・ターニャ主催のお茶会を開いてもらい、参加者を労ってもらう。ホストであるターニャを立てる様に振舞って盛り上げる。

・両親に手紙を送る。クウハクにいること、キバヤシが頼りになること、住民が三公爵に感謝してることを伝える。
・爺に出し抜いたお詫びと、元気でやっていることを書いた手紙を送る。
・シュナイゼルに対して、討伐軍の成果と住民たちが感謝していることについて手紙で報告する。
・キバヤシに魔物掃討作戦について報告書を纏めて貰い、両親とシュナイゼルに送る。

・キバヤシに魔族と魔物の関係について調査して貰う。竜人と竜系モンスター、それ以外のゴブリンなどのモンスターとの関係性など。
・キバヤシ、アナベベと共に魔物増加の原因について調査を行う。
・アナベベと一緒に魔物退治したり、竜人族と友達になる。

・ミニリューと仲良くなり、人を襲わないようにする。意思疎通出来るようになるのを目指す。
・ユーミルと仲良くなって、ドワーフの生活について教えてもらったり、ソウスケについて教えてもらう。
・ミクと一緒にライブを行って、クウハクの人たちを元気づけたり、持ち歌を教えて貰ったりする。

・アナベベ一行に対して、改めて依頼を受けてくれ、困っているクウハクの人たちを助けてくれたことに対してお礼を言う。
・最後に大河に素性を明かして労う。ここは友人のターニャの土地だから、ターニャを立てる様に指示を出す。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
案の狙い
・ターニャがクウハクで人望を集めるためのサポートと、恋の応援
・両親やシュナイゼルに対して、今回の出兵の報告
・魔物の大量発生、魔族との関係などの調査
・ソウスケに関しては仕事の邪魔にならない様に、ユーミルとの友好関係を目指します。
・アナベベ一行とも関係強化
937 ：名無しさん：2019/05/05(日) 11:30:01 ID:Thl0PSyq: >>934
自案のことでしょうか、アナベベとターニャ両方？
半分とは縦の行を減らすでいいでしょうか、一行の文章を減らす？
938 ：名無しさん：2019/05/05(日) 11:31:04 ID:w5QY7bY2: >>934
行動案に詰め込み過ぎということでしょうか
939 ：神奈いです ★：2019/05/05(日) 11:31:33 ID:admin: >>937
全員。意味を減らさずに文字を減らす。
940 ：名無しさん：2019/05/05(日) 11:31:52 ID:Thl0PSyq: わかりました、ダイエットしてみます
941 ：名無しさん：2019/05/05(日) 11:32:24 ID:w5QY7bY2: 了解です。
確かに要約は出来るかな。
942 ：名無しさん：2019/05/05(日) 11:40:53 ID:I7liNVSs: >>928の更新

【マリーキバヤシ９－１２月行動案】
　・ターニャと恋バナ。恋を後押し、アクセや化粧を指南し、お茶会の手ほどきをする。会では踊りやすい曲をミク共に演じてターニャとアナベベがが仲良くなれる様にする。
　・民兵の訓練(筋肉教育)が進む歌をミクと奏でる。魔物討伐にも参加、キバヤシに相談しながら楽譜に使えそうな素材も集める。

　・両親とシュナイゼルと爺に手紙を送る。お詫びと、キバヤシが頼りになること、住民が三公爵に感謝してることを伝える。
　・キバヤシには魔物掃討作戦について報告書を纏めて貰い、両親とシュナイゼルに送る。

　・ミニリューと仲良くなって人を襲わないようにし、一緒に歌えるようになる。お茶会でお披露目する
　・アナベベ達と一緒に竜人族を探して友達になる。キバヤシに竜人と竜系モンスター、それ以外のゴブリンなどのモンスターとの関係性など。

　・ソウスケユーミルと仲良くなるためにアナベベと共に仕事を手伝う。雰囲気や鼻歌を拾い、忙しそうな仕事が楽しくなるような歌を歌う
　・ミク+ユーミルに協力してもらい、訓練や火事場の雰囲気を良くする魔法の楽譜を作る準備を進める(今期は楽譜のみ。来期にお金が入ったらエンチャントを頼む)
　・最後に大河に素性を明かして労う。ここは友人のターニャの土地だから、ターニャを立てる様に指示を出す。(まだ帰るわけではない)

ポイント
　ターニャとアナベベの訓練を手伝いに行く
　ソウスケユーミルを手伝いに行く
　ミク(音楽知識)+ユーミル(多分火か土のエンチャント)と協力して、エンチャントすると音が鳴る楽譜を作ってみる(仕事や作業の効率アップ狙い)
　来期あたりにアナベベ、ターニャ、ソウスケ夫妻に楽譜をプレゼントしたい

スキル化すると経験値を消費して歌が多数に増えるので
金と音楽系スキルとエンチャントを使って近しい効果の出そうなもの作ってみる事にしました。
ターニャが持っていた歌を記録する石が有ったのでそっちだと高そうなので別の方法を模索してみました。
この方法であればミクが旅先で作曲したらそれを残したり、渡したりもできるのではないかと

魔法の楽譜のイメージ(予想価格は護符を同程度と予想)
　エンチャントされたことで広げると曲のなり出す楽譜。用途に合わせて気分を高揚させてくれる

もっと圧縮したほうがいいかな？
943 ：名無しさん：2019/05/05(日) 11:41:35 ID:Thl0PSyq: >>913　更新、ダイエット
【アナベベ９－１２月行動案】
・ターニャの頑張りを褒め、仕事を頑張る姿や空を舞う姿が素敵だ、人を認めて（褒めて）きちんと応対できるいい子だと伝え仲良くなる。
・ターニャの訓練、民兵隊の編成、新しい土地（川向うのまだ奪回してない農地）の確保を手伝う。

・エリーに近況報告を兼ねて竜人との会い方を聞き、マリー達・ターニャを誘い、魔物討伐と魔族の友達作り。仲間に魔物学を教えてもらう。
・敵以外の魔物を間近にするのは初めてだ、マリーのミニリュウ調教に参加、マリーともっと仲良くなる。

・ソウスケの力仕事を手伝って仲良くなる。ソウスケがどんなにすごいか聞いてユーミルとも仲良くなる。

・イカズチ（ロマンチックに家族を増やそう）、モルジアナ（組み合いをしつつお互い性欲を高めて）と子作り。

・マヒキングがいると楽しい、もっと楽しさを共有したいとアナベベ団に誘う。
　
944 ：神奈いです ★：2019/05/05(日) 11:43:41 ID:admin: >>942
> >>928の更新
>
> 【マリーキバヤシ９－１２月行動案】
> 　・ターニャと恋バナ。恋を後押し、アクセや化粧を指南し、お茶会の手ほどきをする。会では踊りやすい曲をミク共に演じてターニャとアナベベがが仲良くなれる様にする。

　恋バナでいきなりターニャから全部聞き出せる前提でそのあと何するかばっかり書いてるのが違和感。
　お茶会やっていきなり踊るの？お茶会って踊るものだっけ？
945 ：名無しさん：2019/05/05(日) 11:45:52 ID:w5QY7bY2: >>936ダイエット

【マリーキバヤシ９－１２月行動案】
・ターニャの書類仕事や民兵の訓練を手伝う。
・ターニャと恋バナ。ターニャの背中を押したり、アドバイス行う。
・慰労目的のターニャ主催のお茶会を提案。ホストであるターニャを立てる。

・両親とシュナイゼルに手紙を送る。討伐軍の成果と住民が三公爵に感謝してることを報告。
・爺に出し抜いたお詫びの手紙を送る。
・両親とシュナイゼルへの手紙には、キバヤシに纏めて貰った魔物掃討作戦について報告書を添付。

・キバヤシは魔族と魔物の関係について調査。竜人と竜族、それ以外のモンスターとの関係について。
・キバヤシ、アナベベと共に魔物増加の原因について調査。
・アナベベと一緒に魔物退治したり、竜人族と友達になる。

・ミニリュウと仲良くなり、人を襲わないようにする。意思疎通出来るのを目指す。
・ユーミルと仲良くなって、ドワーフのことやソウスケについて教えてもらう。
・ミクと一緒にライブを行って、クウハクの人たちを元気づけたり、持ち歌を教えて貰ったりする。

・アナベベ一行に対して、改めて依頼を受けてくれたことに対してお礼を言う。
・最後に大河に素性を明かして労う。ターニャを立てる様に指示を出す。
946 ：名無しさん：2019/05/05(日) 11:46:27 ID:I7liNVSs: >>944
一応ターニャ案からも恋バナの話があるのでそれに合わせた形になってます
もっと自然に行くように考えてみます
947 ：神奈いです ★：2019/05/05(日) 11:47:56 ID:admin: >>943
> 【アナベベ９－１２月行動案】
> ・ターニャの訓練、民兵隊の編成、新しい土地（川向うのまだ奪回してない農地）の確保を手伝う。

・大変そうなのでターニャを手伝う。

でいいのでは文字も減るし。

>
> ・エリーに近況報告を兼ねて竜人との会い方を聞き、マリー達・ターニャを誘い、魔物討伐と魔族の友達作り。仲間に魔物学を教えてもらう。

・エリーに近況報告と相談して竜人に会いに行く。マリー・ターニャを誘う。

＞仲間に魔物学を教えてもらう。
誰から誰に？
・キバヤシからアナベベ一家が魔物を学ぶ。
948 ：名無しさん：2019/05/05(日) 11:49:41 ID:w5QY7bY2: ああ、そうか。
ターニャ案で具体案あるなら、手伝うに纏めてしまって、ターニャに割り振りして貰えばいいんですね。
949 ：名無しさん：2019/05/05(日) 11:50:19 ID:Thl0PSyq: >>943　更新
【アナベベ９－１２月行動案】
・ターニャの頑張りを褒め、仕事を頑張る姿や空を舞う姿が素敵だ、人を認めて（褒めて）きちんと応対できるいい子だと伝え仲良くなる。
・大変そうなのでターニャを手伝う。

・エリーに近況報告＆竜人との会い方を聞き、マリー（キバヤシ）・ターニャを誘い、魔物討伐と魔族の友達作り。
・キバヤシからアナベベ一家が魔物を学ぶ。
・敵以外の魔物を間近にするのは初めてだ、マリーのミニリュウ調教に参加、マリーともっと仲良くなる。

・ソウスケの力仕事を手伝って仲良くなる。ソウスケがどんなにすごいか聞いてユーミルとも仲良くなる。

・イカズチ（ロマンチックに家族を増やそう）、モルジアナ（組み合いをしつつお互い性欲を高めて）と子作り。

・マヒキングがいると楽しい、もっと楽しさを共有したいとアナベベ団に誘う。
　
950 ：神奈いです ★：2019/05/05(日) 11:54:41 ID:admin: >>945
> >>936ダイエット
>
> 【マリーキバヤシ９－１２月行動案】
> ・ターニャの書類仕事や民兵の訓練を手伝う。

