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|.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.ト `ー‐ ｲ:.:.:.:.:| | クマ _|
|:.|:.:.:.:.:.,..-‐‐- :.人 ,: ー‐ ´ :.:.:.:.＞- ､ r__´__）
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神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/
とにかく平和！平和にして！仕事増やさないでー？！」
ウリ様も、別にガブ様たちをリスペクトしていないし…
マオ投資は延期かな、ゆかりエヴァに何してもらおうか
あと重臣掌握したから外交提案に枠は不要かな、動揺抑えるためにアルバ自身が動くべきだろうか
【アルバ １７歳春夏（前半）行動案】 ストレス１
行動枠１） 重臣を集めて戦争外交提案
行動枠２） ケイブリスと交渉、ガノンへの言い訳づくりに協力するので参戦せず、獣人輸送を見逃してほしい（トリニ、北方兼任）
行動枠３） ＫＰＡと交渉、5000金と引き換えに東方都督艦隊を攻撃（ディオ）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 魔法ハンドガン部隊を設立 ▼1000金/年
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 砲弾の改良、射程を伸ばす（マナミ） ▼1000金
役職指示（内政大臣） ： マオに投資 ▼金/年
役職指示（軍事大臣） ： ナナチに援軍1000人（ランス）
役職指示（外務大臣） ： ナナチと戦略共有
外交回答（ガノン）「１万金くれないと攻めるぞ」 → 払わない
外交回答（ＫＰＡ）「５千金くれ」 → 払って雇う ▼5000金
役職指示（従士隊長） ： 領内を巡回、治安維持。ガノンが攻めて来たら防衛（メアリ）
役職指示（海軍元帥） ： 戦争用に待機。北提督はヒソカ迎撃・ケイブリス牽制・獣人兵輸送、南提督は敵海軍迎撃
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） カズオ（今後の戦略）
調査枠３） イマガワ（今後の戦略）
解放しないとガノン撃退でエンディングだったみたいな
>>2719の戦略実現のために必要と思われる指示を抜き出してまとめました。
抜けや懸念点、ミスがあったら指摘よろしくお願いします。
アルバ枠と嫁枠が必須ではなかったので、全部あきました。
役職指示（内政大臣） ：ガノンが動員したら臨時徴税。ただしアルバ予算で補填▼金●●
役職指示（軍事大臣） ：方針は下記の戦略指示を参照。
・ナナチに援軍1000。
・ガノンの動きに合わせて動員。
・ガノンが帝都へ移動し始めたら使者を送り、援軍とナナチ軍に帝都に来てもらう。
ただし北方騎兵1000を別働隊としてランスに率いさせ、陸路でケイブリス領に移動（ランス）
・帝都東側の空き地に、敵軍の魔法壁への接近を妨害する工事（クルミ）
役職指示（外務大臣） ：戦争が始まったら、ケイブリスがガノンに援軍を出さないよう談合等の工作をさせる。北方騎兵1000を見せ兵に使って良い（トリニ）
外交回答（ガノン）「１万金くれないと攻めるぞ」 → 断る
外交回答（ＫＰＡ）「５千金くれ」 → 5000やるからマリオ艦隊を攻め、行動不能に追い込め。▼金5000
役職指示（従士隊長） ：（未定。メアリに訓練させればいい気がする）
役職指示（海軍元帥） ：北港艦隊は東方軍の帝国領上陸を防ぐ。南港艦隊はＫＰＡと合同でマリオ艦隊をたたき、その後は北方騎兵を輸送。
調査指示（レベル３） ： ガノンが帝都東側に砦を築いた場合、潜入して軍隊の動向を調査報告。
■今年の戦略指示
【概要】
・事前準備
ガノンがいつ攻めてくるかわからない。
ナナチの強化と友誼は重要なので時間を無駄にしたくない。例年より少ないが北方に援軍を送る。
・序盤戦
ガノンが攻めてきたら北方騎兵に救援に来てもらう。
ガノンの攻撃は魔法壁と進軍妨害施設を利用して帝国兵で耐える。ナナチが来たらナナチも投入。
・決着
ケイブリスがガノンに援軍を送らないように、北方騎兵を使った工作をする。
ガノンが一昨年同様、砦を築いて長期戦の体制を取ったら、
こんどは北方騎兵を中つ海経由でハイラルに送り込み、東方軍を退却させる。
そのためにＫＰＡに金を払って、帝国海軍と共同でマリオ艦隊の動きを封じる。
リスペクト求めてるのはユーザー(人間)同士にでしょ
次はガブ東方が修羅の国になった理由について考察したら理解が深まるかな
蛇足だろうか
両翼は大事だからやりたいな。
全部空いたなら……予算必要な新商品開発と兵器開発するかは悩みどころですね
新宗教創始に向けて何かするとか？
アルバ君の残業枠で親衛隊と一緒にやるか？
利用したデザイン予算の追加くらいかな、これは枠使うべきだと思うけど今するかどうか……
その枠で欲しいもんくれてやった方が効果あると思う
行動枠1と演説スキル0なりの効果があると思います。（マイナスではないはず）
飽きられてからで良いんじゃないの？
今んとこ新しい売り先も増えてるし問題無いと思う
ケイブリスとの談合に「戦争始まったら」て細かく指定する必要はないと思う
意図があったらごめんだけど
売り上げ落ちています……てアナウンスがあってからでいいかな
あーそうですね。いらないですね。
女装皇子は図書館を守りたい（２）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/586
こんな感じ？
行動枠●） ガブリール派の教えを調べて、東方が修羅の国になった理由を考える（ソフィア）
>
> こんな感じ？
>
> 行動枠●） ガブリール派の教えを調べて、東方が修羅の国になった理由を考える（ソフィア）
>
割とわかってると思うけど、何を出せばいいんだ。
陸兵の動員は無いようだから、大規模な侵攻はとりあえず前半は無さそうやね
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/586
一度落ちたブランドを持ち上げるのって難しいけどね
ガレーの増産には何か意図がありそうだね
数で押し潰すつもりか、昨年大量流出した魔法使いから大砲の秘密を聞き出したか
あと何が必要だろ、協力者？純粋な神学？
あってると思います。
つ 巨大大砲
「神使様がおっしゃってることは正しいです。
バランス良く聞きましょう」
って感じで4神使を全部持ち上げる形がいいんじゃないですかね。
多分、そうなると広くは広まらないかな…
人間は主張がハッキリしてるものを好む。中庸中立が流行らないのはそれ
西方教とも東方教ともウリイール信仰とも違う正統神学（帝国の主流）ってなんなんでしょうね？
戒律追加しまくる前のミカイール派なのか
ウリイール神学を立てるなら、正統神学を一回枠使って研究したらいいんじゃないかな。
そうすれば、今の正統神学がどういうものであって、目指したいものとずれている場所が分かる。
40隻80門で4万金だから、1門で500金だと思うのだが、これ大砲単体のコストで運用費が謎
砲手と照準魔法使いと火薬で200金くらいじゃないのかな＞運用費
そういえば正統神学ってなんなんだろう……（痴呆）
欲しいものをくれてやる余地がないように思ったんだ
減税とか無料のパンとか配れるなら重畳なんだが今期は厳しい
ならば皇帝の権威という元手がかからないものを利用するのも手かなと
軍を潰すのに大砲は微妙じゃない？
昼ぐらいに話してた医療は？
部分案であがってたけど
とりあえず、悲観的に150金ぐらいで計算してみるか
えーと、頑張って集めたとして、80門×150金=12000金≒600兵か
敵は最低でも600兵ほどは減るはずだな。こちらに海軍力で対抗しようとする場合だが
原点回帰でもいいんじゃないですかね
原理主義・・・
獣人輸送が南艦隊担当になっていたので北艦隊に変更、
ランスロット率いる獣人1000が陸路でケイブリス領へ行くのは困難だと思ったため海路に変更
【アルバ １７歳春夏（前半）行動案】 ストレス０
行動枠１） 帝国の正統神学とソフィアとの会話をもとに、神の喜ぶ宗教はどんなものがいいか考える
（意図）ミカ派、ガブ派を思想的に攻撃できる新宗教をつくりたい
行動枠２） 民衆の前で演説、戦争への協力を求める
行動枠３） ゆかりエヴァとこづくり
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：
役職指示（内政大臣） ： ガノンが動員したら臨時徴税。ただしアルバ予算で補填▼金●●
役職指示（軍事大臣） ： 下記【軍事大臣指示】参照
役職指示（外務大臣） ： ケイブリスがガノンに援軍を出さないよう談合工作。北方騎兵1000を見せ兵に使う（トリニ）
外交回答（ガノン）「１万金くれないと攻めるぞ」 → 払わない
外交回答（ＫＰＡ）「５千金くれ」 → 払う。引き換えにマリオ艦隊攻撃、行動不能にさせる。 ▼5000金
役職指示（従士隊長） ： 領内を巡回、治安維持。ガノンが攻めて来たら防衛（メアリ）
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊は東方軍の帝国領上陸を妨害、北方獣人輸送。南港艦隊はＫＰＡと合同でマリオ艦隊攻撃。
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） カズオ（今後の戦略）
調査枠３） イマガワ（今後の戦略）
【軍事大臣指示】
・ ナナチに援軍1000（ランス）。
・ ガノンの動きに合わせて動員。
・ ガノンが帝都へ移動し始めたら使者を送り、援軍とナナチ軍に帝都に来てもらう。
ただし北方獣人1000を別働隊としてランスに率いさせ、海路でケイブリス領に移動（ランス）
・ 帝都東側の空き地に、敵軍の魔法壁への接近を妨害する工事（クルミ）
【戦略】
・ 事前準備
ガノンがいつ攻めてくるかわからない。
ナナチの強化と友誼は重要なので時間を無駄にしたくない。例年より少ないが北方に援軍を送る。
・ 序盤戦
ガノンが攻めてきたら北方騎兵に救援に来てもらう。
ガノンの攻撃は魔法壁と進軍妨害施設を利用して帝国兵で耐える。ナナチが来たらナナチも投入。
・ 決着
ケイブリスがガノンに援軍を送らないように、北方騎兵を使った工作をする。
ガノンが一昨年同様、砦を築いて長期戦の体制を取ったら、
こんどは北方騎兵を中つ海経由でハイラルに送り込み、東方軍を退却させる。
そのためにＫＰＡに金を払って、帝国海軍と共同でマリオ艦隊の動きを封じる。
ってサボれるように言い訳作ってやるのか
獣人輸送は南艦隊担当です。淡つ海は獣人輸送を実現するための海上優勢が確保できません。
理解せず使用して申し訳ない（中つ海経由のところ）
よく見直して理解するまで作成は控えます、ごめんなさい
協力するならもっとよこせって言うと思う
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/170
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/810
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/1467
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/1469
ヒントになりそうなのはこの辺かなぁ
基本的にミカイール派で戒律連打する前じゃないかなという気がしますが、
情報が足りなさすぎる。
いまの海軍バランスでは淡つ海で兵員輸送をすることはできないと思います。
案の前提になっている議論の内容も確認したうえで部分案をつかってください。
というのに対して何とかしてやるっていってるから、釣り出される可能性がある？
増産したマリオ艦隊に手を焼きそうなのはKPAも同じなので、帝国と一緒に叩ければ美味しいというのもあるだろう
ただ、それはそれとしてマリオ領沿岸を自分のシマだと考えてるのは・・・・・ああいや、儲けを全部向こうに渡せば良いのか
内容的にはミカ派と近そうだけど、アルバ君正統神学は一人前レベルの理解はしてるんだよな（レベル３）
そうなると一枠使ってまで理解、ていうのは必要なさそう
デスノは別に協力しないだろうが、オルフェンにチクっておけばデスノの立場が悪くなって帝国に友好的になる
教典を量産して西側にばらまいて、
あれ？教典に書いてあることと言ってること違くね？
と自分で気づく人を増やして、そうやって気づいた人を勧誘する組織を作るんだw
聖職者関係はコネもないしな、マオマオで売りつけるだけでもいけるだろうか
そのなんとかが、亀の甲羅を叩き割る大砲なんじゃね
そうすると、正統神学からの派生でウリイール神学を作る感じですかね。
＋人に優しい、他人の価値観を認める行動をしていれば、ラフィール様も合流してくれるかな？
女装皇子は図書館を守りたい
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/5343
それ陸軍砲ですよね、輸送の必要が無いので海軍砲はもっと安くなってたと思います
民忠対策もできるならしときたいし
それだったら対抗できないよ
大砲を狙って当てるほどの命中率がないから
部分案作れば採用率アップ
既にあるよ
>>2340
コミュ相手で殴り合う流れ？
ガノン20000、マリオ8000、ヒソカ8000として3.6万兵。陸戦じゃ目途がたつ数字だわ
海戦がネックではあるな。弱くはないんだが、まあマリオでも今期に削っておくか
宗教案いいかもな
ほめていただきありがとう。
子作りや外交、未来の構築に行動枠を使うのがいいんじゃないかと思います。
元から分裂してるけど、ケーちゃんとフハイを組ませないのはナナチ支援としても悪くない
まあ今回の戦争で勝てるように人事を尽くして枠が余ったらだけど、外交先に枠は使わなくていいか
ムザンとケイブリスは拡販してないから▼500×2突っ込むのはいいね。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/5788
はいそうです。
水銀を売ろう(下種)
ファンタジーだから本当に薬効があるかもだが
医薬品は信頼性が第一
うけるｗ 儲けもそうだけど反応を見たいｗｗｗ
それがね
ムザンのスタンスはわかりやすいから外交的にはノブナガとの友好重んじた方が良い気がする
前世では武力出脅されて渋々来たっぽい
帝国家具と御物売っちゃう？
【アルバ １７歳春夏（前半）行動案】 ストレス０
行動枠１） 帝国の正統神学とソフィアとの会話をもとに、神の喜ぶ宗教はどんなものがいいか考える
（意図）ミカ派、ガブ派を思想的に攻撃できる新宗教をつくりたい
行動枠２） 民衆の前で演説、戦争への協力を求める。東方が西方と帝都を今年攻めると、交易航路経由で
全世界に伝わるように宣伝▼500金
行動枠３） ゆかりエヴァとこづくり
残業枠１） デスノとオルファンに使者を送り、東方がまた西方を狙っていると宣伝
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：軍事大臣指示の工事に協力。一部にあえて魔法壁に接近しやすい箇所を作って、そこに敵軍が
集中的に殺到するよう誘導して殺し間になるような場所を作る（クルミ）▼300金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：魔法壁以外でどういう障害物があると大砲の攻撃を防げるのかを研究（クルミ、メアリ）▼200金
役職指示（内政大臣） ： ガノンが軍を動員したら臨時徴税。即位式は延期
役職指示（軍事大臣） ： 下記【軍事大臣指示】参照
役職指示（外務大臣） ： ケイブリスがガノンに援軍を出さないよう談合工作。北方騎兵1000を見せ兵に使う（トリニ）
ついでにケイブリスにアルバブランドの営業▼500金
外交回答（ガノン）「１万金くれないと攻めるぞ」 → 払わない
外交回答（ＫＰＡ）「５千金くれ」 → 払う。引き換えにマリオ艦隊攻撃、行動不能にさせる。 ▼5000金
役職指示（従士隊長） ： 領内を巡回、治安維持。ガノンが攻めて来たら防衛（メアリ）
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊は東方軍の帝国領上陸を妨害、北方獣人輸送。南港艦隊はＫＰＡと合同でマリオ艦隊攻撃。
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） カズオ（今後の戦略）
調査枠３） イマガワ（今後の戦略）
【軍事大臣指示】
・ ナナチに援軍1000（ランス）。
・ ガノンの動きに合わせて動員。
・ 北方獣人1000を別働隊としてランスに率いさせ、談合工作のためにケイブリス領に移動（ランス）
・ 帝都東側の空き地に、敵軍の魔法壁への接近を妨害する工事（クルミ）
【戦略】
・ 事前準備
ガノンがいつ攻めてくるかわからない。
ナナチの強化と友誼は重要なので時間を無駄にしたくない。例年より少ないが北方に援軍を送る。
・ 序盤戦
ガノンが攻めてきたら北方騎兵に救援に来てもらう。
ガノンの攻撃は魔法壁と進軍妨害施設を利用して帝国兵で耐える。ナナチが来たらナナチも投入。
・ 決着
ケイブリスがガノンに援軍を送らないように、北方騎兵を使った工作をする。
ガノンが一昨年同様、砦を築いて長期戦の体制を取ったら、
こんどは北方騎兵を中つ海経由でハイラルに送り込み、東方軍を退却させる。
そのためにＫＰＡに金を払って、帝国海軍と共同でマリオ艦隊の動きを封じる。
自分のやつも使っていただいてありがとうございます
ただ自分の好みで「北方騎兵」を「北方獣人」に変えていたので、【戦略】の「決着」のところが「北方騎兵」になってますので
どちらかに統一した方がいいかと
案を支持させていただきます
＞行動枠１） 帝国の正統神学とソフィアとの会話をもとに、神の喜ぶ宗教はどんなものがいいか考える
アルバ君って神の喜ぶ宗教をつくりたいんじゃないと思う。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/563
「それって神様の望み？」「わからない」「誰の望みでもいいよ」
「人々が愛に包まれて幸せに暮らして、美しい歌や美術を作って暮らす生活でいいじゃないか」
が目標だから、そのための宗教をつくる行動にしたほうがいいんじゃないかな？
ただの悪口ならやめた方がいい
ガノンは冷静だけど攻めざるを得ない状況を作るならアリだと思う
相手が攻めてくるのと攻めさせるのでは主導権を握っている分攻めさせる方が良いです
やりましょう
というのが懸念ですね（自分で考えていた時もそこを考えて修正か変更しようとしていた）
その方がむしろウリイール的にも合いそうか
北港艦隊が北方獣人を運ぶ行動案になっていますが、
北港艦隊が活動する淡つ海は、
前回の戦争に参加していなかったヒソカ艦隊とケイブリス艦隊が獣人の輸送を妨害するべく待ち構えていますので、
【淡つ海での獣人輸送は失敗します。】
参考にしていただいた戦略案は、ナナチの輸送を「中つ海」で行うこと前提の行動案です。
城壁の上に持っていくのとか
そうするとこうかな 「神の喜ぶ」 → 「人々が幸せに生きられる」
行動枠１） 帝国の正統神学とソフィアとの会話をもとに、人々が幸せに生きられる宗教はどんなものがいいか考える
（意図）ミカ派、ガブ派を思想的に攻撃できる新宗教をつくりたい
その時は戦いを挑まれたから受けて立って準備したのに、直前でガノンが怖じ気づいて逃げたって煽ればいいんでね
後は普通に輸送艦隊に魔法砲兵積んでるので勝てると判断してるか
それは平気だと思うよ。帝都からカスグラへの航路は海上であって沿岸じゃないから待ち伏せは不可能だし
カスグラ付近で待ち伏せは補給もあるし不可能だからね
帝国艦隊の戦力が3、ＫＰＡ艦隊が2、東方艦隊が2で、
大砲10個買うと戦力が1あがると仮定します。
以下の計算により金を払ったほうが有利だと思います。
●カネを払う
帝国＋ＫＰＡ＝戦力 ５ｖｓ２ 東方艦隊
●大砲を買う
帝国＋大砲 ４ｖｓ４ ＫＰＡ＋東方艦隊
凄くいいと思うんだけど、いっそ意図を外すのはどうだろう。
やりたいことは凄く分かるんだけど、
思想的にマウンティング前提というのは狙っている路線からずれてしまう気がする。
【全員に査読希望】
【アルバ １７歳春夏（前半）行動案】 ストレス０
行動枠１） 帝国の正統神学とソフィアとの会話をもとに、神の喜ぶ宗教はどんなものがいいか考える
（意図）ミカ派、ガブ派を思想的に攻撃できる新宗教をつくりたい
行動枠２） 民衆の前で演説、戦争への協力を求める
東方が西方と帝都を今年攻めると、交易航路経由で全世界に伝わるように宣伝▼500金
意図）ガノンが今年に帝都を攻めると宣伝し、ガノンに無理攻めをさせて撃退する事で、ガノンの求心力を削る
行動枠３） ゆかりエヴァとこづくり
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：軍事大臣指示の工事に協力。一部にあえて魔法壁に接近しやすい箇所を作って、そこに敵軍が
集中的に殺到するよう誘導して殺し間になるような場所を作る（クルミ）▼300金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：魔法壁以外でどういう障害物があると大砲の攻撃を防げるのかを研究（クルミ、メアリ、マナミ）▼200金
役職指示（内政大臣） ： ガノンが軍を動員したら臨時徴税。即位式は延期
役職指示（軍事大臣） ： 下記【軍事大臣指示】参照
役職指示（外務大臣） ： ケイブリスがガノンに援軍を出さないよう談合工作。北方騎兵1000を見せ兵に使う（トリニ）
ついでにケイブリスにアルバブランドの営業▼500金
外交回答（ガノン）「１万金くれないと攻めるぞ」 → 払わない
外交回答（ＫＰＡ）「５千金くれ」 → 払う。引き換えに合同でマリオ艦隊攻撃、行動不能にさせる。 ▼5000金
海賊行為による儲けは全てKPAに譲る
役職指示（従士隊長） ： 領内を巡回、治安維持。ガノンが攻めて来たら防衛（メアリ）
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊は東方軍の帝国領上陸を妨害、北方獣人輸送。南港艦隊はＫＰＡと合同でマリオ艦隊攻撃。
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） カズオ（今後の戦略）
調査枠３） イマガワ（今後の戦略）
【軍事大臣指示】
・ ナナチに援軍1000（ランス）。
・ ガノンの動きに合わせて動員。
・ 北方獣人1000を別働隊としてランスに率いさせ、談合工作のためにケイブリス領に移動（ランス）
・ 帝都東側の空き地に、敵軍の魔法壁への接近を妨害する工事（クルミ）
【戦略】
・ 事前準備
ガノンがいつ攻めてくるかわからない。
ナナチの強化と友誼は重要なので時間を無駄にしたくない。例年より少ないが北方に援軍を送る。
・ 序盤戦
ガノンが攻めてきたら北方獣人に救援に来てもらう。
ガノンの攻撃は魔法壁と進軍妨害施設を利用して帝国兵で耐える。ナナチが来たらナナチも投入。
・ 決着
ケイブリスがガノンに援軍を送らないように、北方獣人を使った工作をする。
ガノンが一昨年同様、砦を築いて長期戦の体制を取ったら、
こんどは北方獣人を中つ海経由でハイラルに送り込み、東方軍を退却させる。
そのためにＫＰＡに金を払って、帝国海軍と共同でマリオ艦隊の動きを封じる。
意図）ミカ派、ガブ派の人々を真の神の教えに立ち返らせる
こうだなw
開戦以前に北方獣人部隊を帝都に入れる
宣戦布告、獣人部隊マリオ領に略奪
帝都を策源地としゲリラ戦を展開
敵本隊を引きずり出し籠城
こっちから仕掛ける積極的な案のたたき台にして
戦力増産されて手ごわくなった敵相手に、自分達と一緒に戦ってくれる強い海軍が現れて
しかも海賊の儲けは全部くれるなら味方になると思うよ。そう書いた
＞役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊は東方軍の帝国領上陸を妨害、北方獣人輸送。南港艦隊はＫＰＡと合同でマリオ艦隊攻撃。
＞ こんどは北方獣人を中つ海経由でハイラルに送り込み、東方軍を退却させる。
行動案のなかで矛盾しているように読めます。
・北方獣人輸送とは何ですか？
・中つ海経由でハイラルに獣人を送り込むのはどの艦隊ですか？
戦略案は案主さん的にはこうでしょうか
> 行動枠１） 帝国の正統神学とソフィアとの会話をもとに、神の喜ぶ宗教はどんなものがいいか考える
> （意図）ミカ派、ガブ派を思想的に攻撃できる新宗教をつくりたい
＞ 行動枠１） 帝国の正統神学とソフィアとの会話をもとに、人々が幸せにきられる宗教はどんなものがいいか考える
> 役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊は東方軍の帝国領上陸を妨害、北方獣人輸送。南港艦隊はＫＰＡと合同でマリオ艦隊攻撃。
＞ 役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊は東方軍の帝国領上陸を妨害。南港艦隊はＫＰＡと合同でマリオ艦隊攻撃、その後北方獣人輸送。
> 【軍事大臣指示】
> ・ ナナチに援軍1000（ランス）。
> ・ ガノンの動きに合わせて動員。
> ・ 北方獣人1000を別働隊としてランスに率いさせ、談合工作のためにケイブリス領に移動（ランス）
> ・ 帝都東側の空き地に、敵軍の魔法壁への接近を妨害する工事（クルミ）
＞【軍事大臣指示】
＞ ・ ナナチに援軍1000（ランス）。
＞ ・ ガノンの動きに合わせて動員。
＞ ・ 北方獣人1000を別働隊としてランスに率いさせ、談合工作のために陸路でケイブリス領に移動（ランス）
＞ ・ 帝都東側の空き地に、敵軍の魔法壁への接近を妨害する工事（クルミ）
その結果、ガノンは前回同様付け城をつくって長期戦に移行すると思いますが、どう対応しますか？
自分が勘違いして変更してしまったところが尾を引いていて申し訳ない
いいね！
KPAに正式に外交するなりして味方に引き込むならその計算でも良いと思うのだけど
厳しくない？。今期しのぐだけが目的ならしゃーないけど
これは来季以降込みの、ガノンが攻めて来た時の方針であって、今季だけの方針じゃない、と解釈している
「ガノンが攻めて来た時には」北方獣人援軍を帝都にまず運び、そこから南港に獣人部隊を乗せ換えて
中つ海経由でハイラルへ、のはず
>>2877
南港提督の配置じゃ北方獣人をリス領に送るのは無理では？
中つ海はKPAに任せられればいいんだけど
元案では、
北方 → 帝都 → 中つ海 → 陸（アナトリアっぽい半島の西部か南部） → リス
ですね、陸路で移動
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/21
補給費あったほうがいいかな？
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/374
ここを見るに、ケイブリスはガレーも自分の沿岸防衛に使うと思う
帝都戦に出撃させたら自分のところの港湾がカラになっちゃうから・・・・
リスは遠すぎｗ
北方獣人の動きは２ルートあって、
ルート１は本隊が帝都から中つ海（南側）経由で上陸してハイラルを目指すルート。
ルート２は少数の騎兵がケイブリス領を目指すルート。
私が作らせてもらった部分案では、ルート２は陸路。
ルート１は帝都から南港艦隊による海路です。
ルート１の獣人本隊を北港艦隊で帝都に運ぶことは想定していませんでした。
なぜなら北港艦隊は、ヒソカ艦隊による西部領土上陸阻止で忙しいからです。
ルート２の行動はケイブリス艦隊に阻止されるので実行不可能との判断です。
ケイブリスは防衛に徹すると予測されるので敵海上戦力はヒソカのみ
海上の優勢が固まるまで待ってから獣人部隊をハイラルに輸送します
■東方情勢地図
: :{ ○ ∧∧∧∧∧∧ ○∧∧∧∧∧∧∧∧ ／ : : : : : : : 【淡つ海】: : : : : : : : : :)
: :{ ∧∧∧∧∧∧∧ 凸{: : : : : : : : : : : : ＿＿＿＿／③~~~
: :{ ヽ＿＿＿＿＿ノ ④∧∧
: :{ ◇ ○ 凸 ☆ ① ◆ ∧∧∧
: :{ ＿ ○ ∧∧ ／＼ ⑤ ∧∧∧∧
: :{○ ／: : :） ∧∧＿凸／: : : : ::{②＿＿＿＿＿ ∧∧∧
: :{ ( : : : / ○／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :)⑦ ⑥ ∧∧∧
: :{ 【聖都】） : :ヽ＿＿＿ ◇ ＿＿ / : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : :{＿ ⑨ ∧∧∧
: :ヽ＿＿ノ￣￣ : : : : : : : : : : :） ノ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :{⑧ ∧∧∧
◆ハイラル 大都督ガノン 最近戦争した
①グリード 都督ヒソカ 最近戦争した 過去に大都督と戦争した
②ドカン 都督マリオ 最近戦争した 過去に大都督側で戦争した
③リス 都督ケイブリス 最近戦争した 過去に大都督と戦争したり大都督側だったり
④デビル 都督フハイ 最近戦争してない 過去に大都督と戦争した
⑤ゴールド 都督カズオ 最近戦争した 過去に大都督と戦争した
⑥カイオウ 都督ゴクウ 最近戦争した 過去に大都督側で戦争した
⑦キメツ 都督ムザン 最近戦争してない 過去に大都督と戦争した
⑧キヨス 都督ノブナガ 最近戦争した 過去に大都督と戦争した
⑨スンプ 都督イマガワ 最近戦争した 過去に大都督側で戦争した
中つ海は南側の海だから、中つ海通って陸路でリス領地に行くならキメツあたりから上陸して、複数の都督の
領地を突っ切ってく形になると思うんだけど・・・・
東方に攻めかかるとか中々ガッツあるな
リスじゃなくてハイラルのルートです、色々すいません
混乱させてばかりなのでちょっと大人しくしておきます
前提：ケイブリスを政治工作で防衛に徹しさせる
開戦以前に北方獣人部隊を帝都に入れる
宣戦布告、獣人部隊マリオ領に略奪
帝都を策源地としゲリラ戦を展開
敵本隊を引きずり出し籠城
敵海上戦力はヒソカのみ
海上の優勢が固まるまで待ってから獣人部隊をハイラルに輸送します
それって「北方獣人を使うのはどちらも不可能」って意味に取れるような・・・・・
ルート１を成立させるためには、まず淡つ海経由でカスグラから帝都へ獣人部隊を運ばないと成り立たない
ルート２は、それを成立させるためにケーちゃんに外交して入れて貰うって話では？
何故なら>>2893にあるように海上優勢を取ったらハイラルに獣人部隊の輸送が可能になるため
撃破というか、封じ込めだな
日本海海戦みたいな撃破は無理だと思う。敵艦隊を撤退させるという事であれば
今季の交易船生産を北側に傾けて、多少の戦力優位を作っても良い
確かに。
獣人が乗っているかどうかは分からなくても、前回やられた以上は警戒しますね。
戦略移動速度に長けた騎兵なんですから、走って来てもらえばいいんです。
ケイブリスの沿岸警備ガレー艦隊が健在ですよ。
つまり、こうです。
ttp://i.gyazo.com/140be5c18742d5d509572e9ddcb6aba8.png
～世界地図～
ΞΞΞΞΞ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧【北方雪原】
ΞΞΞ∧∧∧∧∧【剣山連峰】∧∧∧∧∧ 【大草原】
ΞΞΞ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧∧ΞΞΞΞΞΞΞ
ΞΞ ∧∧∧∧ ∧∧∧∧∧ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ ↓↓↓侵攻
Ξ ○ ∧∧∧∧∧∧ ○∧∧∧∧∧∧∧∧ ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ
Ξ ∧∧∧∧∧∧∧∧ 凸ΞΞ【淡つ海】ΞΞΞΞΞ■
Ξ ΞΞΞΞΞΞ ■∧∧
Ξ ◇ ○ 凸 ☆ ■ ◆ ∧∧∧
Ξ ○ ∧∧ ΞΞ ■ ∧∧∧∧
Ξ○ ΞΞ ∧∧ 凸ΞΞΞ■ ∧∧∧
Ξ ΞΞ ○ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ■ ■ ∧∧∧
Ξ 【聖都】ΞΞ ◇ ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ ■ ∧∧∧
Ξ ΞΞΞΞΞΞΞΞΞ ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ■ ∧∧∧
ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ ∧∧∧
Ξ【西中つ海】.ΞΞΞΞΞ ΞΞΞΞΞ ○ΞΞΞ【東中つ海】ΞΞΞΞΞ ∧∧
ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ ○ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ■ ∧∧∧∧∧
ΞΞΞΞ ◇ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ ■∧∧∧∧
ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ ∧∧∧Ξ∧
ΞΞ ○ΞΞΞΞΞΞΞΞΞ ○ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ■ ∧∧ΞΞ
ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ ∧∧∧ΞΞΞ
ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ【神城】 ΞΞΞΞ
ΞΞΞΞ ■ ■ΞΞΞΞ
【南方砂漠】
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
北方雪原と帝国の間には山脈があるよ。走って来るのは無理でしょ
海路経由しかないよ。北方から帝都への輸送も、北方からリス領への輸送も
政治工作と獣人族の圧力で封じ込めが可能と判断しました
だからケイブリスと示し合わせるんじゃないの？
北方獣人はどうやって帝国に略奪しにくるの？
山脈越えて来いは無理筋だと思うが・・・・・
まあ「海路が無理そうなら陸路でなんとか来てもらう」ぐらいは書いても良いけども
今出てる戦略案だと「カスグラから移動から」陸路でケイブリス領に移動って読めなかった
ナナチと戻ってきたランスが帝都から出撃って読めるな
交易所を焼いたってだけで帝国本領を略奪に来たことはなくね？
なんで略奪しないって保証がない獣人騎兵を海上輸送で領内に入れる必要があるんでしょうか。
そればかりか、ガノンに
「あれほど言ったのに沿岸警備を怠るとは、利敵行為だな」
って言われて殴られる可能性がありますよ？
そんなことをしてもケイブリスにメリットがないです。
陸路でやってきた北方騎兵と対峙するなら、
「事前に予測したとおり獣人が来たので撃退しました！
大都督様の領地には一歩も踏み込ませませんでしたよ！」
と、ケイブリスは胸を張って報告できるわけです。
これで
>>2907
なるほど、たしかに予断はよくない。ちょっと修正しますか。
北方から帝都まで運ぶルートは、北方の艦隊とか杞憂だと思うよ
そもそもヒソカ艦隊が魔法大砲を全ガレーに武装させても、北港提督の艦隊を敗れる
可能性は低い上に、海上だといくらでも迂回ルートがあるし
獣人が略奪に行ってるの帝都じゃなくて、西のアクシズじゃなかったっけ？
役職指示（内政大臣） ：ガノンが動員したら臨時徴税。ただしアルバ予算で補填▼金●●
役職指示（軍事大臣） ：方針は下記の戦略指示を参照。
・ナナチに援軍1000。
・ガノンの動きに合わせて動員。
・ガノンが帝都へ移動し始めたら使者を送り、援軍とナナチ軍に帝都に来てもらう。
ただし北方騎兵1000を別働隊としてランスに率いさせ、ケイブリス領に移動（ランス）
・帝都東側の空き地に、敵軍の魔法壁への接近を妨害する工事（クルミ）
役職指示（外務大臣） ：戦争が始まったら、ケイブリスがガノンに援軍を出さないよう談合等の工作をさせる。北方騎兵1000を見せ兵に使って良い（トリニ）
外交回答（ガノン）「１万金くれないと攻めるぞ」 → 断る
外交回答（ＫＰＡ）「５千金くれ」 → 5000やるからマリオ艦隊を攻め、行動不能に追い込め。▼金5000
役職指示（従士隊長） ：（未定。メアリに訓練させればいい気がする）
役職指示（海軍元帥） ：北港艦隊は東方軍の帝国領上陸を防ぐ。南港艦隊はＫＰＡと合同でマリオ艦隊をたたき、その後は北方騎兵を輸送。
調査指示（レベル３） ： ガノンが帝都東側に砦を築いた場合、潜入して軍隊の動向を調査報告。
■今年の戦略指示
【概要】
・事前準備
ガノンがいつ攻めてくるかわからない。
ナナチの強化と友誼は重要なので時間を無駄にしたくない。例年より少ないが北方に援軍を送る。
・序盤戦
北方艦隊は帝国軍の西方上陸を阻止する。
ガノンが攻めてきたら、ナナチの北方騎兵に帝都へ救援に来てもらう。
北方騎兵の一部（部隊長ランス）は、ケイブリス領に送る。
（どちらも移動方法は現場に任せる。）
ガノンの攻撃は魔法壁と進軍妨害施設を利用して帝国兵で耐える。ナナチが来たらナナチも投入。
・決着
ケイブリスがガノンに援軍を送らないように、ランス北方騎兵隊を使った工作をする。
ガノンが一昨年同様、砦を築いて長期戦の体制を取ったら、
こんどは北方騎兵を中つ海経由でハイラルに送り込み、東方軍を退却させる。
そのためにＫＰＡに金を払って、帝国海軍と共同でマリオ艦隊の動きを封じる。
軍事大臣を微修正。
戦略指示の兵力移動を現場に任せるニュアンスに。
前提：ケイブリスの政治工作で遊兵化、帝国の艦隊は都督一領分に勝る
ヒソカの艦隊を北方艦隊で撃破
これで大都督はハイラルに獣人兵を送られることを懸念し攻めてこれなくなる
皮肉じゃなく自分で案を完成させた方がいいと思う、特に意図しない改変されてるなら。
上の行動案だけくっつけてもいいし
こちらの上陸作戦を想定して迎撃に専念してたらスルーだろう
まだ一つしか出てないよね
今期はガノンさん来ないでしょ。陸兵動員されてない
今期に戦争する案になってるよ、それ
>>2871さんの行動案でほぼ文句ないんですよ。
とにかくここが矛盾してるのが気になるだけで。
＞ 役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊は東方軍の帝国領上陸を妨害、北方獣人輸送。南港艦隊はＫＰＡと合同でマリオ艦隊攻撃。
＞ こんどは北方獣人を中つ海経由でハイラルに送り込み、東方軍を退却させる。
南港艦隊に輸送任務はあるの、ないの？ という。
今季、17歳前半はガノンさんが攻めて来ないから、今季に輸送任務つけても無意味じゃね？
大丈夫、理解しています。
今期戦争計画を立てて仕込みをする意図なので、これでいいんです。
書いてあることのほとんどはガノンが陸兵を動員しなければ発動しません。
つまり上か下を統一して矛盾がなくなればいいのね
>>2927
要するに南艦隊の行動がちぐはぐになってるからそこだけ直してほしいんだと思うよ
下の中つ海経由で送る、てとこだけ消しとけばいいんじゃない？
せやな。まあ馬鹿じゃないんだし帝都援軍にさえ来て貰えれば、後は有利な方から上陸するやろ
同意
すごい特殊な考えでもないしアルバは方針だけ示しとけば？
つまりガノンが来たらナナチ呼んでランスはリスに送る、マリオはＫＰＡと組んで攻撃
これだけだよね
輸送任務が北港艦隊だけについてると、
わざわざ戦力が充実している淡つ海から上陸しそうで不安で不安で……
【全員に査読希望】
【アルバ １７歳春夏（前半）行動案】 ストレス０
行動枠１） 帝国の正統神学とソフィアとの会話をもとに、人々が幸せに生きられる宗教はどんなものがいいか考える
行動枠２） 民衆の前で演説、戦争への協力を求める
東方が西方と帝都を今年攻めると、交易航路経由で全世界に伝わるように宣伝▼500金
意図）ガノンが今年に帝都を攻めると宣伝し、ガノンに無理攻めをさせて撃退する事で、ガノンの求心力を削る
行動枠３） ゆかりエヴァとこづくり
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：軍事大臣指示の工事に協力。一部にあえて魔法壁に接近しやすい箇所を作って、そこに敵軍が
集中的に殺到するよう誘導して殺し間になるような場所を作る（クルミ）▼300金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：魔法壁以外でどういう障害物があると大砲の攻撃を防げるのかを研究（クルミ、メアリ、マナミ）▼200金
役職指示（内政大臣） ： ガノンが軍を動員したら臨時徴税。即位式は延期
役職指示（軍事大臣） ： 下記【軍事大臣指示】参照
役職指示（外務大臣） ： ケイブリスがガノンに援軍を出さないよう談合工作。北方獣人1000を見せ兵に使う（トリニ）
ついでにケイブリスにアルバブランドの営業▼500金
外交回答（ガノン）「１万金くれないと攻めるぞ」 → 払わない
外交回答（ＫＰＡ）「５千金くれ」 → 払う。引き換えに合同でマリオ艦隊攻撃、行動不能にさせる。 ▼5000金
海賊行為による儲けは全てKPAに譲る
役職指示（従士隊長） ： 領内を巡回、治安維持。ガノンが攻めて来たら防衛（メアリ）
役職指示（海軍元帥） ： ・北港艦隊は北方獣人輸送。東方軍の帝国領上陸を妨害
・南港艦隊はＫＰＡと合同でマリオ艦隊攻撃。
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） カズオ（今後の戦略）
調査枠３） イマガワ（今後の戦略）
【軍事大臣指示】
・ ナナチに援軍1000（ランス）。
・ 北方獣人1000を別働隊としてランスに率いさせ、談合工作のためにケイブリス領に移動（ランス）
・ 帝都東側の空き地に、敵軍の魔法壁への接近を妨害する工事（クルミ）
【戦略】
・ 事前準備
ガノンがいつ攻めてくるかわからない。
ナナチの強化と友誼は重要なので時間を無駄にしたくない。例年より少ないが北方に援軍を送る。
・ 序盤戦
ガノンが攻めてきたらナナチの北方獣人に帝都へ救援に来てもらう。
北方獣人の一部（部隊長ランス）は、ケイブリス領に送る。
ガノンの攻撃は魔法壁と進軍妨害施設を利用して帝国兵で耐える。ナナチが来たらナナチも投入。
・ 決着
ケイブリスがガノンに援軍を送らないように、北方獣人を使った工作をする。
ガノンが一昨年同様、砦を築いて長期戦の体制を取ったら、
こんどは北方獣人をハイラルに送り込み、東方軍を退却させる。
そのためにＫＰＡに金を払って、帝国海軍と共同でマリオ艦隊の動きを封じる。
＞ 役職指示（海軍元帥） ： ・北港艦隊は北方獣人輸送。東方軍の帝国領上陸を妨害
＞ ・南港艦隊はＫＰＡと合同でマリオ艦隊攻撃。
役職指示（海軍元帥） ： ・北港艦隊は北方獣人【を帝都に】輸送。東方軍の帝国領上陸を妨害
と書くとさらにいいと思うのですがどうでしょう。
＞ こんどは北方獣人をハイラルに送り込み、東方軍を退却させる。
輸送ルートの限定がなくなったので、「こんどは」の４文字が不要になりました。
北方獣人をハイラルに送り込み、東方軍を退却させる。
【アルバ １７歳春夏（前半）行動案】 ストレス０
行動枠１） しのぶさん（薬師）と神官と魔法使い合同の医学の研究機関を 予算▼2000/年で設立
魔法使い系と薬師系と神官系の医学を統合させて新しい医学・薬学の研究
行動枠２） 帝国の正統神学とソフィアとの会話をもとに、人々が幸せに生きられる宗教はどんなものがいいか考える
行動枠３） ゆかりエヴァとこづくり
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：軍事大臣指示の工事に協力。一部にあえて魔法壁に接近しやすい箇所を作って、そこに敵軍が
集中的に殺到するよう誘導して殺し間になるような場所を作る（クルミ）▼300金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：魔法壁以外でどういう障害物があると大砲の攻撃を防げるのかを研究（クルミ、メアリ、マナミ）▼200金
役職指示（内政大臣） ： ガノンが軍を動員したら臨時徴税。即位式は延期
役職指示（軍事大臣） ：方針は下記の戦略指示を参照。
・ナナチに援軍1000。▼2000?
・ケイブリスがガノンにつかないようナナチにリスにあつりょくをかけてもらう
・北方艦隊でグリード艦隊を攻撃、海上優勢を確保
役職指示（外務大臣） ：ケイブリスがグリードに援軍を出さないよう談合等の工作をさせる。北方騎兵1000を見せ兵に使って良い（トリニ）▼500金
外交回答（ガノン）「１万金くれないと攻めるぞ」 → 断る
外交回答（ＫＰＡ）「５千金くれ」 →断る
役職指示（従士隊長） ：領内を巡回、治安維持。ガノンが攻めて来たら防衛（メアリ）
役職指示（海軍元帥） ：北港艦隊はグリード艦隊に攻撃。海上輸送を確保。南港艦隊はマリオをたたく。
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） カズオ（今後の戦略）
調査枠３） イマガワ（今後の戦略）
■今年の戦略指示
【概要】
ヒソカの艦隊を無力化し帝都攻めを断念させる
ごめんなさい指摘遅れた。これまだ戦争が起きてないならやらないほうがいいんじゃないだろうか？
行動枠２） 民衆の前で演説、戦争への協力を求める
東方が西方と帝都を今年攻めると、交易航路経由で全世界に伝わるように宣伝▼500金
意図）ガノンが今年に帝都を攻めると宣伝し、ガノンに無理攻めをさせて撃退する事で、ガノンの求心力を削る
そこは戦争が起きてないからこそ、ガノンちゃんが戦力蓄える前にこっちに来させて恥かかせるためにやるのよ
お気に召したら投票お願いします
あ、なるほど理解した。読解力不足で申し訳ない
判断は当選案主さんにお任せします
●すぐやる
・妨害工事
●ガノンの攻撃を察知したらやる
・ランス軍をリスに送る。
・ナナチ軍を帝都に送る。
行動枠２） 民衆の前で演説、戦争への協力を求める
東方が西方と帝都を今年攻めると、交易航路経由で全世界に伝わるように宣伝▼500金
意図）ガノンが今年に帝都を攻めると宣伝し、ガノンに無理攻めをさせて撃退する事で、ガノンの求心力を削る
※演説案と協議案を募集するので、
部分案くだされ。
ミス
・教義の案
・演説の案
ぼしう
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/563
を使う？
全ての現象は、原因や条件が相互に関係しあって成立しているものであって独立自存のものではなく、条件や原因がなくなれば結果も自ずからなくなるということを指す[2]。
これを色付けして、それぞれの人々が少しずつ関係しあい、手助けをし合う事で、原因や結果を良い方向に変えて行きましょう、みたいな
・協力し合って美しい建物や美術ができる → 調和、創造
・何か指示したりせず自由にさせればいいものができる → 自由と責任
うーん
ガノン大都督はミカイール教を邪教と罵るその口で、西方を蹂躙し尽くすと放言し、そのために帝都を
通せと要求してきた。これを拒否すると、次は我等に大金を賠償として寄越せとも言った
先年の敗北をもう忘れたらしい
私がこれを拒否すると、今年にも軍を率いて、我が帝都を突破し征服すると宣言した
帝国臣民諸君、敗北すら忘れる愚物に、忘れ得ぬようもう一度の敗北を邪教徒に刻み込んでやるために
私に力を貸して欲しい
こうかな
【演説案】
東方の大都督が、おととしに引き続き、帝国を攻撃すると言ってきた
あの男の意図は明白だ。
奴はこの美しく歴史ある帝都が妬ましいのだ。
奴はまずマクダウェル領とユヅキ領を奪い尽くし、焼き払うだろう。
そして帝都を四方八方から囲み、締め上げ、飢えさせて陥落させ、
残った者を奪い尽くし犯しつくし焼き払うだろう。
ボクは帝国皇帝だ！
邪悪な大都督から、愛する民を、豊かな領土を、美しい帝都を守る責任がある！
君たちの暮らしを、食卓を、家族を、けっして侵略者に奪わせたりはしない。
ボクには精強な帝国軍がいる。頼りになる同盟者がいる。
国民の皆！ そこに皆の力も加えてほしい！
貴族と市民、騎士と農夫、職人に商人、皆の力をあわせて平和な帝国を守るんだ！
宗教路線のことを考えるとミカイール教と言わず、我々とぼかしたほうがいいんじゃないでしょうか。
・神が人間を無限の愛において愛するように、人間同士は互いに愛し合おう
やっぱり時代はアガペーなんだなって
商船護衛から逃げたらマリオちゃんは商人から一切信用されなくなるね
・互いを尊重しあう
・神を崇めて、自らを高めよう
・協力は大事
マリオの港に船がこなくなるな
・創造性の重視：美しい歌や美術を作って心豊かに暮らす
・帰参、再び神使は集い真の姿に回帰する
・融和、神使は人々の作り出した文化を愛でる
・集い、神使は貴方と貴方の神使を受け入れる(多神教化)
西は怒るなｗ
同性愛は自動的にＮＧになりそう
「命を大切にしないなんてなんて奴だ！死ね！」
って感じになるからな……ｗ
いいなー素敵
帝国が負ければ西方も含めて神聖教領域が東方の邪教に犯される。
帝国と帝国の臣民にのみこの危機を救うチャンス、力がある
危機はすぐそこにある。皇帝を信じ、国に力を貸してほしい。
（総力戦演説のパクリ。帝国プッシュなのは西方に受け悪いかも）
・我々は敵を絶滅する。根こそぎに、容赦なく、断固として。
先の襲来により、我が帝国は屈辱的とも言える大損害を被ってしまった
奮戦虚しく、多くの命と尊厳が失われ、正に精も根も尽き果てんばかりであった
だが・・・・・・見渡してみるがいい
この死せる大地に在っても尚、逞しく咲き誇りし花々のごとく、
甦りつつある我等が寄る辺を
傍らに立つ友を、妻を、夫を、子を見るがいい。
この危局に際して尚、その眼に激しく燃え立つ気焔を
我等を突き動かすものは何か。
満身創痍の我等が何故再び立つのか――
それは、全身全霊を捧げ絶望に立ち向かう事こそが、生ある者に課せられた責務であり、
我等の勝利に殉じた輩への礼儀であると心得ているからに他ならない
大地に眠る者達の声を聞け
海に果てた者達の声を聞け
彼らの悲願に報いる刻が来た
我等は刻みつけよう
彼等の高潔を、我等の魂に刻み付けるのだ
邪悪と戦う者たちよ
願わくば、諸君の挺身が、平和への礎とならん事を
・回帰、再び神使は集い真の姿に戻る
・友愛、神の子はみな家族である
・創造、神使は人々の作り出した文化を愛でる
・修練、神使は磨き鍛えた肉体を慶ぶ
・集い、神使は貴方と貴方の神使を受け入れる(多神教化)
ちょっと手を加えさせてもらいました、どうですかね
修練はオリンピック復活フラグ
いい感じにみえる。アルバ君の詩の腕も合わさればよい感じになりそう
誠実：他人に対して誠実でいよう
尊重：他人の意見を尊重しよう
献身：自らを高め、他人と協力し合おう
でいい気がしてきた。
実際は皇帝だけ過去に飛ばして生き返らせましたが
ウリ様
念仏教流行りそう（親鸞並感）
実際、貴族軍は1000減ってるけど、経験豊富な親衛隊150と土木部隊150と、あと3000ぐらいは来てくれそうな
獣人援軍もいるし、全体の総数は増えてるなぁ
西方とも関係拗れてないし
うーん、2万金使って超大砲2つ揃えるのとどっちがええのやろ
この場合は第一層からの攻撃は敵が土嚢を登ったところで行う
反射面陣地みたいな事になる気がするけど
超大砲売っても城壁には当たるが敵の超大砲には当たらん可能性が高い
斜堤があると、大砲は斜堤を上るまで近づかないと城壁に当てられなくなるのだが
そこまで近付いたら弓でも大砲と砲主に当たるはずだ
むしろそんなもん作ったら「なんやあの壁壊せるんか」って気づいた連中がみんな作り出すし
けど魔法壁には載せなくてもいい。ハンドガン部隊揃えよう
合ってる？
第二の城壁からハンドガンで集中射撃すれば良いだけだからな
ガノンヒソカマリオの4.5万で三方から盾で遮りながら二層三層に梯子をかけてくるんじゃないかって気もする
近づこうにも堀がスゲー邪魔！（空堀）
土嚢乗り越えようとしても運ぶの超大変！（土嚢の坂）
降ろす先もなんかめっちゃ深い堀掘ってある！（壁超えた先真下に堀）
なんとか運んだけど運んだ先で待ち伏せされてる！（壁の内側にトーチカ的なの）
最終的にこれくらいのハラスメントを用意したい……
ハシゴで攻略出来るならもうとっくに落ちてんでしょ
土嚢積んだら、はしご立て掛けて傾斜上るだけだから、かなり楽だよ
壁の裏に堀を掘ると、反力とか荷重のバランスとれなくて
逆に弱体化する可能性が高いよ
土木作業で魔法壁周辺を要塞化 ▼●万金
これでいい
土嚢バリヤー（３０万）
空堀（２０万）
伏兵（５０万）
１００万パワーだ！
なら安心だけど
攻勢に転じる時５０万分は動かせないんだよなあ
人じゃなくて巨大大砲を運ぶのは普通に大変やろ
今朝みたいに怒られるぞ
跳ね回らせて運動量を減少させ、かつ城壁に斜めに当たるようにして魔法壁へのダメを減らすこと
ノーバンで届く距離に設置しようとすると城壁に近すぎて、城壁の上に設置した大砲の射程内に入ってしまう
だけどまぁマナーはあるから抑えんとな
そんなつもりなくても言い切りの形はだいぶ突き放して見える
って切って捨てる言い方は控えよう
魔法壁に巨大大砲載せるのも辞めたんやろ？
んじゃもう壁利用する戦術使うなら土木で壁周辺や内部を強化する手段が妥当やろ？
細かい部分が気になるなら単に予算付けて土木で壁外壁内部を補強。これでええやん
べつにやめてないぞ。今年は戦争するから予算足りないしやってないけど。
これも大砲と砲弾がでかすぎる故の弊害
バウンドしながら転がってくもんだから、魔法の補助がないと城壁のどっかに当たればいいなになる
投石器の延長の思想で進化したもんだから、現代人が持つ大砲のイメージからしたら凄い変な代物
まぁ大砲載せるでも別にいいと思うよ。予算付けたら予算規模なりの成果は出せるだろうし
直接ぶつけれる位置に大砲を配置しちゃうから、壁の上に大砲多数配置するのは賛成
……焦土部分に杭とかめっちゃ打ち込んどくのはどうやろ(パチンコ風防御)
色んな試行錯誤も良いけどそろそろ基礎スペック上げていきたい
あと量産も
うーん。仮に▼1万金の巨大砲を四方につけて対応するとしたら４門は最低でも欲しい。レールでも何でも良いから
大砲をある程度向き変えたり動かせたり出来ればベネ？
ガノン追い返せばようやく大砲に万単位の金をつっこめそうだからなー
大体収入の5000金をウェイバ猫猫の商売に投資すれば見返りはありそうだしね
魔法壁が威力に負けたのか、数に屈したのかが分からないと対策が…
４方より、東優先かな…
多分細かいことを思い出そうとしたら尻アルバくんが尻抑えて蹲るからね…
東重視で西から攻めてきそうなら増設でもいいかもね
とりあえず打たせない、当てさせないが確実な防御やろなぁ
まあ威力と数と両方だろうね。
魔法壁は魔力で維持してるわけで、
儀式魔法の一種だから高価な触媒が必要だって投下で解説あった。
つまり高い負荷をかけられつづけると触媒の消費がマッハになる。
前世の帝国は賠償金とられまくって魔法壁用の触媒の備蓄も補充できてなかったはず。
そして触媒不足で魔法壁の防御出力が下がって破壊されたと。
ランス１０の話が出てたんで何となくソフトハウスキャラを検索したら３月で倒産してた…。
第二の城壁あたりからね
三枚の城壁全部が巨大砲で抜かれるのが恐怖なだけで、第一の城壁が抜かれても第二と
第三が超絶無事なら問題ないはず
やはり世間はGWか
午後は会議なので、演説案と宗教案は参加できる方にお任せします
基本籠城で逆激とかは考慮にない方向なの？
獣人や海軍任せな感じ？
マリオは逃走
ヒソカを倒せたら誰も獣人輸送は妨害できません
親衛隊の維持費が金貨７３００らしいけど
これって陸軍維持する金が用意できるのかなｗ？
親衛隊は陸軍では？
雑兵１０万でも２００万金／年必要。
物分かりが悪くてすまないｗ
これの意味するところが分からない
延長戦だ
もしくは追い返せばエンディングで一時的に追い返したけど
数年後にヤラレチャッタよエンドなのかｗ？
１－２日前ぐらいから「もうそろそろエンディングだな」とか「ガノンに勝てばもう終わるよね」って気楽なコメントが目についたからそんな危機感でいいのかってこと。
> 20時からか、参加できんな(笑)
どうすればいいのだｗｗｗｗごめんねｗｗｗｗ
ガノン追い返しても、再度、ガノンや東方が来るじゃあないの？
西側とも宗教観点から激突する可能性が出ているから
そっちともぶつかったら・・・？ってことでは
書き方悪くて済まんな
今のペースで金が間に合う想定なのかなと
何万用意する予定でいくらいるのかとか
獣人や嫁後援やら援軍はどの程度想定してるとか
その辺が想定されてるなら教えてほしいなとｗ
ごめんなさい
夜勤族なんですw
Aアルバ君はラフィ子見える。つまり。
なるほど
そこそこ不味い部分もあるんだなｗ
ありがとう
超巨大大砲で殴ってくるなら、橋壊しとけば輸送できないんでない？
> 橋壊しとけば輸送できないんでない？
ガノン「橋を新たに作ってしまえば良いのでは…？」
現場で作るものらしいぞ
癖なんだろうけど、疑問に草を生やすのは煽ってるようにも見えて不快に感じる人もいるから気をつけてね。
そういうつもりじゃないのは流れから分かるけど
前世は帝国がクリリンぐらいだったからフリーザ第1形態で倒したけど今世はピッコロ並に育ったから第二形態になるし
実は西方戦に備えてあと2回変身を残してる的な
川挟んで工兵部隊を前衛にあげるとはいい根性だな
そういえば、前回なんで砦建設中に攻撃いかなかったんだ？出たら負けるとわかってるからか？
ナナチに援軍派遣してたから出せる兵力なかったのと安価
戦争することわかってるんだから、東方で食料などを買い占めて値段つり上げたらどうだろうか？
ある意味予知チートの残り香だが
んで、ケーちゃんに元の相場より少し高めで流して、ケーちゃんからガノンに流れるように......さて、ガノン目線で食料の値段がつり上がった理由は誰でしょう？
帝都がほしいから？
西をせめたいから？
宗教的な問題なのか？
通り道だからなのかｗ？
> 川挟んで工兵部隊を前衛にあげるとはいい根性だな
これやると、歩兵や騎兵って橋なくても川渡れるし、突破されるよ
> 前回なんで砦建設中に攻撃いかなかったんだ？出たら負けるとわかってるからか？
敵だって、建設中に攻撃されると困るから、迎え撃つ用の兵隊を準備をしておくし…
ガブが唆してるから？
あれと同じ条件だよな......城の前に砦築くっての
あれが失敗したのは建造中に攻撃されたからなのだが
迎え撃つ準備してたよな、かかれ柴田なら......でも、失敗したわけで
>ミカエルの正統神教とジブリールの唯一聖教の２宗教が対立しています。
>こやつらは信仰心集めのために宗教戦争を煽っていて、特に神聖帝国の滅亡（＆皇帝凌辱）は宗教的勝利として信仰心ポイントが高いので、
主人公はどうやってもレイプされる運命にある。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/2846
信仰心ポイント貯めて何かしたいらしい。
本編でガノンが言っているでしょ…
都督同士が争わないように、外に敵を作る！って
通常の二倍以上の兵隊を要し、年中戦争し続けれる財源
俺らだって別に特別なことを猫猫ウェイにやらせてる訳じゃないし
後者はよく分からん。欧州では無料での動員は40日ルールだったはず
> 倍の領地があるんやな
4倍位だね…想定される兵動員数（2万）を見ると…
> 欧州では無料での動員は40日ルールだったはず
ナーロッパだし、この辺り突っ込むと、うちらが酷い事になると思うけど…？
マリオとガノンが恋人って説も？
マリオを屈服させれれば動員力も財源も上がるか
現状認識間違ってる。
マリオ（都督）だけでも帝国の2倍だから、マリオ倒せれば動員力も財源も上がるよ！
どうやれば出来るのかは分からんけど
（大都督でさえ、ヒソカ殴って頭下げたら許しさざるを得ない程度なのに）
海軍はレベルが上がったから好き放題してるだろ。
マリオどこ行ったんだろう
マリオを倒して領地を奪って生産力を得ると、マリオの領地を魔法壁なしで守る必要が生まれる。
逆侵攻とかいうのは、常時帝国だけで3万の兵を動員できるようになってからやることだね。
港湾収入もあるし、商人への信用回復もあるからマリオ領から海軍出すのは勇気いるはず
沿岸バッチリ固めてるだろうから、中つ海からハイラルに行くのは厳しくなる
まぁ一応、オルフェン所属の国だからマッキーに気を使ってるけど殺しても別にいいよ★みたいな証拠や議論を作れればいいんだが
一度籠城から打撃を与えて追撃できれば
マリオ領にも手が届くんじゃない？
そしたらまともに外交できるんじゃないかな
ガノン軍に側面から攻撃なり追撃なりするという作戦が考えられるだろう
できれば側面に備えさせないため、小勢でもこちらから売って出てガノン軍を引き付ける
とかそういう事もすべきなんだろうけど
・聖都は信仰パワーをあげるために聖戦をやりたがってる。
・聖都には25年に一度ミカイールが降臨するので、信者がめっちゃ集まる。
・25年に一度降臨は力をケチりすぎだとウリーイール様は言ってる。
・前回の聖戦はオルフェンに対して発動された。
・前世では、帝都が落ちたときに東方に対する聖戦が発動した。
帝都が健在ならべつのところ相手に聖戦が発動するはず。
聖戦のタゲ候補
・帝国……【口実】東方の邪教徒（ノブナガとか）と仲良くしてる。神の敵だ。
・オルフェン……【口実】教皇の指導を実施してない。神の敵だ。
・マリョージア……【口実】ぜいたくに溺れ堕落している。神の指導が必要だ。
・東方……【口実】邪教の本拠地だ。
独立領主と北方は奪うものが少ないのでタゲにならないと思われ。
金以外でなにか問題あるの？
> 聖戦のタゲ候補
> ・帝国……【口実】東方の邪教徒（ノブナガとか）と仲良くしてる。神の敵だ。
今、新しい宗教作ろうとしているし、そっちの方が理由としては相応しいと思う
正直、商売云々は下賤な（）商人たちのことであって、取り締まりをKPAと一緒に
宣言したら終わりでしょ…
（東から西に、西から東に物流があるから、それを口実にするのは…？）
聖戦の理由なんて難癖だから、やりたいと思ったらどんな理由でもでっち上げると思うよ。
マスコミなんてないから「帝国を攻めるのは不当だ！」って訴えても聞いてもらえない。
（事前に仕込んでおけば別。今期行動案みたいに。）
基本は帝国戦で弱った東方を狙うことになると思う。
そうするってーと、
・聖戦に参加して東方を殴る
・聖戦を拒否する→対聖教防衛戦
という2択になる。
後者が厳しいのは一目瞭然なので前者について実行するとどうなるか予想してみよう。
・帝国は通り道になるのでユヅキ領はめっちゃ荒れる
・東方教徒にとって正統教徒が絶許になる。そして最前線の帝国がいちばんワリを食う。
・勝った場合、東方に正統教徒貴族の領地ができる→援軍要請がドバドバ飛んでくる
というわけで、東方に対する聖戦が発動してしまうと帝国にとってはデメリットが多すぎる。
聖戦を発動できないように工作していくのが基本的な考え方になると思う。
ナナチ援軍である程度賄えるというのがある
重騎兵としての適正は、獣人はどうなんだろうな？
普通の騎馬民族なら、帝国武具をプレゼントすればそいつらが重騎兵にクラスチェンジする
騎馬民族も数は少ないが重騎兵いたので
茶馬族が騎馬適正高そうだなぁとは思う
馬だしｗ
飼う場所かな......広大な領地がいる？
もしくは聖戦発動してもマリージョアもオルフェンも鼻ほじしてるくらい宗教広めてるか？
そうやね。とにかく「聖戦を無力化するにはどうすればいいか」を踏まえて、
対策を練って行動案にぶち込んでいくべきだと思う。
次の戦で状況が膠着するようなら、帝国とタイミング合わせてガノン軍を裏切って
襲うように言うとか
条件は所領安堵で
ヒソカを喜ばせるなら、逆侵攻してハイラルに攻め込める兵力が要ると思うよ。
西側は基本、聖戦なんて発動させたくないから
（発動したかったら、とっくに発動している）
じゃあ、なんでオルフェンに、発動したくもない聖戦を発動したんだろう。
追撃戦でどれだけ殺れるかによるが、マリオ領へは侵攻しても良いと思ってるよ
どうせマリオとヒソカの後ろだしね、ハイラルは
マリオ領を落としてガノンに圧迫加えるならヒソカも呑むだろう
マリオ領を侵攻しました。占領しました。帝国領土に取り戻しました。
オーケーそこまではいけると思う。
それで翌年以降どう守るの？
マリオを殺せる力がついて周りの外交状況がどうなってるか確認してからの話なわけで
ガノンは20000、帝国はマリオ領を飲み込んで14000、ヒソカは10000
ヒソカと同盟すれば24000でこちらが有利。ケイブリスはナナチの圧力で動かない
守りきれるだろ？
・勝てるから
・オルファンの行動が目に余ったから（言う事聞かなくなったから）
・西側の風紀（）の引き締め
どれでもいいし、全部でもいい、違っていてもいい…
当時の外交状況の詳細が分からんから
聖戦自体、西側纏めれる口実になるけど、纏まらないと権威が下がってしまうし
聖都とかにも、キチンと空気読める上層部が居たでしょ…
教義に反するけど、贅沢品買って、こっそり周りに自慢したいって
帝都の大司教も、「皇帝一族って、シモ関係とか言うこと聞かないし…」って
状況をキチンと把握して（諦めて）いるよ
そこからはナナチの北からの圧力で圧迫しつつ、交易で戦力を増やして期を見てガノンを
攻める感じにすれば良いと思うよ
面子やまともに追撃するためにも帝国にハンドガン騎兵なり必要かと思ったけど
やっぱり金か無理そうｗ
これ使えそう？って聞いても良いんじゃね
ガノンが単独でしか攻めてこないとは思わないな。
ケイブリスを日和見させられる、フハイは動かないとして、
（6）カイオウから援軍が来たり、
（5）ゴールドがガノン側についたら勝てないじゃないか。
だからそうならないよう、勝てる算段をつけてからやるべきだと思うよ。
北方には魔法使いは少ないと思う。
まあでも試験してもらうくらいはできるかな。
・勝てるならやる
・儲かるならやる
・カッコイイならやる
・聖戦発動しないと内部統制できないからやる
このどれか複数と思うんだよね
先に外交で何とかならんかな
あとはほら暗殺で時間を稼ぐとかｗ
行動枠1）図書館で過去の聖都の聖戦について調べる。
聖都はどのような動機で聖戦を発動し、どういう基準で相手を選ぶのか
どうだろう。
ゴールドは反大都督側だし、キヨスもキメツもいるからなぁ
南側はほぼほぼにらみ合いで動けないと読むが、確実性をつけるならどこかと外交して
動きを封じれば確実だろうね
ただ、ヒソカと組んだら聖都がなんかケチつけて来そうだから、オルフェンとの友好
だとかの手も打っておきたい
まあ、今はストレス0だから、多少無理しても良いと思うよ
んと、面倒だから回答するけど、戒律に違反したから聖戦の対象であって、
全世界が違反してるから基準とか別に。
レベルでガチガチなんだろうな……
っていうか聖都の連中も守れてなくて、その罪を濯ぐためにミカさまの２５年に一度の祝福を受けたがったり
異端を聖戦で討伐して許されたい！ってシステムなんだと思う
サボリーマン参加
現にこうやって仕事場から（ｒｙ
だから、真面目にやっていれば救われるよー的な浄土宗とかプロテスタントみたいな教義が一般受けするし、ウリイールの望む方向性とも一致してるかな？
宗教貴族連中からは嫌われそう
・マリョージアの商業利権を侵せば、マリョージア商人が献金して聖戦する
・帝国が西方の安全保障上の脅威なら聖戦する
こんな感じかね想定パターンは
真面目に暮らしてればオッケーだよ！
ってゆるゆるだけどモラルはある戒律を用意して
あとは昔の書類とか色々漁って整理して
「神様はミカとかガブみたいな事言ってねーよ！」
ってダンガンロンパするしかないかな
聖戦されるだろうけど、正直帝国に聖戦発動は時間の問題だと思う
とかでもやってくると思うよ聖戦
オルファンや独立伯で新興宗教が台頭したら…？も追加かな…
宗教勝利って言うのが理解出来ない…
日本の戦国時代の本願寺信徒は凄い数居たけど、寺は燃やされたりして
ムシャクシャしたから一揆しました！?鎮圧されましたとかだし
教皇が王様に「破門にするぞ！」って脅したら、王様が土下座したみたいな
感じなのかな…？
単に、偉い人が言ってるだけだと、あんまり動かせない気がする。
なので西方に教典量産してばらまいて、あれ？なんか違くね？
と割り食ってる大衆が気づき始めた時点で、それは今の教会や権力者が私利私欲のために教義歪めてるんだ！
と、答えを与えてやって、正しい道に目覚めさせてやるんだw
地獄が見えるぜ
要は帝国に対する聖戦に、マリョージアとオルフェンがキコエナーイしてくれる状況をつくればいいんだもんね。
イスカリオテ、オルフェン、マリョージアの陸軍が帝国領土に来ないなら怖くないし。
それなら降臨できなくさせれば・・・
どうやればいいんだろ？
> 一応、オルフェン所属の国
違うぞ
総合データ物置
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/11
こっちにも神使様がおるやん？
・帝国海軍が強くなり、
・さらにマリョージアの商売を妨害しないことが大事だな
そうすればマリョージア商人は
「帝国が敵になったら東中つ海で商売できなくなる」
と思うから、聖戦に反対の立場を取ってくれる気がする
なんかめっちゃケチってるらしいから
もったいないって思わせたらいいのかな
溜め込んだリソースを思い切って吐き出せるタイプだと怖いけど
本人が人間にチャチャいれるの望んでなさそうなんだよねぇ
やはりそろそろ専門の神学者が欲しい
宗教改革だからねぇ・・・
ウナギ突っ込むみたいに聞こえるw
悪いなのび太、職場にスマホ、PCの類いは持ち込み禁止なんだ
ばれたらクビが冷たくなる
人間の信仰で奇跡ポイント集めまくって
２５年に一度姿をみえるようにしてるだけで信仰が厚くなってるんだから今うまく行っとる（ミカイール個人は）
■戦略提案「○○守配ろうプロジェクト」
西方、東方の領主に所領安堵のお墨付きを配ることで味方に取り込もうという戦略案です。
●現状分析
現在の世界は、もともとすべて帝国領だったけど、
西方と東方で領主が独立・反乱して不法占拠しています。（帝国視点）
権威と歴史があるのはトップが帝国、二番目は聖都と聖地です。
これは要するに室町時代末期の、朝廷＆幕府と戦国大名の関係に酷似していると思いませんか？
●やりたいこと／分析を踏まえて
成り上がり者の戦国大名は、所領を統治するための権威的裏付けである「○○守」「○○介」の称号を求めました。
今ターンのノブナガの使者も、これを求めていることを匂わせました。
帝国による公認領主称号を外交ツールとして利用しましょう。
■対西方
・最初に「オルフェンの領有権を保障」
現在オルフェンとのあいだには友好関係の保証がない（婚姻同盟断った）ので、
オルフェンの領有権を権威で保障してあげれば先方の家臣は喜びます。
オルフェンはイスカリオテからの聖戦軍（予想）の通り道で一番強い領主なので、一番優遇するべきです。
・独立３領主
「対東方の決戦に兵を出して貢献すれば、領有権を公認する」とするべきだと思います。
帝国と敵対的なデスノがサボることが懸念されますが、
タチカワとアクシズはオルフェンの侵略を警戒して乗らざるをえません。
そうなるとデスノは帝国派領主に囲まれる構図になるので、
自分の身を守るために援軍を出さざるを得ません。
・マリョージア
【検討中です。】
・イスカリオテ、聖都
彼らは帝国と関係が悪く、帝都の歴史にかわる独自の権威（聖都）を有しているので、
この提案には乗ってこないでしょう。
■対東方
この策の東方への使用は、オルフェンとの関係が定まった後に行うのがよいでしょう。
前例を作らないと信じられないからです。
・フハイ
北と東への守りに責任感を持っているようなので、一番やりやすいかも。
「大都督の遠征に兵を出さなければ、北の獣人はフハイ領を襲わない」と伝えておきたいです。
本当に誇りを持って守りを自認しているなら逆鱗かもしれませんけど。
・ノブナガ
お墨付きを最初に欲しがった都督なので、渡せば喜ぶでしょう。
どういう条件で与えるかは未検討。
・ムザン
自身の生存に活用できるものは何でも喜ぶでしょう。
■この案のデメリット
東方、西方の領主の領有権を公認すると言うことは、帝国がその領地の奪還をあきらめるということです。
旧領奪還を求める帝国貴族にとってはものすごく嫌な政策となります。
特に西方のデスノ、東方のマリオとヒソカあたりは、
貴族たちは「帝国が力を取り戻したら真っ先に取り戻すべき領地」だと考えていると思います。
貴族の不満が爆発しないようにバランス感覚を持って進めて行きたいです。
あ、分析間違い。
オルフェンの領地は「聖戦軍の通り道」ではないですね。
聖戦軍が通るのはタチカワとデスノでしたわ。
ケチったパワーで何する気なんだ
って話なんだから論点ずれてる
なぜ私が貴様に許されなければならない
ってキレる気もするから厄介厄介
一応信仰心を貯めれば奇跡が起こせます。
あとお金を稼ぐのは別に使い切る目的のために稼いでるわけじゃないと思うけど
現状人間の信仰集金システムがうまく行ってるならそれを壊さないで拡大したほうが
何に使うにしろ失敗も目的の拡大もできるっしょ
メガテンはマグネタイトの発生元である人間をなぜか減らそうとするから（まあゲーム的にそういう敵じゃないと戦う必要がないってのがあるけど）
合理的に考える意味はないけど、この世界の神使は彼らなりの合理性を持っているんじゃないかな
> 【調査依頼】
> ミカーイールが次に降臨するとされているのは何年ですか？
なんか今決めると次回イベント起こすときに使えないから、次回アルバ君が聖都に行ったときが聖年にしようぜ。
っていわれてもそっかーでは済ませられないのよね
戒律追加連発して、信仰心集めようとしてるんじゃないかな
実際には守れるわけねーで、ガンガン下がってるんだけど
ミカ降臨は信仰収集の一環かねぇ
そしたら今後ミカかガブを追い詰めたら一回は奇跡でひっくり返されるってことかな
それを防ぐにはこっちも信仰貯めといて奇跡相殺する準備しないとだ…
構造的にはブラック企業主が従業員を過労に追い込んで従っていれば幸せみたいな錯覚を起こさせて搾取しているみたいな状況だと思うけど
全部ミカイール様の言う通りでござる
邪魔者の邪教とガブリイールぶん殴るんでご助力くださいと言ってリソース割けば帝国のために奇跡浸かってくれるんじゃない？
（当然ガブには殴られる）
分析乙
トラ3のときみたいに勢力ごとに許す、許さない、相手の反応次第って分類して
帝国貴族に渡せるリソースをはっきりさせると更に良いかも。
或いは、瀕死の祖国みたいに貴族を商業投資に巻き込んで、土地に拘らないように変えていくというのも方向性としてはありだと思います。
軍事 経済というようなものと同じように信仰という項目があるだけで
基本的にリソースを割けば味方（力）になるし
割かなければ敵（損）になるって考えればいいんじゃないかと。
守れるわけが無い厳しい戒律でガチガチに縛れば
一部の純朴な人達はそれでも守れない事を気に病むし
腐った連中は純朴な人達から財産を渡せば救われますよと騙して儲かる
儲かって得た力で内心信じてないけど逆らうほど力がない人からもカツアゲする
さらに強くなってカツアゲできる対象が増える
めっちゃ効率の良いカツアゲシステムだわ
そういう可能性はあるかもしれないね。
神使が奇跡を行使するラインが全然わからないけど
帝国の国教になった時とか、邪教が伸長するときにガブあるいは対抗ミカが使ったかとかウリイール様に聞けば
というか条件つけないでミカやガブが戦争なりで奇跡を使うかどうかとか使うならどんな条件や状況かを聞けばいいんじゃないかな
今回現代知識チートできないから火砲や経済の成長率鈍くてもどかしいけど
そのあたりの成長率ブーストするのが奇跡の役割だったのかなぁ
ヒソカを所領安堵の計画から外そうというのは困るな
今度の帝都戦では、ナナチが最大限の援軍を連れてきても10000、臨時徴税込みで
帝国が賄える兵力が最大10000の20000で、実際にはこれより少ないと思う
ガノン軍はヒソカ込みで3万以上、4万越える可能性もあるので、マリオかヒソカに
上手く裏切ってもらえないと、敵軍に決定的な一撃を与えるのは難しい
ヒソカに内通の外交をして、帝都が落とせない見通しになったら帝国軍と協力して
ガノンを裏切り、ガノン軍を粉砕する計画にしたいところだ
そのために、ヒソカへの所領安堵、いやむしろヒソカとの同盟が必要なのだ
このパターンは忘れてもらって良い
サボタージュぐらいは起きそうである
ガノン領全部やるとかならまだましだけど
帝国５千足してもゼンゼンガノンにかなわないよね
帝都戦で大勝したあとに即座にマリオを攻めればマリオ領は取れると思う
マリオ領の兵力10000を足して帝国14000+ヒソカ10000=24000よ
兵力も人口も減ってるだろうから、できて5000あるかないかでは？
しかもマリオの所領全部取って１万全部味方にひっくり返るのはかなり優位な状況だと思うけど
どれだけ減るか、帝国に即座に攻めるだけの国力が残るか、ヒソカが信用できるか
いまいち不透明なところなんだがな
上手くいけば大きいので、今回一手仕込んでも良いかと思っている。今ストレス0だし
ヒソカも、引きこもりのアルバが頼りになるか疑うでしょうね。
1万しかない軍勢で、大都督と積極的に戦うことを望んだり
亀のように引っ込むから帝国とは嫌だと言い切ったり
利ではなく、戦闘意欲を刺激させればこちらにつくかも
既に遅い気がしないでもないが
なんで今ヒソカがガノンを裏切ってアルバ君につくんだろう？
大都督たちに負けているんだし、その時、何もしてこなかった帝国が
頼りになるとは思わんだろ…
少なくても、かなり足元みて交渉になるから、スレ住人たちが耐えられないと思う
ヒソカがつくかどうかは分からん。可能性は低くないと見ているけどな
今回の帝都戦、マリオ艦隊は出てこない可能性が高いと思ってるので、そうなると
南岸が帝国のフリーハンドになり、海軍使った沿岸揚陸でガノン軍の背側面に回り
こんでハラスメント攻撃できる余地が大きいと予想している
逆に、マリオ艦隊が出てこない場合、マリオ領を通ってハイラルに略奪しかけるのは
マリオ艦隊が沿岸を固めてるだろうから難しいだろう
そうなった時、ガノン軍不利の先日手になるので、ここで帝国が打って出るのと
タイミングを合わせてヒソカが裏切れば、挟撃となるという構想やね
分かり味が深いことを言う
やはり厳しいって意見が多いか。没にした方が良さそうだな
自分自身、投機的だという自覚はある
というか、トリの権力が末恐ろしいことになりそうである、下半身外交的な意味で
あとあと絶対に面倒になるからな・・・・
ナナチの子供を帝都に留学させたりはしようと思ってるが
マリオなりヒソカなりを殴り勝ってしまえば、また状況は変わるとは思う…
上手くいけば、大都督たちに勝てるかも！？とか思って貰えれば
スレの伝統的に（一部例外はあったが）
読者の下半身も制御出来んのはしゃあない
通るかどうかは別としても
せやな。帝国がいつでも潰せるけど安堵するからこそ意味はある
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/6717
分割相続で末子継承で実力主義の伝統にどう対処するのかは考えといてくれよ
獣人より強くなれない、どんなに強くなっても絶対反乱する、て前提は除く
あとは文化で弱くして獣人の相続ルールも長子相続にすればいい
数十年も獣人抑えられない国しか作れないって言うなら滅びると思う
人によってはぜんぜんうれしく思わないのはそのとおり。
帝国がいつでも潰せるなら安堵の価値が上がるのもそのとおり。
でも、戦国末期の大名は朝廷に潰される心配も、幕府に潰される心配もないのに権威を求めたよ。
権威を持っていたほうが周辺勢力との争いで有利だし、
下剋上を抑止する効果もあるからね。
それをやるなら、鉄砲とワゴンブルクみたいな即製陣地の研究進める必要があるな
国主の反応と部下の反応が違っても変わってくるし
ノブナガは権威大好きな性格とヨイチが言ってたから効果ありそう
かといって権威があるから従うたまか？東方邪教の影響で欲望のままに動く修羅の国になってるって描写だし普通に殺そうとしてるし
有力な戦法がワゴンブルクって話よ
従わせようとして権威を配るわけじゃないよ。
仲良くなる、敵対にならない方法として配るんだよ。
意見求む
ラフィール研究所（仮称）設立：しのぶさん（薬師）と神官と魔法使い合同の医学の研究する 予算▼2000/年
魔法使い系と薬師系と神官系の医学を統合させて新しい医学・薬学の研究
研究成果は公開
目的：布団様召喚・輸出うｐ・ブランド上昇
ウリエル文庫（仮称）設立：ソフィアさん（図書司書）と帝国の知識人で帝国図書館の本を編纂、整理し出版する▼2000D/年
目的：輸出うｐ・宗教戦争前に文化の優勢の向上
アルバ運河（仮称）建設：淡つ海と西中つ海をつなぐ運河兼堀を建設する
第一段階として見積もりを出す（クルミ）
南北をつなぐ運河を建設し海運・海軍力の上昇、関税収入の増加を狙う
最盛期の帝国なら作ってただろうし
安堵状配るよー！欲しい人は並んでね！！
↓
（自分が有利な時）
以前配った安堵状？そんなの知らんし…（棒
内政に余裕が出来た時なら特に反対する理由も無いなぁ
強いて言えば、ラフィール研究所の研究成果はアルバブランドにした方がいいんじゃね
力つけてから改めて考えた方がええよ
昔の本再出版するだけで何か特別な効果がある気がしないんだよな。だからどうしろと言われたら困るが
殴りかかりにいかないかしら？
帝国からの補給が足りなくなったら、
気前よく配る褒美を確保するために殴りに行く可能性はある。
帝国からじゅうぶん補給が出ている限り、
ほかの部族を殴って従えるほうを優先すると思うな。
帝都の内側ですか？外側ですか？
それによって立ち退き料や城壁の変更などが生じます
また軽く計算してみよう
10万人がすむ帝都、正方形として
人口密度をバチカン市国と同等と仮定すると1キロ平米につき2000人、50キロ平米、一辺約7km
船を通すということで最低5mの深さ、20mの幅として
700キロ立方米を掘る必要がある
一人の人間が1立方米を3時間で掘れて移動できるとして、2立方米/日
1万人の労働者を集めれば1年でできる......かな？仮定上
それとも夜に安価で決まります？
出てたぞ。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/6873
28部族のうち5部族。
むしろ内政に余裕がないからすべきなのでは、軍事を支えるのは内政=金だからw
ナナチの知らない部族もいるって言ってなかったです？
ああいや、内政に注力出来る時期になったらって意味ね
20兵ぐらいにするかなぁ。ちょっと不安あるけど、まあ敵の大砲や野戦築城を中距離から
破壊する任務するなら、そんなもんか
行動枠○）領地なし貴族に、マオマオの事業への投資を促す。
アルバが支払い保証をつけることで、貴族たちが安心して投資できるようにする。
彼らは彼らでお抱え商人いるんじゃない？リヒテンさんのお抱えはパルパさんだし
アルバが基金を募った方が確実じゃね？安心的にも
逆にもう存在するはずだし、アルバ君独自の優位性が欲しいところだな
アルバ君はトラハイ勢が居たら今頃ガノン倒していただろうか
ルリが一番ほどほどにチートできるのかな
ver1,1
ラフィール研究所（仮称）設立：しのぶさん（薬師）と神官と魔法使い合同の医学の研究する 予算▼2000/年
魔法使い系と薬師系と神官系の医学を統合させて新しい医学・薬学の研究
研究成果は公開、帝国の医療の向上に努める
目的：布団様召喚・輸出うｐ・ブランド上昇
ウリエル文庫（仮称）設立：ソフィアさん（図書司書）と帝国の知識人で帝国図書館の本を編纂、整理し出版する▼2000D/年
目的：輸出うｐ・宗教戦争前に文化の優勢の向上
アルバブランドにすると天使の名前が使えなくなりますが、そっちの方が良いですかね？
それはどういう向きの内政か次第やな
ラフィールホイホイにするならブランドにしない方が良いだろうし
金策効果重視ならブランドにすべきだし
天子が売れそうな商品見繕ってコウ君が技術指導して原料輸入加工品輸出経済バンザイしてるかもと妄想
疫病？なんすかそれ
アルバが使える武器は権威だと思うので、支払い保証をつけたわけです。
いくら金があっても足りないみたいだから、供給強化にはいいブーストになると思う。
出来ればやる意義はあるんじゃね
ラフィール繋ぎとめつつ東西を従わせるにはどうしようか、「向こうか攻めてきたからやり返してるだけです」って理屈で
「それなら仕方ないね」と納得するタイプに見えない
即位式でド派手に着飾って使ったやつを売り払うとか。ミカが贅沢だって怒るかな
頑張って戦争に成らないアピールか、交渉にKPAのあの人みたいな必ず戦争に成るような交渉術をつかうとかでごまかせへんかな
ってなるだけだぞあの人……限界社畜SEにとって重要なのは誰が持ってきた仕事なのかより仕事の量がすべてだし……
泣く泣く人件費カットを受け入れた貴族に対してｗ
多分帝都は近隣でも５指に入る観光スポットだし
なんなら大図書館の閲覧許可とか付けても良い
直接交易できれば絶対儲かるけど、マリョージアと東方の南部領主が中抜きしてる。
マリョージアと東方南部領主は敵に回すと戦略が崩壊するんで手を出せないと思うんだ。
オルファンが壁になって頑張って貰わないといけないね！
猫猫ウェイバーには確実に投資すべきだな
一人200金/年ってほむらでも払ってないゾ。フサリアにしよう（提案）
主人公陣営がペガサス騎士でそのすぐ下の盗賊かなんかだったような（あまり強くない）
きのこたけのこのボンブーレでないか
赤っぽくていい中堅勢力だった
即位式でソフィアに降臨させてアルバを使徒認定して
聖戦の宣言させませんか？それなら即位式でかっこよく決まるし
聖戦部分を無しにしてもとってもカッコいいかと、重税かけても納得してくれる
隣の人のいい国王も使徒認定してしまえば、もう後には引けませんぞ
軍事的にはには国境線や領内を工兵で固めませんか？
領内にゲリラ戦用の拠点も作って、ついでに予防占領で道を壊して進軍の妨害
海軍で後方に北の獣人使って補給線を攻撃し
南の竜人に将軍位上げてマリオ領内を略奪
信長は伯爵に任じましょう、ケイぶりなんとかも
１立方メートルの土砂って２トンだぞ。
３時間で掘って運ぶのは無理だと思う。
せいぜい１日１人１トンじゃね。
信仰もほぼされてないし
申し訳ないが唐突にミカイール教に喧嘩売るのはNG
／:;／／::::::::::::::::'ァ:ﾌ:::::::::::::::::::::::::::::::::＼
〃 " , ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..
/:/ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::ヽ
;′ ;′:::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::ﾊ::::::::::::.
{::! i::::::::::::::::::::::/‐:､:::::::::::::;:-＝-:､:::::::::::::::::::::::_:::::｣
八 !、::::::;i:::::::∧_::::::::､:::::::i∧:::::::::::::::!:::::::::::i:::ﾍ
ゝ ＞ ;:::::_i ＿丶_:::｣::::｣ ＼::､_:::｣＿;::::｣:::::::. はーい、会話安価で「人々が幸せに生きられる宗教とは？」って投げますので、
i::::::ﾊ´⌒ﾐ ｨ＝ﾐ｀i:::::i´l::::::::::::::::∧
/:::/::::. ､ /:::::|ｲ::::::::::::､:::::::.
/:::::::::::::人 ┌‐ ┐ ノィ::::;::::::::::::::::::ｉ;::::∧ 皆さんは理想の宗教の要素を上げていってくださいクマ。 はい、歌丸さん早かったクマ。
／:::/:┌ : : =＞ ゝ＿' ィ/:::::/､:::::::::::::::::!':::::::::.