純粋な質問なんだけど、それ手伝って役に立つキャラビルド/性格含め、だっけ？
貴族の内政/貴族の軍事スキル使う？

> ・両親とシュナイゼルに手紙を送る。討伐軍の成果と住民が三公爵に感謝してることを報告。
> ・両親とシュナイゼルへの手紙には、キバヤシに纏めて貰った魔物掃討作戦について報告書を添付。

・両親とｼｭﾅｲｾﾞﾙに討伐成果と住民が三公爵に感謝してると報告。両親にキバヤシ作の討伐報告書を送る。（何のために？婿自慢だよね？）

> ・キバヤシは魔族と魔物の関係について調査。竜人と竜族、それ以外のモンスターとの関係について。
> ・キバヤシ、アナベベと共に魔物増加の原因について調査。

・キバヤシ、アナベベと共に魔族と魔物の関係（竜人と竜族）、その他魔物増加の原因とについて調査。
951 ：名無しさん：2019/05/05(日) 11:55:17 ID:Thl0PSyq: >>931　更新
アナベベ案で手伝いが入っているので余分なところを削除

【ターニャ９－１２月行動案】
・ウェイバーからアナベベの好みの振る舞いを聞いて、好かれる人間になる。
・手伝いのお礼にアナベベを二人だけのお茶会に招き、初めて人に助けてもらえた、アナベベが家族だったらいいのになと伝える。

・マリーとミクに訓練用の歌を考えてもらい、民兵隊（＋散弾銃）の訓練、民兵隊で魔物討伐してマニュアル作成。
・民兵隊の編成完了後、騎士を率いて新しい土地（まだ奪回してない農地）を確保に行く。

・頑張った人間への飴としてお茶会を開き、今回の魔物討伐に関わった全員を労い、頑張りを褒める。
・「これは知り合いの話なんだけど」と前置きしたうえで、アナベベの落し方をマリー、ユーミルに相談する。
・ソウスケを取り込むために、まずユーミルを落とす。ひたすらソウスケと銃を褒める。

・「復興頑張っていて、広く領地経営してるパパって凄いと実感しました」と報告兼尊敬の手紙を書く。
　
952 ：神奈いです ★：2019/05/05(日) 11:55:19 ID:admin: >>948
アナベベが独自に考えてターニャが助かる行動をとるならちゃんと書いて。
953 ：神奈いです ★：2019/05/05(日) 11:56:33 ID:admin: >>951
ターニャは色ボケしてるのはいいけど仕事しないと詰むぞｗｗｗｗ
954 ：神奈いです ★：2019/05/05(日) 11:57:26 ID:admin: >>953
> >>951
> ターニャは色ボケしてるのはいいけど仕事しないと詰むぞｗｗｗｗ

あ、ごめん最低限の仕事だけ入ってた。これでいいかな？クウハクは落ち着いたらそれでいいんだっけ？収益源にするつもりないの？
955 ：名無しさん：2019/05/05(日) 11:57:31 ID:7/JDt+Rt: 貴族の嗜みで手伝うんじゃないかな
文官参謀が大量にいて不要だったらいらないけど
956 ：名無しさん：2019/05/05(日) 11:57:37 ID:Thl0PSyq: 民兵隊の編成と農地奪回以外に何かあったっけ
957 ：名無しさん：2019/05/05(日) 11:57:55 ID:0URv/Ake: アナベベは頑張ってる子が好きだろうから仕事はこなさなきゃな
958 ：名無しさん：2019/05/05(日) 11:58:26 ID:7/JDt+Rt: 林業とかするかみたいな話は上であったけど
959 ：名無しさん：2019/05/05(日) 11:58:45 ID:0URv/Ake: クウハクでできそうなのは銃の生産拠点にする案だっけ
960 ：名無しさん：2019/05/05(日) 11:58:55 ID:Thl0PSyq: 収益源にする……魔物産業を起こす？
キバヤシと相談かな

・キバヤシと相談して魔物産業を起こす。

↑に具体的な肉付けで
961 ：名無しさん：2019/05/05(日) 11:59:53 ID:51KPIIXK: ターニャは定期的に色ボケするよねｗ
962 ：神奈いです ★：2019/05/05(日) 12:00:18 ID:admin: >>955

貴族は管理職で手を動かす実務部隊じゃないけどそれでよければそれで。
963 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:00:27 ID:M+S1hm+v: アナベベは旅をしたいし人を殺したくないから、ターニャとくっつけるなら軍部や親をどう説得するか
さすらいの愛人枠か
964 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:00:39 ID:0URv/Ake: 魔物素材もなぁ
最初のラッシュのりきったから
今後は落ち着くだろうし農民が散弾銃で近づいてきたのを撃つくらいだろうから
そこまで大量には供給できなさそうなのよな
965 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:02:11 ID:Thl0PSyq: うーん、収益化かあ
水運使って加工した木材を運ぶ？
966 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:02:38 ID:7/JDt+Rt: ・木があるから林業

・燃料になる薪と水車とソウスケがいるから鍛冶

・爆発物が作れる

・魔物産業

上であったのはこんなんだっけ？
967 ：神奈いです ★：2019/05/05(日) 12:02:58 ID:admin: なんかアナベベが旅したいありきで考えてるけど、ターニャがアナベベに求めてるものなんなのか忘れてる。
968 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:03:50 ID:0HhbiJVm: 尻か
969 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:04:24 ID:I7liNVSs: 魔物を定期的に狩るには
冒険者ギルド(ポケセン)を整備して仕入れられる様にして
あとは牧場っぽくするかんじかね？
970 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:04:36 ID:jt0BOLlI: ターニャが求めてるのは暗殺を防ぐ盾だから結婚するなら旅はしていられないんじゃないか？
971 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:04:36 ID:7/JDt+Rt: アナベベとセックスするためにコヘイを出汁にして護衛にするんだったか
972 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:04:39 ID:M+S1hm+v: 統治向きの文官は商人にあたればいいのかね
973 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:04:46 ID:w5QY7bY2: >>950
貴族の内政ですｎ
974 ：神奈いです ★：2019/05/05(日) 12:05:21 ID:admin: ＞【バス１７年後半アナベベ行動案】
＞　　８月　コミュ：難民　外の世界の食べ物や習慣、神さま等彼らの生活（亡国前含めて）を知りたい。
＞　１０月　コミュ：ミク　外の世界の面白いもの、不思議なものを教えてもらう（意図：七不思議を知って「行ってみたい」と思う動機付け）

これ、処理してないな……どっかでいれよう。
975 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:05:52 ID:0HhbiJVm: 魔物はハントよりも牧畜できる種を見出して繁殖させるほうがベターだよ
狩猟は牧畜と比較すると激烈に効率が悪い
976 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:07:17 ID:M+S1hm+v: ドラゴン牧場はロマンある
977 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:07:18 ID:J7P4q9z+: アアベベに求める物は
尻と護衛と承認欲求だな
978 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:07:26 ID:7/JDt+Rt: 家畜化までの品種改良の方が大変だから狩猟でもいいと思うが

今すぐ家畜にできる種があるのかキバヤシ！？
979 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:07:38 ID:Thl0PSyq: こうかな
・収益化のために魔物牧場と素材の加工産業を興す（キバヤシ）。
980 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:07:42 ID:NzmIakAQ: >>975
牧畜は面積を異様にとるから、農業ができるなら農業にした方が良いのだがな
981 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:08:00 ID:I7liNVSs: >>942の更新

【マリーキバヤシ９－１２月行動案】
　・ターニャをお茶会に誘って生き抜きと歌と恋バナ。ターニャの背中を押したり、お茶会のアドバイス行う。
　・慰労目的のターニャ主催のお茶会を提案。ホストであるターニャを立てる。
　・ターニャとアナベベの魔物討伐、民兵の訓練を手伝う。ミクと二人で奏でて効果が上がるようにする

　・両親とｼｭﾅｲｾﾞﾙに討伐成果と住民が三公爵に感謝してると報告。両親にキバヤシ作の討伐報告書を送る。
　・爺に出し抜いたお詫びの手紙を送る。

　・ミニリューと仲良くなって人を襲わないようにし、一緒に歌えるようになる。お茶会でお披露目する
　・アナベベ達と一緒に竜人族を探して友達になる。
　・キバヤシ、アナベベと共に魔族と魔物の関係（竜人と竜族）、その他魔物増加の原因とについて調査。

　・ソウスケユーミルと仲良くなるためにアナベベと共に仕事を手伝う。雰鼻歌を拾い、仕事がもっと楽しくなるような歌を歌う。
　・ミク+ユーミルに協力してもらい、訓練や火事場の雰囲気を良くする魔法の楽譜を作る準備を進める
　・最後に大河に素性を明かして労う。ターニャを立てる様に指示を出す。(まだ帰るわけではない)

ポイント
　ターニャとアナベベの訓練を手伝いに行く
　ソウスケユーミルを手伝いに行く
　ミク(音楽知識)+ユーミル(多分火か土のエンチャント)と協力して、エンチャントすると音が鳴る楽譜を作ってみる(仕事や作業の効率アップ狙い)
　来期あたりにアナベベ、ターニャ、ソウスケ夫妻に楽譜をプレゼントしたい

スキル化すると経験値を消費して歌が多数に増えるので
金と音楽系スキルとエンチャントを使って近しい効果の出そうなもの作ってみる事にしました。
ターニャが持っていた歌を記録する石が有ったのでそっちだと高そうなので別の方法を模索してみました。
この方法であればミクが旅先で作曲したらそれを残したり、渡したりもできるのではないかと

魔法の楽譜のイメージ(予想価格は護符を同程度と予想)
　エンチャントされたことで広げると曲のなり出す楽譜。用途に合わせて気分を高揚させてくれる
982 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:08:05 ID:fGbiR9Vw: 元の状態の産業調べてやれそうならカイジに相談してチート入れるとか。鉱山あるのってお隣だっけか
983 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:08:07 ID:w5QY7bY2: >>945修正
【マリーキバヤシ９－１２月行動案】
・ターニャが大変そうなので手伝う。
・ターニャと恋バナ。ターニャの背中を押したり、アドバイス行う。
・慰労目的のターニャ主催のお茶会を提案。ホストであるターニャを立てる。

・両親とｼｭﾅｲｾﾞﾙに討伐成果と住民が三公爵に感謝してると報告。両親にキバヤシ作の討伐報告書を送る。
・爺に出し抜いたお詫びの手紙を送る。

・キバヤシ、アナベベと共に魔族と魔物の関係（竜人と竜族）、その他魔物増加の原因について調査。
・アナベベと一緒に魔物退治したり、竜人族と友達になる。

・ミニリュウと仲良くなり、人を襲わないようにする。意思疎通出来るのを目指す。
・ユーミルと仲良くなって、ドワーフのことやソウスケについて教えてもらう。
・ミクと一緒にライブを行って、クウハクの人たちを元気づけたり、持ち歌を教えて貰ったりする。