／::/::/:::::i : : : : : : : : ﾊ /:::::/: : :＞ ､::::::; ∨:::::i
／::::::::!:::i::::/|: : : : : : : :/_ ／:::／ : : : : : : :＼ i:::::::|
／::::／;:‐!:::|´ ;＼: : : : :｜ ／:::／: : : : : : : : :＞:^; !::::::|
､＿,. ｬ≦:::::::/:::/ : !:::| }i |＼ : : ／:::／: : : : : : ;.:＞'" i |｜:::/
_ ｉ::::::::::::〈: : :{＼, !ﾍ＼:＞':::／,:． -‐≦/ / | !/／
∧ヽ-､ _ ,. -‐ ´ ∨: :＼＿| ＼ヽiW::/＞ー "／ .. ＼＿
＼ヽ｀ ヽ‐ ,.．＼／::::::::｀≧x''":/-‐ " ＜ i ／: : : >
,＝ ' , ... ― "＼l ／::::::::::::γ⌒ヽ/ ¨´ ､_ ／: : : : /
￣ ￣ i::::::::::::::_/ ｀´ ﾊ ｀¨´: : : : :／＼
ぬぅ、ならば最低2万人を動員か
喰うだけなら20だっけ？
それでも40万いる計算になってしまうが
「汝が為したい事をなせ」
ふわっとしたゆるいやつ
それガブやw
「我も人、彼も人。故に対等、基本だろう」
「人間賛歌を謳わせてくれ、喉が枯れ果てるほどにッ」
これだな！
違う、違うのだ！（うろたえ
計算一桁間違ってね？
・回帰、再び神使は集い真の姿に戻る
・友愛、神の子はみな家族である。家族を慈しめ
・対話、争いごとは対話と調停で解決しなさい
・創造、神使は人々の作り出した文化を愛でる
・修練、神使は磨き鍛えた肉体を慶ぶ
・集い、神使は貴方と貴方の神使を受け入れる(多神教化)
> >>3291
> 計算一桁間違ってね？
7000x5x20=70万りゅうべー。
１人０．５りゅうべ／日掘り運べるとして、１４０万人日。
重労働だから３日に１日休むとして２４０日で割ると５８００人／年
……Σ(´・ω・`)
70万立方米だから日1平米で年間365平米、約2000人かΣ
金4万で立派な運河が帝都の近くかど真ん中に
法面とる場合は掘る量増えるから、どっちにしても人日は１．５倍ぐらいで見た方がいいかな。
10万ちょいで運河が出来るのか……無理とは言わんがかなりキツイなｗ
, ＝ ､
i '〉〉ゝ) ニ ::≫
∨ _ /,ィ´≦´ ／
. Y i ∥
| , ζ
| ′ , ⌒ヽ￣:::へ
| i／:::::;::::::::::::::ヽ:::::＼
| ／::::::::/::::::!:::::::::ﾊ::､:::::::ゝ
!<_/､:::_/:ー:」､＿i::-:'｣、:::} ２０時クマ。 ウリルートの重要安価に加えて、
∨ ∨:i,z=ﾐ ｨ=ミi::/Ti
, 〉＿;'!::::ゝ ' ノｨ::::!:! アルバ君の性格に大影響あるから注意してくださいクマ
<: : : : :|:::人 ﾏ ﾌ /::::::∧
ヽ_; :从:::::::＞ー ≦:::::i:::l:::ヽ
∧ i:::::::ﾊ: ヽ⌒::}＞!:::!::::∧
/:::ﾍ T:::!::i､: ﾍ:::/∧iW;ヽ:::∧
. /:::::::::} ∨;ﾉ＼_,Xノ i ､: ∧:::∧
/:::::::::::i i: X | ! >、i
1万人位だから苦役を申し付ければ行けそうな気がする
気がするだけだけどな！
地図見ると他のルートだと倍は要る
不可能だな
「神は皆を見守っています。人倫に恥じぬ行動を心がけましょう」
「過度な争いを避け、対話での解決を心がけましょう」
「人のものを奪ったり腹いせに火をかけたり騙して殺したりしてはいけません」
真ん中通す必要あるか？
どんな安価になるか朝確認しよう
＞ 行動枠１） 帝国の正統神学とソフィアとの会話をもとに、人々が幸せに生きられる宗教はどんなものがいいか考える
～大図書館～
.ニニニ|￣｀`|′ ∨::::::/::/:::::::::::::::::::::｡s≦=-‐…━…-=ﾐ≧s｡:::::::::::: ∨∧:::::::, ′ |'´|￣￣￣￣￣￣￣
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|:|:|:jＩ斗ｬ也|_|＿|-=ﾆニ=-TT´_､イii|::|:||:|ｉ|:|:|:||' |￣ | ',|:|:|:|:| |:|::|ii|::トミ⌒''＜ﾆﾆ=-/ /￣ ┴Ｌ|:|:|:|:|:|:|:|:|
`｀ _ -=弋二二=-¨_､rｾ7｢i|::|::|ii|::|:||:|ｉ|:|:|.′ .|ﾆﾞ| '|:|:|:| |:|::|ii|::|::|iiトﾐ=- _`'＜/ニニ=- ￣ ┴ .__|
_ -=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ㌻｡si〔＞‐|:::|iiii|::|::|ii|::|:||:|」:|′ |. . | '|:|:|_|:|::|ii|::|::|ii|::::|`''＜=- 辷=-ﾐﾆﾆﾆﾆ=- ｀
ニニニ=-.::|:ｉ|_‐｢＞'ｉＴ|:::::|:::|iiii|::|::|ii|::|:||:|｣′ .|......| ﾞ|:| |:|::|ii|::|::|ii|::::|:::|]]]]'＜j|⊥_ ｀' ミニニニ=-
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ｘ≪＞:|ﾆ-TTTTＴ|:::::|:::|iiii|::|::|｜|/ |... . | '|::|┤|::|ii|::::|:::|]]]]]]|:::|::|::|''＜ﾆ〕iト ｀' ＜ﾆ
ｘ≪＞'~ |::｢|::::|TTTTｉ|:::::|:::|iiii|::|::|┴′ |─‐| ｀'|::|::|::|ii|::::|:::|]]]]]]|:::|::|::|:::::| ｀'＜ﾆ≫x ｀
/ V ／ ＞ ﾍ
. '＿_V ´ ヽ
.. l ,' ﾍ
. l .! .| V ',
l l .| ! ./ / ,,V .| i
i V LV / ＞' ≦;;;V.! | .,' ※神聖経典を読んでいる。
ｌ V ﾍ 弋示´ 込ｿノ i. /
! / V ', ;;; イ／
. ｉ / ヽ ' ;; / うみゅー。
. / ｉヽ ─ ;..:/
/ ＞.｀ _ イ .∧
. / ／::::::::::ﾉ ,' ﾆ=‐-
. ,′ /::::::::::／ ﾉ ＞､
. ,' .'＜:::::::i l /i ﾍ
i ! ｀ ::! i / ｌ r ､ ',
| l ,' // ヽ .／ i ゞ' ',
', ｌ ,' / ・ __ ﾊ ,
ヽ ,' .ｲ ./ ＜ﾆ＞ ´ ハ ! ,
V ! i ｀ i l ,
/ | ﾍ ヽ ', ,
【女装神聖皇帝アルバ１７♂】
___,.,.,.,_
,r‐-､_,,-''´_,;r-iﾆi二!ニｰ､,,,,_
/: : : : :!: :.f¨;r''´ _,,,,,, ==､`ヾ､ `!
/ : : : : :l_;,〈,/,r'´ _,,,..---- ,,,_ ``､:!
i: : : : : : !;;;;rヽ,r7´i､;;'_';;_;__;';;';::i`ヽ!!
! : : : : : l､/!`i;;r'''i´: : /: : / /: i`ｰi::l
i : : : : : :!`､!::! : : !: : /: : / / /i i : :!`!
!: : : : : :l,r‐l:::!: : :!__/_;`ｲ､/ / !;!: :,! :l
!: : : : : :!i/`!::! : :l/ :: ,!`､/''´ //-/ﾚ'′
i : : : : : !､`､!::!: :i:l `''’‐ /7/: i’!
!: : : : : :! `l:::!: :l ! ､`Y’: :!::l
!: : : : : :! _!::l : !il `ｰ- ／!: : :!i::! あれ？どうしました？
i: : : : : :i i､;l::!: l,,l!ヽ __,, ''´ ! : : !:!:!
i: : : _,;,;,;!,,,,,!､l:::! :l`ｰ--! !: /l;! !:! うなってばかり。
/,;-''´ ヽヾ;`!:l､`ｰi:H!::ﾌ‐''''''''ﾚ,' : : :!:!
// `!:!､;`!_;!_!'’ '´ `､ : !i:!
/ ! _,r-‐､l:::!､ _,,_,r､! !: l !l
/ :i ,r〈;;r‐'''‐-!:l;;iﾆﾆi,,r''i;;;r‐''''! l: :!l::l
/ i''`ヽ,,,_ /''´ ::.. l:::l:::., ::. : .:: :`､ l : !l:::!
/: :/¨'''‐- ;;〉! ::. !:::!:::'., :;. .:; .: .::i,,-! :l!:::l
／: ;r'‐-.,,_ / ! :::::.. l;;;;! :::::', :; :; ..: .::::!￣!: l::::!
／ : : /¨'''‐-;;__! ! ::... :::::... ::::::::. ::::; :;..; .::::::;:'::! !:`i､!
／: : : : / / ヽ:.:';':::, ::::':..,;;_;;;;;;;;;;;;;_:::::;:'::::;!ﾆﾆﾆ>:!
／: : : : : / / `!_'';;¨-¨----i´::;:i::`:､ﾆ=! !: :i
【帝都大図書館の司書ソフィア２０♀】
※またスレ間違えたごめんなさい。
帝都の外を通すと倍の距離になる(※地図参照)
そのためには戦いも辞さない
間に合わなかったぜちくしょう
運河の使用権を代価に金集めて掘るのはどうだろ？
このレス読み直した方がいいと思いますよー
てか西方や東方に使用権を渡すと軍事的に困ると思うよ。
運河のメリットって何？
・帝都に寄港せずに直行できる
・帝都で荷下ろしせずに直行できる
・帝都に税金を払わずに直行できる
・帝都で一泊せずに直行できる
金策にはならんな・・・・
これは地味にでかそうだけどデメリットがすごおい
現在の帝都で積み下ろししてる労働者や宿屋経営者、飲食店なんかが大不況に陥るのは割と不可避
そういやギルドとはまだ特にやり合ってないな
帝国の魔術師が総出で掛かれば、拡声はいけると思いたい。
そして私は…父、フリードリヒの元に召されるであろう！！！
で締める
やろう、ぶっころしてやる
何か文句言ったときに、「ボクが港の関税を下げさせたからだ！ すまん！」って言うと、
周囲が、皇帝陛下が関税下げてくれたんだワーイ！ってなって何も言えなくなりそう
交易船やカスグラにも流したし。数万のうちの4000人いるかどうか
サイレントクレーマーほど厄介なものはない
＞＞昔の行動案で助けた人が忘れたころに恩返しにくるの良いよね
これ系で思い浮かぶのは戦国やる夫の一向宗かな
あれがいなきゃ最終決戦は乗り切れなかったかもしれない…
これで
城壁さえ全て貫かれなければ敵は千日手だからね
いや、民兵がきてくれるのは「ガノンが攻めてきたら」なので、事前の工事にはつかえない
使いたければ人足費を払わなければ
予算足りないって言ってたからね
手弁当の労力加わったから塹壕堀り大事
でもこれ民兵動員している間も、課税してる間も購買力落ちるんだよなぁ
いろいろできるんじゃないって気もする
斜堤１００％に３０万かかるとして、何％分（いくら）やるんだ？
錯覚を起こすから敵味方の数も言われている100％に対して何％やるのかも全部併記してほしい
城壁が一部でも破れたら「三重壁は破れる！」って自信がついて、
ガノンに従う都督が増えるから、やるべきじゃないと思う。
一部だけ遮られてない進撃路がある仕組みで堀を掘ってるからな
そこの、遮られてない進撃路上を集中的に斜堤にしようかと思っている
それならある程度は形になるだろう。全体の10-20%ほどか？
断続するか継続するかは案次第だけど何度もやれば％上がっていくわけだし
ただ、抱え大筒の方はこれ15世紀相当の技術って事で良いのか？構造や冶金技術はあんま変わらんはずだが
場所の妨害は諦めた方が良いか
領内不安を煽って反乱祭りに出来ないものかな
仕込みが足りんか
ライフル砲が出るまでは実体弾は2～3回くらいバウンドさせたほうが有効射程も長かった
勾配の緩い斜堤もそー言う砲弾対策
宗教権威は帝都攻撃応援みたいだし
さすがに今回なんか実績無いとヤバいんだろうな
陸路の要衝になるんだろうか
たぶんトルコの首都アンカラに相当する都市だろうな
お察しの通り陸路交通の要衝
ガノンに暗殺者送れば本気で殺しに来るぞとヒソカをそそのかすとか？
ってなればいい傾向だな
> ＫＰＡとの攻守同盟は継続でいいのかな、追加資金は必要か
KPAからの使者は来てないです。
■今期リザルトと次回への課題
●東方戦争関連
○敵方情報
・マリオ艦隊は行方不明。ドカン、キメツ、キヨスにはいないんで南方に逃げたと推測。
暇なのでドカン港の商船を略奪しつくした。ドカン港に船がこなくなった。
・来期ガノンが攻めてくる。東方邪教の軍はおそらく陸兵４～６万、海は”東中つ海”で最大ガレー５０～６０隻、”淡つ海”で最大ガレー２０～３０隻
・ガノン、マリオ、ヒソカ、ゴクウの４都督が動員を開始
・ドカン、キメツ、キヨス、さらに南方の諸都市でガレーの建造が始まった
・ケイブリスへの怠戦交渉は成功の模様。予定通り東方に北方騎兵1000を送ろう。
○帝国情報
・堀を掘り下げて進撃路を限定させる工事をはじめたが、マンパワー不足でほとんど進んでいない。
・壁に土嚢を積んで砲撃に強くすると、歩兵の攻撃に弱くなるので却下された。
・ガノンがきたら帝都の民衆３０００名が民兵として手弁当で駆けつけてくれる
・ＫＰＡと攻守同盟を結んだ。トリを殺せば破棄できる。
●東方情勢
・ガノンは戦争徴税をおこない、兵士、大砲、ガレーを増やしている。
・神城はガノンの帝都攻撃を一応応援している
・ガノンはそろそろ「何か成果を出したい」と思っている。
・カズオは強い相手と全力で戦って殺されたい。殺さなかったガノンに不満を持っている。
・イマガワはノブナガとの戦争がライフワーク
●西方情勢
・キアラがオルフェン貴族の婿を寝取った。もめている。
・イスカリオテとマリョージアの艦隊がシェアあらそいで海賊しあっている。
●北方関連
・ナナチの内陸遠征は完了。兵力が9000→12000に
●国内
・ユカリが第三子を産んだ。
・帝国貴族に厳しい政策を連発した。
・民衆の権限を拡大した。民衆は皇帝に熱狂している
・貧民は皇帝のために死ぬつもりである
・帝国浪人が再就職を決意し始めている
・ウェイバーが投資を求めている
●宗教
・「皆がお互いに愛し合う」「相互に理解し仲良くする」「美しいものを産み出す豊かな生活」を決意。
・ソフィアは図書館に来てほしい
問題は、ドカン港にもう商船が来なくなっているので、
ＫＰＡはもうけを求めてノブナガやキメツの商船を襲うであろうことですね。
東中つ海の海上優勢を維持するため、もう一度ＫＰＡに金を渡すのがよいと思います。
たたき台
【全員に査読希望】
【アルバ １７歳秋冬（後半）行動案】 ストレス０ 予算7000金（年末）
行動枠１） カズオに外交、ガノンを攻めるように煽る（トリニ）
行動枠２） 薬師・神官・魔法使い合同の医学研究機関設立（シノブ） ▼500金/年
（意図）各分野の知識を統合して、産み増やす新技術を開発。
行動枠３） 図書館でミカ派・ガブ派の歴史を調べて、ウリ派の布教方法を考える（ソフィア）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 志願兵3000名を加えて前ターンの工事継続（クルミ） ▼万金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 砲弾の威力を上げる（マナミ） ▼1000金
役職指示（内政大臣） ： 臨時両税●万金
役職指示（軍事大臣） ： 下記【軍事大臣指示】参照
役職指示（外務大臣） ： 下記【外務大臣指示】参照
役職指示（従士隊長） ： 領内を巡回、治安維持。ガノンが攻めて来たら防衛（メアリ）
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊は北方獣人を帝都に輸送。東方軍の帝国領上陸を妨害。南港艦隊はＫＰＡと合同で東方艦隊攻撃。
調査指示（レベル２） ： 国内限定で３名まで。考えや思いもOK
調査指示（レベル３） ： 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） マリオ（今後の戦略）
調査枠３） ゴクウ（今後の戦略）
【軍事大臣指示】
・ 兵を招集して防衛
・ ランスは北方獣人1000を率いて、談合工作のためにケイブリス領に移動（ランス）
・ 帝都東側の空き地に、敵軍の魔法壁への接近を妨害する工事（クルミ）
・ 敵が撤退したら追撃
【外務大臣指示】
・ ナナチに援軍要請
・ ＫＰＡに攻守同盟の依頼、依頼料5000金および東方艦隊迎撃で得た戦利品はＫＰＡに渡す ▼5000金
【戦略】
・ ナナチを援軍に呼ぶ
・ 獣人の一部（ランス指揮）は、ケイブリスがガノンに援軍を送らない言い訳工作のため、ケイブリス領に送る。
・ ＫＰＡに依頼して、帝国海軍と共同で東方艦隊を攻撃
・ ガノンの攻撃は魔法壁と進軍妨害施設を利用して帝国兵で耐えて、獣人で敵本拠地を攻撃して撤退させる。
・ カズオを煽ってハイラルを攻撃させる
この内容だと、カズオ軍と獣人略奪部隊がハイラルでかちあいそうですね。
カズオは下手に煽らない方がいいか、こちらの煽りに確実に乗ってくれるなら獣人には他の都督の領地を
攻めてもらってカズオにハイラルを攻めてもらうんだけど、確証がもてないしなあ
志願兵についてはガノンが攻めてきた時に立ち上がってくれるだけなので攻めてくる前の工事には使えないと思われ
膨大な金がかかるだろうけど普通に人足雇って工事という扱いの方がいいと思う
あとはいくら調整するか……前回は10万徴税、4万大砲に使って6万徴兵と籠城物資購入に使用したので、工事費用含めて7～8万がいいかな
ガノンが攻めてきたときにそのまま工兵としてスムーズに運用できないかな
前線に出しても意味ないだろうし
時間があるならやってみる価値はあると思うけどなぁ、時間があるなら
志願人員前にしてもっかい演説するとかして盛り上るとかして
むしろ次ターン以降のための仕込みをいかに入れていくかが大事だと思います。
>>3390さんの案の、宗教創始のために何をするべきか行動枠を割くのはとてもいいと思います。
それ以外にも抱えている課題があるので、うまく準備して解決していきたいですね。
確かモンゴル系が５の倍数で軍隊作ってた
支持が20あるから望む様に動いてくれると思うが・・・・そもそも調査指示で確認すれば済む話か
餓死させたくなければ
後々で用意して来る事も含めて、付城対策は別にあった方が良いだろうな
包囲殲滅したら良いんじゃないか？
ガレー船1隻に搭載できる陸兵が100人だとして、全力揚陸しても揚陸する敵軍は2000人
それは敵艦隊を殲滅した後、ナナチ援軍で追い回して壊滅させれば良い
敵地に孤立した敵軍2000が遊牧騎兵数千に追いかけられれば、余裕で倒せるはずだ
敵艦隊の継続的脅威も排除できる
こちらも対抗して増産しないと
トラ3見る限り、たぶん一隻2000金かかるんだよな
10隻増やしたら2万金や。倍で4万金。全部に魔法大砲乗せたら8万金になるな
南はKPAに援軍なり空き巣なり狙って貰って、こっちから攻撃して敵の集結を防ぐ
というのが肝心だと思うな
さらに大砲を乗せると１隻あたり1000、10隻で1万、しかも維持運用費抜き維持運用費込だと多分倍かかる
うん、20隻だと大砲込み８万で当たってそうだな。今は南北で20隻ずつであってたっけか？
運用コストは提督持ち
南の敵艦隊に関しては、そもそもノブとムザンはマリオに合流して帝国と戦う気があるのか？
マリオ艦隊が去年に南に逃げてきたから追い回してるだけな気もするんだよな
増産だけで引き渡し後の運用はガノンマリオでやる可能性もあるけど。
「例え自分の沿岸を空にして、KPAに海賊されて寄港する商船がいなくなったとしても
帝国を攻めるために艦隊を集結させるぞ！すべてはガノン様の勝利のために！！」
絶対無いな。ただ、それを促してはおくべきか
一隻当たりの大砲の数だけでも増やしたい。一隻当たり２門は増やす余地あり。
【調査依頼】
ＫＰＡがここ１０年以内で戦争した相手とその相手ごとの回数
これめんどくさいから、意図を教えてほしい。
なんとなくだったら「適当にたくさん戦争してます」とだけ。
【調査依頼】
貧民部隊3000はガノンが攻めて来る前から使用する事は出来ますか？出来ませんか？
事前の土木工事に投入したいと思っているのですが
したいなら適当に騙して動員したらいいと思いますが、自分を慕ってるからって貧民をタダで働かせてること理解してね。
アルバを信じて働き続けて飢え死にするだろ。
【調査依頼】
ガレー船の陸兵最大登載人数
なんか１００人ぐらいだと答えた気がする。
そして見終わったぞ～
さすが陛下、即位式をせず即位式を終わらせるとは！
魔法具ってどんなんあるんです？
カメラとかライターとか？雑貨？
「ガノンが攻めてくるというので徴兵登録した、貯えはすくないけど戦うぞ」
「ガノンが攻めてくるので穴を掘ることになった」
「ガノンが攻めてくるので穴を掘っているけど、貯えが尽きた」
「ガノンが攻めてくるので穴を掘っているけど、お腹がすいたな」
近衛「脱走兵を処刑しました」
> 調査依頼ってほどでもない疑問なんですけど
> 魔法具ってどんなんあるんです？
>
> カメラとかライターとか？雑貨？
ライターとか、懐中電灯とか、笛とか、メガホンとかよさそうですね。
カメラや電話は影響でかいし、それあると魔法テレビもできそうだからやめとこうかな？
使い魔ハト使って通信すればいいし。
なんか露光に１時間ぐらいかかるカメラはあっていいかも。
なるほど、ちょっと便利な道具的な感じですか
懐中電灯もライターも条件次第でチートだがw
帝国の倉庫に逸品ものの魔法具として武蔵さんとか眠ってないかなw
携帯寒さ除け、携帯雨除け、携帯風よけ、携帯暑さ避けなんかもありそう。
なるほど、北方の騎馬民族や南方でもよく売れる訳だ
帝都は立地的に真水が出にくそうですが
水がわき出る蛇口とか噴水とかありそうですよね......大昔に採算度外視でつくったとか
たぶん魔法オナホとか、魔法ダッチワイフとかは超高額の国家予算をかけて開発してる。
クルミちゃん割られてしまう！？w
ほむ、組み合わせとコスト次第で城壁を守るギミックができそうですな......
ゴーレム的なモノを研究する魔法使いとかいそう
無機物派と有機物派とアンデッド派とかの派閥ありでw
開発してる中身から考えられてないんだろうな
これはこれで面白そうな案件だ
魔法極めたら帝都に居ながらガノンのケツ穴とオナホをリンクさせたりできそう
旗でも持たせて陽動に使うのが戦記なんかでよく見るパターンだが、割と難しい動きで
どうにも出来る気がしない
あんまり矢面に立たせたくないという気持ちもあり
とはいえ、特に思い付かないから城壁で投射の手伝いにするかな
打ってでるための予備兵力を作るのには使えるわけだし
ただ金払って働かせれば、国内経済も回るし、民忠も下がらない。
民会復活してるから、民意に反することはやりにくくなるので、安く労働力使うのは後々首絞めるんじゃないかな。
必要なことをやればいい。増税した金で食わせても元々は
彼らの物だったわけだし
自分はコストかけて福祉やって慕ってくれた相手なら安くこき使うより
人並みの生活を保障して皇帝陛下ばんざーい！ウリイール様さいこー！で奇跡ポイント回収するほうが好みだけど
戦争はじまったら下働きとして使えばいいよ
軍需物資の輸送人足とかに使える
部分案は作った>>3362
半年なので金1万5千払えば一般人待遇
7500払えば貧民待遇になります。
お好みで。
だってマリオさん痛い目ばっか見てるし
ガレー沈められるわ空き巣に入られるわでガノンさんについて良いことが無い
マリオを失えばガノンさんは2万ぽっちでほぼ孤立だから
儲けたかったらガノンの領地をレイプするなりして
ガノンを戦えない状態にして儲けるほかないけど
猫猫ウェイバーハ海外で輸出してらからまだ取り返せるか
絶対にマリオかヒソカを倒そうとするから無理が出る
だからミカミ殺してこの領地から兵力奪おう（一点攻勢）
イスカリオテの家臣から嫁貰ってるらしいが
現在の宗教案だと聖都とは敵対路線、オルフェン、マリージョアへの義理を欠かさなければタイミング次第
ガノンの統率力が下がって攻めてこれなくなるだろうから
それから内政するのが無難そう
封殺できるという視点はあるか。獣人略奪されてるから、大獣王は問題だろう
とはいえ、東の安全が確保できんとデスノにも勝てないだろう
マリオと防衛同盟ぐらいはしたいところだな
今季にナナチが援軍に来れば、東方から見て
帝国の戦力は
貴族4000+アルバ直属300+貧民3000+獣人12000=19300で、それなりに重みがある
要はいくら徴税するかって問題だけど
それで合わせて10000になる
堀と合わせて使えば4-6万は何とかなるし、打って出ればガノンは一方面割かなきゃならん程度の圧はある
もちろん多い方が良いけどな。当てもないならパッと使った方が良いと思う
・10万徴税する。ぜんぶ戦争に使う
・10万徴税する。戦争には5万使って5万は投資に使う
・5万徴税してぜんぶ戦争に使う
今出てる戦略はそこについて考えてないっぽいが問題ない？
常備軍4300
ナナチ援軍3000-5000、
貧民3000
合計10300-12300
傭兵3000は欲しいが、これだと6万金
見せ兵だけなら7300もいれば充分だしなぁ
10万のうち4万を海軍大砲に使って、
残り6万で戦争した。
今回も6～7万あれば足りるかな。
／:;／／::::::::::::::::'ァ:ﾌ:::::::::::::::::::::::::::::::::＼
〃 " , ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..
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;′ ;′:::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::ﾊ::::::::::::.
{::! i::::::::::::::::::::::/‐:､:::::::::::::;:-＝-:､:::::::::::::::::::::::_:::::｣
八 !、::::::;i:::::::/ ヽ:::::::､:::::::i∧:::::::::::::::!:::::::::::i:::ﾍ
ゝ ＞ ;:::::_i汽ミｘ＿i:::::｣,ｫ＝ﾐ､_:::｣＿;::::｣:::::::. ～イメージアップ～
i::::::ﾊ 弋ｿ iﾄｨi:::》:::::i´l::::::::::::::::∧
/:::/::::. 、 ｀¨ ´/:::::|ｲ::::::::::::､:::::::.
/::::::::::::人 ノィ::::;::::::::::::::::::i;::::∧ なんか試算した人がいて、良い感じなので
／:::/:┌ : : =＞ .,_ﾟ＿ ィ/:::::/､:::::::::::::::::!':::::::::.
／::/::/:::::i : : : : : : : : ﾊ /:::::/: : :＞ ､::::::; ∨:::::i 東城壁も西城壁も延長７ｋｍずつとするクマ。
／::::::::!:::i::::/|: : : : : : : :/_ ／:::／ : : : : : : :＼ i:::::::|
／::::／;:‐!:::|´ ;＼: : : : :｜ ／:::／: : : : : : : : :＞:^; !::::::|
､＿,. ｬ≦:::::::/:::/ : !:::| }i |＼ : : ／:::／: : : : : : ;.:＞'" i |｜:::/ ２ｍあたりに１兵置いて、三交代させるとすると、１０５００兵必要クマね。
_ ｉ::::::::::::〈: : :{＼, !ﾍ＼:＞':::／,:． -‐≦/ / | !/／
∧ヽ-､ _ ,. -‐ ´ ∨: :＼＿| ＼ヽiW::/＞ー "／ .. ＼＿ １０名の分隊で２０ｍ幅守るとするとまぁそんなもの？？
＼ヽ｀ ヽ‐ ,.．＼／::::::::｀≧x''":/-‐ " ＜ i ／: : : >
,＝ ' , ... ― "＼l ／::::::::::::γ⌒ヽ/ ¨´ ､_ ／: : : : /
￣ ￣ i::::::::::::::_/ ｀´ ﾊ ｀¨´: : : : :／＼
_,...........--‐― --...、
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｀¨⌒ 八:.:.:人:.:.ｨ斧冬ミ ＼:.:.:.:.:.{ｨ斧冬ﾐ|:.:.:.:人:.:.:;
＼:(:.＼| 乂^ソ ｀¨¨⌒乂^ソ |:／:.:|:／ 交代減らしたり、１０名で３０ｍ、４０ｍ幅を守ればもっと減らせるクマね。
/:.:.:.:|:.:.:.| ー‐ ‐一／ｲ:.:.:.|:.:.、
/:.:.:.:.:.|:.:.:.ﾄ､ ｀ / ;:.:.:./:.:.:.:. もしくは守る幅を７ｋｍｋじゃなくて減らすとか？
/:.:.:.:.:.:.;:.:.:.:|､ ＼ r ―‐ ， ／ /:.:./:.:.:.:.:.:`､
/:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.' ｀丶､￣￣,.: '´ /:.:.:.;-..._:.:.:.:.:.:＼
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＞ガノンの対策
投下で説明されてたよ。
獣人が船で来ることを警戒して、ケイブリスのガレーを強化して上陸させない。
陸路でやってきた場合はフハイとケイブリスに迎撃させてハイラルまで侵入させない。
つまり北の守りを万全にして後方の安全を確保する策。
なのでこちらは、南側の海でKPAを雇って東方海軍を攻撃して、
こんどは南側の海経由で南からハイラルを攻める策をたてた。
戦略次元では海から上陸されて領地を略奪されること
戦術次元では、こちらが艦隊と連携して沿岸から獣人を迂回させて後方を攻撃する可能性
それと、夜襲などで正面からパルティアンショットされて、追っても魔法壁に逃げ込まれる
というやつを警戒していると思う
だからガレー船を増産して、なんとか海上戦力を有利にしようとしているはずだ
その上で対策たてるとしたら、前もやったように野戦築城で備える事だし、とりあえず
今回も付け城建てて長期戦に持ち込む構想はあるはずなので、野戦築城を魔法ハンドガンで妨害したいかな
20名×200金=4000金/年なので払えない額じゃない
,...-‐:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ー-...._
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i;:.:.|:.:._ ⌒从:.:.:.:.:.:.:.人:.{_:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}.､
i{:.:.|:〈 ｨ忝ﾐ }:.:.:.:.／:.:.:i:⌒:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}:.:`､
八人ﾊ rｿﾉ:.:.;ｲ:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.ｉ:.:.:i:.:.:.;:.:.:.:.', 前回は６０００兵だったから、
丿 ⌒´ }:.:.:.:.:.:.|ｉ:.:.:.:.:.{:.:.:{:.:.:.|',:.:.:.:.
ヽ ;.. -- :从:.:.:.:.:{:.:.:}:.:.:.l }:.:.:.:| きっと３０００兵ずつ２交代にしたんだと思うクマ。
､ / :)k}:.:.:.:.:|:.:.:}:.:.:从:.:.:.|
ー‐;′ )k}:.:.:.:.|:.:.:.}:.:.:.:.:}:.:.:|:､
,..ノ }:.:.:.,:.:.:.:.:}:.:.:.:.}:.:.:|:.:＼ __ ノ)
／〈 ;:.:./}:.:.:.:.:.}:.:.:.,:.:.人.:.:.:.:.:.／
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八:.:.乂 | | ,:／:}:.:.:.:.}:.:.:.:.:.:.:.:.:.}:.:.:.:.:.:.:`､
実際に前の工事で進撃路を限定する工事してる訳だけど・・・・
通れないところは作れないからね。
もちろん、通りやすいところに多めに兵員を配置することで、
防衛戦の効率を上げることには大いに役に立つ。
２０人でちょっと掘っただけだから、２００００人ですぐ埋まるゾ。
近付いて、城壁の全延長へ飽和攻撃ってのも向こうからして現実的じゃないしね
近づいてる間に撃たれまくるし
>>3473
ならいけそうか、よかった
城の前の土木工事を完成させちゃったほうがよさそうだね。
注ぎ込むのがベターやな
傭兵と違って半永続で残るのも素晴らしい。経費もあまりかからん
帝国海軍 大砲ガレー20
ＫＰＡ ガレー15
マリオ海軍 ガレー10＋増産分最大10
ムザン海軍 ガレー10（推定）
ノブナガ海軍 ガレー10（推定）
モブ都督1海軍 ガレー10（推定）
モブ都督2海軍 ガレー10（推定）
モブ都督3海軍 ガレー10（推定）
ムザン海軍、ノブナガ海軍が動くことは考えにくい。
モブ都督から合計最大10くらいは援軍があってもおかしくない。
東中つ海東方艦隊の戦力はガレー20～30隻と見積もるのが妥当と思われ。
欲を言うと帝国海軍の大砲ガレーをもう5隻追加したいけど、そこまでのカネはないかな。
■淡つ海の海軍戦力分析
帝国海軍 大砲ガレー20
ヒソカ艦隊 ガレー10＋増産分最大5
ケイブリス艦隊 ガレー10＋増産分最大5
今回はケイブリス艦隊が上陸警戒につくので、
敵戦力は最大でガレー15だと思います。勝てますね。
ただし両都督がこの調子でガレーを増やし続けると
戦力バランスが崩壊する可能性があります。
ナナチの騎兵12000がハラスメント攻撃を繰り返せばかなり苦しくなる。
何日か持ちこたえられるならナナチの救援で撃退できそうだし
この時代、海軍って港湾付近で待ち構えるしか敵艦隊を捕捉出来ないからなぁ
魔法あるなら別なのかもしれないけど
言えてる。とりあえず部下に言い訳が立つことは大事だからな
4.5kの収益が飛んでしまうのは厳しいところだが
どれぐらいの予定だったの？
＞■アルバ君交易プロジェクト
＞目標独自財源：１６歳までに８万Ｄ／年の独自財源を交易で得る（近衛兵1000（４万Ｄ）＋その他事業４万Ｄ）
＞ １９歳までに皇帝家独自で８０万Ｄ／年の追加財源を交易で得る（精鋭常備兵5000（２０万Ｄ）＋大砲（２０万Ｄ）＋その他事業４０万Ｄ）
○事前準備
・前回は費用6万で篭城戦をした。戦争のために最低でもこの規模の臨時徴税は必要。
・帝都前の妨害地形を完成させる。
・志願兵の食費を付ける。費用は半年なので1.5万（貧民相当）～3万（一般人相当）
・ＫＰＡに金を渡して攻守同盟にもとづく戦闘参加を依頼する。東中つ海で海上戦力で優勢に立つために必須
・ガノンへの諜報を強化し、ガノンの攻撃目標を察知して先回りする。
○戦闘
・敵の狙いは帝都の可能性が高いが、
ガノンが戦果を宣伝するためにカスグラを狙うことも考えられる。
敵の別働隊がカスグラを焼きに来ることも想定して行動すべき
・カスグラに防衛指示を出す。
・機動力のあるナナチ軍を有効に使う。
ありした
収入）＋ 34.5k金／年末 （皇子ブランド1 0ｋ、ｶｽｸﾞﾗ4.5ｋ、貴族徴税20k）
完全に崩壊してるようなｗ
これでも民忠上げの成果で20万金儲かった上での話だ
A:崩壊しています。
Q:なんで収入目標が達成できてないんですか？
A: アとイとエが原因です。
→原因を解決しよう
女装皇子は図書館を守りたい（２）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/1446
１６さい秋冬リザルト
１７さい春夏リザルト
で皇子ブランド1収入が全く増えてないねｗ
増産した資金はどこに行ったんだｗ？
年末決算だよ。
魔法大砲のことも分からなかったのは厳しいな
ガレー一隻の維持費が2000金のはず？
砲だけで2門で2000金/年
10隻で2000兵分の金負担になるので、都督同士のパワーバランスも考えたら
おいそれと配備できるもんじゃないはずだが
要した時間は一夜だし、7kmの平地を3000人の貧民使えば同じようなこと出来るな？
魔法で風を吹かせることは既にやってるから帆船の方が圧倒的有利な筈だが
戦闘も交易も
アウトレンジで大砲を撃つことにより沈める戦術を多用するなら大砲が乗る程度の小船（10人前後）でもいい筈だが
研究してないからか
【17歳後半戦争部分案】
前期の案と同様、アルバと嫁の枠は全部あきました。
役職指示（内政大臣） ：臨時徴税▼○万【※元案主注：最低5万＋案で使う費用だけ必要】
役職指示（軍事大臣） ：下記で別枠
役職指示（外務大臣） ：ＫＰＡに攻守同盟にもとづく戦争協力を求める▼金5000（トリ）
役職指示（従士隊長） ：志願兵3000をプロ軍人の後方支援労働力として使うための計画を立て準備をさせる（メアリ）
役職指示（海軍元帥） ：下記で別枠
【戦略説明】
敵は「戦いに勝った」という明確な成果を得るため、帝都と同時にカスグラを狙う可能性がある。
敵に小さな勝利を与えれば、東方は勢いづき、より数を増やして帝都に攻めてくる。
小さな勝利すら与えなければ、連合軍の発起人であるガノンの威信は落ち、容易には帝都に攻めてこれなくなる。
ガノンの盟主としての威信をなくすため、帝都とカスグラの双方を守るための防衛体制を取る。
●準備段階
役職指示（軍事大臣） ：・志願兵3000の飯代を払う▼金15000or30000【※選択。半年分で金5なら貧民生活費。10なら一般人生活費。とりあえず食えればいい気はします】
・志願兵を使って帝都前の妨害地形を完成させる（クルミ）
・カスグラに防衛体制を取らせる（チサメ）
・敵軍がカスグラ方面に向かう動きを察知して報告。
・北方騎兵の一部をケイブリス領に送り、ケイブリスが動けない言い訳に使わせる。（ランス）
・ナナチはカスグラで待機。帝都救援とカスグラ防衛の両方を頼む。ガノンの動きにあわせて部隊を分けて活動させる。
役職指示（海軍元帥） ：・北港艦隊はヒソカ艦隊を重点的に監視する。カスグラ方面に向かうなら攻撃して阻止。
また、カスグラから帝都へナナチの援軍を運ぶ。
・南港艦隊はマリオ艦隊の居場所を捜索する。
●帝都前戦闘開始後
役職指示（軍事大臣） ：・帝都は籠城で守る。ナナチから援軍が来たらそれもうまく使う
・ガノンがカスグラに別働隊を差し向けた場合、北方騎兵に迎撃してもらい撤退させる。この部隊の以降の行動は指揮官に任せるが、ケイブリス領を攻撃してはならない
・どちらかの海で優勢が獲得できたら、ナナチ軍を海路でハイラルに送りこみ、ガノンを撤退させる。
・ガノンの撤退兆候をつかみ、追撃できるなら追撃させる。
役職指示（海軍元帥） ：・北港艦隊はヒソカ艦隊を重点的に監視する。カスグラ攻撃とマクダ領上陸攻撃を阻止。
・南港艦隊は西側への上陸攻撃を阻止。阻止できたら東方艦隊を攻撃して退却させ、ナナチのハイラル攻撃部隊を運ぶ。
風おこすにしても魔術師貴重だし常時使う必要あるの致命的でね
あざっす
なるほど流通は今のとこOKと
ア）顧客数の拡大（需要）
→勝利後に海外へ即位後の顔見世
イ）生産量や商品種類の増大（供給）
→勝利後に戦勝記念品でも作る
図書館から売れそうなの貴族向けに写本とか？
臨時徴税を回す
エ）関税のかからない交易路（流通）
→提督化（非関税特権）はまだ与えてないんだよね？
皇帝権限で現状無理を通す程度で可能なのか？
寄付でなんとかなる？
陸路の移動はランスに警戒させれば良いのでは
港に大砲を設置すれば防衛は陸上戦力だけで良いかと
ア）需要だけど、東方都督への営業がまだまだ足りてないです。
エ）については解決できないと思ってます。提督を活用しないと死ぬので。
では、海軍にでも研究させて低予算船を用意するか
さりげに北部提督的には嫌なんだろうけどな......沈めると金にならんから（乗り込んで拿捕すると船丸々財産になるので）
南提督は危機としていろんな船に手をつけそう
戦いは数だよ兄貴！
使い魔通信や、動物言語（鳥とか）があるから船同士の通信技術（手旗信号など）とか妙に発達してなさそう、そして索敵範囲がバカ広そう（本来はマストから見える範囲、約10km程度が限界だが、鳥の視点で見ることで100km程度の索敵は可能なはず......）
船を小さくし機動力をあげることで逃げられる前に補足や数による一方的な虐殺を可能にしそうだな......
非関税価格で商品出回ったら提督死ぬんじゃね？
帝国の場合、魔法使いは常に流出する程溢れてるので貴重だからしないというのは地味に利敵行為なんだ
つか、野良に魔法使いとか魔力を持ってるけど魔法使いとか認識してないやつって結構いるはず......（エヴァ曰く調べんと魔力分からんし、その上で修行が必要なので貧民層に潜在的に多い？兵隊の中にも結構いそう）
関税分こっちに上がりよこせやって意見だと思ってたんだけど
ちゃうん？
その関税って国庫にはいってね？
国庫ではなく貴族の財源ですな
カストロとリヒテンとその取り巻きに配られてます
たかが3000人に6万金払うとか最悪や
戦争が起きない地域から食料を買い占めて、戦争が起きる（起こす）地域に輸送するだけで儲かりそうだな
今川を裏で煽って信長に安く売り付けることで恩を売ったりとか
まぁでもその金も遊んでるわけじゃなくて貴族の軍備とかにも回ってるから
それを削って減った軍備を補わないとなぁ
ロックが居ればその路線もあったかも知れんが今はできる奴がおらんな
メリットが薄い気もしなくもないｗ
いや、普通の商人がやってることでは......それを国家レベルで後押しする
発想がないか？
情報（特に商品の価格変動）の大切さは商人は知ってるがアルバには
どこでやるのか知らないけど、ケツ持ちがいないと普通に略奪されるぞ。
西側の魔法壁沿いを7km、丸太を並べて戦時に貧民達を人夫にガレー船を運べば
一夜で運べるはず？
オスマンがやってるからチートではないはず。出来るとは思う
いつでもどこでも日替わりでできるのは別だゾ。
竜骨とか色んな箇所に不具合が出て何割か沈みそうだな
目標を達成するために手段があるんだ。
南北に来る敵艦隊のどちらかを遅滞した上で、敵が来た方の湾に戦力集中すれば
敵はおそらく30隻魔法大砲ガレーがマックスだから、40隻魔法大砲ガレーなら勝てる
という計算だったが
まあ、30隻魔法大砲ガレーを向こうが揃えてくる可能性がまず無いと思うけど
いつでもどこでも日替わりでできるのは別だゾ。
だから10隻揃えるだけで4万金=2000兵分の兵力が吹き飛ぶので、都督同士のパワー
バランスを考えると、ガノン軍のみんなで
折半しても20隻がせいぜいだと思う
だから、普通にやっても互角ぐらいとは思うんだが、何か出来ないものかね
自分がガノンなら、
船の山越えを見たところで艦隊を撤退させて、
船が居なくなってがら空きになったほうの海から上陸させます。
船や海戦の研究
ガレー（相手の船に乗り込んだりラム戦=近距離）に大砲（遠距離）を積むのは戦術的に噛み合ってない兵器だから
陸で大砲にあった戦術を研究してるのと同様、海にあった戦術や船を用意すれば劇的に進化する......かも
此方も年単位で戦争できるように1～2枠は内政に回すべきかと
それは考えたけど、もう一度逆側に戦力集中して船で敵が上陸した沿岸に援軍派遣して
裏崩ししたら余裕で勝てるから無視して良いと思った
それとも信長に非ブランドの多くの帝国武器を安値で卸すか？
硫黄を取引に使ってもいいな......船を保有してるから維持費だけで売れる硫黄を手に入れれる
足元疎かにしてたら遠くに行くまでにすっ転ぶよ
敵艦隊を城壁近くに追い込んでハンドガンで援護射撃なり、普通にガレー船に乗り込んで
一緒に敵船を砲撃なりでそれなりに有利になるだろう
ガレー使うなら１隻あたり20人＋馬位？詰め込んで40人は厳しいから30人＋馬位いけるか？
ハイラル攻撃隊って何人輸送する予定で何往復させるつもり？専用の船が必要？
海上優勢があるなら気にしなくていいよ。
獣人は自分の足で騎兵並みのスピードっぽいから普通に1隻100人だと思う
20隻で一度に2000人
飼葉はそこまで高くないんだ
冬以外は（馬の維持費が高いのは冬の食費=飼葉）
夏に買い漁れば冬の軍備用の飼葉を減らせるはず
まぁ、最悪小麦とかソバとか魚食わせりゃ馬は動くのだがw
彼奴等騎馬じゃなかったのか（゜口゜ ;;
騎馬とは言ってなかったはず
一応、この辺がソースか？
馬並みかは知らん
獣人は天然の魔法使いで、身体強化に特化してるのか？）
何処にも自分の足でとか、騎兵並とかない
馬戦力は何割ぐらいかデータでてたっけ？
維持費（冬の飼い葉代が下手すると騎士の給料の半分ぐらい）もくそ高いけど、購入費もな......調教が高い（元来臆病な草食動物なので血の臭いや音などにならす必要がある）
寿命もそんなに長くない（現役でいれるのは長く見積もって20年）
日本では維持しようとすると最低10人扶持以上でないと無理と言われるぐらい
労働者の年収が最大2ポンド（14世紀初頭）
馬=高級車と考えたら分かりやすいか？
戦時の傭兵騎士の雇用費が10日で1ポンド（1316年）
ケビン・ロディ講師曰く
ひょっとして皇帝直下には騎馬は３しかいなかったりｗ？
余裕を持ってできるけど年収400万だと手が出にくいって事でしょうね
こうやって書くと高級車っていうかクルザーというのがあってるのかも）
１万使って大型にしたら威力上がるのでは？
小型化とか魔法使いで代用とかメインで威力上げる研究してたっけ…？
牧場とかでまとめ飼いの方が当然効率良さそうだし、遊牧民方式だと生活に組み込まれてる感じで100金は都市部向け価格かな（そこまで厳密にはやらんだろうが）
大砲は金を出して大型砲作らせれば威力は上がるんじゃないか？
馬に乗せたら追加で来るのか馬の分も含めての200金なのか
まだ大砲は全然金使ってないからいくらでも伸び代あるよ
なぜか正統派な強化や量産しないで変な使い方できないかこねくり回してばっかだったし
だってアルバくんよくわかんない事しかさせてくれないし……
小銭使って大砲で遊んでないでしっかり研究資金出して大砲強化すれば好感度上がると思うよ
巨砲作らせてって言ってるのに予算つけてくれないし、こんなもんだろう。
他所に流れてないだけ有難い感じでは
>>3605
一万の大砲で魔法壁壊せたら、それが他国にバレるのが怖すぎるんだよな
魔法壁壊せる大砲を作る計画ってあったっけ？
で壊れたらアルバ君も一緒に大砲リアリティショック発症してみんなでハッチャキこき出すんやで
射程距離延ばしたり数増やしたら良いんじゃないの
壁が壊れたら帝国人の危機意識を高められるとか
そんな事では釣り合わないレベルのデメリットがめちゃくちゃ出てくると思うわ
逃げ出す奴らも出てくるわな
ガノンが知るわな
東の連中も知るわな
大連合組むわな……
アルバ君はことある毎にもっとでかい大砲じゃないと駄目か、って言っててマナミは一万要るって返してるんで
キャラが何度も主張する以上、つくることでメリットあるかなって思うじゃない（デメリット怖いが）
壁を壊せる威力の大砲が手に入るのと、マナミが満足するあたりがメリットかな…
ってのは腎臓二個あるから片方売ってもええやんレベルで受け入れられないと思うな…w
まず地図を見よう。帝都の東側はほぼ東方の領土です。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/2
うまくいく方法を考えよう。
存在するのかそんなもん？というか弾飛ぶのか？
石弾だと火薬の威力に負けて砕け散るだろうから、鉄などの金属砲弾に変化させる必要があるな
仮に作っても重量ゆえに移動できないし、固定砲台か......意味あるのか？城壁がその重量支えれるのか？
帝国属領からもっと兵を引っ張らしてくれと
しみじみ思うんだけどｗ
可能なら存在しないほうが良い物
帝国属国領土は人口1万人程度っぽいから無理、多分
ゆかりとエヴァの実家一万石らしいからな、初期設定では
って攻略法を自分で生み出そうとしてるんだ……？
地球のギリシャとかと同じで、岩石丘陵メインで耕作可能面積が少ないんじゃないかな。
大和の主砲が45口径46cmでほぼ20mだな
前世では、実際に壊れたから不安なんだよ！
長射程でカウンターできる大砲用意しといたらとは思う
最初の頃は相手が必ず大型大砲で壁壊しにくるけど大臣が魔法壁あれば余裕って言って全然備えないので
自分で壁壊してみんなの危機感煽って対策させるって計画だったはず
命中率が糞だから大砲のような小さい目標は無理とかいってたはず
20m級の動かない城壁に辛うじて当たる、かも？レベルが今の大砲らしいぞ
だから魔法で誘導しつつ数打ちゃ当たるすればいいよねって話しで。
行動枠１）ハンドガン部隊20名を雇用 ▼4000金/年
敵の敵野戦築城を奇襲で妨害して、即座に撤退する一撃離脱の訓練をする
行動枠２）
行動枠３）
残業（もしあれば）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：前回に引き続き、妨害陣地の作成 ▼3万金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：砲弾の威力を上げる
役職指示（内政大臣） ：10万金徴税
役職指示（軍事大臣） ：【戦略方針】参照
役職指示（外務大臣） ：・ゴールドを煽って東方軍の帝都到達を遅滞
・KPAに外交。帝国に援軍 ▼5000金
東方艦隊が帝国に殺到したら東方沿岸に空き巣させる
・マリオ、ノブナガ、ムザンに「帝国を攻撃するなら海賊する」と警告
意図）仮に60隻超が帝国沿岸に集結するなら中つ海の東方沿岸は空っぽなのでKPA
に襲わせまくる事が可能
それを東方沿岸都督達が嫌がって艦隊を自領に戻すことを促す
役職指示（従士隊長） ：土木工事の手伝い。東方軍が来れば防衛
役職指示（海軍元帥） ：【戦略方針】参照
【戦略方針】
北港艦隊はナナチ援軍(5000兵を希望)を帝都へ輸送
後に両艦隊は第一に敵軍の西側領土への揚陸阻止。第二に敵側背への揚陸を企図して海上優勢の確保
南港艦隊は第一目的に際し、援軍のKPAと連携して敵艦隊の集結前に各個撃破を狙う
陸兵は妨害陣地と魔法壁を用いて籠城戦。敵が野戦築城に入ればナナチ援軍とハンドガン部隊を中核にして
一撃離脱による築城妨害
可能であれば敵の側背へ迂回し、襲撃と一撃離脱。艦隊を用いた揚陸などで行う
長期戦となったら、ナナチ援軍を主体とする部隊を艦隊も用いて敵領地へ侵入させ、略奪破壊を行う
敵が撤退すれば、敵に補給させないための追尾威圧を行い、補給切れで壊走すれば戦果拡大のために追撃をかける
調査指示（レベル２） ： 国内限定で３名まで。考えや思いもOK
調査指示（レベル３） ： ガノン
マリオ
ヒソカ
とりあえず叩き台的なもの
もう皇帝のアルバくんが命令したら言うこと聞くしやる必要ないな？
銃声に馬をならす所から訓練がいるんじゃないかな
後、その場合コストがさらにはね上がる
戦争案いいと思います。
＞敵が撤退すれば、敵に補給させないための追尾威圧を行い、
これについてわからなかったので詳しく教えてほしいです
>・マリオ、ノブナガ、ムザンに「帝国を攻撃するなら海賊する」と警告
> 意図）仮に60隻超が帝国沿岸に集結するなら中つ海の東方沿岸は空っぽなのでKPA
> に襲わせまくる事が可能
> それを東方沿岸都督達が嫌がって艦隊を自領に戻すことを促す
警告するんですか？ 3人の都督についてそれぞれ反応を分析しますが
・マリオ……何言っても聞かないでしょう。
・ノブナガ……なんか上から目線で警告されてムカツクでしょう。
・ムザン……ノブナガと同じ。
なので、ノブナガとムザンの両名に外交して、中立を守ってもらうようにお願いするべきだと思います。
＞ ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：砲弾の威力を上げる
なんの砲弾でしょうか？ マナミのサポートも入れたほうが良くないですかね。
突然、妨害陣地って出てきたけど、これって何？
野戦で使う武器ではないよ<大砲
兵站を狙う方がいいかと
まぁ威力あげたら射程も伸びるだろうから別にいいけど
威力が上がるイコールデカくなるだから、揃えられる数は減るよね
威力上げと量産どっち優先すべきだろ
ＫＰＡ「そんな約束なんて知らんよ！海賊でもないしぃｗ」
これも追加でｗ
分からんではないが、コストと機動力と火力集中を考えるとこれしかないと思う
敵には常に、こちらの射程外で付城を作るという選択肢がある
持ち運び出来ないサイズの砲に、それへの破壊をさせるために城壁の外に出すような
仕事をさせるのは困難だろう
ハンドガンより逃げられないからな
ハンドガンなら最悪、獣人数人に魔法使いごと抱えあげて逃げて貰うことも出来る
【査読希望】
【アルバ １７歳秋冬（後半）行動案】 ストレス０
行動枠１）薬師・神官・魔法使い合同の医学研究機関設立（シノブ）、研究成果でアルバブランドの医薬品を作る▼2000金/年
（意図）各分野の知識を統合して、産み増やす新技術を開発、布団様の召還、医療産業に投資する
行動枠２）新商品に投資（ウエィバー） ▼金
行動枠３）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：エヴァ、クルミと協力してカスグラの港に大型対艦砲を設置▼金1000
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：マナミと協力して大型対艦砲を作成▼金10000
役職指示（内政大臣） ：臨時徴税▼10万
役職指示（軍事大臣） ：下記で別枠
役職指示（外務大臣） ：ＫＰＡに攻守同盟にもとづく戦争協力を求める▼金5000（トリ）
役職指示（従士隊長） ：志願兵3000をプロ軍人の後方支援労働力として使うための計画を立て準備をさせる（メアリ）
役職指示（海軍元帥） ：下記で別枠
【戦略説明】
敵は「戦いに勝った」という明確な成果を得るため、帝都と同時にカスグラを狙う可能性がある。
敵に小さな勝利を与えれば、東方は勢いづき、より数を増やして帝都に攻めてくる。
小さな勝利すら与えなければ、連合軍の発起人であるガノンの威信は落ち、容易には帝都に攻めてこれなくなる。
ガノンの盟主としての威信をなくすため、帝都とカスグラの双方を守るための防衛体制を取る。
●準備段階
役職指示（軍事大臣） ：・志願兵3000の飯代を払う▼金30000
・志願兵を使って帝都前の妨害地形を完成させる、元従士が志願した場合監督として使用（クルミ）
・カスグラに防衛体制を取らせる（チサメ）
・北方騎兵の一部をケイブリス領に送り、ケイブリスが動けない言い訳に使わせる。（ランス）
また北方騎兵は陸路でのカスグラへの移動を察知した場合、補給路へ攻撃し、撤退させる
・ナナチは帝都で待機。帝都救援を頼む。ガノンの動きにあわせて部隊を分けて活動させる。
・アルバブランドの医薬品を使い死者を少なくする▼金5000
役職指示（海軍元帥） ：・北港艦隊は獣人部隊の確実な移動に必要なことをする
・南方艦隊は獣人部隊の確実な移動に必要なことをする。
大砲の今のところ役割は対艦砲撃だと思います
カスグラの防衛に使用したいです
防衛線ならなおさら
忘れてた。ガノンが別働隊でカスグラ焼き来る可能性があるんですけどどうします？
艦隊に、東方陸軍の帝国領への上陸阻止はさせないのですか？
北ルートはケイブリスとフハイが塞いでいるので、前回のように簡単にハイラルを直撃することはできませんよ。
どうにかってところだな
援護射撃があればそうそう追い付かれないし、夜襲で移動射撃されれば敵を味方が
捉える事は至難のはずだ
城は動かないのだからいつ襲撃しても良いわけだし
＞ ・ナナチは帝都で待機。帝都救援を頼む。ガノンの動きにあわせて部隊を分けて活動させる。
ガノンの部隊がカスグラに行ったことを察知してから、帝都からカスグラに移動させるのですか？
海軍に大砲にあった戦術・船を研究させるのはどうか？
ガレー（近接特化）に乗せるのはかなり無駄が多いと思うので
大砲搭載の小型帆船の開発
意図は軍船のコストダウン
とか
もちろんそうだが、正面から野戦したらナナチがいても勝てる戦力差じゃない
帝国軍は籠城で敵を引き付けて、ナナチ達は海上からこっそり裏手から襲う感じかな
夜襲ができるにって現代でも精鋭では？
大砲で援護射撃できるほど精密射撃ができない、弓矢は別
船で運べば良いんじゃあないの？陸路って手はあるとは思うけど
前回船で上陸してるからガノンはめっちゃ警戒して対策してる描写がある
現状出ている2案は、どちらも船で南から運ぶことを考えてると思います。
追尾威圧の項は、敵は4-6万だから撤退するにしてもまずは殿軍も置いて、整然と撤退するはずだ
殿軍はまあ、出来れば早めに撃破したい。たぶん野戦築城が無ければ可能だと思う
戦力差次第だが
ただ、それでも彼我の戦力差がありすぎるので、そのまま追撃しても返り討ちに会うはず
だから追撃ではなく、追尾をする
その上で、敵軍が撤退するまでの間に、必ず略奪で補給しなければならない
しかし、帝国軍が追尾していれば、迂闊に散開して略奪による補給をすれば、帝国軍が
そこを狙って各個撃破する
それを嫌って、敵軍は固まったままあまり略奪できずに撤退し続ける
それが続けば補給切れで壊走するので、そこで改めて追撃する感じだな
つまり鎌倉武士の練度なら何度でも夜襲可能だしB兵器もお手の物だ！
どこぞの将軍でもあるまいに…
それとも、野戦で倒せる算段ついたんだろうか…？
なるほど、だいたいわかりました。
撤退から潰走に持って行く手があればなぁ
行動枠１）薬師・神官・魔法使い合同の医学研究機関設立（シノブ）、研究成果でアルバブランドの医薬品を開発する▼2000金/年
（意図）各分野の知識を統合して、産み増やす新技術を開発、布団様の召還、医療産業に投資する
行動枠２）新商品に投資（ウエィバー） ▼金5万
行動枠３）獣人の大部隊を帝都に入れるにあたっての事前の根回しをする▼金4000
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：エヴァ、クルミと協力してカスグラの港に大型対艦砲を設置▼金1000
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：マナミと協力して大型対艦砲を作成▼金10000
役職指示（内政大臣） ：臨時徴税▼10万
役職指示（軍事大臣） ：下記で別枠
役職指示（外務大臣） ：ＫＰＡに攻守同盟にもとづく戦争協力を求める▼金5000（トリ）
役職指示（従士隊長） ：志願兵3000をプロ軍人の後方支援労働力として使うための計画を立て準備をさせる（メアリ）
役職指示（海軍元帥） ：下記で別枠
【戦略説明】
敵は「戦いに勝った」という明確な成果を得るため、帝都と同時にカスグラを狙う可能性がある。
敵に小さな勝利を与えれば、東方は勢いづき、より数を増やして帝都に攻めてくる。
小さな勝利すら与えなければ、連合軍の発起人であるガノンの威信は落ち、容易には帝都に攻めてこれなくなる。
ガノンの盟主としての威信をなくすため、帝都とカスグラの双方を守るための防衛体制を取る。
●準備段階
役職指示（軍事大臣） ：・志願兵3000の飯代を払う▼金30000
・志願兵を使って帝都前の妨害地形を完成させる、元従士が志願した場合監督として使用（クルミ）
・カスグラに防衛体制を取らせる（チサメ）
・北方騎兵の一部をケイブリス領に送り、ケイブリスが動けない言い訳に使わせる。（ランス）
また北方騎兵は陸路でのカスグラへの移動を察知した場合、補給路へ攻撃し、撤退させる
・ナナチはドカンとハイラルで暴れる
・アルバブランドの医薬品を使い死者を少なくする▼金5000
役職指示（海軍元帥） ：・海上優勢の確保
・獣人部隊を敵後方に移動させる
夜襲は現代でも精鋭だけど古代でもやってるよ
事前に訓練入れておけばまあなんとかと思ってるな
大砲での援護射撃は考えてない
ハンドガンで敵の野戦築城を破壊して、即座に味方の弓矢の援護射撃圏まで逃げる
敵は妨害陣地との組み合わせで追い付けないという算段だ
まあ、海から迂回して襲撃する方が本命だから、出来ればそっちだけで済ませたいけど
臨時徴税10万のうち5万を投資に使っています。
それ以外にも志願兵の飯代と対艦砲で4万、
KPAに5000、医薬品で5000支払っています。
この案だと補給物資がなくて戦争できませんよ。
【アルバ １７歳秋冬（後半）行動案】 ストレス０
行動枠１）
行動枠２）
行動枠３）
残業（もしあれば）
役職指示（内政大臣） ：臨時徴税▼10万。傭兵は雇わない。（余ったらマオマオに投資する）
役職指示（軍事大臣） ：下記で別枠
役職指示（外務大臣） ：ＫＰＡに攻守同盟にもとづく戦争協力を求める▼金5000（トリ）
マリオ以外の東方艦隊が帝国攻めに参加しないように工作▼金2000（トリ）
役職指示（従士隊長） ：志願兵3000をプロ軍人の後方支援労働力として使うための計画を立て準備をさせる（メアリ）
役職指示（海軍元帥） ：下記で別枠
【戦略説明】
敵は「戦いに勝った」という明確な成果を得るため、帝都と同時にカスグラを狙う可能性がある。
敵に小さな勝利を与えれば、東方は勢いづき、より数を増やして帝都に攻めてくる。
小さな勝利すら与えなければ、連合軍の発起人であるガノンの威信は落ち、容易には帝都に攻めてこれなくなる。
ガノンの盟主としての威信をなくすため、帝都とカスグラの双方を守るための防衛体制を取る。
●準備段階
役職指示（軍事大臣） ：・志願兵3000の飯代を払う▼金15000
・志願兵を使って帝都前の妨害地形を完成させる（クルミ）
・カスグラに防衛体制を取らせる（チサメ）
・敵軍がカスグラ方面に向かう動きを察知して報告。
・北方騎兵の一部をケイブリス領に送り、ケイブリスが動けない言い訳に使わせる。（ランス）
・残りの北方騎兵はカスグラで待機。帝都救援とカスグラ防衛の両方を頼む。ガノンの動きにあわせて部隊を分けて活動させる。
役職指示（海軍元帥） ：・北港艦隊はヒソカ艦隊を重点的に監視する。カスグラ方面に向かうなら攻撃して阻止。
また、カスグラから帝都へナナチの援軍を運ぶ。
・南港艦隊はマリオ艦隊の居場所を捜索し、発見できたら撃破する。
●帝都前戦闘開始後
役職指示（軍事大臣） ：・帝都は籠城で守る。ナナチから援軍が来たらそれもうまく使う
・ガノンがカスグラに別働隊を差し向けた場合、北方騎兵に迎撃してもらい撤退させる。この部隊の以降の行動は指揮官に任せるが、ケイブリス領を攻撃してはならない
・どちらかの海で優勢が獲得できたら、ナナチ軍を海路でハイラルに送りこみ、ガノンを撤退させる。
・ガノンの撤退兆候をつかみ、追撃できるなら追撃させる。
役職指示（海軍元帥） ：・北港艦隊はヒソカ艦隊を重点的に監視する。カスグラ攻撃と西側領土上陸を阻止。
・南港艦隊は西側への上陸を阻止。阻止できたら東方艦隊を攻撃して海上優勢を確保し、ナナチのハイラル攻撃部隊を運ぶ。
５万位の敵兵がいて、夜襲警戒で常時見回りもいるだろう所に
近づいて、施設破壊？
素直に、アメリカ軍呼ぼう！
ちょうどムザン領の近くを通ることになるのかな
夜襲警戒っても明かりも無いから滅茶苦茶暗いので見えないし、遠距離・・・・500m先から撃つとして、即座に位置を特定して追撃出来るとも思えんが
夜回りっても大半の兵隊は寝るしね
単純に籠城戦の消費で6万前後かかるらしい
その辺も入れてどっかに総計出してくれると分かりやすい気がするけどどう？
カスグラに防衛体制とらせるっていうのは、具体的に何をしてもらうイメージでしょうか
自分の案にも戦略とりいれさせていただきたいので確認させていただければと思います
どの程度が適切と思いますか？
そして、忘れてるかもしれないが、敵さん鉄砲持ってる筈、持ってる筈？多分持ってる）
ハンドガンってこれだから拳銃じゃないよ
チサメに自己判断させます。
超威力で龍でも狩る（笑
とりあえず馬に乗せれて
相乗りで魔法使い乗せてけば遠距離砲撃で追撃戦の役には立ちそう
獣人部隊がいて馬がある前提だけど
30m先から撃っても狙って当たるもんじゃないから気にしなくていいよ
カスグラの兵站予算の範囲内で、チサメができることをしてもらう、ということで良いでしょうか
【全員に査読希望】
【アルバ １７歳秋冬（後半）行動案】 ストレス０
行動枠１）薬師・神官・魔法使い合同の医学研究機関設立（シノブ）、研究成果でアルバブランドの医薬品を開発する▼2000金/年
（意図）各分野の知識を統合して、産み増やす新技術を開発、布団様の召還、医療産業に投資する
行動枠２）ウエイバに投資▼金5000
行動枠３）獣人の大部隊を帝都に入れるにあたっての事前の根回しをする▼金4000
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：エヴァ、クルミと協力してカスグラの港に大型対艦砲を設置▼金1000
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：マナミと協力して大型対艦砲を作成▼金10000
役職指示（内政大臣） ：臨時徴税▼10万
役職指示（軍事大臣） ：下記で別枠
役職指示（外務大臣） ：ＫＰＡに攻守同盟にもとづく戦争協力を求める▼金5000（トリ）
役職指示（従士隊長） ：志願兵3000をプロ軍人の後方支援労働力として使うための計画を立て準備をさせる（メアリ）
役職指示（海軍元帥） ：下記で別枠
調査指示（レベル２） ： 民会の代表について
カスグラの発展について
マナミの恋愛模様
調査指示（レベル３） ： ガノン
マリオ
ヒソカ
【戦略説明】
敵は「戦いに勝った」という明確な成果を得るため、帝都と同時にカスグラを狙う可能性がある。
敵に小さな勝利を与えれば、東方は勢いづき、より数を増やして帝都に攻めてくる。
小さな勝利すら与えなければ、連合軍の発起人であるガノンの威信は落ち、容易には帝都に攻めてこれなくなる。
ガノンの盟主としての威信をなくすため、帝都とカスグラの双方を守るための防衛体制を取る。
●準備段階
役職指示（軍事大臣） ：・志願兵3000の飯代を払う▼金15000
・志願兵を使って帝都前の妨害地形を完成させる、元従士が志願した場合監督として使用（クルミ）
・カスグラに防衛体制を取らせる（チサメ）
・北方騎兵の一部をケイブリス領に送り、ケイブリスが動けない言い訳に使わせる。（ランス）
また北方騎兵は陸路でのカスグラへの移動を察知した場合、補給路へ攻撃し、撤退させる
・ナナチはドカンとハイラルで暴れる
・アルバブランドの医薬品を使い死者を少なくする▼金5000
役職指示（海軍元帥） ：・海上優勢の確保
・獣人部隊を敵後方に移動させる
これだと投資に回せる金はないんじゃない？
>>3500を元にすると籠城で単純に6万程度前回使ってるらしいので
戦後にでも対策しておいた方が良い気がする
傭兵を雇わないとして5万くらいは浮いてる金がないと危ないと思います。
>>3679
破壊するのは城壁に押し寄せてくる木製の攻城櫓とかですね。
返信ありがとうございます
食費と投資で調整しました
前にも言いましたが、アルバとナナチがマブであるかぎり独立はないです。
カスグラの安全保障はこのふたりの個人的友誼に依存しています。
Q：収入目標は達成できてますか？
A:崩壊しています。
Q:なんで収入目標が達成できてないんですか？
A: アとイとエが原因です。
→原因を解決しよう
3504 自分：神奈いです ★[] 投稿日：2020/05/01(金) 13:20:51 ID:admin [232/248]
Q：収入目標は達成できてますか？
A:崩壊しています。
Q:なんで収入目標が達成できてないんですか？
A: アとイとエが原因です。
→原因を解決しよう
その状況だとチサメが自己裁量でできる防衛ってほぼ誤差にならね？
～防衛のイメージ用～
>>3470
>>3471
>>3474
誤差ですけど密偵10人による破壊工作とかは防げます。
馬に乗せて撃ったら死ぬぞ
馬が音になれてないから高確率で暴れる
～アルバの記憶～
アルバ１７年 ： 数え１７歳。東方に賠償金を払って和睦。
アルバ１８年 ： 数え１８歳。東方に賠償金を払って和睦。
アルバ１９年 ： 数え１９歳。東方に賠償金を払って和睦。
アルバ２０年 ： 数え２０歳。帝都陥落。掘られる。
臨時徴税した金で投資しても景気良くならないだろうし、戦時だからで徴収した金を別に使ったら民会で怒られる
Q：収入目標は達成できてますか？
A:崩壊しています。
Q:なんで収入目標が達成できてないんですか？
A: アとイとエが原因です。
→原因を解決しよう
3504 自分：神奈いです ★[] 投稿日：2020/05/01(金) 13:20:51 ID:admin [232/248]
Q：収入目標は達成できてますか？
A:崩壊しています。
Q:なんで収入目標が達成できてないんですか？
A: アとイとエが原因です。
→原因を解決しよう
解決すれば解決できるね
それなら近付いて撃ってもバレないかもだし
小型化しようが攻城兵器なわけだからな……
いや
そら降りて使うよｗ
馬2頭で一門でしょｗ
大丈夫だ。ちゃんと魔法で誘導してるから。魔法大砲と一緒だ
ひょっとしたら魔法火縄銃とか出来るかもしれないが、まあ帝国に無いなら今は無いだろう多分
行動案構築中
【全員に査読希望】
【アルバ １７歳秋冬（後半）行動案】 ストレス０
行動枠１）
行動枠２）マオマオに依頼。まだアルバブランドを営業していない東方都督領全部に営業。▼金3000（ウエバ）
行動枠３）コミュ：ソフィア 図書館で過去の帝国における流行を調べる。（アルバブランドルネッサンスの下準備）
残業（もしあれば）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：ハンドガン部隊25名を編成▼5000金／年。敵の攻城兵器（櫓とか）破壊の訓練をさせる。（マナミ）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：ユカリとともにハンドガン部隊を戦力化する。
役職指示（内政大臣） ：臨時徴税▼10万。傭兵は雇わない。（余ったらマオマオに投資する）
役職指示（軍事大臣） ：下記で別枠
役職指示（外務大臣） ：ＫＰＡに攻守同盟にもとづく戦争協力を求める▼金5000（トリ）
マリオ以外の東方艦隊が帝国攻めに参加しないように工作▼金2000（トリ）
役職指示（従士隊長） ：志願兵3000をプロ軍人の後方支援労働力として使うための計画を立て準備をさせる（メアリ）
役職指示（海軍元帥） ：下記で別枠
調査指示（レベル２） ： 国内限定で３名まで。考えや思いもOK
：カイオウ「大都督に味方する理由」
調査指示（レベル３） ：ヒソカ「今回の戦争を受けてガノンに対する感想」
：カイオウ「大都督に味方する理由」
：ガノン「反大都督派との対立の原因」
【戦略説明】
敵は「戦いに勝った」という明確な成果を得るため、帝都と同時にカスグラを狙う可能性がある。
敵に小さな勝利を与えれば、東方は勢いづき、より数を増やして帝都に攻めてくる。
小さな勝利すら与えなければ、連合軍の発起人であるガノンの威信は落ち、容易には帝都に攻めてこれなくなる。
ガノンの盟主としての威信をなくすため、帝都とカスグラの双方を守るための防衛体制を取る。
●準備段階
役職指示（軍事大臣） ：・志願兵3000の飯代を払う▼金15000
・志願兵を使って帝都前の妨害地形を完成させる（クルミ）
・カスグラに防衛体制を取らせる（チサメ）
・敵軍がカスグラ方面に向かう動きを察知して報告。
・北方騎兵の一部をケイブリス領に送り、ケイブリスが動けない言い訳に使わせる。（ランス）
・残りの北方騎兵はカスグラで待機。帝都救援とカスグラ防衛の両方を頼む。ガノンの動きにあわせて部隊を分けて活動させる。
役職指示（海軍元帥） ：・北港艦隊はヒソカ艦隊を重点的に監視する。カスグラ方面に向かうなら攻撃して阻止。
また、カスグラから帝都へナナチの援軍を運ぶ。
・南港艦隊はマリオ艦隊の居場所を捜索し、発見できたら撃破する。
●帝都前戦闘開始後
役職指示（軍事大臣） ：・帝都は籠城で守る。ナナチから援軍が来たらそれもうまく使う
・ガノンがカスグラに別働隊を差し向けた場合、北方騎兵に迎撃してもらい撤退させる。この部隊の以降の行動は指揮官に任せるが、ケイブリス領を攻撃してはならない
・どちらかの海で優勢が獲得できたら、ナナチ軍を海路でハイラルに送りこみ、ガノンを撤退させる。
・ガノンの撤退兆候をつかみ、追撃できるなら追撃させる。
役職指示（海軍元帥） ：・北港艦隊はヒソカ艦隊を重点的に監視する。カスグラ攻撃と西側領土上陸を阻止。
・南港艦隊は西側への上陸を阻止。阻止できたら東方艦隊を攻撃して海上優勢を確保し、ナナチのハイラル攻撃部隊を運ぶ。
すません
籠城で前回と同じ規模だとほぼなにもしなくても6万消費するって考えで問題ないですか？
傭兵代と大砲代ってことで
3504 自分：神奈いです ★[] 投稿日：2020/05/01(金) 13:20:51 ID:admin [232/248]
Q：収入目標は達成できてますか？
A:崩壊しています。
Q:なんで収入目標が達成できてないんですか？
A: アとイとエが原因です。
→原因を解決しよう
3504 自分：神奈いです ★[] 投稿日：2020/05/01(金) 13:20:51 ID:admin [232/248]
Q：収入目標は達成できてますか？
A:崩壊しています。
Q:なんで収入目標が達成できてないんですか？
A: アとイとエが原因です。
→原因を解決しよう
現実的には二人で1門かな。馬がいれば余裕だと思う
重騎兵より荷重が軽いぞ
同じ作戦で同じ動員なら同じ費用では？？
処で戦が始まるとなったら、少数精鋭（船一隻位）マリオ領へ送って、騎兵で荒らしたりせんかね？
100人位なら機動力は鈍り難いと思うぞ、略奪しなければ
後、天候制御で雨降らさね？
マリオにもう調略しかけるかぁ
> 後、天候制御で雨降らさね？
こちらができることは条件が同じなら向こうもできるよ。
アとイとエが原因なので、アとイを解決する行動案です。
行動枠１）コミュ：ソフィア 図書館で過去の帝国における流行を調べ、アルバブランドの商品バリエーションとして取り入れる。（アルバブランドルネッサンスの下準備）▼金1000
行動枠２）マオマオに依頼。まだアルバブランドを営業していない東方都督領全部に営業。▼金3000（ウエバ）
【アルバ １７歳秋冬（後半）行動案】 ストレス０
行動枠１）ハンドガン部隊20名を雇用 ▼4000金/年
敵の敵野戦築城を奇襲で妨害して、即座に撤退する一撃離脱の訓練をする
行動枠２）マリオに調略を仕掛ける
→今度の帝国との戦でまた東方軍が負けるようなら、マリオは自分の港湾を荒されるなど損しかしていない
帝国を後ろ盾にすれば、ガノンに歯向かうだけの力が得られる。それを今回の戦争で証明する
行動枠３）
残業（もしあれば）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：前回に引き続き、妨害陣地の作成 ▼3万金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：砲撃音を消すための消音魔法を開発
役職指示（内政大臣） ：臨時徴税△10万金
役職指示（軍事大臣） ：【戦略方針】参照
役職指示（外務大臣） ：・ゴールドを煽って東方軍の帝都到達を遅滞
→ゴールドがガノン軍にこの時期につかかって遅れた結果、帝都がまた墜とせなかったら
ガノンは激怒して君を殺しに来ると思う、とかそんな感じで
・KPAに外交。帝国に援軍 ▼5000金
→東方艦隊が帝国に殺到したら東方沿岸に空き巣させる
・ノブナガ、ムザンに中立維持を依頼する
役職指示（従士隊長） ：土木工事の手伝い。東方軍が来れば【戦略方針】に従う
役職指示（海軍元帥） ：【戦略方針】参照
【戦略方針】
・北港艦隊はナナチ援軍(5000兵を希望)を帝都へ輸送
・後に両艦隊は第一に敵軍の西側領土への揚陸阻止。第二に敵側背への揚陸を企図して海上優勢の確保
・南港艦隊は第一目的に際し、援軍のKPAと連携して敵艦隊の集結前に各個撃破を狙う
・陸兵は妨害陣地と魔法壁を用いて籠城戦。敵が野戦築城に入ればナナチ援軍とハンドガン部隊を中核にして
一撃離脱による築城妨害
・可能であれば敵の側背へ迂回し、襲撃と一撃離脱。艦隊を用いた揚陸などで行う
・長期戦となったら、ナナチ援軍を主体とする部隊を艦隊も用いて敵領地へ侵入させ、略奪破壊を行う
・敵が整然と撤退すれば、殿軍を撃破した後、敵を追尾して補給させないための威圧を行い、敵が補給切れで
壊走すれば、戦果拡大のために追撃をかける
ありした
前回金がどこに飛んだのかよく把握できなかったからｗ
海軍に大砲4万と残りは戦争コストって感じですね
天候制御は現時点だと対抗魔術使用されて後は物量差に屈すると推測されてるよ
当日雨を降らせるのも良いですが
事前に降らせておいて、地面を濡らす事で野営の士気を下げれるかと
此方は防衛拠点というか帝都なので、地面が濡れてても左程問題はありませんし
民間からの協力コミでなら魔法使いの数上回らんかな
原因１と原因２と原因３が何なのかみんなに説明して。
船の改良か薬ですかね……個人的には
>>3455
本人がいるときにこういうのやるべきかは微妙かもしれないが・・・・
>>3516さんの戦略案を拝借して修正
ガノンが①帝都を攻める、②カスグラを攻める、③帝都とカスグラを同時に攻める、の３パターンを想定中
【全員に査読希望】
【アルバ １７歳秋冬（後半）行動案】 ストレス０ 予算7000金（年末）
行動枠１） カズオに外交、ガノンを攻めるように煽る（トリニ）
行動枠２） 薬師・神官・魔法使い合同の医学研究機関設立（シノブ） ▼500金/年
（意図）各分野の知識を統合して、産み増やす新技術を開発。
行動枠３） 図書館でミカ派・ガブ派の歴史を調べて、ウリ派の布教方法を考える（ソフィア）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 志願兵3000名を加えて前ターンの工事継続（クルミ） ▼3万金（飯代）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 砲弾の威力を上げる（マナミ） ▼1000金
役職指示（内政大臣） ： 臨時両税8万金
役職指示（軍事大臣） ： 下記【軍事大臣指示】参照
役職指示（外務大臣） ： 下記【外務大臣指示】参照
役職指示（従士隊長） ： 領内を巡回、治安維持。ガノンが攻めて来たら防衛（メアリ）
役職指示（海軍元帥） ： 下記【海軍元帥指示】参照
調査指示（レベル２） ： 国内限定で３名まで。考えや思いもOK
調査指示（レベル３） ： 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） マリオ（今後の戦略）
調査枠３） ゴクウ（今後の戦略）
【軍事大臣指示】
・ カスグラに防衛体制を取らせる（チサメ）
・ 敵軍がカスグラ方面に向かう動きがないか偵察。
・ 北方獣人の一部をケイブリス領に送り、ケイブリスが動けない言い訳に使わせる。（ランス）
【外務大臣指示】
・ ナナチに援軍を要請し、帝都救援とカスグラ防衛の両方を依頼。ナナチは東方軍の行き先が判明するまでカスグラに待機。
ガノンの動きにあわせて部隊を分ける。
・ ＫＰＡに攻守同盟の依頼、依頼料5000金および東方艦隊との戦闘で得た戦利品はＫＰＡに渡す ▼5000金
【海軍元帥指示】
・ 北港艦隊はヒソカ艦隊を重点的に監視。敵のカスグラ、マクダ領上陸を阻止。
『ガノンがカスグラを攻めない場合』カスグラから帝都へナナチの援軍を運ぶ。
・ 南港艦隊は敵の帝国西側上陸を阻止。
『ガノンが帝都を攻める場合』敵艦隊を退却させた後、北方獣人をハイラルに攻め込める場所に輸送
【戦略】
敵は「戦いに勝った」という明確な成果を得るため、帝都を攻めるか、帝都と同時にカスグラを攻めるか、
カスグラを集中的に攻めるか、の３パターンが考えられる。
敵に小さな勝利を与えれば、東方は勢いづき、より数を増やして帝都に攻めてくる。
小さな勝利すら与えなければ、連合軍の発起人であるガノンの威信は落ち、容易には帝都に攻めてこれなくなる。
ガノンの盟主としての威信をなくすため、帝都とカスグラの双方を守るための防衛体制を取る。
【防衛方針】
『ガノンが帝都を攻める場合』
・ 籠城する。
・ ナナチから援軍を呼び、防衛に回す。
・ 淡海か中つ海で海上優勢を得た後、北方獣人はハイラルを攻撃（南港艦隊で移動）、東方軍を撤退させる。
・ 偵察兵を出して、東方軍が撤退したら追撃。
『ガノンがカスグラを攻める場合』
・ カスグラに待機している北方獣人により迎撃。以降の行動は指揮官に任せるが、ケイブリス領への攻撃は禁止。
『ガノンが帝都とカスグラ両方を攻める場合』
・ 帝都は籠城する。
・ カスグラは海は北港艦隊、陸は北方獣人により迎撃。
・ カスグラ攻め東方軍を撤退させた後、北方獣人はハイラルを攻撃（北港艦隊で移動）、帝都攻め東方軍を撤退させる。
・ 偵察兵を出して、東方軍が撤退したら追撃。
交易で儲かり始めたとして、さらに儲けるためには何をすればいい？
ア）顧客数の拡大（需要） →【東方の都督は一部しか営業してない】
イ）生産量や商品種類の増大（供給） →【商品種類は拡大してない】
ウ）大規模な船団（流通） →足りてる
エ）関税のかからない交易路（流通） →【関税下げたけど0じゃない】でも関税0にすると貴族が切れて海軍が弱くなるので、手をつけない。
行動枠３） 図書館でミカ派・ガブ派の歴史を調べて、ウリ派の布教方法を考える（ソフィア）
これは、ミカやガブがやってきたことをパクるって事かな？
今の現状はそれだけですか？
本当は儲かるはずなのに儲かってない理由を分析してください。
その後のゲリラ戦もせずに敵に補給をさせるのは良く無いと思います
せめて伏兵を置いておいて、キッチリ追撃したい
コスト＋貧民に75000と考えると
あと1万ぐらいになんとか抑えないと
そうです
こっちで考えようかとも思ったんですが、布教方法なんて地道に信仰者増やした後に教団つくって、
あとは宗教会議に持ち込んだりして権力者に信仰者増やしていくくらいしか思いつかないんですが、
どうやったらいいか分からないので
＞ ・ カスグラ攻め東方軍を撤退させた後、北方獣人はハイラルを攻撃（北港艦隊で移動）、帝都攻め東方軍を撤退させる。
海岸線をケイブリスのガレーが見張っているので、海上優勢がとれていません。
淡つ海からの上陸は失敗すると思います。
ランス部隊にプロレスさせることで、言い訳できるケイブリスが見逃す、と思ったので入れました
北港艦隊が現状で海上戦力優越しているので、ケイブリスも戦いを避けるかと
うーん、難しいでしょうか
海上から侵入を許すなと言われているのに、
上陸させたらケイブリスに言い訳の余地はないです。
【全員に査読希望】
【アルバ １７歳秋冬（後半）行動案】 ストレス０
行動枠１）薬師・神官・魔法使い合同の医学研究機関設立（シノブ）、研究成果でアルバブランドの医薬品を開発する▼5000金/年
（意図）各分野の知識を統合して、産み増やす新技術を開発、布団様の召還、医療産業に投資する
行動枠２）医薬品のサンプルを全世界にばらまく▼金1000
行動枠３）獣人との融和キャンペーン▼金5000
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：エヴァ、クルミと協力してカスグラの港に大型対艦砲を設置▼金1000
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：マナミと協力して大型対艦砲を作成△金10000
役職指示（内政大臣） ：臨時徴税▼10万
役職指示（軍事大臣） ：下記で別枠
役職指示（外務大臣） ：・ゴールドを煽って東方軍の後方をかく乱
→ゴールドがガノン軍にこの時期につかかって帝都がまた墜とせなかったら
ガノンは激怒して君を殺しに来ると思ると主張
・KPAに外交。帝国に援軍 ▼5000金
→東方艦隊が帝国に殺到したら東方沿岸に空き巣させる
・ノブナガ、ムザンに中立維持を依頼する
役職指示（従士隊長） ：志願兵3000をプロ軍人の後方支援労働力として使うための計画を立て準備をさせる（メアリ）
役職指示（海軍元帥） ：下記で別枠
調査指示（レベル２） ： 民会の代表について
カスグラの発展について
マナミの恋愛模様
調査指示（レベル３） ： ガノン
マリオ
ヒソカ
【戦略説明】
敵は「戦いに勝った」という明確な成果を得るため、帝都と同時にカスグラを狙う可能性がある。
敵に小さな勝利を与えれば、東方は勢いづき、より数を増やして帝都に攻めてくる。
小さな勝利すら与えなければ、連合軍の発起人であるガノンの威信は落ち、容易には帝都に攻めてこれなくなる。
ガノンの盟主としての威信をなくすため、帝都とカスグラの双方を守るための防衛体制を取る。
●準備段階
役職指示（軍事大臣） ：・志願兵3000の飯代を払う▼金15000
・志願兵を使って帝都前の妨害地形を完成させる、元従士が志願した場合監督として使用（クルミ）
・カスグラに防衛体制を取らせる（チサメ）
・北方騎兵の一部をケイブリス領に送り、ケイブリスが動けない言い訳に使わせる。（ランス）
また北方騎兵は陸路でのカスグラへの移動を察知した場合、補給路へ攻撃し、撤退させる
・ナナチはドカンとハイラルで暴れる
・アルバブランドの医薬品を使い死者を少なくし、アルバブランドの医薬品の効果を宣伝▼金5000
役職指示（海軍元帥） ：・海上優勢の確保
・獣人部隊を敵後方に移動させる
収入が少ない原因のイ：「生産足りない」を今回解決するため医療産業に大きな投資を行います
またア：「需要が少ない」をサンプル出荷と戦場で使用することで評価を手に入れ解決します
索敵範囲そんなに広いんかね……
マリオの艦隊を見つけられんかったみたいに行けん事はないと思うが
鳥による高高度からの偵察があるから半径100ｋｍ程度は偵察できる可能性があるのか
後使い魔通信
この状況でケイブリスが北港艦隊をみつけられないということは、
こちらもヒソカ艦隊の西方上陸を察知できないことになりますよ。
減税で金が回った下層から吸い上げる商品が無いのかな？
言い訳きかないかー 修正します
５月１日 ２２時締め切り ２２：１０：００－２２：１５：００投票
①傭兵雇ったから
②籠城したから（食糧とか壁守る兵がたくさん必要）
つまり……野戦決戦！
北方獣人12000の軍勢でハイラルへ攻め込む……！（ネタ）
常備兵6000で守ってたみたいなこと書いてなかったっけ？
参加できんな……
戦争しないでいい方法……食料の買い占めや飼い葉の買い占めなどはあるっちゃあるが
難しくないかな
此方から攻めて行く？
常備兵5000と傭兵1000かも。
いや、まずカズオ煽るのにチャレンジしてみるやつ。
常備兵5000と傭兵5000で、傭兵5000に10万金かかったよ
ああ、たしかに
士気だけは高い3000の兵でなんとか誤魔化せば
40000ぐらい浮くかな
>>3752
>>3757
全員で嘘つくのやめてください。
常備５０００から、北方に援軍１０００出して、残ったのは４０００。
徴税１０万は大砲に４万使ったでしょ。
残りの６万で傭兵２０００雇ったから、帝都で迎撃した兵力は６０００ね？？？
ビリーズブートキャンプのチートがあれば見かけだけはムキムキにできるんだが
海軍への指示は上陸阻止でいいとして……
妨害陣地作る時間も増えるし、妨害陣地が出来れば必要な兵の数も節約できる
②傭兵を雇わず、志願兵を3万金くらいかけて鍛えて傭兵の代わりにする
③①と②を両方する
今のところ思いつくのは↑の三択くらい
【アルバ １７歳秋冬（後半）行動案】 ストレス０
行動枠１）薬師・神官・魔法使い合同の医学研究機関設立（シノブ）、研究成果でアルバブランドの医薬品を開発する▼金5000/年
（意図）各分野の知識を統合して、産み増やす新技術を開発、布団様の召還、医療産業に投資する
行動枠２）ウエイバーに投資▼金30000
行動枠３）獣人との融和キャンペーン▼金5000
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：エヴァ、クルミと協力してカスグラの港に大型対艦砲を設置▼金10000
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：マナミと協力して大型対艦砲を開発▼金10000
役職指示（内政大臣） ：臨時徴税△10万
役職指示（軍事大臣） ：下記で別枠
役職指示（外務大臣） ：医薬品のサンプルを全世界にばらまく▼金5000
・ゴールドを煽って東方軍の後方をかく乱
→ゴールドがガノン軍にこの時期につかかって帝都がまた墜とせなかったら
ガノンは激怒して君を殺しに来ると思ると主張
・KPAに外交。帝国に援軍 ▼5000金
→東方艦隊が帝国に殺到したら東方沿岸に空き巣させる
・ノブナガ、ムザンに中立維持を依頼する ムザンには薬のサンプルを有効に使う
役職指示（従士隊長） ：志願兵3000をプロ軍人の後方支援労働力として使うための計画を立て準備をさせる（メアリ）
役職指示（海軍元帥） ：下記で別枠
調査指示（レベル２） ： 民会の代表について
カスグラの発展について
マナミの恋愛模様
調査指示（レベル３） ： ガノン
マリオ
ヒソカ
【戦略説明】
敵は「戦いに勝った」という明確な成果を得るため、帝都と同時にカスグラを狙う可能性がある。
敵に小さな勝利を与えれば、東方は勢いづき、より数を増やして帝都に攻めてくる。
小さな勝利すら与えなければ、連合軍の発起人であるガノンの威信は落ち、容易には帝都に攻めてこれなくなる。
ガノンの盟主としての威信をなくすため、帝都とカスグラの双方を守るための防衛体制を取る。
●準備段階
役職指示（軍事大臣） ：・志願兵3000の飯代を払う▼金30000
・志願兵を使って帝都前の妨害地形を完成させる、元従士が志願した場合監督として使用
堀を深さ5メートル幅10メートル長さ3.5キロのものを作り防衛に必要な傭兵を半分にする（クルミ）
>>3301参照、3000人、半年で作成可能
・カスグラに防衛体制を取らせる（チサメ）
・北方騎兵の一部をケイブリス領に送り、ケイブリスが動けない言い訳に使わせる。（ランス）
また北方騎兵は陸路でのカスグラへの移動を察知した場合、補給路へ攻撃し、撤退させる
・ナナチはドカンとハイラルで暴れる
・大城壁の守備は常備兵三千人で行う
・アルバブランドの医薬品を使い死者を少なくし、アルバブランドの医薬品の効果を宣伝▼金5000
役職指示（海軍元帥） ：・海上優勢の確保
・獣人部隊を敵後方に移動させる
収入が少ない原因のイ：「生産足りない」を今回解決するため医療産業に大きな投資を行います
またア：「需要が少ない」をサンプル出荷と戦場で使用することで評価を手に入れ解決します
堀を半分作り守備兵を残り半分に集中させることで傭兵の雇用費をゼロにできました
贅沢は敵みたいな教義が流行ってるからブランド品は大っぴらに購入できないっていうのが
儲かるはずなのに儲からない理由の中でも結構大きいと思う
普通に帝都に攻めて来られた時の事が何も書いてないようだが・・・・・
獣人輸送をすべて南港艦隊に修正
行動２を志願兵の調練に変更
【全員に査読希望】
【アルバ １７歳秋冬（後半）行動案】 ストレス０ 予算7000金（年末）
行動枠１） カズオに外交、ガノンを攻めるように煽る（トリニ）
行動枠２） 図書館で調べた知識をもとに、志願兵3000名を調練。土木作業で身体を鍛え、集団行動を覚えさせる（ユカリ） ▼30000金
行動枠３） 図書館でミカ派・ガブ派の歴史を調べて、ウリ派の布教方法を考える（ソフィア）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 志願兵3000名を加えて前ターンの工事継続（クルミ）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 砲弾の威力を上げる（マナミ） ▼1000金
役職指示（内政大臣） ： 臨時両税3万金（傭兵は雇わない）
役職指示（軍事大臣） ： 下記【軍事大臣指示】参照
役職指示（外務大臣） ： 下記【外務大臣指示】参照
役職指示（従士隊長） ： 領内を巡回、治安維持。ガノンが攻めて来たら防衛（メアリ）
役職指示（海軍元帥） ： 下記【海軍元帥指示】参照
調査指示（レベル２） ： 国内限定で３名まで。考えや思いもOK
調査指示（レベル３） ： 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） マリオ（今後の戦略）
調査枠３） ゴクウ（今後の戦略）
【軍事大臣指示】
・ 傭兵は雇わず、アルバの鍛えた志願兵を使う。
・ カスグラに防衛体制を取らせる（チサメ）
・ 敵軍がカスグラ方面に向かう動きがないか偵察。
・ 北方獣人の一部をケイブリス領に送り、ケイブリスが動けない言い訳に使わせる。（ランス）
【外務大臣指示】
・ ナナチに援軍を要請し、帝都救援とカスグラ防衛の両方を依頼。ナナチは東方軍の行き先が判明するまでカスグラに待機。
ガノンの動きにあわせて部隊を分ける。
・ ＫＰＡに攻守同盟の依頼、依頼料5000金および東方艦隊との戦闘で得た戦利品はＫＰＡに渡す ▼5000金
【海軍元帥指示】
・ 北港艦隊はヒソカ艦隊を重点的に監視。敵のカスグラ、マクダ領上陸を阻止。
『ガノンがカスグラを攻めない場合』カスグラから帝都へナナチの援軍を運ぶ。
・ 南港艦隊は敵の帝国西側上陸を阻止。
『ガノンが帝都を攻める場合』『ガノンが帝都とカスグラ両方を攻める場合』敵艦隊を退却させた後、
北方獣人をハイラルに攻め込める場所に輸送
【戦略】
敵は「戦いに勝った」という明確な成果を得るため、帝都を攻めるか、帝都と同時にカスグラを攻めるか、
カスグラを集中的に攻めるか、の３パターンが考えられる。
敵に小さな勝利を与えれば、東方は勢いづき、より数を増やして帝都に攻めてくる。
小さな勝利すら与えなければ、連合軍の発起人であるガノンの威信は落ち、容易には帝都に攻めてこれなくなる。
ガノンの盟主としての威信をなくすため、帝都とカスグラの双方を守るための防衛体制を取る。
【防衛方針】
『ガノンが帝都を攻める場合』
・ 籠城する。
・ ナナチから援軍を呼び、防衛に回す。
・ 淡海か中つ海で海上優勢を得た後、北方獣人はハイラルを攻撃（南港艦隊で移動）、東方軍を撤退させる。
・ 偵察兵を出して、東方軍が撤退したら追撃。
『ガノンがカスグラを攻める場合』
・ カスグラに待機している北方獣人により迎撃。以降の行動は指揮官に任せるが、ケイブリス領への攻撃は禁止。
『ガノンが帝都とカスグラ両方を攻める場合』
・ 帝都は籠城する。
・ カスグラは海は北港艦隊、陸は北方獣人により迎撃。
・ カスグラ攻め東方軍を撤退させた後、北方獣人はハイラルを攻撃（南港艦隊で移動）、帝都攻め東方軍を撤退させる。
・ 偵察兵を出して、東方軍が撤退したら追撃。
大城壁の守備は大城壁の守備は常備兵三千人で行う
と書いてあります。
堀で防御が必要な区間を半分にして、必要な兵力を減らしました
これには問題がある
普通に帝都にヒソカ艦隊が来た場合、北港艦隊はカスグラから獣人部隊を輸送しようとすれば
ヒソカ艦隊が西側領地に上陸するのを放置するしかない
一度海戦で撃退しても、壊滅する訳じゃないから北港艦隊がカスグラへ行ったら即座に上陸を再開する
結果、北港艦隊は帝都沿岸に貼り付けになって獣人部隊を輸送できない
事前に帝都に獣人援軍を輸送するしかないと思うよ
【アルバ １７歳秋冬（後半）行動案】 ストレス０
行動枠１）カズオに工作。「いまガノンの帝都攻撃を邪魔すればガノンは怒る。絶対にカズオを殺してくれるぞ」と吹き込み、ガノンが帝都に攻めて来れないようにする▼金2000（トリニ）
行動枠２）コミュ：ソフィア 図書館で過去の帝国における流行を調べ、アルバブランドの商品バリエーションとして取り入れる。（アルバブランドルネッサンスの下準備）▼金1000
行動枠３）マオマオに依頼。まだアルバブランドを営業していない東方都督領全部に営業。▼金2000（ウエバ）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：ハンドガン部隊10名▼金2000／年を編成。城壁から敵の攻城兵器を破壊する訓練をさせる（マナミ）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：ユカリと協力。
役職指示（内政大臣） ：臨時徴税△3万。傭兵は雇わない。（余ったらマオマオに投資する）
役職指示（軍事大臣） ：下記で別枠
役職指示（外務大臣） ：「ガノンが攻めてきたら」ＫＰＡに攻守同盟にもとづく戦争協力を求める▼金5000（トリ）
「ガノンが攻めてきたら」マリオ以外の東方艦隊が帝国攻めに参加しないように工作▼金2000（トリ）
役職指示（従士隊長） ：志願兵3000をプロ軍人の後方支援労働力として使うための計画を立て準備をさせる（メアリ）
役職指示（海軍元帥） ：下記で別枠
調査指示（レベル２） ：提督「関税減税後の商業利益の増減」
：帝都貴族「関税減税後の税収（2割減税したが、収入も2割減ったか、そうでもないか）」
：メアリ「女性の好み」
調査指示（レベル３） ：ヒソカ「今回の戦争を受けてガノンに対する感想」
：カイオウ「大都督に味方する理由」
：ガノン「反大都督派との対立の原因」
【戦略説明】
強いやつに殺してもらいたがっているカズオを利用してガノンの帝都攻めを妨害し、戦争そのものをなくすことを狙う。
工作に失敗した場合は迎撃する。
敵は「戦いに勝った」という明確な成果を得るため、帝都と同時にカスグラを狙う可能性がある。
カスグラを守りきれば、連合軍の発起人であるガノンの威信は落ち、容易には帝都に攻めてこれなくなる。よって帝都とカスグラの両方を防衛する。
●準備段階
役職指示（軍事大臣） ：・志願兵3000の飯代を払う▼金15000
・志願兵を使って帝都前の妨害地形を完成させる（クルミ）
・カスグラに防衛体制を取らせる（チサメ）
・敵軍がカスグラ方面に向かう動きを察知して報告。
・北方に送っていた援軍1000は帝都に帰還させる。
・北方騎兵の一部をケイブリス領に送り、ケイブリスが動けない言い訳に使わせる。（ランス）
・残りの北方騎兵はカスグラで待機。帝都救援とカスグラ防衛の両方を頼む。ガノンの動きにあわせて部隊を分けて活動させる。
役職指示（海軍元帥） ：・北港艦隊はヒソカ艦隊を重点的に監視する。カスグラ方面に向かうなら攻撃して阻止。
「ガノンが攻めてきたら」カスグラから帝都へナナチの援軍を運ぶ。
・南港艦隊はマリオ艦隊の居場所を捜索し、発見できたら撃破する。
●帝都前戦闘開始後
「ガノンが攻めてきたら」行う。
役職指示（軍事大臣） ：・帝都は籠城で守る。ナナチから援軍が来たらそれもうまく使う
・ガノンがカスグラに別働隊を差し向けた場合、北方騎兵に迎撃してもらい撤退させる。この部隊の以降の行動は指揮官に任せるが、ケイブリス領を攻撃してはならない
・どちらかの海で優勢が獲得できたら、ナナチ軍を海路でハイラルに送りこみ、ガノンを撤退させる。
・ガノンの撤退兆候をつかみ、追撃できるなら追撃させる。
役職指示（海軍元帥） ：・北港艦隊はヒソカ艦隊を重点的に監視する。カスグラ攻撃と西側領土上陸を阻止。
・南港艦隊は西側への上陸を阻止。阻止できたら東方艦隊を攻撃して海上優勢を確保し、ナナチのハイラル攻撃部隊を運ぶ。
魔法とか使って高速で港に近づいて停泊中の戦船大砲で沈めるとか
あざっす
たしかに援軍おくってましたねｗ
あと雇ってるところを多分見落としてるのかも
イマイチ見つからなかった
半年ってことは今季終了後って事だけど、絶対にその帰還までガノン軍を遅らせられる保証がないと思うよ
ゴールドさん動くとは限らないし、動いたとしても冬には来るかもしれないし
それと、付城への対策が特に無いようだけど
> >>3760
> あざっす
> たしかに援軍おくってましたねｗ
>
> あと雇ってるところを多分見落としてるのかも
> イマイチ見つからなかった
軍事大臣の仕事なので、報告なくやってます。書いてません。
ハイラル攻撃部隊を送るとありますが、途中の領土ガン無視するの？マリオ領
下手すると包囲殲滅されますけど
マリオの軍隊は1万。そのほとんどは帝都前に張り付いてるので妨害できないと思います。
敵はケイブリス領からの北方軍の侵入を警戒しています。
魔法壁の守備兵はそんなに減らせないのでは？
自分の領地の船をボコボコにされて、自分の領地に敵兵侵入されて
なんで帝都に張り付いてんの？
【アルバ １７歳秋冬（後半）行動案】 ストレス０
行動枠１）ハンドガン部隊20名を雇用 ▼4000金/年
敵の敵野戦築城を奇襲で妨害して、即座に撤退する一撃離脱の訓練をする
行動枠２）マリオに調略を仕掛ける▼3000金
→今度の帝国との戦でまた東方軍が負けるようなら、マリオは自分の港湾を荒されるなど損しかしていない
帝国を後ろ盾にすれば、ガノンに歯向かうだけの力が得られる。それを今回の戦争で証明する
行動枠３）カズオに工作
→都督を集めて帝都を攻めようとしているガノンに攻撃して邪魔すれば、ガノンは怒って絶対にカズオを殺してくれるぞ▼3000金（トリニ）
残業（もしあれば）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：前回に引き続き、妨害陣地の作成。貧民志願兵を使う ▼3万金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：砲撃音を消すための消音魔法を開発▼2000金
役職指示（内政大臣） ：臨時徴税△5万金
役職指示（軍事大臣） ：【戦略方針】参照
役職指示（外務大臣） ：・KPAに外交。帝国に援軍 ▼5000金
→東方艦隊が帝国に殺到したら東方沿岸に空き巣させる
・ノブナガ、ムザンに中立維持を依頼する
役職指示（従士隊長） ：土木工事の手伝い。東方軍が来れば【戦略方針】に従う
役職指示（海軍元帥） ：【戦略方針】参照
【戦略方針】
・北港艦隊はナナチ援軍(5000兵を希望)を帝都へ輸送
・後に両艦隊は第一に敵軍の西側領土への揚陸阻止。第二に敵側背への揚陸を企図して海上優勢の確保
・南港艦隊は第一目的に際し、援軍のKPAと連携して敵艦隊の集結前に各個撃破を狙う
・陸兵は妨害陣地と魔法壁を用いて籠城戦。敵が野戦築城に入ればナナチ援軍とハンドガン部隊を中核にして
一撃離脱による築城妨害
・可能であれば敵の側背へ迂回し、兵站等への襲撃と一撃離脱。艦隊を用いた揚陸などで行う
・長期戦となったら、ナナチ援軍を主体とする部隊を艦隊も用いて敵領地へ侵入させ、略奪破壊を行う
・敵が整然と撤退すれば、殿軍を撃破した後、敵を追尾して補給させないための威圧を行い、敵が補給切れで
壊走すれば、戦果拡大のために追撃をかける
・一応、カスグラを狙われる可能性があるため、チサメは防備を固める。現地のナナチ軍本隊6000と協力
・ケイブリスとの談合のため、獣人1000によるリス領での偽装工作（ランス）
志願兵3000まともに武器防具ないらしいけど
その辺はどんな感じに？
臨時徴税マシマシで投資に突っ込む気はない？
民間余力のが大事な感じ？
わかりやすい警告だからよろしくねー。
3504 自分：神奈いです ★[] 投稿日：2020/05/01(金) 13:20:51 ID:admin [232/248]
Q：収入目標は達成できてますか？
A:崩壊しています。
Q:なんで収入目標が達成できてないんですか？
A: アとイとエが原因です。
→原因を解決しよう
3504 自分：神奈いです ★[] 投稿日：2020/05/01(金) 13:20:51 ID:admin [232/248]
Q：収入目標は達成できてますか？
A:崩壊しています。
Q:なんで収入目標が達成できてないんですか？
A: アとイとエが原因です。
→原因を解決しよう
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民間余力が無いと投資しても市場全体が萎むから儲からないと思う
継続投資はされてるから、次期で良いと思うよ
撤退したらこちらから追いつけないところに逃げると思うので、
こちらの動向もわからないと思ったんですが難しいですかね、ううむ……どうしようか
情報速度の遅さと、機動力の差が原因です。
北方軍がマリオ領東端から上陸したとして、
その情報は陸路で運ばなければいけません（制海権がないので）
獣人軍のほうが移動速度が圧倒的に速いため、マリオがあわてて撤退しても迎撃には間に合いません。
退路については船に乗って逃げてもいいし、
機動力で優越しているため陸路でカスグラ方面に抜けてもいいです。
ハンドガンで一撃離脱をするなら馬がいるんじゃないの？
鎧着て30kgもの大砲抱えて一撃離脱は無理ですよ、馬の経費上乗せがいるのでは？
ア 戦争に金を使うから投資できない
イ 戦争で徴税したから需要がちぢんでる
戦争が悪い？
生産性のないことに金を使うからか
服飾関係で皇族ブランドでも作るとか
20×100として2万金か。ちと痛いな
獣人部隊との協力でどうにかと思っていたが、一時金で2万は大きいな
まあ、獣人に払うのだからカスグラで回収できると思えば楽ではあるが
使い魔通信があるので情報のタイムラグはないと思った方がよいのでは？
マリオ領を抜けてハイラル領を攻めるんですよね？
ハイラル領とカスグラの間にはリス領がありますけど？
船で逃げようとするとマリオが、陸で逃げようとするとリスとガノンとかち合いますよ？
戦争がこのターン終わるとして
そのあとアルバが即位後営業に行くのは可能ですか？
やっぱ無理かなｗ
正統神教の贅沢品は禁止でブランド品はこっそり買うしかできないっていうのをどうにかしないと
ブランド品増やしても効果薄いと思う
20×100は2000では？
今は戦争止める事に重点置くべきだと思うよ
そうだったわ・・・・・
マリオ領で船で逃げるルートは使えない可能性があります。
ガノンとはかちあいません。リスとはかち合います。リスにやる気があれば。
リスにやる気があった場合でも、北方騎兵の機動力が上なので、逃げることは可能です。
遊牧民が逃げをうったら捕捉するのは至難の業です。
生産と需要にも配慮した戦争計画です
【全員に査読希望】
【アルバ １７歳秋冬（後半）行動案】 ストレス０
行動枠１）薬師・神官・魔法使い合同の医学研究機関設立（シノブ）、研究成果でアルバブランドの医薬品を開発する▼金3000/年
（意図）各分野の知識を統合して、産み増やす新技術を開発、布団様の召還、医療産業に投資する
行動枠２）図書館で調べた知識をもとに、志願兵3000名を調練。土木作業で身体を鍛え、集団行動を覚えさせる▼金30000
行動枠３）獣人との融和キャンペーン▼金5000
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：エヴァ、クルミと協力してカスグラの港に大型対艦砲を設置▼金10000
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：マナミと協力して大型対艦砲を開発▼金10000
役職指示（内政大臣） ：臨時徴税△10万
役職指示（軍事大臣） ：下記で別枠 余ったらウエイバーに投資
役職指示（外務大臣） ：医薬品のサンプルを全世界にばらまく▼金5000
・ゴールドを煽って東方軍の後方をかく乱▼金500
→ゴールドがガノン軍にこの時期につかかって帝都がまた墜とせなかったら
ガノンは激怒して君を殺しに来ると思ると主張
・KPAに外交。帝国に援軍 ▼5000金
→東方艦隊が帝国に殺到したら東方沿岸に空き巣させる
・ノブナガ、ムザンに中立維持を依頼する ムザンには薬のサンプルを有効に使う
役職指示（従士隊長） ：志願兵3000をプロ軍人の後方支援労働力として使うための計画を立て準備をさせる（メアリ）
役職指示（海軍元帥） ：下記で別枠
調査指示（レベル２） ： 民会の代表について
カスグラの発展について
貴族の経済状況
調査指示（レベル３） ： ガノン
マリオ
ヒソカ
【戦略説明】
敵は「戦いに勝った」という明確な成果を得るため、帝都と同時にカスグラを狙う可能性がある。
敵に小さな勝利を与えれば、東方は勢いづき、より数を増やして帝都に攻めてくる。
小さな勝利すら与えなければ、連合軍の発起人であるガノンの威信は落ち、容易には帝都に攻めてこれなくなる。
ガノンの盟主としての威信をなくすため、帝都とカスグラの双方を守るための防衛体制を取る。
●準備段階
役職指示（軍事大臣） ：・志願兵3000の飯代を払う▼金30000
・志願兵を使って帝都前の妨害地形を完成させる、元従士が志願した場合監督として使用
堀を深さ5メートル幅10メートル長さ可能な限りのものを作り防衛に必要な戦力を減らす
>>3301参照、3000人、半年で完成
・大城壁の守備は常備兵三千人、志願兵3千で行う
・アルバブランドの医薬品を使い死者を少なくし、アルバブランドの医薬品の効果を宣伝▼金5000
役職指示（海軍元帥） ：・海上優勢の確保
・獣人部隊を敵後方に移動させる
【防衛方針】
『ガノンが帝都を攻める場合』
・ 籠城する。
・ 淡海か中つ海で海上優勢を得た後、北方獣人はハイラルを攻撃（南港艦隊で移動）、東方軍を撤退させる。
・ 偵察兵を出して、東方軍が撤退したら追撃。
『ガノンがカスグラを攻める場合』
・ カスグラに待機している北方獣人により迎撃。以降の行動は指揮官に任せるが、ケイブリス領への攻撃は禁止。
『ガノンが帝都とカスグラ両方を攻める場合』
・ 帝都は籠城する。
・ カスグラは海は北港艦隊、陸は北方獣人により迎撃。
・ カスグラ攻め東方軍を撤退させた後、北方獣人はハイラルを攻撃（南港艦隊で移動）、帝都攻め東方軍を撤退させる。
ガノンはカスグラを攻撃している想定ですよね？
カスグラに逃げようとする獣人が捕捉されない理由はなんでしょう？
ヒソカとガノンの戦いのさいに、ヒソカ領を通って攻めようという意見の時に同じ突っ込みを食らってましたが
文章量ダイエット
【全員に査読希望】
【アルバ １７歳秋冬（後半）行動案】 ストレス０ 予算7000金（年末）
行動枠１） カズオに外交、ガノンを攻めるように煽る（トリニ）
行動枠２） 図書館で調べた知識をもとに、志願兵3000名を調練。土木作業で身体を鍛え、集団行動を覚えさせる（ユカリ） ▼30000金
行動枠３） 図書館でミカ派・ガブ派の歴史を調べて、ウリ派の布教方法を考える（ソフィア）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 志願兵3000名を加えて前ターンの工事継続（クルミ）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 砲弾の威力を上げる（マナミ） ▼1000金
役職指示（内政大臣） ： 臨時両税3万金（傭兵は雇わない）
役職指示（軍事大臣） ： 敵が向かう方向を偵察。北方獣人1000をケイブリス領に送り、談合工作（ランス）
役職指示（外務大臣） ： ナナチに帝都救援とカスグラ防衛を依頼。ＫＰＡに攻守同盟の依頼、依頼料5000金および東方艦隊との戦闘で得た戦利品はＫＰＡに渡す ▼5000金
役職指示（従士隊長） ： 領内を巡回、治安維持。ガノンが攻めて来たら防衛（メアリ）
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊（カスグラ、西側上陸阻止）。南港艦隊（西側上陸阻止、ハイラルへ獣人輸送）
調査指示（レベル２） ： 国内限定で３名まで。考えや思いもOK
調査指示（レベル３） ： 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） マリオ（今後の戦略）
調査枠３） ゴクウ（今後の戦略）
【防衛方針】
『ガノンが帝都を攻める場合』
・ 籠城する。ナナチから援軍を呼び、防衛に回す。偵察兵を出して、東方軍が撤退したら追撃。
・ 淡海か中つ海で海上優勢を得た後、北方獣人はハイラルを攻撃（南港艦隊で移動）、東方軍を撤退させる。
『ガノンがカスグラを攻める場合』
・ カスグラに待機している北方獣人により迎撃。以降の行動は指揮官に任せるが、ケイブリス領への攻撃は禁止。
『ガノンが帝都とカスグラ両方を攻める場合』
・ 帝都は籠城、偵察兵を出して東方軍が撤退したら追撃。。カスグラは海は北港艦隊、陸は北方獣人により迎撃。
・ カスグラ攻め東方軍を撤退させた後、北方獣人はハイラルを攻撃（南港艦隊で移動）、帝都攻め東方軍を撤退させる。
あんまり堀の大きさとか書かなくても投入したお金で判定されると思う
ケイブリス領北東、カスグラの周辺は平原なので、いくらでも迂回して回避できます。
【全員に査読希望】
【アルバ １７歳秋冬（後半）行動案】 ストレス０
行動枠１）ハンドガン部隊20名を雇用 ▼4000金/年
敵の敵野戦築城を奇襲で妨害して、即座に撤退する一撃離脱の訓練をする
獣人との協力や馬を用いて、今季のみ速力をもって離脱出来るようにする▼2000金
行動枠２）マリオに調略を仕掛ける▼3000金
→今度の帝国との戦でまた東方軍が負けるようなら、マリオは自分の港湾を荒されるなど損しかしていない
帝国を後ろ盾にすれば、ガノンに歯向かうだけの力が得られる。それを今回の戦争で証明する
行動枠３）カズオに工作
→都督を集めて帝都を攻めようとしているガノンに攻撃して邪魔すれば、ガノンは怒って絶対にカズオを殺してくれるぞ▼3000金（トリニ）
残業（もしあれば）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：前回に引き続き、妨害陣地の作成。貧民志願兵を使う ▼3万金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：砲撃音を消すための消音魔法を開発▼3000金
役職指示（内政大臣） ：臨時徴税△5万金
役職指示（軍事大臣） ：【戦略方針】参照
役職指示（外務大臣） ：・KPAに外交。帝国に援軍 ▼5000金
→東方艦隊が帝国に殺到したら東方沿岸に空き巣させる
・ノブナガ、ムザンに中立維持を依頼する
役職指示（従士隊長） ：土木工事の手伝い。東方軍が来れば【戦略方針】に従う
役職指示（海軍元帥） ：【戦略方針】参照
【戦略方針】
・北港艦隊はナナチ援軍(5000兵を希望)を帝都へ輸送
・後に両艦隊は第一に敵軍の西側領土への揚陸阻止。第二に敵側背への揚陸を企図して海上優勢の確保
・南港艦隊は第一目的に際し、援軍のKPAと連携して敵艦隊の集結前に各個撃破を狙う
・陸兵は妨害陣地と魔法壁を用いて籠城戦。敵が野戦築城に入ればナナチ援軍とハンドガン部隊を中核にして
一撃離脱による築城妨害
・可能であれば敵の側背へ迂回し、兵站等への襲撃と一撃離脱。艦隊を用いた揚陸などで行う
・長期戦となったら、ナナチ援軍を主体とする部隊を艦隊も用いて敵領地へ侵入させ、略奪破壊を行う
・敵が整然と撤退すれば、殿軍を撃破した後、敵を追尾して補給させないための威圧を行い、敵が補給切れで
壊走すれば、戦果拡大のために追撃をかける
・一応、カスグラを狙われる可能性があるため、チサメは防備を固める。現地のナナチ軍本隊6000と協力
・ケイブリスとの談合のため、獣人1000によるリス領での偽装工作（ランス）
陸路とか海路とか、ハイラル領とか書かなくても良いんじゃない？
＞ →今度の帝国との戦でまた東方軍が負けるようなら、マリオは自分の港湾を荒されるなど損しかしていない
＞ 帝国を後ろ盾にすれば、ガノンに歯向かうだけの力が得られる。それを今回の戦争で証明する
魔法壁なしでガノンに勝たないと、帝国が頼りになるとは信じられないのではないでしょうか。
そうですね、細かく書いたら縛ることになりそうだし、参加者視点でないとわからないことじゃないと思うので修正してみます
なげーよ。
>>3773
> 【全員に査読希望】
>
> 行動枠３） 図書館でミカ派・ガブ派の歴史を調べて、ウリ派の布教方法を考える（ソフィア）
ミカとガヴのやり方でいいの？
> 役職指示（内政大臣） ： 臨時両税3万金（傭兵は雇わない）
両税
> 【軍事大臣指示】
※文字数リストラ
・傭兵雇用なし
・カスグラ防衛と攻撃警戒のため偵察強化（チサメ＆ソニブ）
・ナナチ軍の一部をケイブリス領に派遣しケイブリスを足止め（言い訳させる）（ランス）
> 【外務大臣指示】
※文字数リストラ
・ ナナチに帝都救援とカスグラ防衛を両方依頼。ナナチ本人は東方軍の主攻判明までカスグラ待機。
・ ＫＰＡに依頼料および東方艦隊戦の戦利品を渡す約束で参戦依頼（▼5000金）
> 【海軍元帥指示】
※文字数リストラ
・ 北港艦隊はヒソカを監視。敵の上陸を阻止。
『ガノンが動かない場合』カスグラから帝都へナナチの援軍を運ぶ。
・ 南港艦隊は敵の上陸を阻止。
『ガノンが動いた場合』 敵艦隊を退却させた後、北方獣人をハイラルに攻め込める場所に輸送
> 【戦略】
下記３パターンを想定。
ガノンの威信破壊のため敵に小さな勝利も与えない。
> 【防衛方針】
『ガノンが帝都を攻める場合』
・ 籠城
・ ナナチ軍を呼び、防衛に投入。
・ 海上優勢を得た後、北方獣人はハイラルを攻撃（南港艦隊使用）。
・ 東方軍が撤退したら追撃。（よく偵察する）
『ガノンがカスグラを攻める場合』
・ カスグラ待機のナナチ軍で迎撃、深追いは禁止。
『ガノンが帝都とカスグラ両方を攻める場合』
・ 帝都は籠城。
・ カスグラは海は北港艦隊、陸はナナチ軍で迎撃。
・ カスグラ方面が安定したら、海上優勢を得た上で北方獣人はハイラルを攻撃（南港艦隊使用）。
・ 東方軍が撤退したら追撃。（よく偵察する）
迂回が可能であるなら船で迂回せず、リス領から堂々と入ればよいのでは......
東方から見えるのは貧民3000+常備軍4000+獣人部隊3000ぐらい？の10000兵で、細かい内訳は分からないから
10000兵の常備軍を帝国が持ってると思うんじゃないかと考えてる
実際、それぐらい派遣できない訳じゃないのも事実だしね
獣人との融和キャンペーンがいまいちわからなかった
営業なり投資に使う訳にはいかないの？
魔法道具でよいのでは？
対風とかあるので音を防ぐ道具ぐらいありそうですけど
北からやってきた北方兵を素通ししたらケイブリスの責任問題になりますよ。
ケイブリスは北から海か陸でくる騎兵の侵入を防ぐ、という名目で兵を送らなかったので。
融和を行うのにベストなタイミングなのと獣人軍が帝都に入るかもしれないからです
海路で入れるかは、ヒソカやマリオが帝都に固まってたら可能なはず
逆に上手く撤退させられれば儲けものかな
査読ありがとうございます
外部枠で指示するの消したけどこちらのほうがいいかな
侵入はNGで、逃げる獣人を逃すのはOKなんでしょうか？
特にコメントなし。やりたいことはわかる。
>>3810
> 【アルバ １７歳秋冬（後半）行動案】 ストレス０
１００金位で済むこと祈ろう
（ヨーロッパ１５～１６世紀の馬は大砲の音で逃げだしてたんですか？？？）
そういう小細工はある程度下地を作ってからでも良さそう
敵の城に素早く近付いて砲撃するのにも役立つし、色々と使い道は多いと思うよ
あと、数は関係無いと思う。大砲揃わないのは儲けが無いからなので・・・・
OKかNGかの01ではないので、そこは察してください。
大砲になれてる東方の馬は逃げ出しません
大砲になれてない帝国の馬は暴れる可能性があります
あったら便利かも～の精神でつまみ食いしては違うことするのは効率悪いと思うわ
これまで研究を何度もやって成功より失敗のほうが多いのに、
研究が成功する前提で、
それを投入する戦争案を組むのは危なくないか、ということです。
逃げないようにすれば逃げないのでは。
手番と金を使って魔法を開発するよりも、
手番を使って訓練で慣れさせればいいのでは
その辺の訓練も込み込みで4000金ぐらいにするかな
そこは分かりません
金払わなくていいのかな？
傭兵費が当然かかる？
図書館で新規に特殊な知識を得たいなら、はっきり書いたほういいですし
ただ土木部隊を調練したいなら、それは経験あるユカリに任せて、
大型対艦砲のほうをアルバがやったほうがいいんじゃないかな。
>>3805
> 【アルバ １７歳秋冬（後半）行動案】 ストレス０
>
> 行動枠１）薬師・神官・魔法使い合同の医学研究機関設立（シノブ）、研究成果でアルバブランド医薬品を開発する▼金3000/年
> （意図）各分野の知識を統合して、産み増やす新技術を開発、布団様の召還、医療産業に投資する
研究とか開発とか技術チートくさいからこうしてくれ
「製薬ギルドを強化、なければ新規結成。（シノブ＋薬師・神官・魔法使い）。アルバブランドの医薬品を製造販売▼金3000/年
（意図）知識を統合し、産み増やす助けにする、布団様の召還目的で医療産業に投資」
> ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：エヴァ、クルミと協力してカスグラの港に大型対艦砲を設置▼金10000
北？南？両方？
> ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：マナミと協力して大型対艦砲を開発▼金10000
開発に１万、設置にさらに１万でいいですか？
> 【戦略説明】
> 敵は「戦いに勝った」という明確な成果を得るため、帝都と同時にカスグラを狙う可能性がある。
> 敵に小さな勝利を与えれば、東方は勢いづき、より数を増やして帝都に攻めてくる。
> 小さな勝利すら与えなければ、連合軍の発起人であるガノンの威信は落ち、容易には帝都に攻めてこれなくなる。
> ガノンの盟主としての威信をなくすため、帝都とカスグラの双方を守るための防衛体制を取る。
※文字数リストラ
下記３パターンを想定。
ガノンの威信破壊のため敵に小さな勝利も与えない。
>
> ・志願兵を使って帝都前の妨害地形を完成させる、元従士が志願した場合監督として使用
> 堀を深さ5メートル幅10メートル長さ可能な限りのものを作り防衛に必要な戦力を減らす
> >>3301参照、3000人、半年で完成
もう指摘したけど、掘るより埋める方が何倍も早いぞ。
> ・アルバブランドの医薬品を使い死者を少なくし、アルバブランドの医薬品の効果を宣伝▼金5000
※上のサンプルばらまく宣伝と別？金額一緒だからややこしい。
一応、向こうへの援軍もこっちの手弁当なはずだから、良いんじゃない？
払えって話が出たら考えるけど、カスグラでの補給っていう恩恵込みでナナチは言わんと思う
大型対艦砲ってどこで使うんです？ 重すぎて船に乗らなかったりしませんかね
> >>3805
> 大型対艦砲ってどこで使うんです？ 重すぎて船に乗らなかったりしませんかね
港の防衛用の要塞砲だと理解した。間違ってたら案主が言ってくれ。
カスグラをヒソカ艦隊から防衛するために沿岸に設置するんじゃないの
そもそも来ない可能性の方が高いと思うけども
湾を封鎖しちゃったら侵入出来ないしね。交易を止められるだけ
上陸したらナナチ達と一緒に殺せば良いし。20隻だから陸兵はせいぜい2000人しかいない
いや、それしばらく使い物にならないから
離脱できないからw
【アルバ １７歳秋冬（後半）行動案】 ストレス０ 予算7000金（年末）
行動枠１） カズオに外交、ガノンを攻めるように煽る（トリニ）
行動枠２） 図書館で調べた知識をもとに、志願兵3000名を調練。土木作業で身体を鍛え、集団行動を覚えさせる（ユカリ） ▼30000金
行動枠３） ハンドガン部隊20名を雇用（ユカリ、エヴァ） ▼4000金/年
敵の敵野戦築城を奇襲で妨害して、即座に撤退する一撃離脱の訓練をする
獣人との協力や馬を用いて、今季のみ速力をもって離脱出来るようにする▼2000金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 志願兵3000名を加えて前ターンの工事継続（クルミ）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 砲弾の形状や素材を変えたものをつくり、破壊力や殺傷力を上げる研究 ▼1000金
（意図）葡萄弾思いついたらいいな
役職指示（内政大臣） ： 臨時徴税35000金（傭兵は雇わない）
役職指示（軍事大臣） ： 下記【軍事大臣指示】参照
役職指示（外務大臣） ： 下記【外務大臣指示】参照
役職指示（従士隊長） ： 領内を巡回、治安維持。ガノンが攻めて来たら防衛（メアリ）
役職指示（海軍元帥） ： 下記【海軍元帥指示】参照
調査指示（レベル２） ： 国内限定で３名まで。考えや思いもOK
調査指示（レベル３） ： 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） マリオ（今後の戦略）
調査枠３） ゴクウ（今後の戦略）
【軍事大臣指示】
・ 傭兵雇用なし
・ カスグラ防衛と攻撃警戒のため偵察強化（チサメ＆ソニブ）
・ ナナチ軍の一部をケイブリス領に派遣しケイブリスを足止め（言い訳させる）（ランス）
【外務大臣指示】
・ ナナチに帝都救援とカスグラ防衛を両方依頼。ナナチ本人は東方軍の主攻判明までカスグラ待機。
・ ＫＰＡに依頼料および東方艦隊戦の戦利品を渡す約束で参戦依頼（▼5000金）
【海軍元帥指示】
・ 北港艦隊はヒソカを監視。敵の上陸を阻止。
『ガノンが動かない場合』カスグラから帝都へナナチの援軍を運ぶ。
・ 南港艦隊は敵の上陸を阻止。
『ガノンが動いた場合』 敵艦隊を退却させた後、北方獣人をハイラルに攻め込める場所に輸送
【戦略】
下記３パターンを想定。
ガノンの威信破壊のため敵に小さな勝利も与えない。
『ガノンが帝都を攻める場合』
・ 籠城
・ ナナチ軍を呼び、防衛に投入。
・ 海上優勢を得た後、北方獣人はハイラルを攻撃（南港艦隊使用）。
・ 東方軍が撤退したら追撃。（よく偵察する）
『ガノンがカスグラを攻める場合』
・ カスグラ待機のナナチ軍で迎撃、深追いは禁止。
『ガノンが帝都とカスグラ両方を攻める場合』
・ 帝都は籠城。
・ カスグラは海は北港艦隊、陸はナナチ軍で迎撃。
・ カスグラ方面が安定したら、海上優勢を得た上で北方獣人はハイラルを攻撃（南港艦隊使用）。
・ 東方軍が撤退したら追撃。（よく偵察する）
まあ半年から３ヶ月もあれば訓練出来ると思うよ
【アルバ １７歳秋冬（後半）行動案】 ストレス０
行動枠１）ハンドガン部隊20名を雇用 ▼4000金/年（マナミ）
敵の敵野戦築城を奇襲で妨害して、即座に撤退する一撃離脱の訓練をする
獣人との協力や馬を用いて、今季のみ速力をもって離脱出来るようにする。（馬の調教なども込み）▼4000金
行動枠２）マリオに調略を仕掛ける▼3000金（トリニ）
→今度の帝国との戦でまた東方軍が負けるようなら、マリオは自分の港湾を荒されるなど損しかしていない
帝国を後ろ盾にすれば、ガノンに歯向かうだけの力が得られる。それを今回の戦争で証明する
行動枠３）カズオに工作
→都督を集めて帝都を攻めようとしているガノンに攻撃して邪魔すれば、ガノンは怒って絶対にカズオを殺してくれるぞ▼3000金（トリニ）
残業（もしあれば）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：前回に引き続き、妨害陣地の作成。貧民志願兵を使う ▼3万金（クルミ）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：大砲の威力強化研究▼3000金（マナミ）
役職指示（内政大臣） ：臨時徴税△5万金（ウエバ）
役職指示（軍事大臣） ：【戦略方針】参照
役職指示（外務大臣） ：・KPAに外交。帝国に援軍 ▼5000金
→東方艦隊が帝国に殺到したら東方沿岸に空き巣させる
・ノブナガ、ムザンに中立維持を依頼する
役職指示（従士隊長） ：土木工事の手伝い。東方軍が来れば【戦略方針】に従う（メアリ）
役職指示（海軍元帥） ：【戦略方針】参照
【戦略方針】
・北港艦隊はナナチ援軍(5000兵を希望)を帝都へ輸送
・後に両艦隊は第一に敵軍の西側領土への揚陸阻止。第二に敵側背への揚陸を企図して海上優勢の確保
・南港艦隊は第一目的に際し、援軍のKPAと連携して敵艦隊の集結前に各個撃破を狙う
・陸兵は妨害陣地と魔法壁を用いて籠城戦。敵が野戦築城に入ればナナチ援軍とハンドガン部隊を中核にして
一撃離脱による築城妨害
・可能であれば敵の側背へ迂回し、兵站等への襲撃と一撃離脱。艦隊を用いた揚陸などで行う
・長期戦となったら、ナナチ援軍を主体とする部隊を艦隊も用いて敵領地へ侵入させ、略奪破壊を行う
・敵が整然と撤退すれば、殿軍を撃破した後、敵を追尾して補給させないための威圧を行い、敵が補給切れで
壊走すれば、戦果拡大のために追撃をかける
・一応、カスグラを狙われる可能性があるため、チサメは防備を固める。現地のナナチ軍本隊6000と協力
・ケイブリスとの談合のため、獣人1000によるリス領での偽装工作（ランス）
調査指示（レベル２） ： メアリとクルミの様子
カスグラの発展について
貴族の経済状況
調査指示（レベル３） ： ガノン（今後の戦略）
ヒソカ（今後の戦略）
ゴクウ（今後の戦略と、何故ガノンに味方したのか）
>>3776
> >>3710完成 【全員に査読希望】
> ：帝都貴族「関税減税後の税収（2割減税したが、収入も2割減ったか、そうでもないか）」
収入が関税なんだから２割減るけど何が知りたいんだコレ。
あとは特になし。
>>3843
検索ワード「音刺激による馬の心拍変動について」
馬は音刺激に対して、心拍数が増加し、刺激の停止により減少する。
音刺激に対して比較的容易に慣れるとあるので、半年も訓練すれば十分だと思います。
おお、なら行けそう
> 上陸したらナナチ達と一緒に殺せば良いし。20隻だから陸兵はせいぜい2000人しかいない
へい、兵はガレーで輸送しない。
女装皇子は図書館を守りたい
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/3645
輸送艦隊の場合あるか・・・・
ま、まあナナチ軍が現地に6000もいれば勝てるやろ・・・・・
問題は制海権が確保できてないと輸送船が全滅するだけで。
JRAの騎手研修生の日記も見ましたけど、
最初は小さな音にもびっくりしてたのが、
一カ月もあれば音は気にしなくなったとありましたので、
大砲の音がいくらでかくても、半年あれば慣れそうですね。
大砲発砲のコストにはなりますけど、
魔法士官はどうせ雇い続けるので問題ないかと
前回ナナチ討伐のときにやったでしょお爺ちゃん。
魔法使いのおかげで火薬は節約できてるし
それもそうだな。硝石はその辺で採れるらしいしね
女装皇子は図書館を守りたい（２）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/1378
火薬のコストじゃなくて、人件費だから帝国にとって訓練はむしろガンガン使ったほうがお得なんですよね。
じゃあ、手を組む方が良いのかな
５月１日 ２２時締め切り ２２：１０：００－２２：１５：００投票
→帝国と手を組んでガノンと戦えばギリギリの殺し合いが出来る。そのためにガノンを遅滞して欲しい▼3000金（トリニ）
こうかな
大砲の砲身の損耗も考えると撃ちまくりはよくないですがw
練習するのはいいことですよね
アザッス！
冷静に考えて帝国＋カズオでガノン並みは言い過ぎじゃないですかね？主に帝国の弱さ。
戦力差が近くなってギリギリの殺し合いが出来るようになるよ」かな
帝国＋カズオ＋ヒソカあたりって感じに出来たらええバランスか？
これに残業で医薬品関係突っこんでサンプル配るの追加とかどうでうかね
問題ある？
→今回の帝都攻めにガノンが失敗すれば、ガノン勢力は分裂するので、ガノンが動員出来る兵力が減って
カズオとギリギリの殺し合いが出来るような兵力に近付く。そのために、ガノンを遅滞して欲しい
こうだ！
明日に延長はないか
案作るならいいけど。知恵を絞って現状なら変わらないのでは。
あ、消しましたカズオ。
戦うことでお金を稼ぐ事に繋がればいい？
略奪？
生産と需要にも配慮した戦争計画です
【全員に査読希望】
【アルバ １７歳秋冬（後半）行動案】 ストレス０ 予算7000金（年末）
行動枠１） 「製薬ギルドを強化、なければ新規結成。（シノブ＋薬師・神官・魔法使い）。アルバブランドの医薬品を製造販売▼金6000/年
（意図）知識を統合し、産み増やす助けにする、布団様の召還目的で医療産業に投資」
行動枠２）部隊運用スキルを使用し調練（メアリ）▼金30000
行動枠３）獣人との融和キャンペーン▼金5000
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：マナミ、エヴァ、クルミと協力してすべての港に要塞据え付け型大型対艦砲を設置▼金10000
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：マナミと協力して要塞据え付け型大型対艦砲を開発▼金10000
役職指示（内政大臣） ：臨時徴税△10万
役職指示（軍事大臣） ：下記で別枠 余ったらウエイバーに投資
役職指示（外務大臣） ：医薬品のサンプルを全世界にばらまく▼金5000
・ゴールドと接触▼金500
・KPAに外交。帝国に援軍 ▼5000金
・ノブナガ、ムザンに中立維持を依頼する ムザンには薬のサンプルを有効に使う▼金500
役職指示（従士隊長） ：志願兵3000をプロ軍人の後方支援労働力として使うための計画を立て準備をさせる（メアリ）
役職指示（海軍元帥） ：下記で別枠
調査指示（レベル２） ： 民会の代表について
カスグラの発展について
貴族の経済状況
調査指示（レベル３） ： ガノン
マリオ
ヒソカ
【戦略説明】ガノンの威信破壊のため敵に小さな勝利も与えない。
●準備段階
役職指示（軍事大臣） ：・志願兵3000の飯代を払う▼金30000
・志願兵を使って帝都前の妨害地形を完成させる、元従士が志願した場合監督として使用
・大城壁の守備は常備兵、志願兵で行う
・アルバブランドの医薬品を使い死者を少なくし、アルバブランドの医薬品の効果を宣伝▼金5000
役職指示（海軍元帥） ：・海上優勢の確保
・獣人部隊の移動
【防衛方針】
『ガノンが帝都を攻める場合』
・ 籠城する。
・ 海上優勢を得た後、北方獣人はハイラルを攻撃（南港艦隊で移動）、東方軍を撤退させる。
『ガノンがカスグラを攻める場合』
・ カスグラに待機している北方獣人により迎撃。以降の行動は指揮官に任せるが、ケイブリス領への攻撃は禁止。
『ガノンが帝都とカスグラ両方を攻める場合』
・ 帝都は籠城する。
・ カスグラは海は北港艦隊、陸は北方獣人により迎撃。
・ カスグラ攻め東方軍を撤退させた後、北方獣人はハイラルを攻撃（南港艦隊で移動）、帝都攻め東方軍を撤退させる。
行動枠１）コミュ：ソフィア 図書館で過去の帝国における流行を調べ、アルバブランドの商品バリエーションとして取り入れる。（アルバブランドルネッサンスの下準備）▼金1000
行動枠２）マオマオに依頼。まだアルバブランドを営業していない東方都督領全部に営業。▼金2000（ウエバ）
行動枠３）常備兵と志願兵に訓示。プロと素人の摩擦でトラブルが起きないように、お互いを尊重させる（メアリ）
「カズオをガノンにけしかけることでもう帝都は安全だ！！」
→案どおりカズオがガノンを攻めて殺されたら威信が上昇して後顧の憂いなく帝都に攻めてくると思うんですけどそれはいいんですかね？
今言われた経済がダメって意味を
「このままだと次回以降の経済が厳しくなるよ」
って解釈して「まぁ次回以降頑張るから」って考えてる？
俺は「今のままだと何か色々考えてる戦争案とか資金不足でまともに機能しないよ」って言われたと思ったんだが
>
> 「カズオをガノンにけしかけることでもう帝都は安全だ！！」
>
> →案どおりカズオがガノンを攻めて殺されたら威信が上昇して後顧の憂いなく帝都に攻めてくると思うんですけどそれはいいんですかね？
>
→案どおりカズオがガノンを攻めて殺されたら、勝利したガノンの威信が上昇して後顧の憂いなく帝都に攻めてくると思うんですけどそれはいいんですかね？
やる案を出すんだ。
「このままだと次回以降の経済が厳しくなるよ」って解釈して、
「精一杯考えてこの案なのです」って思ってます
勿論勝てれば1番威信下がるんだろけどキツそうだし
外交で貿易同盟作って、海賊（と利権持つ他の領主の船）ぶっ殺したらできるんじゃないの？
投票終わったら勉強しとこ
教科書でやったじゃん。ブロック経済。
> 何やるにも金が足りんな…
だから私は経済が壊れてるよと何度も言ってるのですが。
【全員に査読希望】
【アルバ １７歳秋冬（後半）行動案】 ストレス０ 予算7000金（年末）
行動枠１） 「製薬ギルドを強化、なければ新規結成。（シノブ＋薬師・神官・魔法使い）。アルバブランドの医薬品を製造販売▼金6000/年
（意図）知識を統合し、産み増やす助けにする、布団様の召還目的で医療産業に投資」
行動枠２）部隊運用スキルを使用し調練（メアリ）▼金30000
行動枠３）KPA・マリージョア・オルフェン・帝都・植民都市・北方獣人の間で貿易同盟▼金5000
このままでは東方に負けるので援助が欲しい、具体的には関税同盟という
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：マナミ、エヴァ、クルミと協力してすべての港に要塞据え付け型大型対艦砲を設置▼金10000
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：マナミと協力して要塞据え付け型大型対艦砲を開発▼金10000
役職指示（内政大臣） ：臨時徴税△10万
役職指示（軍事大臣） ：下記で別枠 余ったらウエイバーに投資
役職指示（外務大臣） ：医薬品のサンプルを全世界にばらまく▼金5000
・ゴールドと接触▼金500
・KPAに外交。帝国に援軍 ▼5000金
・ノブナガ、ムザンに中立維持を依頼する ムザンには薬のサンプルを有効に使う▼金500
役職指示（従士隊長） ：志願兵3000をプロ軍人の後方支援労働力として使うための計画を立て準備をさせる（メアリ）
役職指示（海軍元帥） ：下記で別枠
調査指示（レベル２） ： 民会の代表について
カスグラの発展について
貴族の経済状況
調査指示（レベル３） ： ガノン
マリオ
ヒソカ
【戦略説明】ガノンの威信破壊のため敵に小さな勝利も与えない。
●準備段階
役職指示（軍事大臣） ：・志願兵3000の飯代を払う▼金30000
・志願兵を使って帝都前の妨害地形を完成させる、元従士が志願した場合監督として使用
・大城壁の守備は常備兵、志願兵で行う
・アルバブランドの医薬品を使い死者を少なくし、アルバブランドの医薬品の効果を宣伝▼金5000
役職指示（海軍元帥） ：・海上優勢の確保
・獣人部隊の移動
【防衛方針】
『ガノンが帝都を攻める場合』
・ 籠城する。
・ 海上優勢を得た後、北方獣人はハイラルを攻撃（南港艦隊で移動）、東方軍を撤退させる。
『ガノンがカスグラを攻める場合』
・ カスグラに待機している北方獣人により迎撃。以降の行動は指揮官に任せるが、ケイブリス領への攻撃は禁止。
『ガノンが帝都とカスグラ両方を攻める場合』
・ 帝都は籠城する。
・ カスグラは海は北港艦隊、陸は北方獣人により迎撃。
・ カスグラ攻め東方軍を撤退させた後、北方獣人はハイラルを攻撃（南港艦隊で移動）、帝都攻め東方軍を撤退させる。
獣人との融和を後回しにし関税同盟を設立
色々問題があるのにプランBで是正しないのはダメですよ。
ガノン包囲網を作る案にした
【アルバ １７歳秋冬（後半）行動案】 ストレス０→１
行動枠１）ハンドガン部隊20名を雇用 ▼4000金/年（マナミ）
敵の敵野戦築城を奇襲で妨害して、即座に撤退する一撃離脱の訓練をする
獣人との協力や馬を用いて、今季のみ速力をもって離脱出来るようにする。（馬の調教なども込み）▼4000金
行動枠２）マリオに調略を仕掛ける▼3000金（トリニ）
→今度の帝国との戦でまた東方軍が負けるようなら、マリオは自分の港湾を荒されるなど損しかしていない
帝国を後ろ盾にすれば、ガノンに歯向かうだけの力が得られる。それを今回の戦争で証明する
行動枠３）ヒソカに調略を仕掛ける▼3000金（トリニ）
→以下行動枠２と同じ
残業枠１）カズオに工作▼3000金（トリニ）
→今回の帝都攻めにガノンが失敗すれば、ガノン勢力は分裂するので、ガノンが動員出来る兵力が減って
カズオとギリギリの殺し合いが出来るような兵力に近付く。そのために、ガノンを遅滞して欲しい
残業（もしあれば）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：前回に引き続き、妨害陣地の作成。貧民志願兵を使う ▼3万金（クルミ）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：大砲の威力強化研究▼3000金（マナミ）
役職指示（内政大臣） ：臨時徴税△5万金（ウエバ）
役職指示（軍事大臣） ：【戦略方針】参照
役職指示（外務大臣） ：今季の帝都戦を通じて、ガノン包囲網を形成する
・KPAに外交。帝国に援軍 ▼5000金
→東方艦隊が帝国に殺到したら東方沿岸に空き巣させる
・ノブナガ、ムザンに中立維持を依頼する
役職指示（従士隊長） ：土木工事の手伝い。東方軍が来れば【戦略方針】に従う（メアリ）
役職指示（海軍元帥） ：【戦略方針】参照
【戦略方針】
・北港艦隊はナナチ援軍(5000兵を希望)を帝都へ輸送
・後に両艦隊は第一に敵軍の西側領土への揚陸阻止。第二に敵側背への揚陸を企図して海上優勢の確保
・南港艦隊は第一目的に際し、援軍のKPAと連携して敵艦隊の集結前に各個撃破を狙う
・陸兵は妨害陣地と魔法壁を用いて籠城戦。敵が野戦築城に入ればナナチ援軍とハンドガン部隊を中核にして
一撃離脱による築城妨害
・可能であれば敵の側背へ迂回し、兵站等への襲撃と一撃離脱。艦隊を用いた揚陸などで行う
・長期戦となったら、ナナチ援軍を主体とする部隊を艦隊も用いて敵領地へ侵入させ、略奪破壊を行う
・敵が整然と撤退すれば、殿軍を撃破した後、敵を追尾して補給させないための威圧を行い、敵が補給切れで
壊走すれば、戦果拡大のために追撃をかける
・一応、カスグラを狙われる可能性があるため、チサメは防備を固める。現地のナナチ軍本隊6000と協力
・ケイブリスとの談合のため、獣人1000によるリス領での偽装工作（ランス）
戦争に勝てないんではないかという感じにｗ
関税同盟は中世概念です。ハンザ同盟とか。
＞ 行動枠３）KPA・マリージョア・オルフェン・帝都・植民都市・北方獣人の間で貿易同盟▼金5000
＞ このままでは東方に負けるので援助が欲しい、具体的には関税同盟という
この案だと言葉飾ってるだけですね。
個別に全部を外交で回るのもいいが、集まれる場を作ってしまえば提案もらくやで、
まぁ他のデメリットも生まれるんだろうけど
戦争になると帝国の内需は死ぬから、外に売って儲けるしかない
皇帝家具を売却 ＋10000金
行動枠１） 図書館で調べた知識をもとに、志願兵3000名を調練。土木作業で身体を鍛え、集団行動を覚えさせる（ユカリ） ▼10000金
行動枠２） 帝国における過去の流行を調べ、アルバブランドの商品バリエーションとして取り入れる（ソフィア） ▼金1000
（意図）アルバブランドルネッサンスの下準備がしたい
行動枠３） ソフィアとウリ派の布教方法を考える
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 志願兵3000名を加えて前ターンの工事継続（クルミ）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 砲弾の形状や素材を変えたものをつくり、破壊力や殺傷力を上げる研究（マナミ） ▼1000金
（意図）葡萄弾思いついたらいいな
役職指示（内政大臣） ： 臨時徴税なし
役職指示（軍事大臣） ： 下記【軍事大臣指示】参照
役職指示（外務大臣） ： 下記【外務大臣指示】参照
役職指示（従士隊長） ： 領内を巡回、治安維持。ガノンが攻めて来たら防衛（メアリ）
役職指示（海軍元帥） ： 下記【海軍元帥指示】参照
調査指示（レベル２）
調査枠１） カスグラ発展の様子
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） マリオ（今後の戦略）
調査枠３） ゴクウ（今後の戦略）
【軍事大臣指示】
・ 傭兵雇用なし
・ カスグラ防衛と攻撃警戒のため偵察強化（チサメ＆ソニブ）
・ ナナチ軍の一部をケイブリス領に派遣しケイブリスを足止め（言い訳させる）（ランス）
【外務大臣指示】
・ ナナチに帝都救援とカスグラ防衛を両方依頼。ナナチ本人は東方軍の主攻判明までカスグラ待機。
・ ＫＰＡに依頼料および東方艦隊戦の戦利品を渡す約束で参戦依頼（▼5000金）
【海軍元帥指示】
・ 北港艦隊はヒソカを監視。敵の上陸を阻止。
『ガノンが動かない場合』カスグラから帝都へナナチの援軍を運ぶ。
・ 南港艦隊は敵の上陸を阻止。
『ガノンが動いた場合』 敵艦隊を退却させた後、北方獣人をハイラルに攻め込める場所に輸送
【戦略】
下記３パターンを想定。
ガノンの威信破壊のため敵に小さな勝利も与えない。
『ガノンが帝都を攻める場合』
・ 籠城
・ ナナチ軍を呼び、防衛に投入。
・ 海上優勢を得た後、北方獣人はハイラルを攻撃（南港艦隊使用）。
・ 東方軍が撤退したら追撃。（よく偵察する）
『ガノンがカスグラを攻める場合』
・ カスグラ待機のナナチ軍で迎撃、深追いは禁止。
『ガノンが帝都とカスグラ両方を攻める場合』
・ 帝都は籠城。
・ カスグラは海は北港艦隊、陸はナナチ軍で迎撃。
・ カスグラ方面が安定したら、海上優勢を得た上で北方獣人はハイラルを攻撃（南港艦隊使用）。
・ 東方軍が撤退したら追撃。（よく偵察する）
そのためには相互の輸出品、輸入品の検討が必要。10分では無理なので次ターンにまわします
確認ですが臨時徴税しない分、防衛や外交に知恵を絞ってますよね？
国内で徴税したり増税するから国内の購買力が下がってんだろ？
聖都とかオルフェンに物売ったらええんか？
同盟外の関税を上げてやればいい。
ただ、そうすると関税利権をもってる内務大臣軍務大臣の利権に影響出る
志願兵たちが金10000で訓練にかかりきりになりますが本業ができないので飢えて死ぬのでは？
そうだけど限度があるし、交易相手国が一方的に物を売ってたら儲からないから結局貿易規模が小さくなる
西からも物買って東のノッブとかに流したらええんちゃうか？
関税収入を増やすには売りも買いも増やして回転させていくのがベターですね。
行動枠１） 「製薬ギルドを強化、なければ新規結成。（シノブ＋薬師・神官・魔法使い）。アルバブランドの医薬品を製造販売▼金6000/年
（意図）知識を統合し、産み増やす助けにする、布団様の召還目的で医療産業に投資」
行動枠２）部隊運用スキルを使用し調練（メアリ）▼金30000
行動枠３）KPA・マリージョア・オルフェン・帝都・植民都市・北方獣人の間で関税の値下げ交渉、資金は説得用▼金5000
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：マナミ、エヴァ、クルミと協力してすべての港に要塞据え付け型大型対艦砲を設置▼金10000
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：マナミと協力して要塞据え付け型大型対艦砲を開発▼金10000
役職指示（内政大臣） ：臨時徴税△10万
役職指示（軍事大臣） ：下記で別枠 余ったらウエイバーに投資
役職指示（外務大臣） ：医薬品のサンプルを全世界にばらまく▼金5000
・ゴールドと接触▼金500
・KPAに外交。帝国に援軍 ▼5000金
・ノブナガ、ムザンに中立維持を依頼する ムザンには薬のサンプルを有効に使う▼金500
役職指示（従士隊長） ：志願兵3000をプロ軍人の後方支援労働力として使うための計画を立て準備をさせる（メアリ）
役職指示（海軍元帥） ：下記で別枠
調査指示（レベル２） ： 民会の代表について
カスグラの発展について
貴族の経済状況
調査指示（レベル３） ： ガノン
マリオ
ヒソカ
【戦略説明】ガノンの威信破壊のため敵に小さな勝利も与えない。
●準備段階
役職指示（軍事大臣） ：・志願兵3000の飯代を払う▼金30000
・志願兵を使って帝都前の妨害地形を完成させる、元従士が志願した場合監督として使用
・大城壁の守備は常備兵、志願兵で行う
・アルバブランドの医薬品を使い死者を少なくし、アルバブランドの医薬品の効果を宣伝▼金5000
役職指示（海軍元帥） ：・海上優勢の確保
・獣人部隊の移動
【防衛方針】
『ガノンが帝都を攻める場合』
・ 籠城する。
・ 海上優勢を得た後、北方獣人はハイラルを攻撃（南港艦隊で移動）、東方軍を撤退させる。
『ガノンがカスグラを攻める場合』
・ カスグラに待機している北方獣人により迎撃。以降の行動は指揮官に任せるが、ケイブリス領への攻撃は禁止。
『ガノンが帝都とカスグラ両方を攻める場合』
・ 帝都は籠城する。
・ カスグラは海は北港艦隊、陸は北方獣人により迎撃。
・ カスグラ攻め東方軍を撤退させた後、北方獣人はハイラルを攻撃（南港艦隊で移動）、帝都攻め東方軍を撤退させる。
オルフェン、KPA、マリージョアから帝国に必要なものを購入して
他の国に帝国のものを売る
KPAは奴隷売買してるから、労働力として買うのはあり。
オルフェンとマリージョアは・・・うーん
すみません、読み直すと志願兵への費用含めて、まとめきれないので棄権します
提督と相当ぶつかることに
延長を要求したい
東方と西方、北方と西方で生産物がかぶっているものを片方だけから買えば良いですね。
東西のお得意様に営業かけて、なんか売りたい物買いたい物ないっすかー
って呼びかけて仲介したらええんちゃうか？
（副次的にサービス業なんかも活況になるだろうし）
わりともう民間でやってますね。
食糧、繊維をオルフェン、マリージョアから買う
奴隷をKPAから買う
獣人から馬や毛皮を買う
国が後押しして規模をでかくしてやれば経済は活性化するんかな？
アカいかな？
上手いことでけんかな
ああ、ケインズ経済学と不換紙幣が必要か・・・
KPAに頼る必要も無くなるんだよなー
なってなくて普通に負債だから安心して良いぞ＞アメリカ
WW2で景気回復というのも、実は眉唾という話があるにはある
まあ、こういうのは何とも言えないものだけども
まずアメリカ並みの生産力をみにつけて、需要不足の不況になってから言うべきでは？
俺の商品を売るときの関税下げてくれよー！
でいいのかな。
キチっと勝ち切って戦争終わらせてから稼ぐほうがいいと思うわ
今回は借金してないな
チートしてないからね。
いや、うちも同盟内の関税下げるから、そっちも下げてかな。
TPPの交渉とかまさに関税同盟だから
権威好きみたいだし
借金は少し考えたけど借りる場所が思いつかなかったｗ
マッキーからならいけたのかな
聞いた方が良いのかな
そのまま金返さないで質流ししちゃってもよかったか
中世に詳しくないと思いつく事がチートなのかそうでないのか判断難しいね
【東方からの輸入】食料・繊維・木材・鉱石・毛皮・ハーブ
【西方からの輸入】食料・繊維・鉱石・奴隷・ハーブ・香料
【南方からの輸入】食料・鉱石・奴隷・金・銀
【北方からの輸入】小麦・毛皮・馬・羽毛・鷹・獣人奴隷・帝国奴隷・東方奴隷・西方奴隷・肉・木材・略奪品
さーて考えるかー
なかなか・・・・
１もっと使わせろ
２捨てさせろ
３無駄遣いさせろ
４季節を忘れさせろ
５贈り物をさせろ
６組み合わせで買わせろ
７きっかけを作れ
８流行遅れにさせろ
９気安く買わせろ
１０混乱を作れ
拡大の仕方と維持の仕方まで考えてあるんだから、読み直したらいいと思います。
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KPAは南ですよね。
オルフェンが西
マリージョアが南兼西
オルフェンは半島国家。穀物はここかなぁ
マリージョアは南大陸と西の島。硫黄も産出。
KPAは海賊国家なんで、奴隷が一番の産物
■アルバ君交易プロジェクト
目標独自財源：１６歳までに８万Ｄ／年の独自財源を交易で得る（近衛兵1000（４万Ｄ）＋その他事業４万Ｄ）
１９歳までに皇帝家独自で８０万Ｄ／年の追加財源を交易で得る（精鋭常備兵5000（２０万Ｄ）＋大砲（２０万Ｄ）＋その他事業４０万Ｄ）
交易で儲けるために必要な条件は？
A)外国に売れる独自商品（供給）
B)商品を運ぶ販路（流通）
C)商品を高く買う顧客（需要）
↓
交易で儲かり始めたとして、さらに儲けるためには何をすればいい？
ア）顧客数の拡大（需要）
イ）生産量や商品種類の増大（供給）
ウ）大規模な船団（流通）
エ）関税のかからない交易路（流通）
↓
交易でもの凄く儲かったとして、どうやって維持する？
１）交易路の防衛（安全保障）
２）外国から必要なものを買って貿易均衡（相場防衛）
３）商売相手の金持ちと仲良くする（販路維持）
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
交易で儲けるために必要な条件は？
A)外国に売れる独自商品……現在案は皇太子御用達のみ。■アイディア求む■
B)商品を運ぶ販路……マオマオの商会。提督に頼むととんでもない中抜きをされて儲からないし帳簿もわかんない。関税払ったほうがよい
C)商品を高く買う顧客……東西北の金持ち。貴族とか商人とか族長とか。
↓
交易で儲かり始めたとして、さらに儲けるためには何をすればいい？
ア）顧客数の拡大（需要）……中世基準で外国の金持ちに対する宣伝を行う。
イ）生産量や商品種類の増大（供給）……■アイディア求む■
ウ）大規模な船団（流通）……提督の利益を常識的範囲におさめ、輸送に利用できるようにする。■提督に対するマウンティング。マオマオ商会の帳簿■
エ）関税のかからない交易路（流通）……マオマオを提督にして非関税特権を与える。■提督に対する工作■
↓
交易でもの凄く儲かったとして、どうやって維持する？
１）交易路の防衛（安全保障）……（１）船団の兵力を維持または強化する
（２）西方島嶼と半島、東方も南部沿岸部の領主と仲良くなる。■外交■
２）外国から必要なものを買って貿易均衡（相場防衛）……原材料、兵力などを外国から調達する
３）商売相手の金持ちと仲良くする（販路維持）……１－２と同じ。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
●するべきこと、足りないこと●
【第一段階】交易で儲けるために
販路と需要はあるので商品が必要。■アイディア求む■
【第二段階】さらに儲けるために
供給：さらなる商品開発が必要。■要商品開発。最低手番１■■アイディア求む■
需要：宣伝が必要。外国から人を呼べるイベントなので結婚式を利用するべき。■要広報。最低手番１■
流通：（案１）アルバ印商品に関するマオマオ商会の帳簿を見せて、これより儲けられない提督は無能だから商品まわしてやらん、とする。■最低手番１■
マオマオ商会に対しては関税分の上納を免除して損失補填する。
（案２）マオマオを提督にして専売させるともっと儲かる。ただし提督からの妨害がやばい■最低手番３、独自海軍力■
【第３段階】もうけを維持するために
安全保障：海軍力強化が必要。■予算、海軍人材、最低手番２■
安保／販路維持：東西領主との友好外交が必要。東方の攪乱工作といっしょに行う■最低手番２■
相場防衛：輸入をたくさんする。■最低手番１■
> そんだけ貸せるやついて帝国に返せる見込み（投資する価値）があると判断したなら普通は向こうから売り込んでくると思ってた（営業並感）
外からみて帝国に投資する価値はないだろ。滅びそうなんだから。
需要も吸い取りそうと思ってたからなｗ
滅んだらゼロになるぞ！死ぬ気で金を貸せ！
交易で儲かり始めたとして、さらに儲けるためには何をすればいい？
ア）顧客数の拡大（需要）……外国の金持ちに対する宣伝を行う。／国民を豊かにし内需で稼ぐ
イ）生産量や商品種類の増大（供給）……マオマオへの投資／ルネサンスによるバリエーション拡大
ウ）大規模な船団（流通）……提督と造船所に投資しまくった。達成
エ）関税のかからない交易路（流通）……関税同盟を組んで輸出時の関税を下げる。
↓
交易でもの凄く儲かったとして、どうやって維持する？
１）交易路の防衛（安全保障）……（１）船団の兵力を維持または強化する／KPAを戦力として関税同盟に取り込む
（２）西方島嶼と半島、東方も南部沿岸部の領主と仲良くなる。■外交■
２）外国から必要なものを買って貿易均衡（相場防衛）……原材料、兵力などを外国から調達する
３）商売相手の金持ちと仲良くする（販路維持）……１－２と同じ。
しょうがない感も
それ援軍がそのまま帝国乗っ取るからｗ
国レベルに視点を変えなきゃいけないのもなかなか難しいね
そもそも皇帝の収入が税じゃない感じだったしｗ
今回から変わったっちゃ変わったけど。貴族が儲かれば自分も貴族税で儲かる
だから国全体が儲かれば自然と儲かる仕組みにはなった
目標独自財源：１６歳までに８万Ｄ／年の独自財源を交易で得る（近衛兵1000（４万Ｄ）＋その他事業４万Ｄ）
１９歳までに皇帝家独自で８０万Ｄ／年の追加財源を交易で得る（精鋭常備兵5000（２０万Ｄ）＋大砲（２０万Ｄ）＋その他事業４０万Ｄ）
交易で儲けるために必要な条件は？
A)外国に売れる独自商品（供給）
B)商品を運ぶ販路（流通）
C)商品を高く買う顧客（需要）
↓
交易で儲かり始めたとして、さらに儲けるためには何をすればいい？
ア）顧客数の拡大（需要）
イ）生産量や商品種類の増大（供給）
ウ）大規模な船団（流通）
エ）関税のかからない交易路（流通）
↓
交易でもの凄く儲かったとして、どうやって維持する？
１）交易路の防衛（安全保障）
２）外国から必要なものを買って貿易均衡（相場防衛）
３）商売相手の金持ちと仲良くする（販路維持）
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
交易で儲けるために必要な条件は？
A)外国に売れる独自商品……アルバブランド。帝国の加工品。
B)商品を運ぶ販路……マオマオの商会。提督に頼むととんでもない中抜きをされて儲からないし帳簿もわかんない。関税払ったほうがよい
C)商品を高く買う顧客……東西北の金持ち。貴族とか商人とか族長とか。
↓
交易で儲かり始めたとして、さらに儲けるためには何をすればいい？
ア）顧客数の拡大（需要）……外国の金持ちに対する宣伝を行う。／国民を豊かにし内需で稼ぐ
イ）生産量や商品種類の増大（供給）……マオマオへの投資／ルネサンスによるバリエーション拡大
ウ）大規模な船団（流通）……提督と造船所に投資しまくった。達成
エ）関税のかからない交易路（流通）……関税同盟を組んで輸出時の関税を下げる。
↓
交易でもの凄く儲かったとして、どうやって維持する？
１）交易路の防衛（安全保障）……（１）船団の兵力を維持または強化する／KPAを戦力として関税同盟に取り込む
（２）西方島嶼と半島、東方も南部沿岸部の領主と仲良くなる。■外交■
２）外国から必要なものを買って貿易均衡（相場防衛）……原材料、兵力などを外国から調達する
３）商売相手の金持ちと仲良くする（販路維持）……１－２と同じ。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
●するべきこと、足りないこと●
【第二段階】さらに儲けるために
供給：マオマオに投資して生産力を拡大する。
文化復興（ルネサンス）を興し商品のバリエーションを拡大する。
需要：国民からの臨時徴税をしない。必要なカネは資産を売ったり借金で手に入れる。
流通：他国の港と関税同盟を結び、同盟国間で関税を下げる。これで輸出品の利益幅を上げる。
→提督は輸入時に困るが、輸出時に低関税で儲けられるのでトントンか？
→関税収入が減るので貴族は困る。アルバからの補填が必要。
【第３段階】もうけを維持するために
安全保障：海軍力強化が必要。／ＫＰＡを取り込み、同盟以外の船を襲わせて用心棒代を払う。
安保／販路維持：同盟領主との友好外交が必要。東方の攪乱工作といっしょに行う
相場防衛：輸出超過になったら、アルバの強化に役立つものを関税同盟国から買う。船とか。
下手に既存の税を改良・強化しようとすると「それウチ等の財布」って貴族が騒ぎそうだからじゃない？
新しいことしようとしても既得権益に引っ付く層へと頭を痛めるのはこれまでもよくあったし…
するでしょうね。なのでハブるのはイスカリオテが自動的に決定。
まあ頑張れ。当たって砕けると言ったのはあいつだ
イスカリオテ、既に仲がいいオルフェンと仲悪いしね。
関税同盟した上で、関税下げたら必ず流通需要が増えるから、機先を制して借金して
関税同盟中の国々に投資しまくるって事で良いんだっけ？
ちゃんと手土産はあったぞ！疫病の時期に薬を持たせたんだからな！！！
これ絶対二重の意味でトリさん怖かったと思うの
つまり遊牧民と子供まで作ったネギで一人前？
遊牧民孕ませて一人前
世界で一番子孫が多くなったら……何人前だ
ていうか最初PC側に嫌われたけど後半から頼りにされる流れは完全にトラ８牟田口だわ
楽市楽座好きだろあいつ
金や待遇でデメリット打ち消せるならメリットだけ残るし一概にそれらの欠点が悪いモノじゃない
（トラ３もモンティナの欠点は金で何とかなるものだったし）
さすおにの中身が殺せ殺せ言うから逆に冷静になったわ
貴族徴税もはかどるでよってこと？
やつら南方にカスグラみたいな植民都市持ってるから、
金銀を購入できるんだ。アルバブランドの装飾がはかどる。
初めて出会ったときも殺そうとして軍刀抜こうとしたら石原ンカに怒られる場面あったんだ
牟田口に対する印象が変わったのは災害対策論文とかを見てもらったあたりかな
甘粕の論文や意見をきちんとくみ取りつつ修正を入れてるあたりから有能だと改めた
マリージョアってたぶんカルタゴポジだよね
象兵がでてきます。
はっ？！ 南方象人？！
まぁ、あの鼻の長さは竜と思われても仕方ない？
政友会とか最高だっただろ
信念の人がもし自分達の信念と相いれない場合どうやっても味方にならないからね、しょうがないね（濱口、末次など）
アライメントが違う人間とは無条件で敵対しやすい
認識した時にはもう手遅れ
ある意味ルイセンコの同類なのかなぁ
あそこまでイッちゃって無いけど
濱口の信じてた理屈は、ある程度現実に即してたのでルイセンコとは違う
ただ大恐慌は、それまで主流だった理論では対応できなかった
野戦では騎士や武士の突撃が最強だったし今回もそうだろう思ってたら、ガッチリ野戦築城された上にマスケット兵が大量にいて長篠された、みたいな感じ
艦対艦魔法大砲、量産型魔法大砲、魔法大砲運用艦くらいしか思いつかない
１４世紀頃にはレールは存在したらしいし
婚姻同盟、代官が治めててマリオは大都督領で暮らしてる、うーん他になんかあるかな
交易プロジェクトの「交易路の防衛」、マリージョア、ＫＰＡとズッ友になればいいのかな
ＫＰＡのトップはジャンヌに追放された教皇？（イノケンティウス）らしいので、ウリ派の布教に使えないものか
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/6523
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/6525
追放は確定情報なのかな
ちょっと分からないけど、派閥争いはあったかもね。
ＫＰＡのトップが教皇か否かは普通の調査依頼で確認できる
もし教皇ならどういう経緯で聖都に居ないのかはレベル３で確認
そうですね。
やってることは海賊なので、俗っぽくて追放されたとかはありそう。
俗物vs俗物の権力闘争で敗れたか……
ただ教皇はミカ召喚で重要な立場だし、前世も聖戦の発動してるから、教皇だとしてもあくまで「元」教皇なんだろうか
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/6
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/516,532
アルバ君がそうだったんだしね
清廉だったら、奴隷貿易はしないんじゃないかなぁ
捕虜は殺すか、改宗させると思う。
まぁ、KPAも一枚岩じゃないかもしれないし、
イノケン自身は清廉なのかもしれんが
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/3
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/174
ノブナガは⑦ムザンと②マリオと⑨イマガワが嫌い。帝都留学経験あり
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/217
ノブナガ様は保守的だからこういう権威モノ好き
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/1734
KPAの海賊が来ないようにしてやったよ（貸し１）
中つ海東岸で貿易による関税収入が重要と思われる国家。
競争相手のマリオ、ムザンを嫌ってる。
⑨のイマガワとは犬猿の仲
帝都については魔法壁のめんどくさを知っているので、戦いたくない。
交易権限と帝国爵位＋敵に対する軍事支援あたりが信長に対する飴として有効かな
> >>4074
> ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/6523
> ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/6525
>
> 追放は確定情報なのかな
> ちょっと分からないけど、派閥争いはあったかもね。
いや、イノケは教皇キャラであって、この世界で教皇では
【1D100:77】 教皇ポイント
信長「上から目線、何様のつもりだ？てめぇ！」
立場上、敵対しているのにガノンや部下の手前、帝国からの
爵位とか喜ぶ理由が無さすぎじゃね？
これが義経だったら、分からんけどｗ
＿
／ /
/ /
/ └;._
! .-､‐: : : : :￣:ヽ､
. :´ : : : : : : : : : : : ﾍ＼
＿ ノ : : : : : /: : :i : ＼ : : ﾍ: ヽ
/: :; : :/: :|: : : |ヽ: : ヽ : ﾊ : :.
〈:_ /: :/!_: |!_:_:_|＿ ＿ヾ': :',: ﾊ
/_:/┬..┐ |:::::::|｜: :i:! : ! お前どうしたんだ。
iT､ |::::::| 乂シ ': ; :!ゝ l
|::ｌ} ゞ-' u/:/: j: : :|
} 乂 f_ ヽ _ ノ:/.:./:i: : | １） 元教皇 追放された
j: : : :￣x-i ／: _ ／ : |:. :|
ﾉ: : ﾉ: /! /ヽ': :／/ ﾊ: : | : l ２） 元枢機卿 追放された 【1D2:2】
(: : :! : { l l／: :/ ｊ |!: :l: : :.､
ﾒゝ=- 〉ﾆ{ﾉ:ノ | .|: : l: : : ＼
!: : : : :ﾏﾆl! |二彡 : l : : : : ヽ
_,...........--‐― --...、
,.:.:.:.:.´:.; "´￣￣ ￣￣ ７
／:.:.:.:.:／ ,...-‐....､..-‐′-. ,..-..､
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人.:.:.:.: {:.:.:.:.|:.:.:.:.:':./|ー{:.:.:.:.:.:.:.:.:l:-l:.一}:.|:.:.:.:.:.|:.:.:.:}
＼:..乂 j{:.:.:.:.|:.:.:.:.|/人:八.:.:.:.:.:.:.:.:|:人| 人|.:.:.:.:.:|:.:.:.:} うん、教皇候補まで行った枢機卿だったけど、
｀¨⌒ 八:.:.:人:.:.ｨ斧冬ミ ＼:.:.:.:.:.{ｨ斧冬ﾐ|:.:.:.:人:.:.:;
＼:(:.＼| 乂^ソ ｀¨¨⌒乂^ソ |:／:.:|:／ 何らかの理由で都落ちして海賊やってる。でいいか。
/:.:.:.:|:.:.:.| ー‐ ‐一／ｲ:.:.:.|:.:.、
/:.:.:.:.:.|:.:.:.ﾄ､ ｀ / ;:.:.:./:.:.:.:.