・アナベベ一行に対して、改めて依頼を受けてくれたことに対してお礼を言う。
・最後に大河に素性を明かして労う。ターニャを立てる様に指示を出す。
984 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:08:55 ID:jt0BOLlI: アナベベとターニャのカプは面白いがそこを解決しないと破綻するんじゃない？
いい案思いつけたらいいんだが
985 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:09:45 ID:w5QY7bY2: 慰労でお茶会って変か。
酒入ったほうがいいだろうし、慰労の集いのほうがいいかな。
986 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:10:48 ID:I7liNVSs: 困ったときに助けに来てくれて尻を愛でさせてくれるアナベベとの愛(つながり)が欲しい
987 ：神奈いです ★：2019/05/05(日) 12:11:02 ID:admin: >>978
家畜化できる品種があるならもう家畜化してる。
だから魔物使いは猛獣使いで普通は懐かないのをスキルでテイムしてると思って。
988 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:12:00 ID:Thl0PSyq: 投票始まってます（小声）
989 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:13:00 ID:7/JDt+Rt: 了解、専門職なんだな
そうなると、牧場は少しハードルが高いな
キバヤシはマリーの婿だから青龍に行かなきゃいけないし
990 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:13:19 ID:Thl0PSyq: 牧童雇う？
991 ：神奈いです ★：2019/05/05(日) 12:13:49 ID:admin: ポケモンマスターを鍛える。
992 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:14:32 ID:0HhbiJVm: >>980
農業は開墾が必要なんですぐに利用できないんだ
根と石を取り除くのが大変
土地の面積さえ確保できれば開始できる牧畜とは違う

今は農地の回復のほうが優先だけど
993 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:14:49 ID:I7liNVSs: 山と言う自然保護区で放し飼い
猛獣放牧ようのダンジョンを作る
品種改良して家畜化できる新たな品種を作る

このあたりなら出来るかな？
994 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:14:51 ID:w5QY7bY2: そもそもキバヤシも魔物使いじゃなくて、魔物学者ですしね。
農家と獣医みたいな関係かな。
995 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:15:09 ID:0HhbiJVm: なるほどそう言うことか
996 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:16:19 ID:0HhbiJVm: 元魔獣の羊や牛っぽいものなどが既に飼われていると
997 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:16:25 ID:7/JDt+Rt: >>992
ダイナマイトの出番か
ガラスさえあればソウスケが作れるだろう

魔法雷菅の値段がいくらかにもよるな
998 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:16:29 ID:Thl0PSyq: こう？
・収益化のために魔物牧場（ポケモンマスター育成）と素材の加工産業（キバヤシ）、林業（水運）を興す。

そういえばポケモントレーナーじゃなくてポケモンマスターなのか
サトシが２０年くらいかかってまだ慣れてないのに…（ネタ）
999 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:17:13 ID:I7liNVSs: >>989
多分魔物産業を興す時はカイジにも噛んでほしいからそのあたりに同時に始めたらいいんじゃないかな？
地域ごとで魔物は違うから商品はかぶりにくいし
1000 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:17:51 ID:fGbiR9Vw: テムさん居るうちに土魔法で農地整備してもらった方がいいのかな
1001 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:17:53 ID:7/JDt+Rt: >>993
それ、狩り尽くすどころか魔物と境界争いしてる現状だと、狩猟と変わらなくないか
1002 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:18:33 ID:Thl0PSyq: カイジも混ぜるなら
・カイジ、キバヤシと魔物牧場（ポケモンマスター育成）と素材の加工産業、林業（水運）を興す。
1003 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:19:56 ID:w5QY7bY2: 確かに自然保護区作っても、周囲から魔物流入しそう。
鹿害みたいな感じで周辺の農地がやばそう。
1004 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:20:57 ID:Thl0PSyq: あとは何かあるかなあ、思いつかない
アナベベとターニャの着地点か、継承確定したら旅してもらって、ターニャは魔獣や魔法で定期的に会いに行くイメージだった
1005 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:21:09 ID:7/JDt+Rt: ターニャがやるべきことは、なるべく早期に確実な収益をあげて
領地を復興させることなので、魔物牧場関連はマリー案が適正じゃないかな
1006 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:21:41 ID:I7liNVSs: >>1001
当面は狩猟込みでもいいんじゃないかな？制圧したら牧畜風に移行する感じで、とか
1007 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:24:30 ID:Thl0PSyq: >>951　更新
【ターニャ９－１２月行動案】
・ウェイバーからアナベベの好みの振る舞いを聞いて、好かれる人間になる。
・手伝いのお礼にアナベベを二人だけのお茶会に招き、初めて人に助けてもらえた、アナベベが家族だったらいいのになと伝える。

・マリーとミクに訓練用の歌を考えてもらい、民兵隊（＋散弾銃）の訓練、民兵隊で魔物討伐してマニュアル作成。
・民兵隊の編成完了後、騎士を率いて新しい土地（まだ奪回してない農地）を確保に行く。
・カイジ、キバヤシと魔物牧場（ポケモンマスター育成）と素材の加工産業、林業（水運）を興す。

・頑張った人間への飴としてお茶会を開き、今回の魔物討伐に関わった全員を労い、頑張りを褒める。
・「これは知り合いの話なんだけど」と前置きしたうえで、アナベベの落し方をマリー、ユーミルに相談する。
・ソウスケを取り込むために、まずユーミルを落とす。ひたすらソウスケと銃を褒める。

・「復興頑張っていて、広く領地経営してるパパって凄いと実感しました」と報告兼尊敬の手紙を書く。
　
1008 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:25:13 ID:7/JDt+Rt: >>1006
それは良いんだが、自然保護区を作って魔物を保護しますと
公言するようだと、領民からターニャの評判がよくない

当分開墾出来なさそうな場所を【狩場】にするぐらいの方が建前がたつ
1009 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:25:17 ID:Thl0PSyq: テムレイによる農地復興ってオートで実行されるのかな？
指定しないと軍備のみなんだろうか
1010 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:27:22 ID:I7liNVSs: >>1008
うんそっちの方が妥当だと思うよ
さっきのは思いついた案をざっと上げただけなのでｗ
1011 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:33:45 ID:Thl0PSyq: >>1007　更新
【ターニャ９－１２月行動案】
・ウェイバーからアナベベの好みの振る舞いを聞いて、好かれる人間になる。
・手伝いのお礼にアナベベを二人だけのお茶会に招き、初めて人に助けてもらえた、アナベベが家族だったらいいのになと伝える。

・マリーとミクに訓練用の歌を考えてもらい、民兵隊（＋散弾銃）の訓練、民兵隊で魔物討伐してマニュアル作成。
・民兵隊の編成完了後、騎士を率いて新しい土地（まだ奪回してない農地）を確保に行く。テムレイに畑の復興を指示。
・カイジ、キバヤシと魔物牧場（ポケモンマスター育成）と素材の加工産業、林業（水運）を興す。

・頑張った人間への飴としてお茶会を開き、今回の魔物討伐に関わった全員を労い、頑張りを褒める。
・「これは知り合いの話なんだけど」と前置きしたうえで、アナベベの落し方をマリー、ユーミルに相談する。
・ソウスケを取り込むために、まずユーミルを落とす。ひたすらソウスケと銃を褒める。

・「復興頑張っていて、広く領地経営してるパパって凄いと実感しました」と報告兼尊敬の手紙を書く。
　
1012 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:34:58 ID:fGbiR9Vw: ターニャに大雑把に農地予定地を吹き飛ばして貰ってテムさんに邪魔なものを避けて貰う事で効率化出来るかもしれない
1013 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:35:09 ID:0HhbiJVm: 収入に関しては
速効性で言うと　
農地回復＞魔物狩猟＞産業振興＞牧畜＞開墾
1014 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:37:11 ID:Thl0PSyq: >>1012
既存の畑（魔物勢力下）を開放するんじゃなかったっけ
他の場所を畑にする？
1015 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:37:27 ID:w5QY7bY2: 元々農地があるんだから、地元住民の気持ち考えるとまず農地回復が嬉しいですよね。
災害復興の避難民みたいなもんだし
1016 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:37:51 ID:Thl0PSyq: あと家を建てるだっけ
1017 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:39:33 ID:fGbiR9Vw: 農地回復は農民が勝手にやるのでは。指示してやらせればターニャの人気稼ぎには成るかな？
1018 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:40:50 ID:Thl0PSyq: >>1011　更新
【ターニャ９－１２月行動案】
・ウェイバーからアナベベの好みの振る舞いを聞いて、好かれる人間になる。
・手伝いのお礼にアナベベを二人だけのお茶会に招き、初めて人に助けてもらえた、アナベベが家族だったらいいのになと伝える。

・マリーとミクに訓練用の歌を考えてもらい、民兵隊（＋散弾銃）の訓練、民兵隊で魔物討伐してマニュアル作成。
・民兵隊の編成完了後、騎士を率いて新しい土地（まだ奪回してない農地）を確保に行く。
・カイジ、キバヤシと魔物牧場（ポケモンマスター育成）と素材の加工産業、林業（水運）を興す。
・農地回復、家の建築の陣頭指揮を執って民心を安定させる。宴会を開き、今回の魔物討伐に関わった全員を労い、頑張りを褒める。

・「これは知り合いの話なんだけど」と前置きしたうえで、アナベベの落し方をマリー、ユーミルに相談する。
・ソウスケを取り込むために、まずユーミルを落とす。ひたすらソウスケと銃を褒める。

・「復興頑張っていると、広く領地経営してるパパって凄いと実感しました」と報告兼尊敬の手紙を書く。
　
1019 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:41:15 ID:7/JDt+Rt: 勝手にやるとは思うが、如何にも困っているときに助けてやると
凄く感謝されるとは思うな
1020 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:43:08 ID:Thl0PSyq: トラハイの時も率先して家村づくりしたら人気上がったし、魅力低くても頑張れば見てくれる人はいるよね
1021 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:43:12 ID:w5QY7bY2: >>1018
農地回復の陣頭指揮は凄くいいと思います。
1022 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:44:08 ID:fGbiR9Vw: ちょっと思ったけどこれを
　　　山山山山山山山山山　　　川　　畑山山山山山山∧
山山山山山山山山山山山畑畑　　川　　畑山山山山山山│
山山山山山山山畑畑山山山　　　川　　畑山山山山山山│
山山山山山山山山畑畑山山畑　川川　　畑山山畑畑山山│
山山山山山山山山山　　　畑　川　　畑畑山畑畑山山山│
山山山山山山山畑畑山山山畑　川　　畑山山山山山山山│
山山山山山山畑畑山山山山畑　川　　畑畑畑畑畑山山山│
山山山山山山山山山山山山畑　川　　　　　　　　山山│
山山山山山山山山山山山畑畑　川　　畑畑山山山　　　 │
山山山畑畑山山山山畑畑畑　川川　　畑畑山山山畑山山２
山山山畑畑山山山山畑畑　　川　　畑畑山山山畑畑山山５
山山山山畑畑山山畑畑□凸　川　畑畑山山山山山山山山魔
山山山山畑畑畑畑畑　　　川川　畑畑山山山山山山山山法
山山畑畑畑　　　　　川川川　　畑畑畑山山山山山山山Ｋ