/:.:.:.:.:.:.;:.:.:.:|､ ＼ r ―‐ ， ／ /:.:./:.:.:.:.:.:`､
/:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.' ｀丶､￣￣,.: '´ /:.:.:.;-..._:.:.:.:.:.:＼
／:.:.:γ /:./.:.:.ト､ ヽー/ .:.:.:.:.: ヽ:.:.:.:.:.＼
／:.:.:.:.:./{ /:./|:.:.:.| ＼ }..{ _ |.:.:.:.:| /}:.:.:.:.:.:.:.:＼
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それともジャンヌとの政争に負けたのか
ああ、説明足りなかったですね。
ごめんなさい。
ガノン撃退した後のこと考えてました。
東方の分断を推進するにはいいんじゃないかなって
トラハイでは枢機卿まで行ったのに、都落ちして魔王とかなってた骨とかいたしね。
海上戦力が数で上回られてる上に、敵艦隊を壊滅出来ないから、絶対的海上優勢が確保出来ない
まあ要塞砲の戦果次第では強引に推し通れるだけの戦力差が出来るかもしれないけど
んー普段から海賊仕掛けて来るKPNに対してマリオとか何の対策もしとらんのかな……
いっそのことKPAをけしかけてマリオから金せびらせるか？
KPAが金をせびる、帝国が船を沈める、ダブルパンチで美味しいが……
対立教皇で調べるとわかるとけど
教皇都落ちは良くあること
あれで帝国と西側はKPAに海賊されにくくなったから。現場のKPA艦隊はまだ海賊してくるかもしれん
中央の統制が効いてるのか良く分からんので、あそこで何が取れるのか次第だな
【1D5:1】 ルーラー オルタ リリィ 盗 鉄
政敵をウリイール派に染めて、挿げ替えが出来ないか
神風魔法少女ジャンヌというエイプリールフールネタが盗だと思う
元ネタは少女漫画の怪盗ジャンヌ
鉄はうーん
リアルはリアリティよりもｇｄｇｄだなあ…
エリス（というかクリス）はアクシズの親族として結婚式に出てきたよ
エリスとクリスを別人物として扱うなら、あるかも
んんー。なんとか教皇様を背信させられないものか
ミカと1番近い立場なのに割と贅沢品買い漁られるのは
監視の目がガバガバだからだろうし
まあ一応、プロテスタントの方が清貧を重んじてる設定になってるんだけど、商人は許してるし重苦しい儀礼は省いてるし
筆頭使徒でございと澄ましてるパウロなんか生きてるロンゲに会ったことすらないぞ。
嫁→前世忠臣→嫁家族→志願兵→重臣→世間
くらいの順番で
一応、異端は言い過ぎぐらいの感覚らしいし
ただ、信者一人なのが痛いんだよなぁ。新宗教を撃ち出すなら、預言者は迫害に耐える過程が必要になるし
上手く既存の世俗宗教にまずは浸透したいところなんだけど
支持者も居ないのにいきなりそんなこと言っても、俺なら家族に相談して説得してもらうわｗ
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/3336
宗教キャラ。下はアルバ君がこの時代における唯一のウリ信者だから設定変更必要かも
アビーあたりを最初のウリエル信者にして不況してもらうか？
次に忠誠心高い貧民層
教本を印刷して配る
神様を口説く
我らはイスカリオテ！
好感度を使って受け入れて貰う事にするか
それで一定の数が「アルバ様が好きだと言うなら、私も嫌いではない」ぐらいになった段階で
帝国のミカ教につっつかせれば、反感で先鋭化して教団化が進むはず
だから弾圧って新宗教には必要なんだよな・・・・・
この間のいいね！回数だけ甘茶シャワーには腹抱えて笑った。
たった１６年じゃないか。まだ１７歳だから寿命の方が長い。途中から使徒作って手番分担したらさらに短縮できる。
そのもっと前の段階。
まず身近な人に布教して、議論して骨子を固めようよ。
その後、更にその家族とかに広めたでしょう。
具体的には嫁コミュでウリイール様の話をしよう。
統治者の信仰に臣民は従うところあるからな
参考にするにはありがたい
途中 影響力のある人間をウリ派にして宣教を手伝ってもらう（使徒）
こう？
嫁への指示で布教が出せる（練兵とか戦術研究とか、魔法研究は滞る）
アルバ君が手番空かないけど、嫁なら開けられるケースもあるし
「尊厳がなくとも飯が食えれば人は生きられる
飯がなくとも尊厳があれば人は耐えられる
だが両方なくなるともはやどうでもよくなる、何にでも頼る」
って言ってたから
マリオ領を蹂躙して尊厳と飯（畑）を破壊しよう（ネタ
……奴隷相手に鞭と飴で改宗は出来そうである
議論は必要だけど骨子はもういらない。アルバ君の中でこれだけは譲れない、これだけは伝えたいってものが確固になってるのでこれを押し付けなきゃならん
嫁あたりとのコミュでやってみるべきだろうな。はじめは反発するだろうが、好意や立場から、告発も出来まい
そして、むしろ反発にこそ教義を固める要素が詰まっている
「異端者との宗論こそ己の信仰を鍛える最も優れた手段である」というしな
②嫁から実家に布教、ウリ派にする（重臣の半分）
嫁の実家から領地に布教してもらう
③カストロリヒテンに布教する
④ウエイバマオマオランスメアリクルミマナミに布教
（チサメとトリューニヒトはウリ派が過半数超えたあたりで「初期からウリ派でした」って言いそう）
⑤志願兵に広めて、志願兵から家族、家族から貧民に広げる
ううん、貧民に広がると上流～中流への広がりにマイナスかな？
民衆が浄土宗信仰してたら一向一揆が怖くて領主が弾圧できないから
アルバくんが手番使ってナナチあたりに布教するとええかもな。獣人達のなかでウリエール信仰がスタンダードになる
・一番目の信徒：嫁
・二番目：従弟（四代目）
・三番目：親友（初代）、親戚（三代目）
二代目：遠い親戚だったけど、一族の本来の信仰を守るため、黒塗りの人たちを弾圧
妹と妹婿が改宗したと聞いて、打ち据えたが、妹の聖句にうたれて改宗
二番目がアグレッシブすぎる。
確かに。
骨子をどう肉付けするか、ですね。
獣人はいいね、ナナチには何て言おうか
ナナチにとって広めるメリットがあるともっといい、今のままでも勝手にする分はＯＫくれそうだけど、
協力的になったら効率がいい
ただ時代ごとにあった制度があるだけ。ローマ帝国も
民主主義から生まれたし
カッコいいウリエルグッズ作って信仰するとあげれば喜ぶのでは？
どこに地雷あるか分からんのだから、その辺探る意味でも
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/927
「皆がお互いに愛し合う」
「相互に理解し仲良くする」
「美しいものを産み出す豊かな生活」
確かにそのくらい即物的なのがよさそう
歌もいいな
星について組み込めたらいいけど事前に仕込み過ぎるとな、ほっといても混ざるだろうし
マニさんみたいに計算ずくでつくるのも面白そうだけど
ウリ様も美しい綺麗なウリエルグッズなら寧ろ喜ぶと思うよ
史実四文字教と大体同じと思って良いのかな？（偶像崇拝の禁止とか）
祭日には普段よりちょっといいもの食えるようにすると信者増えるよ絶対
あとはちょっとした悩み事(子供の名前とか)につけ…じゃなかった寄り添えるように
優しく話聞いてあげる人とか、お守りとか用意しとくといいんじゃないかな
とか言えば3000人の信徒が勝手に布教してくれんじゃないかな、下層民を中心に
丁度いい所にいる気がするぞｗ
じゃあなんで仏教徒だって言えるかというと、仏教が生活に根付いてるからだ。
別に神道でもいいけど、ハレとケとケガレの思想とかないけど、神道流の生活は根付いてるだろ。
それ勝手な解釈が広がって、制御できなくなる奴じゃないかな。
ウリイール様の教えはこうだぞってのはしっかり示したほうがいい。
法然とか念仏さえ唱えれば、何してもいいって勝手解釈した連中の制御に頭抱えてたし
くらいを目指すか
「履歴書は手書きするのがムスリム」
みたいな事になるけどな……w
喜捨による貧民救済とか
困っている人を助けようとかもいいし、アルバの今までの行動とも一致する
それはそれで正しい
【布教戦略】
１） ウリ派の教義と生活習慣を結びつけた経典をつくる
わかりやすさ優先、奇麗な絵が多め、たくさんつくれるように版画
２） 嫁（ゆかりエヴァ） → 直属の家臣（ＡＡあり） → 親戚（龍驤ディオ） → 重臣 → 獣人 → 志願兵
の順番で布教していく
３） 布教したキャラには、知り合いに布教を広める
嫁、親戚、重臣は上流階級、領地の民、派閥貴族
家臣は中流階級（下級貴族、平民など）
獣人は獣人
志願兵は下層階級
４） 布教にあたって教義を分かりやすく伝える歌、絵をつくる
十戒みたいに少な目にして覚えやすく、ページ数少なくして量産＆持ち運びしやすい
色々布教してみて「これ上手く行った、これ上手く行かなかった、このエピソードは演説でウケた」ってマニュアル集だからね。
自分は何を問題にしてるのか理解できてないぞｗ
何に困ってるんだ？
布教方法？差別化？
喜捨は上手いこと考えないと「金持ちは喜捨しないといけない、貧民は喜捨をさせてやっている」てノリになりたくないし
ああ、版画はいいですね。
歌、絵というのは特に文字を読めない平民、貧民に伝わりやすい
利益を持たせようという考えは一応あるんだけどな
アルバ銀行でも立てて、投資先とかに引き出物としてウリイール様アイテムでも配ろうか、みたいな
まずは国内からだけどね。国外に出すとさすがにまずい
っけここまで書いてガブ様は人は死んだら無に還るから変に善行とかしないで後悔しないように好きに生きなさいって教えてる可能性もあるのかな
そこはミカもガブも大きく変えてはないんじゃないかな、解釈は変えてそうだけど
世界の根本のルールは同じだし
ぐらいの簡単でわかりやすいヤツのほうが良いのか
> ウリ様に人は死んだらどうなるのか。無に還るのか？天国や地獄があるとすれば何をすれば天国に行って地獄に行くのか詳細に教えて貰って布教すれば爆発的に信徒増えると思うよ。宗教広まったのってそれやろ
> っけここまで書いてガブ様は人は死んだら無に還るから変に善行とかしないで後悔しないように好きに生きなさいって教えてる可能性もあるのかな
そこは世界の根本ルールで、かつ神使は管理者サイドだからお互いにウソはつけないので
「死んだら天国に行き魂の汚れを落としてまた産まれます」で
「皆がお互いに愛し合う」
→だから困っていたら助け合おう（貧民救済）
「相互に理解し仲良くする」
→自分と異なる考えの否定の禁止
→獣人偏見の否定
「美しいものを産み出す豊かな生活」
→経済活動の肯定
いいんだけど、それやってて盛り上がるのかｗｗいや、みんなでやれば楽しいかもしれないけどｗｗｗｗ
「人間は死んだら天国に行き魂の汚れを落としてまた産まれます」
異なる考え方の否定を禁止しているのは、異なる考え方を否定しているのではないだろうか（ネタ）
分かり味
「お前の思想はこの世に存在してはいけない」という思想の存在を否定してるよな
ハイグレまでやるのきつい（もっと興奮する）が行き過ぎだな……
五行（信仰告白、礼拝、喜捨、断食、巡礼）
六信（神、天使、啓典、預言者、来世、運命）
ってほんと分かりやすいな。
教義と行動規範を分ければいいのか。
教義はこうだから、○○すれば信徒だよってのが行動規範
小難しい教義を広めるよりは「南無阿弥陀仏」を唱えれば誰でも極楽浄土に行けまっせ的なものがあれば差別化出来ていいなって意見です
>>4215
いや、ネタじゃなくて、その通りなんだよ。
だから悩んでいるんです。
ミカ派やガブ派は間違ってるってやりたいんだけど、
でも、実際それを言い合ったら、寛容じゃないよねって
だから、あいつらの教えは否定しないけど、
ウリ派なら共存できるよねって持っていきたい。
内容が同じだったら後は何が決め手になるかだよね
ミカ様は規約ガチガチだけどアイドルの握手券が付いてきて
ガブ様は違法視聴アップロード作品が溢れてる
じゃあウリ様は？って感じで
義務ではなく目標にすれば良いのでは
そういう時は「何のためにそれをするのか」を持ち出すとええと思うで
清く正しく生きるのも、自由に生きるのも、人間が幸福に創造的に生きるためであって
そこから外れるほどの正しさや自由さはおかしいよねという
正義も自由も直接は否定せず、ただしそれは手段であって目的じゃないってすれば良い
人は基本コスパ良い方に流れるし……
規約ガチガチで守っても当然だからあんま褒められないミカと
ママみたいに褒めてくれるウリ様的な差別化？
図書館調べたら一番最初に４神使の教え広めた人の記録は出てくると思うからそれはやっときたいな
なんとなく不安になってる人に正しい神へのすがり方をアドバイスしてあげるんだ
>>4225
良いねボタンの実装だな
ミカ様は窮屈だし、ガブ様の教えもガノンとかヒソカみたいに強い奴はいいけど
一般市民にとっては厳しいだろうから
「好きにしていいけど学費とかは自分で稼げ」って言ってくる親よりも
「悪いこと以外なら好きにしてええんやで、仕送り送るね」って言ってくれる親のが良いよねみたいな
ああ、それだ。それだわ。
カオスフレアのフレアだ。
ステラナイツのブーケだな
勝手にありがたがって信仰増えるからやってるだけ説
報われるような社会
いいね！がリソースになるような社会
「他人の美点をほめましょう」とか
その層は本人がノンポリの布団様と相性良さそうｗ
これでやっとなんとなくわかったｗ
しかし緩い宗教で広がったのってなにがあるんだ？
一向宗かなｗ
助けられたら恩を返しましょうとか
あと清潔にするのも教義に入れないと
↓
帝国や教会がその善行に報いる
こういうシステムを作れば、進んで善行をするようになる
（ずるする奴はいるだろうけど
ありそう。ケチってるしな奇跡
アレだね、ミクシィの踏み逃げ禁止です！
みたいになると堅苦しくなるからそこはゆるゆるにした方が良いね
やはりお天道様は全てを見ている要素は必要なのでは？
そうなんだよね。
最初は良かれと思って考えたのが上手くいかないということがある。
そういう意味では、本来定期的にミカが降臨してるのはいいことなのよね。
神使と会話して、本来の意図からずれてませんかって確認できるのは
> 自分らであれこれ布教方法考えるのも良いけど
> 図書館調べたら一番最初に４神使の教え広めた人の記録は出てくると思うからそれはやっときたいな
もうやった。
設定読んでくれてなさそうなので再掲
・神と神聖経典はあんな感じ
・教団つくったのはミカが最初
・次に教団つくったのはガヴ
悪いことして死ぬと魂が煤汚れしてて苦しいとかあると楽なんだが
あんま嘘もつけんしな
ヒャッハーに怯えながら生きるよりも、平和で建設的に生きた方が死んだときの人生のスコア高くなるんじゃね……？」
って感じでいくか
好きでヒャッハーやってる奴よりも
そこまではちょっと……って層の方が遥かに多いはずだしその辺取り込んだらいいと思う
ややヒンドゥー教っぽいな
輪廻思想に倫理とか入れるなら、転生ポイント制は実際ほしいのだが、実際あるのかと
なるべく長生きするのがハイスコアを出すコツだよみたいな
これだな
愛が重いｗ
ミカ 「LAW」
ガブ 「CHAOS」
ウリ 「浄土真宗」
凄い違和感だｗ
逆に誰も見てなきゃ親切にする意味がないってなりそうだから
ウリ様がみんなを見ててそれぞれの脳内にハートマーク飛ばしてくれるシステムが欲しいな
信仰パワーどれくらいいるだろ
アルバくんは欲しがるわ
○目指すべき社会
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/927
「皆がお互いに愛し合う」
「相互に理解し仲良くする」
「美しいものを産み出す豊かな生活」
○そのために何をするか
・他人の邪魔をしたり、足を引っ張ったりせずに、助け合おう
・幸せの御裾分けをしよう
・産めよ、増やせよ
いやウリ様も切磋琢磨的な競争は肯定してだけど
それはあくまでより良い物を作る過程におきる物であって
相手に勝つ事を目的にするのは手段と入れ替わってる感が
あとで下賜品にウリイール様グッズでも混ぜておくぐらいなら出来ると思うが
思想史とかよく分からんし
環境保護と併用するとか
あと聖職者の独身は不自然というか信者へのレイプを誘発する気がするけどそこまでは細かいか？
ちょっと体動かして、頭リフレッシュしてくる
そこは子葉じゃない？
大丈夫だ、国内のミカ教は皇帝権限でマウントできる。
まずは嫁と共有、次にアルバ狂信貧民。
アルバ狂信者のなかから使徒を育てて手番を増やそう。
その辺ほ「みんなのためになる事」とか「みんなに優しく」
あたりの範疇だからどうにでもなるんじゃね
というかアルバとウリの会話で死後評価されるからどうのこうの一切ないでしょ、一度決めた教義から脱線するのやめてね。
他の神様のご利益も行動もわかりやすいだけにそれに勝つならこっちもそれなりに「俗」な利益を提示しないと
○目指すべき社会
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/927
「皆がお互いに愛し合う」
「相互に理解し仲良くする」
「美しいものを産み出す豊かな生活」
○そのために何をするか
・他人の邪魔をしたり、足を引っ張ったりせずに、助け合おう
・幸せの御裾分けをしよう
・産めよ、増やせよ
→相互扶助のための基金を作って信者が利用できるようにすればいいよ。
自分が世界に対してやったことは必ず転生後の自分に帰ってくるんで、
帰ってきた時、どんな所、どんな親に産まれて、いかなる教育を受けようとも良い人生が送れるように、
互いに愛し合い、考え方を理解し会い、良いものが溢れる社会を作ろうとか？
興行収益で炊き出ししたり無料公開したりするとか
貧富の格差を減らし、お互いがそれなりに尊重し合う世界を作ろう的な。
・・・踊り念仏？
でええんちゃうの
平和で建設的な生活したい人のが多いだろうし
別に地獄とかないのに何の意味があるんだあれ
「なんとなく有難い気持ちになる」ってマイナスイオンの類いじゃねーのかアレ
OSの上で動作してるゲームみたいなもんか・・・
しょうがなしに25年に一度浄罪しているんじゃあ……？
これネタ扱いされてたけどみんなで特徴的な同じことをやるってのはわかりやすいし連帯感も作れるし目に見える差別化もできる
庶民層に広めるには有益ではないかな。具体的に何させるかは議論の余地はあるけど
念仏とか踊念仏とかマッポー宗派もやってた
世界中から信者集めて一体感を作るのはどうだろうか
わりと近い気がするw
ロンゲは今まで迫害されてた病人や徴税人とかを信者にしていくところから始めてるね
これをもとにナムアミダブツや南無妙法蓮華経みたいな文言を作って、
一日三回これを唱えて言ったとおりに生きていれば幸せになれますでええやろ
> メッカ巡礼みたいに帝都で芸術祭やって人集めて
> 世界中から信者集めて一体感を作るのはどうだろうか
あ、それ教団レベル１０ぐらいから解禁される要素なんで、
まず教団レベル１にしてもらえます？
そう言うのあると次から次へと追加されてくぞ多分
10回言ったほうが効果あるとか勝手にローカルルール増やしたりして
弱肉強食みたいなノリではなく助けあえます！
これだけでも割とウリになってると思う、ウリ様だけに
エロテクニック書を頒布する
ってな感じに芸術祭の規模を増やしていけばいいかな
1フレーズ言えばいいとか座禅とか…もしくは踊念仏みたいに楽しめる要素入れるとか
にしとけば後々信者にジョジョキャラやギニュー特戦隊が使えるぞ
宮殿で働く使用人とかに布教するのも良さそう
後は教義的に芸術家とかにもしたい
「観想」するのが本来なので
だから儀式の簡略化は正しい
死後救済を目指す宗教じゃないんだから、
ウリ派の方針どおりに生きるための指針は必要なんだよ
そうでないとウリ様の教え通りに生きられているか不安になるから、
何すればいいのかわかるミカ派のほうがいいやってなっちゃうじゃん？
念仏が指針になるんか？
ユニフォームみたいなもん
要は
「朝活動開始するまえにウリ様の教えを確認する」
「夜寝る前に、自分の今日の行いはウリ様の教えと合っていたか確認する。
できていたなら喜び、できていなかったら反省して繰り返さないようにする」
ってプロセスがあればいいのよ
指針になる念仏を作るんだよ
ってミカの後追いじゃん
おんなじならそれこそ大手のミカの方行くわ
念仏である必要は無いが、何かお祈りしたりする時にやる超簡略儀式はあると良いぞ
「いただきます」みたいなもん
「南無阿弥陀仏」……わたくしは阿弥陀仏に帰依いたします
「アッラーの他に神は無い。ムハンマドは神の使徒である。」
「南無妙法蓮華経」……法華経の教えに帰依します
何をするのも楽しく陽気にってのはほのぼのしててええなぁ
とりあえず志願兵にファミコンウォーズ歌わせながら走らせるか
ミカはルールが六法全書になってるから人間全員罪人になるのが問題なんだぞ
周りに優しくしたりクリエイティブな事するとなおよし
くらいの緩さでいいと思うぜ？
ゴールは何？
とりあえずウリ教を世界宗教にすることやな
なお現状、信者はアルバ君一人
その第一段階として帝国内でアルバの身近なところに信者を増やしていく必要がある
そのために最低限必要な準備は何だって話し
一回切り替えて来季の外交とかの話した方がいいと思うわ
なんか既存と違って受け入れやすい教義とか儀式のブレストみたいな
それも分からんではないわね
行動案の策定してる訳でもなくみんなでアイディア言い合ってるだけだからまとまらん
医学に使う継続費用6000金がどれくらい利益出してくれるか
ここまでの流れをふまえて、誰かまとめる人いる？
無意味ではないだろうが、景気は縮小するだろうからあんま期待してもな
まあ、今回は結果的に余所に頼ることもなくガノン跳ね返す案だから、上手くいけば
もうちょっと時間稼げるだろう
関税同盟が出来たらこれをネタに世界中に投資すれば良い。借金してフルでね
とりあえずキメツとはロクに交流できそうにないからノッブと仲良くしていく感じでいいのかな
来季無事にガノン倒せたらブロック経済に誘ってみる？
ノブは孤立してるし援軍に行くのも難しい
マリオは援軍に行ける距離感だからその辺は楽。まあヒソカの態度次第なとこもあるが
ゴール ウリ派世界宗教
必要なこと
・ 教団つくる
→ 信者増やす
→ ミカ派より少なくて遵守しやすい数の戒律
→ ガブ派より多くて野放図にならない数の戒律
→ 読み易く理解しやすい経典（挿絵多い、平易な分、版画で量産） ※金持ち用と平民以下用で分ける？
→ 祈りや儀式を簡略化して覚えやすく実践しやすい、生活に根差したものにして「これがウリ派だ」と他派との差別化を図る
同盟に誘うっていうの結構勇気いるんだよな
あ、でもリスは地理的に悪くないかも。リスを潰したら自分が北方遊牧民と泥仕合を
しなきゃならなくなるから、多少のことは見逃すしかないからね
せやな。
向こうが保身の範囲内でうまい汁吸う方法を自分で考えるだろう。
カスグラとかに投げるのが良さそうやな
星への信仰も調べてぶつからんようにするのが大事かと思う
祈りや儀式の簡略化は下手に弄るより
最近になって追加されたミカ派の後付け要素バッサリカットして昔の状態に戻した方が受け入れ易そう
外国の貧民にはどうアプローチすればいいかな、どんなメリットをつくればいいか
>>4352
祈りや儀式の様式って原初あったのかな？
ただ「生活に即した形」にはしていきたい
ゴール ウリ派世界宗教
必要なこと
・ 海外に広める
→ ウリ派を友好国に広める 王侯貴族から広めていく
→ 西方
→ オルフェン 聖都と仲が悪いので付け込む
→ マリージョア 交易
→ 東方 武力で殴る
→ ウリ派を敵対国に広める 貧民から広めていく
・ 教団つくる
→ 信者増やす
→ ミカ派より少なくて遵守しやすい数の戒律
→ ガブ派より多くて野放図にならない数の戒律
→ 読み易く理解しやすい経典（挿絵多い、平易な分、版画で量産） ※金持ち用と平民以下用で分ける？
→ ミカが手を加える前の祈りや儀式をもとに覚えやすく実践しやすい、生活に根差した「これがウリ派だ」というものにして他派との差別化を図る
ミカ派の中でも古き良き教えを大事にしてる派閥はあるはずだし
ミカ派が憎くて仕方なくガブ派にいるけど別にガブを崇拝してるわけでは無い層もいるはず
このあたりは引き抜きまではいかなくても共闘関係は作れそうだよね
それはめっちゃ魅力あるけど、寄進地貰わない覚悟は必要
教団の路線として文化の融和とか尊重もやっていきたい
アルバ君は獣人の話もよく聞いていたしね
寄進地もらう意見あったっけ？ まあ外国にウリ派広めるなら征服は難しいだろうし
統治を考えたらあえてウリ派広めない手もあるのか
ゴール ウリ派世界宗教
必要なこと
・ 海外に広める
→ ウリ派を友好国に広める 王侯貴族から広めていく
→ 西方
→ オルフェン 聖都と仲が悪いので付け込む
→ マリージョア 交易
→ 東方 武力で殴る
→ ウリ派を敵対国に広める 貧民から広めていく
→ ミカ派、ガブ派の内部分裂を煽る
・ 教団つくる
→ 信者増やす
→ ミカ派より少なくて遵守しやすい数の戒律
→ ガブ派より多くて野放図にならない数の戒律
→ 読み易く理解しやすい経典（挿絵多い、平易な分、版画で量産） ※金持ち用と平民以下用で分ける？
→ ミカが手を加える前の祈りや儀式をもとに覚えやすく実践しやすい、生活に根差した「これがウリ派だ」というものにして他派との差別化を図る
教義自体が融和なのでそこは大丈夫そう
獣人にいつ広めるか……、経典やグッズつくってからがいいかな
あんまり商業主義に走りすぎてもまずそうだけど
採算度外視（利益費用トントン）でつくればいいかな
意見は無いけど、広まれば「あげる」って言ってくるやつ出てくるだろうし、タダで
滅茶苦茶儲かるからすごく誘惑は強いよ
だから、事前にキッパリ断る覚悟はいると思う
そういうものを用意するにはカネは必要に成る
イスラムでメッカの方角に祈るとかああいう感じでさ
人類の文化の集大成である帝都大図書館でいいんじゃない？
インテリウケはするだろうけど出来ればもうちょい気取ってないのが良い気がする
金星みたいなの無いかなー
それなら月にすれば、獣人と噛み合っていいのでは
神様は獣人も好きだって話はあったけど
あと竜人の宗教についても知っておきたいな
宇宙から来たってナナチは言ってたよね。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/3201
文字がないので布教が上手く行ってないってことは
イラスト中心、歌中心の布教は効果的かも
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/3201
具体的に言えば現在の地位が最下位な奴隷や貧民
炊き出しついでに神の教えを説くのは割とやってる事の筈
都合のいいことに今年の行動案で貧民にバラまいたので忠誠心がMAXになってる。
後の神聖騎士団の誕生である
彼らの信仰と忠誠は神と陛下にのみ捧げられる
それはそれとして子供を多く孕ませ育てたランスロットが聖人指定された（ネタ
上からやっていかないと、庶民の邪教みたいな反発を貴族が持ちかねないので
上からやったほうがいいと思う。
下は逆にアルバの言うことなら、で後回しにしてもついてくる可能性が高い。
その辺は>>4362が纏めてくれてる。
どちらも両方やればいいのでは？(´・ω・`)
両方やるよりは段階踏みたいかな
まあ、貧民向けにはバレない程度になんか出来るかもしれないけど
貴族には我慢強いる政策が続いてるし
いつまでも皇帝の出番で布教するわけにも
打算であれこれ策を弄するより
今純粋に慕ってくれる子達にウリ神の良さ自慢して自然に広まってく方が信徒として格好良いと思う
今までカスグラに送り込んでたけど、嫁の実家開発余地があるならそっちに流すのもいいよね
つまり、投資しても債権者として感謝されたりはしないのよな
もうアルバくんの中でウリイール教の骨子は出来てるし
後は飢えと病に備えおくのと、あんまり戦争しないぐらいで
軍事アイディアですが人的資源である貧民を３万ぐらい集めて
迎撃の時ににぶつけるとかだめですかね
装備は？
良い教えならほっといても広まるわけじゃないし
魔法壁で防衛するなら1万人いれば今回の土木工事もあって余裕だろうし
戦術的には付城対策して、戦略的には攻められないようにするか攻めても増税を
しなくて済むようにするかを考えるべきだと思うよ
比較的現実味があるんじゃないか？
今回はそういう流れを作れる案だと見ているけども
木の盾、斧か鈍器、皮の鎧、投石
革なら南や北の交易として安く手に入れられる
残酷ですが貧民なので死んでも税にはノーダメージ
装備だけなら一時支出だから、普通にそれなりのものを揃えてやれば良いだろ
手もあるにはあるが、やはり防衛戦以外では扱いづらいし、それに銃の射ち合いだと
バンバン死ぬからな。経済やらにダメージが大きいかもしれん
基本、チートは出来ないので戦列歩兵化は出来ないと考えると、防御施設に配置する
防衛隊としてしか、ま透け
何処かで制限はあるんやろうね。積極的に利用し重用するなら話は別だけど
兵役を
まあ、それなりに妥当なところではあるが、戦闘階級は貴族の神聖な「権利」なのが
なかなか面倒なところなんだよなぁ
アルバ君の国内統制がマックスならワンチャン可能だと思うけど、その辺は今期の
処理が終わってからじゃないと検討つけられんな
普通に兵隊として食わせるなら1人30金/年だろう
戦時の臨時市民兵としてならまた別になる。それは参政権などと引き換えになる
市民権の拡大は戦力増強策として効率的だよね
志願兵と徴兵は待遇を別にしてもいいかも
武装貸し出し、食費はだす、今後予備役なるなら年金付けるとか
東の農村部でゲリラ戦したいのもあります
つか1/4の部下と家族切ったの帝国と皇帝のためじゃなかったっけ？
持つような領域国家になると、この時代の情報通信レベルでは封建制の方が有利になる
銃の大量配備が成されれば、そこからまた絶対主義に傾けることも出来るが
現状を活かす手段としては妙手だが、領土を広げる段階だと足枷になる部分もある
悪影響が大きくならないうちに、銃兵を揃える体制を作ることを個人的には奨める
税金払って無い人たちを戦力として利用したい
>>4411
意義あり、投げ槍と接近戦が出来る上に、死んでも痛くない兵士を先に作った方がいいと思います
このままだと銃を売っぱらって酒飲んで捕まる
カリフみたいになる
それとも魔法ハンドガンなのかこのスレの場合、ちょっと分けて話すのが必要。
火縄銃だと硫黄に金が掛かるし、産出国マリージョアとの関係が良化する（あっちが儲かるからね）
魔法ハンドガンだと、魔法士官が使うので、運用コストは低いけど人件費が高い
廃れたってことは威力コスパ訓練時間で弓や普通の槍に劣ったからだろうし
財源を確保している君主でなければ運用出来ないため、財源の差が権力差に直結するから
しかし儲からない理由と解決方法がなかなか思いつかない
基本的に、投げ槍は射程が短いのと、あと殺人するには威力が高すぎる
曲がりなりにもちゃんとした鉄製のラメラーアーマーと大盾を持ってた古代の軍隊相手にはそれでもまだ必要な威力だったんだが
軍事技術が衰退して、そういうのが減った中世だと使い所が無い
廃れたのはフン族のような騎馬民族の機動力に負けたかららしいよ
きのう分析して行動案に反映したじゃん
魔法ハンドガンは手持ちの小型大砲のことだから拳銃じゃないし銃でもないよ
>>4419
なるほどー、今の武装には合わないな
貸与にして密集させて騎士にでも監視させておけばそうそう逃げないよ
同郷の人間同士の小隊制にして、脱走者を出したら1/10刑にでもすりゃいいし
うーん、やりたいことがよく分からないのです。
大量配備で絶対主義に傾くのは魔法ハンドガンでも同じですよね？
それは小技というか現代知識持ってないと解決する訓練思いつくのにかなり時間かかると思う
その割には戦果ダイスが何倍にもなる気がしないんで、その時間を商売や外交に使うほうが良いわ
現代だとこれで命中率が倍増えた画期的技術なんだけどねぇ。普通にガノンは敵って刷り込むだけになりそうだな
いや、そもそも武装が違うから
魔法ハンドガンは小型大砲で、バズーカみたいなもんで特殊兵科なのよ
銃兵みたいにメイン戦力にするようなもんでもないから、今回の話とは別に考えるべき
そもそも、ハンドガンを歩兵全軍に持たせるのは不可能なんだし
今の武装に合うと思います
弓よりも練習が必要なく、威力は凄まじい、練習も費用がかかりにくく、人類なら元々投げる能力を持っている
要は士気とやる気さえあらばお金をかけずに殺傷能力を付けれる
歩兵には抜群に聞きます
>>4424
敗走したり士気が低下した時の話です
向けて撃たせられたら上等だからマンターゲットはあまり気にしなくて良いと思う
一部に魔法マスケットの狙撃兵とか作れるかもしれんけどね
士気が低下して敗走したら逃げ出すのは従士でも騎士でも同じだから安心して良いぞ
射程が雲泥の差だからクロスボウ部隊にぼろ負けして終わるから投げ槍は止めとくべきかな
有用だったら戦場から消えてないでしょ
歩兵は白兵に専念すべきだと思うよ。無理に投げ槍持たせても危ないし
クロスボウをもつ相手には盾で防ぎながら接近戦すれば殺せます
消えたのは軍制改革で無くなったのと、遊牧民をよく相手にしていたから
それとお金をかけずにする兵士で合って、お金があるなら別の兵士にジョブチェンジ
>>4434
重装歩兵と投げ槍は併用出来ます
ローマ軍はそうでしたよね
別に強いからじゃない、マシだから使うだけ
あれは一番若い人達がほぼ非武装で投げ槍と投石だけするスタイルであって
一人で投げ槍も白兵もしてたんじゃないよ
うーん、貧民を兎に角有効活用したいというのは分かるんですが、
それって、アルバ君の今の宗教方針とずれてません？
リソースがあるから使うじゃなくて、
こういう方針があるから、貧民をどのように使いたいって考え方したほうがいいんじゃないかな
宗教方針とも戦略とも一致してて、理解できるんですよ。
基本工兵、次点で飛び道具では。
籠城前提なら帝都の各エリアの一般ピーポーを管理させて戦闘時の補修を指揮する班長とか
大きくデメリットが発生するな
訓練所の整備とかもいるだろうし。上手く回るようになれば強いし安いと思うけど
民衆優先しすぎて貴族にソッポ向かれても本末転倒だし
長年いると忠誠も萎えるから適度に入れ替えがいいんじゃないかと
この時代の歩兵はあんまり盾持ってない
持ってても小盾で、投射武器を防ぐためのものだから、投げ槍一回放っておしまいなスタイルだとむしろ相性で有利まである
自国の貧民に金を払って徴兵した方が最終的に一番強くて経済的です
何より技術を持った人材を大量生産出来るのが素晴らしい
植民都市作る時に便利だし、野戦築城すれば粘れる
城に籠る前に簡易な砦と野戦築城で迎撃してから籠りたい
領土拡大はするのかとか、そういう戦略方針ってありましたっけ？
平日の日中は議論流し読みで見落としてるかもしれませんが
そういうのをガチのレギオンまで鍛え上げるのは手番と時間の消費もあるから、可能なら
銃兵にスライドさせていって、主力化する流れを作るのがベターかなと思っている
貧民の中にはそうやって孤児になって志願した人も居るんですよ
都督倒して領地とろうっていう方針はそんなに強くは主張されてないはず
彼らはカスグラで元気にやってるから見殺しにした事はないぞ？
ガノン包囲網作ってガノンの領土を取ろうとか思ってたが、それは通らなかったからな
機を見てデスノをとるって意見もあったはず
いろいろ齟齬が出そうなんだよな……今のところカストロが有力（北港利権は返上してもらう）？
帝都をエリア分けして３０人ごとに一人貧民軍をつけて人民を訓練させれば防衛線に限っては
１０万近い兵力になるんじゃないか（強いとは言ってない）
訓練 近衛１０００→貧民３０００→帝都民１０００００
武器がどれだけ用意できるかわからないけど
貴族から領主にしてくれって突き上げはくるはず
まあとらぬ狸のなんとやらだけど、そのうちぶつかる問題ではある
浪人と今いる志願兵を下士官や伍長にして5人一組で行けばいいと思います
帝都の利権を整理するために多く送り出すのもいいかも
もと従者志願してくれなかった
ただ、領地取る理由はGNPと食糧生産と兵隊なので、
交易都市化して皇帝財源が十分あるなら領地はとくに必要ないです。
カストロ、リヒテンの派閥をまるっと出すなら二都督分でいけるかな？
まあ攻めて守る兵隊揃えてからだけど
皇帝直属として雇いなおせばOK
>>4476
足利の二の舞を踏むのは不味いと思います
>>4478
貧民は都市民じゃ無いので大丈夫
これから数万の兵隊使うなら領地取ってそこからかなぁ
マリオ、ヒソカの領地は基本帝都に近い部分は直轄、外縁部分は貴族に任せるんじゃね？その代わり皇帝は3割で他は貴族とか（最前線頑張って♩
実際はナナチんとこが（できるなら）占領する可能性が高いんじゃないかなあ
上手く分裂させれば目も出るんだがな
やはりデスノの方を取るのが現実的かもしれん
西側から警戒される可能性もあるのが痛いが
東に領土持つと守りにくいんだよなぁ
そういう意味ではデスノ攻めはありなんだけど、
聖都かイスカリオテに泣きつきかねないのが面倒
（デスノはイスカリオテの家臣から嫁を貰ってる）
体力が無い、人を殺す忌避感がある、命令を理解できない等々
電光石火で占領とかなら何とかなるんだけどな
そのためには少なくとも大砲が欲しい。いちいち籠城戦には付き合えん
マッキー敵には聖都なんかと揉めてる現状、独立君主にまで警戒割かなきゃならないのは
面倒だから、帝国が進出してくるのはそれなりメリットが多いとは言えるけどな
貧民を押し付けられると嫁の実家嫌がるだろうけど、技能持ちだったら大喜びして受け入れると思うんだけど
リザルト次第ではこのまま働きたいと言ってくるかもしれないけど
悪くはないと思うけど、まずは徴税せずに今の予算出せるようにする方が先かな
>>4493
大砲部隊はまだないんだ。マナミと一門があるだけ
魔法大砲部隊として揃えるなら、まあ5門は欲しいので5000金/年や
スキルが足りないかだからねぇ
仕事自体は増えてるはずだから、後は底上げしてやればスラムは消せるはず
元から要塞攻略砲だからそれはしなくていいよ
最低限の防衛費→借金してでも造船造船→攻撃用部隊の編制
くらいだろうなあ
いや、せやから徴税せずに出せるように貧民に技術を与えて市民にランクアップさせるって言ってるんだが
今回着た連中税金払ってない層だぜ？
城を突破するだけならこれでも良い
改良も糞も大砲は対人・対軍には之っぽっちも向いてない兵器だぜ
一発一発の間隔が遅い、一度に殺せる人数が殆どない、命中率が近代まで糞以下
貧民に技術を与えるまでの教育期間中は、彼らを雇用しなければならない
3000人なら6万金/年だよ
今ある帝都魔法壁を傷つけれる大砲は要塞据え付け型大型対艦
要塞攻略砲ではない
そりゃなんだってそうだろ
種まきしないで収穫は出来ねぇよ
やるなら1000人規模ぐらいは欲しいので、2万金の固定利益が出来たらやるのが良いと思う
別に反対してる訳じゃない
失礼、レスを間違えました
確かに船は最重要だな。海上優勢取られたら何らかの対策がないと兵を贈り放題みたいだし
海軍の支援砲撃で野戦や籠城するのはどうでしょうか？
籠城する場合なら嫌がらせになるのと、奇襲がしやすくなります
飛距離が４kmとか５ｋｍに伸びたら行けるかも知れない
当たるのかどうかよく分からん
史実の大砲ならただでさえ当たらんのが波で船体が揺れる影響で更に当たらん
魔法込みだとよく分からんが、射程考えると敵の位置次第だな。1kmあれば上等ぐらいか？
都督は基本実力が伴ってないとお祈り伝言届くだけだし
関税同盟に東方のどっか誘おうかという話は合った。ノブとかな
ただ、基本孤立してる都督達に、経済条約とはいえ帝国や西側の集まりに参画させるのは
ガノンが殴って威信回復するネタになってしまうのが微妙なところ
潰したら遊牧民と泥沼レースになるリス領とかなら良いと思うけど、ケーちゃんはビビりだからな
ホイホイ乗って来るのかは微妙なとこだな
あとは、デスノを取るなら名分作りと、あとオルファンとの関係強化や他の独立領主とデスノの
分断とかしないといけないだろうな。イスカリオテ対策とかも
中つ海に面してるのはムザンとマリオですね。
こいつらと仲良くするのは無理でしょ。
○ヒソカ
淡つ海に面してる
ガノンと戦い敗れて、今はガノンに従っている。
ガノンが帝国を攻めた時、獣人がヒソカ領通過するのもスルーした。
ヒソカがガノンと戦ってるときに帝国は特に支援せず。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/6587
ヒソカは強い相手と戦うのが好き
○ケイブリス
淡つ海に面してる。
フハイからはリスに出かけたら、暗殺されると疑われている。
アルバとは談合中
②デスノと都督とりに着手
③デスノ無視して都督とりに着手
個人的にはデスノ無視かな
＞今回は財政面で滅茶苦茶警告が出て冷や冷やしたなぁ
ヒヤヒヤしたなぁってもう終わったみたいに言ってるけど、このままだと何もできなくて終わるぞ。
あとはひたすら造船やマオ投資に金を注いで戦争を避けるべきか……？
投資がどうなるか
の戦略案に則って進めるなら、あとやるべきなのは
①造船（最優先）
②販路拡大
③商品バリエーション充実
借金がいくらできるか調べておこう
①造船（最優先）
②マオ投資
③販路拡大
④商品バリエーション充実
そう船を増やせば、関税が下がるから儲かる
金を借りてウェイバーの生産と船に使う。
まとめて渡せば勝手に調整するだろう
現状だと>>3997や
帝国の不滅を信じている帝国臣民と貴族かな（なお徴税しました）
16世紀で400m程
16～17世紀（カルバリン砲）で1,4km
4～5kmとなると19世紀まで無理
飛ばすだけなら行ける、100m単位でずれるけど
嫁の実家を頼ろう
今のところ一度も頼ってないよな、貴族全体に願ったことはあっても
まぁ1割か2割割り増しで返すから猫猫ウェイバーの商売や帝国の商売に投資してくれやってドサ回りするしか無いんじゃね。カタチとしては国債するからね買って？
もう税収の２割を出してくれてるで
借金の処理が良く分からんから手を付けてないけどね。そもそもやって良い事なのか分からんし
借金に関して、アルバくんはウチらみたいな感覚じゃない筈。でもマオマオいるから出来なくもないかな
宮殿担保にする？
最初は少額でええから投資してくれ。儲かったやろ？
ならもっと投資してくれやをループさせるしか無いんじゃね？
まあ細かい部分はマオマオにぶん投げれば良いんじゃない？
アルバ君の視点だと借金も投資も利率見えないから、こっちじゃ何も判断しようが無いんだし
判断するための情報が出るような手番を使わなかったせいだけどね
>>4534
いくら魔法パワーがあっても何倍にもはならんよな、そこんとこ未知数だけど
いっそ大図書館の本を担保にしてもいいかもしれない
魔法具と組み合わせればワンチャンあるが
発想がないから無理
焼失よりだいぶマシだけどｗ
あくまで担保だから利子を払えてる間は取られないし
限度最大限の借金をして帝国と関税同盟圏下の交易品・交易船に投資。（ウエバ、マオマオ）
こんな感じだろうな
先に条約で約束してしまったというのは逆に使えるのよね
お父ちゃん、それだけはやめて
もしくは株式？制度的に小規模なのはあったはず（出資を募って航海して、戻ってくれば利益の分配）
確かに
投資するのはまずマオマオだけでいいと思うよ。
いいねそれ。アルバが支払い保証すれば成立する
難はアルバが知ってるかどうかw
大々的に行われるのは東インド会社（1600年）だからね
上であげたいってこーい、儲けた～方式は大航海時代の基本的なものだからあるはずだが、商人なら知ってるか、もしくは貴族（DIOとか）出資は義務ですよ（1割帰ってくると儲かるし）
あ、株式じゃなくて船を担保に借金のほう。
船はアルバの資産じゃないけど、アルバが支払い保証つけないと借りられない金だから、一定の権利を主張できる。
アルバ所有の船がいくつかあるはずですよ？
株式の方が金集めは楽なんですけどねーw
実力はガブ派的に当然として、正式に使徒から任命されるのかな、もう語られてた？
語られてないけど、都督は全部ガヴが任命するという建前の第一使徒が任命してるという建前の自称。
山賊 「城を手に入れたぞ！」
ガヴ 「じゃあ城主ね」
城主 「街を手に入れたぞ！」
カヴ 「じゃあ都督ね」
都督 「提督の中で一番強いぞ！」
ガヴ 「じゃあ大都督ね」
なるほど、そういうものだと「都督」ってことに権威はあるようでなさそうだな
しかし山賊からあわや大都督になれるとか夢がある話だな（白目）
南岸だし、確保したとして維持しやすい
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/3
補給が無くなればすぐ干上がるはずだし、撤退したら追撃すれば完全勝利
まあマリオとヒソカの領地荒らすのはいいよね
・直接的に攻囲軍の背後に入ってはさみうちを狙う→攻囲軍の後退時に重い大砲を持って帰れず打撃が大きいか？
・ドカンなどの沿岸都市を狙って脱落を誘う
少なくともゴクウヒソカは
補給部隊を襲って略奪したりマリオ領を荒らし回ったりして、撤退を誘う？
そうだね。南岸から上陸して補給部隊襲撃いいね
略奪とガレーで
補給妨害でいけるかな
マリオかヒソカ攻めがいいかな？
ガノンは配下の領地が襲われても守れないということで威信が大いに傷つくのよね
ゴクウは全力だと思うけど、ガノンもヒソカもマリオも略奪に合う可能性には気付いてるから
5000～8000ぐらい？の兵をみんな領地に残してる可能性はけっこうある
敵の砦より後方に獣人を上陸させ、敵の補給部隊を繰り返し襲撃して、
食糧不足で撤退に追い込む。
（襲撃ルート選定には地理スキルのあるエヴァが協力）
今自分達のいる場所を完全包囲されて捕まるか殺されるかの2択を強いられることやな！（おめめぐるぐる）
何かないものか
ここで野戦のリスクを取って大打撃を与えておくか、安全策でいくかの分かれ道
・敵が撤退を開始すれば、速やかに殿軍を撃破して、敵軍を追跡
・敵軍が補給しにくいように追跡で圧力をかけ続ける
・補給切れで敵が潰走すれば本格的に追撃し、掃討する
・最初から潰走してた場合は、最初から追撃
こんなんかね
全都督に帝国を攻める理由を与えてしまう
獣人の身体能力なら侵入実行できそうだけど、戦略で戦うからそこまで細かい判定は無理か
この場合、追撃するのは帝都に居る部隊単独になりそうだね
マリオ領を襲うとしたら船でKPAと一緒に港湾都市を襲いつつ敵を誘って、裏でナナチ隊を揚陸させて手薄な所を襲うとか
残りは2.5万で、ゴクウは全力出撃の可能性が高いとして、ヒソカ、マリオ、ガノンで大まかに8000ぐらいの
兵を領地に残したまんまっていう可能性がある
ガレーや大砲で養える兵隊が減ったとしても、7000-5000はまあいるんじゃないかな
これを来期以降も維持できないかな？
ただ後退させるだけが目的ならナナチは兵站や後方都市に投入
全力で打撃を与えるつもりならナナチは帝都軍と呼応して追撃戦力に突っ込んだ方がリスクも下がり、戦果も挙がる
やるなら、魔法の援護欲しいね
来季からは補充するだろう。すぐに補充できるとはさすがに思えないけど
相手の損害は拡大したい
だから欲張らず兵站攻撃に徹するのがいいと思う。
出来ればやりたいが、さすがに敵が崩れてないと厳しい部分はある
艦砲でドカンの城壁を潰せるならドカン攻めも視野に入るんだが
造船所を・・・
うまくやれないとこっちの兵隊があっという間に溶けて終わりだと思う
>>4585 に追加してやることはないか
【作戦安価】
敵の砦より後方に獣人を上陸させ、敵の補給部隊を繰り返し襲撃して、
食糧不足で撤退に追い込む。
（襲撃ルート選定には地理スキルのあるエヴァが協力）
敵の撤退時に隙があれば追撃を試みる。
補給妨害やってると帝都軍との連絡が厳しいだろうから追撃は限定的になると思う
艦砲砲撃で相手の砦ぐらい壊せないかな？
そのレベルなら艦砲なんてないから忘れた方がいい。
・敵の補給部隊を攻撃、補給不足で撤退に追い込む
でいいかな
こっちが海軍砲さんざん撃ってるのに、海軍砲が届くところに砦を作るとはおもえん
南の敵艦隊の残存が魔法砲兵込みの15隻だからな
KPA単体じゃ返り討ちの可能性があるが、ターキン艦隊を割ると若干だけ不安もある
海上襲撃をやるか微妙なラインなのよね
拿捕船にプロの水兵をすぐ用意出来るならいけるんだけど
追撃をやるなら帝都軍も呼応させる案にした方がいい気がする
せやな、あんまり縛りたくない
追撃するかどうかも含めて判断任せたい
それはオートでしょ。いちいち限定かける文言をつけたしたくない。
そこに沈んだKPAの船員が
【作戦安価】
マリオの領を襲撃して撤退を促しつつ、東の海をさらに攻める
それな。軍艦で砲撃出来るのは港湾都市の設備や商船、港湾で迎撃に来た部隊くらい？
ということは造船所なら殴れる・・・？
海を攻めても海水と魚しかいないぞ。誰を攻めるか、誰の艦隊を攻めるか書いたほうが意図通りになる
陣地に籠って抵抗して、無駄な損害が出そうなのがちょっと厳しいところだけどね
乙ー
機動力が命の獣人の利点を殺してる気がする
なる、造船所をせめるほうがいいか
墨俣一夜城レベルになりそうだな。悪くはないが今回は少し厳しい気がする
プレハブでもないし建設中に襲撃されるわな。
仮に成功しても後方の魔法壁がない即席砦を踏みつぶされて死ぬ
「誰の」造船所を攻めるかだね
中つ海だとマリオ、淡つ海だとヒソカだけど、そもそもヒソカ側は船残ってるから
造船所までいけないんじゃないかな。
ガノンはこっちが城から出てくるの期待して罠張ってそうなんだよねぇ
釣り野伏とか偽装撤退的な
個人的には好きだけど、建設中に潰しに来る東方軍をどうにかする目算が無いと苦しいかな？
パルパティーンの見せ場も欲しかったから両方乗せてしまったわ
大量の大砲持ち込んでるからそうでもないと思う
艤装撤退狙うならもっと機動力を上げる
造船所を襲うならマリオになるだろう。ただ、帝都の南岸の海上優勢を確保しながらとなると
敵の残存艦隊１５（魔法大砲が一部あり）なのが微妙なライン
退路を断って退却ルートを固定させる
今からじゃ無理か
武田から見て、頑張れば突破できそうだったのもあるし
今回とは結構状況が違う
正確に言うと造船所に破壊して効果のある設備はないと思う。
やっぱりそんなもんか～
> それを投票中に言うのはｗ
ごめん？！ ３０秒早かった？！
どうなるだろうか
材料を止めるってどうすればいいんだ、相手の木こり襲撃すればいいのか！？
森林火災だなw
地球にやさしくないが
木材は河に浮かべて保管してそう
取った木材は数年乾燥させないとダメだから、保管所を襲えば・・・
無理だよ。あきらめれ
森林火災やったら直接死ぬ人数と間接的に死ぬ人数どうなるんだ
王道策はもう出てるし・・・
兵隊は畑から取れるが、壊れた畑は自然には戻らないからね
言うほど簡単に畑からとれるという訳では無いけどね
囲魏救趙の計じゃないけど
敵がハシゴとか掛けられないように防御陣地を更に強固にして
壁の上に大砲をズラっと並べる感じが強そうかな？
土嚢チョバムアーマーで補強しつつ、壁に取り付けない様にまた穴掘るか
矢が飛んでこないなら石落としてれば勝てる
ハンドガンがこっちを見ている
あるいは分解して運ぶ山砲か
そういうのを壊すのには便利なのよね、ハンドガン
案作成楽しみだ
どっか減らす訳でもないしね
多少は景気もよくなるかな？
そろそろ何か動きありそう
８ターンかけて準備された妨害工作とか…
心配なら調査レベル３を使って調査してもいいと思うけど
あれはアルバ君が一方的に嫌ってるだけだから・・・・・
まあ、自分の嫁さんの実家で、自分の国の領土を襲撃されて、嫌いにならない方がおかしいのだが
外交はしなくていいから調査はしときたいな…w
兵隊減って警戒緩めたけど、今回戦争で勝ったから警戒強めてくるだろうな
現状の中立勢力って中立というか双方（帝国、大都督）とコミュ取る気ない連中ばかりだが
デスノは帝国が兵隊減らしたから安心してたんだよね
今回帝国が強いところを見せたから、デスノは焦ると思うよ
・マリオ領とヒソカ領が略奪の損害
・ガノン側の付け城に残した大砲が消滅。1500人の兵士が戦死や捕縛で消滅→一部は買い戻して戻ったかも？
・ガノンの権威と、都督たちの忠誠が大きくダウン
あっちの財布と権威と団結には大損害があった筈なので、外交で更に亀裂を入れて時間稼ぎしたいところだな
フハイはこれまで同様参戦させないことはできると思う。
イマガワはノブナガと戦争させることで参戦を防げるかもしれない。
そうだ、ちゃんと話が通じる中立勢力もいたわ
今回の件でガノンに船を売らないようにとか、完全に味方でなくてもガノンの戦力にならないようにすることはできるかも
ガノンが北方に金を払って安全を確保したからだろうなあ。
正直占領地が聖都の物になっても維持できんだろうから割とどうでもよさげ
【アルバ １８歳春夏（後半）行動案】 ストレス０ 予算1.5k（年末）
皇帝家具・御物売却 △10k
行動枠１） 限界まで借金、関税同盟で増加を約束した交易品・船に投資（ウエバマオマオ）
行動枠２） 関税同盟参加国で聖戦回避の談合（トリニ） ▼1k
行動枠３） 嫁にウリ派を宣教、理想（人類の幸福実現）を共有（ユカリエヴァ） 子供命名：吹雪（艦これ）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 移動させやすい大砲の研究（マナミ） ▼0.5k
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 大魔法大砲の技術分析（マナミ） ▼0.5k
役職指示（内政大臣） ： 猫投資＋▼2k/年、造船＋▼3k/年、ナナチ兵站＋▼2k/年
役職指示（軍事大臣） ： ナナチに援軍2000（ランス）
役職指示（外務大臣） ： 聖戦の回答は先延ばし。ガノンの威信破壊のため、帝国勝利を喧伝 ▼1k
役職指示（従士隊長） ： 領内を巡回、治安維持（メアリ）
役職指示（海軍元帥） ： 魔法大砲搭載艦同士の戦術を研究
調査指示（レベル２）
調査枠１）
調査枠２）
調査枠３）
調査指示（レベル３）
調査枠１）
調査枠２）
調査枠３）
「みんな！西方が東方への大侵略を企てるらしいぞ！ここは東方諸侯一同、団結して防備を整えよう！」
「まさかこんな危機の時に、都督同士で戦争するような人なんていないよな！ガノンさん！？」
こうだな
聖都にみかじめ料な感じだろうかね。マリオ領やヒソカ領あたりに土着してくれれば自衛してくれるだろうけど戦費せびられるかな
聖戦やったら東方も聖戦発動して帝都に押し寄せてくる
中立保ってるノブナガとかフハイも宗教的に兵を出さざるをえなくなるので、
はっきり言って帝国になんのメリットもない
> 【調査依頼】
> 借金できる限界金額と利率、貸し手
担保次第。
皇帝家具なら１万金。 あと何か担保に出せそうなものがあれば。
金利は１０％ぐらいでいい？
帝国家具とかは、貴族とかの国内富裕層が減収してて贅沢出来ないから売れないって話だったような
国外に売っても良いのかもしれないが、借金の担保にした方が良さげ
何が担保に出せるんだ？
ユヅキ領
マクダウェル領、
大砲
帝都関税権（アルバ分）
提督称号
マオの商店
・金がないのでひたすら内政ターン
・借金でも皇帝家具売るでも何でもいいから種銭かき集めてマオマオにぶん投げ
・戦利品の大砲研究とか色々やりたいね
・壁にヒビはいったから貴族が危機感持ったと思う、パニックにならない様に安心させよう（壁の補強や説得など）
・そろそろ宗教に手付け始めてもいいかもね
□北
・ナナチの金熊討伐遠征、お金多めにちょーだい（金額要検討）
□東
・ガノンの威信と財政チェックチェック
・ノッブとか友好的になれそうな都督に外交
・ヒソカとかカズオとかめんどくさそうな奴は動向だけ調べとけばいいんじゃないかな……
□西
・聖戦ですって奥さん、どうします？処す？
・西方諸国には勝利をアピールしよう、イケイケの帝国にお金貸して?
・トリがワイロアタック続けてくれてるから貿易相手増えるかもね
□南
・影薄いね
とりあえず来季のキモは聖戦をどうするかだと思います
個人的にはマッキーとかと口裏合わせて準備に時間かけてまーす
ってウダウダ時間稼ぎしつつ、裏でウリ様教の設立と布教を進めていく感じとかいいんじゃないかなって
年利１０％が妥当かな
>>4711
担保に修正しておきます
魔法壁維持用の 触媒＆魔法巻物 １万金
おつおつ
マオの船 １万金
ユヅキマクダ領地とか
貧民たち、自分を質に入れてください！
って志願してきそうな熱狂だな……ｗ
マクダウェル領 ２万金
魔法壁維持用の 触媒＆魔法巻物 １万金
マオの船 １万金
皇帝家具なら１万金
※なお、信用がないので抵当に出したらモノは預かられます。 領地には代官を置かれます。
書き方は添削するとして
嫁の実家が家屋敷抵当に入れてでも取りに来そうw
領地まるごとで2万金だから……100万金くれるならほいほい渡しちゃう
領地は行けると思う。預かる訳にもいかないし、徴税や領地経営の邪魔する意味も無いし
オルフェンに結納品として渡してる
> 【調査依頼】
> KPAの主要な産業、交易品、輸入品、特別な資源
特に資源はない、あったら海賊してない。
あとは普通。
あれはオルフェンに嫁に出した
帝国以外に
やって貰うとしても、交易の手伝いぐらいか
交易の手伝いか・・・・それも良いかもしれないな
代官置かれるんだから領地の税金も軍権もその代官が持っていくんじゃ？
【調査依頼】
帝国浪人・帝国民衆・帝国貧民のオピニオンリーダーの影響力はどれくらい存在しますか？（「飲み会の主催出来る」「一声かければ蜂起可能」等）
飲み会を主催できる。蜂起は呼びかけても派閥民の気持ちが乗ってないと無理。
>>4747
ありがとう～
あれは皇太子時代の受け継いだものだから
皇帝としての財産漁ったらなんかでてこないだろうか？
> >>4744
> 代官置かれるんだから領地の税金も軍権もその代官が持っていくんじゃ？
その税金で借金の補填するので、当然ながら。
借金が踏み倒されたらそうなるが、そうなる前までにそこまでの措置は無理だろう
あくまで領地が担保なのであって、踏み倒される前までに全部を差し押さえる権利は無いはずだ
現実的でもないしね
帝国の継承権にかかわるものがある。
ただ大宝石のときにもあったけど、
抵当に入れても帰ってこない。盗まれた、でおわる
> >>4745
> >>4747
> ありがとう～
>
> あれは皇太子時代の受け継いだものだから
> 皇帝としての財産漁ったらなんかでてこないだろうか？
家具はマオが鑑定したから、宝物蔵にはアルバが入って手番使って探して良い。
キバオウ（ＳＡＯ） ＡＡ略
浪人か貧民の代表者キャラ、天性無自覚の扇動家で個人の不満を叫んで大衆に共感させることに長ける
前世では末期帝国で民衆の不安を煽りまくっていた、本人は国のためを想って行動しているつもりで実際に善意の人
彼に助けられ兄貴分として慕う人々も多い
採用
みたいな設定だと面白いかなと（疫病神に近い
その上で人を集められるタイプ・・・・・むむむ
補正足せるようなスキル持ちは誰かいたかな…
> 中流家庭……ひろし？
採用
ウェイバーとチサメ
それこそマオマオでは
３人とも若いからなぁ…
カテキョの爺やとかお目が高そうだけど今何やってんだろ？
そろそろ死ぬかなぁ。
まさか残業に付き合いまくったせいで寿命縮めてたり？
ふぁーｗ
ﾐｭｯｹ息子とか健康ダイス超壮健だったけど結局活用できないまま年代が進んでしまったなぁ
ランス「私です」
触媒巻物を担保に追加、行動１を借金の担保探しに修正
内政大臣指示に触媒巻物担保分の単発投資10k分追加
レベル３調査追加
【アルバ １８歳春夏（後半）行動案】 ストレス０ 予算1.5k（年末）
皇帝家具・御物、魔法壁維持用触媒・魔法巻物を担保に借金 △20k
行動枠１） 宝物庫で担保を探して借金、関税同盟で増加を約束した交易品・船に投資（猫ウエバ）
行動枠２） 関税同盟参加国で聖戦回避の談合（トリニ） ▼1k
行動枠３） 嫁にウリ派を宣教、理想（人類の幸福実現）を共有（ユカリエヴァ） 子供命名：吹雪（艦これ）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 移動させやすい大砲の研究（マナミ） ▼0.5k
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 大魔法大砲の技術分析（マナミ） ▼0.5k
役職指示（内政大臣） ： 猫投資▼4k（単発）＋▼2k/年、造船▼6k（単発）＋▼3k/年、ナナチ兵站＋▼2k/年
役職指示（軍事大臣） ： ナナチに援軍2000（ランス）
役職指示（外務大臣） ： 聖戦の回答は先延ばし。ガノンの威信破壊のため、帝国勝利を喧伝 ▼1k
役職指示（従士隊長） ： 領内を巡回、治安維持（メアリ）
役職指示（海軍元帥） ： 魔法大砲搭載艦同士の戦術を研究
調査指示（レベル２）
調査枠１）
調査枠２）
調査枠３）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ジャンヌ（聖戦を拒否された場合の反応）
調査枠２） マクギリス（部下が提案した戦略）
調査枠３） マリージョア王（今後の戦略）
既に締結したのはＫＰＡ・オルフェン
交渉中なのはマリージョア・聖都
案だと聖都は入ってないけど、これはアルバ君が入れるべきと考えての行動何だろうか
マリージョアは聖戦に対してどういう反応なんだろな
移動させやすい大砲って、だいたいハンドカノンじゃね？
壁ちゃんの防御力アップのアプローチでもいいんじゃないかな
ガノンの威信破壊もええが、外務大臣には勝利を軸に信用の回復をやってもらった方がええんじゃね？
今やってる防御陣地を築いてハシゴとかを掛けにくくする事
外付けアーマー的な土嚢はこの陣地と組み合わせれば乗り越えられる危険も減るんじゃないかな
後は敵の大砲よりも射程の長い大砲を作って相手を近づけないとかかな
調査指示の1が予想とか予測になってるけどいいんだっけ？
2も部下って誰の部下？
聖都と関係が深そうだから面倒だ
●軍事リザルト
・ガノン軍はガノンマリオヒソカゴクウの35000で侵攻。残りの兵力は自領守備に残した模様。
兵力はマリオ１万、ヒソカ7000、ゴクウ6000、ガノン12000だった。
・中つ海の東方艦隊４５隻のうち１８を撃沈、１２を撃破した。
・大砲攻撃で魔法壁が破損。ベホマしたが回復に１万金を要した。
敵攻城砲は６門。威力はマナミの港湾砲台より低い。
・東方も一部艦船が魔法艦砲を採用したが、まだターキンのほうが圧倒的に練度が高い。
・艦砲80を揚陸して付け城を破壊。退却した敵をナナチが追撃して1500の被害を与え勝利した。
部下に褒美を配った。魔法大砲２門を入手した。
●国内向け
・医薬生産を超強化。布団ホイホイを設置した。
・貧民志願兵３０００の忠誠心が天元突破している。何かに使えるのでは。ウリ教とか。
練度はたいしたことがないが、アルバの言うことをよく聞く。土木スキルを身に着けた。
・従士隊はわりとだらけている。
・港湾入り口に据え付け対艦砲を設置した。
・魔法壁の前に進軍妨害地形を作った。
・ターキンが大提督に昇進した。パルパが先を越されて焦っている。
・浪人の再就職が始まっている。
★国内貴族に寄付を減額してほしいとの動きがある。
・カスグラにはまだ投資の余地がある
●東方関連
・カズオは強い相手と戦って死にたい。自殺はしない。
・使者２名の生命とひきかえにムザンとの交渉ルートが開通した。
・ノブナガとムザンは中立を保っている。
・ノブナガから戦勝祝いがきた。
・マリオ領は内政が厳しい。
・ヒソカは戦いたくてうずうずしている。次もきそう。
●西方関連
・オルフェン、KPAと関税値下げ条約締結。輸送量を増やすと税が減る。アルバが船を増やさないと輸送量は増えない。
・KPAに気前よく報酬を配ったのでKPAは喜んでいる。
・マリョージア、イスカリオテとの関税交渉は継続中。来期もオートで交渉継続。
・オルフェン、タチカワ、アクシズ、ＫＰＡ、マリョージアから戦勝祝いがきた。
★聖都より聖戦の告知。
１） 聖戦を行う。
２） 解放した土地は聖都のもの
３） 兵は西方諸侯が出す。
４） 補給費用は経費は帝国持ち
５） いう通りすれば罪を許してやる
●北方関連
・ナナチは金熊族討伐のため半年から１年遠征する。
補給費の増加を要求されている。（トラクエ３基準だと水のある内陸遠征なので2倍の補給費が必要）
★聖都より聖戦の告知。
１） 聖戦を行う。
２） 解放した土地は聖都のもの
３） 兵は西方諸侯が出す。
４） 補給費用は経費は帝国持ち
５） いう通りすれば罪を許してやる
【各国の利害】△は歓迎、▼は迷惑
・イスカリオテ：【△やや歓迎】聖戦軍が自領を通らない。仮想敵のオルフェンが弱るのは歓迎だ。
・オルフェン：【▼▼大迷惑】聖戦軍が自領を通るので荒らされる。戦っても得るものがない。でも断るとまたうちが聖戦を食らいそうだ。
・マリョージア：【△やや歓迎】戦争で東方南部領主の艦隊が壊滅すれば中つ海のシェアをとれるかも。ただし聖戦軍の植民地が船をもって儲けるのは嫌だ。
・ＫＰＡ：【△やや歓迎】東方を襲うのはいつもやってる。それで費用が出るなら悪くない。
・タチカワ【▼▼大迷惑】聖戦軍が自領を通るので荒らされる。戦っても得るものがない。
・アクシズ【▼やや迷惑】隣接するタチカワとデスノが弱るのは歓迎だが、戦っても得るものがないし、遠征中に獣人が来たらやだ
・デスノ【▼やや迷惑】聖戦軍が自領を通るので荒らされる。戦っても得るものがない。帝国が貧乏になるのは歓迎だ。
突っ込み、意見をお願いします。
デスノは歓迎すると思います
帝国が聖戦に参加した場合は身の安全が保障される上に、帝国領土を火事場出来る
聖都と関係が深いイスカリオテとの婚姻関係を通じていいわけが出来る
聖戦が帝国を狙った物であった場合は
考えすぎかもしれないがデスノはイスカリオテもしくは聖都の意を汲んでいる可能性有
少なくともデスノを殴ると婚姻関係のあるイスカリオテと聖都が出てくるかも
西側は全員迷惑だよ…戦力だして勝った場合、聖都が全て持っていくから
ただし、国外的にも国内的にも断り難い
こちらとしては、どうなのかが問題であって戦略どうするのか？ってだけ
民衆へ聖都のナメくさった対応を演説で煽りつつ
裏でウリイール信仰の種をまく
自腹で、帝国領を通らずに行くのならどうぞご勝手に。物資は売ってやろう
こんな感じか
マリオは殺すことはおそらく既定路線だと思うけどヒソカは殺すかどうか決まってないよね？
>>4762
浪人or貧民はダイスとかで決定でしょうか？
★聖都より聖戦の告知。
１） 聖戦を行う。
２） 解放した土地は聖都のもの ← 西方諸侯にとって一番「は？」案件なもの。また、取れる公算の高い土地はマリオ領だが内政がヤバいので維持出来る公算は無い
３） 兵は西方諸侯が出す。 ← 西方諸侯にとって二番目に「は？」案件なもの。西方諸侯同士でも対立はある以上、どこがどれだけ兵力を負担するのかでも紛糾する
４） 補給費用は経費は帝国持ち ← 負担できる能力が帝国には無い。たぶん聖都側もふっかけてるだけ
５） いう通りすれば罪を許してやる ← 堕落してるのは帝国も西側諸侯も知ってるので、それで他国を動かせる権威があるかは微妙
約定違反で通過拒否とデスノ攻めの理由にするっていうのも手なんだよなー
正直やりたいこと全部盛り込まれてるので無理に案作ろうとは思わんレベルだけど外務大臣の所は変えてもいいと思う。西方諸国から普通にお祝い届いてるし知ってるだろしね。勝利を種に東方諸侯の切り崩しとかかな？
歴史通り残ってる属領まで吹っ飛んじゃうんじゃねｗ
新宗教も弱いのにあからさまに敵対フラグ立てると滅亡一直線に思える
それに対して手当が必要じゃない？
一時的な減税（寄付減額）なり必要だと思う
西側の商人たちは、人の心が理解できない怪物？
だったら、流石です！アルバ様！なんだけど…
裏で手を回してグダらせた上で、西方に行くだけならご自由に。帝国領を荒さないと約束するなら帝国領を取っても良い
という感じにするべきだと思うんだよな
いっそ、保証金でも取るか。100万金ぐらい
もう対応できたんだっけ？
戦争させた時点負けな気もするけどｗ
>帝国領を荒さないと約束するなら帝国領を取っても良い
凄い誤字になっているw
個人的には、今回の友好関係を通じて、交易品の運輸業を割り振りたい
向こうだって命懸けで稼ぐよりは安定した仕事したいだろうしね
問題ないけど、帝国が拒否って（矢面に立って）孤立は全く笑えない
大都督と宗教にサンドイッチされたいとか、笑えないけど笑うｗ
宝物庫に入ってたのが皇帝家具・御物一式で全部じゃないの？
>>4757
ああ、回答済だったか。すまん
ん？戦争（=大量の物資消費）で経済が回ってないのか、税収が減った貴族は兎も角
ウチは当事者だからねぇ
聖都はウチと東方の戦争特需で聖戦の予算儲けたのかな
通行料払えばいけるんじゃないかな？
日本の水軍（海賊）が通行料払ったら船頭から積み荷の輸送までやってくれたように
......KPA運送......行ける？
ふむ......人の戦争は儲かるからな～
マリオの船とか港略奪しつつ、ヒソカに食料や武器を格安（損がでない程度）で流し込まない？
収入）＋ 35k金／年末 （皇子ブランド15ｋ、ｶｽｸﾞﾗ5ｋ、貴族徴税15k）
帝都関税権（アルバ分）はどれに当たるんだろ？
カスグラ？
あとこれの金額出てたっけ？
触媒は担保に持ってかれるといろいろ危険だから辞めたほうが
あと行動１と
役職指示（内政大臣） ： 猫投資▼4k（単発）＋▼2k/年、造船▼6k（単発）＋▼3k/年、ナナチ兵站＋▼2k/年
これは別物って事？
宝物庫で担保を探して借金の金額が分からないから流動的になるのかな？
非魔法的手段で防御力アップ研究した方が良いかな？考えてみます
>>4797
信用回復というと、借金するための信用でしょうか
>>4800
反応予想は調査とは違うか……部下はオルガや重臣一同のつもりでした
マクギリス本人の戦略調べてもいまいちだと思ったので
>>4818
なるほど、ノブナガともっと昵懇になったりですね、考えてみます
>>4819
自案も一部でも取り入れてもらえるなら嬉しいです
>>4839
触媒不味いですかね？戦争になってどうしても必要なら返済して返してもらおうと思っていたので
内政大臣指示のところは仰る通り別物です、宝物庫で価値あるものが見つかるかも不明なので
とはいえ、次は魔法壁の破壊の可能性があるからそもそも触媒があっても補修できない可能性もある。
さすがに翌年ガノンは来ないだろうから可能な限り現金は必要じゃないかな
あとなんか帝国が聖戦の費用担当しろとか言われているから
近隣の熱心なミカ信者から寄付を集めてもいいかも
どっちゃにしろ東方とは戦うだろうしｗ
壁は生命線だろうから万が一担保で国外へ持ち出されたりすると恐ろしくてｗ
問題ないならいいのかな
ついでに必要かどうかわからないけど
行動３を残業にして
KPAとの海賊交渉を入れてもいいかも
海賊交渉というと、帝国（とできれば関税同盟）の船は襲わないように、ですかね
5000金は要求されそうですが、それで船が襲われないならプラスになるのかな
現状でＫＰＡは同盟の船を襲っているのか調査依頼で確認しておきます（襲ってそうだけど）
>戦争になってどうしても必要なら返済して返してもらおうと
それとてつもなく足元見られるよね……
皇帝御物を担保にする点で切羽詰まっているのはばればれだから……
むしろ商船の護衛か
ストレス１だし子作りを入れて良いと思う
昨日ちらっといってて、いですさんから軽く（世間が知ってるなら部下にぶん投げれば？っと）ツッコミ喰らったんだが
株式で幅広く投資を募ったらどうだ？船作るなら
15世紀の大航海時代でリスクを分散して交易する為に生まれた制度なので商人や貴族は知ってる……筈
部分案）
皇室の名で株式を発行して船建造＆交易の投資を幅広く募る、集まった金で船建造（猫）
利益は株の保有率（出資比率）で折半だけど、船のオーナーとして利益の○割持って行く事で恒常的に利益は生み出せる筈
交易の利益を出資者にばら撒くので景気も普通に借金するより上がる……筈
当時の株式は１航海だけの配当だけど、永続にするとかでも良いかも？
船と利益の一部はアルバのモノ、利益の大半は出資者のモノ
ちょど其処に給料をもらった貧困層が……
ＫＰＡとの交渉を残業で追加、ユカリ指示を防壁研究に変更、外務大臣指示をノブナガ外交に修正
【全員に査読希望】
【アルバ １８歳春夏（後半）行動案】 ストレス０ 予算1.5k（年末）
皇帝家具・御物、触媒＆魔法巻物を担保に借金 △20k
行動枠１） 宝物庫で担保を探して借金、関税同盟で増加を約束した交易品・船に投資（猫ウエバ）
残業） 関税同盟参加国と交渉、協同出資でＫＰＡを商船護衛に雇うことを提案
行動枠２） 関税同盟参加国で聖戦回避の談合（トリニ） ▼1k
行動枠３） 嫁にウリ派を宣教、理想（人類の幸福実現）を共有（ユカリエヴァ） 子供命名：吹雪（艦これ）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 砲弾で砕け散らない城壁の研究（マナミクルミ） ▼0.5k
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 大魔法大砲の技術分析（マナミ） ▼0.5k
役職指示（内政大臣） ： 猫投資▼4k（単発）＋▼2k/年、造船▼6k（単発）＋▼3k/年、ナナチ兵站＋▼2k/年
役職指示（軍事大臣） ： ナナチに援軍2000（ランス）
役職指示（外務大臣） ： 聖戦回答は先延ばし。ノブナガに反ガノン活動させる条件を探る ▼1k
役職指示（従士隊長） ： 領内を巡回、治安維持（メアリ）
役職指示（海軍元帥） ： 魔法大砲搭載艦同士の戦術を研究
調査指示（レベル３）
調査枠１） ジャンヌ（今後の戦略）
調査枠２） オルガ（今後の戦略）
調査枠３） マリージョア王（今後の戦略）
ストレスは０なのと、仕事（布教）なので変動はないかと
でも子づくりは重要なので入れますね
>>4849
株式案……組み込めないか考えてみます（残業を外務大臣指示にしたり残業２にしたりで）
書きぶり変更するかもしれませんが、意図と違ったりそれでは効果でない、ということになっていたら指摘お願いします
100年以上先の未来チート
行動枠１） 宝物庫で担保を探して借金、関税同盟で増加を約束した交易品・船に投資（猫ウエバ）
残業１） 関税同盟参加国と交渉、協同出資でＫＰＡを商船護衛に雇うことを提案
残業２） 交易利益の分配を担保に借金、商船建造（猫）
申し訳ない
それも含みだけど関税同盟以外を襲ってくれって意味だった
特に記述しなくても勝手にやるのかもしれんけどｗ
ついでにまたマリオや敵対してる港襲ってくれるとなおうれしい
まあどっちにしろ金は払うんだろうね
今まであれだけ利益供与してきたんだからタダでやってくれよ
という気もするけどｗ
OK～
ちなみに株式を行うメリットは
【他の事にも転用可能（収集名目変える）】と【担保がほぼいらない】という事
デメリットは一発目こけると信用が落ちてヤバいって事かな……後、儲からないと目に見えて分かる場合は無理（大砲建造費用とか）
次に他の貴族たちが乗ってくるんじゃないかな。
株式【会社】の成立が1600年よ
株式自体は15世紀から存在するのよ、ややこしいけどね
とか？
で考えたけど、>>4859の方が分かりやすそう
修正します、あとはＫＰＡ雇用交渉を残業にするか外務大臣指示にするか……
>>4852
違うぞ
株式会社の始まりはロシア会社（別名モスクワ会社、モスクワ大公会社）だぞ
株自体は13世紀まで遡れるぞ
ロシア会社を入れても1553年であって16世紀なんだよなぁ
厳しい気がするが、まあ査読で分かる事か
株っていうか証券だなそっちは
似たようなもんといえばそうなので、どうもややこしいが
んー、まあ利益分を配当する形式なら可能なはずか？
>>4862
もっと原初の奴よ
コロンブスやヴァスコ・ダ・ガマなどが、富裕層に求めたモノ……よりは少し先
希望岬辺りで船が沈みまくるから、リスクを避けようとして出来た奴よ
東インド会社やロシア会社はどちらかというと利権の独占ではだから趣が違う
まあ、あれはいい加減な約束を先にして、約束を守れなかった事にキレられたのが原因
さすがに今回の事とは単純に当てはめるのは難しいかな
商人ベースだとギルドに登録して借金して出資を募って、交易の税金で動いてる国がケツモチする感じかな
【部分案】
トリに命じマリオとヒソカの所から商人を引き抜く
船を作る＝帝都に仕事が生まれるんだよ
水夫とか船大工とかね
聖戦の回答
聖都の真意（ア）宗教的情熱
聖都の真意（イ）帝国だけ対東方で活躍しているので
嫌がらせまたは聖都の政治アピール
帝国の対応：拒否
Ａ－ア ： 帝国を攻める
Ａ－イ ： 代わりに金を要求
帝国の対応：承諾
Ｂ－ア ： 聖戦の準備
Ｂ－イ ： 本気で戦争したくない、帝都で好き勝手して帰る
帝国の対応：先延ばし
Ｃ－ア ： 待つ、時間かかりすぎるとキレる
Ｃ－イ ： 交渉で金を要求
イだったら交渉の余地が生まれる
ミカ降臨のタイミングはアルバ君が聖都に行ったら、なのでミカ降臨が近いから焦ってる、てのはないと思う
アルバ君が行かなければミカは永遠に降臨しないし（さすがに降臨の設定判明後、25年経過したら来そうだけど）
→・商船の寄港を増やすという関税条約に基づいて商船の増産をしているが、聖戦の戦費負担をすれば不可能になる
・帝都を越えた先の東方領土は、先に帝国が略奪襲撃をしており地力回復には時間も費用もかかる。維持は困難だろう
・聖戦で血を流すのは西方諸侯であるのに、利益は全て聖都に捧げるのは不公平である
・西方諸侯も一枚岩ではない。聖戦への兵力動員が諸侯別で偏れば、聖戦中に西側で紛争が起きると問題ではないか？
こうかね
マッキーは聖都嫌いだがアルバ君を助けてあげられるぞ！って思ったらやろうとするはず
安く船を手に入れることと、帝都の人口が増えることがメリットです。
船大工も欲しいですしついでに勧誘しますか。
地中海だと風が安定しないから手漕ぎのガレーに負ける
って理由が大多数だっけ？
・費用は持たない
・帝国領を通るなら狼藉は許さない。先に保証金100万金を預けろ。狼藉があったら没収する
・その上でなら、東方への聖戦は構わない
これぐらいか
おお、経済負担で交易にマイナス、聖都が利益独占、不在時の治安を骨子にすれば説得しやすそうですね
その趣旨で自案修正させていただこうと思います
マリオやヒソカを拠点としたのが動いて、既存商人とパイを奪い合うわけでしょ
提督や猫猫が迷惑がりそうでデメリットが大きい
それ実質的な拒否だと思うｗ
両方やって倍プッシュです。
拒否じゃないゾ
・費用はもたないよ！先の東方との戦もあったしね！
・まさか聖戦軍が同じミカ教の国の領土を略奪とかある訳無いんだから幾らでも保証金出せるよね！？
・その上でなら聖戦して良いよ！
だからな。本音はともかく建前上は拒否してない。建前が通ってるのが大事
保証金はカスグラに移送するか。帝都で略奪して、保証金まで奪っていこうとするパターンがありえるからな
金額にしていくらだろ
じゃあ提督や猫猫に部下としてあげますか。
此方から受け入れるのは効果が大きいと思います
でも関税同盟したから独立諸侯とは関係悪くなってるんだろうか
今のところ考えているのは↓です
残業１） 関税同盟参加国と交渉、協同出資でＫＰＡを商船護衛に雇うことを提案
残業２） 船債券の発行。集めた金で造船した船の利益を購入額に応じて分配。詳細は猫に任せる（猫） 毎年継続
行動枠２） 関税同盟参加国で聖戦回避の談合（トリニ） ▼1k
戦費負担で船が作れず交易にマイナス、聖都が成果独占はおかしい、西方王侯不在時の治安が不安
こっちから勧誘するっていうのはそんなに悪くはないと思う。向こうも弱い立場だし
マオマオや提督に部下として配るのはアリじゃないかな
造船所攻撃案と同じ感じがする
残業１） 関税同盟参加国と交渉。KPAを関税同盟圏での交易活動に参加させる。
→圏下での海賊行為の停止が条件
みたいな感じの方が良いと思う。KPAを商船護衛に限定する理由も特に無い
関税同盟圏下で海賊しなきゃ良いし、交易活動の中に商船護衛が含まれるから、やりたければやるだろう
まあ、マオマオや提督なら言われる前にとっくにやってそうと言えばそうでもあるけどね
ＫＰＡは関税同盟に参加してます、いちおうその状態でも海賊活動しているかは調査依頼中
ただ、100%の効果を発揮するには魔法壁東側全周に土嚢を敷く必要があって、費用がたぶん30万金・・・・
従士隊にゆっくりやらせるという手もあるにはあるんだけども
大砲とかは東方の考えが噛み合って、最近生まれた技術だけど
キャラベル存在するのかな（ポルトガル発祥、地中海で向いている帆船、15世紀の最高傑作の一つ）
同様にキャラックも（輸送型15世紀最高傑作のひとつ、甲板を砲台に出来るので大砲向き）
海軍で魔法使いと組み合わせて使ってみたいのだが……魔法使いが風起こして進むのはあるらしいし
戦闘時30分以上（ガレー船の動力上どう足掻いてもこれが限界）高機動を維持可能であれば、今よりも更に蹂躙できる
交易にも向いている（人件費を落とせるのと、反乱防止と遠洋に容易に行けるので南洋との交易が捗る）
「15世紀にモノ自体はあったけど、何らかハードルがあって脚光を浴びるのはそれが解決された16世紀以降」
とかそういうやつだと思う。何があるかね？
マジで東の異端を討伐したいとかじゃなくて、ただ金が欲しいだけの可能性あるよね
基礎科学が伝統出来にしっかりしてるというイメージ＜帝国
って感じで引き伸ばして、その間に西側の聖都に不満あるメンツを纏める方向で良いんじゃないかな
来季の調査は西側諸国の聖都との関係とか信者の割合とか調べて味方にするメンバー選定しない？
（どちらかというと古代ローマの遺産（発明）が残ってるイメージ）
魔法使いの雇用を増やす事で相対的に敵の戦力が低下するというメリットが（史実では流出しまくりでしたので）
なので、魔法使いを使う何かが欲しいと
もしくは今回魔法壁ちゃんにベホマしたら魔法使いみんなへばって戦闘不能になってたから
ベホマ専用魔法使いも雇おう
ぼぶ
今年やった分を上手いこと先陣切りましたって宣伝できないものか
上層部は兎も角有象無象の一般信徒は帝国良くやったってなるよな
そっちにも大砲や魔法使いは必要になるから多少は雇用増えるんじゃね
普段は交易、いざというとき戦争用として
（後、大砲は今回みたいに野戦で死ぬからな）
残業で債券追加、談合で説得内容追加、ユカリ指示検討中
【全員に査読希望】
【アルバ １８歳春夏（後半）行動案】 ストレス０ 予算1.5k（年末）
皇帝家具・御物、触媒＆魔法巻物を担保に借金 △20k
行動枠１） 宝物庫で担保を探して借金、関税同盟で増加を約束した交易品・船に投資（猫ウエバ）
残業１） 関税同盟参加国と交渉、協同出資でＫＰＡを商船護衛に雇うことを提案
残業２） 船債券の発行。集めた金で造船した船の利益を購入額に応じて分配。詳細は猫に任せる（猫） 毎年継続
行動枠２） 関税同盟参加国で聖戦回避の談合（トリニ） ▼1k
戦費負担で船が作れず交易にマイナス、聖都が成果独占はおかしい、西方王侯不在時の治安が不安
行動枠３） 子供命名：吹雪（艦これ） 嫁にウリ派を宣教、理想（人類の幸福実現）を共有。子づくり。（ユカリエヴァ）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 検討中
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 大魔法大砲の技術分析（マナミ） ▼0.5k
役職指示（内政大臣） ： 猫投資▼4k（単発）＋▼2k/年、造船▼6k（単発）＋▼3k/年、ナナチ兵站＋▼2k/年
役職指示（軍事大臣） ： ナナチに援軍2000（ランス）
役職指示（外務大臣） ： 聖戦回答は先延ばし。ノブナガに反ガノン活動させる条件を探る ▼1k
役職指示（従士隊長） ： 領内を巡回、治安維持（メアリ）
役職指示（海軍元帥） ： 魔法大砲搭載艦同士の戦術を研究
調査指示（レベル３）
調査枠１） ジャンヌ（聖戦実行の真意、本気で東方を攻めるのか、政治アピールか）
調査枠２） オルガ（今後の戦略）
調査枠３） マリージョア王（今後の戦略）
「西方が大軍で東方に侵略して来るらしいよ！東方は団結して脅威に備えなきゃ！
まさかこんな時期に都督同士で戦争しないよなガノン君！？」
みたいな感じで、ガノンがどっか殴って威信回復しないように牽制するのをノブに陣頭立たせてやるのがいいと思う
それで纏まられても困らないか？
ノッブならこっち聖戦グダらせとくからそっちもいい感じにグダらせて
ってお願いするくらいでいいと思うぞ、手土産に仲良し関税グループにいれたげればノッブなら乗るやろ多分
調査依頼でマリオ、ヒソカ領から商人などの移住の調査を依頼しました。
もし少なかったらトリを使った勧誘と移住してきた商人を提督や猫猫の部下にすることを検討してくれませんか
どうしても自分の思いついたアイデアで解決したくなる気持ちは死ぬほどわかるが
攻めてくると思います？
オルフェン、マリージョア、ＫＰＡ含めて利根川してもらえばいいよね
あと存在する王侯は、聖都除いてイスカリオテ、タチカワ、アクシズ、デスノ
この中で聖戦が本気ならイスカリオテは参加しそうだが他はどうかな
マリオやガノンにいくんじゃね？
ヒソカに声かけてマリオ殴ろうぜ！っていったら今なら乗ってきそう
了解です
外務大臣指示っていくつ入れられたかな、海軍元帥指示でもいけるだろうか
海軍指示でいれるなら帆船を......魔法使いの雇用促進を
もうあるのか分からんけど、大魔法大砲で遊ぶよりは良いんじゃない？
こうかな？
いい加減ハンドガン部隊をテストしたい
機動性のある大砲がないと反撃難しい
マリオはどうだろうな
ヒソカ、敵が弱ってるから殴るってタイプには見えないが
真面目にやる気はないって共通見解でよろしいか？
ハンドカノン部隊はもう金出せば設立出来んじゃね？
そんな感じだなぁ
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： ハンドガン部隊で敵大砲を破壊する訓練（マナミ） ▼0.5k
役職指示（海軍元帥） ： 交易と戦争に使える魔法動力の帆船研究 ▼1k
流石に信者1名、俺！な状況でウリ教を前面に出して戦うわけにもいかんしw
西側諸国のミカ教の浸透具合や内心ムカついてないかを調査して
こいつは引き込める！ってメンバーを裏で集めて結託していく感じかな
並行してウリ様教の地盤も固めて行こう、そろそろ宗教担当の新キャラ欲しい
通過はご自由にはゼロ回答だよ。向こうは金出せ領地通らせろって言ってるんであって、聖戦の許可なんか求めてない
行動枠１）ハンドガン部隊20名を雇用 ▼4000金/年（マナミ）
敵の敵野戦築城を奇襲で妨害して、即座に撤退する一撃離脱の訓練をする
獣人との協力や馬を用いて、今季のみ速力をもって離脱出来るようにする。（馬の調教なども込み）▼4000金
こんな感じで奇襲や拠点への攻撃、嫌がらせ、馬への調練を考えるとすごく金がｗ
調査依頼結果待ちな感じかも
逆に「大砲を移動しやすくするための研究」でも良いかもな
「移動しやすい大砲の研究」じゃなくてね。砲架とか作れれば楽
それは拒否よりひどい宣戦布告
他所の軍隊を通過させろっていう方が宣戦布告に近い訳だし、保証を求めるのは自然な気も
それは認識がちょっとズレてる
向こうにとって今回帝国に伝えた内容は
「お願い」や「要請」じゃなくて「やって当然の義務であり名誉」だから
「ははっ！ありがたき幸せ！」って回答以外は全部喧嘩売ってる事になる
命中率くその重さ2～30kgの超ドン亀、射程も短い
命中率を上げて、速度もあげて、射程もあげねば！
速度は馬に乗ることで走るよりはマシにできるだろう（同じ騎馬には追い付かれるだろうし、多分騎射できんから、敵に騎馬いたら蹂躙されるので様護衛が必要だが）
命中率と射程は知らん、世紀単位で技術が違うからな......
投下で描写されたこと以外を前提にするのは間違いだぞ。魔法で強化されてるからまったくの別物
帝国や嫁の領地が荒れてもそれは身内が冷蔵庫の中身食べるようなもんだから怒る方がおかしいよ
>>4938
命中率は魔法で底上げしてあるぞ
魔法壁で防御力をあげた装甲車作ろう（提案
向こうからしたら
ユカリ指示は「大砲を移動しやすくするための研究」にします
対構造物にはなー<命中率
それでも20m級のモノ（巨大大砲）を狙って当てるには無理って言われてたはずよ
今も昔も野戦向きではないからな......散弾使わん限り、そして散弾（ブドウ弾）はかなり後の技術
荷車とかでよくね……？
それ用の荷車が実はまだ無い時代だったりする
砲架を発明したいけど、上手い誘導の仕方かるかな
大砲を移動する専用の荷車研究とか？
ここのミカイールのセリフと思しき物を考えると託宣で聖戦とアルバ君の破滅をお望みという可能性も（考えすぎか）
帝都を通過されるのは困るので輸送の船出すよ、船団の護衛も出すよ、でも戦争で弱ってるからちょっと時間くださいなではどうだろうね
発明してどう使うの？
> 【調査依頼】
> 帆船はどのようなモノが存在するのか、またコストはどの程度か
>
> 意図：史実ではポルトガルやスペインなどが発祥のキャラベルやキャラックは存在するのかどうか
> 魔法動力船とかあるのかどうか
技術チートするスレじゃないから「普通の帆船がある」だけでいいです。
魔法動力はコストが見合わないので、個人でヨット遊びぐらいしかやりません。
すぐに移動させて撃ちたいところに撃てるようにします
やると言うとやれやれ言われ続けるから、一ターンしのいだらそのあと有利になる計画が別途必要
> 【調査依頼】
> ＫＰＡは関税同盟成立以降、帝国とオルフェンの船を襲っていますか？
> 意図：ＫＰＡによる被害をなくすには別途交渉が必要なのか確認したい
ノー
じゃなくて、いくつくらい生産して何に打つの？それにはいくら必要なの？
> 【調査依頼】
> 「お互い、商船の寄港を基準年の２０％アップにすると関税１０％引き。４０％アップなら関税２０％引き。倍増なら関税半額！」
> 船どれだけ増やしたら関税１０％引き。関税２０％引き。関税半額！になるのか？
割とどうでもいいです。船を増産すればするほど帝国が儲かる条項なので。
投資したいだけして儲ければいい。
やりますやります！準備しますね！（いつやるとは言ってない）
聖戦の打ち合わせのために西の皆さんと集まって相談しますね！（相談内容が聖戦とは言ってない）
こんなんでいいと思うよ、西側のみんなと口裏合わせてグダらせておけば
通過する兵隊が集まってなきゃ通過も何も無いし
それは>>2383やな
魔法壁から撃ってまともに当たるってのとは違うって話
ちょっと違う気もするが
> 【調査依頼】
> 西方王侯で戦争準備している兆候はあるか（兵隊の移動、戦略物資買い集め）
> 意図：聖戦を本気でする準備を始めているか
>
> 聖都で高位聖職者の追放、左遷はあったか
> 意図：政変が起きていて聖戦の遠因になっていないか
ノー、ノー。
戦争に限定すればコストパフォーマンスはある程度度外視できるのだが
今回付城破壊に使ったのと同じ数はほしいので4万金で80門ですね
撃つのは敵の城塞を攻める時と防衛用です
毎回戦艦から降ろしていたら海での戦いに使えないので
> 【調査依頼】
> 過去の聖戦で従軍した西方王侯と、彼らが得た物
> 意図：従軍しなかった国や、参加しても得る物が少なかった経験があるなら外交で味方にしやすいかも
>>2671
> 【調査依頼】
> 過去の聖戦について
過去の聖戦全部設定しないといけないから、知りたいこと絞って頂戴。
Ｑ：恩賞はありましたか？
Ａ：あるときもあり、ないときもあり、だいたい教皇の好みで決定されます。
Ｑ：どれぐらいの参加率でしたか？
Ａ：儲かる戦争なら大勢参加、儲かりそうにないなら少なく参加、意義があれば多く参加、意義がなければ少なく参加。
あれは控えめに言ってもバカ火力だったから、ハンドガン20門でも十分だと思う
維持費の計算してないよ。意図としては、それに金使ってガノンの巨砲妨害が間に合うのかを危惧してる。
戦略たてて、それに必要な装備を用意するべきじゃない？
なんというか、「とりあえず研究しておけばいつか役に立つかもしれない」
で研究するのやめた方がいいと思う
「こういうときに役に立つ」じゃなくて
「ここと戦う予定があるから、その時こういう状況になる事を予想した対策としてこの研究をする」にするべきだと思う
こんな事もあろうかと、は気持ちいいけど
それならユカリは壁の研究が良いか（ハンドガン部隊を今つくるのはお金がない）
計画を立てずに趣味で兵器開発してたら負けると言ってる。
使うかつかわないかとりあえず開発しとけば活躍するだろは「こんなこともあろうか」ではなく、「あれ？これ使えたんだラッキー」でしかないぞ。
で、何が違うかっていうと、「こんなこともあろうかかと」はそういう局面を狙って攻めることができるから、能動的で有利なんだぞ。
エヴァとユカリに何を研究してもらうか体系立てて部分案作った方がいいんでね？多分、ただ口で言っても理想のものはできないと思うよ
既存のハンドガンに騎兵機動力をつければ、野戦築城を妨害しながら一撃離脱するのには使えるだろう
また、普通の城壁に対しても移動射撃出来れば城壁破壊も出来るんじゃないかなぁ。たぶんだけど
30kgとしても、重騎兵の鎧が20-50kgだから、重騎兵と同じ程度の速度にはなるだろう
軽騎兵には追い付かれるが、歩兵は出し抜ける程度だな
どんどん大砲増やすなら維持費要求するというか自動でかかるようになるよ。
なんで黙って持ち出してるかというと、８０門ただでくれたからだ。
これをいつ頃に想定してるか明確にするとみんなを説得しやすいと思う
いつかそういう時も来るだろうから、ってのは分かるんだけどね
個人的には魔法壁ちゃんがヒビはいってみんな不安だろうから
土嚢とか防御陣地を組み合わせた研究進めて
土嚢を乗り越えられる弱点をカバーできるようにした方が良いかなぁって思ってたり
一応8世紀には爆弾っぽいギリシャの火（火炎瓶？）が存在するな……そしてローマ帝国と共に消失ｗ
それ以降となると17世紀まで存在はしないか
（全自動行進する人形に括りつけて特攻兵は無理か）
移動射撃は無理でしょ。 乗って近づいて降りて座って撃って、また乗って逃げる。
他に使い道もあんまり無いしね。治安維持ばっかりさせてもなんだし
そりゃ杖降っただけで千人殺せるようにはならないだろうけど
ギリシャ火は爆弾じゃない。
それはそうと火薬に火をつければ爆発するから、爆発するものはみんな知ってる。（爆弾ではない）
大砲（鹵獲ぶつ含む）
帝都関税権（アルバ分）
の担保代金はいくらぐらいでしょ
あと帝都関税権（アルバ分）ってカスグラ金なのですか？
戦史に乗るレベルだろあれ。レパントの海戦ぐらいある
魔法で馬や身体強化しながらハンドガン強化して撃てないって事ですね。竜騎兵みたいなもんか
防御陣地とか壁の上に大砲並べて援護射撃するとか
そういうので壁に近づけなくすればカバーできると思うんだよね
ガノン達の勝ち筋は、魔法壁をぶっ壊して乗り込むか
壁を乗り越えて乗り込むかだから……
前者を土嚢、後者を陣地と大砲で防ぐ感じにできれば
>30kgとしても、重騎兵の鎧が20-50kgだから、重騎兵と同じ程度の速度にはなるだろう
戦場にほぼ裸でツッコめと言うのか……余程の精鋭部隊でもない限り超嫌がると思うぞ？
鎧込みな上でハンドガンを持って、と考えるべきかと思うが
貧民軍ならやってくれるとは思うが、その場合馬に乗れないからな……乗馬ってどれ位練習すれば行けるんじゃろ、1～2年？
初期に軍人に土木作業させたら相手はよく思わないって言われてたし貴族好感度下げてまでしたいかって言うとな
> >>4980
> 大砲（鹵獲ぶつ含む）
> 帝都関税権（アルバ分）
> の担保代金はいくらぐらいでしょ
> あと帝都関税権（アルバ分）ってカスグラ金なのですか？
大砲 →欲しい人がいないから値段がつかない。 欲しい人は東方にいるけど値段つけていいのか。
帝都関税権（アルバ分） ２万金。
カスグラ ２０００金
もともと魔法壁は三重防壁なので、最初の一枚は土嚢積み上げた上で、第二第三の防壁で守れば良いよ
一枚目の防壁が、登れはしても大砲で破壊できなかったら、第二も第三もまず破壊出来ない
第一の防壁を登り切ったとしても、第二、第三は普通の垂直防壁だから登れない
まぁ今は壁にヒビはいってビビりながら修復作業して疲労困憊になったの知ってるだろうから
「もうあんな心臓に悪い事したくねぇ！」って思いから反感は多少少ないと思うよ、多分ｗ
俺らはそうだけど、現地の皆さんは今までずっと破られなかった壁が１枚でも破られる（様に見える）
のクッソ怖いし士気にかかわると思うんだよねｔ…
擲弾兵でwiki見てたら、ギリシャ火をつめた擲弾があったそうで
爆弾化するのはもっと後ですからな……東洋では中華が作ってますが
何で作らなかったんだろう……硫黄が少なかったからか？それとも爆殺すると身代金が取れないからか？
あざっす
帝都関税権を手放すと何処に影響があるかわからなかった
収入）＋ 35k金／年末 （皇子ブランド15ｋ、ｶｽｸﾞﾗ5ｋ、貴族徴税15k）
のどれでしょ貴族徴税？
ただ両方使えるのはブルジョワ&精鋭と言うか部隊レベルだと絶滅種
危機感持ったのが生きてくるか
進撃の巨人も一番外側の壁が破壊されたとき、身内で殺し合ったもんな（ネタ
> 一枚目の防壁が、登れはしても大砲で破壊できなかったら、第二も第三もまず破壊出来ない
これはわからない。当たるのでは？？
→こっちへ撃つ
あたる→三の壁
三の壁
あたる→二の壁 三の壁
二の壁 三の壁
一の壁 二の壁 三の壁
一の壁 二の壁 三の壁
一の壁 二の壁 三の壁
つっても破られないようにするための工事する訳だしねぇ。呑んでくれると思ってるけど
実際にヒビ入ったし、修復のせいで昼に防衛に参加出来なかったデメリットもあるし
> >>4995
> あざっす
>
> 帝都関税権を手放すと何処に影響があるかわからなかった
> 収入）＋ 35k金／年末 （皇子ブランド15ｋ、ｶｽｸﾞﾗ5ｋ、貴族徴税15k）
> のどれでしょ貴族徴税？
完全に手放すと従士団800名がクビになる。
ヒビ入ったことはもうバレてるから土嚢つんでもいいよね？
駄馬でも馬だから維持費はアンマリ変わらんぞ……並の人間２～３人分は喰う
後、ちゃんと調教して軍馬にしないと騎兵として使えないかと
上部にだけ当たっても、外部から侵入出来る破孔を形成するのは難しいのでは
命中率も悪いので、運よく上部に当たる確率も低いので、先に弾切れや根負けするかと
＞破孔を形成するのは難しいのでは
そんなことは言ってない。「破壊できるかできないか」でいうと当たるから前世並みの大砲なら破壊できる。
壁が１Ｍ下がれば１Ｍ分攻めやすくなるし、弓兵が乗れなくなれば迎撃できなくなる。
みんな関税同盟入れてって（聖都イスカリオテ除く）言って参加させたら関税同盟の効果薄れる？
ええやろ、貴族軍の将軍も魔法騎士もベホマでへっとへとになって野戦で役立たずだったんだし
もうあんなのしたくないだろうから
壁を完璧に破壊しなくても、防衛がいないか、攻める兵が防衛兵の防御効率を超えれば、
アリみたいに這い上がるだけで落とせるんだぞ。
貧民志願兵の装備って回収して金にできます？
全部の壁の間に防御陣地作っとこうぜ
ガノン君絶望すると思うｗ
今の関税同盟のメリットは帝国が関税を一方的に下げられることなので。やればやるだけ儲かると思うよ。
相手が受けるかどうかは別。
あれ元々倉庫でほこり被ってたの引っ張り出してきただけだから変わんないんじゃね
> >>5016
> 貧民志願兵の装備って回収して金にできます？
してもいいけど、しないほうがいいと思う。
３０００人分の中古だろ？ 買うと３万金だから叩き売っても１．５万金にはなるか。
あんな危ないところ居たくないと思うんですが
帝都の外壁って外観超綺麗？
具体的に言えば白鷺城と言われるような姫路城のように美しさを称えられるような外観？
その場合、土嚢積み上げるのは貴族や市民からしたら誇りを傷つけられてるようですっげー嫌がりそうだな
（なお、白鷺城こと姫路城は改築した際、「白くなり過ぎだ！灰色っぽい元の色に戻せ！」という苦情が来たそうな）
> 調査依頼を出すまでも無く軽い質問で分かると思うんですが……
> 帝都の外壁って外観超綺麗？
> 具体的に言えば白鷺城と言われるような姫路城のように美しさを称えられるような外観？
>
> その場合、土嚢積み上げるのは貴族や市民からしたら誇りを傷つけられてるようですっげー嫌がりそうだな
> （なお、白鷺城こと姫路城は改築した際、「白くなり過ぎだ！灰色っぽい元の色に戻せ！」という苦情が来たそうな）
はい、魔法陣を書き込んであって綺麗です。普通の攻撃ならキズ一つつかないので帝都民は誇りに思っています。
……一領具足？
商人としての基盤を失うから、かなーり勇気が要る行為だけどなｗ
他国の商人株買えるような連中でない限り移動すら出来んけど
だいぶ大変そうなんだよな。それはそれで防衛力下がる面もあるし
土嚢積み上げたらもしひびはいった時に即座にベホマできないとかある？
ん？もしかして魔法陣の書き込みが何らかで消えると弱体化する？
罅とか、土嚢とかで
> マリオ、ヒソカ領から商人たちは移って来ていますかね？
>
> あんな危ないところ居たくないと思うんですが
１３時にまとめて回答するつもりで、今答えてるのは答えたくない質問なんですが、
はい、いいえ。
いやでもエヴァが土嚢を積み上げて登られることはダメだっていってたけど
積み上げること自体は何も言ってなかったし……
> ……んっ、魔法陣書き込んであるのって内側だけ？
外側だぞ。
なんで魔法陣を埋め込んだ壁に土をかけたら魔法陣が消えるんだ。あ、なんか魔法陣がインクとか、砂で作ったと思った？
石に彫り込んであるぞ。
ならいいのか
掘り込んである溝に土が入り込んで魔法陣の効果が消えるかなーっと
＝凹＝のへこみ部分が土で埋まって＝＝＝となる？
大丈夫ならそこは良しだが……
> 触媒ってのが顔料的なアレで書き直してんのかと思ってた
触媒は顔料的なアレで書き直してますが、石に彫り込んで触媒埋め込んでって感じかな？
王道を言えば、第一の壁の更に前に、斜堤を立てるのがベストなんだろうけど
支えになる構造物をまず作るとなると、更に面倒だからなぁ。出来るのかな？
ないない。
行動２微修正、ユカリ指示検討中（良い案あったらください）
ＫＰＡ共同雇用削除（ＫＰＡは関税同盟の船を襲ってないので）
【全員に査読希望】
【アルバ １８歳春夏（前半）行動案】 ストレス０ 予算1.5k（年末）
皇帝家具・御物、触媒＆魔法巻物を担保に借金 △20k
行動枠１） 宝物庫で担保を探して借金、関税同盟で増加を約束した交易品・船に投資（猫ウエバ）
残業） 船債券の発行。集めた金で造船した船の利益を購入額に応じて分配。詳細は猫に任せる（猫） 毎年継続
行動枠２） 関税同盟参加国で聖戦回避の談合、他の西方王侯も誘う（トリニ） ▼1k
戦費負担で船が作れず交易にマイナス、聖都が成果独占はおかしい、西方王侯不在時の治安が不安
行動枠３） 子供命名：吹雪（艦これ） 嫁にウリ派を宣教、理想（人類の幸福実現）を共有。子づくり。（ユカリエヴァ）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 流れた子の墓参り（アルバ）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 大魔法大砲の技術分析（マナミ） ▼0.5k
役職指示（内政大臣） ： 猫投資▼4k（単発）＋▼2k/年、造船▼5k（単発）＋▼3k/年、ナナチ兵站＋▼2k/年
役職指示（軍事大臣） ： ナナチに援軍2000（ランス）
役職指示（外務大臣） ： 聖戦回答は先延ばし。ノブナガに反ガノン活動させる条件を探る ▼1k
役職指示（従士隊長） ： 領内を巡回、治安維持（メアリ）
役職指示（海軍元帥） ： 魔法大砲搭載艦同士の戦術を研究 ▼1k
調査指示（レベル３）
調査枠１） ジャンヌ（聖戦実行の真意、本気で東方を攻めるのか、政治アピールか）
調査枠２） オルガ（今後の戦略）
調査枠３） マリージョア王（今後の戦略）
＞支えになる構造物をまず作るとなると、更に面倒だからなぁ。出来るのかな？
コストをかければいける。コストをかけるべきか考えたらいい。ほかに優先すべきものはないの？
その辺は質問より作中で研究させた方がいいかもね
国内で借りれるんですかね？
従士隊でなんか金稼ぎ出来たらそっちでも良いんだけども・・・・
> 魔法触媒ってどこに担保に出るんでしょ？
> 国内で借りれるんですかね？
え？聖都とか西方で需要があるけど何が知りたいの？
戦争中に今回みたいに突貫で直したのとか初めてだろ多分
魔法壁の強度自体は限界まで上がってても、その辺のノウハウはあまりないはずだから
そこは研究すればより良い手段が出てくると思う
またベホマで疲れ切って出撃できないとか貴族も嫌だろうし
専門のベホマ要員を雇っておくとか
担保に出したら必要な時に質流れされてて使えなくなる可能性？
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2d/Walls_of_Teodosio_II_scheme_en.svg
最内壁の高さが１２ｍです。
という可能性も結構あるから、すぐにはガノンさんも来ないだろうとは思いつつ、どこまでじっくりやれるか
工事の途中で来られると防衛上逆効果なんだよね
よしんば聖戦でいきなり帝都が攻められた場合に
ちゃんと取り返せるのか心配だった
なんでこんなに大砲で狙いやすいかというと、第三、第二両方から弓矢を集中できるのです。
こちら側から架けられる橋つくるとか？
土の比重は1立米で約2トンとして
15×7000×3（厚み仮定）=315000立米、630万トン
一人が掘って動かせる土の量を日1トン（と以前運河の計算の時に指摘されたので）
年200日労働として約3万人の動員がいる？
> >>5056
> よしんば聖戦でいきなり帝都が攻められた場合に
> ちゃんと取り返せるのか心配だった
えっと、攻めてくるときは事前にわかります。
西がだますつもりで担保取ったなら取り返せないと思いますが、新しく買えば？
この構造だと、第一の壁を斜堤化しても、まあ下部は破壊されないにしても割と普通に結構な面積当たるな・・・・
出撃しやすい必要はあるの？
相手の付城や大砲をハンドガン部隊で攻撃するなら出撃するので
買いなおしできるのか
コスパについて言及された？どこ？
戦略なしの議論が多いようにみえるぞー！
何か新しいことしたいなら、それをすることでこう勝てるってビジョンを示せば建設的だぞ
港=船経由ででればいいのでは？
跳ね橋とか用意しておくのはアリかもしれないな
船から上陸だと後方になるから時間かからない？
ハンドガンで城を攻撃すること前提の戦略はどこ？出てないと思うよ。
ガノンを確実に殺すという意味であれば、まず金策なりしないとにっちもさっちも
帝都戦を安定させるために、とりあえず妨害陣地で傭兵無しでも回る様にはなったので
あとは大砲対策をどうするかって感じ
その分奇襲し放題だよ、気付かれn......偵察使い魔がいるから気付かれるか？
個人的には付城なんか作らせるだけ作らせて、補給線ぶったぎる方が好みではあるのだがな
別案に記載されていただろう。それを導入するかどうかという話じゃね
触媒、魔法巻物勘違いしてたｗ
買えるなら全然平気だねｗ
それも正しいんだが、海上優勢と補給線の襲撃戦力が揃ってないと破綻するのが面倒
ハンドガン部隊を使えば、それらが無くても付城破壊で成り立つって面はある
行動枠２） 関税同盟参加国で聖戦回避の談合、他の西方王侯も誘う（トリニ） ▼1k
戦費負担で船が作れず交易にマイナス、聖都が成果独占はおかしい、西方王侯不在時の治安が不安
成果独占云々に言及したら、「それなら俺らで聖戦しようぜ！」ってなるか
そもそも聖戦自体を絶対拒否、あくまで帝国が東方を飲み込むのを目指すのか
援軍として活用を考えるのかも決めてないな
今の戦略だと西方は友好維持で積極的に援軍もらうようにはしていなかったし
ここは聖戦自体なしのほうがいいか
とにかくこのターンで金稼げないと勝つイメージ欠片もわかないからｗ
最初から聖戦回避！って断固として動いた方がええね
東方と内通して軍を引き入れようとしたデスノ伯がね！（ということにしてしまう）
まずはそこを攻めましょうよ！
オルフェンとの話し合い次第ではなんとかなりそう
どう行動案に書けばいいかな、趣旨は
・聖戦の戦費負担が嫌
・聖戦の道路になると治安維持が不安
・獲物（東方）に手出しされたくない
・聖戦拒否を口実に攻められたくない
なんだけど
どうも土農を積んでも、まあ無駄ではないにしても第二と第三の防壁との高低差がありすぎて
そこまで有用でも無いし、工事にかかる期間もコストも高そうだから駄目そうだ
妥協点として、
・デスノを生贄にする 名目は東方への裏切りでもなんでも
・デスノ討伐はオルフェンと帝国の共同？
・デスノ討伐による利権を聖都にも分けて飴にする
こうか
こっちの都合がよいスケープゴートを仕立ててみんなで殴るのも方法としてはあるよね
よっぽどの狂信者でなきゃ
「儲からない戦争とかしたくない」は共通見解だと思うぜ
東方には蜜と乳の流れる川があるから……
こっちからどっか攻めるのに流用できるはず。デスノの城とか
3mの高さで厚さ2mを敷こうとすると、3×2×7000=42000立米
半年（実働100日）で作ろうとすると日1トンの50立米/一人/半年だから......840名？一人20金で動かせるとすると16800金？
......行けるちゃ行ける微妙な金額だな
深さ3m、長さ2mの堀もついてくると考えるとそれはそれで（6mの壁になる）
なお、単純労働の話なので実際には2万金位は必要なはず（指導者とか技術者とか）
個人的に外観を傷付けるから好みではないが
聖戦軍が東方で見た物は…帝国によって焼かれ、焦土と化したマリオ領だった！
【聖戦回避案】
・ デスノ伯を東方に代わる標的にしてオルフェンと帝国で討伐。利権をオルフェン、帝国、聖都で分ける
・ 聖都には利権と引き換えに東方遠征自体をやめさせる
アクシズとかも取るなら、オルフェンと山分けして儲けるのも手ではあるが
東方に魂を売ったことにするか？
どこかで妥協は必要だと思う（この案が妥協になれば、だけど）
上のデスノ生贄案だと、デスノ伯がイスカリオテの家臣から嫁とってるのが不安材料かな
まず帝国は兵力で優越できないので、歩兵で接近妨害されたら射程内に入れない。敵の方が兵士数で優越しているので、歩兵で接近妨害するのはたやすい
だから一撃離脱と言ってるのは把握してるけど、今回いですさんから指摘されたように、馬に乗ったまま射撃はできないので射撃時は降りる運用になる。打ちながら逃げることはできないよね。騎兵に襲われたら重さ的に逃げきれないのでナナチによる護衛も必須。
そしてハンドガンは小口径なので、海軍魔法大砲より威力と射程で劣る。なので200とか500とかいう数で何度も何度も攻撃しないとダメージがいかない。何度も攻撃するから攻撃地点を見破られやすくてカウンター砲撃をくらいやすい
こういう、拠点攻撃につかいにくい兵科に、拠点攻撃目的に40000金/年（200想定）も突っ込む価値があるのかって話なんだよ
それなら長射程と魔法誘導に特化した大砲に40000金突っ込んだ方が、費用対効果も高いし帝国側に死人も出ない。
嫁はオルフェン貴族からじゃなかったけ？
一撃離脱させた方が強そう
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/4040
ここの4033のとこですね、イスカリオテの家臣から嫁もらってるようです
女装皇子は図書館を守りたい（２）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/2678
デスノをどうこうしようってのはやや一足飛びじゃないか？
東方邪教を倒せ、ってのがオーダーなのに
全然関係ないとこボコったから良いよね？はちょっと通じないと思う
前々からデスノはガブ教を信仰している異端だ！とか仕込んでたならともかく
野戦築城は石造りですらない木と土嚢で作る部類なので、20門もあれば十分だろう
攻撃地点は毎回変えれば良い。同じ場所から砲撃する理由が特に無い
夜襲をすれば接近妨害は至難。そもそもこちらを捕捉出来る可能性が大きく減る
カウンター砲撃は兵隊に大砲を当てるという事自体が技術的にナンセンスだから一切考えなくて良い
勘違い済まん
> 夜襲をすれば接近妨害は至難。そもそもこちらを捕捉出来る可能性が大きく減る
夜襲できる練度がないと自滅するぞ。訓練しろ。
なのでオルフェン、マリョージアを巻き込んで聖戦そのものをポシャらせるのが正解だと思う
攻勢に使える奴なら相手の領地取れれば経済にも良いし
今、考えられてるやつってどうしたって壁に大砲設置とか
恒常予算かかるやつで不経済だろうし
魔法大砲でやろうとすると、こっちの方が動かしにくいから、射程外に付城作られたら狙えないという問題がある
なんか今までの案は「今日戦争だから今日魔法ハンドガン部隊編成しました」みたいなのばっかりなんで。
イスカリオテは攻めてきそうなんで、盾になるオルフェンに軍事支援が必要かな
アクシズやタチカワは北方獣人を手なづけてる以上、強く反対しないだろうし
あんまり西方にかかずらわっているとナナチが東方いこうぜって誘ってきそうだけど
拠点攻撃は基本こっちが有利な状態想定では？
あと騎馬砲兵的運用もあったけど問題あった？
野戦とかあと籠城から追い返した後の追撃戦での火力とか
正直今はあんま攻めたくないんだよな……金が無いから……
そして攻めるにあたって1番必要になるのが金だから
ぶっちゃけ金儲けするのが1番東を攻める準備になると思う
わざわざ宣言する必要あるかな？
やりますやります言っといてみんなで口裏合わせてぐだぐだしてればいいんじゃね？
そこでマリオとか落とせても、ガノンが今度はマリオ領の普通の城に籠る帝国軍に殴りかかって来るし
結構、条件が難しいのよね
ハンドガンはとりあえず運用テスト部隊作って
馬の調教やら野戦での研究用のイメージだったｗ
攻め込んだ方が相手に損害を与えてジリ貧にもって行く目もでてくるとは思うが
威力を犠牲に射程距離を伸ばした大砲より遠くにから打って魔法壁へ届き、なおかつ魔法壁に有効な打撃を与えられる大砲っていくら払えばできるの？
ガノンの金は削りに削りまくってる現状だよ。
敵のリソースをけずりながら、敵がさらにリソースを割かないと勝てない状況を作れれば勝利なんだよ。
なぜ必須なの？説明希望
それは思う。今は攻めれない、金と兵力ないしね
ナナチが今、万の軍勢揃えようと頑張ってるけど
ただ東方攻め出来る金が揃えられたら攻めた方が経済的にリターンあるだけマシだと思う
儲けた金を随時大砲やら船やらに変換しつつ
ベトナムのクチトンネルがあるから不可能ではないか？
壁から5km先まで高さ2m、幅80cmを10パターン掘るとして、1m辺り1,6立米、8万立米
掘れる量が50立米/1人/半年だから、1600人で後方に突如涌き出ることができるな
いや、ちょっとした計算
別に付城から魔法壁に届く大砲を撃てる必要はないんだぞ
前線陣地を確保出来れば圧迫には十分な圧力になるからね
魔法壁から長射程で大砲を撃っても、付城には当たっても敵の大砲に当たるかは微妙だしね
付城から出撃させた大砲部隊を、当たる距離で魔法壁に砲撃すれば良い
魔法壁から砲撃されても大砲には当たらないから気にしなくて良いという訳だな
えぇ…。答える必要も特にないと思うけど
寧ろ延々とガノンに攻められるのを待っていずれ死ぬの待つつもりだったの？
なんでマリオガノン攻めのが必須なのかわからないんだ。
行動２に聖戦先延ばし方針明記、ユカリ指示検討中（良い案あったらください）
内政大臣指示の投資金額微修正
【全員に査読希望】
【アルバ １８歳春夏（前半）行動案】 ストレス０ → １ 予算1.5k（年末）
皇帝家具・御物、触媒＆魔法巻物を担保に借金 △20k
行動枠１） 宝物庫で担保を探して借金、関税同盟で増加を約束した交易品・船に投資（猫ウエバ）
残業１） 船債券の発行。集めた金で造船した船の利益を購入額に応じて分配。詳細は猫に任せる（猫） 毎年継続
行動枠２） 関税同盟参加国中心に聖戦先延ばしの談合（聖戦しない前提）、他の西方王侯も誘う（トリニ） ▼1k
→ 戦費負担で船が作れず交易にマイナス、出兵時の治安が不安
行動枠３） 子供命名：吹雪（艦これ） 嫁にウリ派を宣教、理想（人類の幸福実現）を共有。子づくり。（ユカリエヴァ）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 流れた子の墓参り（アルバ）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 大魔法大砲の技術分析（マナミ） ▼0.5k
役職指示（内政大臣） ： 猫投資▼5k（単発）＋▼2k/年、造船▼6k（単発）＋▼3k/年、ナナチ兵站＋▼2k/年
役職指示（軍事大臣） ： ナナチに援軍2000（ランス）
役職指示（外務大臣） ： 聖戦回答は先延ばし。ノブナガに反ガノン活動させる条件を探る ▼1k
役職指示（従士隊長） ： 領内を巡回、治安維持（メアリ）
役職指示（海軍元帥） ： 魔法大砲搭載艦同士の戦術を研究 ▼1k
調査指示（レベル３）
調査枠１） ジャンヌ（聖戦実行の真意、本気で東方を攻めるのか、政治アピールか）
調査枠２） オルガ（今後の戦略）
調査枠３） マリージョア王（今後の戦略）
普通にヒソカ、マリオ領ぐらいないと将来すぐ死んでしまいそうｗ
>>2383というレスを貰ってるから、長距離砲で大砲攻撃を妨害っていう構想自体が微妙なのよ
そんだけ揃えられたら普通にガノンマリオ殺してもあとは東方諸侯と仲良くなってりゃええやろwww
そして聖戦は力を蓄える邪魔だからぐだぐだ引き伸ばしつつ自然消滅させるか
言うこと聞かなくても問題ない状況に持って行きたい
勿論宗教絡みだから簡単じゃないのは分かってるが
差し当たり思いつくのはミカ教の影響を削っていく事
ウリ教をじわじわ広めて異端認定された時の混乱を減らす事
他の利益を与えて聖戦に対するモチベを薄まらせるあたりかな
20万金分はあるぞ
マリオの領地奪って、どうやって魔法壁なしで守りきるの？
内政荒らして治安悪いから常に赤字だよ。
防衛戦には金がかかるよ、マリオ領なら魔法壁ないから落とすの楽ちんだからガノンはどんどん攻めてくるよ。
魔法壁ないから兵隊を同数にする必要があるから財政死ぬよ。
とてもガノン領攻撃なんてできないでしょ。
そんなことはみんな分かってるからいずれの話で合って今からじゃないよ
ココに書いてある内容はたった15万金で達成できます。
15万金でガノンに勝てる計画プリーズ。
東攻めはナナチの勢力拡大とセットだからそこで兵力差についてとやかく言われても困る。前提からして違うというか帝国単体で兵力に負けることなんて誰でも知ってるやつ
そりゃ大砲の生の命中精度しか出ないならそうだ。でも魔法で命中精度あがるんだからリソース突っ込めばいい。
戦後統治数年は荒れまくるから、殺す寸前まで搾り取るかピーチ姫をあやすように統治せんと兵士や金は出てこない......
【部分案】
「トリに命じマリオとヒソカの所から船持商人を引き抜き、提督と猫猫の部下にする」をいれていただけますか
過去にトリはより多くの指示を完遂したので大丈夫だと思います
リソース突っこんで作った魔法大砲はもうあるぞ。精度がどれだけ上がるかは未知数だよ
夜襲の訓練なら、時間と費用があれば確実に出来るけどな
攻めて勝てたとして守りをどうするの。ナナチは草原から引きはがして東方に定住させる計画？
もう最初から読み直してきた方がいいと思う。何のためのナナチ投資で何のための分断政策なのか
ガノンも外交で孤立させられるしょ？
国内貴族をそっちに追い出して税を取り戻したっていいし
普通に勝てる力があるなら行くべきだと思うけど
いったん落ち着いて違うこと考えよう
西がムカつくから敵対しよう！←分かる
メンドクサイから東西殴ろう！←分からない
ストレスや手番使うほど魅力がない雑魚だから
それはそーだ。
トリを使う案です
橋頭堡とすることはできるかもしれない
慶長の役の倭城のイメージ
前提が違いすぎるというかマリオ速殺出来る戦力と経済力あるならそのままガノン殴り殺せるしその戦力あれば今まで外交分断政策してた東方諸侯取り込めてるやろ
ただし、アルバ20歳で使うとして、研究失敗によるタイムロスを考えると19歳前半で大規模な予算投下しないと間に合わない恐れはある
こんな感じでしょうか
役職指示（外務大臣） ： 聖戦回答は先延ばし。ノブナガに反ガノン活動させる条件調査。 ▼1k
マリオ・ヒソカ領から船持商人引き抜き、提督と猫の部下へ
意見を採用していただき、ありがとうございます
発明自体はあるな、速射性と製造費を超犠牲にしてるが
解消されるまで300年は待たないといけない
マリオが単独で帝国に攻められることはないから、マリオ＋ガノン＋都督1（カズオ想定）に勝てて、そのあとマリオ領に1万の兵力常駐させながら帝都に1万兵おいて、マリオ領復興投資に毎年2万突っ込んでびくともしないならいけると思う
恐竜みたいで草
それを使っていけば良いよね
どういう強化が必要なのかの仕様を考えればいいだけ
延々とガノンマリオに殴られ続けるつもりだったの？遅かれ早かれいずれ大砲で魔法壁壊される未来見えてるのに？
仮にも引きこもるとしてもそれまでに稼いだ金と拡大したナナチ兵力でガノン派滅ぼせるやん
ナナチ兵力の拡大余地最低でも3万あるんだぞ
西の果てにいって交渉して、東の果てにいって調査して、中央付近で引き抜き......働かせすぎじゃね？w
部下を使っているじゃない？
殴る気がおきない戦力を用意すれば殴ってこなくなるんですよ。
戦力には魔法壁も含まれるので、東部領土を得ることで魔法壁によるアドバンテージを手放すのは非効率です。
余裕出た時に両案でるだけじゃねｗ？
攻めるか守るかその時に決まるでしょｗ
将軍格待遇で東西北の美女を口説ける機会に恵まれるからせふせふ
それはすでにトラ3で通った道で、攻めるつもりでいるのと攻めさせないつもりでいるのでは外交の方針が全く変わってくるのです
史実ならヴェネツィア共和国とか
小説ならフェザーンでもいいけど
なんにせよ交易だけあればいい！航路と金さえあれば食っていける！ってのも将来を考えると負けフラグ臭しかしない
魔法壁を壊せるだけの大砲を用意するためのリソースを削ってやれば
突破手段なくなるから攻めてこれなくなるよ
今回ガノンは突破出来なかったわけだから
魔法壁を壊すには今回以上のリソースを用意しなきゃいけない
帝国に負けて威信や何やらが減った状態で
その間に当然こっちも大砲増やしたり防御手段は増やしていくわけだから
ガノンが積み上げなきゃいけないリソース量はどんどん増えていく
何かこれによって発生する問題はあるだろうか
残業１） 船債券の発行。集めた金で造船した船の利益を購入額に応じて分配。詳細は猫に任せる（猫） 毎年継続
んで、ガノンが負のスパイラルから抜け出すための手段が他の都督と協力したりしてリソースを増やす事
それを妨害してやったり、ガノンが必要になるリソースの量を増やすのが実質ガノンへの攻撃になる
そんでガノンが落ち目になれば東のキチガイどもは喜んでガノンボコるよ
どうせ単独で維持できないからこっちに泣きついてきて、聖都とは離れてるからこっちとずぶずぶになる
増やした分の儲けが他国に行くのが勿体無いのはあるが
どうせ関税収入と貴族税は増えるから別に・・・
ブランドはまだ先でいい気がする、布教ツールはどうかな、継続費用増やし過ぎても投資に回すお金が減るし
行動枠●） ウリ派布教ツール作成 経典（挿絵多数、平易な文、版画で量産）、聖歌（ソフィア） ▼1k/年
行動枠●） 過去の流行をブランド商品に取込み、陳腐化防止（ソフィア） ▼1000金
供給過少なので、特にないと思います。
>>5087
信長にそう言わせるのも良いかも
>>5190
了解です、このままでいこうと思います
西方全部で攻めるなら負担も少ない。
とりあえず家族を巻き込むのはいいと思うけど……いや、布教戦略立てないままだと、
嫁がどんどん広めたら問題あるかな？
そこまで熱心になるとは限らないけど
アルバブランドイケイケやろ
西方は絶対略奪するだろｗ
その辺相談できるキャラそろそろ欲しいわね
物理法則が歪まない限り攻撃のほうが防御より伸びるから魔法壁というリソースとやらを頼るのは危険だと思う。
談合費用は1000ではなくもっと積んだ方がいいとおもいます。マリョージアへの工作が大事なので。
すいません、猫投資ってなんでしたっけ
ノブナガとは関税条約はむすびにいきませんか？
伸ばした後どうするのか考えたほうがいいかもｗ
聖都の情報が来てから考えるってことかな？
狂信者でも困るけど、俗物すぎても利益が見込まなきゃ裏切るだろうし
オルフェンマリョージアをウリ派に巻き込んで聖都とイスカリオテを孤立させましょう。
ヘカテー(灼眼のシャナ)
迷えるシスター
西方の厳しい戒律は守れるものではなく東方の緩い戒律では秩序が出来ない。人々を救える教えを探している。
シスターさん案
猫投資はウェイバーが投資してくれって言ってるマオマオへの投資です
談合費用は積みました方が良いか……合計2000金くらい？
ノブナガ入れるの、西方王侯的にはＯＫかな……？
>>5204
基本先延ばしで味方（聖戦嫌派）を仲間にして、あとは聖都内で派閥対立煽れたらと思ってます
ジャンヌの内心調査で政治状況わかれば
イスカリオテと聖都が対象を帝国にする展開はあり得ると思うので、そこをどうかわすかですね
伸ばしてる間に聖都の影響力を削ぐ
伸ばしてる間に聖都の聖戦モチベを削る
伸ばしてる間に聖都と喧嘩しても平気になる
手段はともかく方針はこの辺？
関税条約は同盟ではなく、帝国と各国が個別に結んでいるものですよ。
実際に企画運営するのは帝国なんだから
略奪されないような運営をすればいいんじゃない？
あれ、攻守同盟とごっちゃにしていたかな、ノブナガ勧誘を追記します
マオマオ投資と造船投資は実質的に同じものなので、マオマオが供給と輸送に自由に裁量できるようまとめた方がいいとおもいます。
工作費用は2000がいいかな。それ以上は投資が縮小してしまう
造船と同じことになるのかな
こっちは景気が良くなれば大丈夫、ある程度の愚痴はどうしたって出るから程度問題
＞帝都貧民のリーダーはキバオウです。飲み会とか集会を開いて「このままではアカン、だからこそこのままではアカンと思う！」と叫んで共感を集めています
小泉構文やめーやｗ このままではアカンが何を指しているかが不明瞭
貴族の存在にムカついているのか、皇帝の方針が不満なのか、ただ貧乏なのが嫌だけど言語化出来ないのか
朝転んだのがムカつくのか、だいたいは何となく不満なんじゃないかな、トラ８で甘粕が統制する前の若手将校みたいに
行動枠２の予算1k追加（差し引きでマオ投資1k減）、外務大臣指示にノブナガ関税条約勧誘と商人引き抜き追加
調査レベル２にキバオウ追加
【全員に査読希望】
【アルバ １８歳春夏（前半）行動案】 ストレス０ → １ 予算1.5k（年末）
皇帝家具・御物、触媒＆魔法巻物を担保に借金 △20k
行動枠１） 宝物庫で担保を探して借金、関税同盟で増加を約束した交易品・船に投資（猫ウエバ）
残業１） 船債券の発行。集めた金で造船した船の利益を購入額に応じて分配。詳細は猫に任せる（猫） 毎年継続
行動枠２） 関税条約参加国中心に聖戦先延ばしの談合（聖戦しない前提）、他の西方王侯も誘う（トリニ） ▼2k
→ 戦費負担で船が作れず交易にマイナス、出兵時の領地治安悪化は王侯にマイナス
行動枠３） 子供命名：吹雪（艦これ） 嫁にウリ派を宣教、理想（人類の幸福実現）を共有。子づくり。（ユカリエヴァ）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 流れた子の墓参り（アルバ）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 大魔法大砲の技術分析（マナミ） ▼0.5k
役職指示（内政大臣） ： マオ投資▼4k（単発）＋▼2k/年、造船▼6k（単発）＋▼3k/年、ナナチ兵站＋▼2k/年
役職指示（軍事大臣） ： ナナチに援軍2000（ランス）
役職指示（外務大臣） ： 聖戦回答は先延ばし。ノブナガに反ガノン活動させる条件調査、完全条約勧誘。 ▼1k
マリオ・ヒソカ領の船持商人を引き抜き、提督と猫猫の部下にする。
役職指示（従士隊長） ： 領内を巡回、治安維持（メアリ）
役職指示（海軍元帥） ： 魔法大砲搭載艦同士の戦術を研究 ▼1k
調査指示（レベル２）
調査枠１） キバオウ（具体的に何がアカンか）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ジャンヌ（聖戦実行の真意、本気で東方を攻めるのか、政治アピールか）
調査枠２） オルガ（今後の戦略）
調査枠３） マリージョア王（今後の戦略）
ってのは厄介だからなぁ、何が厄介って集団の中でも不満の内容がなんとなく違うから
それぞれが勝手に不満を解消しようと訳の分からない爆発の仕方する可能性がある、陸軍みたいに
> 残業１） 船債券の発行。集めた金で造船した船の利益を購入額に応じて分配。詳細は猫に任せる（猫） 毎年継続
それ、アルバ君の利益って何？
出資者なしアルバ投資１万、利益１千でアルバくんに１千。
残業する意味なに。
船が増えて関税が下がります
> 調査枠１） キバオウ（具体的に何がアカンか）
キバオウ 「そらもうアカンからアカンのや、あんたもアカンと思うてるやろ」
こいつめちゃくちゃ厄介なキャラなんじゃ？ｗ
１０文字で済むから書いておいて。
＞船債券の発行。集めた金で造船した船の利益を購入額に応じて分配。詳細は猫に任せる（猫） 毎年継続
残業１：広く造船に出資を募る。詳細マオ。船を増やし関税を下げたい。継続。
余計な事かかなくていいのでは。
「なんとなくこうすれば良い」ってのを与えてやればそればっかやると思うよw
ウリ教布教してみるか？
めっちゃ怪しい
了解です
酒場でクダ巻いてて知り合った怪しい女の広めるカルトの勧誘手伝ってそう
通ったのって貴族課税だよね？
騙して甘い汁を吸うとかじゃなくてマジで良い話だと思って広めそう
あれは寄付だった、ってことにして欲しいんじゃない？
課税が定着する前に
ヤバい
なんか凄い既視感あるｗ
今の政治はアカンと思ってる、何がアカンってそりゃアカンでしょっていうノリで
調査した情報で来期に動くと、了解です
来期大変そうねｗ
先延ばしできなかったらどうしましょｗ
だって西の人達だれも準備してないし
話があるから集まってー、って帝国が呼びかけたら
帝国なんであいつあんなやる気あるの
ってなるレベルだと思う
大砲の移動方法の開発ではどうでしょうか
いちいちそりで動かすのも遅いですし
移動研究は戦略的に必要なのかという指摘に対して回答が用意できなかったので
>>5241
マオマオウエイバつければいけるかな？
これも必要か回答ないかもしれんｗ
引きこもるなら要らない
野戦とか
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 従士隊訓練、野戦の練度を上げる
役職指示（従士隊長） ： 【ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）】参照
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/75
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）、役職指示（従士隊長）を従士隊訓練に変更
残業内容を修正、キバオウ調査削除
【全員に査読希望】
【アルバ １８歳春夏（前半）行動案】 ストレス０ → １ 予算1.5k（年末）
皇帝家具・御物、触媒＆魔法巻物を担保に借金 △20k
行動枠１） 宝物庫で担保を探して借金、関税同盟で増加を約束した交易品・船に投資（猫ウエバ）
残業１） 広く造船に出資を募る。詳細マオ。船を増やし関税を下げたい。継続。
行動枠２） 関税条約参加国中心に聖戦先延ばしの談合（聖戦しない前提）、他の西方王侯も誘う（トリニ） ▼2k
→ 戦費負担で船が作れず交易にマイナス、出兵時の領地治安悪化は王侯にマイナス
行動枠３） 子供命名：吹雪（艦これ） 嫁にウリ派を宣教、理想（人類の幸福実現）を共有。子づくり。（ユカリエヴァ）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 親衛隊と従士隊訓練、野戦の練度を上げる
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 大魔法大砲の技術分析（マナミ） ▼0.5k
役職指示（内政大臣） ： マオ投資▼4k（単発）＋▼2k/年、造船▼6k（単発）＋▼3k/年、ナナチ兵站＋▼2k/年
役職指示（軍事大臣） ： ナナチに援軍2000（ランス）
役職指示（外務大臣） ： 聖戦回答は先延ばし。ノブナガに反ガノン活動させる条件調査、完全条約勧誘。 ▼1k
マリオ・ヒソカ領の船持商人を引き抜き、提督と猫猫の部下にする。
役職指示（従士隊長） ： 【ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）】参照
役職指示（海軍元帥） ： 魔法大砲搭載艦同士の戦術を研究 ▼1k
調査指示（レベル３）
調査枠１） ジャンヌ（聖戦実行の真意、本気で東方を攻めるのか、政治アピールか）
調査枠２） オルガ（今後の戦略）
調査枠３） マリージョア王（今後の戦略）
商業スキルあるし船の増加はカスグラにもシナジーありそうだし
文字が短くなるとできそうな気がしてしまうｗ
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 広く造船に出資を募る。詳細マオウエイバ千雨。船を増やし関税を下げたい。継続。
役職指示（従士隊長） ： 領内を巡回、治安維持（メアリ）
せこすぎるかなｗ
マオマオだけでいいんじゃね？チサメ引き抜いたらカスグラにちょびっと影響出そうだし
余計な事いって申し訳ない
枠使えば多分効果が強くなるに違いないから（他国の出資額がふえるとか）
ストレスを抱える価値はあるんじゃないかとは思います
残業枠で別に商品開発や営業活動に出るのもありかもしれないし
現状、まず嫁から広めることはだいたい賛成の人が多いと思う
あとはそこからどう広げるかで、嫁の実家、続いて重臣と貧民を同時に進めるか
現在商品開発はマオに投資することで可能なのと、販路拡大は思いつかないんですよね
聖職者向け商品はここから関係悪化する可能性を考えたらまだいいかなと
腐敗聖職者ならそれはそれこれはこれで買いそうだけど
アルバ君の事と合わせてカミングアウトでちょうどいいかも
嫁の次は貧民先でいいと思うよ
そういえばキョン子の時には軍楽隊つくれなかったからつくってみたい（浪漫）けど、
戦果判定には特に影響はないかなあ？
防衛戦でも軍楽隊って役に立つんだろうか、まあお金かかりそうなんでまだまだ先になりそう
関税が完全になっています。
商人の勧誘に予算はつけませんか？
かかった費用ぶんの、戦力増加があると思うよ。
ノブナガのとこですよね、手元分修正しておきます
予算は……あまりつけすぎたら投資分が減るのでどうしようか……
>>5271
お金に余裕作ってやってみたいですねー
>>5251
特になし。
でも従士隊って歩兵だし防衛用か
信仰に目覚めましたって？ソフィアを嫁にする！とかはまず相手を惚れさせてからじゃないと……
ありがとうございます
そういえば現状の内容だと関税条約って港のない内陸の王侯とは結べない？
河川用の船って使ってたりするのかな
内陸キャラバンには投資してないよね。
まだ投資予知があるってことかな、護衛専門の傭兵団つくるくらいか
行動枠２） 関税条約参加国中心に聖戦先延ばしの談合（聖戦しない前提）、他の西方王侯も誘う（トリニ） ▼2k
→ 戦費負担で船が作れず交易にマイナス、出兵時の領地治安悪化は王侯にマイナス
で他の西方王侯誘っても、イスカリオテ交渉余地なさそうだし、乗ってくれるのはオルフェンＫＰＡマリージョアのみ？
距離が近ければ効率はいい。あと複数の関所を通らないとさらにいい。
いちばん有利な相手は、デスノですw
タチカワとアクシズは交渉の余地ありますよ。
商人引き抜きに予算1k（造船単発より差し引き）、ノブナガ勧誘の誤字修正
船出資公募は残業でいきます
【全員に査読希望】
【アルバ １８歳春夏（前半）行動案】 ストレス０ 予算1.5k（年末）
皇帝家具・御物、触媒＆魔法巻物を担保に借金 △20k
行動枠１） 宝物庫で担保を探して借金、関税同盟で増加を約束した交易品・船に投資（マオウエイバ）
残業１） 広く造船に出資を募る。詳細マオ。船を増やし関税を下げたい。継続。
行動枠２） 関税条約参加国中心に聖戦先延ばしの談合（聖戦しない前提）、他の西方王侯も誘う（トリニ） ▼2k
→ 戦費負担で船が作れず交易にマイナス、出兵時の領地治安悪化は王侯にマイナス
行動枠３） 子供命名：吹雪（艦これ） 嫁にウリ派を宣教、理想（人類の幸福実現）を共有。子づくり。（ユカリエヴァ）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 親衛隊と従士隊訓練、野戦の練度を上げる
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 大魔法大砲の技術分析（マナミ） ▼0.5k
役職指示（内政大臣） ： マオ投資▼4k（単発）＋▼2k/年、造船▼5k（単発）＋▼3k/年、ナナチ兵站＋▼2k/年
役職指示（軍事大臣） ： ナナチに援軍2000（ランス）
役職指示（外務大臣） ： 聖戦回答は先延ばし。ノブナガに反ガノン活動させる条件調査、関税条約勧誘。 ▼1k
マリオ・ヒソカ領の船持商人を引き抜き、提督とマオの部下にする。 ▼1k
役職指示（従士隊長） ： 【ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）】参照
役職指示（海軍元帥） ： 魔法大砲搭載艦同士の戦術を研究 ▼1k
調査指示（レベル３）
調査枠１） ジャンヌ（聖戦実行の真意、本気で東方を攻めるのか、政治アピールか）
調査枠２） オルガ（今後の戦略）
調査枠３） マリージョア王（今後の戦略）
オルフェンの国としてのスタンスが知りたいんですが、マッキー調べても戦略でそうにないかと思って
マッキー調べた方がいいですかね？
ラスタルがいるらしいんでそれっぽいんだけど作中では未出なんですよね
今回はイスカリオテ王にします
オルフェン重臣とすればいいですよ
おじちゃん、毎回貴族から兵借りてるでしょ。費用は貴族もち。
すれば好感度上がるだろうか
基本的に嫌いだし信用してないし自分の言うとおりに死ぬほど働けって気持ちはありそう
【全員に査読希望】
案の内容
聖戦の提案を機に民衆や貴族の間に正統教ウリ派の布教を行います(嫁→貧民→カストロ→民会)
船債権の発行を民会でも取り上げて出資者を募ります
【アルバ １８歳春夏（前半）行動案】 ストレス０ → ２ 予算1.5k（年末）
皇帝家具・御物、触媒＆魔法巻物を担保に借金 △20k
行動枠１） 船債券の発行。集めた金で造船した船の利益を購入額に応じて分配。詳細は猫に任せる（猫夫妻） 毎年継続
行動枠２） 子供命名：吹雪（艦これ） 嫁にウリ派を宣教、理想（人類の幸福実現）を共有。子づくり。（ユカリエヴァ）
行動枠３） 貧民兵に西方教の横暴について訴えつつ、代わりに正統教ウリ派を布教する。(民会への仕込み)
残業) カストロコミュ。正統教ウリ派を布教したいので力を貸して欲しいと頼む▼1ｋ(民会への仕込み)
残業) 民会を開き、西方教の横暴について訴えつつ、代わりに正統教ウリ派の布教と船債権への投資を募る。
・訴えるポイント：西方教(ミカ)も東方教(ガブ)も優しくないし、自分勝手すぎる。これなら元の正統教の方が
ウリエール様やラフィール様が居て、戦争よりも文化や医療を推奨してくださって断然そちらの方がよかった
むしろ2神使を称えればより帝国が栄えるのは直近の災害や戦争を見れば確定的に明らか(大砲と医療)
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 親衛隊と従士隊訓練、野戦の練度を上げる
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 大魔法大砲の技術分析（マナミ） ▼0.5k
役職指示（内政大臣） ： マオ投資▼4k（単発）＋▼2k/年、造船▼6k（単発）＋▼3k/年、ナナチ兵站＋▼2k/年
上記の投資と前期の勝利をてこに信用を回復させ債権の発行を貴族や民衆に募る
役職指示（軍事大臣） ： ナナチに援軍2000（ランス）。
役職指示（外務大臣） ： 聖戦回答は先延ばし。関税同盟内で聖戦を回避する流れを作る。▼0.5k
マリージョアの関税同盟への勧誘(トリ継続中)
役職指示（従士隊長） ： 【ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）】参照
役職指示（海軍元帥） ： 魔法大砲搭載艦同士の戦術を研究 ▼0.5k
調査指示（レベル２）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ジャンヌ（聖戦実行の真意、本気で東方を攻めるのか、政治アピールか）
調査枠２） オルガ（今後の戦略）
調査枠３） マリージョア王（今後の戦略）
得すれば好かれるし損すれば嫌われると思うよ
朝三暮四は意味ない
まだウリ派をいきなり広めるのは早いと思うけどなあ
ノブナガ・ヒソカに友情価格で硫黄を売らないか？
此方は船で火の島まで行けば無料でとり放題な訳で、船の維持費（年間2000）を上回れば利益になる訳で
東方は陸路で運んでる筈だから非常に高価な筈……？
んで、近隣（イマガワやマリオ）に戦争吹っかけて貰うと嬉しい
ついでに（これから重要度が増すだろうから）マリージョアに採掘権買い取る契約して置くと後々便利かも？
カストロかヒロシか
みんな疲弊してる今が布教のチャンスかなと思ったので今布教を行うのがこっちの案ですね
こうなるよね？
ガノンが威信回復のために討伐しにくるけど、どうする？
いや貴族のカストロ、しかも謀略するようなタイプでもないカストロが民会に仕込みって無理があるよねという
「戦いとか良くないよねー」って初手で行くのはどうかと思う
ウリ派って現世利益を求める助け合いの宗教だよね？
布教するには助け合いしたほうが説得力増すんじゃない？つまり予算をつける。
まあ布教の順番間違えてると思うので投票はできないけど…
ん？船債権で作った船の一部アルバの利益にしないのか
やべ、投資先として超有望になる
貧民で言えばキバオウ、貴族だったらカストロが声がデカいから扇動かけるには良いと思いました
民会に出るのは平民なので、「民会への仕込み」にカストロが出るのは変かなと
上級貴族に広めたいならありだと思う
ところで宗教広める行動案なのに、既存の国内宗教組織になんの手も打ってないのはどういう意図ですか？
そうなったら万々歳じゃないか
東方の内乱は支援しよう、東方内部で殴りあう分には此方に利益がある
国家的にはガノンの戦力が削れて美味しいので、武器や食料を流し込んでもメリットはある
んで、どういう状況を望むのかってことよ
相当なリソースを割かないとノブナガがガノンに負けて、東方軍10万が帝都に攻めてくる史実展開になるけど
現世の利益は今回は船債権の提案ですかね
ガノンの威信ががグダグダになって4万しか連れて来れないほうが有利だろ？
船債券についてはいですさんからご意見もらってまして、内容が問題ないなら
5225 返信：神奈いです ★[] 投稿日：2020/05/03(日) 14:23:47 ID:admin [389/392]
>>5216
＞船債券の発行。集めた金で造船した船の利益を購入額に応じて分配。詳細は猫に任せる（猫） 毎年継続
残業１：広く造船に出資を募る。詳細マオ。船を増やし関税を下げたい。継続。
余計な事かかなくていいのでは。
助けを求めてるじゃんw
そりゃ助け合いだけど、助け合いを広めるには、まず自分が相手を助けないとだめだよ。
ノッブは勝ち目があるとか採算が取れるとかじゃないと動かないんじゃない
そもそもノッブやヒソカは別に硫黄に困ってないっしょ
１０００丁単位で鉄砲を上げるとかじゃないの、動かしたいなら
宗教組織に接触する案は初期から通らないまま今まできたので
嫁→貧民→民衆貴族→なし崩しで神官へいくのかなと考えてました。
どこで神官に接触するのがいいかな？
【全員に査読希望】
【アルバ １８歳春夏（前半）行動案】 ストレス２ 予算0k（年末）
担保に借金 △80k
帝都関税権（アルバ分）半分 １万金。（従士に半分借金もしくは遅配）
ユヅキ領 ２万金
マクダウェル領 ２万金
魔法壁維持用の 触媒＆魔法巻物 １万金
マオの船 １万金
皇帝家具 １万金
行動枠１） 宝物庫で担保を探して借金、関税同盟で増加を約束した交易品・船に投資（マオウエイバ）
行動枠２） 関税条約参加国中心に聖戦先延ばしの談合（聖戦しない前提）、他の西方王侯も誘う（トリニ） ▼2k
→ 戦費負担で船が作れず交易にマイナス、出兵時の領地治安悪化は王侯にマイナス
残業１） 子供命名：吹雪（艦これ） 嫁にウリ派を宣教、理想（人類の幸福実現）を共有。子づくり。（ユカリエヴァ）
残業２） ユヅキ、マクダウェルに頭下げに行く（１年後に利益と必ず返すことを約束する、戦争があれば臨時徴税で返す）
行動枠３）皇帝顔見せ営業、友人に借金の申し込み（マッキー）。婚約者いるなら顔合わせ
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： ハンドガンを竜騎兵運用するための研究▼0.5k
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 大魔法大砲の技術分析（マナミ） ▼0.5k
役職指示（内政大臣） ： 広く造船に出資を募る。詳細マオ。船を増やし関税を下げたい 継続。アルバ投資額残金全て
マオ投資▼ ＋▼2k/年、造船▼＋▼3k/年、ナナチ兵站＋▼2k/年
役職指示（軍事大臣） ： ナナチに援軍2000（ランス）
役職指示（外務大臣） ： 聖戦回答は先延ばし。ノブナガに反ガノン活動させる条件調査、関税条約勧誘。 ▼1k
マリオ・ヒソカ領の船持商人を引き抜き、提督とマオの部下にする。 ▼1k
役職指示（従士隊長） ： 従士に１年我慢してもらうよう説得（チサメ補佐）
役職指示（海軍元帥） ： 魔法大砲搭載艦同士の戦術を研究 ▼1k
調査指示（レベル３）
調査枠１） ジャンヌ（聖戦実行の真意、本気で東方を攻めるのか、政治アピールか）
調査枠２） オルガ（今後の戦略）
調査枠３） マリージョア王（今後の戦略）
うん、だから順番踏もう？
嫁にも貧民にもウリ派浸透してないよ
帝都も守ったし、貧民兵にお金も撒いたし、聖戦は回避に動いてるし、直接金をまく以外にも動いてるとおもうんだけどなぁ
ノブナガとガノンの間にキメツやゴクウがいるから早々直接は来れない筈
ヒソカやカズオを使ってちょっかい掛けるのも良い
何よりすぐに負けない為に支援すればいいだけでは？
帝国の聖職者は全部アルバ君の部下じゃないの
天皇と神主みたいなものでは
って人に優しくされて初めてウリ様を信じてる人達は良い人達だなぁ
ってなるんだぜ
ノブナガは分からんが、ヒソカは立地的に困ってる筈よ
ガノンかリス（もしくは帝国）領土を通らないと硫黄手に入らないから
ヒソカはガノン経由で硫黄を手に入れるし
ガノンはヒソカに海で帝国に負けてほしくないからガンガン流すよね
それなら海軍に受け身になる前（陸と一緒に攻めてくる前に）に、積極的に港及び軍艦を襲わせた方が良いと思うけど
戦争になったら臨時徴税して返済するって書いてるから認識してると思う
積極攻勢されない限り帝国と戦うのは嫌がるんでないかね、今までの描写を見る限りは
今回ガノンが負けて統率力ゆるんだし、帝国の支援があるとなるとまたガノンと敵対しそうだけど
ガノンに投降したほうがマシ、背中からブスリ、ってやられると不味いが
今回もうやった
ヒソカの船港湾を攻撃 ヒソカ東方スライダー＋１
ヒソカに敵として魅力的な勝利 ヒソカ東方スライダー＋１
くらいに考えて＋3か4くらいスライダーを帝国に動かせば中立や味方になってくれるかもしれないね
【全員に査読希望】
案の内容
聖戦の提案を機に民衆の間に正統教ウリ派の布教を行います(嫁→貧民→中流→民会)
船債権の発行を民会でも取り上げて参加者を募ります
【アルバ １８歳春夏（前半）行動案】 ストレス０ → 1 予算1.5k（年末）
皇帝家具・御物、触媒＆魔法巻物を担保に借金 △20k
行動枠１） 船債券の発行。集めた金で造船した船の利益を購入額に応じて分配。詳細は猫に任せる（猫夫妻・チサメ） 毎年継続
行動枠２） 子供命名：吹雪（艦これ） 嫁にウリ派を宣教、理想（人類の幸福実現）を共有。子づくり。（ユカリ・エヴァ）
行動枠３） 貧民兵に西方教の横暴について訴えつつ、代わりに正統教ウリ派を布教する。(残業への仕込み)
残業) ひろしコミュ。中流層にコミって西方教の行いに疑念を持たせて、そこにウリ派を布教する。
残業) 民会を開き、西方教の横暴について訴えつつ、代わりに正統教ウリ派の布教と船債権への投資を募る。
・訴えるポイント：西方教(ミカ)も東方教(ガブ)も優しくないし、自分勝手すぎる。これなら元の正統教の方が
ウリエール様やラフィール様が居て、戦争よりも文化や医療を推奨してくださって断然そちらの方がよかった
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 親衛隊と従士隊訓練、野戦の練度を上げる
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 大魔法大砲の技術分析（マナミ） ▼0.5k
役職指示（内政大臣） ： マオ投資▼4k（単発）＋▼2k/年、造船▼6k（単発）＋▼3k/年、ナナチ兵站＋▼2k/年
上記の投資と前期の勝利をてこに信用を回復させ債権の発行を募る
役職指示（軍事大臣） ： ナナチに援軍2000（ランス）。
役職指示（外務大臣） ： 聖戦回答は先延ばし。関税同盟内で聖戦を回避する流れを作る。▼0.5k
マリージョアの関税同盟への勧誘(トリ継続中)
役職指示（従士隊長） ： 【ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）】参照
役職指示（海軍元帥） ： 魔法大砲搭載艦同士の戦術を研究 ▼0.5k
調査指示（レベル２）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ジャンヌ（聖戦実行の真意、本気で東方を攻めるのか、政治アピールか）
調査枠２） オルガ（今後の戦略）
調査枠３） マリージョア王（今後の戦略）
やるなら中途半端に受け身ではなく、徹底的にやらんのかという意味だよ
攻勢だとこちらの損害少ないしな
KPA がやる
でも他になんか作りたい案あった？
そういう案にはなってないのだが……（オートで襲う可能性はあるが、KPA単独だと戦力的にマリオと互角だぞ）
後、KPAはヒソカを襲撃できん
ま、時間来たからしゃーないか
とにかく投資に金をつぎ込む案
【全員に査読希望】
【アルバ １８歳春夏（前半）行動案】 ストレス２ 予算0k（年末）
担保に借金 △80k
帝都関税権（アルバ分）半分 １万金。（従士に半分借金もしくは遅配）
ユヅキ領 ２万金
マクダウェル領 ２万金
魔法壁維持用の 触媒＆魔法巻物 １万金
マオの船 １万金
皇帝家具 １万金
行動枠１） 宝物庫で担保を探して借金、関税同盟で増加を約束した交易品・船に投資（マオウエイバ） 投資額残金全て
行動枠２） 関税条約参加国中心に聖戦先延ばしの談合（聖戦しない前提）、他の西方王侯も誘う（トリニ） ▼2k
→ 戦費負担で船が作れず交易にマイナス、出兵時の領地治安悪化は王侯にマイナス
残業１） 子供命名：吹雪（艦これ） 嫁にウリ派を宣教、理想（人類の幸福実現）を共有。子づくり。（ユカリエヴァ）
残業２） ユヅキ、マクダウェルに頭下げに行く（１年後に利益と必ず返すことを約束する、戦争があれば臨時徴税で返す）
行動枠３） マッキーに会いに行く（皇帝顔見せ営業、借金の申し込み）。婚約者いるなら顔合わせ
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： ハンドガンを竜騎兵運用するための研究▼0.5k
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 大魔法大砲の技術分析（マナミ） ▼0.5k
役職指示（内政大臣） ： 広く造船に出資を募る。詳細マオ。船を増やし関税を下げたい 継続。
マオ投資▼ ＋▼2k/年、造船▼＋▼3k/年、ナナチ兵站＋▼2k/年
役職指示（軍事大臣） ： ナナチに援軍2000（ランス）
役職指示（外務大臣） ： 聖戦回答は先延ばし。ノブナガに反ガノン活動させる条件調査、関税条約勧誘。 ▼1k
マリオ・ヒソカ領の船持商人を引き抜き、提督とマオの部下にする。 ▼1k
役職指示（従士隊長） ： 従士に１年我慢してもらうよう説得（チサメ補佐）
役職指示（海軍元帥） ： 魔法大砲搭載艦同士の戦術を研究 ▼1k
調査指示（レベル３）
調査枠１） ジャンヌ（聖戦実行の真意、本気で東方を攻めるのか、政治アピールか）
調査枠２） オルガ（今後の戦略）
調査枠３） マリージョア王（今後の戦略）
18時締切だが、本スレに張った？（汗
修正してる間にじかんすぎちまったｗ
船債権、多分世界で一番効率がいい投資先になった筈？
本来一回の航海限りの利益分配が、永続でもらえるからなｗ
悲しいので一応張らしてもらったけど
まあ無理ならそれでｗ
味方を金で買うと考えれば
それにそこらは猫猫が調整してくれるし
これ国内向けで海外は関係ないよ？多分＜味方を金で買う
交易が活性化するから関係あるのかね……
それはさておき、自前の船はもっともっと欲しいのであーる
貴族と中流層に金をばらまく
貴族は無い筈？
>>5375
トントンかやや+やね
債権購入組は完全に+になる筈、戦争で船が沈んだりしない限り
皆幸せになるんじゃねｗ
ギルドが行ったモノだが、ベネツアで
15世紀にはスペインが中心に
この世界だと帝都がやってるんじゃないかな？
似たようなのは存在するが……（というか今回の船投資がそれの源流）
船は担保にゃ余りならん（日中貿易と比較にならん位高確率で沈むからな）
国に喧嘩売るバルバリア海賊とか
船底に穴開けられるだけで人類は死ぬんだが……
爆雷尾様なものが出来るまでどうしようもないのでは
魔法壁技術のちょっとした応用やろ
なるほど！
なるほど！魔法壁のちょっとした応用か！
……どんなんやねんｗ
ふむ……職業訓練して植民地に送り込めば非常に良い相乗効果を生みそうだな
それとも体の一部なんだろうか
脱がしてみよう！
異文化交流の悲劇
> 魚人の服ってどうなってるんだろう
> それとも体の一部なんだろうか
服は脱げるけど、帽子をとると死ぬよ。
火薬樽を水中で・・・
マリージョアの シャボンディって島で売っているに違いない。
むぅ、100万か、高いな……いや、物価を考えたら100金か？（人間が50万ベリー）
人魚と書いて任侠と読む人魚族も居そうだな……
魚人に絶許されうよｗｗｗ
> 逃せば放生会みたいに徳が積めるかもしれん
アルバ 「さぁ、森にお帰り」
魚人 「海にかえしてくれなイカ？！」
【新キャラ案】
. : ¨￣￣＞､
／: : : : : ／¨ ｰ＜.iヽ.
/ ／ : : : : : : :i: : ＼
/: : : : . ./.z∠_./ : |: : : : i
/: : : : : :// /: :.ｲ: : :_/. .｜ : :|
.′: : : : i/ｧzL./ !: : /「｀T !: . |
|イ:..:.:..: {! 翅ｼ｀ L:_L_| /| l : : : . !
}:.:./＼l 翅iﾅj/: : : : ﾘ
小{:. :.ﾄ､ ノ_..: : .: :/
ハ: : :｜ ｀ ... ＿_ フ＿.:イ /
.′| : : :| |:.￣|: : .:/ ′
l. :∧: : :! |:.:.:.|: : :{
!./ ヽ. :l |:.:.:l: :/ |
. !/ ＼ ｜:ﾉｲ:. : !
NAME：瀬戸燦(瀬戸の花嫁)
AGE：12 SEX： 女
SKILL：歌 任侠 魚人
【前歴史】
中つ海海魚類連合瀬戸組組長の娘
人と魚人との仲を取り持とうと東奔西走していたが、帝国と東方、西方の争いで海が荒れ、ドサクサでKPAに浚われ奴隷に落とされた
そのことに怒り狂った父、瀬戸豪三郎が中つ海を通る船という船を沈めまくり、帝国海軍が壊滅した遠因の一つとなった
人魚としとしても、人間としても少しずれた考えを持つ
何かの卵が出てきましたね・・…ｗ
システマティックというか、税金に関する細かい仕組みや制度はないって感じ
だが制度作って文官生やす時間なんて全くないから金欲しかったら今まで通りだな
まぁ人頭税と並んでわかりやすくとれる税ではある
フランク王国や神聖ローマ帝国の首都が移動してたのは徴税機構が未整備だったから首都ごと移動してたわけだし
ナナチの圧力が一番怖いのはあいつだし、港もある
付城を破壊したこと知ってたら籠城すれば獣人に有利だと断定できないし
つまり、ハンドガンあれば攻城砲不要なんだろうか
攻城戦用じゃない
十門あればだいたい同じとみてるけど
対戦車砲？歩兵砲？野砲？近代～現代で言うとどんな役割の方なの？
ttps://dic.pixiv.net/a/%E5%A4%A7%E7%AD%92
収入目標が崩壊したままだｗ
動画見たら平射もできるからグレランか？でも焙烙火矢も装填できるからロケラン？
種銭用に売ってるかな
ただ、ナナチ援軍は2000-4000ほど欲しい気もする
もちろん、多ければ多いほど良い訳だが・・・・
１万1千ぐらい必要だなｗ
忠誠44だし家宝にしてんじゃね？
どっちかっつーと、談合工作もあったのに金熊を煽って、ナナチに返り討ちにされた事にビビってると思う
原作キャラも考えればそっちの方を気にする。ガノンに言い訳もたつ。リス領が獣人に抜かれたらハイラルまで抜かれる
前回の聖戦の詳細（帝国が金払った？）を調査依頼したほうがいいのかな
どっかデータ出てたっけ？
補給費多めに用意して、城以外の村々を焼き払ってもらう？
地の利がないとマイナス補正きついので、行動枠使って調査させたうえで
そこから西と東に分けるのは厳しい
そっちを攻めさせるように動ければこっちの味方にはなってくれそう
獣人部隊と大砲部隊作って直撃できないかな
これは、タチカワに西の盾になってほしいけど関係悪いのは困ったなってことだから
タチカワにダメージいきすぎてもオルフェン的にはマイナス？
西方王侯は中立が多いから、あんまりヘイト買いたくないんだが外交でなんとかならないものか
マリージョアもやる気は無いので、まあ艦隊をちょっと送って貰えれば向こうの面子もたつ
聖都とイスカリオテだけが面倒ではあるが・・・・
イスカリオテの態度は見えないが、聖都だけはどうにも対処策が見えにくい
東方の対処しなきゃならん時に、普通に西側領土取るつもりで来ようとしてるからな・・・・
最低でも聖都＋デスノの兵はあるか
娯楽に飢えているだろうし、アルバ君の意見や帝国の状況を国民に伝えたいんですよね
オルフェン、マリージョア、イスカリオテがその３倍位って所だろうか。
おそらく今が1450前後だから丁度チートじゃないし宗教改革にピッタリ
オルフェン → 聖戦自体にやる気は無いが、聖都に表立って逆らいたくないから、何か面子を立てて欲しい
マリージョア → 同上
イスカリオテ → ？？？？
独立諸侯 →（おそらく）そんなに乗り気じゃない。オルフェンと帝国に挟まれてる立地上、帝国と関係悪化しても
あまり良い事は無い（と思っているはず？）。東方の領地も維持出来ない（はず）
特にアクシズは、ナナチと繋がってる帝国が立地上怖い（はず）
こんな感じだと思うので、10万金支払いとか帝国領土通過とかさせずに、聖戦軍をさっさと海路でマリオ領にでも
放り込んでしまえば良いんじゃないかなぁと今の所思っている
あくまで「東方へ遠征するための費用として」要求しているに過ぎないので、他の手段で
東方へ遠征出来るのであれば特に問題がある訳ではないはず
とはいえ、聖戦軍をマリオ領まで送り届けるのにいくらかかるんだ？
ジャンヌにダイレクトワイロ渡す？
「儲けたい」のと「帝国より目立ちたい、いい恰好したい」ってのがあるみたいだけど、どうする？
親帝国派でマリオ領を殴る
親帝国派で異端にでっち上げてデスノ領を殴る
全員でマリオ領を殴る
親帝国派で聖都を殴る
実際にノッブとずぶずぶなのは帝国っすけどね
行動枠１）アルバブランド、聖都向け商品の開発
行動枠２）魔法砲兵部隊（大魔法大砲）二門を創設▼2000金/年
魔法壁の上に乗せて隠蔽し、敵が「こちらの弓矢の射程外」に野戦築城した時に砲撃したり
分解→組立による速やかな砲の移動を訓練する
行動枠３）ケイブリスに交渉。ナナチの戦力を背景に、帝都遠征に参加しない事を求める
残業（もしあれば）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：
役職指示（内政大臣） ：増税はしない
役職指示（軍事大臣） ：戦時に貧民兵3000兵を徴収する準備
役職指示（外務大臣） ：聖都、教皇へアルバブランド販売を通じて直談判。新作アルバブランド一式を持参（マオマオ）
→10万金は出せないが、聖戦軍が東方へ向かう手段は用意する
帝国が帝都で東方軍を引き付けている間に、聖戦軍はマリオ領へ揚陸して
マリオ領を制圧する戦略
役職指示（海軍元帥） ：
調査指示（レベル２） ： 帝国大神殿
調査指示（レベル３） ： 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。
とりあえず叩き台
アルバブランドの件でコネがあるから教皇に直談判して、10万金の請求は止めて貰って
聖戦軍をマリオ領に突っ込ませるのが骨子
ガノンはもうキレてるし金渡したらその金でこっち殴ってくる仲
聖徒や西はまだ金でなんとかなる
なるが満額支払いはふざけんな殺すぞレベルだから
なんとか割り引かせるなり、領内通るときはナナチに頼んで一万の獣人兵で囲みながらお行儀よく通行させたり工夫がいるよね
【調査依頼】
聖戦の主力として送られて来そうな貴族の次男三男達って一般的に神聖皇帝の権威や命令に従ってくれそうなのか、辺境の弱小国王と見下したり気位の高い山賊の様なメンタルなのか。
金を払うなら平均で一人あたりどれくらいで言うことを聞いてくれそうか。帝国での従者や傭兵の雇用費と同じくらいなのかどうか
人によるとしか……
ジャンヌとオルタの考えもたぶん違ってると思われる
イスカリオテもだな。君主は宗教キチだけど重臣はやる気ないパターンがありえる
その逆もありえるな
喧嘩するかもしれない相手は密偵使ってチェックチェックだ
なんなら帝都大聖堂のトップの弱み握って交渉させてもいい
> 活版印刷で実際の事実関係を広める（聖都対応に関わらず、ウリ布教に使えばいいと思う）
聖都が大ウソついてるけど、誰も信じてくれなかったのが今回だぞ。
新聞で配ったから信じてくれるわけじゃないぞ。
問題視して異端がどうのと言ってるだけで、10万金の要求は絶対じゃないと思うんだよな
オルタの方は、普通に金をせびって旨味のある領地を切り取りたいとか思ってそう
ジャイアンとのび太が口喧嘩してたらみんなジャイアンの味方になっただけや
マキえもんはズッ友ダョ…
って船に詰め込んでピストン輸送したら費用安くなっかな？
そこなんだよな
カスグラ輸送とかその辺はコストかかんなかったからどうなのかなと
たぶん提督が払ってるんだろうなぁとは思うんだが、頼って良いなら頼りたい
ジャンヌの目的は、自分が呼びかけた聖戦で聖戦士が集まってかっこよく東を倒して目立ちたいわけだ
そんでジャンヌもどき達は適当に領地荒らして金が欲しいわけだ
10万よこせってのはあくまでジャンヌが「よくわかんないけどかっこよく勝つならこれくらいいるんじゃない？」
って出した丼勘定な数字だと思う
なので、帝国は移動手段なり食料なりを出来る限り節約出来る方法で援軍を東に送って戦わせて
勝てばジャンヌは満足
ジャンヌもどき達にはワイロ渡して納得させる
ってのを合計でどこまで安く出来るかかなぁ
もちろん戦いが長引くと戦費かかるから出来る限り短期決戦で
海沿いだから運びやすいし
戦わないでピクニックだけして帰るからお金あんまり要らないよ
って言ってくれるなら是非そうして欲しいくらい
帝国とナナチでじわじわマリオとかを潰していくつもりだったから
急に戦力増えてもどこに当てるか悩むんだよな
どうせやる気ねぇから最前線で突っ込んだりしてくれないだろうし
金払って呼べば親の死に目でも駆けつけるとは思うけど
表見ても乗ってなかったしやっぱそうか、ありがとう
ガイドの案内通り旅行出来ればそれで満足…してくれるかな？そのクレーマー
案の内容
魚人を帝国に組み込み、海軍と連携して聖都の軍とイスカリオテの軍をを海に葬って
ナナチに頼んでタチカワとアクシズを領地に釘付けにして、参加国を絞って聖戦出来るようにします
【アルバ １8歳秋冬（後半）行動案】 ストレス1 前期収支△14.5
行動枠１） 魚人と交流して帝国の一部に組み込む。▼1ｋ
残業) イカちゃんと遊ぶ
行動枠２） ナナチに頼んでカスグラの防衛とアクシズとタチカワの後方荒らして出兵できない様にしてもらう▼1.5ｋ
行動枠３） ソフィアと古い聖書を解読して印刷して配れるようにして民会で配る▼1ｋ
残業) 民会を開いて、聖都のせいで臨時徴税しなきゃいけない事を伝え、西方教への不満を高めて、正統教ウリ派を布教する
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：貧民兵3000+近衛150+従士隊の訓練を行う(メアリ、ランス、胡桃)
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：大砲の長距離射撃の実験を進めてもらう▼1ｋ
役職指示（内政大臣） ：増税する。大砲の量産化を進めてもらう(マナミ)▼5ｋ
役職指示（軍事大臣） ：貧民兵3000兵を徴収する準備と貴族軍での大砲の導入を進めてもらう
役職指示（外務大臣） ：聖都を接待して船便は用意するので来るまでは実費で来てもらう▼5ｋ(沈める船の補填分も含む)(トリ)
KPA+マリージョア+オルフェンには正式に帝都の聖戦への参加を打診する。オルフェンにはデスノを見張っててもらう
ノブナガとケイブリスに攻める予定を伝えておく
役職指示（海軍元帥） ：魚人に協力してもらい、イスカリオテの船と聖都の兵の乗った船を沈めてもらう。波が荒くて助けられませんでした！
調査指示（レベル２） ： 帝国大神殿
調査指示（レベル３） ： イスカリオテの王、デスノの王、マリオ
・戦争の方針
聖都、イスカリオテ、タチカワ、アクシズを戦争前に戦線離脱させて
帝都、オルフェン、KPA、マリージョアで帝都の聖戦を行う
西方はオルフェンとナナチに任せて東方を残りで攻める
ナナチだって手番重ねたから、援軍になってくれているわけで、
ただでさえ交易船ガンガン出してる帝国にはいい感情ない魚人がいきなり味方してくれると考えるのは危険じゃないかな？
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/2898
魚人と仲良くしようというの自体は選択肢としてはありだとは思うけど
今回、それを前提に戦略を組むのはリスク高いよ。
・魚人の事が解らなすぎるので、交渉窓口がどこか、交渉可能なのか等を質問して回答貰ってはどうかな。不確定要素が多すぎてリスキーな案に見えます。
・ゆかり指示の訓練は貧民兵はもう解散してるので予算を付けないといけないかもしれない
・魔法壁維持用触媒、魔法巻物は質流れさせたくないので借り換えか利息を払うなどしたほうがいいかも
いいと思うというかワイのやりたいことにかなり近い
ナナチの1万2千の援軍は必要かも
海軍指示で船の研究はいかが？
金熊の流れから見るに、東方が煽れる獣人族は4000が限度なので、14000-6000で8000がカスグラにいればまあ盤石だろうと
まずは東方との戦争について考える
①帝都魔法壁を打ち破るには大魔法砲が必要
②大魔法砲を運用するには防御設備が必要
→防御設備を破壊すれば敵の攻撃は頓挫する
→帝都魔法壁全域をフォローでき、かつ敵の大砲より長射程の大砲があればよい
結論：マナミに鹵獲大砲の長射程化改造を頼み魔法壁上で移動砲台化
次に西方について考える
①名誉を求めている
②聖都が怖い
→帝国を攻めるのがかっこ悪いという状況、帝国とたたかうよりかっこいい戦争
or聖都が納得する言い訳がなければ攻めてくる
→援軍の何が問題か
→好き勝手にやられること
→少数なら問題ない
議論のたたき台にしてください
これは今後どうしたいかを考えてからやな
ずっと籠城してるつもりなら籠城戦のことを考えてやるべきだしいずれガノン達の城を落とすつもりなら攻城戦、野戦の準備かな？
魔法砲の分解組立はいいと思う。ただこれやるならマナミにガノンの鋳造方法研究させてもいいかも？？
１．本拠地に兵を残しているので、獣人による略奪は困難（地の利判定で-40）
２．付城を建てられる前に妨害するか、建った後に撤退させるか
前回は魔法大砲で壊したので、今回は何らかの対策をとってくるはず
３．大魔法大砲を撃つ前に妨害するか、撃たせるか
作られる前に魔法砲での迎撃かなぁ
そういった意味でも>>5497は好き
ガノンは帝国が魔法大砲使う場合の対策してくると思うけど何があるかな？
後、野戦すると被害が大きくなるので嫌だな（数が互角なら同じぐらいダメージが入る、人口の差で同じダメージだと此方が負ける）
万単位を毎回動員するので、兵站線を徹底的に破壊する方が良いと思うがいかがか
城作っても１ヶ月と持たないで逃げ帰らせることができるが（追撃戦なら被害少なくて美味しい）
大魔法大砲ってあくまで帝都魔法壁特攻用につくってるので、こちらが運用するのは
どこまで効果があるんだろう？向こうは付城壊れても資材で修復すればいいし
ただこちらは修復に金も人員も必要で戦力大幅ダウンするからやられるとキツい
ガノンは認識してるから、弓矢の射程外だけど大砲の射程内、という位置に付城を建設するかは
微妙なラインではあるんだよな
たぶん、城壁から届く大魔法大砲の更に射程圏外に付城を建てて、そこから大砲部隊と護衛の
部隊を出撃させて、的の大きさの違いで命中率で有利に立ち、チキンレースしてくるんじゃないかと
いや、そうでもないが……
どのレベルの土嚢を積むんだ？
一番外側の壁に3ｍの高さ、厚さ2ｍの土嚢を7ｋｍに渡って積むとすると約2万金＆半年で出来るが
土嚢を積む計算式は此方>>5096
長射程改造は必須ですな
仮にガノン達がハイラルやドカン襲われるんじゃないかと警戒して兵を残せばそれだけ城攻めしてくる圧力減るし
全員連れて来れば警戒してようがガラ空きなのでナナチ達で略奪できるし
ああ、敵が土嚢積んでこちらへの対策にするのはあるかな、という意味です
時間かかるしなさそうだけど
手っ取り早いというか、やりやすいのは大砲に魔法壁を付けて強度を増して、火薬の量を増やす？
石弾だと、火薬量を増やしてしまうと壊れるから金属弾にする必要があるか
中つ海の海上優勢は揺らがないと思うので、先にナナチ援軍を6000送って貰ってから
敵が付城建ててる間に後方から兵站襲撃なりして貰う感じにするかね
東方軍は3万程度だろうから、後方や兵站を脅かされれば付城や長陣は難しいはず
十分あり得るけど？
7kmの城壁だから異常に時間が掛かるだけで
前面100ｍ程度の付け城ならすぐできるもの＜土嚢
3*2*100＝600立米
1200人が１日肉体労働すれば3ｍ厚み2ｍの土嚢詰みあがるよ？
城作る事に比べれば土嚢詰む方が早い
簡単に出来るんなら今までやってない理由ないやろ
やってないってことは出来ない理由があるって事や
今まで大砲が無かったから土嚢を積む必要性が無かっただけとも考えられるが
そもそも常識的に考えて敵の目の前で築城の時点で……墨俣以外でそんな話あったっけ？
大砲が動かしにくくなるという欠点はあるけど、事前に必要量の土嚢を積んでおいて
魔法壁を射程に収める位置に大砲を移動させたら、どんどん土嚢を周りに積み上げて
こっちの大砲に対抗するっていうのは実際有効
向こうは何だかんだで数だけなら圧倒的だから、こっちが打って出れば野戦で破るし、籠ってれば
力尽くで土木工事してくるって可能性は結構あると思うよ
出番がないから慢心して今は作ってないかも知れないけど。だって野戦陣地だってこっちから攻めたら数が少ないこっちが余計不利だからやりたくないし
いや、数が圧倒してる軍でも、敵の目の前に城を作った事例を墨俣以外で知らんわけだが
他にあんのかなと
あるならあるで、それの攻略法や仕方を調べれば何か抜け穴あるかなと探せるが
送ってもらって、ガノン軍の後方に海路で襲撃かけてもらって、戦略的には聖戦軍をマリオ領に
放り込めば何とかなるとは思うんだけども
……あれ？前回マリオとヒソカから商人引っこ抜いたよな
いや、まぁ、海の商人だから影響は其処まででもないが……兵站滅茶苦茶弱ってんじゃね？
ガノンが地元から引っ張ってくるとかなら別だろうが、それはそれでコスト上がるし
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：大砲の長距離射撃の実験を進めてもらう▼1ｋ
やりたいこと纏めるとこんな感じ？？
良いと思う。
聖都に行ってカネがないので足だけで勘弁してください、敵がまた攻めてくるって言ってるので敵が防壁攻めてる内にマリオ領を攻撃してください、
余裕があったら敵を後ろからやっつけちゃってください、不利になったらマリオ側の港に来れば撤退支援しまっせとかで何とかならんかな
海路でマリオ領に放り込もうかとは思っている。それなら西側に来ないから略奪は出来ない
とはいえ、海路上でも途中の飯代は必要かもしれないから、その辺は微妙なライン
一応、海路なら陸路よりかなり早いから、飯代は節約できるはず
費用を提督に持ってもらうという処理になれば楽ではあるが、ターキンにどれだけ予算投げるべきか
略奪を我慢するなんて事この時代に出来るはずもない
聖都が想定してるのが10万金だが、いったい何人来るんだろうな
同じ肉体労働の兵士も3kg喰うとして、1万人に付き30トン/日の消費が必要
毎回2～4万人引き連れて来てるから60～120トン日
小麦の比重がリットル当たり軽いので0.5ｋｇなので、これを基準にすると
120～240立米
25ｍプール、4コース（1コース2ｍ）深さ1ｍで25×8＝200立米
プール分位の食料を毎日消費……
城を作っても兵站を徹底的にぶった切れば1週間持たないかな？
それオルフェンが怒るんでないの？
最低限の補給で船から降ろさなければなんとか……？
地形調査……は要らないか、地元周辺だし
つ>>5446
暇つぶしに考えてみたクチトンネル>>5132
壁から5ｋｍの距離に10パターンの穴を仕込むギリギリ馬も通れる……筈？
重量馬は無理だけど
後は船で輸送だな……10kmも移動させれば普通は気付かん…………気付かんと良いなぁ
偵察用の使い魔飛ばしてるだろうから捕捉はされるか……機動力の差でギリギリ何とか？
偵察用の使い魔はこっちもその使い魔を邪魔する手段あるだろうし気にしなくていいんじゃないかな
それは極端な例だけど小麦粉100gあたりおおよそ370kcalだから半分の1.5kgで5500kcal位はとってそう
反面、徴発した農民兵なんかは粗食を強制されていそうでもある
だからこれから仕込みをするために、まず調査しようかなって話よ
今回の戦争終わったらね
なるほろ
人はパンのみにて生きるにあらず
と言いますから、パン以外の食べ物を入れると考えてこんなもんかなーっと思ったりする
酒もあるし
襲撃しやすいように地形を調べて隠蔽込みで道を作ったりしとくのは良いかもね
撤退用に隘路を作っておいて複数の殺し間を用意するとかも有効かも
【アルバ １8歳秋冬（後半）行動案】 ストレス０
行動枠１）アルバブランド、聖都向け商品の開発
行動枠２）魔法砲兵部隊（大魔法大砲）二門を創設▼2000金/年
魔法壁の上に乗せて隠蔽し、敵が「こちらの弓矢の射程外」に野戦築城した時に砲撃したり
分解→組立による速やかな砲の移動を訓練する
行動枠３）ケイブリスに交渉。ナナチの戦力を背景に、帝都遠征に参加しない事を求める
残業（もしあれば）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：大砲の分解等も含めた攻城戦や陣地移動で使うための運搬方法の研究（マナミ）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：大砲の長距離射程化研究（マナミ）
役職指示（内政大臣） ：増税はしない
役職指示（軍事大臣） ：・戦時に貧民兵3000兵を徴収する準備
・ナナチ援軍6000を事前に帝都に受け入れ（ランス、チサメ）
・妨害陣地から自軍・友軍は速やかに出撃出来る設備（跳ね橋とか）と訓練を整える（クルミ、メアリ）
役職指示（外務大臣） ：聖都、教皇へアルバブランド販売を通じて直談判。新作アルバブランド一式を持参（マオマオ）
→10万金は出せないが、聖戦軍が東方へ向かう手段は用意する
帝国が帝都で東方軍を引き付けている間に、聖戦軍は海路でマリオ領へ上陸して
マリオ領を制圧する戦略
役職指示（海軍元帥） ：ナナチ援軍を帝都に輸送。大量輸送用の船の開発を指示
調査指示（レベル２） ： 帝国大神殿
調査指示（レベル３） ： ガノン（今後の戦略）
イスカリオテ（聖戦に対するやる気や帝国への評価。デスノとの関係の実際）
デスノ（帝国がデスノに侵攻するための大義名分探し、デスノの弱点、イスカリオテとの関係の実際）
こんな感じだけど、なんか全体的にどう動くかがとっちらかってて見えにくか
戦略方針として書き直そう
確かに水分取らないと生きて行けないし水や酒はかさばりますもんね
しまった。これだと行動枠２とユカリ指示でやってる事が同じだ
二重効果あると思うけど他にやりたい事あるかい？
将来含めてもな。俺は将来東方、デスノ含めての攻城戦は確実にあると思うから運搬案作ったけど
むぅ、幾らぐらいかかるのか……
時に貧民兵に兵站線をぶった切る為の穴を掘らせるのはどうか？
高さ2m幅2ｍの洞窟を5パターン掘るとして、一つに600人、1日400人働かせるとして
1ｍ辺り4立米、1人が1日掘って運べる土が0.5立米、日50ｍ掘り進めて、約半年150日の労働で7.5kmの補給線ぶった切る為の抜け穴を作る事が出来る（机上の空論上）
敵が1ｋｍ先に城を築いても5ｋｍ以上離れた処に略奪軍が出現するとは考えまい……しかもその穴が複数あるとは
芸術家を青田買いしてパトロンになってウリイール教のために使うのはどうかなっ（趣味枠とか色々）
借金の借り換えと魔法壁触媒なんかの買い戻しも必要かも
上に出てるような、ガノン軍の後方を攻撃しやすくなるような準備に手番を使うってのもアリかなと思ってる
予算は145000だから、魔法壁触媒10000は結構高いんだよな
全体の予算配分から見比べて捻出が必要だと思う。ナナチ援軍の世話にもコストかかるかもしれんし
いやまあ、たぶんナナチは自腹で来てくれると思うんだけど
かな？
>>5582
どんなんやろ？具体的にはちょっと思いつかない
城2回連続で立ててるから
今年城作れるんじゃろうか……
戦争が確定（＝進撃してきたら）戦場によーく雨を降らせておいてぬかるませないかな？
何、数日雨を降らせるだけで水たまりなど十分できる
いやーガノンさん、地面が濡れてる処で野営とか大変っすね
っと士気を攻撃しないかなと
対抗魔法？いや、軍が到着する前の下準備だから無理じゃないかな
厳しいか。利息分の10%、1000を払って待ってもらうとか、マオに頼んで買い戻し、再度質入れで借金するとかはどうかな
【調査依頼】
帝都大神殿の上層部の人物像、規模、地位が知りたい
AAくれ。
担保を利息の一部で手元に戻して、結局使ってしまうのだと信用がね・・・・
修復は後でやっても良いので、いっそ今回は無い方が良いかなと
まあ、たぶん敵軍が来るの来季だろうってのもあるけど
ん？買い戻さないと質流してしまうのでは？なんか俺勘違いしてる？
マルタ（fgo）？
でもあの子、由乃でメイン級やったか
神官長に押し付ける気なのは草。ある意味皇帝以上にあかんでしょw
担保だから質流れはしないはず
こっちが利息等払いきれなくなれば質流れする
どっちにしろ買い戻さないと手元には戻ってこないと思う
大砲を用意した出城を作って防衛もありじゃないかな……
それ以前に、第四の壁を土壁で作ればいいのか？
帝都より広く10ｋｍとして、幅2ｍ、深さ3ｍの空堀+出た土で土壁製造
1200人（半年）で作れるが……貧民軍を動員したら余裕かな
之なら壁が破壊されるリスクを減らせるが（んで、帝都を攻撃されてないと言い張れる？張れる？税収が減るのは少し緩やかになりそう？）
ああ、利息はオートでいいのかな。流れないなら良いんだ
はい、ユーノ決定。
ケタ間違えてる。
【調査依頼】
貧民兵3000は職につけたか
食事代(15000)もしくは手弁当で戦えるか知りたい
またそういうできるできないと、やってよろこぶかどうか関係ないこと聞く。
> 【調査依頼】
> ・聖戦軍、および東方軍が帝国に到達するのは今ターン中？次ターン中？
今ターンこれるけど、今ターン来るかは別の話。
>
> ・聖都・イスカリオテの軍団を海路でマリオ領に輸送するのにかかるコスト
船を取り上げられる商人の好感度。
すません
食事代払わないと貧民兵が消滅するか聞きたかった
元々手弁当で参加するつもりだったから
商人の好感度は勿体無いなぁ。でも逆に、商人優遇な政策やってるから
好感度の払わせる余地があるとも言える
臨時徴税するわけにもいかないしな
各地にコネがあるはずだから遅滞にはなるかな
～第一次調査報告～ （本締め切りは１３時です）
女装皇子は図書館を守りたい（２）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/3500
> >>5601
> すません
> 食事代払わないと貧民兵が消滅するか聞きたかった
食事代払わなくてもすぐに消滅しませんよ、あなたもそうでしょう。
でも今季まではまだ金が無いし、せめて来季まで粘りたいところ
単純に商船の機会損失になるから交易収入も減りかねないんだよな・・・・
減りかねんというか、0になるのでは
関税同盟も不快に思うでしょうね......