　　　山山山山山山山山山　　　川　　畑山山山山山山∧
山山山山山山山山山〇〇畑畑　　川　　畑山山山山山山│
山山山山山山山畑畑山山山　　　川　　畑山山山山山山│
山山山山山山山山畑畑山山畑　川川　　畑山山畑畑山山│
山山山山山山山〇山　　　畑　川　　畑畑山畑畑山山山│
山山山山山山山畑畑山山山畑　川　　畑山山山山山山山│
山山山山山山畑畑山山山山畑　川　　畑畑畑畑畑山山山│
山山山山山〇山山山山山山畑　川　　　　　　　　山山│
山山山山〇山山山山山山畑畑　川　　畑畑山山山　　　 │
山山山畑畑山山山山畑畑畑　川川　　畑畑山山山畑山山２
山山山畑畑山山山山畑畑　　川　　畑畑山山山畑畑山山５
山山山山畑畑山山畑畑□凸　川　畑畑山山山山山山山山魔
山山山山畑畑畑畑畑　　　川川　畑畑山山山山山山山山法
山山畑畑畑　　　　　川川川　　畑畑畑山山山山山山山Ｋ

こんな風に〇の所を開拓すれば防衛の人出を圧縮できるのでは
1023 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:44:54 ID:0URv/Ake: そこ開拓するならその部分は畑じゃなくて駐屯地かな？
1024 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:45:15 ID:gTkrP6vF: やる夫スレだとみたことないけどかなりAA揃ってる
ケロロ軍曹の作者が書いたDQM＋のクリオが好き
1025 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:45:51 ID:fGbiR9Vw: 屯田兵を植えるとか
1026 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:46:48 ID:0URv/Ake: そのうち囲碁みたいな感じで囲った部分全部開拓したいな……
1027 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:50:04 ID:w5QY7bY2: 長期的に開拓するならいいかも。
短期的には山を切り開きながら、外周を減らしていく感じですかね。
山を抱え込んだままだと、そこが魔物の発生源になりますし
1028 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:50:46 ID:fGbiR9Vw: 囲ったところの山は林業とか家畜用のエサドングリとか焚き付け用の燃料確保とかの里山的使い方もあるかもね
1029 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:51:35 ID:Thl0PSyq: うーん、上手く案に落とし込めたら面白そうだけど
どんな感じに書けばいいだろう
1030 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:52:23 ID:I7liNVSs: >>1024
DQM＋はほんと面白かった
じゃけん魔物を配合交配させて新しい魔物を生み出しても見たくもある
1031 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:52:27 ID:Thl0PSyq: 魔物牧場はしないほうがいいのかな？狩りに留めるべき？
1032 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:53:11 ID:w5QY7bY2: >>1029
農地復興が一段落したら、防衛効率を上げる様に山を開拓。

とか？
1033 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:53:18 ID:0URv/Ake: 専門家がいないと何人か餌になりそう感はある
1034 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:53:48 ID:I7liNVSs: 狩りと発案だけはしてキバヤシに見積もりを取ってみては？
1035 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:54:18 ID:w5QY7bY2: キバヤシは落ち着いたら、マリーと一緒に戻っちゃうと思うけど
魔物牧場にキバヤシの何を求めてるか次第かなぁ
1036 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:54:20 ID:vtNI50nz: 将来的にやるなら手付けるのは早い方が良い
いきなり完成させるわけちゃうし計画立案して準備するぐらいやろけど
1037 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:54:29 ID:0URv/Ake: 牧場の目的次第かなぁってのもあるかな
素材のための家畜化なのか、猟犬みたいに防衛戦力として使うのか
いっそ観光資源なのかペットなのか魔物の研究用なのか
1038 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:54:58 ID:0HhbiJVm: >>1031
魔物を狩って生存圏広げないとまず始まらない
将来の布石としては考慮するべきだが、まずはハントと農地回復
1039 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:55:19 ID:7/JDt+Rt: 牧場事業はマリーに投げて、ターニャはまず狩猟で良いんじゃないかな

魔物に襲われて土地を追われた人たちの横で、魔物を育てるための土地を
作るのは神経逆撫でしてるし
1040 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:55:31 ID:fGbiR9Vw: 魔物牧場は家畜化出来そうな魔物を調べて収益が良さそうだったら挑戦するとか
1041 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:55:58 ID:nImzq0b3: >>1030
DQMシステムは祠前提なところがあるから
仮に配合とかしたいならそういうシステムが出来るか
さがすところから屋根
1042 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:56:13 ID:I7liNVSs: キバヤシがやるにしてもテイマーを雇ってからの牧場運営になると思う
1043 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:56:40 ID:Thl0PSyq: >>5795　更新
【ターニャ９－１２月行動案】
・ウェイバーからアナベベの好みの振る舞いを聞いて、好かれる人間になる。
・手伝いのお礼にアナベベを二人だけのお茶会に招き、初めて人に助けてもらえた、アナベベが家族だったらいいのになと伝える。

・マリーとミクに訓練用の歌を考えてもらい、民兵隊（＋散弾銃）の訓練、民兵隊で魔物討伐してマニュアル作成。
・民兵隊の編成完了後、騎士を率いて新しい土地（まだ奪回してない農地）を確保に行く。
・カイジ、キバヤシと魔物牧場（魔物ハント後、将来の計画）、林業（水運利用、採算がとれるなら即実行）を相談する。
・農地回復、家の建築の陣頭指揮を執り民心を安定させる。宴会を開いて全員（軍、難民、転生者達）の頑張りを褒めて労う。

・「これは知り合いの話なんだけど」と前置きしたうえで、アナベベの落し方をマリー、ユーミルに相談する。
・ソウスケを取り込むために、まずユーミルを落とす。ひたすらソウスケと銃を褒める。
　
・「復興頑張っていると、広く領地経営してるパパって凄いと実感しました」と報告兼尊敬の手紙を書く。
　
1044 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:58:02 ID:w5QY7bY2: >>1039
あ～確かに住民感情考えるとそれはありそうですね。

>>1040
>>987
名前：神奈いです ★[] 投稿日：2019/05/05(日) 12:11:02 ID:admin [27/28]
>>978
家畜化できる品種があるならもう家畜化してる。
だから魔物使いは猛獣使いで普通は懐かないのをスキルでテイムしてると思って。

ということなので、品種は分かってて、
家畜化出来てない魔物にはポケモンマスターが必要なんです。
1045 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:59:03 ID:w5QY7bY2: >>1043
カイジに魔物牧場、林業相談って現地にいないけど
グリフォン便で相談するんですか？
1046 ：名無しさん：2019/05/05(日) 12:59:17 ID:I7liNVSs: >>1040
家畜化できそうな魔物はすでに家畜化して現状はいないらしいので
新たに生み出すかしないとだめっぽい
1047 ：名無しさん：2019/05/05(日) 13:00:40 ID:aHRainT3: >>1045
ソウスケ探した時みたいにハトじゃないかな？
1048 ：名無しさん：2019/05/05(日) 13:00:50 ID:Thl0PSyq: >>1045
あ、手紙で相談とか書けばよかった
1049 ：名無しさん：2019/05/05(日) 13:02:52 ID:fGbiR9Vw: ああ、新しい事に挑戦する事に成るのか。既存の家畜の牧場を作るのにこの土地が向いているか調べるとかそういう話だと思ってた
1050 ：名無しさん：2019/05/05(日) 13:08:57 ID:Ltppxs8s: >>1022
山からも魔物や害獣が湧いてくるだろうから、↓のように開拓したほうが良いと思う

山山○畑畑○○○○畑畑畑　川川　　畑畑山山山畑山山２
山山○畑畑○○○○畑畑　　川　　畑畑山山山畑畑山山５
山山○○畑畑○○畑畑□凸　川　畑畑山山山山山山山山魔
山山○○畑畑畑畑畑　　　川川　畑畑山山山山山山山山法
山山畑畑畑　　　　　川川川　　畑畑畑山山山山山山山Ｋ
1051 ：名無しさん：2019/05/05(日) 13:10:41 ID:w5QY7bY2: 最終的に目指すのは>>1022で、
過程としては>>1050が良いんじゃないかな。

たぶん、そこまで具体的に指定しなくてもターニャが判断してくれると思う。
1052 ：名無しさん：2019/05/05(日) 13:12:40 ID:fGbiR9Vw: 囲い込む前に10m間隔で５人ずつチーム作って大規模な追い出し猟してからやるとか
1053 ：名無しさん：2019/05/05(日) 13:16:43 ID:Thl0PSyq: 来月に入れたいな
1054 ：名無しさん：2019/05/05(日) 13:20:40 ID:w5QY7bY2: >>1053
今回は12月までだから、次の行動案は来年に入りますね。
1055 ：名無しさん：2019/05/05(日) 13:27:57 ID:NzmIakAQ: >>992
土地の面積だけじゃ無理では......
森に離すなら周辺の肉食を全滅させるとか
開墾も勿論必要だし
1056 ：名無しさん：2019/05/05(日) 13:35:59 ID:Ltppxs8s: テムレイが大まかに耕し、ターニャが切り株の根を爆発抜根し、農民が仕上げをする
1057 ：名無しさん：2019/05/05(日) 13:36:05 ID:vtNI50nz: クウハクに食と住のメドたったら次は衣と娯楽が欲しい
音楽皇帝杯とったらニオに衣服工場とハルヒカイジに歌とカジノ場作ってもらえんかね
1058 ：名無しさん：2019/05/05(日) 13:36:34 ID:51KPIIXK: 女神祭じゃなかった？
1059 ：名無しさん：2019/05/05(日) 21:36:59 ID:tE5yvdp6: 今年のターニャ行動が仲良くなる好かれる人間になる褒めると魅力メインの行動連打してるが
コミュ重視のムーブ続くなら社交スキルとったほうがいいかもな
高級トレーナーなら魅力10でも半年で社交2になる
1060 ：名無しさん：2019/05/05(日) 22:11:24 ID:4INiLr0y: 多分ＬＶ３か４じゃないなら貴族ＬＶ３で代用してると思う
1061 ：名無しさん：2019/05/05(日) 22:16:00 ID:w5QY7bY2: 〔魅力〕貴族のふるまい　LV3(MAX)をターニャも持ってるから、これかな
1062 ：名無しさん：2019/05/05(日) 22:19:43 ID:tE5yvdp6: 魅力スキル3持っててあんだけコミュ下手となると純粋にステ低いのが問題なのか
1063 ：名無しさん：2019/05/05(日) 22:23:49 ID:4INiLr0y: いやあ、むしろ魅力１０でまともに各キャラと渡りつけてるから大活躍してるっしょ