うーん、船の代金を払っても関税と上納金は減るな。商売できないから。
一応船代を１人あたり金１０とか考えたけど。そもそも何人来るか確定してないからコスト試算できないね。
１万人分で金１０万金出すとかいう？
> 中世の貧民は手弁当で戦争行ったら次の季節には死んでると思ってたｗ
働けない日数によるから、３日で終わるなら気にしないかな。
普通に帝都で受け入れて、払った金は帝都で消費させてってのも考えないではなかったんだけど、どうするかな
>>5613
>
> うーん、船の代金を払っても関税と上納金は減るな。商売できないから。
>
> 一応船代を１人あたり金１０とか考えたけど。そもそも何人来るか確定してないからコスト試算できないね。
>
> １万人分で金１０万金出すとかいう？
>
これは西方本国から東方直通の場合で、
海峡わたるだけなら金１でいいかな。
一人当たり金１で海峡渡すだけ。
半年みっちり訓練穴掘りさせたいとかいうからカネを払うことになってるわけで、敵が攻めてきたら石なげて夜は家に帰ってね。なら別に負担では。
それなら１～２万金で行けるか
あとは経済政策。一応、帝都に聖戦軍が来て飲み食いするのは特需ではあるんだよな
インフレターゲット政策でもやるか？
> 海峡というと、帝国西側領土沿岸からマリオ領までって感じで行ける？
そうそう、南部湾と北部湾
ガレーの時速は櫂と海流と風で6～7ノット、11～13km
日7時間移動できたとして、77～91km
帝都から約2000kmとして往復40～50日、半年で3往復
1隻辺り300人、1万人移動で33隻必要......片道は物資満載で商売するとしても1万人移動に15隻分の商売を持っていかれると考えるときついな
さすがに船の移動は24時間でよくね？船員が寝てる間も船が止まってる必要は無いし
海流と風向き次第な面もあるけど
ガレー船だから超重労働よ？
全力稼働したら30分でガス欠するほど燃費は悪いから24時間稼働は不可能
船員が寝たら船は止まるぞ。
うーん・・・・貨幣改鋳しようにも、兌換貨幣だろうから普通に通貨の価値が落ちるんだよね
証券でやると軍票みたいな事になるか？
船でシフト制なんか無理だw
ガレーはしょっちゅう反乱起こるから、無理強いさせるとすぐなくなるぞ
現代の感覚だと五輪のボランティアに応募したらガッツリ訓練させられて
開会式でオーケストラやダンスみたいな集団芸やらされたみたいなものですなｗ
某体育大学生「歩くだけと聞いていたのに、こんな変態起動をさせられるだなんて」
やっべおじいちゃん同じ事してる
商船は知らん、一応キャラックなどは歴史上存在するが
アルバくんの娘もいやらしい目で見る気だな貴様
ってイチャモンつけつつ乗っ取りにかかるか
ついでに何作ってるか聞きたい
商品本位制といくか！
まぁお給料でて就活の武器になりまくってるから文句は出ないよね……w
まともに金払ってくれるならな<帝都で飲み食い
しかし、その食料西方から買い込む必要あるだろう（普段から食料輸入してるから余剰ないはず）から帝都に金が落ちるかというと......
せっかく組んだ仲良し関税グループ内で買うかぁ
だからダイレクトに戦場にぶち込みたいんだ
ウダウダ文句言いやがったらあの時みたいに東の蛮族の中に孤立させて殺してやると言うメッセージですね
皇帝陛下直々の指揮の元で邪教の兵を蹴散らしましたとか面接で言われたら採用不可避ですねｗ
1万か10万かによって全然違うが......
そもそも1万の食費だけで半年で10万飛ぶんだが......1ヶ月で1,7万ほど
リヒテン「払うわけないだろ」
聖戦軍の兵站費用を賄う。兵站の買い付けは帝都で帝国主導で行う。詳細はマオマオとウェイバー
これでどうだろう？たぶん乗数効果が狙えるから、むしろ儲かるんじゃないかと思うんだが・・・・・
喰うだけなら10枚だから半年で5枚で5万
1万人/月/8.3ｋ
同じぐらい東西で人が集まる事を考えると地図の上にある都市すべてで食料が高騰しそうだな
１０万金分って現代で言えば100億円だぞ……需要を喰い尽くす気がするのだが
オルフェンはこっちが顎足代いくら出すかだと思う
問題はイスカ
目に見える範囲にナナチ含めた帝国軍の数がイスカの兵隊より多ければ早々狼藉は働きにくいとは思うが
まぁ輸送手段次第
なんなら陸路と海路分けて運んでやってもいい
オルフェンなら飯代出せば領地荒らしたりはしないだろ、友好路線行きたいみたいだし
んで信用ならない連中は船で送れば必要な船の数も減るかな
マリージョアは飯代出すから船は自前で頼むとか
言わなくても船は自前かなあそこは
まあ正確には１０万金分である必要は無いんだ
新モデルの開発も並行してやって・・・・という感じでどうにかかな
デスノとかの小さい独立連中は、そいつらより多い兵隊で囲んで移動させたら良いから貧民兵でもなんでも使って水増しすれば良いかな
イスカとマリージョアは船で輸送良いと思う
現在ブランドの売り上げが28ｋ
100ｋ分の増産は……無理が無いか？
現在の市場の4倍弱
絶対ジャンヌそんなに必要ないから余ったのを周りに売りまくってアルバ家具売れなくなるぞ
1万金以下、か？そこに新モデルの開発で新たな需要を喚起して・・・・
で、何とかかなぁ
やっぱりやめるか
不幸な事故で決戦なんて双方嫌だろうし
ってなってくれたらベストなんやが
つーか聖戦軍はある程度かっこいい戦果がないとジャンヌが納得しないだろうから
ガノンが引きこもって長引く方が帝国には辛い
聖戦軍はガノンが出てこなきゃいつまでも帝国の金で飲み食いしてりゃいいんだし
西から援軍呼ぶならむしろヒソカとか焚きつけて積極的に正面からぶつけた方がいい
なのでマリオ領に迂回侵攻させてあげるので、退却して来るガノン軍との戦争頑張って
ここはもう高い金で傭兵雇ったと割り切ってガノンをボコボコにする方向がいいんじゃないかな
今まで帝国のネックだった野戦でガチンコするための兵隊が手に入ったと思って
1万人を移動するのに100隻の船を動員して2ヶ月弱
2ヶ月分の食費、16.6ｋ
2ヶ月分の損益（トラクエの場合年間2万Dの交易キャパがあったから、約4ｋの400ｋ？）
が取りあえず船での兵站コストかね？
船の損益は商人の忠誠心で補っても良い
今回はどれくらいの戦力引き連れてくるのやら
それも一つの手なんだよね。幸い、大魔法大砲があるからナナチ援軍込みなら敵の殿軍は怖くないし
殿軍ぶっ殺したらガノン軍を追撃して、聖戦軍と挟撃ってのも悪くない
そこそこの戦果で終わらせた方が良いと思うぞ、勝利をいい張れるが、領地を取れないようなレベルで、領主はやりたくないと思う損失を被って
勝っても負けても罰ゲームじゃねーか！？
大丈夫だ・・・・マリオ領は俺らが散々荒したから誰も欲しがらないぞ★
ジャンヌは格好良く戦えば満足で、後の始末なんか考えまい・・・・
今回帝国を嘘つき呼ばわりして帝国がムカついてるくらい察してるだろうから
仮にマリオの領地手に入れても周り敵ばっかだぜ
帝国も別に味方じゃないぜ
1万人が1日に行軍できる距離はローマ兵で2～30ｋｍと言われている
66～100日、食費だけ考えて16.6～25ｋ（1万人分）
実際には宿泊費用なども入るだろうからその倍ぐらいかな？
帝国にお前がお世話しろ、収益だけよこせ
って言ってくると思う
帝国に維持しろと言うに違いない
帝国が全て持ち出しで金出してくれるからな
略奪できるし、領地増えるしでデメリットがほぼ無い
負けたら負けたでガノンの威信が回復する
なので、程々に痛み分け程度に戦力を削り合ってくれるのが一番ベスト……一番難しいじゃねーか！？
ガノンの方がまだ好感度高い
アルバ君「それは無い」
前世での嫁の末路や自分の末路的に
する必要あるか？まぁしないなら帝国に攻めてくるかもしれんな
このタイミングで西からの援軍に突撃してもらえば魔法壁ちゃん撃たれずに済むんじゃないかな
送るだけ送って共倒れになったところを獣人軍で救援
時間稼いでウリ教で国内まとめ上げるの方向を考えるといいのではｗ？
かなぁ
じゃあガノン殺さないのか？
最悪、聖都に金をせびられるぐらいは許容範囲内
ガノン軍はド派手に負けてくれれば、マリオ領の管理とかを帝国に投げられても安定して
管理出来る余地があるし、行政に手を入れて乗っ取ってしまっても良いしね
そこに援軍がプラスされたら強いのは確かなんだよな
くっついてくるオマケが邪魔すぎるだけで
西方軍を通すとその真価を発揮するのか？
鉄砲がないと、鉄砲の前の最新兵器のクロスボウ部隊が西方に居る+大砲は野戦にはほぼ無意味
なので東方蹂躙されて終わりそうだが
帝国が活躍するのムカつくから金だけだせって言われてるんだし
なので基本は帝国は帝国を守って、その間に東に船で送ってやるから勝手に聖戦してろでいいかな
領地で留守番してる兵隊と戦わせれば双方いい感じに削れるやろ
まともに野戦してないからな俺ら
防御陣地くんと魔法壁ちゃんに任せてる
そのせいで毎回必ず先制で魔法壁ちゃんが大砲食らってデータ取られるんだが
10万とか押しかけられたら兵站を維持できん
月間8.3万も金が吹っ飛ぶ
仮にガノンが3万を動員したとして
帝国が1万、+西方が3万位がちょうどいい……それ以下だと帝国兵に被害が増えるし、それ以上だと兵站がシャレにならなくなってくる
3万でも月2.5万だからな、食費だけで
魔法壁の前に新しい第四の壁作るか？
土壁と空堀なら割と簡単にできるぞ
> ちなみに陸路をくる場合、海路と同じ距離2000ｋｍと仮定すると
> 1万人が1日に行軍できる距離はローマ兵で2～30ｋｍと言われている
> 66～100日、食費だけ考えて16.6～25ｋ（1万人分）
> 実際には宿泊費用なども入るだろうからその倍ぐらいかな？
>>3504
> 【調査依頼】
> 聖戦軍が１～２万だとして、彼らが帝都沿岸までたどり着くために費やす現実的な兵站コスト
１万人あたり２５ｋ金（食うだけ）～５０ｋ金（宿も手配）
こうだな。
>>3505
> >>3504
> 略奪しながら来るから無料じゃね？
もちろん。聖戦に協力しないなんて異端だから許されないね。
> 【調査依頼】
> 東方は西方が動員していることを知っているか。
> 西方は東方が動員していることを知っているか。
知ってることを知ってるかどうかなんて調べられないけど、調べればわかるぐらいわかりやすいと思っていい。
調べる気があればわかる。 調べる気がない人は関係ない。
積極的に指揮権奪って戦ってくれる？
なんでやカナリア関係ないやろ
元ネタだと魔法壁の20mくらい前に幅２０ｍ深さ１０ｍ位の堀と1.5mの胸壁があるから、その前にまた２０ｍくらい開けて似たようなの掘る感じ？
あいつ追放されとる
10万金よりは安い。半値以下
マリオ領への舟渡しは、拘束期間も短くなるから影響は少ないとして、最悪我慢して貰うしかないかも
政治的に追放されても権威と階級そのものは奪われた訳ではないと思うけど実力あれば従えられる？
案の内容
東西共倒れを狙う
ウリ教準備
【アルバ １8歳秋冬（後半）行動案】 ストレス1 前期収支△14.5
担保に出した触媒を取り戻す▼11ｋ
海峡輸送費▼
行動枠１） ソフィアと古い聖書を解読
行動枠２） KPAとオルフェンと談合 トリ補佐▼5ｋ
KPAトップと信仰について話す
（ミカ信仰の肝を聞くウリ派に転向もしくは妥協点を探す。できれば大主教的な存在を目指す）
オルフェンに聖戦の協力を要請（戦争の方針のように動くよう協力を要請 対価は考慮中ｗ）
行動枠３） 帝都の大神殿を布教、説得する（できれば解読した聖書を元に説得する。）エヴァ、トリ補佐▼5ｋ
残業） 民衆を集めて演説（行動枠３の結果次第で神殿トップにも協力させる）
聖都の間違いと帝国の正しさ国内浸透する
ついでに聖都のせいで臨時徴税しなきゃいけない事も伝えて協力を要請
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：ハンドガンを使用した竜騎兵研究（運用方法、馬の影響や敵拠点の壁がどの程度で壊せるか）▼1ｋ
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：大砲の長距離射程化研究（マナミ）▼1ｋ
役職指示（内政大臣） ：臨時徴税100k
役職指示（軍事大臣） ：貴族軍での大砲の導入を進めてもらう
役職指示（外務大臣） ：聖都から１０万金の要求：払わない（個別に賄賂払って異端を回避する。海峡まで来たら船で送る）▼10ｋ
オルフェンから聖都に従うように勧告：従う（海峡まで来たら船で送る）
マリージョアから聖都に従うように勧告：従う（海峡まで来たら船で送る）
ガノンから２万金の要求：払わない
関税同盟を再打診（西方諸国）▼5ｋ
役職指示（海軍元帥） ：長距離射程化大砲をテスト▼1ｋ
マリオ領襲撃のサポート
調査指示（レベル２） ： 帝国大神殿
調査指示（レベル３） ： イスカリオテ（聖戦に対するやる気や帝国への評価。デスノとの関係の実際）
タチカワ（オルフェンとの対立問題、解消について）
デスノ（内輪もめの目を探す）
戦争の方針
帝都でガノン軍を受け止めて聖戦軍にマリオ領占領させる。
聖戦軍と東方軍決戦を誘って横合いから獣人軍で殴りつける
帝都で籠城(常備軍3000+民兵3000+獣人10000) 戦況、西方諸侯の動きを見て獣人部隊に敵を襲わせる
カストロ防衛(常備軍1000+獣人4000) リスも牽制させて出陣を見送らせる
や、もっと離せば良いんじゃね？
1km位先にとか……20ｍ程度で大砲飛んでこないなら良いんじゃが、この時代でも400ｍ位飛距離あるよね？
軍事的には良く分からんが……私に出来る事は発想と計算だけなので
あ、個人的には坑道掘って後ろから兵站ぶった切りたいです
Q ： 帝国 「西方がいったい何人なんのつもりで来るのかわからないから対応のしようがない！」
A ： 西方 「帝国がいったいなんのつもりでどうしたいのかわからないから対応のしようがない！！」
へい、1万人程度渡しても殆ど意味ないぞ＜45000金でやすい
帝国兵入れて2万だからな……ガノン単独でもあっちの方が上
見殺しにするなら別だが
ジャンヌ 「帝国は援軍を欲しがってますから補給出しますよ」
ジャンヌ 「帝国は援軍を欲しがってますが補給はださないとかウソつきですよ」
ジャンヌ 「帝国は聖戦に協力しないようですよ」
外交でお前らはこのルートで何人出せとか言わなきゃいけないのか
マリージョアさんが言うメンツが立つ人数ってナンボよ
> 【全員に査読希望】
> 行動枠２） KPAとオルフェンと談合 トリ補佐▼5ｋ
> KPAトップと信仰について話す
> （ミカ信仰の肝を聞くウリ派に転向もしくは妥協点を探す。できれば大主教的な存在を目指す）
前も言ったけど、教団できてないのにガンギマリさん呼んだらその人が主導するけどそれが目的？
極端な話、「俺、総勢一名参陣!」でもいいわけよ
挟撃すれば倍数ぐらいでもいけるっしょみたいなノリはある
それとは別に、去年がゴクウ込みで35000だったし、マリオ領荒した影響や大魔法大砲の補充もあるから
30000程度だと思うんだよね。敵軍
ナナチ援軍6000、帝国7000、聖戦軍10000なら23000だしまあまあだろう。向こうは兵站攻撃で士気も落ちてる予定
とはいえ確実を狙うならこっちも30000揃えたいんだが・・・・・
カスグラを空にする訳にもいかんし、ナナチから6000以上の兵を引き抜くのは厳しい
増税したくないんだよなー。最低限で聖戦軍1万の25000金のみだけにしたい
それメンツ立ってる？寝てない？
> お爺ちゃんより身分下のやつらしかこないなら
>>5710
> 神殿長の権威ってどれくらいなんだろ。政治的に追放されたのはわかるけど枢機卿と同等？
そもそも帝国には現役皇帝がいて権威だけなら教皇以外の上だぞ。
じゃあアルバのいうことヘイヘイ聞きますかってことで。
いや、土地の補正でナナチヤバかったみたいに無理でしょ＜挟撃で数倍
信用ならない奴らは少なめにして
閃いた！今から調査依頼でマリオ領の地形調べて補正減らせば良いんじゃね？
挟撃は裏崩しになるから結構プラス補正乗ると思うよ。殿軍5000残すなら、敵軍本体は25000だし
というか、これ以上の負担は厳しい。また10万金徴税もなぁ・・・・・
極端な話だけどな～
１０万出そうが100万出そうが、負けたらメンツは立たない、勝てば立つ訳で
1人でも出してれば「聖戦に参戦した！」という名目は出来る
Q：ぶっちゃけどれ位が相場？
A：相場なんてない
略奪しやすい場所とかは既に調査済みでアレだった筈よ
確か
転向させる前段階のつもりだった
一応ユーノをその後に転向させて教団を作った後に最終的に仲間になってくれないかなとｗ
あれで負けたのはナナチがマリオ領のマリオ軍を捕捉出来るかであって、略奪自体は滞りなかったはずよ
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/2215
そもそも守る側が有利ってのもあるだろうから
正しいミカ様の信仰を広める手伝いしかしてくれないと思うぞ
ウリ様？異端
聖戦軍2万兵だと西側への兵站負担で50k、舟渡で20kの70k金になってしまう
100k金負担よりはマシだが、重いんだよなぁ・・・・・
A ： 活躍できてほかの王国と比べて舐められない程度。
ほかの王国はどれぐらいだしますか？
ほかの王国がどれぐらい出すかで決めます。
話せばわかるｗ
ＫＰＡをいまさら敵にできないし
そうなると西方軍が一方的に蹂躙される？
うん？
3000もいれば十分
>>5703
ウルバン砲は1.6kmほど飛んだみたいだ。あまり離れてると防衛が大変かもしれない
補給線襲撃用の坑道もいいとおもう
マリオ領土まで200kmと仮定して
ガレーで約2日、南提督が20隻持ってるから2000人
残り80隻を往復4日動員するだけだから……
ただ、これだと半年置くとすると6万金になるのが痛いな
別に、ガノン達が来た後に来させて、さっさと突撃させちゃえばいいってのも可能だけど
ぶっちゃけおみそなんだよ援軍……
ウルバン砲はカスタムメイド兵器っぽいから東方は持ってないかも……
あれ？16世紀位からようやくｋｍ単位の飛距離とどっかで見た気がするんだが、勘違いだったか
どのみち戦争中は商船として機能させれんよ
ってケツ叩けば
ジャンヌ「帝国は聖戦したがってます」
って言うと思うよ逆転裁判みたいに
【全員に査読希望】
【アルバ １8歳秋冬（後半）行動案】 ストレス０→１
行動枠１）アルバブランド、聖都向け商品の開発（マオマオ）▼1k金
行動枠２）魔法砲兵部隊（大魔法大砲）二門を創設（マナミ）▼2k金/年
魔法壁の上に乗せて隠蔽し、敵が「こちらの弓矢の射程外」に野戦築城した時に砲撃したり
分解→組立による速やかな砲の移動を訓練する
行動枠３）ケイブリスに交渉。意図は【戦略方針】参照（トリニ）▼1k金
残業枠１）雇った東方商人のツテを使い、マリオ領に反乱を扇動。意図は【戦略方針】参照（マオマオ）▼5k金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：大砲の分解等も含めた攻城戦や陣地移動で使うための運搬方法の研究（マナミ）▼1k金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：大砲の長距離射程化研究（マナミ）▼1k金
役職指示（内政大臣） ：臨時徴税△30k金（ウエバ）
役職指示（軍事大臣） ：妨害陣地から自軍・友軍は速やかに出撃出来る設備（跳ね橋とか）と訓練を整える（クルミ、メアリ）▼1k金
他は【戦略方針】参照
役職指示（外務大臣） ：聖都、教皇へアルバブランド販売を通じて直談判。新作アルバブランド一式を持参（トリニ、マオマオ）▼1k金
→談判内容は【戦略方針】参照
役職指示（海軍元帥） ：大量輸送用の船の開発を指示。他は【戦略方針】参照▼1k金
調査指示（レベル２） ： ・帝国大神殿
・ガノン軍の兵站線など、後方を襲撃するために帝国東側の地形等を入念に調査
調査指示（レベル３） ： ・ガノン（今後の戦略）
・イスカリオテ（聖戦に対するやる気や帝国への評価。デスノとの関係の実際）
・デスノ（帝国がデスノに侵攻するための大義名分探し、デスノの弱点、イスカリオテとの関係の実際）
【戦略方針】
■聖戦関連
・教皇へ海路での東方遠征協力を打診し、代わりに10万金の兵站費用負担を回避。聖戦軍の規模は10000兵 （▼兵站負担25k金）
・帝国が帝都で東方軍を引き付ける間に聖戦軍を海路で帝国沿岸からマリオ領に上陸させ、マリオ領を占領させる
→西方勢力を帝国と東方の緩衝に
・気持ちよく東方と戦って勝てそうな戦略を提示する事で聖都の機嫌を取り、西方との友好を強化
■対東方関連
・ナナチ援軍を6000兵、事前に帝都に輸送。カスグラ防衛も含めてナナチ本隊を北方に8000残す（トリニ、ランス、チサメ）
・貧民軍3000の徴収を準備。戦時に参陣して貰う手筈を整える
・大魔法大砲を魔法壁の上に設置して隠蔽する。敵が騙されて大魔法大砲の射程圏内で野戦築城すれば砲撃
・ナナチ援軍を中核に、沿岸等から敵軍後方の兵站線を脅かすなどして敵軍の撤退を促す
・敵の撤退と同時に敵殿軍を撃破して敵軍本体を追跡。後方マリオ領の聖戦軍と挟撃して敵軍本隊撃破を目指す
・ケイブリスにはナナチの圧力を用いて帝都攻めに参陣させない工作
・マリオ領に反乱を扇動し、敵軍の帝都到着を秋冬（次ターン）まで遅滞
■海軍関係
・ナナチ援軍6000兵を事前に帝都に輸送
・KPA、マリージョアと協力して、中つ海での海上優勢を確保。淡つ海ではヒソカ艦隊の監視と警戒
・帝国西側領沿岸から対岸のマリオ領へ聖戦軍を輸送。商船として機能していないガレー船での輸送を計画
処で……兵站破壊や強襲用の穴掘らん？
帝都から敵後方へ直通のか・・・・
しかし、海上優勢は絶対的だから、沿岸から迂回すれば同じ事が出来ると思う
コスパが悪すぎると思う
沿岸からも考えたのだが、偵察鳥がいるから船は捕捉されてるかなと思ってな
土竜だし
いても今から呼んで活用するのは無理。
手番は先読みして使って、逆に言うと今何か思いついたから活用は無理。
方向性としてはとてもいいと思う。ただどう足掻いても金を節約してることには変わりないので友好強化は難しいかも？維持か微減？
まあ、沿岸からの襲撃は予想できても、沿岸から後方を狙うのを防がれないように、調査指示レベル２で
東側の地形調査とか入れてるから、補正でなんとかなるかと
まあ破綻さえしなければ・・・・・
国内経済をなるべく守るのを最優先にしたい気持ち
帝国が傭兵として呼んだら来てくれる種族とか
東でやっていけないから逃げてきた商人はコネないだろうし
東にコネがあるような商人は東とも商売してるだろうから厳しいんじゃないかな？
基本方針はいいと思います、壁の上に大砲置きたい
女装皇子は図書館を守りたい（２）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/3509
ホモで無いなら寛容な精神でユーノの性癖を認めて幼女と子供作らせるのがウリ神の教義にあってない？
子供作れねぇじゃん幼女
てきとーな突っ込みでごめんね
行動枠２使わなくてもよくない？軍務大臣枠やユカリ枠で賄えない？
行動枠２使わなくてもよくない？リスに圧力なら作戦指示だけじゃダメ？
マリオ領の反乱工作がよくわからない 次ターンに遅らせる理由は？
あと聖戦軍の規模を決めるために手を打った方がいいのでは？
調査指示レベル2はすでに回答済みです
ほかの調査に切り替えては
あと、戦争の時期を後に回す意図がわかりません
【全員に査読希望】
【アルバ １８歳秋冬（後半）行動案】 ストレス０ 予算14.5k（年末）
借金返済して触媒＆魔法巻物を戻す ▼11k
行動枠１） オルフェン・マリージョアと談合、聖戦軍の規模が10000兵になるよう根回し（トリニ） ▼1k
残業） 腐敗聖職者向け商品の開発（マオ） ▼1k
行動枠２） 大魔法大砲2門で砲兵部隊設立（マナミ） ▼2k/年
敵にわからないよう魔法壁の上に設置、「こちらの弓矢の射程外」に築城した時に砲撃。
速やかな砲の移動（分解→組立）を訓練
行動枠３） 原典を元にウリ派の経典（挿絵多数、平易な文、版画で量産）作成（ソフィア） ▼0.5k/年
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 大砲の運搬方法（攻城戦・陣地移動の為の分解・組立を含む）の研究（マナミ） ▼1k
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 大砲の長距離射程化研究（マナミ） ▼1k
役職指示（内政大臣） ： 臨時徴税 △31k
役職指示（軍事大臣） ： 妨害陣地から速やかに出撃する設備（跳ね橋等）作成と訓練（クルミ、メアリ） ▼1k
他は【戦略方針】参照
役職指示（外務大臣） ： 聖都へアルバブランド販売を通じて直談判。新作アルバブランド一式を持参（トリニ、マオマオ） ▼1k
詳細は【戦略方針】参照（聖都・オルフェン・マリージョアへの外交回答含む）
ガノンから２万金の要求 ： 拒否
役職指示（海軍元帥） ： 大量輸送用船の開発を指示。他は【戦略方針】参照 ▼1k
調査指示（レベル２）
調査枠１） 帝都大神殿長（為人、弱点）
調査枠２） 帝都大神殿幹部（為人、野心）
調査枠３） 帝都大神殿ロリ（為人、野心）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） イスカリオテ（聖戦に対するやる気、帝国への評価、デスノとの関係の実際）
調査枠３） デスノ（デスノ侵攻の大義名分探し、オルフェンに知られたら不味いこと、イスカリオテとの関係の実際）
【戦略方針】
■聖戦関連
・ 教皇と交渉し、聖戦軍1万兵を海路でマリオ領に送る（メシアシ代▼25k）
・ 帝都が東方軍に攻められている間に、聖戦軍はマリオ領を占領する（西方勢力を帝国と東方の緩衝地帯に）
・ 楽に目立てる戦略を提示し、聖都の機嫌を取り、西方との友好を強化
■対東方関連
・ 事前にナナチ軍6000兵を帝都に輸送。残り8000兵（ナナチ本隊）はカスグラ防衛（トリニ、ランス、チサメ）
・ 貧民軍3000兵の再徴収準備（戦時に参陣してもらう）
・ 大魔法大砲を魔法壁の上に設置、隠蔽。敵が騙されて射程圏内で築城すれば砲撃
・ ナナチ軍を中核に、沿岸から上陸し敵後方の兵站線を攻撃、敵軍の撤退を促す
・ 敵の撤退と同時に追撃。マリオ領の聖戦軍と挟撃して敵軍本隊撃破を目指す
・ ナナチ本隊が圧力をかけ、ケイブリスを参陣させない
■海軍関係
・ ナナチ軍6000兵を事前に帝都に輸送
・ KPA、マリージョアと協力して、中つ海での海上優勢を確保。淡つ海ではヒソカ艦隊の監視と警戒
・ 帝国西側領沿岸から対岸のマリオ領へ聖戦軍を輸送。商船として機能していないガレー船での輸送を計画
魔法壁の触媒の買い戻しがありません、危ないですよ
関税同盟参加に手番使ってもいいかも
いっしょに戦争するんだからなかよくしろよなあってｗ
幼女でも子供はできるよ
賛成です
一応、時間稼ぎした方が魔法大砲軍の練度上げや聖戦軍とのタイミングを合わせやすい
リスへの圧力はそれなりに大事なんで枠を個別で使おうかと思った
でもジャンヌの方に切り替えてたりしても良いかもしれない
ユカリ枠に入れてアルバ君の枠を節約しても良いとは思うが・・・・
>>5764
あった方が良いのは確かなんだが、あんまり担保を買い戻したり、それに合わせて増税額増やすのは避けたい
一応、敵が長陣したり付城に篭れない対策はしたから、今回はヒビ入ったままでも良いかと思った
士気にかかわるといえばそうなんだけどな。微妙なところ
今こう変更しようかと考えてるんですが
行動枠３） 原典を元にウリ派の経典（挿絵多数、平易な文、版画で量産）作成（ソフィア） ▼0.5k/年
↓
行動枠３） 聖都重臣に賄賂を出して【戦略方針】が上手くいくよう根回し（トリニ） ▼●k
関税同盟に誘うって言うのは、行動枠１に内容追加するのではなく残業でするということでしょうか
俺は海外でアルバブランドで儲けるんだよーと
臨時徴税して投資するスタイルはどうだろｗ？
＞【調査依頼】
＞魔法で雨を降らすコスト
魔法使い一人
国内景気が下がると貴族の関税収入とアルバ君の貴族税が下がるし国内支持も落ちるから
ちょっとそれは厳しいな
ただ、時期を合わせないと空振りになって変な費用かからないかが心配
すません
行動枠１でもいいかもしれないですね
自分は残業もしくは行動枠２をユカリ枠に移動して
一緒に戦争するとこ全部にトリ営業させるイメージでしたｗ
ウリ派の経典ははやく作った方がいいと思うので残業してもいいんじゃないですかね
追い詰められてばっかりだしｗ
ストレス０だし大事な局面だから残業２つしてもいいとは思うんですが
ぶっちゃけ１７さい秋冬リザルトみてると
国内ほっといて外で売った方がマシなのではと思うんだよねｗ
国内支持は生贄に捧げるものとするｗ
貴族徴税： 経済悪化で貴族の関税収入が減少▼5?
アルバブランド：投資により国外向けの販売が増加＋10ｋしましたが、経済悪化で国内向けの販売が減少▼5ｋ
借金を1ｋ（医薬ｷﾞﾙﾄﾞ6ｋは年末決算に参入）しました、年末利益が＋1.5?でした。残金は500金です。
継続投資はしているのだし
質に入れた巻物を取り戻すのって何kでしょうか
11kを想定してましたが
１１ｋですね。
ふと、仮に聖戦軍が東方一部占領に成功して「来年以降の経費もよろしく(^^)」ってしてきたらムカつくなー、とか思いました
…その時は「ごめーん、補給も救援も間に合わなかった（ﾃﾍﾍﾟﾛｯ）」で東方に料理して貰えばいっか！
1万金ぐらいは事前に報償金に予約しても良いが
マリージョアの関税条約勧誘、残業追加
【全員に査読希望】
【アルバ １８歳秋冬（後半）行動案】 ストレス０ → ２ 予算14.5k（年末）
借金返済して触媒＆魔法巻物を戻す ▼11k
行動枠１） オルフェン・マリージョアと談合、聖戦軍の規模が10000兵になるよう根回し（トリニ） ▼1k
マリージョアを関税条約に勧誘
残業１） 腐敗聖職者向けブランド商品の開発（マオ） ▼1k
残業２） 聖都重臣に賄賂を渡して【戦略方針】が上手くいくよう根回し（トリニ） ▼1k
行動枠２） 大魔法大砲2門で砲兵部隊設立（マナミ） ▼2k/年
敵にわからないよう魔法壁の上に設置、「こちらの弓矢の射程外」に築城した時に砲撃。
速やかな砲の移動（分解→組立）を訓練
行動枠３） 原典を元にウリ派の経典（挿絵多数、平易な文、版画で量産）作成（ソフィア） ▼0.5k/年
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 大砲の運搬方法（攻城戦・陣地移動の為の分解・組立を含む）の研究（マナミ） ▼1k
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 大砲の長距離射程化研究（マナミ） ▼1k
役職指示（内政大臣） ： 臨時徴税 △32k
役職指示（軍事大臣） ： 妨害陣地から速やかに出撃する設備（跳ね橋等）作成と訓練（クルミ、メアリ） ▼1k
他は【戦略方針】参照
役職指示（外務大臣） ： 聖都へアルバブランド販売を通じて直談判。新作アルバブランド一式を持参（トリニ、マオマオ） ▼1k
詳細は【戦略方針】参照（聖都・オルフェン・マリージョアへの外交回答含む）
ガノンから２万金の要求 ： 拒否
役職指示（海軍元帥） ： 大量輸送用船の開発を指示。他は【戦略方針】参照 ▼1k
調査指示（レベル２）
調査枠１） 帝都大神殿長（為人、弱点）
調査枠２） 帝都大神殿幹部（為人、野心）
調査枠３） 帝都大神殿ロリ（為人、野心）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） イスカリオテ（聖戦に対するやる気、帝国への評価、デスノとの関係の実際）
調査枠３） デスノ（デスノ侵攻の大義名分探し、オルフェンに知られたら不味いこと、イスカリオテとの関係の実際）
【戦略方針】
■聖戦関連
・ 教皇と交渉し、聖戦軍1万兵を海路でマリオ領に送る（メシアシ代▼25k）
・ 帝都が東方軍に攻められている間に、聖戦軍はマリオ領を占領する（西方勢力を帝国と東方の緩衝地帯に）
・ 楽に目立てる戦略を提示し、聖都の機嫌を取り、西方との友好を強化
■対東方関連
・ 事前にナナチ軍6000兵を帝都に輸送。残り8000兵（ナナチ本隊）はカスグラ防衛（トリニ、ランス、チサメ）
・ 貧民軍3000兵の再徴収準備（戦時に参陣してもらう）
・ 大魔法大砲を魔法壁の上に設置、隠蔽。敵が騙されて射程圏内で築城すれば砲撃
・ ナナチ軍を中核に、沿岸から上陸し敵後方の兵站線を攻撃、敵軍の撤退を促す
・ 敵の撤退と同時に追撃。マリオ領の聖戦軍と挟撃して敵軍本隊撃破を目指す
・ ナナチ本隊が圧力をかけ、ケイブリスを参陣させない
■海軍関係
・ ナナチ軍6000兵を事前に帝都に輸送
・ KPA、マリージョアと協力して、中つ海での海上優勢を確保。淡つ海ではヒソカ艦隊の監視と警戒
・ 帝国西側領沿岸から対岸のマリオ領へ聖戦軍を輸送。商船として機能していないガレー船での輸送を計画
解るんだけど収入目標が崩壊したままなんだよねｗ
関税同盟で大して収入が増えなかったから
やっぱ直接投資しないと収入追いつかない気がする
まあ予想外の事態で普通に徴税する可能性が高いんですけどねｗ
長い。
言わない理由がない
> 【調査依頼】
> 魚人への接触方法
手番つかって。
> あとイスカリオテと聖都は関税同盟だめなんだっけ？
トリの発言読み直して。
今回で聖戦に協力するなら行けると思う
そういや、マリオ領の攻撃は聖戦軍にやってもらうのだから、調査依頼で集めた情報を
聖戦軍に渡す、とか書いた方が良いのかな？
名誉ある聖戦に参加出来ただろ
最大限うまくいって、３－４万の敵軍を聖戦１万と貴族４０００、貧民３０００、ナナチ６０００の２万３０００で、しかも敵地に踏み込んで挟撃したから勝てるの？
計算間違ってない？
西方は１０万は送れるのに、帝国の都合で1万に減らされて、しかも倍近い敵と戦わされるが「>楽に目立てる戦略」は吹きすぎでは？
投下をよく見るんだ
帝国がお願いしますから参戦してくれって宣伝されてる
3万ぐらいだとして、殿軍5000残して25000が本隊と読んだけど
戦術的に確実を期すなら聖戦軍2万が欲しいのも本音
楽勝をきすなら3倍は必要でしょう
ガノンくんが聖都に変わるだけだからさすがにちょっとな
ううむ、6万金ぐらい徴税して2万兵にした方が良いか。もともとそういう意見もあったし
「挑戦的だが、勝てば英雄になれる戦略」として提示するならわかる。
微妙なラインなのに「楽に勝てる戦略」だって言ったらキレられるぞ。
嫌いな人に言われると嫌がるものなのです。
聖戦断ったからダメでした
でいいんだよね
さらに賄賂で関係改善すれば行ける可能性があるのでは？
> ぶっちゃけそんな大金あるなら帝国超強化して全部殴り殺して回りたい
うん、外交に振り回されて頑張って敵国強化案つくって自殺してるようにしか見えない。
攻めるのは簡単。勝てるかどうかはわからないけど西部領土は死ぬ
今回聖戦は勝っても負けても帝国は得るものがなにもなく、翌年以降にも負債を残すものですから
しないのが一番なんですよね
別に苦労して殴り合いたい訳ではないんだ
なんでオルフェン通るんだ
■西方情勢地図
☆帝都
凸帝国属領
: : : : : : : : : : ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧【北方雪原】
: : : : : : ∧∧∧∧∧【剣山連峰】∧∧∧∧∧
: : : : ノ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧
: : ／ ∧∧∧∧ ∧∧∧∧∧／
: :{ 壱 ∧∧∧∧∧∧ 【Ａ】∧∧∧∧∧∧∧∧ ／ :
: :{ ∧∧∧∧∧∧∧ 凸{: : : :
: :{ ヽ＿
: :{ ① ↑→→→→→→→→→【Ｄ】→→→凸→→→☆
: :{ ↑ ＿ 【Ｔ】 ∧∧ ／＼
: :{壱 ↑ ／: : :） ∧∧＿凸／: : : : ::{
: :{ ↑ ( : : : / 弐／ : : : : : : : : : : : : 【Ａ】 アクシズ（獣人が毎年略奪に来る）
: :{ 【聖都】） : :ヽ＿＿＿ ② ＿＿ / : : : : : : : : : : : : : : 【Ｄ】 デスノ
: :ヽ＿＿ノ￣￣ : : : : : : : : : : :） ノ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 【Ｔ】 タチカワ
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :／ ｜ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : 【西中つ海】: : : : : : : : : :{ _ノ: : : : : : (【Ｋ】): : : : : : 【東中つ 【Ｋ】 ＫＰＡ
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :L 弐/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : ( ③): : : : : : : : : : :~~~ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : ￣~ : : : : : : : : : : : : ＿＿ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : オルフェン王国（②、弐）
: : : ( 参) : : : : : : : : : : : : : : : : （ 参) : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : ￣~: : : : : : : : : : : : : : ＿＿ ） ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : :＿＿＿＿＿ノ ＼ : : : : : : : : : : : : : : : : :
＿＿＿＿ノ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
帝国のミカ信者も教皇を名乗る腐れ坊主は俺たちに飢えて死ねと命じてきた！
神がこんな事を言うはずがない！って大爆発してやるかな……ＫＰＡはニコニコで乗ってくるだろ
スレ民はカズオと同類だった？w
その上交易収入がどっか行くというｗ
その瞬間にさっさと東方軍を倒してて手仕舞って副案もあるにはあるんだよね
ささっとやって貰うなら駐留費用とかかからん訳だし
共通見解だと思うけど無理だと思って匙投げたんだと思う
西側を守れるなら喧嘩しても別にいいんだよな
帝国が聖戦の対象になったとして誰がどんだけ本気で責めてくるんだ？
西側領土は普通に取られるから嫁の実家は死ぬ
数で負けてんのに手仕舞できんの？
野戦を余儀なくされる。勝てればいいが
普通にやったら勝てないね。帝都攻めるなら聖戦軍が一万ですむわけがない
東方軍を翻弄するだけなら既存の兵力で足りるからね
敵が3-4万として
貧民3000、従士と親衛隊950、貴族軍4000、ナナチ援軍6000で、13950
ここに聖戦軍10000-20000が加わって23950-33950
沿岸などの側面は取れるから、戦術的にはかなり有利だしまあこんなもん
それやるなら、マリオ領に反乱扇動して敵軍減らしてもいいかも
その間に西側の防備整えない？
今、出来る限りの投資を借金して行っても大した儲けにはなっておらんし毎年１０万程の収入は領地取ってそこから取らないと無理かな
イスカリオテと聖都だけ喧嘩できるよう外交を整えて
獣人軍と大砲で戦争するのは無くはないけど
KPAが敵になりそうなんだよねｗ
イスカリオテの態度が読めないし、一応聖戦はやっとかないと西方との関係がなぁ
東方軍を帰らせるだけなら今回も出来ると思うんだけど
なので、何度もガノンが帝国つつくから西方まで出てきたって演出もしたいし
負けるの遅らせてるだけで勝利に近づいてないよ。
聖戦の扱いが課題なのと、いい加減にガノンにデカイ政治的失態をつけたい
それに聖戦軍を利用したくはあるのよね
帝国が強くなればいいんだよな…
それならまあ、来期の利益を多少犠牲にすればなんとかなる
冷静に過去のカネの使い道考え直そう。
西側攻められたら担保にとった商人に任せる……？
嫁と絶縁したいの？
防衛じゃなくて攻勢に回すべきってことかな
そういえば1万人だと……片道25～50ｋだが、往復だと50～100ｋなんだよな
兵站コスト
聖都が「帝都が弁当と足代全部出してくれるぜ！」って言いふらしてるのに対して
帝国が公式に「○×人まで、手弁当で来るなら良いよ」とかいわんかね……嘘つき呼ばわりされても余り関係ないし
スレ内でも攻めることそのものに反対してる勢力はおるし
難しいところやな
「攻められたくなかったら金よこせや」って言っていいんじゃないかな？
ＫＰＡとナナチがいるからこいつら相手なら強気に出ていいと思うんだが
戦場レベルで振らせれるなら事前に降らせておきたいが……
アルバブランドを数万金分増産して、ケインズするっていう手も一応あるんだけど
2万どころか1万でも不可能だよ……
公式にというか裏で消極的な国に収容可能人数言って回るのはアリだと思うよ
積極的あるいは帝国荒し目的の連中は無視するだろうけど
いや魔法壁使えるんだから守る方がやすいだろ「今は」。
攻める方が安いなら、攻めて勝つ兵力構成とその費用出して安いこと証明してから言ってくれよ
東西戦争さえて美味いとこ拾うよりは難易度低いと思うしｗ
それは盗賊としてぶっ殺して良いんじゃねぇかな
東西を敵に回して難易度低いってのは無いでしょ
……仕込みしていないから無理か
それを許容出来ないなら初めから敵として扱った方がいいよ
どうせ聖戦に協力しない帝国が悪い事になる
帝国発祥の聖戦を大々的に発表すれば良いのではないだろうか？
なんかムカつくから嫌だというか逆に君が守る方が攻める方より安いってこと証明すれば？
帝国より聖都（の力）の信用が高いからなあ
一国で足りないなら、KPAなど複数国で宣言したら？
関税同盟を巻き込めればなおよしだが
↓
来期で帝国独自の対デスノ聖戦を発動。オルフェンやKPAなどとも共同して出兵するとか？（10秒で考えた案）
ほとんど東方でやってたからなあ
北方獣人暴れさせるくらい？ただそれで何がどうなるかっていうと
面子が立たない面もあるんじゃないかな。全体で5000兵ぐらい貰えたらいいけど
言い方悪くて済まん
東西を数万単位で戦争させて両者共倒れして
一人利益をむさぼるの狙う
もしくは東西戦争で自分が利益を得ることに比べるとってこと
戦争を自分でコントロールするのと
他人を操ってコントロールするのどっちが難しいかというと
次の為に今から仕込んだ方がいいかも
ムカついたなら返信しないで無視。
帝国および現関税同盟にそれらの国を動かす力が無いから関税同盟に加わらなかった訳で
それ以上にハードル高い聖戦がらみで、それで動く可能性は低いだろうなぁ
聖都が好きかって言ってる聖戦を無視できる
帝国にある程度優位に外交を勧めれる
攻めて来る未来もありえる、その未来を回避したいから聖都を使おうかって意見も出てる
ガノン君の残す殿軍をブチ殺してウェイウェイする感じで
それなら聖戦軍が5000兵もあれば十分でしょ。殿軍なんて残して10000に満たないんだろうし
5000でも25～50ｋ掛かるからな……報奨せびられて更に50ｋってところかな
んで、来年以降も……
1000位でいいんじゃね？
慌てて相乗りして来るか独自の出兵を再度唱えるかだろうけど独自出兵なら帝国はすでに動いているから勝手にやってくれで言い訳は効く
それを納得させるために外交と賄賂攻勢するのがいいのかね
もしくは賄賂で戦争を遅らせる止めれるならｗ
で戦力千とかだと聖都のメンツが立たないよねｗ
自分に試算させていいの？
守りが7万で攻めが13万5千と見積もるけど。
守り7万は前回の防衛費用。貧民兵向けの装備はもうあるので3万引く。
攻めは敵の4万の野戦軍に勝つために6万の兵が必要で、帝都常備兵とナナチで1万すでにあるので、5万の兵を半年維持するのに雇用費金10万
。マリオ領は内政死んでるし焦土化も考慮して補給費用金2万。大砲の運用費で金1万。KPA雇用費で金5000。
なお、この試算には半壊したマリオ領を維持する費用は含まれていない。
そんなにかかるわけないというならそちらの試算を出してくれ。
他の国が出す人数次第でメンツは決まる
だからAが100しか出さないなら他も100程度
逆にAが1万出したら他も1万出して来る
聖都の面子は別じゃね？
うちらの言葉は千しか集められないんですわ
って恥なのではないかとｗ
帝国と北方獣人も聖戦軍に加算して、それらすべてを統括し指揮し勝利したのは聖戦軍ということで……
西方連合がそのあと敵に回らん限り
いっそガノンの首刈れるほど集めてしまうという手もあるぞ
討ち取れれば東方は一息つける
それはそれでいいんじゃない？
寧ろ、帝国の金で帝都のメンツが立った方がデメリットデカいと思う……毎年要求されんぜ？
帝国がその分、兵を出してガノンを倒せれば問題が解決するぞ！
>>5900
無理無理、そんな金がねぇよ
1万で50～100ｋだぞ？往復だけで
確実に勝利を目指すなら3～5万は欲しくて、そうなると150～500ｋだぞ……臨時徴税しても足りねぇよ
その場合は補給費分臨時徴税しないといけないので
そういやそうかもｗ
聖都の旗だけいただければ神の加護あらん
それでわが軍は無敵でもいいのかｗ
聖都が最低限求めてるのは「それ」なのよね
聖都から少ない兵力を呼ぶor呼ばないで面子を立たせて
かつ勝たせる可能性のある策…
難しいな。「とにかく速度が欲しいから最精鋭●万集めて至急送ってくれ」？
カッコいい勝利が欲しいので勝てば問題ない
金が余ってて名誉に植えているから
派手に勝利させてあげたら乗ってきそう
少数で買った方がカッコいい、と言えば良いのでは
そもそも何をしたいのか。目的は何なのか。当方と戦うなら今季の目標は何なのか。
聖戦を断るなら目標は何か、聖戦を受け入れるなら今季の目標は何なのか。
目的考えずに手段ばっかり考えてるから迷走してるんだよ。戦略だってば脳内のアマカスに聞け。
英雄になれる戦略
とか聞こえのいい響きをすれば納得する
夢に国の住人なので
・ガノン軍が攻めてくるので頑張って聖戦してもらう
・聖戦軍のおかげで邪悪な東方の侵略を撃退できたというハクをつけてお帰りいただく
これでどうかな？
そんなもんでええのか。ひたすら守り続けて７万×5～10年より13万×1年の方が得やな。ありがとう
> 戦略の相談をしたいので案締め切りの大規模延長をお願いしたいです
私もそう思う。
・ガノンの威信破壊
・ウリ派成長の仕込み
かな
※まず２時間延長。
５月４日 ２０時締め切り ２０：１０：００－２０：１５：００投票
マリオ領攻めとったら今後10年戦争しなくてよくなる戦略だしてね。
いいんじゃないですかね？
西方との関係強化も追加で
ガノンがこれだけ負けてなんで攻めてこれるのか考えた方がええかも。兵隊損なったり領地荒らされてもガノン達視点だと厳しいけど払える範囲なんじゃないか？
元々豊かな領地＋借金じゃないかな？
帝都と違って利権が分散してないかもしれないし、そこは追求しても仕方ないような
・ガノンの威信破壊
・ウリ派成長の仕込み
・西方との関係強化
× ガノンは金貨の湧き出るツボを持っていてどれだけ内政破壊しても効かない
〇 ガノンの動員兵力見ろ
でも変わらず攻めて来るってことはコッチが思ってるよりダメージ少ないのでは？
だいぶ内容が古くなってますが、
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/4396
の戦略にもとづいて話をします。
方針は西方に友好国を作り援軍を得られるようにすることと、
東方は戦争で解決するという方針です。
これにこれまでの投下で語られた内容を含めることで、東方と西方の安全保障戦略についてまとめてみたいと思います。
今川も兵糧おくったりしてくれるし
自国の生存とはすなわち安全保障なので、国民の幸福を頭のすみに入れつつ安全保障戦略を練りたいと思います。
ただ、それでも戦意は無くなっていない…
【全員に査読希望】
※来年の利益分まで割り込んだ案になっており、今季には資金がマイナスになる予定
予算規模は合計▼19k～26.5k金
行動枠３何にするか。ウリ教関係か？
【アルバ １8歳秋冬（後半）行動案】 ストレス０
行動枠１）アルバブランド、聖都向け商品の開発（マオマオ）▼1k金
行動枠２）聖戦の実行を理由に、関税同盟にマリージョア、イスカリオテを勧誘▼1k金
→その場で聖戦軍に関する談合。詳細は【戦略方針】参照
行動枠３）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：大砲の分解等も含めた攻城戦や陣地移動で使うための運搬方法の研究（マナミ）▼1k金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：大砲の長距離射程化研究（マナミ）▼1k金
役職指示（内政大臣） ：徴税はしない
役職指示（軍事大臣） ：・妨害陣地から自軍・友軍は速やかに出撃出来る設備（跳ね橋とか）と訓練を整える（クルミ、メアリ）▼1k金
・魔法砲兵部隊（大魔法大砲）二門を創設（マナミ）▼2k金/年
・他は【戦略方針】参照
役職指示（外務大臣） ：・聖都、教皇へアルバブランド販売を通じて直談判。新作アルバブランド一式を持参（トリニ、マオマオ）▼1k金
・ケイブリスに交渉（トリニ）▼1k金
・マオマオと提督達が雇った東方商人の伝手を使い、マリオ領に反乱扇動▼5k金
↑二項とも、意図は【戦略方針】参照
役職指示（海軍元帥） ：【戦略方針】参照
調査指示（レベル２） ： ・帝国大神殿
調査指示（レベル３） ： ・ガノン（今後の戦略）
・イスカリオテ（聖戦に対するやる気や帝国への評価。デスノとの関係の実際）
・デスノ（帝国がデスノに侵攻するための大義名分探し、デスノの弱点、イスカリオテとの関係の実際）
【戦略方針】
■外交関連
・教皇へ賄賂の新作アルバブランドを渡して10万金の兵站費用負担は回避。聖戦軍の規模は5000兵を帝都へ受け入れ（▼5k～12.5k金ほどの負担？）
・関税同盟を通じて聖戦軍を5000兵規模にするための多数派工作
・東方軍を帝国軍で翻弄し疲弊させておき、聖戦軍は到着後すぐに出撃して東方軍を撃破する
→面子が立つ程度で少数の聖戦軍に、帝都東側に残った東方軍を撃破させて西側の機嫌を取る
・ケイブリスにはナナチの圧力を用いて帝都攻めに参陣させない工作
・マリオ領に反乱を扇動し、マリオ軍を帝都攻めの東方軍から離脱させる
■戦争関連
・ナナチ援軍を6000兵、事前に帝都に輸送。カスグラ防衛も含めてナナチ本隊を北方に8000残す（トリニ、ランス、チサメ）
・貧民軍3000の徴収を準備。戦時に参陣して貰う手筈を整える
・大魔法大砲を魔法壁の上に設置して隠蔽する。敵が騙されて大魔法大砲の射程圏内で野戦築城すれば砲撃
・敵軍が自軍大砲の射程圏外に付城を築いたら、そちらは聖戦軍到達まで放置
・ナナチ援軍を中核に、沿岸等から敵軍後方の兵站線を襲う
・敵軍を可能な限り、兵站破壊などで聖戦軍の帝都到達までに撤退させる。ただし敵殿軍と付城は聖戦軍到達まで放置
・聖戦軍が到達後、大魔法大砲や必要なら提督達の魔法大砲を動員して付城を破壊。聖戦軍と共に敵殿軍を撃破する
■海軍関係
・ナナチ援軍6000兵を事前に帝都に輸送
・KPA、マリージョアと協力して、中つ海での海上優勢を確保。淡つ海ではヒソカ艦隊の監視と警戒
・海上優勢を活かして沿岸などから敵軍後方へ揚陸迂回を支援
なんで言ってるの？
って脅しかけて良い時期じゃないかな？
ナナチの圧力やＫＰＡと一緒にやった海賊行為はかなりキツいと思うんだが
反乱ではなくパニックにすれば良いのでは
聖戦の情報を使えば簡単です
談合するんでも良いのかな。脅迫っていうより。マリオは来たくないだろうし
ケイブリスはガノンに殺されると怯えてるから追い詰めすぎてもよくはないと思う。マリオは攻めても良いかな
■西方の脅威 参考 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/22
○聖戦軍
○イスカリオテ
○デスノ
○タチカワ
○アクシズ
○オルフェン
○マリョージア
■脅威への対策
○聖戦軍 → オルフェンとマリョージアをウリ教に染めて、イスカリオテと聖都が聖戦軍を派遣したら、彼らが空き巣できるようにする
○イスカリオテ→ 単独で帝国を脅かすことはできない位置にある。
○デスノ → 【未検討】
○タチカワ → 単独で帝国を脅かすことはできない位置にある。
○アクシズ → こちらが北方と仲良くしていれば敵対できない。
○オルフェン → 婚姻同盟で王との友好、金銭利益で家臣との友好をはかる。ウリ教を金銭利益につながる宗教にする（神殿税不要）【オルフェンの安全保障に協力する方法が必要】
○マリョージア→ 金銭利益で友好をはかる。ウリ教を金銭利益につながる宗教にする（神殿税不要）【マリョージアの安全保障に協力する方法が必要】
意見をお願いします。
手段は考えるの楽だから盛り上がるけど、目的見失ってたらなんの効果もないぞ。
でも、素通りとはいえ、獣人部隊がヒソカ領を通過した過去もあるから、不安は煽れるかもね
この場合ヒソカはよろこぶのが問題やな。ヒソカ領で反乱誘発するならええかも
オルフェンとマリョージアが聖戦に反対できないのは、
反対すると相手がイスカリオテと組んで聖戦軍で攻めてくるからです。
なので、オルフェンとマリョージアを和解させることができれば、
聖戦軍を無力化することができます。
西方は分断、ウリ派で染める
こうか
西方は、分断と言うよりは、オルフェンとマリョージアに手を結ばせれば勝ちです。
主目標：臨時徴税しない程度に聖都の面子がたつようにして、西側と友好関係の維持
副次目標：ガノンの威信破壊のため、東方軍の撃退
→可能ならなるべく短期に、出来れば敵主力を撃破したい
宗教的に外聞が悪いってのも大きいと思うけどね。国内世論にも影響あるし
関税貿易条約誘っても受けてくれんしな
なので、なんとか両方が儲かる仕組みを作らなくちゃいけませんね。
最終は帝国の生存
できれば東西とも名実ともに帝国がトップに立つ形でまとめる
あとは手段、でいいかな
宗教で取り込むにしろ武力で征服するにしろ
マリージョアは、良い話だけど聖戦シカトした帝国の仲良しグループに入るわけにはいかない
って理由だから
わかってなかったｗ
具体的には？
それは手段じゃないか？
…聖都を呼ぶなら攻略目標や戦略を提供すべきか
のためには東方はｇｄｇｄで争い続けてほしい、ガノンの威信破壊継続
ただ別の都督が第二のガノンになったら意味はないので常にｇｄｇｄにさせる仕込みは必要
特定の都督に偏らない支援なり経済的互恵関係（関税条約）
西方も聖都の威信が高まるのはよくない
聖戦軍もわかりやすい形で談合っぽく終えたい（腐敗ぶりのアピール）
それが修正前の案だったんだけど>>5818って言われたので練り直してる
>>5965
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/3427
全部ではないけどこれも理由の一つかな。利権争いしてる
聖戦軍1000人による帝都観光ツアー（接待）
【全員に査読希望】
【アルバ １８歳秋冬（後半）行動案】 ストレス０ 予算14.5k（年末）
借金返済して触媒＆魔法巻物を戻す ▼11k
行動枠１） オルフェン・マリージョアと談合、聖戦軍の規模が1000兵（戦闘不参加、接待）になるよう根回し（トリニ） ▼1k
マリージョアに関税条約参加を提案
行動枠２） 聖都重臣に賄賂を出して【戦略方針】が上手くいくよう根回し（トリニ） ▼2k
行動枠３） 原典を元にウリ派の経典（挿絵多数、平易な文、版画で量産）作成（ソフィア） ▼0.5k/年
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 大砲の運搬方法（攻城戦・陣地移動の為の分解・組立を含む）の研究（マナミ） ▼1k
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 魔法砲兵部隊（大魔法大砲）二門を創設（マナミ） ▼2k/年
役職指示（内政大臣） ： 臨時徴税 △10k
役職指示（軍事大臣） ： 妨害陣地から速やかに出撃する設備（跳ね橋等）作成と訓練（クルミ、メアリ） ▼1k
他は【戦略方針】参照
役職指示（外務大臣） ： ＫＰＡに東方艦隊攻撃を依頼、ケイブリスにガノンへ援軍を送らないよう依頼
聖都から１０万金の要求 ： 【戦略方針】参照
オルフェンから聖都に従うように勧告 ： 行動枠１参照
マリージョアから聖都に従うように勧告 ： 行動枠１参照
ガノンから２万金の要求 ： 拒否
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊（淡海で海上優勢、獣人輸送）、南港艦隊（ＫＰＡと協同して中つ海で海上優勢）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） イスカリオテ（聖戦に対するやる気、帝国への評価、デスノとの関係）
調査枠３） デスノ（デスノ侵攻の大義名分探し、オルフェンに知られたら不味いこと、イスカリオテとの関係）
【戦略方針】
■聖戦関連
・ 聖戦軍1000人を依頼、戦闘には参加せず接待。東方軍撃退の名誉は聖戦軍に渡す（メシアシ代▼3k）。
■対東方関連
・ 事前にナナチ援軍6000兵を帝都に輸送。残り8000兵（ナナチ本隊）はカスグラ防衛（トリニ、ランス、チサメ）
・ ナナチ援軍を中核に、沿岸から上陸し敵後方の兵站線を攻撃、敵軍を撤退させ追撃。
・ ナナチ本隊が圧力をかけ、ケイブリスを参陣させない
・ 貧民軍3000兵の再徴収準備（戦時に参陣してもらう）
聖都呼んでマリオ、ガノン倒せば次の敵、聖都軍が強化されるって事やな
聖都重臣よりはジャンヌに直接賄賂渡した方が良いと思う
>>4105で、アルバブランドでのコネがあるから
だと名誉を渡す、と細かく書かなくていいか
方針示せばトリュが調整するし
ジャンヌが多くてモブか教皇か混ざってたｗ 修正します
一番負担少ないのは確かなんだけど
東方邪教と刃も交えずに名誉だけ貰うとか恥ずかしくないのか？腐敗してるから良いのかな？
教皇に賄賂贈るのは信仰の強度が下がりそう＆アルバ君の人格形成に悪影響がありそうなのですが
何とか別の形にできませぬか…
そうですね。帝国オルフェンマリョージアKPAで4カ国関税同盟結んで、
オルフェンとマリョージアが帝国に輸出しまくって儲ければ、
両国はシェア争いをする必要がなくなります。
腐敗してるやつをさらに腐敗させてもアルバ君の心は別にって思う
直接会う訳じゃないし・・・・・
モブ重臣の方が打算強そうで騙しにくそうなんだよね・・・・
最強の矛 大魔法砲
最強の矢 大獣人王
を見て欲しい
下ッ端を接待しても、上が納得しないとダメじゃん
上の人達が納得しないと…
エヴァに大砲の長射程化の研究をさせていませんが大丈夫ですか？
敵は大砲を更新することも考えられるので入れておきたいのですが
【西方安全保障戦略】
参考 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/22
■基本方針
西方には魔法壁で守れないユヅキ領とマクダウェル領が隣接している。
なので、基本的に戦争をしない戦略をとるべき。
■西方の脅威と対策
○聖戦軍 → オルフェンとマリョージアをウリ教に染める。イスカリオテと聖都が聖戦軍を派遣したら、彼らが空き巣できるようにする
○イスカリオテ→ 単独で帝国を脅かすことはできない位置にある。
○デスノ → 【未検討】
○タチカワ → 単独で帝国を脅かすことはできない位置にある。
○アクシズ → こちらが北方と仲良くしていれば敵対できない。
○オルフェン → 婚姻同盟で王との友好、金銭利益で家臣との友好をはかる。ウリ教を金銭利益につながる宗教にする（神殿税不要）【オルフェンの安全保障に協力する方法が必要】
○マリョージア→ 金銭利益で友好をはかる。ウリ教を金銭利益につながる宗教にする（神殿税不要）【マリョージアの安全保障に協力する方法が必要】
■やるべきこと
1．オルフェンとマリョージアのシェア争いをなすくため、帝国が両国の輸出品を買いまくる。
【手段】帝国の加工生産品供給能力を拡大する。帝国の船腹を増やす。
→たくさん投資しよう。
【手段】帝国、オルフェン、マリョージア、KPAで四カ国関税同盟を結ぶ。
→関税を下げると儲かるしシェア争いの必要がなくなることをマリョージアに理解させる
→関税条約の影響でシェア争いの必要がなくなることをオルフェンに理解させる
→KPAに用心棒をさせると交易の安全性が高まり儲かることを両国に理解させる
2．帝国、オルフェン、マリョージア、KPAの4国をウリ派に染める。
【手段】ウリ派を両国に布教する。
→まずウリ派を国内に広める。ウリ派を民も支配者も歓迎できる宗教にする
→国内で信者を増やして実績を作る。
→国内ミカ派トップを何らかの方法で攻略する。
→各地の神殿にかわる信仰のシンボルを設定する（たとえば聖書とか）
→宗教的リーダーを手に入れる
→4カ国でいちばん宗教にこだわっているKPAのイノケンを攻略する
→帝国に保存されている聖書原典を見せて、現状のミカ派の考えが間違いであることに同意してもらう
意見クダサイ。
デスノが面倒だな、今のままだと武力で吸収じゃなくて放置後に土下座してきたのを受け入れることになりそうだけど
けど結局収入を用意できなくてどうにもって感じでｗ
ウリ様可愛いやったー
↓
ガノン倒す
↓
倒せる戦力必要
↓
必要戦力を得るには
・相手を弱体化（必要戦力源）
・味方を用意
・自力で用意
↓
・収入が必要
で分裂させるにもこっちが弱すぎて難しい→離反工作考えろ？
戦争相手が増えたｗ→弱いって嘗められてるからねｗ
味方少ない→モモチは癒し
収入は戦争でなかなか増えないと言った感じで→相手も消耗してる、アイデア頑張れ
で今期は何を重視しようｗ
うーん、残業してアルバ君が部隊つくったほうがいいかな？
軍事大臣案件では？
本来は１０まで貯めてぶっ倒れるので
マリージョアとかが関税同盟に乗って来ないのは、正しくても嫌いな奴に言われたらムカつく
だから説得より好感度稼ぎが重要だと思います
現状できてない理由をあげるとかどうでしょ？
トリに賄賂追加で積めばいいですね。
東方の検討に移りたいので、できてない理由はお任せできますか？
兵站破壊と魔法壁とのチキンレースになる
ここは冒険のしどころか
デスノだけは攻め込める準備をしておきたいな
■西方の脅威と対策
にKPAがないっすね
埋めてくだせえ
【全員に査読希望】
【アルバ １８歳秋冬（後半）行動案】 ストレス０ → １ 予算14.5k（年末）
行動枠１） オルフェン・マリージョアと談合、聖戦軍の規模が1000兵（戦闘不参加、接待）になるよう根回し（トリニ） ▼1k
マリージョアに関税条約参加を提案（トリニ）
残業） 教皇に賄賂を出して【戦略方針】が上手くいくよう根回し（トリニ） ▼2k
行動枠２） 大魔法大砲2門で砲兵部隊設立（マナミ） ▼2k/年
魔法壁の上に設置、隠蔽。敵が騙されて射程圏内で築城すれば砲撃。
速やかな砲の移動（分解→組立）を訓練
行動枠３） 原典を元にウリ派の経典（挿絵多数、平易な文、版画で量産）作成（ソフィア） ▼0.5k/年
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 大砲の運搬方法（攻城戦・陣地移動の為の分解・組立を含む）の研究（マナミ） ▼1k
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 大砲の長距離射程化研究（マナミ） ▼1ｋ
役職指示（内政大臣） ： 臨時徴税なし
役職指示（軍事大臣） ： 妨害陣地から速やかに出撃する設備（跳ね橋等）作成と訓練（クルミ、メアリ） ▼1k
他は【戦略方針】参照
役職指示（外務大臣） ： ＫＰＡに東方艦隊攻撃を依頼、ケイブリスにガノンへ援軍を送らないよう依頼
聖都から１０万金の要求 ： 【戦略方針】参照
オルフェンから聖都に従うように勧告 ： 行動枠１参照
マリージョアから聖都に従うように勧告 ： 行動枠１参照
ガノンから２万金の要求 ： 拒否
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊（淡海で海上優勢、獣人輸送）、南港艦隊（ＫＰＡと協同して中つ海で海上優勢）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） イスカリオテ（聖戦に対するやる気、帝国への評価、デスノとの関係）
調査枠３） デスノ（デスノ侵攻の大義名分探し、オルフェンに知られたら不味いこと、イスカリオテとの関係）
【戦略方針】
■聖戦関連
・ 聖戦軍1000人を依頼、戦闘には参加せず接待（メシアシ代▼3k）。
■対東方関連
・ 事前にナナチ援軍6000兵を帝都に輸送。残り8000兵（ナナチ本隊）はカスグラ防衛（トリニ、ランス、チサメ）
・ ナナチ援軍を中核に、沿岸から上陸し敵後方の兵站線を攻撃、敵軍を撤退させ追撃。
・ ナナチ本隊が圧力をかけ、ケイブリスを参陣させない
・ 貧民軍3000兵の再徴収準備（戦時に参陣してもらう）
どうも書くの難しくてｗ
修正したの上げるので問題あったらまた直してくださいｗ
まあ、正面から戦わないならどうでも良いかもしれん
してくれなかったらラウンド2よね
【全員に査読希望】
案の内容
イカちゃんと仲良くなる・オルフェンとマリージョアの和解の場を設ける・聖書の翻訳・民会で布教
大砲の量産化と長距離射撃化・魔法壁に大砲の設置・聖戦の準備
【アルバ １8歳秋冬（後半）行動案】 ストレス1 前期収支△14.5
行動枠１） 提督達から魚人(イカちゃん)の居場所を聞いて交流して仲良くなる▼1ｋ
行動枠２） オルフェンとマリージョアの和解の場を設け、改めてマリージョアを関税同盟へ誘う。
行動枠３） ソフィアと古い聖書を解読してウリ派として翻訳し印刷して民会で配る▼1ｋ
残業) 民会を開いて、聖都のせいで臨時徴税しなきゃいけない事を伝え、西方教への不満を高めて、ウリ派を布教する。
聖戦士と言う滞在者が増えるので彼らへの商売を積極的に行って貰い、金を回収してもらう。
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：東方の大砲を元に量産化とばらして持ち運びしやすい大砲を作る(マナミ)▼1ｋ
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：大砲の長距離射撃の実験を進めてもらう▼1ｋ
役職指示（内政大臣） ：増税する△10ｋ。金の無くなった聖戦士向けの仕事斡旋(ｶｽｸﾞﾗ)を整備しておく
役職指示（軍事大臣） ：魔法壁に大魔法大砲2門と量産大砲を10門配備する▼5ｋ
役職指示（外務大臣） ：聖都を接待して聖戦の段取りをつける▼3.5ｋ(賄賂)(トリ)
聖戦士1万受け入れ、帝国なら1万入れば勝てるのでそれ以上は実費で頼む▼10ｋ
ナナチ、ノブナガ、ケイブリスに今期の戦争の予定を伝えておく
引きぬいた商人を使い、マリオ、ヒソカ領で帝国に寝返らせるための反乱の仕込みを進める。▼2ｋ
役職指示（海軍元帥） ：KPA、オルフェン、マリージョアの艦隊と共同でマリオの襲撃を行う
ノブナガ、キメツは叩かない。淡海はヒソカの港を襲撃
調査指示（レベル２） ： 帝国大神殿長
調査指示（レベル３） ： デスノ(デスノ攻めの大義名分を探す)
イカちゃん()
ガノン（今後の戦略）
・戦争の方針
聖戦軍に戦ってもらう
マリオ、ヒソカへの襲撃で東方の戦力を減らしてから戦って適当に勝てるようにする
ナナチにカスグラ防衛と北方の統一を進めてもらう
> ・ 聖戦軍1000人を依頼、戦闘には参加せず接待（メシアシ代▼3k）。
相手は指定なし？
懐柔するなら名誉を与える必要があると思います。
参考 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/3
兵力は各都督1万～無理して2万。ガノンは2万程度動員可能。
都督の数は南方モブ都督まで含めて15
海軍戦力は淡海30、中つ海65程度
■基本方針
東方の領土は魔法壁に接しているため、荒らされる領土がない。
そのため西方と違って戦闘回避は絶対の選択ではなく、
魔法壁の守備力を活用する戦略がとれる。
（なお、大口径の大砲を大量に撃ち込まれたら負けることには留意するべき）
基本的に戦争が起きないようにするためには、
相手が「攻め込んでも絶対勝てない」と思う戦力を用意すればよい。
そのため東方対策としては、こちらの戦力を増やし、相手の戦力を削る戦略をとる。
■戦力を増やす方法
敵に攻撃を断念させるには、できるだけ「見せつける兵力」、つまりいつでも使える兵力をたくさん持っておくことが重要。
ガノンが4～6万の軍隊を編成できるとして、
帝都で守るならこちらに3万＋大砲妨害手段、
帝都以外で守るなら7万の兵力があれば攻撃は絶対失敗するので攻めてこない。
【見せつける兵力の増加】
○交易で儲けまくって常備兵／徴兵を保有する（見せ兵なので常備／土地から生える農兵のほうがよい）
○市民がいつでも兵士に化けるようにする
○魔法壁が大砲で破壊されないようにする【攻め込まない場合に限る】
【追加兵力の増加】
○ナナチを強化して援軍にきてくれる状況を維持する
○西方と友好を深め、第三者でも「援軍がくる」と確信できる状況を作る
○交易で儲けまくって常備兵／徴兵を保有する（見せ兵なので常備／土地から生える農兵のほうがよい）
■こちらの戦力を減らす方法
→つづく（検討中）
後ガノンの騎兵の割合とかありましたっけ？
騎兵が少ないなら籠城でも騎兵で嫌がらせが出来る
誰が来るか分からん。砂ワニは直接来るのかしら？
帝国 「誰が来るのかわからん」
西方 「誰が呼ばれてるのかわからん」
貴族の取ってる税収はたぶん150k金とかその辺だと思う
常備軍が4k兵なので、1兵30金×4kで120k金
更にアルバ君に貴族税20k金払ってるので足して140k金
雑費もあるだろうが、まあ150k金付近かなぁって
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/3459
これが前期の収支かと
マッキー、イノケンさん、砂ワニorケムリン、イスカの偉い人、エリス（アクシズ）
この辺かな。聖都の人も呼んでも良いかもね
デスノはハブっていく。キアラはどうでも良い。呼んでも良いし呼ばなくても
でも、呼んでおいてオルフェンのためにいざという時に見捨てる方がマッキーの
好感度高まるだろうし、呼ばない理由も無いから呼んでおくか
モブ重臣でいいか
呼びかけだけして帝国の金で西の諸侯が戦って成果は私のものってアレじゃなかった？
敵の兵力を減らす方策がまだ無いな
マリオやケーちゃんを脅して脱落させる事は可能だろう
ノブに南で反ガノンやらせようとしたが、あいつ日和見しやがった
ある程度状況が動かんとノブは動かんだろうな
マリオはガノンは帝国より強いと思って従ってるだろうし
直接なぐってやらん限りか従いそうもない？
>>6022
どうもありがとうです、Kが見慣れないからなんの意味か分からなかったので
そろそろ泣きが入ると、前の戦争の頃に思ってたんだが、まだ来るとは思わなかった
一回交渉してみてもいいかもね
■敵の戦力を減らす方法
以下のような方法が考えられるが、都督の性格や地政学的立地に応じて個別に考えなければならない。
・敵の財政を攻撃して傭兵を雇えなくする
・領地の治安を不安定にして警備兵を離せなくする
・近隣の領主との関係を一触即発にして兵を手放せなくする
・ガノンの招集に応える都督を減らす
以下の分析により、最大限離間に成功したとしてもガノン＋2都督、
合計4万の兵力は来るものと考えたほうがよい。
【離間不可能っぽい都督】
◆大都督ガノン → 本人。
⑤都督カズオ → 帝国が超強くなったら殺しにくるそうなので、あきらメロン
②都督マリオ → 帝国の攻撃をもっとも多く受けているため
【戦闘狂な都督】
①都督ヒソカ → 面白い戦いができるなら参戦してくる。帝国との戦いがつまらなければ出てこない
⑥都督ゴクウ → 性格分析していないがヒソカの同類の気配がする。
⑨都督イマガワ → ノブナガと戦争したい。ノブナガが健在なら従わなさそう。
【利益優先な都督】
⑧都督ノブナガ → 交易利益と領地安堵で取り込むことができる。
ただしガノンに殴られて土下座すると、ノブナガとイマガワの合計2万が攻撃部隊に加わる。
③都督ケイブリス→ ギリゼロで日和見。ガノンにいいわけが立つうちは中立させられる。
だがガノンの経済力が充実し、領地を自前の兵で守りつつ傭兵をたっぷり雇えるようになると、
ケイブリスも動員される。
⑦都督ムザン → 地理的にガノンに殴られて土下座する可能性がもっとも高い。
生存欲求が強く、ノブナガと並んで領地安堵の効果が高そうな都督。
【責任感のある都督】
④都督フハイ → 北からの陸路攻撃が可能な状況を維持していれば分離できる。
【西方安全保障戦略】
参考 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/22
■基本方針
西方には魔法壁で守れないユヅキ領とマクダウェル領が隣接している。
なので、基本的に戦争をしない戦略をとるべき。
■西方の脅威と対策
○聖戦軍 → オルフェンとマリョージアをウリ教に染める。イスカリオテと聖都が聖戦軍を派遣したら、彼らが空き巣できるようにする
○イスカリオテ→ 単独で帝国を脅かすことはできない位置にある。
○デスノ → 【未検討】
○タチカワ → 単独で帝国を脅かすことはできない位置にある。
○アクシズ → こちらが北方と仲良くしていれば敵対できない。
○オルフェン → 婚姻同盟で王との友好、金銭利益で家臣との友好をはかる。ウリ教を金銭利益につながる宗教にする（神殿税不要）【オルフェンの安全保障に協力する方法が必要】
○マリョージア→ 金銭利益で友好をはかる。ウリ教を金銭利益につながる宗教にする（神殿税不要）【マリョージアの安全保障に協力する方法が必要】
○KPA → 金銭利益で友好をはかる。ウリ教を金銭利益につながる宗教にする（神殿税不要）【イノケンを改宗させる方法が必要】
■やるべきこと
1．オルフェンとマリョージアのシェア争いをなくす
【手段】帝国が両国の輸出品を買いまくる。
→貿易を均衡するため、たくさん投資し帝国の加工生産品供給能力を拡大する。
→帝国の船腹を増やす。
【手段】帝国、オルフェン、マリョージア、KPAで四カ国関税同盟を結ぶ。
→関税を下げると儲かるしシェア争いの必要がなくなることをマリョージアに理解させる
→関税条約の影響でシェア争いの必要がなくなることをオルフェンに理解させる
→KPAに用心棒をさせると交易の安全性が高まり儲かることを両国に理解させる
2．帝国、オルフェン、マリョージア、KPAの4国をウリ派に染める。
【手段】ウリ派を両国に布教する。
→まずウリ派を国内に広める。ウリ派を民も支配者も歓迎できる宗教にする
→国内で信者を増やして実績を作る。
→国内ミカ派トップを何らかの方法で攻略する。
→各地の神殿にかわる信仰のシンボルを設定する（たとえば聖書とか）
→宗教的リーダーを手に入れる
→4カ国でいちばん宗教にこだわっているKPAのイノケンを攻略する
→帝国に保存されている聖書原典を見せて、現状のミカ派の考えが間違いであることに同意してもらう
■やるべきこと
1．ノブナガと友好を保ち、ノブナガがガノンに攻められないようにする。
ノブナガが健在である限りイマガワはノブナガを攻撃するので、
1都督に手番を使うだけで2都督2万の兵を分離できてコスパがよい。
2．北方の騎兵の数を増やす
これだけでケイブリスとフハイをガノン軍から分離できてコスパがよい。
あとはムザン、ヒソカ、ゴクウ対策が必要【アイディア求む】
あれ
貴族の集団10kで生きてくの無理じゃねｗ？
分からん。領地経営とかの雑費はもっと多いのかもしれん
160kとかそれぐらいはあるのかも？
ヒソカは反乱とか内応を仕込んで
無惨は放置
ゴクウはボコるしかないのでは？？
ヒソカはもうこっちと戦う方に興味を見いだしてるからきついんじゃね？
なんとかならないかなぁ
ヒソカのモブ部下(あるいはモブ住人)に裏切らせる方を考えてた
ヒソカ本人を寝返らせるのは確かにきついっすね
ここの回答見る限り、ヒソカが喜んでて戦いたいのは事実
細かい機微はわからん
人となりは調査してるんだっけ？
内政が厳しいのは事実
今のところヒソカと一度もやりあってないんだよな
戦闘狂なら対等ぐらいになれば工作次第で裏切りそう
要らないお中元出して金をせびろうとしてくる迷惑なやつってだけで
放置してるとガノンが動員兵力増やすために殴りにくるわけです
じゃあどうしろっていい方策が浮かばないんですよね。
そうですね。帝国が魔法壁の外で戦ってガノンに勝たない限り、
マリオが帝国側につくことはないはずです。
ヒソカについては内心がまだよくわかんないですね。
ヒソカは......戦争したいという理由があるからな
どんな国なのかわからないから具体的な内政とかの案だせんのだ
民主国家だったという事は戸籍なりがあったはず
経済に影響しない貧民を根こそぎ動員した場合の兵数したいな
マスコミ作って市民の義務としての軍役したりとか
ガノンは殺してくれなかったから不服で、殺してくれそうな相手として現在帝国がロックオンされたのだと
それってカズオじゃなかったでしたっけ。
ヒソカ降伏のところ読み直してくるかな
勘違いだったらスマン
キメツはしいて言えば医療支援を続けてどこかで帝都に招待するとかで懐柔していく
ゴクウはまず調査3LVを行ってそこからかな…？
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/6587
ヒソカ
だって、帝国はカメみたいに閉じこもるばかりでつまらないじゃない？
それならガノンさんの方が強いし、戦ってて楽しいかなって。
ガノン
では何とかしてやる。
あまり気にしてもしゃーない気もする
途中参加って事は、そこまでガノンべったりではないと思うけどね