たんにこうかんどにならないだけで
1064 ：名無しさん：2019/05/05(日) 22:25:01 ID:26IKZacD: 貴族魔法ｌｖ3って貴族の基本スキルで良いんかいな？
1065 ：名無しさん：2019/05/05(日) 22:26:41 ID:Thl0PSyq: 貴族の～スキルって上流貴族限定？
やっぱり中級貴族や下級貴族だと教育環境変わるんだろうな
1066 ：名無しさん：2019/05/05(日) 22:27:14 ID:tE5yvdp6: 貴族が貴族らしくふるまったら普通は平民に嫌われるから効果対象外なのかもしれん
1067 ：名無しさん：2019/05/05(日) 22:31:40 ID:w5QY7bY2: キバヤシも没落してるとはいえ、公爵家の分家だしなぁ。
中級貴族なら兎も角、下級貴族だとちょっと分からないですね。
1068 ：神奈いです ★：2019/05/05(日) 22:35:08 ID:admin: 下級とか中級のキャラがいないので設定がそもそもないっす。
1069 ：名無しさん：2019/05/05(日) 22:41:12 ID:tE5yvdp6: PC9人居てキャラメイクで生まれにポイント上乗せしたキャラが１人もおらんあたり皆成り上がりが好きなんやな
1070 ：名無しさん：2019/05/05(日) 22:43:59 ID:8TsHA3QV: 上級貴族キャラ3人もいるじゃない
1071 ：名無しさん：2019/05/05(日) 22:58:06 ID:4INiLr0y: というか上級が０で中級が高いからそりゃつくらない
1072 ：名無しさん：2019/05/05(日) 23:00:38 ID:Thl0PSyq: 上流のデメリットがはっきりしてないしね、破滅の重さによっては、
もし次回キャラ募集あるなら中級下級貴族案増えるかも
1073 ：名無しさん：2019/05/05(日) 23:01:14 ID:4INiLr0y: ぶっちゃけＰＣである限り巻き込まれそうだからｗ
1074 ：名無しさん：2019/05/05(日) 23:01:28 ID:0XGH0Auz: 中級は身分だけが取り柄になりそうで魅力的なビルドが思いつかんかった
1075 ：名無しさん：2019/05/05(日) 23:01:42 ID:pTAG80WM: 成り上がりがどうというか、最上級貴族になれる上にポイント要らないなら
そりゃ80もポイント食う中級貴族は選ばないよねっていう
1076 ：名無しさん：2019/05/05(日) 23:03:46 ID:Thl0PSyq: 雑談板で中級貴族の騎乗キャラ案書いたけど、やっぱり上級貴族にして
そのポイントで格闘スキルや騎乗魔法スキルつけたほうがキャラとしては面白いんだよな
1077 ：名無しさん：2019/05/05(日) 23:05:38 ID:pTAG80WM: 今の所、困難もよく分からないしな

竜の花嫁エリちゃんバージョンぐらいあるなら別だが
1078 ：名無しさん：2019/05/05(日) 23:20:37 ID:1DAH7Z/K: 公爵キャラが好待遇受けて順調にいく程破滅の時に支払わされるツケが高く積み上がってる気がして恐いわ
もっと序盤からバチバチ困難ある方が気が楽やった
1079 ：名無しさん：2019/05/05(日) 23:22:24 ID:Thl0PSyq: 公爵家の恵まれた教育体制や装備品、人材、お小遣いを見るとねｗ
楽しい分怖い
1080 ：名無しさん：2019/05/06(月) 00:38:06 ID:OpaWvdLY: 来年はニオハルヒとカイジ何する？
1081 ：名無しさん：2019/05/06(月) 00:54:20 ID:kXMM+ATs: >>1080
ニオは楽器販売やりたいかなぁ
今までライブでグッズ販売やりたいのずっと服飾ギルドに忖度して我慢してたから
楽器ならヤバタニ会長自ら売ってたぐらいだし芸能ギルドの管轄だよね
現代営業マンの血が騒ぐぜ
1082 ：名無しさん：2019/05/06(月) 01:23:21 ID:BdrcI51k: ハルヒはコンサートに注力かな

優勝したら魔族を廻って音楽を広めたり教わったりして各地にＳＯＳ団支部を作って各種族が帝都前に集まって年一回フェスを開くとか
1083 ：名無しさん：2019/05/06(月) 10:27:50 ID:FHaVf805: カイジは博打が一段落？　新しい魂のヒリつく商売を考えたほうがいいのかな
1084 ：名無しさん：2019/05/06(月) 10:46:47 ID:DbQjgNJO: 今現在進行形で大量に抱えた在庫を捌ききれるかの大博打してなかったか
1085 ：名無しさん：2019/05/06(月) 10:56:26 ID:RbzgRZUJ: してたね。実際どうなるかはダイス次第だろうか
1086 ：名無しさん：2019/05/06(月) 13:45:20 ID:GoRZG1n0: ニオ辺りで販売(営業)のフォロー入れられたらいいかな
巻き込まれたくはないけど倒れられても困るという間柄から仲が深まる王道に
1087 ：名無しさん：2019/05/06(月) 13:48:32 ID:Gas5XySk: 思ったんだけどカイジのペナルティ下がってるんだし
「無意味にリスクを背負い込むカイジさんは嫌いッス」って
ニオがカイジを説得したら良いんじゃないかな
1088 ：名無しさん：2019/05/06(月) 14:18:11 ID:J5RJGoB0: ネガティブな方向に持って行くよりも
考え無しではなく、知恵を尽くした上で大きく張って勝つ男性が好きです
って持って行く方が色々前に進むと思う
1089 ：名無しさん：2019/05/06(月) 14:58:31 ID:Sj8tX+aP: ニオがカイジのどんなところが好きなのかはヤバタニとかが知ってるから
カイジの行動案でニオの好み調査をヤバタニたちにするというのはどうかな？
1090 ：名無しさん：2019/05/06(月) 15:18:08 ID:tSNFKNHe: ポプピピに金渡せばすぐ教えてくれそうｗ
1091 ：名無しさん：2019/05/06(月) 15:31:06 ID:kXMM+ATs: こんな感じ？
【バス１８年前半ニオハルヒ行動案】
　　資金２．６万Ｐ

　　１月スキル「社交」　　ジャクリとカイジと協力して楽器購入者が気持ちよく交流できる社交の場を設ける。顧客満足度を高めクチコミ強化。
　　２月スキル「社交」　　ヤバタニにフルオーケストラ１００人編成での女神祭立候補を提案。予算と人員を得る。
　　３月スキル「着飾る」　オーケストラの一体感を増すために揃いの制服を製作。▼０．１万Ｐｘ人数分（目標１００着）
　　４月コミュ：カイジ　　　楽器販売手伝って仲良くなる。（スポンサーに破産されても困るし元営業マンの辣腕振るいたい）
　　５月不人気でｵﾅﾆｰ　 ※４月に性欲解消してたら【スキル「着飾る」　制服製作】に変更
　　６月コミュ：ＳＯＳ団.　トレーナー訓練しまくったメンバーの労いコミュ。

ハルヒ　　：サリエリコミュ。オーケストラ増強。
ユウコ　　：上級エリアでギルメンにミニオーケストラやらせて一般市民にもオーケストラ宣伝。
ﾎﾟﾌﾟﾋﾟﾋﾟ.　：上級エリアでギルメンにミニオーケストラやらせて一般市民にもオーケストラ宣伝。
イシダ　　：団員のサポート。
カイジ　　：女神祭チャレンジするので楽器１００個融通して欲しい。（ヤバタニやＳＯＳ団員にニオの好みを聞いて好かれるように頑張る）
ジャクリ　：マリー様の歌魔法教師暇してたら貸してください。オーケストラの音響とか解説に協力して欲しい。

フルオーケストラ１００人編成作って女神祭に挑みたい案。理想は年末。
サリエリ勧誘の有効な打開策が思い浮かばない。１月の社交場に来ないかな…。
1092 ：名無しさん：2019/05/06(月) 15:32:23 ID:uceejvOa: ジャクリに指示出せた？
1093 ：名無しさん：2019/05/06(月) 15:40:06 ID:kXMM+ATs: >>1092
>というわけでジャクリ。　ハルヒさんの歌を広めるのは任せたわ。
>負かされますが、そろそろデュゴミエ様がお気づきになるのでは？

ってあったから協力体制できてると思うしお願いぐらいできると思う
先にマリーが学園帰ってきてたら話早いけど何時帰ってくるかまだわからないんだよねぇ
1094 ：名無しさん：2019/05/06(月) 17:32:54 ID:5wwZQ3aJ: サリエリは女神祭で納得するパフォーマンスをお互い発揮したら対等に話せるんじゃないかな。
そもそもバストラック側の唯一のネームド音楽家なので、一緒に演奏してもサリエリが率いて演奏すべき曲が披露されなくなって、音楽の世界の広がりがひとつ減ってしまうというか。
既に自立して素晴らしい曲を創る人の時間を既存の曲の演奏に割く必要がないかも。
1095 ：名無しさん：2019/05/06(月) 17:39:23 ID:5wwZQ3aJ: 例えば、お互い別々に演奏するけど、トリの方のアンコールに登場してそこで一緒にセッションするとか。
どうやって部下にするかや物理的にくっつけるかより、二人の音楽家が音楽活動や投下シーンで良いアンサンブルを産み出すかで考えてみてはどうだろう
1096 ：名無しさん：2019/05/06(月) 17:56:13 ID:5wwZQ3aJ: ハルヒが本当にサリエリをリスペクトしているのなら、一緒にモーツァルトを演奏しろ
ではなくモーツァルトで心が揺さぶられたでしょう、ならそれに負けないあんたしか作れない曲をわたしに聞かせなさいよ、じゃないかな、と。
1097 ：名無しさん：2019/05/06(月) 17:57:30 ID:Xc18FzPi: それはそれとしてサリエリコミュはあと２回で追跡術LV上がって何か進展ありそうだから継続させたい
性欲も100超えてるしな
1098 ：名無しさん：2019/05/06(月) 18:05:05 ID:uW0/nHJC: >>1091
マリーの歌魔法教師ってLv6だから
何か仕事頼むなら、高額トレーナーチケット分×月は費用掛かるんじゃないかな。