キメツを薬で懐柔するのはいいんですが、
懐柔して仲良くなるとガノンがキメツに攻めてくるわけです。
そこをどうするのか案が浮かばないんですよね。
>>6034
東方西方の安全保障の前提を整理しちゃったほうが外交戦略がはっきりして
取れる手段、取れない手段がぶれないと思います。
外交基本方針
・帝国は少なくとも魔法壁に頼らずに守れる兵力７万を確保できるまで東方には拡大しない
・西側についてはオルフェン、マリージョア、KPAとは敵対しない
（デスノ征服は状況に応じてありうる）
上記の基本方針を達成するには、農耕による税収拡大は不可能なので
交易中心の経済拡大、同盟相手のナナチの拡大が必要
こう整理しておくと、先日のノブナガの土地の安堵や
西方諸侯との外交の際に方針がぶれなくて済むんじゃないかな。
せめて帝国でナナチあわせて２万位で遠征できればデスノに勝てれば
オルフェンに信頼してもらって
聖戦なんぞしるかかかってこいできたわけでｗ
そしたら東方も好きに交渉できるんだけどなあｗ
キメツは海岸線なので提督あるいは関税同盟で支援できる体制があれば支援は出来るようになるかと
関税を下げてもらって医療の輸出を増やす話を何回か持っていけば乗ってくれるといいなって(今までの使者アタックを思い出しながら)
とてもいいと思います。
あとは安全保障の完成のために必要な手段をとるのと、
安全保障戦略の破綻につながる行動をとらないことが大事ですね。
そうなんですよ。
経済力さえ確保できれば、最終的に勝てるんです。
だから、金儲けの障害になることは極力避けないといけない。
外交方針を決めて、やっちゃいけないことと譲歩できることを分けましょう。
デスノは実際狙い目なのだ。今期の調査指示であら探ししたいところ
兵力7万には予定同盟国ナナチ、オルフェン、KPA、マリージョアも含むのかな？
オルフェンの軍を呼ぶにはオフェンの安全を保障してあげないといけない。
マリージョアも同様。
ガノン側から見て、断念させる戦力が必要なわけですから、
含めてもナナチとKPAじゃないでしょうか。
正直なところ、デスノにしろ東西の拡大については後回しでいいんじゃないかな。
拡大の可能性はあるけど、リスクを伴うから「現状ではできない」でOK
そういう状況を作るために何をしなくちゃいけなくて、何が出来るかのほうが大事かと
逆に警戒されますね。
帝国は旧領奪還をお題目に掲げているので、
「ついに強くなった帝国が西方に攻めてきたぞ！ 俺たちの領土を奪い返すつもりだ」
って思うコトになります。
帝国は野戦してくれないから楽しくないのでは？
なので財政を高めて、軍事力を上げれば、
今回のように聖都じゃなくて帝国が嘘ついてると思われなくなる。
実際、ジャンヌの反応見ても、帝国が強いと思ってるんじゃなくて、
帝国に撃退されるなんて、東方が雑魚だと思ってる。
帝国を殴るのはめんどくさいなって西側諸国が思わせるのが大事
その金がないｗ
外交でうまくやるにしても聖都側の戦力が高すぎてｗ
潜在敵だから、友好国が独立諸侯減らしてくれればそれなりに喜ぶでしょ
もちろん危険視もされる。それは両立しうる
こうなりました。ツッコミください。
●外交基本方針●
・帝国は少なくとも魔法壁に頼らずに守れる兵力７万を確保できるまで東方には拡大しない（この兵力には西方の兵は含まない）
・西側についてはオルフェン、マリージョア、KPAとは敵対しない
（デスノ征服は状況に応じてありうる）
●基本方針達成のための手段
○収益の獲得
・農耕による税収拡大は不可能なので、交易中心の経済拡大、同盟相手のナナチの拡大が必要
・船舶と製造業に多額の投資をする必要がある
・交易利益の維持のため、海上優勢を引き続き確保する
軍船への投資、KPA、イスカ、マリョとの友好が必要
・ノブナガとムザンを東方との交易窓口に使い、東方市場を獲得する。
○オルフェンとマリョージアを聖戦から切り離す
・4カ国関税同盟の締結に向けて交渉を加速させる。（資金や手番を投入）
・ウリ教を成長させて両国をミカ教の影響から切り離す。
○ガノンによる都督支配を完成させない
・ノブナガと友好を保つ。（ノブナガ、イマガワの2都督を拘束できる）
・北方の兵力を強化する。（ケイブリス、フハイの2都督を拘束できる）
・ムザンと友好を保つ。（本人のみ1都督を拘束できる）
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
●基本方針達成のため、やってはいけないこと
○収益の獲得のために
・帝都に臨時徴税をかけて、内需を縮小させたり商人の移住を妨げることをしてはいけない。
・KPAを敵に回してはいけない。
・オルフェンとマリョージアを対立させてはいけない。
・関税条約の成立が遅れることをしてはいけない。
・ノブナガの交易利益を侵害しない。
・ムザンの生存をおびやかさない。
・ナナチを帝都に拘束しすぎてはいけない（北方の部族攻略を進めるため）
○オルフェンとマリョージアを聖戦から切り離す
・オルフェンとマリョージアの対立の種を増やしてはいけない。
・オルフェンとマリョージアの帝国へのヘイトを増やしてはいけない。
・聖戦でオルフェンとマリョージアが利権を得てはいけない。
○ガノンによる都督支配を完成させない
・ガノンがムザンを潰す口実を与えてはいけない。
・ガノンがノブナガを潰す口実を与えてはいけない。
・ノブナガの交易利権を侵害してはいけない。
・ムザンの生存を脅かしてはいけない。
西で戦えば西のほうが強く、東で戦えば東のほうが強いでしょう。
データをみたところ総兵力はほぼ互角です。
そうそう。オルフェンと仲良くして、オルフェンから見た帝国が
「危険は少し感じるがメリットも大きいので
婚姻同盟もあるしまあ・・・」
となるのを狙う訳だな
それだけ東が裕福なんだろうか
弱い腹を見せているから殴られると痛い
東はガノン一強で、西はオルフェンイスカリオテマリョージアが三国鼎立してるからですね
たぶん、臨時徴税かけまくって住民を養分にしてるのでは
ん？そんなデータあったっけ？
陸戦力・海戦力の数という意味でか＜互角
練度で負けてるだろうからあまりあてには出来ない気がするが
総兵力が同じなら、補給が有利で地の利があるほうが勝ちます。
多少の練度の違いは問題にならんです
どこに港があるんだろ
■聖戦関連
・ 聖戦軍1000人（オルフェン・マリージョア・聖都・イスカリオテ）を依頼、戦闘には参加せず接待（メシアシ代▼3k）。
ケイブリスの扱いが中途半端なので引き込む意見が多いなら引き込んでもいいんじゃない？
ケイブリスのいる場所も港があるから交易には重要だし、これまでもそこそこ手をかけてたし
それとも倒して港ゲットしたいって意見が多ければそれでもいいわけだし
乙です。
＞軍船への投資、KPA、イスカ、マリョとの友好が必要
イスカじゃなくて、オルフェンですか？
＞ノブナガとムザンを東方との交易窓口に使い、東方市場を獲得する
ノブナガはムザンを競争相手としているので
二人を競わせるか、ノブナガだけに絞ってズブズブにするかで戦略変わりますが、
競わせる戦略なので、ここではっきり書いてしまっていいと思います。
＞聖戦でオルフェンとマリョージアが利権を得てはいけない
利権を得てはいけないというよりも、帝国と仲良くするほうがメリットが多いい状況にする、かな
少なくとも誰も表立っては逆らわない程度には覇権国家なのか
>>6091
帝国市民が文弱になってるのと、東は戦国時代で農民が実践経験豊富な兵士なのではと疑ってる
イスカじゃなくてオルフェンです。まちがえた。
大砲は野戦では意味が無いので割愛する
西はクロスボウが遠距離の主力なので、鉄砲と殴り合ったら多分負ける
儀式魔法がどんなものかによる、帝国の儀式より弱いっぽいが
そっちはデスノ調べてないんだっけ？
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/22
間違ったまとめ張るのやめてー
聖戦に呼ぶ西方王国をオルフェン・マリージョア・聖都・イスカリオテに修正
【全員に査読希望】
【アルバ １８歳秋冬（後半）行動案】 ストレス０ → １ 予算14.5k（年末）
行動枠１） オルフェン・マリージョアと談合、聖戦軍の規模が1000兵（戦闘不参加、接待）になるよう根回し（トリニ） ▼1k
マリージョアに関税条約参加を提案（トリニ）
残業） 教皇に賄賂を出して【戦略方針】が上手くいくよう根回し（トリニ） ▼2k
行動枠２） 大魔法大砲2門で砲兵部隊設立（マナミ） ▼2k/年
魔法壁の上に設置、隠蔽。敵が騙されて射程圏内で築城すれば砲撃。
速やかな砲の移動（分解→組立）を訓練
行動枠３） 原典を元にウリ派の経典（挿絵多数、平易な文、版画で量産）作成（ソフィア） ▼0.5k/年
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 大砲の運搬方法（攻城戦・陣地移動の為の分解・組立を含む）の研究（マナミ） ▼1k
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 大砲の長距離射程化研究（マナミ） ▼1ｋ
役職指示（内政大臣） ： 臨時徴税なし
役職指示（軍事大臣） ： 妨害陣地から速やかに出撃する設備（跳ね橋等）作成と訓練（クルミ、メアリ） ▼1k
他は【戦略方針】参照
役職指示（外務大臣） ： ＫＰＡに東方艦隊攻撃を依頼、ケイブリスにガノンへ援軍を送らないよう依頼
聖都から１０万金の要求 ： 【戦略方針】参照
オルフェンから聖都に従うように勧告 ： 行動枠１参照
マリージョアから聖都に従うように勧告 ： 行動枠１参照
ガノンから２万金の要求 ： 拒否
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊（淡海で海上優勢、獣人輸送）、南港艦隊（ＫＰＡと協同して中つ海で海上優勢）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） イスカリオテ（聖戦に対するやる気、帝国への評価、デスノとの関係）
調査枠３） デスノ（デスノ侵攻の大義名分探し、オルフェンに知られたら不味いこと、イスカリオテとの関係）
【戦略方針】
■聖戦関連
・ 聖戦軍1000人（オルフェン・マリージョア・聖都・イスカリオテ）を依頼、戦闘には参加せず接待（メシアシ代▼3k）。
■対東方関連
・ 事前にナナチ援軍6000兵を帝都に輸送。残り8000兵（ナナチ本隊）はカスグラ防衛（トリニ、ランス、チサメ）
・ ナナチ援軍を中核に、沿岸から上陸し敵後方の兵站線を攻撃、敵軍を撤退させ追撃。
・ ナナチ本隊が圧力をかけ、ケイブリスを参陣させない
・ 貧民軍3000兵の再徴収準備（戦時に参陣してもらう）
間違えてしまった
ノブナガとムザンでは2都督を拘束できるノブナガのほうが価値が高いので、
ノブナガを重視する戦略に変えて張り直します。
なぜ７万なの？
やーい、埼玉海軍ー。
邪魔ではあるんだけど、オルフェンに上げて
聖都のヘイトをオルフェンに擦り付けてしまうというのもありだと思います。
デスノにリソース使うより、帝都に投資したほうが利益でかい。
外交頑張って苦労して敵を育てる方針から抜け出せないなぁ
ガノンが4～6万の野戦軍を編成できるため、これに野戦で勝つには7万の兵力が必要ということです。
勝てる兵力があれば敵は攻めてこないので、防衛戦にかかる費用を節約できます。
オルフェンとの関係が悪化すると戦略が崩壊するので、NGだと思います。
オルフェンとマリージョアを関税同盟に参加できれば
状況は結構変れそうだから
こっちがより育てば問題ないんじゃないｗ？
正直ビックリした
●外交基本方針●
・帝国は少なくとも魔法壁に頼らずに守れる兵力７万を確保できるまで東方には拡大しない（この兵力には西方の兵は含まない）
・西側についてはオルフェン、マリージョア、KPAとは敵対しない
（デスノ征服は状況に応じてありうる）
●基本方針達成のための手段
○収益の獲得
・農耕による税収拡大は不可能なので、交易中心の経済拡大、同盟相手のナナチの拡大が必要
・船舶と製造業に多額の投資をする必要がある
・交易利益の維持のため、海上優勢を引き続き確保する
軍船への投資、KPA、オルフェン、マリョとの友好が必要
・ノブナガを東方との交易窓口に使い、東方市場を獲得する。
○オルフェンとマリョージアを聖戦から切り離す
・4カ国関税同盟の締結に向けて交渉を加速させる。（資金や手番を投入）
・ウリ教を成長させて両国をミカ教の影響から切り離す。
○ガノンによる都督支配を完成させない
・ノブナガと友好を保つ。（ノブナガ、イマガワの2都督を拘束できる）
・北方の兵力を強化する。（ケイブリス、フハイの2都督を拘束できる）
・ムザンと友好を保つ。（本人のみ1都督を拘束できる）
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
●基本方針達成のため、やってはいけないこと
○収益の獲得のために
・帝都に臨時徴税をかけて、内需を縮小させたり商人の移住を妨げることをしてはいけない。
・KPAを敵に回してはいけない。
・オルフェンとマリョージアを対立させてはいけない。
・関税条約の成立が遅れることをしてはいけない。
・ノブナガの交易利益を侵害しない。
・ナナチを帝都に拘束しすぎてはいけない（北方の部族攻略を進めるため）
○オルフェンとマリョージアを聖戦から切り離す
・オルフェンとマリョージアの対立の種を増やしてはいけない。
・オルフェンとマリョージアの帝国へのヘイトを増やしてはいけない。
・聖戦でオルフェンとマリョージアが利権を得てはいけない。
○ガノンによる都督支配を完成させない
・ガノンがムザンを潰す口実を与えてはいけない。
・ガノンがノブナガを潰す口実を与えてはいけない。
・ノブナガの交易利権を侵害してはいけない。
取りたいと思ってるけどなぁ
1万兵×30金だから単純計算で30万金
これより利益高い投資ある？
帝国が外征できるくらい強くなれば、
カズオが殺してくれよーって1万連れてくるんですよ。
聖都は呼んだ方が良い？
帝都人口が足りないなら増やせばいいんじゃないですかね。10万くらい。
>■聖戦関連
・ 聖戦軍1000人（オルフェン・マリージョア・聖都・イスカリオテ）を依頼、戦闘には参加せず接待（メシアシ代▼3k）
帝国軍＋獣人だけで東方と戦うなら、聖戦軍が目立てなくてジャンヌの目的を達成できないと思います。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/3382
接待というなら、聖戦軍がかっこよく戦うのが大事。
ああ、オルフェンとマリョージアだけ呼ぶのは面白いかな。通るかどうかわからないけど。
うーん
別に７万に固定しなくても
相手も消耗するし、外交状況次第だと思うけど
そもそも７万て無理じゃないかなｗ
無理じゃね？どうやるの？
はい、同意します。活躍の場を与えないと、聖戦完了！ って喜んで帰ってくれないと思います。
戦闘に参加させないと駄目かー
イスカリテオが影響を及ぼしている聖都が出てきますよ
キャパシティ超えそう。それ商売に従事してない人間って事だよな…？
【戦略方針】
■聖戦関連
・ 聖戦軍1000人（オルフェン・マリージョア）を依頼（メシアシ代▼3k）。
■対東方関連
・ 事前にナナチ援軍6000兵を帝都に輸送。残り8000兵（ナナチ本隊）はカスグラ防衛（トリニ、ランス、チサメ）
・ ナナチ援軍を中核に、沿岸から上陸し敵後方の兵站線を攻撃、敵軍を撤退させ追撃。
・ 聖戦軍は追撃戦に参加、東方軍撃退の名誉を持って帰ってもらう。
・ ナナチ本隊が圧力をかけ、ケイブリスを参陣させない
・ 貧民軍3000兵の再徴収準備（戦時に参陣してもらう）
仕事増やして医療を充実させて住宅投資すれば増えますよ。
×出てくる
○出てくる「かもしれない」
そのあたりを実際どうか調べるのよ
・ 聖戦軍は追撃戦に参加、東方軍撃退の名誉を持って帰ってもらう。
50年後だな・・・・
たぶんいまの戦略を遂行すると、10年くらいでこうなると思います。
接待ゴルフに呼んでおいて、プレーさせずに観戦だけじゃ
いくら宴会あっても不満足でしょう。
獲物を前に差し出して、かっこよく活躍させて
「わー、聖戦軍は流石だな。かっこいい！」って囃し立てれば満足して帰ります。
活躍するためにもっと兵力呼ぶから、帝国金払えってなりますよ。
なるほど、方向はあくまで接待、接待としての名誉ですね
マッキーで鍛えたキャバ嬢力が活きる
戦って勝つことが重要なので、活躍云々はどうでも良いと思う
報告で持ち上げれば良いだけで…
だから、大勝利して目に見える成果があれば、誰も文句は言わない
とったところで聖都のものになるのでは
こんなのに喜んで参加する連中ですよ、八百長で名誉配っても納得しませんよ
ていうか「戦闘には参加させない」って行動案にしても勝手に出て行くと思うｗ
トリにもっと賄賂費を渡した方がいいのではｗ？
どれぐらいか妥当か正直解らないけど
20ターン閉じ籠るのは無理筋だと思うよ
デスノ調べて、やれるかどうか確認するのを捨てる代案がそれはちょっとな
守って追撃戦でなぐってもらっちゃいかんのかなｗ？
そうだった。都市人口10万人増やすのに100万人分の土地が必要だもんね
食わせる飯がまず必要だもんね…
5000ぐらいかなと思ってたし1000じゃ流石に格好がな
3000ぐらいにならんかな
デスノ領攻略して、外交問題引き起こさない方法考えて、
得られる徴兵可能兵力は1万なので残り2万の確保方法両立させて、
そこまで計画立てられるならいいのでは。
自分はその労力で交易の規模増やして、
給料20の雑兵1万を年間20万Dで常備兵にするほうが楽な気がします。
>>6149
帝都の人口が増えると、帝国が輸入しなくちゃいけない食糧が増えます。
そうすると、食糧生産しているオルフェン、マリージョアからの輸入が増えます。
帝国はこれからアルバブランドの輸出超過になるので、
むしろ食料は輸入することで金の偏在を防げるんですよ。
販売戦略にも書いてあります。
真っすぐ殴り合うのは流石にどうだろと思うｗ
殴りに行って経済を破綻させるとかあるやんｗ
守らなくて帰ってもいいし
こっちが脅して金せびってもいいｗ
チート無いからオルフェンとかの供給不足で詰む
今の状態で南にも植民都市を作って竜人兵を収穫するのはどうでしょうか？
以前よりも余裕がありますし、彼らを海路で輸送して略奪させたりとか
行動１と聖戦軍接待費用修正
戦争方針に聖戦軍の戦闘参加追加
【全員に査読希望】
【アルバ １８歳秋冬（後半）行動案】 ストレス０ → １ 予算14.5k（年末）
行動枠１） オルフェン・マリージョアと談合、聖戦軍の規模が1000兵（戦闘不参加、接待）になるよう根回し（トリニ） ▼2k
マリージョアに関税条約参加を提案
残業） 教皇に賄賂を出して【戦略方針】が上手くいくよう根回し（トリニ） ▼2k
行動枠２） 大魔法大砲2門で砲兵部隊設立（マナミ） ▼2k/年
魔法壁の上に設置、隠蔽。敵が騙されて射程圏内で築城すれば砲撃。
速やかな砲の移動（分解→組立）を訓練
行動枠３） 原典を元にウリ派の経典（挿絵多数、平易な文、版画で量産）作成（ソフィア） ▼0.5k/年
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 大砲の運搬方法（攻城戦・陣地移動の為の分解・組立を含む）の研究（マナミ） ▼1k
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 大砲の長距離射程化研究（マナミ） ▼1ｋ
役職指示（内政大臣） ： 臨時徴税なし
役職指示（軍事大臣） ： 妨害陣地から速やかに出撃する設備（跳ね橋等）作成と訓練（クルミ、メアリ） ▼1k
他は【戦略方針】参照
役職指示（外務大臣） ： ＫＰＡに東方艦隊攻撃を依頼（戦利品はＫＰＡ）、ケイブリスにガノンへ援軍を送らないよう依頼
聖都から１０万金の要求 ： 【戦略方針】参照
オルフェンから聖都に従うように勧告 ： 行動枠１参照
マリージョアから聖都に従うように勧告 ： 行動枠１参照
ガノンから２万金の要求 ： 拒否
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊（淡海で海上優勢、獣人輸送）、南港艦隊（ＫＰＡと協同して中つ海で海上優勢）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） イスカリオテ（聖戦に対するやる気、帝国への評価、デスノとの関係）
調査枠３） デスノ（デスノ侵攻の大義名分探し、オルフェンに知られたら不味いこと、イスカリオテとの関係）
【戦略方針】
■聖戦関連
・ 聖戦軍1000人（聖都・オルフェン・マリージョア）を依頼、基本接待で楽しんでもらう（戦闘参加はあり）（メシアシ代▼5k）。
■対東方関連
・ 事前にナナチ援軍6000兵を帝都に輸送。残り8000兵（ナナチ本隊）はカスグラ防衛（トリニ、ランス、チサメ）
・ ナナチ援軍を中核に、沿岸から上陸し敵後方の兵站線を攻撃、敵軍を撤退させ追撃。
・ 聖戦軍は追撃戦に参加、東方軍撃退の名誉を持って帰ってもらう。
・ ナナチ本隊が圧力をかけ、ケイブリスを参陣させない
・ 貧民軍3000兵の再徴収準備（戦時に参陣してもらう）
東方と西方からの輸入で足りないとは思わないけど、
足りないならカスグラに植えればいいじゃないですか。
南方海岸はマリョージアと東方都督の縄張りです。
そりゃ今の時代みたいに大量の化学肥料使ってドカ盛りで養えてるなら問題ないでしょうけどどうしたって余剰作物には限りあるんやで
経済膨らませたってオルフェンたちが10万人分の輸出用農業生産高を10年で上げるのは無理
それはチートレベルだから
帝国からの輸入品が増えても、収支が大きく偏らなくなるし、
関税での利益で潤うから、帝国との関係を悪化させるデメリットが増えます。
足りないものを自国で賄おうとすると、貿易収支が偏るので、
積極的に足りないものは友好国から輸入しようとするのが相手に利益を渡すことになります。
そのとおりですね。
北方に100万石分の農地開拓は無理筋。ナナチも草原へってキレる
喜んで参戦するやつなんて、描写されていないけど…？
オルフェンもマリージョアも義理で参戦するだけだし
聖都は聖戦でやって来るから、メンツ的に分かりやすい勝利を
求めるのが当たり前だよね？
援軍を少数にするのは、そこをどうするのか？を知りたいわ
そんなケンカを売るくらいなら断った方がいいと思う
東方都督の資金源を断ちたい
今の海軍ならぶった切れる
【全員に査読希望】
案の目的と内容
イカちゃんと仲良くなる
聖戦で適当に勝って負けて帰っていただく
ウリ教の布教
大砲の充実(大砲の量産化と長距離射撃化・魔法壁に大砲の設置・聖戦の準備)
【アルバ １8歳秋冬（後半）行動案】 ストレス1 前期収支△14.5ｋ
行動枠１） 提督達から魚人(イカちゃん)の居場所を聞いて交流して仲良くなる▼1ｋ
行動枠２） 聖戦を機にオルフェンとマリージョアの和解の場を設け、妥協点を話し合い、改めてマリージョアを関税同盟へ誘う。
帝国と関税同盟が提供できるもの：輸入の増加、海上の安全
行動枠３） ソフィアと古い聖書を解読してウリ派として翻訳し印刷して民会で配る▼1ｋ
残業) 民会を開いて、聖都のせいで臨時徴税しなきゃいけない事を伝え、西方教への不満を高めて、ウリ派を布教する。
聖戦士と言う滞在者が増えるので彼らへの商売を積極的に行って貰い、金を回収してもらう。現世利益！
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：東方の大砲を元に量産化とばらして持ち運びしやすい大砲を作る(マナミ)▼1ｋ
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：大砲の長距離射撃の実験を進めてもらう▼1ｋ
役職指示（内政大臣） ：増税する△10ｋ。金の無くなった聖戦士向けの仕事斡旋(ｶｽｸﾞﾗ)を整備しておく▼0.5
役職指示（軍事大臣） ：魔法壁に大魔法大砲2門と量産大砲を10門配備する▼5ｋ
役職指示（外務大臣） ：聖都を接待して聖戦の段取りをつける▼3ｋ(賄賂)(トリ)
・参加国、デスノ以外
・聖戦士1万受け入れ、帝国なら1万入れば勝てるのでそれ以上は実費で頼む▼10ｋ
ナナチ、ノブナガ、ケイブリスに今期の戦争の予定を伝えておく
引きぬいた商人を使い、マリオ、ヒソカ領で帝国に寝返らせるための反乱の仕込みを進める。▼2ｋ
役職指示（海軍元帥） ：KPA、オルフェン、マリージョアの艦隊と共同でマリオの襲撃を行う
ノブナガ、キメツは叩かない。淡海はヒソカの港を襲撃
調査指示（レベル２） ： 帝国大神殿長(現状の方針、西方教、好きな物)
調査指示（レベル３） ： デスノ(デスノ攻めの大義名分を探す)
イカちゃん(コミュ後の動き)
ガノン（今後の戦略）
・戦争の方針
聖戦軍に戦ってもらう
マリオ、ヒソカへの襲撃で東方の戦力を減らしてから戦って適当に勝てるようにする
ナナチにカスグラ防衛と北方の統一を進めてもらう
そうして南方の資源を帝国が直接確保すると、
帝国がマリョージアで買い付ける資源が減りますよね？
そうするとマリョージアとのwin-win関係が崩れて戦略が崩壊するんですよ。
問題はそこじゃなくて、15世紀の農耕の技術的限界だよ
何人くらいがいいですかね
ただ臨時徴税すると経済にダメージがいくし、
拒否してもすぐには攻めてこないかもしれないので、拒否して今回は東方に備える？
3000-5000もあれば面子はたつと思うけども
マリョージアと共同でならトリのワイロ攻勢で何とかなると思うのですが
南方の海岸で攻めれるところが残りはイマガワとか神城とかで
そっちに手を出すと東方からの戦力の増加がどうなるかだなー
自分は、援軍にも活躍の場が要るといっているだけで、
人数を何人にするのが適切だという話しはしていないです。
>>6163
確かに一利ありますので、まず調査依頼出しますよ。
どれぐらいの余剰生産力があるのか。
どうせ今すぐは領土拡大は無理ですし、今年の行動案には影響ないから。
5000でオルフェンマリージョア聖都イスカリオテ読んで、メシアシ代分は臨時徴税しかないか……
数年後にハンコを押した奴が、損をした商人たちの圧力で解任されて斬首されます。
そしてマリョージアは反帝国の国になります。
解決策としては、マリョージアが南方交易で得ている利益を超える賄賂を毎年だし続ければなんとかなります。
しかしそんな額を出すのは無理だと思います。
予定だった費用加えて15kでいいかな
いや、そもそも帝都の人口が増えるのは職人と商人が移住してくるからですよ
つまり他国で食い扶持が減るわけですから、
そのぶんが船で運ばれてくるだけで、世界人口は変わってません。
だから食料の供給が崩壊することもないわけで。
臨時徴税なしでなんとかできませんかね？
「臨時徴税があった」という事実そのものが、
通貨の流動性を下げて不景気の原因になるので。
100万石越えの大国だな。マリージョアも似たようなもんか
で、仮にそいつらから食料を買って3万～4万の兵士を養うとしたら大凡同規模の100万石が必要って言えば分かる？まぁこれは足軽計算だから弱兵ならもっと安く済むかもね
状況によるで済むと思うんだけどｗ
領地を求めてる訳だと思うしｗ
大砲研究2kをなくして、外交賄賂4kを2kに削れば聖戦軍メシアシ代9kになるのでギリギリ？
呼ぶ人数と1人頭いくら払うかに寄るから頭が痛いね
聖都とイスカリオテの分だけ払えばいい気はする
来季の資金が減るのを覚悟すれば出来ると思うよ
5000兵で、帝都にしばらく駐留しない前提で兵站負担12.5k金が相場だから
それぐらいなら借金して来季の利益を割り込めば払える筈
【戦略方針】
■聖戦関連
・ 聖戦軍5000人（聖都・オルフェン・マリージョア・イスカリオテ）を依頼、基本接待で楽しんでもらう（戦闘参加はあり）（メシアシ代▼15k）。
■対東方関連
・ 事前にナナチ援軍6000兵を帝都に輸送。残り8000兵（ナナチ本隊）はカスグラ防衛（トリニ、ランス、チサメ）
・ ナナチ援軍を中核に、沿岸から上陸し敵後方の兵站線を攻撃、敵軍を撤退させ追撃。
・ ナナチ本隊が圧力をかけ、ケイブリスを参陣させない
・ 貧民軍3000兵の再徴収準備（戦時に参陣してもらう）
マオマオの船担保にしたら1k借金できる
魚人からは船出すのやめろって言われると思います。
当然、それは飲めないので、台詞安価で意図した効果が望めない可能性があります。
交流して仲良くなるというよりは、仲良くするための妥協点を探るというほうが
コミュの方針が安価に左右されなくて良いんじゃないでしょうか。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/2898
>民会を開いて、聖都のせいで臨時徴税しなきゃいけない事を伝え、西方教への不満を高めて、ウリ派を布教する
>聖戦士と言う滞在者が増えるので彼らへの商売を積極的に行って貰い、金を回収してもらう。現世利益！
臨時徴税を伝えるのが目的なのか、ウリ派布教が目的なのか
目的を２つもつと効果が薄れるので、「民会を開いて、ウリ派布教する」でいいんじゃないかな。
その過程で、西方教への不満は溜まると思いますよ。
臨時徴税は仕方ないのでは？
どっかで余剰金が必要になるさｗ
戦争するんだし
ワイはもうジャンヌに談判するわ。ガンバレよトリくん
大砲の長射程化研究は▼5000ないと効果が無いように思うので、削るのもありですね。
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八 !、::::::;i:::::::∧_::::::::､:::::::i∧:::::::::::::::!:::::::::::i:::ﾍ
ゝ ＞ ;:::::_i ＿丶_:::｣::::｣ ＼::､_:::｣＿;::::｣:::::::.
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/:::/::::. ､ /:::::|ｲ::::::::::::､:::::::. はい、大目的とか手段とかどうでもよくて。
/:::::::::::::人 ┌‐ ┐ ノィ::::;::::::::::::::::::ｉ;::::∧
／:::/:┌ : : =＞ ゝ＿' ィ/:::::/､:::::::::::::::::!':::::::::.
／::/::/:::::i : : : : : : : : ﾊ /:::::/: : :＞ ､::::::; ∨:::::i 今期は 東どうしたい
／::::::::!:::i::::/|: : : : : : : :/_ ／:::／ : : : : : : :＼ i:::::::|
／::::／;:‐!:::|´ ;＼: : : : :｜ ／:::／: : : : : : : : :＞:^; !::::::| 西どうしたい
､＿,. ｬ≦:::::::/:::/ : !:::| }i |＼ : : ／:::／: : : : : : ;.:＞'" i |｜:::/
_ ｉ::::::::::::〈: : :{＼, !ﾍ＼:＞':::／,:． -‐≦/ / | !/／
∧ヽ-､ _ ,. -‐ ´ ∨: :＼＿| ＼ヽiW::/＞ー "／ .. ＼＿
＼ヽ｀ ヽ‐ ,.．＼／::::::::｀≧x''":/-‐ " ＜ i ／: : : > ※今季できそうなことに限る。ガノンジャンヌ殺すとかジ全部征服とか適当なこと言わない。
,＝ ' , ... ― "＼l ／::::::::::::γ⌒ヽ/ ¨´ ､_ ／: : : : /
￣ ￣ i::::::::::::::_/ ｀´ ﾊ ｀¨´: : : : :／＼ 案主は全員回答してください ↓１５分
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
今期
東どうしたい：
西どうしたい；
おっとありがとう、修正かけておきます
ジャンヌに賄賂1kでなんとか
もっと欲しいけどこれ以上は徴税しないと
西 友好。聖戦はやったっていう手前を作る事で、揉めないようにしたい
ほかの人も歓迎。
砲撃されたらすぐに吹っ飛ぶのでは？
東どうしたい：退却させてガノンの威信破壊
西どうしたい；友好路線継続のまま聖戦軍来ないでほしい
東どうしたい:ガノンの威信削ったり弱ってきてるマリオ殴ったりしてガノンの使える戦力を減らしたい
西どうしたい:援軍とか要らないから大人しくしててほしい、交易したい
ヒビ入っただけだから、一日二日じゃ吹き飛ばないと思う
５～１０日続けば厳しいかも？
ただ、こっちも兵站破壊するからチキンレース
これと全く同じ
東どうしたい：戦争費用を払いたくない。賠償金も払いたくない。
西どうしたい；可能な限り金をけちり、聖戦軍には聖戦したつもりになってお帰りいただく
>>6204
帝国が来てほしいと頼んでいるので、彼らが来なくてすむ方法を考えるクマ。
西どうしたい；イカちゃんと交流したい、マリージョアを関税同盟に入れたい
>>6199
聖戦軍をコントロールする方法を考えるクマ。
いや、正式な大使に手紙持たせるか
某国「帝国の為に用意したこの兵士はどうしてくれるんだ！嘘つき目！賠償を要求する！」
とか言われそうだが
最低でも外交的ペナルティはあるかと
, ＝ ､
i '〉〉ゝ) ニ ::≫
∨ _ /,ィ´≦´ ／
. Y i ∥
| , ζ
| ′ , ⌒ヽ￣:::へ
| i／:::::;::::::::::::::ヽ:::::＼
| ／::::::::/::::::!:::::::::ﾊ::､:::::::ゝ
!<_/､:::_/:ー:」､＿i::-:'｣、:::}
∨ ∨:i,z=ﾐ ｨ=ミi::/Ti はい、じゃあ案の最初に「東どうしたい、西どうしたい」って入れて、
, 〉＿;'!::::ゝ ' ノｨ::::!:!
<: : : : :|:::人 ﾏ ﾌ /::::::∧ 本当にそういう案になっているかちゃんと考えるクマ。 最終延長。
ヽ_; :从:::::::＞ー ≦:::::i:::l:::ヽ
∧ i:::::::ﾊ: ヽ⌒::}＞!:::!::::∧
/:::ﾍ T:::!::i､: ﾍ:::/∧iW;ヽ:::∧ ５月４日 ２１時締め切り ２１：１０：００－２１：１５：００投票
. /:::::::::} ∨;ﾉ＼_,Xノ i ､: ∧:::∧
/:::::::::::i i: X | ! >、i
> ……普通に辞めました。大丈夫そうです。お騒がせしましたでええか？
はい、西方諸国の反応予測つくって。
> 帝国は聖戦頼んでないってことを西方の民衆に触れ回る？
> いや、正式な大使に手紙持たせるか
はい、西方諸国の反応予測つくって。
って言ったらええんか？賄賂持って
> 西どうしたい；イカちゃんと交流したい、マリージョアを関税同盟に入れたい
>
イカは手番使って。ナナチと同じぐらい必要だと思ってくだされ。
> すんません聖都さん頼んでたけどあれキャンセルで！
>
> って言ったらええんか？賄賂持って
はい、西方諸国の反応予測つくって。
帝国と聖都の信用度の差で嘘つき呼ばわりされるらしい
他国からすれば聖都の言ってる事を信じる方が利益あるし
だから、飯代・足代こっち持ちで戦争するより利益を叩きつければ他国は納得する……かなぁ～？いくら出せばいいんだそれ
あれ
ひょっとしてまた自分勘違いしてるかなｗ
魔法で強化してるから固いんだと思ってたｗ
魔法あってヒビ入るなら
なければ１日で吹き飛ぶと思ってたんだけど
ヒビがちょっと入ったから魔法陣全部無効HP０じゃないぞ。
そもそも城壁の時点で大砲に対して結構な防御力を持ってるから……
数発は軽く耐える筈、そして大砲の命中率は良くない
>>6221の推察も一理あるかもと思ったけど大丈夫そう
また勘違いっすね
すいませんｗ
触媒使って壁強化してるんだとばっかりｗ
壁強化は永続で治すのに触媒みたいな感じってことすね
反応予測>>6216
聖都 ： 聞かなかったことにして帰す
イスカリオテ ： 聞かなかったことにして帰す
マリージョア ： 聞かなかったことにして帰す
オルフェン ： 聞かなかったことにして帰す
デスノ ： 聞かなかったことにして帰す
タチカワ ： 聞かなかったことにして帰す
アクシズ ： 聞かなかったことにして帰す
ＫＰＡ ： 聞かなかったことにして帰す
ただ魔法壁は帝国の顔であり、誇りであるので……聖都軍が居る時に罅入ったりしたらヤバくね？
個人的に第四の壁（空堀と土壁）を作る事を推してみたいが
触媒使って魔法壁強化してますよ。
すでに触媒は埋め込んでいて、担保に出したのは補修用の予備ダゾ。
帰して終わり？だったら目的達成だね。誰も来ない。
って言った場合の反応予想
聖都:はー？偉大な聖戦を何だと思ってるんですかー？誠意見せなさい誠意を(タカリ)
マリージョア:あー、俺ら行かなくていいのな？(めんどくさい予定が消えた)
オルフェン:帝国観光キャンセルか、残念(わりと乗り気だったら予定キャンセル)
マッキー:大丈夫？お薬飲む？(優しい)
イスカ:ここ分からん、どんな系列作品のAAだったっけ
その他諸侯:……(関わりたくない)
こんなんかなー？
あとはイスカリオテだけど、上層部に賄賂送って上手く言いくるめるとか？
教皇に賄賂10k出して永遠に延期してもらう
反応予測
聖都 ： またせびろう
イスカリオテ ： ムカ
マリージョア ： よかった
オルフェン ： よかった
デスノ ： クソッ
タチカワ ： よかった
アクシズ ： よかった
ＫＰＡ ： フン！（察した）
投下読み直そうか。
ダメじゃなくて投下読もう。
普通に取り戻した方がいいのでは？
相手を引き寄せるための作成でもないなら
チキンレースまでしなくともｗ
取り戻したら賄賂や外交に使う費用が……臨時徴税なしだと難しい
巻物11kに対して通常使える予算は14.5k
戦争外交に使えるのは3.5k
ってなってるから、帝国が頭下げてごめんなさい聖戦許してくだちぃ
ってペコペコしたらそれでそこそこ気が晴れそう？
【全員に査読希望】
【アルバ １８歳秋冬（後半）行動案】 ストレス０ 予算14.5k（年末）
行動枠１） 教皇に賄賂を渡して聖戦を永遠に延期してもらう（トリニ） ▼10k
行動枠２） 大魔法大砲2門で砲兵部隊設立（マナミ） ▼2k/年
魔法壁の上に設置、隠蔽。敵が騙されて射程圏内で築城すれば砲撃。
速やかな砲の移動（分解→組立）を訓練
行動枠３） 原典を元にウリ派の経典（挿絵多数、平易な文、版画で量産）作成（ソフィア） ▼0.5k/年
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 大砲の運搬方法（攻城戦・陣地移動の為の分解・組立を含む）の研究（マナミ）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 大砲の長距離射程化研究（マナミ）
役職指示（内政大臣） ： 臨時徴税なし
役職指示（軍事大臣） ： 妨害陣地から速やかに出撃する設備（跳ね橋等）作成と訓練（クルミ、メアリ） ▼1k
他は【戦略方針】参照
役職指示（外務大臣） ： ＫＰＡに東方艦隊攻撃を依頼（戦利品はＫＰＡ）、ケイブリスにガノンへ援軍を送らないよう依頼
聖都から１０万金の要求 ： 【戦略方針】参照
オルフェンから聖都に従うように勧告 ： 行動枠１参照
マリージョアから聖都に従うように勧告 ： 行動枠１参照
ガノンから２万金の要求 ： 拒否
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊（淡海で海上優勢、獣人輸送）、南港艦隊（ＫＰＡと協同して中つ海で海上優勢）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） イスカリオテ（聖戦に対するやる気、帝国への評価、デスノとの関係）
調査枠３） デスノ（デスノ侵攻の大義名分探し、オルフェンに知られたら不味いこと、イスカリオテとの関係）
【戦略方針】
■対東方関連
・ 事前にナナチ援軍6000兵を帝都に輸送。残り8000兵（ナナチ本隊）はカスグラ防衛（トリニ、ランス、チサメ）
・ ナナチ援軍を中核に、沿岸から上陸し敵後方の兵站線を攻撃、敵軍を撤退させ追撃。
・ ナナチ本隊が圧力をかけ、ケイブリスを参陣させない
・ 貧民軍3000兵の再徴収準備（戦時に参陣してもらう）
権威を下げると交易に支障が出るぞ
帝国は権威のみで生きてるからな、今は
【全員に査読希望】
※予算総額▼21k金
来年の利益分まで割り込んだ案になっており、今季には資金がマイナス（借金）になる予定
【アルバ １8歳秋冬（後半）行動案】 ストレス０→１
行動枠１）聖戦の実行を理由に、関税同盟にマリージョア、イスカリオテを勧誘▼1k金
→オルフェンも呼んでその場で聖戦軍に関する談合。詳細は【戦略方針】参照
行動枠２）聖都向けアルバブランドシリーズを開発▼1k金
行動枠３）原典を元にウリ派の経典（挿絵多数、平易な文、版画で量産）作成（ソフィア） ▼0.5k/年
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：大砲の分解等も含めた攻城戦や陣地移動で使うための運搬方法の研究（マナミ）▼1k金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：魔法砲兵部隊（大魔法大砲）二門を創設（マナミ）▼2k金/年
役職指示（内政大臣） ：徴税はしない
役職指示（軍事大臣） ：・妨害陣地から自軍・友軍は速やかに出撃出来る設備（跳ね橋とか）と訓練を整える（クルミ、メアリ）▼1k金
・他は【戦略方針】参照
役職指示（外務大臣） ：・聖都、教皇へアルバブランド販売を通じて直談判。新作アルバブランド一式を持参（トリニ、マオマオ）▼合計13.5k金
・ケイブリスにガノンへ援軍しないよう要求（トリニ）
・ＫＰＡにマリオ艦隊とマリオ領沿岸海賊を依頼。戦利品はＫＰＡ
↑三項とも、詳細は【戦略方針】参照
役職指示（海軍元帥） ：【戦略方針】参照
調査指示（レベル２） ： ・帝国大神殿
調査指示（レベル３） ： ・ガノン（今後の戦略）
・イスカリオテ（聖戦に対するやる気や帝国への評価。デスノとの関係の実際）
・デスノ（帝国がデスノに侵攻するための大義名分探し、デスノの弱点、イスカリオテとの関係の実際）
【戦略方針】
■外交関連
・教皇へ賄賂の聖都向けアルバブランドシリーズを渡して10万金の兵站費用負担は回避（賄賂▼1k金分）
・聖戦軍の規模は5000兵を帝都へ受け入れ（兵站負担▼12.5k金分）
・関税同盟を通じて聖戦軍を5000兵規模にするための多数派工作
・東方軍を帝国軍で翻弄し疲弊させておき、聖戦軍は到着後すぐに出撃して帝国軍と共に東方軍を撃破する
→面子が立つ程度に少数の聖戦軍に、帝都東側に残った東方軍を撃破させて西方の機嫌を取る
・ケイブリスにはナナチの圧力を用いて帝都攻めに参陣させない工作
■戦争関連
・ナナチ援軍を6000兵、事前に帝都に輸送。カスグラ防衛のためナナチ本隊を8000残す（トリニ、ランス、チサメ）
・貧民軍3000の徴収を準備。戦時に参陣して貰う
・大魔法大砲を魔法壁の上に設置して隠蔽する。敵が騙されて大魔法大砲の射程圏内で野戦築城すれば砲撃
・敵軍が自軍大砲の射程圏外に付城を築いたら、そちらは聖戦軍到達まで放置
・ナナチ援軍を中核に、沿岸等から敵軍後方の兵站線を襲う
・敵軍を可能な限り、兵站破壊などで聖戦軍の帝都到達までに撤退させる。ただし敵殿軍と付城は聖戦軍到達まで放置
・聖戦軍が到達後、大魔法大砲や必要なら提督達の魔法大砲を動員して付城を破壊。聖戦軍と共に敵殿軍を撃破する
■海軍関係
・ナナチ援軍6000兵を事前に帝都に輸送
・KPAと協力して、中つ海での海上優勢を確保。マリオ艦隊に攻勢。淡つ海ではヒソカ艦隊の監視と警戒
・沿岸などから陸兵の敵軍後方へ揚陸迂回を支援
似たような案があるから出すかは不透明だけどいちおう
ジャンヌちゃんが第二のガノンになるだけでは？聖戦はやったほうがいいと思ふ
ガノンシバいたらまた戻るからええんちゃう？
文字数ダイエットお願い
ブランド商品を買わせまくって……無理か
聖戦したほうがいいかなあ
後半の文字数減らせる。
投下を踏まえて西方の反応予測考えようね？
やりたくない事はやらない方がいいのでは？
帝国にたいして聖戦を呼び掛けるよね......その場合、戦力が集まるかというと......手弁当だから来るか？デスノは来そうだが、他は
聖都は拒否したら、場合によっては帝国を討伐すると言ってます。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/3387
なので、聖都にメリットを提示できれば、拒否しても回避できる可能性はあります。
それはそれとして帝国より聖都を表向き信用している
聖都が延期するって言ったら延期しそうだけど、うーん
相手になってやるがしたいな
今更遅いけどｗ
帝国荒らして得る利益が聖都の物なら義理だけ
取り放題なら近場はそこそこやる気出すんじゃないかな
東どうしたい：消耗してほしい、あるいは停戦したい
西どうしたい；イカちゃんと交流したい、マリージョアを関税同盟に入れたい
【全員に査読希望】
案の目的と内容
イカちゃんと仲良くなる
聖戦で適当に勝って負けて帰っていただく
ウリ教の布教
大砲の充実(大砲の量産化と長距離射撃化・魔法壁に大砲の設置・聖戦の準備)
【アルバ １8歳秋冬（後半）行動案】 ストレス1 前期収支△14.5ｋ
行動枠１） 提督達から魚人(イカちゃん)の居場所を聞いて交流して仲良くなる妥協点を探す▼1ｋ
行動枠２） 聖戦を機にオルフェンとマリージョアの和解の場を設け、妥協点を話し合い、改めてマリージョアを関税同盟へ誘う。
帝国と関税同盟が提供できるもの：輸入の増加、海上の安全
行動枠３） ソフィアと古い聖書を解読してウリ派として翻訳し挿絵を入れて印刷して民会で配る▼1ｋ
残業) 民会を開いて、ウリ派を布教する。徴税の話がでたら、西方教のせいにする。
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：東方の大砲を元に量産化とばらして持ち運びしやすい大砲を作る(マナミ)▼1ｋ
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：大砲の長距離射撃の実験を進めてもらう▼1ｋ
役職指示（内政大臣） ：徴税する△10ｋ。(金の無くなった)聖戦士向けの仕事斡旋(ｶｽｸﾞﾗ)を整備しておく▼0.5
役職指示（軍事大臣） ：魔法壁に大魔法大砲2門と量産大砲を10門配備する▼5ｋ
役職指示（外務大臣） ：聖都を接待して聖戦の段取りをつける▼3ｋ(賄賂)(トリ)
・参加国、デスノ以外
・聖戦士1万受け入れ、帝国なら1万入れば勝てるのでそれ以上は実費で頼む▼10ｋ
ナナチ、ノブナガ、ケイブリスに今期の戦争の予定を伝えておく
引きぬいた商人を使い、マリオ、ヒソカ領で帝国に寝返らせるための反乱の仕込みを進める。▼2ｋ
役職指示（海軍元帥） ：KPA、オルフェン、マリージョアの艦隊と共同でマリオの襲撃を行う
ノブナガ、キメツは叩かない。淡海はヒソカの港を襲撃
調査指示（レベル２） ： 帝国大神殿長(現状の方針、西方教、好きな物)
調査指示（レベル３） ： デスノ(デスノ攻めの大義名分を探す)
イカちゃん(コミュ後の動き)
ガノン（今後の戦略）
・戦争の方針
聖戦軍に戦ってもらう
ケイブリス、ノブナガには理由をつけて籠っててもらう
マリオ、ヒソカへの襲撃で東方の戦力を減らしてから戦って適当に勝てるようにする
ナナチにカスグラ防衛と北方の統一を進めてもらう
ガノンがこれで戦争勘弁してやるって金額が20kなのに、
聖都の要求100kに対して、教皇個人への賄賂1kは少なくないですかね。
せめて5kぐらいは入れておいたほうがいいと思います。
あと外務大臣への指示は戦略方針参照の文字だけでダイエット出来ます。
聖戦士1万受け入れ▼10k
食費半分以下だけどいいの？&帰る金がないから西方荒らされる可能性あるけど
あれは「聖都」の政治判断からの要求だから、ジャンヌ個人への賄賂で
「聖都」の政治判断をゆがめて貰おうという考え
賄賂ってもともとそういうものだからいけると思う。1k金は個人としては大金
帝都ブランドにハマってる教皇にアルバブランド新作でっていう強みもある
金に困るだろうからカスグラで稼げるように内務大臣に指示をかけてあります、一部はそっちに流れるかと
西方の連合軍がいる状態で、東方と殴りあいは不味いぞ、壁に皹が入る時点で
西方軍が来る前追い返してないと、帝国の威信に関わるのでは
> >>6266
> 金に困るだろうからカスグラで稼げるように内務大臣に指示をかけてあります、一部はそっちに流れるかと
武器持って聖戦しにきたんだけど、カスグラで何やって稼ぐの？？街づくり？ブランド品づくり？
反応予測：>>6234
東どうしたい：ガノンの威信破壊
西どうしたい：聖戦軍来させない、友好路線継続
【全員に査読希望】
【アルバ １８歳秋冬（後半）行動案】 ストレス０→１ 予算14.5k（年末）
行動枠１） 教皇に賄賂を渡して聖戦を永遠に延期してもらう（トリニ） ▼10k
残業） 腐敗聖職者向けブランド商品の開発、聖都へ売り込み（マオ） ▼1k
行動枠２） 大魔法大砲2門で砲兵部隊設立（マナミ） ▼2k/年
魔法壁の上に設置、隠蔽。敵が騙されて射程圏内で築城すれば砲撃。
速やかな砲の移動（分解→組立）を訓練
行動枠３） 原典を元にウリ派の経典（挿絵多数、平易な文、版画で量産）作成（ソフィア） ▼0.5k/年
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 大砲を攻城戦・陣地移動用に分解・組立する研究（マナミ）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 大砲の長距離射程化研究（マナミ）
役職指示（内政大臣） ： 臨時徴税なし
役職指示（軍事大臣） ： 妨害陣地から出撃する設備（跳ね橋等）作成と訓練（クルミ、メアリ） ▼1k
他は【戦略方針】参照
役職指示（外務大臣） ： ＫＰＡに東方艦隊攻撃を依頼（戦利品はＫＰＡ）、ケイブリスにガノンへ援軍を送らないよう依頼
聖都・オルフェン・マリージョアへの回答 ： 教皇から延期宣言
ガノンから２万金への回答 ： 拒否
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊（淡海で海上優勢、獣人輸送）、南港艦隊（ＫＰＡと協同して中つ海で海上優勢）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） イスカリオテ（聖戦に対するやる気、帝国への評価、デスノとの関係）
調査枠３） デスノ（デスノ侵攻の大義名分探し、オルフェンに知られたら不味いこと、イスカリオテとの関係）
【戦争方針】
・ 事前にナナチ援軍6000兵を帝都に輸送。敵後方から兵站線破壊、撤退させ追撃。
・ 残り8000兵（ナナチ本隊）はカスグラ防衛と、ケイブリスへ圧力をかける（トリニ、ランス、チサメ）
・ 貧民軍3000兵の再徴収準備（戦時に参陣してもらう）
考えたほうがいいのかな
凄い長くなるかなｗ
？？？......他国の軍人になにさせんの？（汗
100%山賊して帰ると思うのだけど......
【全員に査読希望】
東どうしたい→ガノン撃退。できれば威信破壊のために殿軍5000ぐらいは破りたい
西どうしたい→友好。聖戦はやったっていう手前を作る事で、揉めないようにしたい
※予算総額▼21.0k金
今年利益△14.5k金
来年の資金が-6.5k金（借金）になる予定
【アルバ １8歳秋冬（後半）行動案】 ストレス０
行動枠１）聖戦の実行を理由に、関税同盟にマリージョア、イスカリオテを勧誘▼1k金
→オルフェンも呼んでその場で聖戦軍に関する談合。詳細は【戦略方針】参照
行動枠２）聖都向けアルバブランドシリーズを開発▼1k金
行動枠３）原典を元にウリ派の経典（挿絵多数、平易な文、版画で量産）作成（ソフィア） ▼0.5k/年
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：大砲の分解等も含めた攻城戦や陣地移動で使うための運搬方法の研究（マナミ）▼1k金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：魔法砲兵部隊（大魔法大砲）二門を創設（マナミ）▼2k金/年
役職指示（内政大臣） ：徴税はしない
役職指示（軍事大臣） ：・妨害陣地から自軍・友軍が速やかに出撃出来る設備（跳ね橋とか）と訓練を整える（クルミ、メアリ）▼1k金
・他は【戦略方針】参照
役職指示（外務大臣） ：【戦略方針】参照▼合計13.5k金
役職指示（海軍元帥） ：【戦略方針】参照
調査指示（レベル２） ： ・帝国大神殿
調査指示（レベル３） ： ・ガノン（今後の戦略）
・イスカリオテ（聖戦に対するやる気や帝国への評価。デスノとの関係の実際）
・デスノ（帝国がデスノに侵攻するための大義名分探し、デスノの弱点、イスカリオテとの関係の実際）
【戦略方針】
■外交関連
・教皇へ賄賂の聖都向けアルバブランドシリーズを渡して100k金の兵站費用負担は回避（賄賂▼1k金分）
・聖戦軍の規模は5k兵を帝都へ受け入れ（兵站負担▼12.5k金分）
・関税同盟を通じて聖戦軍を5k兵規模にするための多数派工作
→面子が立つ程度に少数の聖戦軍に、帝都東側に残った東方軍を撃破させて西方の機嫌を取る
・ケイブリスにはナナチの圧力を用いて帝都攻めに参陣させない工作
■戦争関連
・ナナチ援軍を6k兵、事前に帝都に輸送。カスグラ防衛のためナナチ本隊を8k兵残す（トリニ、ランス、チサメ）
・貧民軍3k兵の徴収を準備。戦時に参陣して貰う
・大魔法大砲を魔法壁の上に設置して隠蔽。敵が大魔法大砲の射程圏内で築城すれば砲撃
・敵軍が自軍大砲の射程圏外に気付いた付城は聖戦軍到達まで放置
・ナナチ援軍を中核に、敵軍後方の兵站線を襲う
・敵軍主力を聖戦軍の帝都到達までに撤退させる。敵殿軍と付城は聖戦軍到達まで放置
・聖戦軍が到達後、必要なだけの砲火力を集結して付城を破壊。聖戦軍と共に敵殿軍を撃破する
■海軍関係
・ナナチ援軍6k兵を事前に帝都に輸送
・KPAと協力して、中つ海での海上優勢を確保。マリオ艦隊に攻勢。淡つ海ではヒソカ艦隊の監視と警戒
・沿岸などから陸兵の敵軍後方へ揚陸迂回を支援
> 想定通りに動かなかった場合も
> 考えたほうがいいのかな
> 凄い長くなるかなｗ
必ず想定通りになる！って思いこむより、
想定どおりに動かない理由考えて潰して、想定通りに動くようにフォローいれてあるほうが完璧な案になるでしょ。
反応予測おねがい。
永遠に延期は無理だと思います。
極力引き延ばすぐらいならいけるかな
聖戦軍と言う形じゃなくて、聖都だけかっこよく威信を高める展開なら乗ってくるんでしょうが
ちょっと思いつかない。
駐留費もだけど、壁に対する信仰が消えるのが多分一番痛いんじゃないかな？
仮にオルフェンマリージョアから余剰穀物を輸入して3万の兵士を養おうと思えば200万石相当の国から余剰穀物80万石必要…？？
家具作るなり船作るなり、生産するなり、来期あるであろう経済政策次第かと
> 今の帝国の最大兵力が5千だから大体石高計算としては20万石か。オルフェンやマリージョアは凡そ100万石以上で
> 仮にオルフェンマリージョアから余剰穀物を輸入して3万の兵士を養おうと思えば200万石相当の国から余剰穀物80万石必要…？？
いろいろ間違ってると思うよ。
まずなんで商業と農業の生産性が一緒なんだ。
反応予測：>>6234
東どうしたい：ガノンの威信破壊
西どうしたい：聖戦軍来させない、友好路線継続
【全員に査読希望】
【アルバ １８歳秋冬（後半）行動案】 ストレス０→１ 予算14.5k（年末）
行動枠１） 聖都重臣、イスカリオテに賄賂を渡して聖戦をできるだけ延期してもらう根回し（トリニ） ▼4k
行動枠２） 教皇に賄賂を渡して聖戦をできるだけ延期してもらう（トリニ） ▼6k
残業１） 腐敗聖職者向けブランド商品の開発、聖都へ売り込み（マオ） ▼1k
残業２） 大魔法大砲2門で砲兵部隊設立（マナミ） ▼2k/年
魔法壁の上に設置、隠蔽。敵が騙されて射程圏内で築城すれば砲撃。大砲の移動（分解→組立）を訓練。
行動枠３） 原典を元にウリ派の経典（挿絵多数、平易な文、版画で量産）作成（ソフィア） ▼0.5k/年
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 大砲を攻城戦・陣地移動用に分解・組立する研究（マナミ）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 大砲の長距離射程化研究（マナミ）
役職指示（内政大臣） ： 臨時徴税なし
役職指示（軍事大臣） ： 妨害陣地から出撃する設備（跳ね橋等）作成と訓練（クルミ、メアリ） ▼1k
他は【戦略方針】参照
役職指示（外務大臣） ： ＫＰＡに東方艦隊攻撃を依頼（戦利品はＫＰＡ）、ケイブリスにガノンへ援軍を送らないよう依頼
聖都・オルフェン・マリージョアへの回答 ： 教皇から延期宣言
ガノンから２万金への回答 ： 拒否
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊（淡海で海上優勢、獣人輸送）、南港艦隊（ＫＰＡと協同して中つ海で海上優勢）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） イスカリオテ（聖戦のやる気、帝国への評価、デスノとの関係）
調査枠３） デスノ（デスノ侵攻の大義名分探し、オルフェンに知られたくないこと、イスカリオテとの関係）
【戦争方針】
・ 事前にナナチ援軍6000兵を帝都に輸送。敵後方から兵站線破壊、撤退させ追撃。
・ 残り8000兵（ナナチ本隊）はカスグラ防衛と、ケイブリスへ圧力をかける（トリニ、ランス、チサメ）
・ 貧民軍3000兵の再徴収準備（戦時に参陣してもらう）
いや、だからなんで他国の兵士を働かせようとしてんの......？
帝国が「全部うちが持ちます」っていって呼び寄せてるのに
オルフェン → まあええで
マリージョア → イスカがいいならまあ
イスカ → ？？？(面子は立つとは思うはず)
ジャンヌ → ワイロ貰ったし聖戦やるしまあええかorもっと熱くなれよ！いけるとこまで行こうぜ！お前の金で！
リス → 了解する。敵対獣人をカスグラに送ってくるかもだけど4000ぐらいが限度だから問題なし
こうかな。イスカとジャンヌが読めない
兵士一人あたり一石でいいってなら話は別っす
行動案の順番違うんじゃないです？あとデスノは捏造するのしないの？
＞ 役職指示（軍事大臣） ： 妨害陣地から出撃する設備（跳ね橋等）作成と訓練（クルミ、メアリ） ▼1k
＞他は【戦略方針】参照
戦略方針ってあなたの案には書いてないので、戦争方針の間違いじゃないでしょうか
まっとうな仕事振ればいいと思うんですけど
1万人分10ｋは出すけど他は実費でたのんでるんだからそれ以外の費用は他国でもってくれ(るといいな)
修正します
残業１） 大魔法大砲2門で砲兵部隊設立（マナミ） ▼2k/年
魔法壁の上に設置、隠蔽。敵が騙されて射程圏内で築城すれば砲撃。大砲の移動（分解→組立）を訓練。
残業２） 腐敗聖職者向けブランド商品の開発、聖都へ売り込み（マオ） ▼1k
行動枠１） 聖都重臣、イスカリオテに賄賂を渡して聖戦をできるだけ延期してもらう根回し（トリニ） ▼4k
行動枠２） 教皇に賄賂を渡して聖戦をできるだけ延期してもらう（トリニ） ▼6k
行動枠３） 原典を元にウリ派の経典（挿絵多数、平易な文、版画で量産）作成（ソフィア） ▼0.5k/年
全部持ちますと言う案にみえるのか、修正してきます
似た案あるからそっちでよろしくたのむ
> 商業でいくら稼ごうと穀物には限りあるからですかね
> 兵士一人あたり一石でいいってなら話は別っす
※数字は間違ってます。
農業人口１００万で兵１万雇えるとき、
商工業人口１０万で兵１万雇えるとするね？
だったら余剰穀物は１１万人分でいいのよ？？
農業より工業が工業より商業の生産性が高いから、商業国家強いんだぞ？
残業１は兎も角、残業２は賄賂よりも先にしたほうが間違いなくいいですね。
50k中10kは出すって意味か......
ケチとか嘘つきと言われそうだが......
いや、だから他国の兵士よこの人ら？
食い詰め物なら別だけどさ......貴族とかも混ざってるよ？
呼んだけど金ないなら働いて帰ってね、分かりましたってなるかな......
オルフェン、マリージョア、イスカは本来帝国が全部金出すってなっていたのが
一部しか金払ってもらえないので、持ち出しが増えるから「なんで帝国が金払わないんだよ」って不満抱えると思います。
教皇に賄賂6k、聖都重臣とイスカリオテに4k出して聖戦延期してもらう
反応予測
聖都 ： またせびろう
イスカリオテ ： ムカ → 以降せっつく
マリージョア ： 助かったわ
オルフェン ： よかった
デスノ ： クソッ
タチカワ ： うん？結局いつするの？
アクシズ ： うん？結局いつするの？
ＫＰＡ ： フン！（察した）
給料が不足して帰りの電車賃がありません
雇い主はバイトして帰れといってます
キレる
タチカワ、アクシズはキャラバンに投資して友好関係結んでこっち側につけたい
聖都イスカリオテに金を流す分はブランド強化して収益で回収する
威信は下がりそうだけどそれによってどんなことになるか読めない
だいたいそんな反応かな。
あえて言うなら、聖都が「金だけじゃなくて、名誉も立つようにしてほしい」って言ってくる可能性があるぐらいですか。
まぁそうなんだけど、うちらも養えなくて貴族を解雇→家具職人に転向とかあったから
またねらえないかなーと思ったんだけど、ここはやめておくか
別に聖戦士は解雇されて帝都に来るわけじゃないです。
自衛隊を解雇して、一般職の斡旋と
在日米軍を戦地に連れていって、現地解散しますので帰ってください、費用がない？仕事斡旋しますね
これぐらい違いそう......
サコミズ・シンジロウ（聖戦士ダンバイン／リーンの翼）
古武士然とした真正の聖戦士にピッタリかなって
そっかー、修正しておきます
行動の順番入れ替え
反応予測：>>6305
東どうしたい：ガノンの威信破壊
西どうしたい：聖戦軍来させない、友好路線継続
【全員に査読希望】
【アルバ １８歳秋冬（後半）行動案】 ストレス０→２ 予算14.5k（年末）
残業１） 大魔法大砲2門で砲兵部隊設立（マナミ） ▼2k/年
魔法壁の上に設置、隠蔽。敵が騙されて射程圏内で築城すれば砲撃。大砲の移動（分解→組立）を訓練。
残業２） 腐敗聖職者向けブランド商品の開発、聖都へ売り込み（マオ） ▼1k
行動枠１） 聖都重臣、イスカリオテに賄賂を渡して聖戦をできるだけ延期してもらう根回し（トリニ） ▼4k
行動枠２） 教皇に賄賂を渡して聖戦をできるだけ延期してもらう（トリニ） ▼6k
行動枠３） 原典を元にウリ派の経典（挿絵多数、平易な文、版画で量産）作成（ソフィア） ▼0.5k/年
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 大砲を攻城戦・陣地移動用に分解・組立する研究（マナミ）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 大砲の長距離射程化研究（マナミ）
役職指示（内政大臣） ： 臨時徴税なし
役職指示（軍事大臣） ： 妨害陣地から出撃する設備（跳ね橋等）作成と訓練（クルミ、メアリ） ▼1k
他は【戦争方針】参照
役職指示（外務大臣） ： ＫＰＡに東方艦隊攻撃を依頼（戦利品はＫＰＡ）、ケイブリスにガノンへ援軍を送らないよう依頼
聖都・オルフェン・マリージョアへの回答 ： 教皇から延期宣言
ガノンから２万金への回答 ： 拒否
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊（淡海で海上優勢、獣人輸送）、南港艦隊（ＫＰＡと協同して中つ海で海上優勢）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） ゴクウ（今後の戦略）
調査枠３） イスカリオテ（聖戦のやる気、帝国への評価）
【戦争方針】
・ 事前にナナチ援軍6000兵を帝都に輸送。敵後方から兵站線破壊、撤退させ追撃。
・ 残り8000兵（ナナチ本隊）はカスグラ防衛と、ケイブリスへ圧力をかける（トリニ、ランス、チサメ）
・ 貧民軍3000兵の再徴収準備（戦時に参陣してもらう）
東どうしたい：消耗してほしい、あるいは停戦したい
西どうしたい；イカちゃんと交流したい、マリージョアを関税同盟に入れたい
【全員に査読希望】
案の目的と内容
イカちゃんと仲良くなる
聖戦で適当に勝って負けて帰っていただく
ウリ教の布教
大砲の充実(大砲の量産化と長距離射撃化・魔法壁に大砲の設置・聖戦の準備)
【アルバ １8歳秋冬（後半）行動案】 ストレス1 前期収支△14.5ｋ
行動枠１） 提督達から魚人(イカちゃん)の居場所を聞いて交流して仲良くなる妥協点を探す▼1ｋ
行動枠２） 聖戦を機にオルフェンとマリージョアの和解の場を設け、妥協点を話し合い、改めてマリージョアを関税同盟へ誘う。
帝国と関税同盟が提供できるもの：輸入の増加、海上の安全
行動枠３） ソフィアと古い聖書を解読してウリ派として翻訳し挿絵を入れて印刷して民会で配る▼1ｋ
残業) 民会を開いて、ウリ派を布教する。徴税の話がでたら、西方教のせいにする。
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：東方の大砲を元に量産化とばらして持ち運びしやすい大砲を作る(マナミ)▼1ｋ
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：大砲の長距離射撃の実験を進めてもらう▼1ｋ
役職指示（内政大臣） ：徴税する△10ｋ。
役職指示（軍事大臣） ：魔法壁に大魔法大砲2門と量産大砲を10門配備する▼5ｋ
役職指示（外務大臣） ：聖都を接待して聖戦の段取りをつける▼3ｋ(賄賂)(トリ)
・参加国、デスノ以外
・規模は一万人でその内10ｋ分は負担するが他の実費は自己負担で頼む▼10ｋ
ナナチ、ノブナガ、ケイブリスに今期の戦争の予定を伝えておく
引きぬいた商人を使い、マリオ、ヒソカ領で帝国に寝返らせるための反乱の仕込みを進める。▼2ｋ
役職指示（海軍元帥） ：KPA、オルフェン、マリージョアの艦隊と共同でマリオの襲撃を行う
ノブナガ、キメツは叩かない。淡海はヒソカの港を襲撃
調査指示（レベル２） ： 帝国大神殿長(現状の方針、西方教、好きな物)
調査指示（レベル３） ： デスノ(デスノ攻めの大義名分を探す)
イカちゃん(コミュ後の動き)
ガノン（今後の戦略）
・戦争の方針
聖戦軍に戦ってもらう
ケイブリス、ノブナガには理由をつけて籠っててもらう
マリオ、ヒソカへの襲撃で東方の戦力を減らしてから戦って適当に勝てるようにする
ナナチにカスグラ防衛と北方の統一を進めてもらう
地道に外交して関税条約結べるよう頑張るしかないが、聖戦軍が来るよりはマシ
ただこれを防ぐ手段は思いつかない、延期のためには不可避だと思う
臨時徴税なし、聖戦時間稼ぎでその間に財政強化しようって案ですね。
支持します。
これを外交だけでなんとかするのは難しいな
予算が100ｋあったら札束ビンタするんだけど
多すぎる気もするが、まあええか。細部違う案があっても邪魔やろ
あるいは聖戦に10ｋ
うーん大砲作りたい
100万人で1万人は100万人で穀物食べながら余剰穀物で1万人の兵隊を養う。商業人口10万人で1万の兵隊は余剰穀物を他国から買って11万人養うって事ですね、凄く大雑把に言えば。世界中から商売してるから今の帝都は西方世界で大凡500万人分の余剰穀物から少しづつ分けてもらってるのかな？
西方王侯反応予測
延期に成功したとして、聖都が「帝国から援軍求めたのに延期してって言われた」
と発表する可能性が高いため、西方王侯からの信用は下がると予測
聖都 ： またせびろう
イスカリオテ ： ムカ → 以降せっつく
マリージョア ： 助かったわ で、結局いつするんだ？
オルフェン ： よかったね で、結局いつするんだ？
デスノ ： クソッ じゃあ結局いつするんだ！
タチカワ ： うん？結局いつするの？
アクシズ ： うん？結局いつするの？
ＫＰＡ ： フン！（察した）
マリージョアとの関税同盟に参加要請はしない？
行動枠でマリージョアとかかわってないのでないですね
外務大臣枠で淹れておきましょうか？ただ賄賂で延期、信用下がるかなと予測しているので成立は困難かなと
聖戦断ったよりは信頼度あがらないですかねｗ？
金に余裕あるなら賄賂攻勢していいと思うんですが
聖都の賄賂は削りたくないので、次回以降資金に余裕ができたら賄賂攻勢ですね
西方連合がいる状態で城壁に皹ってまずいよね？まずくない？
徴税せずに聖戦軍来させず済ませる案なので
そこが同意できないなら別案で……申し訳ないです
そういや聖都に一緒に頼むのはダメかなｗ
もうかれば次もっとキャッシュバックしますんで
ゲへへとｗ
不味いと思うけど金を優先するならしょうがないかなと
そもそも戦争時の国内がおさえられないのでは
という疑惑はあるｗ
来季の資金を犠牲にして、徴税せずに借金で賄う案を出したよ。聖戦はする
魔法触媒買戻しを入れた
ワイの案は一応、西方連合が到着したらすぐに打って出る案にしてある
ガノン君がクソ粘りしたら費用が悲しい事になる
俺は打たれにくくするために大砲の長距離かと
魔法壁に大砲10門を配備して、打ち合いで負けない様にしてはみたけどどうだろね？
命中率が両方クソだから、大砲には当たらんのよな……
だから打ち合っても結局罅が
前線砦を作るのはどうなんじゃろ？
多少は使える予算が残るぐらいにはなると思うんだよね
あくまで予想だけどね
来年の資金が-17.5k
これってどういう処理に？
勝手になんか担保にだして借金するの？
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/3469
こういう処理になると思う
来年の収支範囲内なら、元本を払って終わりだと思う
大砲というか向こうの野戦陣地さえ崩して後退させれば向こうの大砲の射程じゃ届かなくなるといいんだけどなー
陣地が無ければ大砲が打てないという訳じゃないから多分無理……というかほぼ無理？
徴税せずに、賄賂送って聖戦を延期してもらう案
徴税して、10kだけ戦費負担して、残りは参戦国に自腹負担してもらう案
徴税せずに、賄賂送って、参加兵力を5kに抑えてもらう案。
サンキューガッツ！
二案めも賄賂3ｋ.5送ってるんやで
当たるか当たらないかは、照準魔法使いに投資したうえで研究しないとわからないね。
命中誤差10ｍ以下の大砲って……いつ位に出来たんじゃろ？
20世紀に入ってもあるのか？
威力などはまだ分かるが、命中率を魔法で上げる方法って何があるんだ……？
魔力による誘導？魔法壁の展開でレールを敷く？
鳥の目とかを使っての観測測量とか？
案の骨子にはあんまり関係ないかなと思ったので
賄賂書かなくてすみません。
どうなるか・・・・・
いや海軍魔法大砲で、魔法で命中率向上させたでしょ。投下読み直してくれや。
できるかなあってことだけでｗ
いや、それをしたところで……というか、射程が視界内だから余り意味ない様な
弾道計算は一応概念があるが、パソコンなどが開発されないと計算速度が間に合わんだろうし
というかだ、軍事はあまり詳しくないんだが
そもそも大砲の命中率というか着弾誤差って何ｍ位あるんだ？
間接照準射撃ならWW1級の野砲が最大射程7ｋｍで半数必中界が50ｍ以内
直射だと滑腔砲のナポ砲辺りが跳躍射撃で1.3ｋｍ先の戦列に当たるくらい
無限にコストかければ出来るかもしれないけど
10発撃って1発あたる大砲を10門並べれば、確率的には一斉射で一発あたるし、
ずれた弾が弾丸置き場や火薬置き場、倉庫なんかにぶち当たれば撃ってられなくなるでしょ
これでも命中率を高く見積もり過ぎかもしれないレベル
> 今季の利益が145000だから、徴税せずに乗り切れれば10k金ぐらい借金しても来年の収支が上がって
> 多少は使える予算が残るぐらいにはなると思うんだよね
>
> あくまで予想だけどね
何度も言ってるんだけど、１４．５キロは １４５キロじゃない。
もう全部Ｄ（ダカット）がわかりやすいのではｗ
たぶんフレーバーは予測変換だったと思うけど、そういうこと。
提督たちがあたんねーあたんねーと言ってたものが当たるようになったという実績がある。
２０隻４０門で同数対決で２隻しか轟沈できなかったからな……
１発で轟沈する訳じゃないから複数発喰らってると考えると命中率はそこそこなのか？
確かガレーで最大級が60ｍ程、通常3～40ｍで良かったっけ？
動く速度は駆け足程度だから余り気にしなくていいが
自分はネトゲやるからkmbでもわかるけど、これだけみんな惑わされてるから。
１４．５千金
１４．５ｋ金
14500金はダメ。文字数削減。
10kで10000金っていうのがピンとこなくて
0.5k→500に直そうとするから桁間違えるのでは
わかる
Mとかの単位が分かり難くてしゃーなかったが
100,000,000
って表現する。
だから最後の000を取っ払ってｋをつけるのがわかりやすいんだよね。
000を2組とっぱらうとm（ミリオン）になる。
万金は規模的にまだ早いからかえって混乱しそう
千金単位でお金使うことが多いので
どっちでも問題ないです。
見にくいなら千金でいいんじゃね
> 維持費込みでないと判断できないな
> 今回の大魔法大砲も、とりあえず維持費は魔法砲兵並と仮定していた
> モノはガノン君がくれたからな・・・・・
固定なら安い、可動なら高い。
馬車と人夫モリモリモリモリだから、維持費で１万金ぐらいかな？
※人件費は出してるから試算してくれていいよ。
いや、でも結局駄馬の数は必要か・・・・
牽引式のは普通～大でいいと思う、超を可動式にしようとすると多分列車砲になる
……牽引式にしても城壁がまったいらでないから、移動は困難極めて実用的なモノではないのでは
今回の案だと、デスノ関係調べるのに調査指示の手番使ってないのだ
なんかのファクターになるほどの存在感があんまない
ただ状況が許さない
聖都に聖戦なんか知るかばーか
って言う前に攻めたいｗ
アクシズはナナチで、タチカワはオルフェンで動けない
オルフェンは、若干戸惑いはするだろうが後方の不安分子が帝国に併呑されれれば
イスカ・聖都・マリージョアと揉めてる手前、黙認するだろう
イスカとデスノの関係の実際を調査して、やれそうかどうかだけでも調べたいのだが
次にやるか
１）デスノを攻めるための大義名分探し。見つからなければ捏造する。
これでよきに計らってくれるのでは？
まぁ攻めれたら攻めたいね
先にイスカと関税同盟で仲良くなるという手もあるが
その金を投資したい
石に魔方陣を彫るのが高そうだな......
それ以外は触媒を埋め込むだけなので割と安く行けそうだが
型をとって、鉄を流し込んで装甲にしてみたい
金を惜しまず作って、100万金でも足り無さそう
周囲国とは仲良くしてればデスノが騒いでもなんの意味もなくすけど）
魔法陣の大きさよりも装甲のほうが小さいんじゃ
それで帝都の権利が取り戻せるやろ
と思うんだけど
せやな。今、領地失った貴族たちを養ってる状況だからな
って最終的にはやるからデスノは必然だと思うんだｗ
それはその通り
多分関税も皇帝の取り分多くなるんでないかな
多分聖都が音頭をとって聖戦発動するんじゃないかな
デスノが敬虔極まりないミカ教徒という訳でもないだろうし
わからん、研究次第だと思う
割と大砲関連でポンポン技術が生まれてるから出来るんじゃないかなとも思わんでもないが
記念碑が10万程度で出来るらしいから、石材費をのぞいたら2～3万か？
割と安くできそうな気もするが
ルターの真似事でもやる？
免罪符だってあそこまで言う事ないのにな。本来はお遍路代理参拝券みたいなものなのに
触媒の予備が1万金だからな......一辺7kmにも渡る超巨大な城壁の予備が
だから彫刻の費用を覗けば以外と安いのではないかと推測するが
馬車のサイズが分からんな......四頭立て馬車がミニバンのLサイズ（Honda オデッセイとか）と仮定して
全長4,7m、横幅1,7m、高さ1,8m
約23平米
1平米に刻む費用を3万円として、約70万円
7金で出来る計算だな......後は触媒の値段と素材の価格と馬車自体の製造費用を加味して......
3～400金な？装甲馬車を作るとしたら
普通の馬車が100金位と推測（注文から3ヶ月位で出来るらしい？）
で、帝国を攻めざるをえなくして待ち受ける
要塞砲なんかでよくあるけど、気象条件やら絞ってこの設定で撃ったらどこらへんに着弾するって事前に調べられるんで
ガノンの本陣を事前に想定した着弾ポイントに誘導、砲撃
弾着観測は鳥視点魔術とかで
机上では失敗しない（ｷﾘｯ
むしろマリオやヒソカにカツアゲすべきでは？
寄越さなかったら港焼くからと脅迫できるぞ
実績があるので信用度が高い
攻めてこられると防衛に金がかかるよー
んじゃ攻めたらどうなると思う？
それを示して欲しい
俺はどっちかというと待ち受けて纏めて首を刈りたい
ガノン一人殺してしまえば東方はもう纏まらないと考える
ぶっちゃけ今回のこの状態がベストだから
「前回は来なかったが今回は来るに違いない！」
って思わせるのようなことするのが一番だと思う
それより前にこっちが攻めてとりたいけど
攻めたらどうなるってどういう意味？自分は攻めようと言ってないけど
帝国は経済成長中の国なんだから、戦争がない時間が長ければ長いほど有利。
だからガノンが攻めてこないほうが有利だし、こちらから攻めない方が有利だよ。
せっかくきょういですさんから時間もらって中期戦略まとめたんだから、
それを土台にして話してくれるとうれしい。
帝国領土回復の第一歩
それやると東方が本気を出してきて、西方は西方で揉めるんですが......
何とも言えんな
ソッコでソニブが確認に回ってくれるなら、帰らせて終わりだったんだが
デスノから略奪して聖都に貢げばいいかなってｗ
まともに聖戦やったら10万できかんわ
聖都のお触れを無視した連中という言い訳もたつ
普通前触れ位だすだろ......