ちなみに今の行動案の処理次第ですが、
来年前半中には帝都に戻るつもりで>>593のような行動案を考えています。
1099 ：名無しさん：2019/05/06(月) 18:10:05 ID:lUDLGo1R: >>1096
それが出来そうにないからサリエリが悩んでるんじゃないかな。
そんな風に発破かけると追い詰めて道を断たせてしまいそうにも見える

＞モーツァルトで心が揺さぶられたでしょう、ならそれに負けないあんたしか作れない曲をわたしに聞かせなさいよ
1100 ：名無しさん：2019/05/06(月) 18:18:34 ID:5wwZQ3aJ: それはハルヒがサリエリに言いたいことじゃなくてサリエリに願ってることかな。
曲を創れないハルヒ自身の写し鏡な訳で。
創作に関してはハルヒは0でサリエリはやれているわけだから
ハードルを用意しつつも越えてほしいと願っているみたいな。
あいつができるなら自分もできるかもと思えるかもしれないしね。
1101 ：名無しさん：2019/05/06(月) 18:42:05 ID:J5RJGoB0: そう言う自分を棚に上げまくったクソ女ムーブは見てて気持ちよくないからやりたくないな
1102 ：名無しさん：2019/05/06(月) 18:42:32 ID:uW0/nHJC: ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1555284367/3497,3501

ヤバタニにてはサリエリにとってSOS団入りはメリットないって言ってるけど
逆にサリエリがSOS団入りするメリットって何だろう？

地球風の楽曲はもう作ったと言ってたし
1103 ：名無しさん：2019/05/06(月) 18:47:29 ID:uW0/nHJC: 勿論、ヤバタニやタカギはサリエリが苦悩してることを知らないので、
ハルヒとのシナジーで音楽家として壁を越えられる可能性はあるんだけど

ハルヒだけじゃなくて、ニオや（今いないけど）マリーあたりから
そのメリットを提示して背中を押してやれば、ハルヒと向き合うことに前向きになるんじゃないかな。
1104 ：名無しさん：2019/05/06(月) 18:52:22 ID:Xc18FzPi: ニオはもう顔割れてるから逃げられるんだよな
シュナイゼルがサリエリと交流あるらしいがハルヒと接点無い
1105 ：名無しさん：2019/05/06(月) 19:12:38 ID:5wwZQ3aJ: 苦悩しているのはハルヒでサリエリではないような。
サリエリの場合はやり続けているけど、ライバルのハードルが高いというだけで止まってないし。
数学とかの呑み込みと同じで、階段のような折れ線グラフで、レベルが上がるまでは進んでいないように見えるだけのような。
1106 ：名無しさん：2019/05/06(月) 19:16:05 ID:otYw4/XH: サリエリの側の事情がまだ分からないから何とも言えねぇ
1107 ：名無しさん：2019/05/06(月) 19:16:05 ID:8eXvdqcp: ハルヒに苦悩の様子なんてあったっけ・・？
1108 ：名無しさん：2019/05/06(月) 19:16:11 ID:Xc18FzPi: ログ見直したらシュナイゼルはサリエリの新曲好きなだけで交流あるとか書いてなかったわ
1109 ：名無しさん：2019/05/06(月) 19:18:02 ID:Xc18FzPi: >>1107
皇帝杯終了時に新曲作ろうとして類似曲1000個に襲われて凹んでたぞ
1110 ：名無しさん：2019/05/06(月) 19:23:19 ID:5wwZQ3aJ: サリエリはハルヒというか地球の曲に対抗できる曲を作ったと納得すれば普通に話せるんじゃないかな。
逆にそれ以前にsos 団に入るのは自分のやってきた音楽に対して
信じきれないと言うようなものなので抵抗があると思う
1111 ：名無しさん：2019/05/06(月) 19:26:16 ID:5wwZQ3aJ: なんというかスレヌシが別のスレのほうが面白いからジスレ放棄してそっちの参加者になろうてきな
1112 ：名無しさん：2019/05/06(月) 19:31:24 ID:8eXvdqcp: >>1109
似てるから新作にならないという感情はハルヒゆえか
1113 ：名無しさん：2019/05/06(月) 19:32:47 ID:uW0/nHJC: プライドは間違いなくあるよね。
ただ、やはり情報が限られてるので、どんな人でどんなこと考えてるかがいまいち分からない。

帝都に戻ったマリーでサリエリとコミュとってその辺探ってみてもいいけど、
キバヤシを両親に紹介したいし、18年の後半になっちゃうかなぁ…
1114 ：名無しさん：2019/05/06(月) 19:37:13 ID:5wwZQ3aJ: 逆にハルヒ側から女神祭後にサリエリに提示できるものはあるけど。
つまりsos団というリソースそのもので、
100人のフルオケが運営できるならそれを使ってサリエリが好きな規模の曲を作れる。
ハルヒ自身に所有欲も名声欲もないから地球の曲もバストラの曲も好きに編成して
音楽が栄えるならどっちも得しかしないのでは
1115 ：名無しさん：2019/05/06(月) 20:01:22 ID:8eXvdqcp: 後半にはもうハルヒとサリエリはくっついてそうな気もする
1116 ：名無しさん：2019/05/06(月) 20:15:03 ID:ZAu9tvDL: とりあえず性欲臨海突破してるし逆レした後責任とりそう
1117 ：名無しさん：2019/05/07(火) 07:32:32 ID:i3hlixNv: アナベベはクウハク終わったら次何処目指す？
南西魔族領で竜人コミュか七不思議の天空階段ダンジョン行ってみるか？
1118 ：名無しさん：2019/05/07(火) 08:17:04 ID:JEvTlvy0: シュナイゼル担当の北の魔王が気になるところだ
向こうには碑文もあるから、亜人や魔族との和解のネタにもなるかも
1119 ：名無しさん：2019/05/07(火) 08:29:01 ID:rRBILFzL: >>1117
処理してなかったミクコミュで七不思議についての情報が手に入るみたいだから
それとターニャ関係との兼ね合わせ次第かな
1120 ：名無しさん：2019/05/07(火) 09:13:38 ID:XO8Q44py: ターニャマリーサイドから探りにくい白虎領や玄武領をアナベベに見て貰いたいという気持ちはあるけど
白虎に頼られるリスクがなぁ
1121 ：名無しさん：2019/05/07(火) 09:34:40 ID:FLj8gs1J: まぁその辺は「戦争に参加したくない」ってことで朱雀の依頼も断ってるし
1122 ：名無しさん：2019/05/07(火) 09:47:25 ID:Bma+p693: 朱雀を継ぐからには当然対人戦闘も求められるし
人も殺さなきゃあかんからな
1123 ：名無しさん：2019/05/07(火) 09:54:34 ID:XO8Q44py: ターニャは夫としてのアナベベを求めてるのかなぁ。
朱雀を継ぐ、側室云々は条件交渉のつもりのようにも見えるんですよね。

守って欲しい
抱かれたい(物理的にも性的にも
ちやほやして欲しい

この辺が欲求かなと思います。
1124 ：名無しさん：2019/05/07(火) 09:55:58 ID:+DclSG4N: 別に殺さなくてもいいんじゃないの
マリーパパも戦場に出てないし
1125 ：名無しさん：2019/05/07(火) 09:57:34 ID:flu1PnyR: ターニャが欲しいのは精神的に甘えられる味方だよね
武力やら何やらはボディーガードくらいしか求めてなさそう
1126 ：名無しさん：2019/05/07(火) 09:58:51 ID:aEzGIFgZ: 朱雀の後継ってターニャの視点から提供できるメリットだと思ったから出しただけだからな
1127 ：名無しさん：2019/05/07(火) 09:59:59 ID:XO8Q44py: 立場が違うんですよね。
マリーパパは戦闘に優れた嫁を貰った後継ぎであって
アナベベがターニャの婿になるのなら、戦争での活躍を期待されると思いますよ。

キバヤシみたいに青龍にとって役に立つのをアピールしていかないといけない立場に近いかな。
1128 ：名無しさん：2019/05/07(火) 10:02:52 ID:XO8Q44py: >>1126
極端な話
通い婿でもターニャが君主として有能で、優秀な子供を産めば陰口はあっても体制は揺るがないと思うんですよね。
1129 ：名無しさん：2019/05/07(火) 10:03:34 ID:LRoTCNep: ぶっちゃけアナべべが婿になりたい訳じゃなくてターニャがアナべべ欲しい側だし
世界チャンピオンのネームバリューと強い子種でお釣りくるでしょ
1130 ：名無しさん：2019/05/07(火) 10:08:40 ID:bWf1GVD1: そもそもターニャにアナべべ以上の男を捕まえられるだけの魅力があるとか誰も思って無いやろ
絶対逃すなって後押ししてくるわ
1131 ：名無しさん：2019/05/07(火) 10:11:15 ID:qkydMkBS: 大人気な世界チャンピオンでカイジやSOS団による宣伝もバッチリ
ターニャの悪評を打ち消すには最高の人材じゃね
1132 ：名無しさん：2019/05/07(火) 10:15:14 ID:4VKw2gqJ: ターニャに足りてないのって武力じゃないしなぁ
1133 ：名無しさん：2019/05/07(火) 10:15:56 ID:K/YrYFra: それだけ根本的な性格不一致がある

無差別殺人に何の躊躇いもない鬼畜なのも事実だからなターニャちゃん
アナベベと共同生活出来る性格はしてない
1134 ：名無しさん：2019/05/07(火) 10:16:30 ID:M71DP/S6: だから雌落ちさせんだよオラっオラっ
1135 ：名無しさん：2019/05/07(火) 10:17:36 ID:K/YrYFra: 根本的には魔法食らった影響で性欲暴走してるだけだから
適当に初恋・失恋でおさめても良いのよ
1136 ：名無しさん：2019/05/07(火) 10:20:00 ID:t7hYq5j6: キミがしたいならそういう案作れば良いやん
何で親切なアドバイスみたいに言ってんだよ
1137 ：名無しさん：2019/05/07(火) 10:58:49 ID:K/YrYFra: じゃあそうしようか

ターニャの婿になって朱雀に仕官するのも、ヤるだけヤって
ターニャ放置で旅に出るのも、どっちもお互いが一段落ついた
後でならともかく、今やったら拗れそうだからね
1138 ：名無しさん：2019/05/07(火) 11:01:56 ID:5FYYz+sL: 案にはしっかりターニャを振る、アナべべは気の迷いという事にして諦めるって書いといてくれよ
「実はこういうつもりだったけどそう書いたら票が逃げそうだからボカして書いた」
が1番誰も得しないから
1139 ：神奈いです ★：2019/05/07(火) 11:45:25 ID:admin: アナべべは気の迷いってなんだろう。
1140 ：名無しさん：2019/05/07(火) 11:52:50 ID:EwK8eQtJ: アナベベから口説こうとはしてない気がする、案主の意図は口説きだとしても
1141 ：名無しさん：2019/05/07(火) 11:54:20 ID:eMFuo+6P: ターニャがアナベベ（のこと）は気の迷いということにして諦めるってことじゃないかな？
1142 ：名無しさん：2019/05/07(火) 11:58:00 ID:DM5ZROyC: 今でさえ弾数足りてないからねアナベベは

自分と違って若い身で、人々のために黙々と働くターニャの姿に
敬意と親近感を持つ事はあると思うんだけど
1143 ：名無しさん：2019/05/07(火) 12:37:58 ID:QEjgmDQJ: アナベベはターニャを
人の為に働く善人だと思うのかなｗ
1144 ：神奈いです ★：2019/05/07(火) 12:47:17 ID:admin: サイコパスは悪事への抵抗がない人であって、
悪事を好んでする人ではないのです。特にターニャさんも吉良も。
1145 ：名無しさん：2019/05/07(火) 14:02:58 ID:fs8JSMOT: まぁターニャ可愛いから推してくけど
1146 ：名無しさん：2019/05/07(火) 19:15:44 ID:y9Qg2dBn: アナベベと好意的な形で対話出来てる今は、やりようによってはターニャを
大戦争起こそうとするサイコから、もう少し性格の丸い子にする機会だけど

みんなはターニャにどうなって欲しい？今のままが良い？
1147 ：名無しさん：2019/05/07(火) 19:18:47 ID:WlM6HOJm: 終盤のスグリくらいにはしたい
1148 ：名無しさん：2019/05/07(火) 19:20:25 ID:Bxoditqs: 性格丸くなったらそら使いやすいやろけど
サイコパスは面白い個性やし大戦争はやりたいしやる前提でスキル伸ばしとるしな
あとアナベベ口説くのはいいとして婿捜しは継続したい
1149 ：名無しさん：2019/05/07(火) 19:31:30 ID:sWMa8pJ8: 別にターニャは大戦争起こそうとしてないんじゃないかな。
良い尻を確保する手段として、白虎を標的にした戦争を考慮に入れてるだけで。

転生者同士、利用し利用されな今ぐらいの距離感がいいかな。
安心して暮らせるようにはしてやりたいと思います。
1150 ：名無しさん：2019/05/07(火) 19:45:38 ID:caGJ4Pax: 可愛くメス堕ちして幸せになって欲しい
1151 ：名無しさん：2019/05/07(火) 22:04:16 ID:4WZXuEsS: アナべべにはあんまり権力がらみの厄介ごとで苦労はして欲しくないな
こう、流離の英雄的な股旅的な
1152 ：名無しさん：2019/05/07(火) 23:13:46 ID:/2Uf6NfL: ロードス島戦記のように、流離の英雄が政治絡みで苦労するのも割とお約束な気もする
1153 ：名無しさん：2019/05/08(水) 04:23:26 ID:3LMMTA1g: 【マリー中期案】
想定バス２０年　＠３６回行動可能　歌魔法を6～7Lv　魅力を5～6Lv

〔魅力〕社交　　　Lv4　（320/1600）

〔魅力〕魅了　　　Lv4　（900/1600）
トレーナ込み　5Lv(150)＠５回　　6Lv(140)＠１８回
無し　5Lv(100)＠７回　　6Lv(100)＠２６回

〔魔魅〕歌魔法（風） Lv4 （1030/1600）
トレーナ込み　5Lv(130.5)＠５回　　6Lv(120.5)＠２１回
無し　5Lv(85)＠７回　　6Lv(85)＠３０回

〇やりたいこと
　・音楽を広める
　　ニオハルヒを支援したり、自身も歌い広めていく。
　・魔物を退治したり魔物の使い方を考える(魔物産業)
　　キバヤシの知識と能力を生かして、みんなに協力してもらいながら魔物への理解を深めて討伐や魔物産業を効率化
　　失敗ばかりのオルガおじさんにカリスマ預言を与えてこっちに進んでもらう魔物知識を使ってテイムしたり、配合から、
　　メタルキングやプラチナキングを生みだして、ゴージャスな乗り物にしよう。
　・友達を増やす。
　　魔族の友達も今後増やしていきたい、最終的には魔物フレンズになる。
　　アナベベの冒険に参加したり、変装してふやしていく。魔物の子守歌で魔物の声に精通した点を応用し、魔族の声色も取り込んでいきたい
　・青龍の後継ぎとして家を盛り上げる
　　元からいる財政ちゃん(ネームド化)を味方につけて、魔物や魔族を取り込んで、人魔混成領にする
　　味方にした魔物(ミニリュウとか)を育てて強化して将軍枠に育てていく。単純に人口を増やそう
　　学園で青龍領の従属貴族、独立貴族を招いてお茶会を開き、仲良くなってもらい結婚を進め、マリーのおかげで結婚来ました！的な実績を作っていく

〇必殺技候補
・遍く地に祝福を
魅惑に満ちた歌魔法で指定の魔法を強化し広範囲化する。効果に魅了補正を加算する
使用制限一回/年。制約は自身の領地で同じ日に祭りを開き、対象の成就を願う。
事前準備(風魔法とか音楽要素)を揃え配置する事で効果を増す。副次効果として聞いた人の性欲が高まり子供を作りたくなる。

〇魔物産業案
・ポケモンセンター
　魔物使い系、魔物知識持ちを集めて発足。街にある冒険者ギルドを巻き込む感じで始める
　モンスターの対処法、利用法、テイム、運用を教えてくれる。テイマー用のアイテムを取り扱っている
　そのうちポケモンバトル、ポケモンコンテストが出来るようになる。魔物使いをスカウト、育成したい

・ダンジョン牧場
　ダンジョンを作ってそこで魔物を飼育する。建築家、土魔法使い、魔物使い、ダンジョンマスター、
　クイーンアント、ダグトリオ、穴掘り獣人をスカウトして始めたい

・ビオトープガーデン(トリコに出てくる隔離された箱庭)
　・無人島を改造して作る魔物牧場。品種改良してペットや素材や肉を特産化する。
　魔法使い、魔物使いを投入したい

・多種族街
　・魔族とか人間が暮らす街、市場とかがある。

マリーの方も中長期的にやりたいことをまとめておこう
1154 ：名無しさん：2019/05/08(水) 04:25:36 ID:Gq8y81AB: 権力絡みの厄介ごとで苦労せな自分で国起こしたいとか思わんじゃろ
1155 ：名無しさん：2019/05/08(水) 04:43:50 ID:Gq8y81AB: >>1153
必殺の制約で自身の領地限定はキツい
破滅の運命で領地無くしたりクウハクに避難したり魔族領に数年がかりの遠征とか出ることなったら遵守できんし
他領が困ってる時に助けることもできん
1156 ：名無しさん：2019/05/08(水) 14:08:03 ID:5PXjs2eM: 生まれに30点振ったニオハルヒですら状態異常持ち農奴スタートで人並みの生活手に入れるまで何年も苦労したこと考えると
1点も振ってない公爵組の優遇が何時までも続く前提で必殺作るのは危険だと思う
順風満帆に内政積み重ねるスキルより血で血を洗う戦争とか没落時に起死回生狙えるような必殺の方が良さそう
1157 ：名無しさん：2019/05/08(水) 14:09:44 ID:pxQzX1sw: 具体的にどんなかんしの？ちょっと想像できない
歌の子供たちと歌う事で効果拡大とかは思いつくけど
1158 ：名無しさん：2019/05/08(水) 15:07:07 ID:jEY1a5+y: >>1153
前にも指摘しましたが、副次効果がデメリットになってません。
複数効果を狙うかたちになっているので、それなら出産率アップをメインにしたほうがいいんじゃないかな。

ちなみに私は歌魔法魅了もレベル5まで育成でコミュを増やす方向>>483で考えてます。
育成を増やすと、コミュ可能回数が減りますので行動案で殴りあいましょう！
1159 ：名無しさん：2019/05/08(水) 16:32:27 ID:RLYsQTzI: 副次だからデメリットでなくても良いのでは？
1160 ：名無しさん：2019/05/08(水) 17:19:02 ID:hikj98Sg: 複数効果で広く浅くでもいいんじゃね
1161 ：名無しさん：2019/05/08(水) 17:19:18 ID:7hVtz2Yp: 必殺は>>483の方が好みかな
破滅の運命の時キバヤシやパパママにバフとダメージ減少かけれるから生存率上がりそうだし

あと守りたいモノの優先順位は考えといた方がいいかな？
名誉＜身分＜財産＜領地＜歌＜領民＜家族＜キバヤシって感じで右を守る為に左を犠牲にするのもやむなしで
特にマリーを守って死にそうなオルガマリーとキバヤシだけは絶対死なせないように数年前から対策に行動枠積み重ねるとか
1162 ：名無しさん：2019/05/08(水) 17:38:29 ID:V2GQXzAK: 領地と領民守ってる時点で貴族だから身分捨てたことにならない気はするが
まあそんな感じかな
1163 ：名無しさん：2019/05/08(水) 18:00:25 ID:7hVtz2Yp: >>1162
そこは自身の出家や追放を条件に城兵や民の助命嘆願する戦国武将的ノリで…
1164 ：名無しさん：2019/05/08(水) 18:14:43 ID:IofJHehj: >>1155
もっとファジーがいいかなぁ
>>1158
コミュ数とかはとかは多分一緒だと思います。ギフト経験がどの位稼げるか次第ですかねぇ、マリーの未来のためにガンバルゾー！
1165 ：名無しさん：2019/05/08(水) 18:19:24 ID:IofJHehj: マリーは家族とコネが生きてれば他の名誉とかが破滅しても大丈夫ではないが大丈夫だと思ってる
没落しても没落から上がってきたキバヤシもおるし、物理面はアナべべや転生者組に頼れるし
1166 ：名無しさん：2019/05/08(水) 20:25:41 ID:6BSp93yC: >>1164
了解ですー。
コミュ回数とかの方針が一緒ならよかった。

お互いいい案作りましょう！

>>1165
金がなくなったらなくなったで家族と友人さえいれば
それでも笑顔で生きてそうですよね。
1167 ：名無しさん：2019/05/08(水) 20:54:55 ID:Xkuo16Z/: ゴルドオルガマリー夫妻は貧乏生活でもへこたれずイチャラブしてるの容易に想像できるしゴルドは意外と順応しそう
オルガイツカはむしろ１回底辺で額に汗して働かせた方が本人のためではないか
1168 ：名無しさん：2019/05/08(水) 21:00:58 ID:MpPoAPTS: 公共事業になってて意外と経済は周ってるかもしれない青龍
1169 ：名無しさん：2019/05/08(水) 21:53:18 ID:6BSp93yC: まずは実態確認をしないとですね＜青龍領
1170 ：名無しさん：2019/05/08(水) 22:13:53 ID:Xkuo16Z/: アナベベの次の目的地青龍にするか
1171 ：名無しさん：2019/05/08(水) 23:01:55 ID:rsoCHkv5: ターニャの必殺技案でも思ったけど
必殺技の制約が偏ってるとその後の行動案や安価が非常に限定されるんだよね。

例えばチャージ型必殺技だと
毎回戦闘安価でその必殺技のために安価にひたすらチャージとレスするか
その必殺技を捨てて他のスキルで戦うかの二択になりそうとか。

その必殺技を付けたらどう参加者が行動案を作るか、とか安価にレスをするか、ということも
事前に脳内でテストしておくといいんじゃないかな。

その点ＮＰＣは気楽だけどｗ
1172 ：名無しさん：2019/05/08(水) 23:21:10 ID:Xkuo16Z/: アナベベの必殺はどれも分かりやすくていいよな
タンク兼アタッカーで仲間を守り共に闘うって目的意識がハッキリしてる
1173 ：名無しさん：2019/05/08(水) 23:39:36 ID:vDjElGe6: アレもコレも手を付ける時間があったから故とも言える
マリーやターニャにはその時間がない
悲しいね、バナージ
1174 ：名無しさん：2019/05/08(水) 23:41:54 ID:6BSp93yC: その分、スタートダッシュに恵まれてるんだから仕方ない。
1175 ：名無しさん：2019/05/09(木) 16:26:40 ID:LsSzv9kq: PC達の現代知識使って、電熱鍋とかギリギリ行けないかな。動力は水車使って

電磁石もそこまでハードル高くないはずなんだよ。鉄芯にコイル撒くだけだから
1176 ：名無しさん：2019/05/09(木) 17:26:56 ID:CD6Z/cbg: 鍋パーティーでもしたいの？
1177 ：名無しさん：2019/05/09(木) 17:33:06 ID:LsSzv9kq: 共同窯に薪が不要になれば、農村の重労働が減るし、薪の取り合いで
共有林の揉め事とか地権問題が減るからな

その分、労役を新たに増やしたり、家内制手工業を入れたりして
利益化する事が出来るようになる

ワニスなどの木材乾留液も収益化しやすくなるしな
炭素に頼らずに熱源を得られれば大きい
1178 ：名無しさん：2019/05/09(木) 17:36:07 ID:xDYoGIEN: 銅製の調理器具が当り前に普及するぐらい銅を鋳潰すのが躊躇されない状況ならいいけど
鍛冶屋の手が空かない
1179 ：名無しさん：2019/05/09(木) 17:36:52 ID:YfayeWE9: 歌力発電で歌魔法使いに農民が歌うエネルギーで発熱する魔法窯を開発させることができれば
1180 ：名無しさん：2019/05/09(木) 17:39:38 ID:LsSzv9kq: 導線は鉄でも良いんだ。電導性は十分あるから
どっちかと言えば鉄芯に巻く際の絶縁が問題だな
電線そのものはだいたい空気絶縁で良いんだけど
1181 ：名無しさん：2019/05/09(木) 17:55:38 ID:xDYoGIEN: 電気を通すと錆び易い、抵抗が大きいから温度変化で錆び易い、鍋から水蒸気が出る
から錆び易い

鉄なら絶縁だけじゃなく酸素遮断の為にも皮膜が要るよ
1182 ：名無しさん：2019/05/09(木) 18:09:07 ID:JpXqKjsq: ファクチスは、うーん…思いつけるキャラが居ないか？
1183 ：名無しさん：2019/05/09(木) 18:11:02 ID:BdKjqjku: 酸化に関しては黒錆加工する手もあるが、ソウスケが出来るかね
漆塗るんでも良いと思うけど
1184 ：名無しさん：2019/05/09(木) 18:11:57 ID:H8eqtsYc: ファクチスって何だったか、聞き覚えはあるんだが…
トラクエ４でできる夫がファクチス使って何かしてた気がする
1185 ：名無しさん：2019/05/09(木) 18:13:37 ID:BdKjqjku: 植物油脂に硫黄を混ぜた代用ゴムの事だな
1186 ：名無しさん：2019/05/09(木) 18:27:38 ID:YfayeWE9: 名前や原理知らなくてもこういう現代風便利アイテム欲しいはだいたいカイジがアイデア出せそう
1187 ：名無しさん：2019/05/09(木) 18:33:16 ID:xDYoGIEN: 銃刀法違反上等で冶金まで究めて国内じゃ手に入らない部品の補完をしてたならワンチャン
1188 ：名無しさん：2019/05/09(木) 18:34:22 ID:gItER4BA: 魔物素材に皮膜に出来そうなのが無いかな
1189 ：名無しさん：2019/05/09(木) 18:44:26 ID:GegaGjRL: >>1183
ガンブルー加工だからできる
1190 ：名無しさん：2019/05/09(木) 23:04:51 ID:YwT2dw2G: 今回はチート使いまくるのとは違うからな
地道に現地の技術をくみ上げていくのが中々楽しい
1191 ：名無しさん：2019/05/09(木) 23:10:10 ID:KM3lh3ui: 分かる。
現地素材とか錬金術とか魔法でやりくりするのも楽しい。
1192 ：名無しさん：2019/05/09(木) 23:22:38 ID:tKIsXk3/: 魔法ネタ考えるのもたのしいよね
1193 ：名無しさん：2019/05/09(木) 23:48:04 ID:YfayeWE9: グリフォン便って帝都クウハク片道１万Ｐだけどどのぐらい利益出てるんだろう
買うとしたら１羽いくらぐらいかなぁ
1194 ：名無しさん：2019/05/10(金) 00:29:47 ID:bWajQTt+: ノブノブ「ドリフターズは思考の差異者だ」

だから現地人が常識だと思っている事を破壊すると利益が出る（かもしれない）
銃装備屯田兵を作ったけど、あれこの世界だと画期的なんじゃね？
1195 ：名無しさん：2019/05/10(金) 02:07:19 ID:52y3MEGw: 通常の課税の上にカートリッジ代を毟る鬼悪魔尻小玉と罵られる領主
1196 ：名無しさん：2019/05/10(金) 21:38:58 ID:sTOE7++3: 銃装備屯田兵ってイメージは植民地時代とか西部開拓時代のアメリカよね
1197 ：名無しさん：2019/05/10(金) 21:43:15 ID:7uGL64Fl: 西部開拓なら銀行と列車が必要
1198 ：名無しさん：2019/05/10(金) 22:15:22 ID:2NdQJlaJ: 貴族のおかげで対人戦が減るのは米大陸より文明的
1199 ：名無しさん：2019/05/10(金) 23:14:07 ID:sTOE7++3: この世界に銀行あるんかね？w
冒険的な交易隊に融資する投機的な投げ銀とかはありそうだが
1200 ：名無しさん：2019/05/10(金) 23:15:56 ID:ZUwvlOk8: ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1555284367/673
辺境でなければ銀行はあるみたい
1201 ：名無しさん：2019/05/10(金) 23:17:25 ID:2gTOazKY: 手形はあるだろうし銀行っぽいものもある気がする
ナーロッパだし
1202 ：名無しさん：2019/05/10(金) 23:21:40 ID:sTOE7++3: なるほど～
送金業務はやってるっぽいね
預けると利子もらえるんじゃなくて保管料とられるタイプかもしれんけど
1203 ：名無しさん：2019/05/10(金) 23:24:32 ID:ZUwvlOk8: 銀行強盗も魔法とか魅了使ってくるなら金庫を守るのも大変だねぇ
1204 ：名無しさん：2019/05/10(金) 23:26:44 ID:2gTOazKY: 魔法の金庫に需要ありそう
1205 ：名無しさん：2019/05/10(金) 23:35:48 ID:ZUwvlOk8: それこそハリーポッターのグリンゴッツ魔法銀行みたいに魔族にガードマンしてもらうのもありかもしれない
1206 ：名無しさん：2019/05/16(木) 06:10:45 ID:zlfTf2IJ: イカヅチ早く子供作らないと着弾判定が1D100の10以下から5以下にとか下がってしまわんか
1207 ：名無しさん：2019/05/16(木) 06:25:03 ID:5DonmfrY: でもモルさんの分も残しとかないとだし…
子授け祈願のある神社仏閣とか無いかな
1208 ：名無しさん：2019/05/16(木) 06:38:20 ID:wuweUnog: あくまで一月分の判定なんだから、一年ヤれば別だろう
1209 ：名無しさん：2019/05/16(木) 06:49:39 ID:UtIIr1OD: アナベベのあれ、一日10発だから一月子作りだけしてれば300発は打てるし流石に当たるだろう
1210 ：名無しさん：2019/05/16(木) 07:13:22 ID:dRv6wwEz: アナベベに子供できたら子育てどうすっかな
学校に行かせるよりは旅に付き合わせて体力鍛えたいが
1211 ：名無しさん：2019/05/16(木) 07:18:15 ID:wuweUnog: 教育が受けられないのは流石に可哀想だぞ
1212 ：名無しさん：2019/05/16(木) 07:38:10 ID:cvuDfx0t: 貴族以外の学校ってあるのかね
1213 ：名無しさん：2019/05/16(木) 07:39:11 ID:dGzdhQRV: 教会が寺子屋やってそう
1214 ：名無しさん：2019/05/16(木) 07:48:33 ID:gVrsNRFU: 読書きはウェイバーが教えられるし
戦闘はスペシャリストが揃ってるからな
魔法の才能があったりすると難しいが遺伝的には無さそうだし
1215 ：名無しさん：2019/05/16(木) 07:52:19 ID:5DonmfrY: カンガルーとかトトロとかコアラみたいな子守りに定評ある魔物がいたらテイムして子供の護衛にしたいな
1216 ：名無しさん：2019/05/16(木) 12:06:09 ID:0CJVtBhh: 出産環境はやっぱ帝都の方がよさげなんかね？
アナベベの立派な自宅もあるし
1217 ：名無しさん：2019/05/16(木) 12:21:57 ID:Fa7+07j0: 悟飯産まれた時もおくるみやって死にかけてたからな
街や都にまともな産婆産婦人科あるかはわからんが帝都が一番進んでるのは間違いないやろう
1218 ：名無しさん：2019/05/16(木) 20:22:38 ID:przUEukj: まあ普通に排卵誘発剤を錬金術師から買えばよくね？
1219 ：名無しさん：2019/05/16(木) 20:36:24 ID:VvQuYGb0: トラハイには孕むための魔法があったのを思い出した
1220 ：名無しさん：2020/01/11(土) 16:10:03 ID:DIYp0PnD: 指輪物語だと場所とか文化とか地域的な区分というより
神と人間の間の超人種族といった感じかなー

ギリシア神話の人間の金の時代がエルフで青銅が人間みたいな。

つまりエルフは黄金聖闘士で人間が青銅聖闘士ｗ

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