大義名分の上ではデスノが悪い以上、東方の盾でもある帝国の機嫌損ねてまで
イスカの肩を持つ理由が全く無い
あとは聖都をどうするかぐらいだがな
抑止力（軍事力）が伴わない友好ってただの主従関係っていですさんのスレで散々学んだからな！
どんどんカツアゲ金が上がってくからｗ
帝国が弱いと思ってるからだからなぁ
デスノ殴ったの見てあれっ、地味に強くね？
ってなってくれたらええんやが
大義名分のうえではデスノ全く悪くないのが問題なんだ。
その為には「デスノ軍は聖戦延期を知っていたのに龍驤領に来て略奪した」ってのを国際的な事実（）にしないと
聖戦って大義名分がある
情報行ってなかったのは十分情状酌量のある理由
まあこのあとリザルトがでてわかると思うけど。
デスノが悪い
聖都とイスカリオテは帝国を非難する。
オルフェンとマリョージアはどうでもいいので直近の脅威である聖戦軍の元締めに迎合する。
だからおとなしくお金払ってなんとかｗ
本当はどっちが悪かったかとかは関係ない
他の人はみんな知ってたぞ
デスノは金の卵を生むカモを勝手に殺そうとしたバカ
動機はふたつある。デスノをかばうためじゃなくて、
金持ちらしい帝国を非難して金をもぎ取りたいのと
聖戦の妨害とか聖都の権威の侵害だからいぢめたい。
1万以上の兵と戦って取るほどの領土かな？
デスノ取った方が皆幸せになれるんじゃないかなｗ
それだけ山賊出るならもはや統治できていないといってもいいのではw
関税同盟結んでるオルフェンの気分を害してまでやる事でもないな
きっと軍閥が国を名乗ってて部下（の将軍）を制御できてないんだよ、>>4565を見る通り元は山賊だし
それは東方の話だから西方はもうちょっとお行儀のいい山賊じゃない？
デスノ領の領民が帝国に助けを求めてきたぞ！
帝国は保護のために立ち上がらねばならない！
それはガヴ信仰の東方の事例のはず…
はっ！つまりデスノはやはり隠れガヴ信者？
トリさんは直接会ったんだから分かるだろう
トリ 「全員ジャンヌですが……」
あー、でも内心とかは調査依頼じゃ分からないか。指示Lv３使わないと
「ゴミのポイ捨てする人」と「強盗殺人犯」が大きな括りでは同じ悪人であるように
ジャンヌやイスカ王は、贅沢品をこっそり買う程度の腐敗はしてるけど、信心は深いという
可能性が低くないと思われる
相当な感じがするｗ
って言うかイスカはこれ、普段腐ってるからその罪をお手軽に帳消しにできる聖戦やりたいだけだと思うわ
なーるほど
......そんなあなたに免罪符！
なるほど
その人は善人だという意見もあるが・・・・・・
来季でもうちょっと性格の把握に努めてもいいかもしれないな。結構キーマンだろう
アルバ→聖都 ０→ ▼２０ 読者と心が一つに
アルバ→トリニ ▼７→▼２ 有能さを理解して来たので態度緩和
布団 ＋７→+９ 何気に毎ターン２ずつジワ増えして
帝国貴族 ＋３→+５
帝国民衆 ＋５→+７ 戦争しないで経済回ったのでジワ増え
帝国貧民 +４４→+４８ 皇帝に頼られてるし、気持ちよく敵ボコって戦利品も手に入れたからホクホク
マナミ ＋１０→+１５ デカい大砲２個買ったからかそこそこ伸びましたね
ナナチ→アルバ +１７→＋１８ 普通に一緒に戦ったからか好感度上がった
聖都以外は好感度もおおむねいい方向に進んでますねぇ
「今必死に稼いでますんで今回はこれだけでご勘弁を……！」って土下座して
東は今回みたいに徴税しない範囲で戦争の準備しながらヒソカとかケイブリス辺りにお手紙攻勢
ＫＰＡと一緒に海賊ハラスメントって感じかな？
デスノどうしよっか
帝国の安泰を考えるなら、いつまでも巨大勢力で残るのは困るけど、あと１０～２０年くらいは友好勢力として
存在してくれないとそれはそれで困る
逆に、和睦の直後に殺して良い大義名分が見つかれば殺して良いだろう
帝国は始まりの地から一歩も出てないのも戦略に響いてるらしいから
流石にそう簡単にはいかない
聖都にあいつらのせいで金儲けできないんすよ！あいつら殺してもお咎めなしにしてくれたら頑張ってお礼しますから！
みたいなワイロ攻勢かけるしかないかなぁ？
聖都は贅沢品に浪費してるっぽいから軍は強くなんないと思うけど……
内陸は北。
やっぱみんなデスノ君を殺せって言う
> よく見たら、通過した案には帝都大神殿への調査指示入れてなかったんだな
あと何調べんだよという気分。さっさと手番使えばと。
和睦の直後にはさすがに動けない
ところでアルバブランドの新作があるんですけど！（テイク）
ただしくギブアンドテイクの関係だな！
【全員に査読希望】
【アルバ １９歳春夏（前半）行動案】 ストレス２ 予算３１．５千金（年末）
行動枠１） ユーノ追放の仕込み、捏造（ソニブ） ▼１千金
行動枠２）
行動枠３） ストレス解消
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 親衛隊と従士隊訓練、野戦の練度を上げる
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 敵地研究チーム設立（意図：地の利補正消したい）（メアリ、クルミ） ▼１千金/年
役職指示（内政大臣） ： 投資
役職指示（軍事大臣） ： ナナチ援軍２千（ランス）
役職指示（外務大臣） ： 【外交方針】参照 ▼１千金
聖都から５万金の要求 ： ▼７千金 ＋ 【外交方針】
オルフェンからデスノ分割提案 ： 【外交方針】参照
ガノンから対西方同盟の提案 ： 拒否
ケイブリスから獣人軍解散もしくは西方投入の要求 ： 拒否
役職指示（海軍元帥） ： 魔法大砲搭載艦同士の戦術を研究 ▼１千金
調査指示（レベル３）
調査枠１）
調査枠２）
調査枠３）
【外交方針】
・ 聖都介入を防ぐ為、デスノ分割に聖都を加える。参加国は帝国、オルフェン、聖都。２～３年後に実施。
・ デスノ討伐を聖戦にすることで、聖都への飴と聖戦タカりに区切りをつける。
あいつが今更落ち目のガノンと組んで帝国やナナチと戦うんだ！
ってなる想像出来ないし、ナナチが北で強くなればなるほど有利に話し合える
そういえばアルバくんが死んだのって春夏なのか秋冬なのか
現在は帝都大神殿が握っているのかな
つまり図書館で調べたら法的に大神殿の実権を振るう根拠は皇帝にあるんだろうか
それとも大神殿の実権も利権として売った？
急に追放してもしょうがないのでは？
代わりにいれるウリ教系の神官キャラもいないし
ただ今のところ検討中なので、追放から変えるかもしれないです
デスノの代わりに背後に聖都の飛び地が出来る事は結構な地雷だと思う
そもそも敵の陣地だから敵に有利に作られてるとかそういうのだと思うのだわ？
帝国が魔法壁に守られてるような感じの
デスノを滅ぼしたら聖都に何かバックがないと介入の口実にはされると思うんです（あってもあれこれ言いそうだけど）
西方王侯の大部分と友好継続という意味では……また手段にこだわってるかな
ちょっと今季目標もとに整理します
実権与えるのはミカでね？
渡した賄賂で大砲とか買われてたらかなわん
アルバブランド買ってるなら別にええんやが
それなら別のことさせたほうがいいですね
あと大砲で何がいいかな
>>6541
いや、消すのは無理だけど軽減する方法はあると思うぞ。
ガッツリ強化すれば今回のような出兵などを察知出来ますぞ
おまえがガノンに加勢しなければ、これからも獣人に領土を襲わせないと約束して、
当然空手形で信じられないわけだけど、
何年も攻めないことで信頼関係を作っていく感じかな。
今回の事を事前察知していれば経済的被害無しに内政が出来てきるかと
>>6547
レベル１でレベル２の効果が出るようになるかと
ユーノを追放からチェックに変更、オルフェン外交追加
東方で何か手を打っておきたい
懸案事項：ケイブリスは拒否に対してどんな反応を示すか？
東どうしたい：ガノンの威信を下げたい
西どうしたい：西方の大部分と友好、デスノを滅ぼし後背の安全確保
【全員に査読希望】
【アルバ １９歳春夏（前半）行動案】 ストレス２ 予算３１．５千金（年末）
行動枠１） ユーノにウリ派経典を読ませて取込みか追放か思想チェック
行動枠２） オルフェン外交、デスノ分割にあたって聖都を交えることの根回し ▼１千金
行動枠３） ストレス解消
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 親衛隊と従士隊訓練、野戦の練度を上げる
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 敵地研究チーム設立（意図：地の利補正軽減）（メアリ、クルミ） ▼１千金/年
役職指示（内政大臣） ： ナナチ兵站▼１千金/年、マオ▼４千金（単）＋▼４千金/年、造船▼４千金（単）＋▼４千金/年
役職指示（軍事大臣） ： ナナチ援軍２千（ランス）
役職指示（外務大臣） ： 【外交方針】参照
聖都から５万金の要求 ： ▼１０千金 ＋ 【外交方針】
オルフェンからデスノ分割提案 ： 【外交方針】参照
ガノンから対西方同盟の提案 ： 拒否
ケイブリスから獣人軍解散もしくは西方投入の要求 ： 拒否
役職指示（海軍元帥） ： 魔法大砲搭載艦同士の戦術を研究 ▼１千金
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 聖都（今後の戦略）
調査枠３） ノブナガ（今後の戦略）
【外交方針】
・ 聖都介入を防ぐ為、デスノ分割に聖都を加える。参加国は帝国、オルフェン、イスカリオテ。２～３年後に実施。
・ 聖都、イスカリオテにはそれぞれデスノ領の四分の一を金銭に替えて支払う。
・ デスノ討伐を聖戦にすることで、聖都への飴と聖戦タカりに区切りをつける。
まだ貯金箱の中お金詰まってんだぜ
全部聖都のものにしろ、が通らないのは俗物ほど理解する
今回みたく賄賂と説得で各国負担にさせるとか
聖都にはその結果をもとに案を練り直して話持っていったら？聖都には賄賂だけ
帝都に観光インフラ調えて観光客を呼ぶんだ。
聖地巡礼の旅でもむしろお世話する側だろうし
・参加国の商船を襲うのはやめましょう
・KPAを同盟の用心棒として使いましょう
これで利益共同体になれば、マリョージアとオルフェンの対立を緩和できる
そうすれば聖都とイスカリオテが聖戦だーって言っても「ふーんそれで？」で終わる。
トラ3のときと違って聖戦ヒャッハーな有権者（領主と騎士）が少ないみたいだから、有効だと思う。
金持ちから大金を取って生の帝国文化を味わってもらうんだよ
もちろんお世話しまくる。お世話しまくる対価として大金を取るわけ
調査依頼だそうか。
いなかものは かえれ かえれ。
それを多国間条約に発展させることでオルフェンとマリョージアの対立を緩和する。
こうすると聖都とイスカリオテが聖戦だーって言っても
オルフェンっとマリョージアが「ふーんそれで？」って鼻ほじれるようになるから帝国に有利なわけよね。
これるのは爵位をもった貴族か、大金持ちの商人ぐらい？
なお、ガレー船は超臭いので余りお勧めしない
帆船と夜間航行を開発をすれば半月～1ヶ月位になる
一応技術的には既にあるはず
西側に商業区と住宅街の増築を進言したい
なに、2万金もいただければ立派な空堀と土嚢の壁をつくって見せますよ（くるみちゃんが）
帆船型輸送船に貴賓室を追加する改造に投資すればいいんじゃないかな？
地位のある人は>>6574さんが指摘したとおりの理由でこちらを信頼してないと来ない。
地中海っぽい中つ海だと櫂+帆走がベター
少なくとも15世紀から100年オーダーで進歩しねえ
そういえば戸籍と徴税機構の整備はしてないですよね？
トラ3のときの国勢調査を思い出してもらえばわかると思うけど、
ものすごいマンパワーと費用が必要なので、
いまのアルバの財政状況では実行できないと思うよ。
そしてその方が財政的デメリットであると思います
洗礼するし
にあがっている外交方針を踏まえ、今期の目的を↓とする
東どうしたい：都督どうしの繋がりを弱くしたい（ガノン威信破壊）
西どうしたい：西方の大部分と友好継続
そのうえでオルフェンを聖戦と切り離すなら、デスノ分割に聖都は絡めず
聖都はあくまで賄賂を渡し、デスノ分割で得た土地に大貴族（カストロリヒテン）を追い出して
帝都の交易利権を握った方が良いかな
オルフェンと半分こして、兵士５千を養う規模の領地なら、ＲＪ＋１千、ディオ＋１千、カストロ１．５千、リヒテン１．５千で
カストロリヒテンを土地持ち領主にして、引き換えに南北港の港湾税を返上してもらう
イスカリオテは今回のデスノとの戦いについて塩対応をしていましたが、
これはあくまでデスノの兵士が死んだだけで、デスノの領主権に影響が出ていないからだと思います。
いま調査依頼出しましたが、
イスカリオテからデスノに嫁か婿が行っている場合、
デスノが領地を失う＝娘か息子の地位が失われるということになります。
さすがにこれをやるとイスカリオテ王は切れて帝国とオルフェンへの聖戦を働きかけるのではないでしょうか。
そうなるとマリョージアからの要請「聖都に目を付けられないようにしてくれ」に反することになります。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/4235
いまやると外交方針に反することになるので、
やるならマリョージアとオルフェンを聖都から切り離してからやるのがいいと思います。
デスノ伯がイスカリオテの家臣から嫁をもらっている関係ですね
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/4040
4033 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2020/04/25(土) 00:31:56 ID:7bJe6ukD
【調査依頼】
デスﾉ伯の兵力、装備、領地の地理（を知ったということに）
A: しました。
デスノ伯爵と三親等以内で婚姻を結んで縁戚関係以上にある西方王侯は居るか
A: いませんね。 イスカリオテの家臣の伯から嫁を貰っています。
・西方の大部分と友好継続 → 西を安定させたうえでオルフェン、マリージョアを味方にする
デスノはそうですね、仕込みだけして延期で
このうえで東方西方に今期は何を仕込んでおくか
部下の娘が辱められたのでブチキレてる。
面倒だな聖戦以外したくないのに、くらいですか。
ウリ教の信者拡大をやるべきだと思います。具体的には貧民志願兵から。
なので、聖都への仕込み次第だと思います
賄賂でデスノ伯が滅んだことについて、ミカ＋教皇のお墨付きか教皇のお墨付きを出せれば問題ないかと
そこは帝都大神殿掌握してからの方がよくないですか？
具体的に掌握って何すればいいのかピンと来てなくて神殿長コミュにしてますが
追放してアルバくんの好きな人材をトップにしてもよし
キミぃ、ロリコンなんだってね？(ニチャァ
って肩を叩いてウリ様の素晴らしさを聖都にバレないようにコツコツ帝国内に浸透させる仕事を与えてもいい
貧民相手にミサを開けって命令するとか
デスノ分割は延期、外務大臣指示で仕込み検討中
ストレス解消を音楽で、ウリ派ミサ追加
東どうしたい：都督どうしの繋がりを弱くしたい（ガノン威信破壊）
西どうしたい：西方の大部分と友好継続
【全員に査読希望】
【アルバ １９歳春夏（前半）行動案】 ストレス２→１ 予算３１．５千金（年末）
行動枠１） 音楽を聴いてストレス解消
行動枠２） ユーノから帝都大神殿の実権を取り上げる
行動枠３） 貧民相手にミサを開き、ウリ派を広める ▼１千金/年
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 親衛隊と従士隊訓練、野戦の練度を上げる
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 敵地研究チーム設立（意図：地の利補正軽減）（メアリ、クルミ） ▼１千金/年
役職指示（内政大臣） ： ナナチ兵站▼１千金/年、マオ▼８千金、造船▼８千金
役職指示（軍事大臣） ： ナナチ援軍２千（ランス）
役職指示（外務大臣） ：
聖都から５万金の要求 ： ▼１０千金
オルフェンからデスノ分割提案 ： 聖都に根回ししてから（＋オルフェン、マリージョアを聖都と切り離してから）
ガノンから対西方同盟の提案 ： 拒否
ケイブリスから獣人軍解散もしくは西方投入の要求 ： 拒否
役職指示（海軍元帥） ： 魔法大砲搭載艦同士の戦術を研究 ▼１千金
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 聖都（今後の戦略）
調査枠３） ノブナガ（今後の戦略）
継続費用にしなくても関係ないよね？継続費用にした方が投資に漏れがないというだけで
トリには2.5万まで出して良いぞって言っといて
儲けたらまた払いますから……って言っといてもらえば
前年に出した賄賂が教皇に６千金、聖都重臣に２千金（重臣とイスカ相手にまとめて４千金予算つけたのでその半分）なので
＋２千金にしたんですが、もっとあった方が（もちろんあればあるだけ＋効果なんだけど）いいかな、考えてみます
土壁レベルで良いから魔法でサクッと出せたら色々便利だと思うぞ
西と喧嘩する事も視野に入ってきたし、領地を焼かせないためにも素早い陣地構築は出来て損はないと思う
あくまで5万は延長料金だから5万払ってもおわんないぞ
地の利補正軽減はわりと真面目にやってみたいかなと
敵本拠地を攻めるたびに合計１００の補正差が出るのはキツイので
それとも攻める時に大砲があったら＋補正あるだろうから気にしなくていいかな……？
モブジャンヌはお金で良いけど通常ジャンヌは金より名誉や帝国をいじめたい気持ちのがデカイかもしれん
相手に有利な地形自体を壊すなりしないといけないだろうから
方向性としては諜報員じゃなくて破壊工作員になると思う
貧民が掘った防御陣地の穴埋めたり、付城の扉ぶっ壊したりする専門家的な
皇帝家具を買い戻して賄賂にする？１ターンは確実に稼げそう
面白いから作ってもいいかもしれんが多分クソ高いから壊したいもの決めてから作ろう
今帝国がやるべきなのは
徴税を行わずに聖戦を引き伸ばし、ガノンをやり過ごし、交易を続け
ナナチの勢力や大砲などの戦力を蓄えていく
って今回の焼き直しのようなムーブが理想だと思う
次からは更に宗教にも触れながら
ただかなり訓練が必要なので、必要なら早めにつくった方が良いか
その場合も殿野戦陣地代+触媒代とかになるのかねぇ
って分かっても塹壕や砦の硬さは変わらないからね
暴走が怖いのでストレス解消に１、神殿の実権掌握に１、外交に１（経済か西方か東方）
がいいかな
聖都の要求先延ばしに付いて、先ほど思いついたのは皇帝家具を買い戻して賄賂にする
教皇は帝都ブランド好きなので、現金よりは歴史あるアンティークのほうが効果あるかも
ストレス解消に枠欲しい
東どうしたい：都督どうしの繋がりを弱くしたい（ガノン威信破壊）
西どうしたい：西方の大部分と友好継続
【全員に査読希望】
【アルバ １９歳春夏（前半）行動案】 ストレス２→１ 予算３１．５千金（年末）
行動枠１） 音楽を聴いてストレス解消
行動枠２） ユーノを傀儡にして帝都大神殿の実権掌握
行動枠３） 東方都督同士が争い、纏らないよう仕込む（トリニ） ▼２千金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 親衛隊と従士隊訓練、野戦の練度を上げる
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 防御陣地作成、補強に魔法を使う研究（メアリ、クルミ） ▼１千金
役職指示（内政大臣） ： ナナチ兵站▼１千金/年、マオ▼８千金、造船▼８千金
役職指示（軍事大臣） ： ナナチ援軍２千（ランス）
役職指示（外務大臣） ： 聖都の要求を１０千金で収める
聖都から５万金の要求 ： ▼１０千金
オルフェンからデスノ分割提案 ： 聖都に根回ししてから（＋オルフェン、マリージョアを聖都と切り離してから）
ガノンから対西方同盟の提案 ： 拒否
ケイブリスから獣人軍解散もしくは西方投入の要求 ： 拒否
役職指示（海軍元帥） ： 魔法大砲搭載艦同士の戦術を研究 ▼１千金
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 聖都（今後の戦略）
調査枠３） ノブナガ（今後の戦略）
そろそろガノンの威信崩壊で東方で大きな戦争起きてほしい
多分あいつ今マジギリギリで死ぬほど内政したがってるはずだから
ここで全力で邪魔したい、ＫＰＡに金払ってでもガノンを儲けさせないのを念頭に
ガノンは船持ってないので、ガノンと敵対してくれる可能性のある都督を弱めすぎるのは
かえってガノン弱体化の歯止めをかけることになりません？
は具体案が思い浮かばないので、詳細はトリニに任せる。にしときます
ガノンはマリオの分の兵力無しで戦うか、マリオの飯代負担して戦わなきゃいけなくなるから良いと思ったんだ
今ガノンが単独で動かせそうな軍ってせいぜい2.3万だと推測して
ここでマリオの兵力無くなると、脇腹にヒソカやカズオみたいなキチガイが噛み付いてくるだろうから
ガノンは無理にでもマリオを味方につけるためにリソース削ると思った
もう少し嫌がらせしても大丈夫かな？
>>6629
人の考えや思い以外のことですね
ガノンは何がしたいか → わからない
ガノンは兵を動員しているか → わかる
防衛戦だけならなんとか出来るくらいで生かしとかないとヤケッぱちになっても困る
満額じゃなくても金出してる間は帝国に聖戦したりしないだろうけど
どのラインから「これだけじゃ足りないから帝国襲おう」になるかを見極めなきゃいけない
安心できるのはトリに五万持たせてなるべく安く済ませろ
ってぶん投げることなんだが、出来れば投資に回したいんだよな
トリが5万必要だと判断したなら5万出そう
デスノ内部に分断工作を仕掛けたらどうか
って問題がなぁ
西どうしたい：デスノ攻めの仕込みしたい
【全員に査読希望】
【アルバ １９歳春夏（前半）行動案】 ストレス２→２ 予算３１．５千金（年末）
行動枠１） ユーノを傀儡にして帝都大神殿の実権掌握
行動枠２） 貧民兵の戦没者用の墓とウリ教の教会をたてて慰霊し、呼んだ貧民兵にウリ教を布教する▼1千金(クルミ)
行動枠３） 提督らから魚人の住処を聞いてイカちゃんを探して交流の妥協点を探す
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 大砲の量産化に取り組む(マナミ)▼１千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 砲撃の攻撃を和らげるためのミサイルガードの研究 ▼１千金
役職指示（内政大臣） ： ナナチ兵站▼１千金/年、マオ▼８千金、造船▼7.5千金
役職指示（軍事大臣） ： ナナチ援軍２千（ランス）。西方に行くために北方の獣人をせめて貰う
役職指示（外務大臣） ： 聖都の要求を▼１０千金で収め、デスノ攻めの仕込みを行う。(トリ)
オルフェンからデスノ分割提案 ： 聖都に根回ししてから（＋オルフェン、マリージョアを聖都と切り離してから）
ガノンから対西方同盟の提案 ： 保留
ケイブリスから獣人軍解散もしくは西方投入の要求 ： 受諾する代わりに東方都督の分断工作を依頼する▼１千金
役職指示（海軍元帥） ： 魔法大砲搭載艦同士の戦術を研究 ▼１千金
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 聖都（今後の戦略）
調査枠３） ケイブリス（今後の戦略）
自分でも案をいじってみたが、果たして聖都に賄賂し続けてもよいか悩む
ダメもとでガノンに5万払えば聖戦辞めてやるとか言ってみませんか？
最初は10万をふっかかけて、個人的にはそれで軍備を整えて聖戦をぶつけたい
聖戦の実施は教皇が決めることなのに、それを勝手に帝国が決めて、かつ東方に
約束までするという悪影響を考えれば、難しいだろう
金を貰う以上は約束を果たさなきゃいけない
聖都だってワイロ貰ったから約束を果たしている
（今期）攻撃しないから金寄越せ
で良いのでは？
もしくは勝手に横領してる領地の損害賠償として云々と帝国法にのっとって請求するのもありかと
勿論領地の正統性は認めません（その辺は帝国お家芸の気がする）
相手は蛮族なので騙してOK
マリオは殺しておきたいからマリオだけにしとく？
今のところ脅迫だけしかしてないから、経済的には余裕もあるだろうが
ｺｯｿﾘ交易とかにしておこう
マリオは散々ぶん殴って来てるし、殴り返し続けてるのでこれ以上殴られたくないと金を払うかもしれん
また、他の都督との関係にも影響出てくるんじゃないかな。
マリオに脅しをかければ、ケイブリスも短期的には兎も角、長期的には警戒するだろうね。
帝国単独でやるならガノンと一緒に野戦で帝国軍を3万の軍で踏み潰すだけだから
別に怖くもなんともない
ケイブリスはナナチの圧力から一定の効果が狙えるが、ナナチとは以前に、一緒に東方を
攻めるという約束をしていなかったか？
脅して要求を呑ませるというのは、要求を呑まれたら相手の要求を聞かなければならない
ので、ナナチを納得させる必要があるが
今は強気に出ても良い時期かと思うけど
マリオが拒否したらKAPを誘って港に略奪に行こう
マリージョアは帝国が聖都との関係を壊さないと判断してから関税同盟に入った。
帝国を強くし過ぎると困ると東方が判断すると、ガノンの元に纏まろうって動きになりやすい。
リスはノブナガと同じように交易で絡めとったほうがいいんじゃないかな。
それなら金をせびるより、マリオにガノンからの離脱工作に参加させたらどうだ？
ケイブリスとノブは中立だから、マリオも中立。少なくとも帝都攻めに加わらない
ように誘導すれば、ガノンの側をかなり分断できる
ヒソカ・ゴクウと共にガノンが周囲を殴り出すパターンが厄介だけどな
同感です。
帝国が東方に攻めてくる、と東方都督が信じると、外敵に危機感を持ってひとつにまとまる。
そう信じさせないのが分断の秘訣です。
ガノンが帝都にせめて来るならマリオ領を通るので、マリオを離脱させるのは難しいと思うよ。
とゴクウをガノンから離反させた方が得か
そういう意味では、ガノンが攻勢に出られないよう、聖戦が実施されるかもしれない
現状を続けるのは、賄賂を払ってでも続ける価値がある
交易に限定して情報を整理してみるか
史実ではマリオとヒソカが西方との交易拠点ポジで、陸路から東方の品が流れてきたのがマリオやヒソカ経由で西方に流れる事で資金が回っていた可能性
これが潰れている＝収入減少中
んで、ノブナガが帝都＝西方との交易ルートが出来てるから、更に収入減少中？
いや、マリオはこっちについて貰うと面倒だぞ……
散々港をボコボコにした挙句、領地をあらして、商人を引っこ抜いて、戦争で撃退し続けて
どんだけ荒れてるか……
そんなところを寝返らせると防衛義務が発生してしまって、ガノンやヒソカと野戦をする必要が出来てしまう
信用できないマリオと一緒に
一時的にはケイブリスの言うとおりに西に行って貰う手もある
そこまで東方に拘ってなければ、兵站費用を増やすなりで納得する可能性は高い
とはいえ、目の前に脅威が無いとケイブリスはまた調子に乗りかねないのが難しい
別にナナチに西方を攻撃させたい訳でもないしな
ケイブリスとナナチについてはメリデメ整理しましょう。
デスノ殺す承認というかお目こぼし貰ってオルフェンと談合して殺すか
そうだな。せっかくだしとは感じる
ただ、滅ぼすとなるとイスカと聖都の反応が流石に気になる
オルフェンは向こうから分割を言い出すぐらいだから乗り気だろうな
マリージョアは興味ないだろう。介入できる位置でもない
問題は、帝国がデスノを攻めている間にガノンが帝都を攻めることなので、ガノンの
足止めが必要なことだな
民間の商人に関税免許と海賊除け。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/2966
リスは淡海だからKPAの海賊は押し寄せないので、そっちは効果ないけど
少なくとも経済的繋がりを結ぶことはできるんじゃないかな。
今ターンで殺す必要はないんじゃ無い？
それかガノンに気を持たせといて利根川してる間に殺すか
普通に同盟しなくても不戦条約結んでもいい
ガノンが攻めてこないならナナチ伸びるしデスノ殺せるし
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/2996
■ケイブリスの要求に応えるかどうかのメリデメ整理
「ケイブリスから獣人軍解散もしくは西方投入の要求」は、
どちらも飲むと戦略が崩壊するため聞けない要求です。
ただし「北方雪原（西方アクシズとの隣接地）に遠征して部族を殴ってもらう」
のであれば、当方の戦略と矛盾しないため、
ケイブリスの要望に応えることで「帝国とは話しができる」と感じさせ、
引き続き交渉でケイブリスをガノン側につかせない工作になるのではないかという案が出ています。
この案のメリデメについて考えます。
●「ナナチを北方雪原に送る」
【メリット】
・ケイブリスに「要求を聞き、要求に応える」のプロセスを踏むことで、
交渉相手としての信頼を積み上げ、
ケイブリスが引き続きガノンに兵を渡さないようにしやすい。
（トラ3のイベリア3兄弟と同じ信頼醸成プロセス）
・ナナチが強化される。戦略を進めることができる。
【デメリット】
・西方諸国が、「帝国は獣人を使って西方を攻めるつもりだ」と感じそう。
・北方と隣接しているアクシズとの関係が悪化する。
アクシズに獣人殴らせないようにするから商売するか同盟するかしてしろ（豹変）ってすればバーターじゃない？
あと要求を飲んだ後で知らんと言って踏み倒しても良い
信長には事情を説明しておけば信頼も崩さない
ケイブリスには獣人軍を解散させない代わりに
ノブナガ同様の関税免許を結ぶというのはどうでしょうか？
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/2996
経済的にズブズブになって、こっちを裏切れないようにします。
行動枠３とも方向性が一致します。
トリに一任するにしても、戦略方針として東方勢力のうち、
味方にしたいもの、敵対確定、相手の反応次第を分けておくとトリが行動しやすいんじゃないかな。
昨日そのあたりを纏めてくれていた人がいるので参考にどうぞ
>>6119 >>6033 >>6036
海賊辞めさせるにはKPAに他の獲物を差し出す必要があります。
マリオを回避すると、ムザンに海賊する形になりますが、
それってムザンを中立から反帝国にスライダーずらしてしまうんじゃない？
関税免許を結ぶのはありというかやるべきだと思いますが、
獣人軍を解散云々しないことのバーターにはならないと思います。
やるのはいいのですが、「これでケイブリス対策はOK」と思うのは違うかなと。
上で出ていたナナチを西方に遠征させることを兼ねる、でいいでしょうか
その場合はアクシズと信頼関係結んだ方が良いですね
デスノみたいに西方王侯の信頼関係の環から蹴りだす方法もありますが
陸路で通商するキャラバンに投資した方がいいかな？船より利益率低そうだけど
いずれ海賊行為を辞めさせんといかんから
交易の方が儲かると分からせればいいんでない？
多少利益乗せて運送業やって貰うとか
帝国「獣人軍を解散させない代わりに関税同盟を結んでやろう」
ん？
確かにそれだけじゃ万全ではないですね。
西に伸ばすのも加えるとベストかな
>>6670
西に遠征させる問題点は、一年ぐらい戻ってこれなくなることなんですが、
今の状況だと、一年ぐらいならなんとかなるかなぁ…
それはともかく、アクシズは信頼関係結んだほうがいいですね。
商業よりも帝国と不可侵条約結ぶのを提案してはどうかな？
そうすれば、帝国同盟国ナナチがアクシズ攻めないようにしますよって感じ
短期的に効果が出るか薄いですが、長期的にはKPAの海賊行為をやめさせるためにもやったほうがいいですね。
但し、神殿長は東方は殴るものって思考なので、
あそこは殴るなって箇所が増えすぎると、関係悪化の可能性があります。
どこか殴る東宝邪教の都を用意しておいたほうがいいかな。神域とか。
毎年どっかで戦争をするのだから（ナナチとか、東方とか）、内政大臣か軍事大臣か嫁指示で保存食の開発をしないか？
パスタとか（12世紀ごろから乾燥パスタは存在するが、大々的に広まったのは16世紀ごろ）
ショートブレッドとか（12世紀ごろから存在、イギリス発祥なので田舎料理の一つ？）
美味しいモノを食べると士気が上がる（確信
で、思ったが魔法でこれらを作るのを加速できないか……
パスタは風を送る事で乾燥速度を上げる事が出来、大量生産を可能とするな
干物やドライフルーツもだな
表向きには絶対できないので仮にやるとしても最低限秘密同盟だろうね
色んな場所がキレそうだし（ほら、国民の前で色々といったしさ、聖都は絶対怒る）
大丈夫、部下は既に忘れてるから
手足が経済にどっぷり嵌れば（直ちに）問題ないさ
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/21
このマップ見るとわかりますが、東方の南方には神城の周辺にAAのないモブ都督の海岸都市が2個あります。
おそらくこのあいだマリオ艦隊はここに逃げ込んでいたものと思います。
片方は南方との交易拠点なので、
ここから海賊するとマリョージアの南方資源シェアが上がって、マリョージアが喜びますね。
最終的にケイブリスをどうするか
ナナチには東方を攻めようと言っていたのにやっぱなし、は約束破りになる
フハイ側から東方を攻めて、ケイブリスは最終的に臣従させるまで生かしておく？
それともこちらの力が強くなった段階で攻める？
お互い攻めない限り続く秘密不戦同盟か…
KPAに対する雨がいるな。多少融通してもいいから
出来るだけ利益渡して抑えてもらわないと
バレる前提ならウリ派にして、ウリ派で東方を改宗させるって路線で納得させられたら……
公式に賠償金払って頭下げるとかなら。
現状でもアルバは東方を攻めてると思いますよ。
ナナチ軍を東方領土に流し込んでさんざん略奪祭り開催してますし。
東方の村や兵士からいろんなものを奪えていれば、ナナチは喜ぶと思います。
逆に今回の途中までみたいに、呼ばれるだけ呼ばれて実際には略奪機会がないとなると、不満を持つと思います。
北方にナナチがいる限り本格的に他の都督に経済、軍事支援するのは難しい
今回の外交回答で拒否した場合、どう動くだろうか
正直帝国が頷くとは思ってないだろうから既に仕込みはしているはず
緑兎族の中にクーデター仕込んでいるか？
大々的に発表して宣伝するでしょうなｗ
帝国と西方を離間するために、またとない宣伝材料。
となるとケイブリスと関税条約まで結んでこちらにつけるのはケイブリスを残す前提です？
美味すぎてふりかけが欲しいやぁ！って叫びたいよ
……デスノについての悪評をまくとか？最終的には賄賂が必要だけど、効果を増すために心理的に帝国よりにしたい
今回の賄賂が少ないのもデスノのせいにするとか
大獣王の地位が、ナナチとアルバの個人的友誼と、
帝国からの兵站支援に依存していることはわかってるでしょうから、
それを割くためのあらゆる手段を検討しているでしょうね。たとえば……
・ナナチ暗殺
・内部クーデター
・ナナチに対抗する獣人大連合の構築
・ガノンが帝都を包囲できたらケイブリス軍も参加して帝都を落とす
・北方と接しているアクシズを動かして西方に反帝国世論をつくる
トリにお金渡してデスノ殺す根回ししてこいでええのでは？でオルフェンと談合
東どうしたい：都督どうしの繋がりを弱くしたい（ガノン威信破壊） → ケイブリスをこちらにつかせる？
西どうしたい：西方の大部分と友好継続 → デスノにヘイト集める、聖都は賄賂と商売
交易の利益は非常に美味しい、海まるごと一つ帝国のモノに出来ると考えたら尚更
いいですね！
パレスチナのあたり、史実で言うと十字軍都市があったあたりですねぇ
細かく書かなくていいか、聖都・イスカリオテでデスノを滅ぼす根回し、詳細はトリニに任せる。で
>>6692
ランス＋親衛隊を送ってナナチ護衛をさせましょうか
金熊族失敗した時点で対ナナチ連合はなさそうだけど、そこは援軍と兵站支援でカバー
ガノン軍参加は無視できる
アクシズとは友好関係強くした方がいいので……キャラバン投資かな？
今回は内陸ということで予定立てているので、それが終わってからがいいだろうし
金を払わせて襲わせる
遅レスすまぬ
携帯浄水装置（高額？）はあるんだよな
......魔法使いが雨を降らせればいいだけか？
ケイブリスを関税条約の環に入れることに対するリソースとリターンは果たして釣りあうのか
ケイブリスは相対的に疲弊少ないから帝都戦に参加されると厄介だけど、その分ナナチを強くして
獣人で殴った方が早い気もするし
ガノンをグダらせるのも、このままナナチに東方への圧力上げさせる方向のが良い気がするので
ケーちゃんの要求は放置が良いかもしれないな
提案してもモブ使者が何人か死にそうだけど
ナナチをどんどんデカくして行ったとして
あいつがそんな怖い遊牧民の大軍が近くにいるのに
ガノンに援軍送って自分とこの守りを薄めるとは思えない
だから今はお願いしてガノンへの援軍止めて貰ってるけど
ナナチが強くなれば頼まなくてもケイブリスは引きこもる
帝都が攻められるのはちょっと後になったし、むしろ野戦能力が課題な気がするんだよな
銃の方にツリーを進めても良いと思っているんだがどうか
ナナチへの暗殺はすでに来てるしナナチも自覚してるので、暗殺の警戒に戦力を送る必要はないと思います。
そこは気にしなくていいか
キャラバン投資はいいと思います。
ネックとなるのはキャラバンはデスノ領を通ることですが
自分はいちいちデスノを殺して西方の危機感を煽る意味が薄いと思っているので、
デスノにも儲けさせてやればいいと思います。
いや、地球のエジプトの位置ですね。
ありえますね。ただしナナチに対抗できる獣人連合を作るには時間が足りないでしょう。
女装皇子は図書館を守りたい（２）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/4316
Q： 「あれは仲間にする？これは仲間にする？？」
A： 「戦略作ったんじゃないのかクマ、それに書いてあるだろ。書いてないなら戦略見直せクマ」
>【調査依頼】
>帝都に来た外国の旅人（金持ち）はどのように過ごしているのか。
>公的機関以外で、彼らを客人として丁重にもてなす環境はあるか。
>
> → ウエバ 「主に勉強と買い物ですね、金持ちは金持ちの家で、貧乏人はその辺に住みます」
ふむ、買い物と留学か。つまり文化消費は未開拓なんだな
外務大臣指示にデスノ根回し追加、アクシズタチカワ関税条約勧誘追加
東どうしたい：都督どうしの繋がりを弱くしたい（ガノン威信破壊）
西どうしたい：西方の大部分と友好継続
【全員に査読希望】
【アルバ １９歳春夏（前半）行動案】 ストレス２→１ 予算３１．５千金（年末）
行動枠１） 音楽を聴いてストレス解消
行動枠２） ユーノを傀儡にして帝都大神殿の実権掌握
行動枠３） 東方都督同士が争い、纏らないよう仕込む（トリニ） ▼２千金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 親衛隊と従士隊訓練、野戦の練度を上げる
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 防御陣地作成、補強に魔法を使う研究（メアリ、クルミ） ▼１千金
役職指示（内政大臣） ： ナナチ兵站▼２千金/年、マオ▼６千金、造船▼６千金
役職指示（軍事大臣） ： ナナチ援軍２千（ランス）
役職指示（外務大臣） ： 聖都の要求を１０千金で収める。聖都・イスカにデスノを滅ぼす根回し（詳細トリニ） ▼１千金
アクシズ・タチカワとの関税条約を結びキャラバン投資（マオ） ▼２千金/年
聖都から５万金の要求 ： ▼１０千金
オルフェンからデスノ分割提案 ： 聖都に根回ししてから（＋オルフェン、マリージョアを聖都と切り離してから）
ガノンから対西方同盟の提案 ： 拒否
ケイブリスから獣人軍解散もしくは西方投入の要求 ： 拒否
役職指示（海軍元帥） ： 魔法大砲搭載艦同士の戦術を研究 ▼１千金
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 聖都（今後の戦略）
調査枠３） ノブナガ（今後の戦略）
ケイブリスは戦略どおり獣人強化で拘束すればいいか
いきなり傀儡にして～というのも性急過ぎる気がするな
聖都と西方ミカ教の愚痴を言ったり聞いたりして、ウリ教の経典を渡すあたりから進めていくべきか
戒律を真面目に守っているなら、根は真面目な聖職者であるはずだ
タチカワなんてオルフェンと揉めてるからオルフェンと仲の良い帝国を警戒してるだろうし
タチカワの扱いは微妙なところだが、オルフェンとの緩衝国という扱いでも良いだろう
あまりこちらから色気を出すとオルフェンに警戒されるしな
オルフェンの方が乗り気なら、向こうからタチカワ分割を言い出して来るだろう
そういう意味では、タチカワはむしろ放置するというのも手ではあるが、まあ重要でもないか
腰を据えて仲良くする準備した方がいいかな
んなら
ユーノコミユ:大神殿掌握
でええんちゃうかの
デスノに貴族追い出せるからその分帝都の利権がアルバ君にくるんやで。土地は全部貴族分けでええからそのぶん帝都利権返せで
投票前にデスノ攻めることに賛意確認ってＯＫなんだろうか
それも良いとは思うが、まあとりあえず好きに書いてみようと思う
逆に言えば、今のまま圧力を増大させるのがベターな状況だと思う
北方ではナナチの獣人軍が膨らんでいて、西方は聖戦の気配。それこもこれも、ガノンが
しつこく帝国を攻撃した事で帝国を活性化させたから
そのせいで不信感の大きい帝国は、ガノンの今更の同盟提案も拒否
聖戦や北方からの侵攻という漠然とした不安が東方に広がり、ガノンに非難の目線が・・・・
そして、それに対して何か決定的な方策を打ち出せないガノン
という状況をもうしばらく続けるのがベターかな
理由はめんどいから、放置したい
投票するではなくしたいというのは、
案の争点はデスノ対応ではなく西方戦略と東方戦略をどれだけ進めるかだから。
デスノは戦略上の要所ではないので正直どうでもいい
> デスノは個人的には拘りないけど攻めとりたい人も多いようなので反映してます
> 投票前にデスノ攻めることに賛意確認ってＯＫなんだろうか
× OKなんだろうか
〇 反応予測書いたから感想くれ
まず、何をするにも反応予測しよう。
それに、領地を広げれば金策上も有効だし貴族軍も増える。オルフェンも乗り気だし
これだけメリットがあるのは何してもメリットはあるんだよ。デメリットもあるからちゃんと両方整理しよう。
＞ 行動枠２） ユーノを傀儡にして帝都大神殿の実権掌握
カネを使わず権力だけで押し通るのでしょうか。
トリをつけて賄賂を配ったほうがスムーズに進むと思います。
＞ 行動枠３） 東方都督同士が争い、纏らないよう仕込む（トリニ） ▼２千金
完全に丸投げすると戦略上不都合なことが起きます。
たとえば昨日の分析では、
・ノブナガはイマガワを引きつけられるので、友好を保ち、ノブナガを争いに巻き込まないほうがよい。
・北方の脅威を維持してケイブリスとフハイをこれまでどおり釘付けにしたほうがよい
と分析されていました。
丸投げするなら東方戦略を投げて、トリがそれに沿った行動をできるようにしたほうがよいと思います。
＞ ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 防御陣地作成、補強に魔法を使う研究（メアリ、クルミ） ▼１千金
防御陣地とはなんでしょうか
＞ 役職指示（外務大臣） ： 聖都の要求を１０千金で収める。聖都・イスカにデスノを滅ぼす根回し（詳細トリニ） ▼１千金
値切りと追加要求をセットで行っています。
「デスノを潰すのを認めてやるから5万～10万金よこせ」と言われると思います。
＞ オルフェンからデスノ分割提案 ： 聖都に根回ししてから（＋オルフェン、マリージョアを聖都と切り離してから）
括弧内がオルフェン視点で意味がわかりません。
＞ ケイブリスから獣人軍解散もしくは西方投入の要求 ： 拒否
案主さんが何を目的に拒否するのかにもよりますが、これからもケイブリスを敵に回したくないなら、
「拒否。ただしケイブリスがガノンに兵を出さないなら、今後も北方獣人はケイブリス領を襲わないと約束」
としたほうがいいのではないでしょうか。
オルフェンがマリョージアを警戒するので、
戦略の大前提であるオルフェンとマリョージアの聖都からの切り離しがうまくいかなくなります。
聖都はイスカリオテとマリョージアを聖戦に誘ってオルフェンを攻撃するでしょう。
× オルフェンがマリョージアを警戒するので、
○ マリョージアがオルフェンを警戒するので
こうかな
聖都 → 分け前よこせ → 賄賂上乗せ要求
イスカ → 分け前よこせ → 賄賂寄越せ ※根回しでデスノに後れを取ったら能動的なアクションになるかも
オルフェン → これからも仲よくしようね
マリージョア → 聖都を刺激してない？大丈夫？
タチカワ → 次はうちが……
アクシズ → 次はうちが……
ＫＰＡ → どうでもいい
聖都 ・なんか帝国とデスノが揉めてるのか →デスノと帝国のどちらを利益や心情的に重視するか次第
オルフェン ・殺したいなら半分くれるなら協力するぜ
イスカリオテ ・臣下の嫁入り先。遠いし援軍出すにもオルフェンの横を通る。軍事的にはめんどい？
マリージョア ・基本はどうでもいいが、聖都との揉め事に発展すると帝国寄りの態度は難しい？
デスノ ・生き残るために何でもする →聖都に泣きつく、東方に寝返り、オルフェンに従属あたり？
タチカワ ・オルフェンと帝国に挟まれると苦しくなる → 親オルフェン＆帝国、デスノと同盟して帝国に対抗、デスノを庇って聖都に訴え
アクシズ ・それよりも獣人軍の膨張どうすんの？ → 親帝国に寄りたいはず。デスノを生贄に捧げても良いと思ってるはず
ガノン ・西方と帝国が揉めてるならそれを使ってワンチャン何か出来るかも → 帝国に同盟要請して西方との離間、帝国がデスノを攻めてる間に帝国攻め
ケイブリス ・帝国が西方を攻めるなら獣人軍が援軍に行くから圧力が弱まる → デスノ攻めを応援
他の東方都督 ・なんかしらんけど帝国と西方が揉めてるなら聖戦が遅くなりそうだし歓迎
デスノ殺さないに変更、オルフェンへフォロー外交したほうがよい？
行動３を独立伯外交に修正
東方外交を残業で行うか検討中
エヴァ指示野戦築城に修正
ケイブリス外交修正>>6736さんからお借り
東どうしたい：都督どうしの繋がりを弱くしたい（ガノン威信破壊）
西どうしたい：西方の大部分と友好継続
【全員に査読希望】
【アルバ １９歳春夏（前半）行動案】 ストレス２→１ 予算３１．５千金（年末）
行動枠１） 音楽を聴いてストレス解消
行動枠２） ユーノを傀儡にして帝都大神殿の実権掌握（トリニ） ▼１千金
行動枠３） キャラバン投資、アクシズ・タチカワ・デスノとの関税条約を結ぶ（トリニマオ） ▼２千金/年
（意図）友好関係を結び、聖戦をけしかけないようにしたい
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 親衛隊と従士隊訓練、野戦の練度を上げる
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 野戦築城、補強に魔法を使う研究（メアリ、クルミ） ▼１千金
役職指示（内政大臣） ： ナナチ兵站▼２千金/年、マオ▼８千金、造船▼６千金
役職指示（軍事大臣） ： ナナチ援軍２千（ランス）
役職指示（外務大臣） ： 聖都の要求を１０千金で収める。 ▼１千金
聖都から５万金の要求 ： ▼１０千金
オルフェンからデスノ分割提案 ： しない
ガノンから対西方同盟の提案 ： 拒否
ケイブリスから獣人軍解散もしくは西方投入の要求 ： 拒否。ただしガノンに協力しないなら、獣人に襲わせない
役職指示（海軍元帥） ： 魔法大砲搭載艦同士の戦術を研究 ▼１千金
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 聖都（今後の戦略）
調査枠３） ノブナガ（今後の戦略）
マリージョア → 仮想敵のオルフェンがでかくなった。削らないと死ぬから削ろう
こんな感じかな。総じて聖都の機嫌を抑えておけばだいたい問題ないだろう
イスカリオテがどれだけ婚姻同盟を重視してるかも気になるが、それを根回し外交で調べるべきだろうな
イスカは聖戦が絡めば本気出すし、出さなければ木っ端貴族の姻戚はどうでもいいスタンスですね
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/4203,4204
デスノに聖戦のための寄付を要求しませんか？
オルフェンからも働きかけて貰えればお金がお得です、マリオにも海賊を理由にカツアゲするのはどうでしょう
帝国海軍は海賊行為をしないと言ってＫＰＡ海賊をぶつける、ガノンに脅迫で金を要求してそれで聖戦してもいい
あと民兵の規模を大きくしませんかね？
あと聖都賄賂要求に何かプラスで打てる手はないかな
マリージョア → 仮想敵のオルフェンがでかくなった。┬オルフェンを削る┬オルフェンかその友好勢力を攻撃
└自分も膨張する?┘
└友好勢力を増やすか全く別のところを侵略
こうでしょ。オルフェン側を削る事だけがマリージョアの選択肢じゃないよね？
聖戦のためのお金を貯めているので暫く待ってくださいでいいと思います
聖都の要求金は無しか少なくていいかと
デスノは既に大分追い詰められているので、これ以上追い詰めても決死の嫌がらせしてくる可能性が高いので
友好路線にするなら寄付要求はやめた方がいいかなと
マリオは邪道すぎる手を使っても、メリット（金銭）に対して信用が下がるかなと、敵にも信用された方がいいですし
民兵の拡大は軍事に金をつかうより１、２年は投資に回したいので……検討してみます
＞マリージョア → 仮想敵のオルフェンがでかくなった。┬オルフェンを削る┬オルフェンかその友好勢力を攻撃
└自分も膨張する?┘
└友好勢力を増やすか全く別のところを侵略
1．どこを削ると思いますか？
2．この状況でオルフェンとマリージョアの友好が成立すると思いますか？
殺す相手に信用は要りません
秦はそういう事をして合従を破壊しましたし
聖戦延期を求めながら聖戦の寄付を求めるのは止めよう。自己矛盾してるしそれをネタに
外交で不利になりかねない
KPAはこちらで制御出来ないし、KPAと帝国が別々だというのは東方から見て意味不明だから
海賊をネタにカツアゲは厳しい。カツアゲが通っても海賊は止まらない
KPAを説得して東方への攻撃を停止できるなら可能だけど、マリオにそこまでする理由がなぁ
マリージョアが帝国と仲良くなって三国同盟すれば良いだろう
マリージョアにとっても、自国の安全保障が成されるなら膨張もオルフェン削りも必須ではないし
聖戦のためのお金を集めているで筋が通っている
だから金を脅してKPAにそのままマリオを襲わせるという事です
なんで敵国オルフェンの強化に協力した帝国と組む必要があるんです？
帝国は海では強いけど陸軍はクソなんだから、
陸で聖戦発動してもらってオルフェンを懲罰したほうがいいですよね？
それでデスノ伯を復活させることでオルフェンの拡張を阻止する。敵が弱ければ安心です。
デスノに嫁を出したイスカリオテ重臣が喜ぶし、イスカリオテ王も聖戦だから喜ぶ。
誰も止められる人間がいません。
その戦略には根本的に、聖都がデスノやマリージョア寄りである必要がある
つまり、聖都の立ち位置を帝国寄りにしておけば破綻する
ちょうど今、賄賂を払ってる最中じゃないか
相手を何が何でも説得しなければならないってわけじゃないよ
どうせ聖戦を延期させるために賄賂を払っているから丁度いいというのもある
聖都がデスノやマリョージア寄りである必要はないですよ。
聖都は聖戦を発動して聖戦を成功させ、
権威をあげて収益を得られればそれでいいんです。
イスカリオテとマリョージアが聖戦に本気で取り組むなら絶対勝てるので、
これは聖都にとってボーナスステージです。
それで膨張するのは陸国のイスカリオテの方だから、マリージョアはもう一つの仮想敵の
イスカリオテが膨張して結局苦しくなるだけだろう
オルフェンとイスカリオテが後で同盟して、マリージョアに聖戦を発動すればボーナスステージだな
三つ巴が激しくなるだけで出口が無いので、こちらで誘導可能だろう
海路で行くならその案を支持します
> 熱くなってない？
> 相手を何が何でも説得しなければならないってわけじゃないよ
説得しなきゃいけないのは相手じゃないぞ。
「課題があるから手を打って潰しました」って投票者にわかるようにすることだぞ。
「課題なんてない！」ってムキになってたら票が減るぞ。
そして、帝国が賄賂で聖戦を止めた場合どうなりますか？
聖戦でオルフェンを削りたいマリージョアの、対帝国感情が悪化しますよね。
現在の西方安全保障戦略は、オルフェン、マリージョア、帝国が友好関係になり、
彼らをミカ教から切り離すことで聖都の宗教権威パワーを無効化することです。
マリージョアと帝国、マリージョアとオルフェンの仲が悪かったらこの戦略は成立しません。
マリージョアを怒らせるべきではないんです。
関税同盟と海運交易の拡大を図っているのだから、マリージョアとオルフェンの敵対関係を絶対視するのも
間違いだと思うけどな
今日昼間外出でなければな…
【前提情報】
○マリージョアとオルフェンは海運のシェア争いをしていて仲が悪い。
実際に彼らの直近の戦争はアルバ4歳と最近。
> ②オルフェン 戦争は４年前、マリージョアと陸戦。
> ③マリージョア 戦争は４年前、オルフェンと陸戦。
○イスカリオテ王は聖戦を宣言しないとやる気が出ない。
○イスカリオテの重臣はデスノに嫁を出しているので、デスノが滅んだら主君に加害者を懲罰してほしい。
【↑以上の前提情報から、帝国とオルフェンがデスノを滅ぼしたときの反応予想】
マリージョア：仮想敵のオルフェンが拡大するのはまずい。削るために聖戦発動を具申しよう
イスカリオ重臣：娘の嫁ぎ先が滅んだ。許せん。陛下聖戦に参加しましょう
イスカリオテ王：聖戦できるなら歓迎！
聖都：イスカリオテだけでなく、珍しくマリョージアもやる気なので、確実に勝てる聖戦で威信が上がる。賠償金もとれる。やりたい。
→おそらく、イスカリオテとマリージョアの軍がオルフェンを討伐する聖戦が発動します。
賄賂等で発動の阻止に成功した場合、阻止した帝国に対するマリージョアの感情が悪化します。
【こうなったとき、何が問題か？】
帝国西部は、イスカリオテ、マリージョア、オルフェンの三国が三国志みたいに鼎立することで均衡しています。
現在の戦略は、この関係を交易利益と宗教で崩し、
オルフェン、マリージョア、帝国を友好関係にすることで、
彼らを宗教の影響力から切り離して聖戦を無意味化させることにあります。
マリョージアがオルフェンをこれ以上敵視するような状況を作ると、
オルフェン、マリージョア、帝国の友好関係を築いて聖都から切り離す戦略が後退します。
以上の理由で、デスノ領を帝国とオルフェンで分割する行動は、とるべきでないと考えます。
マリージョアにとってそこまでする必要が無い
デスノ分割程度で出口の見えない三つ巴に嵌りに行くより、帝国と仲良くなって
逆にオルフェンを牽制し、商業を拡大した方が得じゃないか
経済条約のあれだ、言ってることは正しくても言ってる人次第で受け入れやすさは変わる
消毒の大切さを理解してたのにクソコテみたいなムーブしかしなかったせいで医療の発展が半世紀遅れたゼンメルヴェイスみたいに
いちおうデスノ殺さない案つくってるけど、
> ○イスカリオテの重臣はデスノに嫁を出しているので、デスノが滅んだら主君に加害者を懲罰してほしい。
投下の反応見る限り、これはないというか、聖戦やりたくてウズウズしてきたら口実に使われるくらい？
イスカ王はデスノと姻戚の家臣の意見を気にしてないので
自分が気にしてるのはタチカワ・アクシズの独立伯の反応の方ですね
今必要なのは時間を稼ぐことなので、早く独立伯を安心させて、聖戦関係で独立伯が口出ししてくる余地をなくしたいかなと
自説に都合の良い仮定を断定にしてしまう場合があるからな
マリージョアとの関係強化は、デスノを殺すために入れた方が良さそうだな
そこは課題の洗い出しになった
＞帝国と仲良くなって逆にオルフェンを牽制し、商業を拡大した方が得じゃないか
そのオルフェンも帝国と商業を拡大して金を儲けているので、
帝国のプランに乗ってもオルフェンとの差は埋まらないんですよ。
しかも帝国はずっとオルフェンと仲良くしていて、マリージョアとは関係が悪かったので、
いざマリージョアとオルフェンがもめたときに帝国はオルフェンの肩を持つと疑うのが自然です。
ガノンがやって来る可能性があるので
出来れば西方とは不可侵条約を結んでからガノンの後でブチ殺そう
マリージョアが、オルフェンが半領地ぶん拡大してもフーンで済ませられるくらいオルフェンと関係改善すれば、
帝国とオルフェンがデスノを分割しても問題なくなりますね。ばっちり同意します。
疑う前に聞きに来るぐらいはするだろうし、こっちが仲裁に行っても良いし
オルフェンや帝国を攻め取ったところで海上国のマリージョアでは維持出来ないのだから
戦争をするというのはマリージョアにとって分の良い賭けではないだろう
海洋国だからね
ドワーフのような治金に長けた民族いるのかしら？
と確信して攻め込んできた結果がハシゴを外されて返り討ち
頼る宛だったイスカにもけんもほろろな扱いを受けたのだから
しばらく放置してても問題ないと思います
また聖戦が発動されても他の領地がどう動くか確認してからじゃないと動かないぞ
ってくらいの気持ちになっていてもおかしくないかと
殺すのはいつでも良いとも言えるからな
＞オルフェンや帝国を攻め取ったところで海上国のマリージョアでは維持出来ないのだから
いや、>>6758を読んでほしいんですが、
自分はマリージョアがオルフェンから領地を奪って自分のものにするとは思ってないんですよ。
指摘の通りマリージョアが単独でオルフェンとの陸戦を決心するのは大変なので、
イスカリオテを巻き込んで聖都に献金して聖戦をうながし、
マリージョアは領土を得ず、デスノ伯を復活させつつ
オルフェンに多額の賠償金を要求する（聖都の取り分）と予想しています。
マリージョアの狙いは国力増ではなく、ライバルの成長阻止になると思うので、これで十分です。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/23
のデータによれば、
聖戦軍7～10万＋傭兵ｖｓ3～4万＋傭兵オルフェン軍
の戦力比になるので、聖戦軍には負ける要素がありません。
マリージョアが、オルフェンが半領地ぶん拡大してもフーンで済ませられるくらいオルフェンと関係改善すれば、
帝国とオルフェンがデスノを分割しても問題なくなると思います。
【アルバ １９歳春夏（前半）行動案】 ストレス２
行動枠１）ユーノコミュ：大神殿掌握
行動枠２）東方都督同士の分断を煽る
→獣人軍の膨張、西方が聖戦を計画。原因はガノンが帝国を攻めて負け続けたせい
行動枠３）マリージョアとの関税同盟締結で安くなった金銀を使い、アルバ帝通貨を発行して市中通貨を増大させる（マオマオ）
意図）マリージョアからの輸入を増やす。市中貨幣の増大で経済の促進。通貨発行益を得る
残業（もしあれば）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：貧民兵の拡大(+2千兵)と訓練の実施。既存貧民兵と合同で行い練度を高める（メアリ、クルミ）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：野戦築城、補強に魔法を使う研究（メアリ、クルミ）
役職指示（内政大臣） ：マオ投資 造船 ナナチ兵站
役職指示（軍事大臣） ：ナナチ援軍2千兵
役職指示（外務大臣） ： 聖都の要求を10千金で収める。聖都・イスカにデスノを滅ぼす根回し（詳細トリニ） ▼1千金
アクシズ・タチカワとの関税条約を結びキャラバン投資（マオ） ▼2千金/年
オルフェンからデスノ分割提案：聖都に根回ししてから（＋オルフェン、マリージョアを聖都と切り離してから）
ガノンから対西方同盟の提案：拒否
ケイブリスから獣人軍解散もしくは西方投入の要求：拒否
役職指示（海軍元帥） ：積載量を増大させた交易船の開発
調査指示（レベル２） ： 国内限定で３名まで。考えや思いもOK
調査指示（レベル３） ： 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。
とりあえず叩き台
デスノを殺す根回しに関しては変えるかもしれん
そっちの大義名分作りは調査指示でやるかもしれないな
イスカかマリージョアとの関係強化に手番を使っても良いだろう
孤立させるならそっちの方が良いだろうな。タチカワから直通で帝国にキャラバンが通ってるなら問題無いし
特に聖都には、延長料金の値切りとデスノ攻めのお目溢し要求をダブルでやらなきゃいけなくなるので
値切るどころか追加請求される案件だと思います
聖都に目つけられそうな事するな、と言うマリーショアの意向も半ば無視する形になり
デスノ以外の独立諸国からの警戒も上がるでしょう
これによる経済成長の阻害を受け入れてまで欲しい領地でしょうか？
自分がいま戦略が後退してヤバイと思うのは
「今デスノを殺す」ことです。
「後でデスノを殺すために今は殺さない」のも
「デスノなんかどうでもいい、タチカワアクシズと友好するために残す」のも、
どちらも戦略を破綻させないと思います。
なので案主さんがやりたい方向でやればいいんじゃないでしょうか！
オルフェンと半分こ→マリーがオルフェン拡大に警戒する
帝国が電撃戦ですべて食う→オルフェンが俺にもよこせと怒る
放置→今後もＲＪ領が殴られる恐れ
対策としては
外交でマリーとオルフェンを蜜月にする
領土以外で納得できる利益を渡す（あるのか？）
ＲＪ領の防衛を完璧にして攻められないようにする
こんなところか
まとめ内容、あってると思いますー。
穴掘り得意だから野戦築城と相性がいいと思うのですが
それなら、前にやられたような軽騎兵での襲撃を防げるだろう
オルフェンの港に荷揚げした商品をタチカワ→アクシズに運ぶ陸上ルートに投資すればいいですね。
ttps://i.gyazo.com/86e74359896362fe733f28780d3e2b61.png
形式に落ち着きそうだな。陸路で直接的に帝国と関わる感じにはならない
アクシズに関しては、ナナチが西方でも勢力を拡大すればカスグラと陸路で繋がるだろうが
それこそ既に他の軍がRJ殴ってるくらいでないと
もし>>6797のルートに投資して関税を下げた場合、
デスノルートを通る商人が少なくなるので、
デスノは関税収入が減ってさらに困ることになりそう。
海陸ルートは「超迂回」にはならない？いですさんが言っているのは陸で迂回するルートのことかな
4320 名前：神奈いです ★[] 投稿日：2020/05/05(火) 12:52:17 ID:admin [634/634]
>>4319
> 【調査依頼】
> オルフェン・タチカワ・アクシズのいずれかは、デスノ領を通さずに陸路で帝国と繋がっていますか？
> 意図）陸路での関税同盟でデスノをハブる事が可能ですか？
超迂回になるので非効率でよければ。地図を見てください。
デメリットはデスノが貧乏になるのでＲＪ領に略奪しにくることかな。
良いとは思うが雇用コスト次第かな
暑さに弱いっぽいから対熱装備をさせんといかん？
単純に領地が砂漠だから熱いの嫌ってるだけかもしれんがｗ
RJの領地に投資して、製品を量産、国が一括で買い上げて廉価で周囲に売りまくるのが一番効果的かな
領地の規模を考えたら微妙か
たぶん陸で迂回して海岸沿いのクソ細い道でオルフェン領に入るルートのことでしょうね。
海陸ルートは海を運ぶのが楽ですけど、港での積み下ろしで時間を食うので、
海陸ルートでもデスノ経由直行キャラバンのほうがやや早いんじゃないかと想像。
だから関税を下げないと使う価値がないけど、関税下がるなら使うくらいの感じかな。
なるほど、友好優先なら使う価値ありかな
画像を行動案に使わせていただいて良いでしょうか
いちおう>>6802のメリデメも検討しておいてくださいませ。
あくまでメリデメなので戦略に大きな齟齬は生じないかと思います。
部分案）各地の保存食を集めて食べ比べ＆魔法使いによる量産が可能かどうかの研究 継続▼○×金
意図
今後もどこかで戦争が行われるので、美味しいモノを食べて士気をあげて貰いたい
個々の家が作ってる規模であれば魔法は非効率かもしれないが、軍や国レベルで量産するなら魔法で行った方が安価になるかも？
美味しいモノを食べてストレス解消になるかも？
帝国の新しい特産品化
同盟勢力の兵力が大分大きくなったので代替わりなので舐められないように
こっちの陸軍の兵数も大きくしないといけません
今いる民兵もですが待遇を下げて戦時のみの徴兵される
訓練の時に給料貰えて武装が支給される予備役の創設の議論をしたいのです
×議論をしたいのです。
〇部分案を作ったので意見ください。
あなたの議論に付き合う義理は誰にもないけど、魅力的な案をだせば意見があつまるよ。
デスノ分割前提に修正中
【アルバ １９歳春夏（前半）行動案】 ストレス２→１ 予算３１．５千金（年末）
行動枠１） 音楽を聴いてストレス解消
行動枠２） ユーノを傀儡にして帝都大神殿の実権掌握（トリニ） ▼１千金
行動枠３） キャラバン投資、デスノ通らないルートでアクシズ・タチカワとの関税条約（トリニマオ） ▼２千金/年
ルートttps://i.gyazo.com/86e74359896362fe733f28780d3e2b61.png
（意図）友好関係を結び、聖戦をけしかけないようにしたい
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 親衛隊と従士隊訓練、野戦の練度を上げる
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 野戦築城、補強に魔法を使う研究（メアリ、クルミ） ▼１千金
役職指示（内政大臣） ： ナナチ兵站▼２千金/年、マオ▼８千金、造船▼６千金
役職指示（軍事大臣） ： ナナチ援軍２千（ランス）
役職指示（外務大臣） ： 聖都の要求を１０千金で収める。 ▼１千金
聖都から５万金の要求 ： ▼１０千金
オルフェンからデスノ分割提案 ： 聖都・イスカ・タチカワ・アクシズに根回し後
ガノンから対西方同盟の提案 ： 拒否
ケイブリスから獣人軍解散もしくは西方投入の要求 ： 拒否
役職指示（海軍元帥） ： 魔法大砲搭載艦同士の戦術を研究 ▼１千金
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 聖都（今後の戦略）
調査枠３） ノブナガ（今後の戦略）
帝都のメシはうまいそうなので、その料理技術を元に開発すれば交易品として一定の魅力がでると思います。
ただ、たぶん現状の食料より高くなるので、
兵隊の士気をあげるためには維持費の追加がセットで必要になると思います。
いつ、デスノを分割するか決めて
それまでに聖都・イスカ・マリージョア・タチカワ・アクシズ・オルフェンに根回ししたい
１９歳 前半
１９歳 後半
２０歳 前半
２０歳 後半
２０歳前半か後半？＜デスノ分割
否定ではなく確認ですが、マリョージアは加えないということで意図通りですかね
入れ忘れです＜マリージョア
実行までに聖都、イスカ、マリージョア、タチカワ、アクシズ、オルフェンに根回し
１９歳 前半 タチカワ、アクシズと関税条約結び、友好アピール、各国に賄賂・意見確認
１９歳 後半 マリージョアとの関係強化 具体案検討中、各国に賄賂
２０歳 前半 陸兵増員？（獣人から援軍呼んでもいいかも）
２０歳 後半 分割実行
こうかな
> 案を作ると感情的になるのであんまりしたく無いんです
自分が我慢すればいいことを我慢しないけど、ほかの人には付き合ってほしいでは無理だよ。
まず感情的になるのを我慢しようよ、そうすればみんな仲良く遊んでくれるから。
入れ忘れだとすると、マリージョアは現状の外交関係だとオルフェンの拡張に反対するでしょうし、
オルフェンのほうも、帝国が敵国マリージョアの承認を得ようとすることに反発すると思うんですよ。
なお、マリージョアをハブって聖都イスカに根回しした場合は、
マリージョアは自国の不利になることを帝国が推進したことに対して、帝国に悪感情を持つ気がします。
なのでどっちを選んでもメリデメなんですよね。難しいです。
マリージョアは……南方での勢力拡大に協力するとか？
ノブナガも南方大陸に権益あったっけな
普通携帯食って不味いんですよね……
保存性を重視するから、周囲を堅く焼いてしょっぱいパンとか、塩でガチガチに固めた噛み切れず削らないと食べれない干し肉とか
割と近代までそれなので
保存性の良い食料の開発というか既にある奴を持ってきて改良量産はありなんじゃないかなーっと
ちょっと上の方で上げましたが、乾燥パスタとかショートブレッドとか
現状の食料より高くなるという事はほぼ無いかと……安い時期（収穫期）に購入して保存食化するので寧ろ安くなるんじゃないかな？
今思い出しましたが、世界最大級の港湾都市なので船乗りにも売れますな
そうですね。エジプトポジの都督攻めに援軍を8000送るとかすれば大喜びしてくれるでしょう。
敵国マリージョアの拡大に協力したことにオルフェンが怒ると思いますが、
デスノ領奪ったことと差し引きでプラマイ0かな？
あとは西方勢力が聖都に近づくので、
東方が東方版聖戦発動してガノンのもと団結しそうなのがデメリット。
あちらを立てればこちらが立ちませんね。
＞安い時期（収穫期）に購入して保存食化するので寧ろ安くなるんじゃないかな？
現状の兵隊が食ってるのはおそらく麦粥（塩味に干し肉のかけらを添えて）で、
安い時期（収穫期）に購入して、籾のまま保存してあるため条件は同じだと思います。
味を良くするために調味料を使ったり人件費をかけるぶん、高くなる要素しかないです。
雑なつっこみですまぬ
行動枠２にでもとりあえずストレス解消案をいれたほうがいいんじゃないかな
ソフィアと美しいものめぐりとかｗ
行動枠３はすごく面白いと思う。けどこの世界の通貨ってどこで発行してんのかねｗ
貧民兵の拡大には結構金かからないかな？訓練施すとさらにドンってかんじ
デスノはぶくならキャラバンはいらない気がする
聖都の要求が前回と同じだけどそれで納得するんかなという不安が
勝手にやるかもしれんけど聖都とイスカに関税同盟に入ってもらう要請も入れとくのはどうだろ？
都督丸ごととらせると面倒＆中つ海の権益に首突っ込ませることになるので悩みどころですね
南方大陸からモブエジプト都督を蹴りだすくらいが穏当かな
> 行動枠３） キャラバン投資、デスノ通らないルートでアクシズ・タチカワとの関税条約（トリニマオ） ▼２千金/年
ルートがオルフェンとそれぞれのルートでしかないから、オルフェンのメリットが無いと
難しいのでは？
下がった関税分を建て替えるとか…（二重取りされそうｗ
ふむ？孤児院の施しでパンを配ってるのでパン食だと思いますが……どうなんだろう
麦粥は北欧の方だと思ってましたが
中世では基本的に兵站の概念がないから
酒保からの購入なので、条件は同じじゃ……酒保から買うなら条件同じじゃねーかorz
兵站の概念が無いからorz
一応商人（猫猫）は喜びそうであるが（保存性を増して重量を軽くでき、現地で調理しやすいので）
この案は投げ捨てるか……いや、船乗りに売れるからワンチャン……？
＞ 行動枠１）ユーノコミュ：大神殿掌握
予算を付けてトリに補佐させると成功率があがると思います。
＞行動枠２）東方都督同士の分断を煽る
どのように分断するのか決めないと、いるだけでイマガワを引きつけてくれるノブナガが攻められて不都合になる恐れが。
＞意図）マリージョアからの輸入を増やす。市中貨幣の増大で経済の促進。通貨発行益を得る
意図の内容から、改鋳して金銀の含有量を減らすと理解できてしまいます。
金銀の含有量が下がると通過の信用が失われて貿易に不利です。意図通りの結果にならないと思います。
アルバ君の顔が表示されるデザインに変えることで、
帝国の威信をアップさせる目的であれば、よいと思います。
その場合は「金銀の含有量は変更しない」とするといいでしょう。【型をつくる予算も付けましょう】
鋳造のスキルを持っているマナミに補佐させると、精細で質の高い金貨ができて価値が上がるかもしれませんよ。
＞ ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：貧民兵の拡大(+2千兵)と訓練の実施。既存貧民兵と合同で行い練度を高める（メアリ、クルミ）
装備の予算と飯代が必要だと思います。既存貧民兵と同レベルにすると、装備2万雇用費2万です。
合同訓練に招集する既存貧民兵の飯代も要りますね。こちらは3万です。
飯代を減らす＝訓練日数が減る＝練度が上がらない、ということになります。
ナーロッパ料理だ。設定など考えてない。適当でよい。
さきほども指摘したとおり、交易品としては有望です。
また、予算を追加で付けて兵隊に食わせれば士気はあがるでしょう。
けっして無意味な案ではないと思います。ちょっと意図の部分で欲張りすぎなだけで。
いや、関税減少分を使って粗悪化を防ぐ予定
であれば「通過発行益を得る」を削除し「金銀の含有量は変更しない」とするといいでしょう。
＞南方大陸からモブエジプト都督を蹴りだす
それは南方竜人にエジプトを領有させるという意味ですよね？
そうだとすると、南方竜人は仮想アレクサンドリアから帝国に直接金銀を輸出できるようになるので、
マリョージアの取っている手数料が取れなくなりますから、マリョージアはかえって怒ると思います。
マリージョアどうするかな
とにかく貿易で儲けさせればいいと思うよ
もしくは困ってることなり調査してみるとか
聖戦が起きそうで困ってるとか返答来そうだけどｗ
将来デスノを殺すために、オルフェンには「まだやらない」と返答するのがいいと思います。
マリージョアとがっちり組めばデスノ殺せるようになりますから。
他の方からお借りして都督煽り追加、オルフェン回答を修正
東どうしたい：都督どうしの繋がりを弱くしたい（ガノン威信破壊）
西どうしたい：西方の大部分と友好継続
【全員に査読希望】
【アルバ １９歳春夏（前半）行動案】 ストレス２→１ 予算３１．５千金（年末）
行動枠１） 音楽を聴いてストレス解消
行動枠２） ユーノを傀儡にして帝都大神殿の実権掌握（トリニ） ▼１千金
行動枠３） キャラバン投資、デスノ通らないルートでアクシズ・タチカワとの関税条約（トリニマオ） ▼２千金/年
ルートttps://i.gyazo.com/86e74359896362fe733f28780d3e2b61.png
（意図）友好関係を結び、聖戦をけしかけないようにしたい
残業） 都督の分断を煽る（帝国に負け聖戦を読み違い、ナナチ膨張を招いたガノンは落ち目）（トリニ） ▼１千金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 親衛隊と従士隊訓練、野戦の練度を上げる
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 野戦築城、補強に魔法を使う研究（メアリ、クルミ） ▼１千金
役職指示（内政大臣） ： ナナチ兵站▼２千金/年、マオ▼８千金、造船▼６千金
役職指示（軍事大臣） ： ナナチ援軍２千（ランス）
役職指示（外務大臣） ： 聖都の要求を１０千金で収める。 ▼１千金
聖都から５万金の要求 ： ▼１０千金
オルフェンからデスノ分割提案 ： まだやらないが必ずする、今は根回し
ガノンから対西方同盟の提案 ： 拒否
ケイブリスから獣人軍解散もしくは西方投入の要求 ： 拒否
役職指示（海軍元帥） ： 魔法大砲搭載艦同士の戦術を研究 ▼１千金
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 聖都（今後の戦略）
調査枠３） ノブナガ（今後の戦略）
> マリージョアは手番使ってコミュするか
> もしくは困ってることなり調査してみるとか
調査だけで手番も使わないのにクエスト発生とかバランスしないから、
カネを使わずに仲良くなりたいなら手番使ってくれということで。
オルフェンが多少拡大しても聖戦だってほど悪感情ではないと思うんだよねｗ
貿易国家に見えるし、海上交易でぶつからない限りは
自分が多大な消耗を強いられる聖戦だとはならないのではないかな
ぶっちゃけ南が全部砂漠でもないかぎりマリージョア大拡大化不可避じゃないｗ？
都督煽りは外務大臣指示で
アルバ君4歳のときに陸戦した記録がありますよ。
そのちょっと前にはオルフェンタゲの聖戦もありました。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/4
聖都 戦争は９年前、オルフェンを懲罰
①イスカリオテ 戦争は６年前、マリージョアと海戦
②オルフェン 戦争は４年前、マリージョアと陸戦。
③マリージョア 戦争は４年前、オルフェンと陸戦。
〇西方独立伯 １０年以上過去に帝国を侵略。
どの程度って今開示されてるぐらい敵対なんだけど、あと何が必要なんだ。
「Aという提案をしたら怒るか怒られないか知りたい」
→Aという提案でその人が不利になるか不利にならないか考えて、不利になる要素潰してへらせば怒られないし、不利になる要素が多ければ怒るだろ。
都督煽りを外務大臣指示へ、残業でマリージョア外交
東どうしたい：都督どうしの繋がりを弱くしたい（ガノン威信破壊）
西どうしたい：西方の大部分と友好継続
【全員に査読希望】
【アルバ １９歳春夏（前半）行動案】 ストレス２ 予算３１．５千金（年末）
行動枠１） 音楽を聴いてストレス解消
行動枠２） ユーノを傀儡にして帝都大神殿の実権掌握（トリニ） ▼１千金
行動枠３） キャラバン投資、デスノ通らないルートでアクシズ・タチカワとの関税条約（トリニマオ） ▼２千金/年
（意図）聖戦に口出しされないよう友好強化 ルートttps://i.gyazo.com/86e74359896362fe733f28780d3e2b61.png
残業） クロコダイル接待 （意図）デスノ分割にあたって友好強化 ▼１千金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 親衛隊と従士隊訓練、野戦の練度を上げる
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 野戦築城、補強に魔法を使う研究（メアリ、クルミ） ▼１千金
役職指示（内政大臣） ： ナナチ兵站▼１千金/年、マオ▼６千金、造船▼６千金
役職指示（軍事大臣） ： ナナチ援軍２千（ランス）
役職指示（外務大臣） ： 聖都の要求を１０千金で収める。 ▼１千金
都督分断煽り（帝国に負け聖戦を読み違い、ナナチ膨張を招いたガノンは落ち目）（トリニ） ▼１千金
聖都から５万金の要求 ： ▼１０千金
オルフェンからデスノ分割提案 ： まだやらないが必ずする、今は根回し
ガノンから対西方同盟の提案 ： 拒否
ケイブリスから獣人軍解散もしくは西方投入の要求 ： 拒否
役職指示（海軍元帥） ： 魔法大砲搭載艦同士の戦術を研究 ▼１千金
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 聖都（今後の戦略）
調査枠３） ノブナガ（今後の戦略）
デスノ分割を聞いた各国の反応
聖都 → 一口かませろ ⇒ 賄賂で誤魔化す、金額が跳ね上がりそうなのでどうするか
イスカ → 聖戦まだ？ ⇒ 賄賂で誤魔化す
オルフェン → やろうぜ！で、いつやるの？ ⇒ 期限区切った方がいい？
マリージョア → やるだろうとは思ってた、でもオルフェン儲かるのはムカつくな ⇒ 何か飴が必要？何がいいか？
タチカワ → 明日は我が身 ⇒ 関税条約で敵対しない意図を伝え友好強化で対応
アクシズ → 明日は我が身、あと獣人怖い ⇒ 関税条約で敵対しない意図を伝え友好強化で対応
こうかな
そこは流石に大丈夫
船で海わたって陸戦にはいったんだろうなと
聖戦はこれでいいんだよね？「戦争は９年前、オルフェンを懲罰」
過去の戦争の理由経緯を調査してもいいかもしれんね
貿易でかなり問題ができて戦争に入ったと予測されるから
それを侵害しない限りは大丈夫だと思う
戦争したら一番困るのは交易が多い所だしｗ
聖都が聖戦→中止を繰り返したら聖都の信用落ちるんじゃない？
その都度帝国は準備中って各国に説明してればなお
デスノ分割は２０歳前半か後半を想定してます
オルフェンにもその方向で提案しようかな
今んとこ聖戦は「機ではない」ってことになってんじゃないっけ
帝国が延滞料金滞納したら「機は熟した！」って言うと思う
それでいいと思います。
たぶんタチカワとアクシズは、ノブナガと同じように、
私たちを正式な領主として認めてくださいって行ってくるんじゃないかなと予想。
聖都の信用が落ちるように工作したほうがいいってことでしょうか？
上記の完成形として、友好／殴るは整理できてる？後で殴りたいところと友好してない？
最終
殴る ： デスノ・聖都・イスカ
友好 ： オルフェン・マリージョア・タチカワ・アクシズ
聖都とイスカをガン無視してその分の手番で残りの西方王侯と友好深めた方が良いのかな
Yes！
そしたら帝国相手に聖戦だ！っていっても周辺国が「またいってる」って放置される可能性が上がる
あ、免罪符もついでにばらまく？
聖戦の代わりだって、教皇に献金して
【西方未来希望図】
○がっちり手を組む
オルフェン、マリージョア
○仲良くなる
タチカワ、アクシズ
○封じ込めて弱体化させる
イスカリオテ、聖都
攻め滅ぼして西における獣人軍の補給拠点にする手もあるけど聖戦案件か
こっちが強くなった後なら構わないが……オルフェンも危機感持つかな
なにやって戦争までいってしまったのか知りたかった
だいたいそんな感じ
デスノの扱い次第でタチカワやアクシズも「仲良くなる」と「舎弟にする」
で変わるかなって思ってる
宗教で争う可能性があるしな
古今東西一番もめるのは宗教同士の争い......あ、ごめん、一番は食い物だった
ナナチがそいつら征服すればそっち行かせないで東を攻めるように指示できますよ
って言ってナナチの補給に必要な金ださせるとかは出来るかな多分
【東方未来希望図】
○がっちり手を組む
ノブナガ
○仲良くなる
ケイブリス
○倒す
ガノン、カズオ
○放置
フハイ
マリオ、ヒソカ、ゴクウ、イマガワ、ムザンは多分意見ばらばら
暗殺を多用する奴が身内にいたら外交的にペナルティでかいよ
って思ってる、位置的に
優先度の順番だけでは？
ひたすら商船作ってるんじゃないかな。
マリオを懐柔する案を出してる人も居るよ。
ナナチ達、城攻めは苦手らしいからケイブリスまだ安心できてるけど
ハンドカノンとか提供してナナチ軍が城ぶっ壊せるようになったらおしっこ漏らすんじゃね
風のようにやってきて嵐のようにぶち壊して去っていくぞ
船と大砲だけ用意してやれば、交易護衛にも使うだろうからある程度は戦船増やすかもしれない。
懐柔は一時的だと思ってたｗ
ガノンの後はお前だーってかんじでｗ
当然そうなると困るってマリオもわかってるから、
帝国がマリオを絶対裏切れないと確信できる条件がないとマリオは寝返らないんだよね。
そしてその状況でだまして悪いがした場合、すげえペナルティがくる。
> >>6848
> なにやって戦争までいってしまったのか知りたかった
割とどうでもいいと思うけど。
【1D5:3】 利権争い 利権争い 相続争い ツラが気に入らない 下半身
獣人がアクシズ攻めたら、聖戦案件ですし、
オルフェンも危機感持つと思います。
帝国が獣人コントロールできるなら、アクシズは帝国に擦り寄るのが選択肢に入ってきます。
現状だと獣人が攻めた時に助けてくれる大国の援助が欲しいはず
ってここまで書いてて思ったんですが、アクシズもデスノみたいに大国の部下から嫁貰っているかも
タチカワとの関係を考えると、オルフェンの可能性もありますね。
状況によるけど
圧倒的有利になった場合でもマリオを生かすと支持してるってことなん？
なるほど
利権争いなら利益を調整すればいいけど
なんで割とどうでもいいといったかというと、前回の戦争の原因を解決したら仲良くするわけじゃなくて、ほかに１００もケンカする理由があるなかの１つでたまたま戦争しただけなので。
そうですね。
そこは共通してると思います。
オルフェンとマリージョアさえ取り込めれば
＞音楽を聴いてストレス解消
ストレス解消したいのは分かるんですが、音楽を選んだのはなんか意図あるんでしょうか。
歌会とか創造的なほうがソフィア喜ぶと思います。
＞キャラバン投資
このルートだと、オルフェン通るわけで、オルフェンにも関税支払うことになります。
帝国がキャラバン作って、オルフェン領を通過して、その先の国と交易した場合の
オルフェンの反応がちょっと分からないです。
オルフェンの利益にもなるんですが…
音楽にしたのは芸術好きだからで深い意味はないです、解消できれば絵画鑑賞でもスポーツでもなんでも
通る時に関税払うからオルフェンにとってはプラスだと思います
＞オルフェンの反応
自分が財布を痛めずに関税がたくさん入ってくるんだから、そりゃ喜びますわ。
その場の流れでメリットは生まれる可能性ありますが、それ前提でやったら仕事になって解消できないと思います
了解です。
それなら異論ないです。
行動枠１を音楽会に修正
予算関係調整、ケイブリスに拒否した場合、ナナチ進軍に影響あるかもしれないので予防のため兵站費用を２千金に修正
オルフェンへの回答にデスノ分割実行時期追加（２０歳時、前半か後半かは未定）
その他微修正有り
東どうしたい：都督どうしの繋がりを弱くしたい（ガノン威信破壊）
西どうしたい：聖都・イスカは最終的に殴る（それまでは賄賂で敵対を先送り）、デスノ分割、その他とは友好
【全員に査読希望】
【アルバ １９歳春夏（前半）行動案】 ストレス２→１ 予算３１．５千金（年末）
行動枠１） 身内を招いて音楽会を開き、歌い踊ってストレス解消
行動枠２） ユーノを傀儡にして帝都大神殿の実権掌握（トリニ） ▼０．５千金
行動枠３） キャラバン投資 ▼２千金/年、デスノを除いてアクシズ・タチカワに関税条約勧誘（トリニマオ） ▼１千金
（意図）聖戦に口出しされないよう友好強化 ルートttps://i.gyazo.com/86e74359896362fe733f28780d3e2b61.png
残業） クロコダイル接待 （意図）デスノ分割にあたって友好強化 ▼１千金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 親衛隊と従士隊訓練、野戦の練度を上げる
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 野戦築城、補強に魔法を使う研究（メアリ、クルミ） ▼１千金
役職指示（内政大臣） ： ナナチ兵站▼２千金/年、マオ▼５千金、造船▼６千金
役職指示（軍事大臣） ： ナナチ援軍２千（ランス）
役職指示（外務大臣） ： 聖都の要求を１０千金で収める。 ▼１千金
都督分断煽り（帝国に連敗、聖戦を読み間違えたガノンは落ち目）（トリニ） ▼１千金
聖都から５万金の要求 ： ▼１０千金
オルフェンからデスノ分割提案 ： ２０歳時に実行予定、今は根回し
ガノンから対西方同盟の提案 ： 拒否
ケイブリスから獣人軍解散もしくは西方投入の要求 ： 拒否
役職指示（海軍元帥） ： 魔法大砲搭載艦同士の戦術を研究 ▼１千金
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 聖都（今後の戦略）
調査枠３） ノブナガ（今後の戦略）
残業したらストレス増えるから変わらないのでは？
あ、修正忘れです。手元分直しておきます
残業があるのでストレス2では
必要経費だと思うんで異論はないが
歌って踊ったりして女装もするってまさに元ネタのローマ皇帝ムーブよな（ネロ帝とかヘリオガバルスとか混じってるけど）
オルフェンとどういうふうに分割するんだろ
南北？東西？
でもその時にはデスノを分け取りしているわけで少々下がってもびくともしないのでは
オルフェン領内の領主関係で変わる面もあるけど、まあ
戦争と宗教と外交もしてるぜ
いやマジ働きまくりだよな皇帝一家
にツッコミ希望
東方外交煽りは何かもっと能動的にできることがないものか検討中
→獣人軍の膨張、西方が聖戦を計画。原因はガノンが帝国を攻めた事と、負け続けたせい
自分のはこうなっている。これは、東方の安全保障がガノンの動きで揺らいだという煽りだな
そうですね。
煽った結果ノブナガがワリを食うことがないように、トリに指示したほうがいいと思います。
ガノンの大失態の証拠を調査レベル3で作成したらどうでしょう
調査3は結果が出るまで1ターンかかるので、次ターンの行動にしか使えないですね。
ノブナガには友好方針というのを外交方針に入れておいたほうが
トリがやるときに配慮すると思います。
突っ込んでくることそのものは回避できないんじゃないかなあ。
回避する条件は帝国が強くなること。
大都督としてのガノンの失敗方向で煽ったほうがいいか、お借りします
>>6919
それは細かすぎて、具体的にどういった経緯でノブナガがワリを受けることになるでしょうか
そこまで詳細に指定するとなると、外務大臣指示より手番使う必要があるかと
自分は細かくしなくても、ノブナガなら自分で機会をモノにできると思います
>>6920
調査レベル３ってそういうこともできるんでしたっけ
ただ、証拠というより失敗していることは明らかならため、あえてこちらで作る必要はないと思います
具体的にどういったものが証拠になりえるのかもイメージつかないので……すいません
ただし、混乱させるといまだ聖戦だって圧力も強くなりますｗｗｗ
立場が弱くなったガノンが、威信を回復させるために都督を殴って回る可能性があります。
その場合、せっかく中立を維持させて2都督を拘束できるノブナガが、
ガノン連合軍に土下座して敵に回る可能性があるのですね。
おっしゃるとおり手番を割いて詳細な指示を出したほうがいいと思いますが、
うまい方法は正直思いついていません。
ストレス解消は、その時期にソフィア関連でやりたい
「西方が聖戦を計画してて北方で獣人が膨らんでる時期に内輪揉め起こすんだガノン君って。へー」
これでよくね
こちらでヒソカが帝国に内通している証拠を作り、ガノンが動員したら使うというのはどうでしょう
決めてない
【1D4:4】 はるなつあきふゆ
神城は強い都督を引き立てて、
その都督にほかの都督を指揮させて西方軍に対抗してほしいと思いますよ。
なのでその方法でガノンを失脚させるには……
現在のところガノンが突出して強いので、
ガノンの対抗馬を育てて「ガノンじゃなくて○○でよくね？」って思わせれば成功すると思います。
ただしこの行動は第2のガノンを育ててるだけなので時間稼ぎの効果しか無いです。
第二が居たら帝国侵攻時にまとまるだろうし
そうかやりたいのか・・・
その他勢力を育てたりかな、ノブナガ一人に傾注するのはまずいか、ムザンとも関税条約結ぶ方向でいく？
別に敵対してる感じでもなかったからなぁ
東どうしたい：混乱しててほしい
西どうしたい：デスノ攻めの仕込み
案の内容：布教推し
ユーノ君を傀儡化したうえで布教開始
デスノ分割に向けてクロコダイルを接待
いちゃいちゃしてストレス解消
アクシズとタチカワと友好政策
東方は分断工作を行う
ケイブリスを引き込む提案を行う
【全員に査読希望】
【アルバ １９歳春夏（前半）行動案】 ストレス２→０ 予算３１．５千金（年末）
行動枠１） ユーノを傀儡にして帝都大神殿の実権掌握▼０．５千金
行動枠２） 貧民兵の戦没者用の墓とウリ教の教会をたてて慰霊し、呼んだ貧民兵にウリ教を布教する▼1千金(クルミ)
行動枠３） クロコダイル接待 （意図）デスノ分割にあたって友好強化▼1千金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： いちゃいちゃ、奉仕してもらう ストレス(-1)
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： いちゃいちゃ、奉仕してもらう ストレス(-1)
役職指示（内政大臣） ： ナナチ兵站▼１千金/年、マオ▼７千金、造船▼７千金(マオ・ウェイバー)
役職指示（軍事大臣） ： ナナチ援軍２千（ランス、メアリ）。ケイブリスの動向次第で北方の獣人をせめて貰う
役職指示（外務大臣） ： 聖都の要求を▼８千金で収め、聖戦回避とデスノ攻めの仕込みを行う。(トリ)
アクシズとタチカワとの友好外交と関税同盟への加入工作を開始する。▼２千金
都督分断煽り（帝国に連敗、聖戦を読み間違えたガノンは落ち目） ▼２千金
オルフェンからデスノ分割提案 ： ２０歳時に実行予定、今は根回し
ガノンから対西方同盟の提案 ： ５０千金払えば聖戦はやめてやる
ケイブリスから獣人軍解散もしくは西方投入の要求 ： 条件として関税同盟への加入と東方都督の分断工作を依頼する▼１千金
拒否するなら東側でナナチにの拡張を続行
役職指示（海軍元帥） ： 魔法大砲搭載艦同士の戦術を研究 ▼１千金
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 聖都（今後の戦略）
調査枠３） ケイブリス（今後の戦略）
自分でも案を組んでみたが、果たして聖都に賄賂し続けてもよいか悩む
嫁に奉仕してもらうと、好感度下がりますけど、
好感度今高いから、多少下がるぐらい問題ないって判断ならオッケーです。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/5849
【全員に査読希望】
【アルバ １９歳春夏（前半）行動案】 ストレス２
行動枠１）ユーノコミュ：帝都大神殿の掌握
行動枠２）東方都督同士の分断を煽る▼1千金（トリニ）
→獣人軍の膨張、西方が聖戦を計画。原因はガノンが帝国を攻めた事と、負け続けたせい
行動枠３）マリージョアとの関税同盟締結で安くなった金銀を使い、アルバ帝通貨を発行して市中通貨を増大させる（マオ、ウエバ）▼3千金/年
意図）マリージョアからの輸入を増やしてマリージョアとの友好を強化。市中貨幣の増大で経済の促進
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：親衛隊と従士隊訓練、野戦の練度を上げる（メアリ、クルミ）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：野戦築城、補強に魔法を使う研究（メアリ、クルミ）▼2千金
役職指示（内政大臣） ：マオ投資▼5千金/年、造船▼5千金/年 ナナチ兵站▼2千金/年
役職指示（軍事大臣） ：ナナチ援軍2千兵（ランス）
役職指示（外務大臣） ：聖都の要求を10千金で収める
アクシズ・タチカワとも関税条約を拡大しキャラバン投資（マオ）▼2千金/年
オルフェンからデスノ分割提案：聖都とマリージョアに根回してから or マリージョアに根回しし、聖都と切り離してから
ガノンから対西方同盟の提案：拒否
ケイブリスから獣人軍解散もしくは西方投入の要求：拒否
役職指示（海軍元帥） ：積載量を増大させた交易船の開発▼1千金
調査指示（レベル３） ：教皇ジャンヌ（今後の戦略、賄賂への反応、信心と腐敗の度合い）
ガノン（今後の戦略）
ノブナガ（今後の戦略）
※備考
予算規模△31.5千金 = 資金8.5千金 + 年末収入23.0金
予算規模▼31千金 = 臨時支出▼4千金 + 恒常支出▼17千金/年 + 聖都賄賂▼10千金
ん、とデスノ分割は方針だけ出して今年はやらない？
それとも予算出してやらせる？
調査レベル３を聖都から教皇に変更
【アルバ １９歳春夏（前半）行動案】 ストレス２ 予算３１．５千金（年末）
行動枠１） 身内を招いて音楽会を開き、歌い踊ってストレス解消
行動枠２） ユーノを傀儡にして帝都大神殿の実権掌握（トリニ） ▼０．５千金
行動枠３） キャラバン投資 ▼２千金/年、デスノを除いてアクシズ・タチカワに関税条約勧誘（トリニマオ） ▼１千金
（意図）聖戦に口出しされないよう友好強化 ルートttps://i.gyazo.com/86e74359896362fe733f28780d3e2b61.png
残業） クロコダイル接待 （意図）デスノ分割にあたって友好強化 ▼１千金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 親衛隊と従士隊訓練、野戦の練度を上げる
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 野戦築城、補強に魔法を使う研究（メアリ、クルミ） ▼１千金
役職指示（内政大臣） ： ナナチ兵站▼２千金/年、マオ▼５千金、造船▼６千金
役職指示（軍事大臣） ： ナナチ援軍２千（ランス）
役職指示（外務大臣） ： 聖都の要求を１０千金で収める。 ▼１千金
都督分断煽り（ガノンが帝国を攻め連敗した為、獣人膨張・聖戦計画発生）、ノブナガ友好（トリニ） ▼１千金
聖都から５万金の要求 ： ▼１０千金
オルフェンからデスノ分割提案 ： ２０歳時に実行予定、今は根回し
ガノンから対西方同盟の提案 ： 拒否
ケイブリスから獣人軍解散もしくは西方投入の要求 ： 拒否
役職指示（海軍元帥） ： 魔法大砲搭載艦同士の戦術を研究 ▼１千金
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ノブナガ（今後の戦略）
市中通貨が不足してるという情報ありましたっけ？
交易先も増えたし、通貨増よりも今は船を増やしたほうがいいんじゃないかな。
今年に直接分割はしない
まずはマリージョア、アクシズ、タチカワとの友好を確保して、デスノを孤立させる動き
＞ 行動枠１）ユーノコミュ：帝都大神殿の掌握
予算をつけてトリに補佐させるとさらにうまくいくと思いますが、どうですか？
＞アルバ帝通貨を発行して市中通貨を増大させる（マオ、ウエバ）
鋳造スキルをもつマナミを投入すると金貨銀貨のクオリティがあがると思います。
＞分割提案
orは検討中ですね？
＞ 役職指示（海軍元帥） ：積載量を増大させた交易船の開発▼1千金
たしかガレーが２０００金なので、新船舶開発なら最低3000、たぶん5000くらいいるんじゃないでしょうか。
海運がアホみたいに強化されてるので、確実に足りなくなります。
先手を打って強化しておくのは悪い事じゃないです。
クオリティの高い金貨を作れば帝国の威信もあがりますしね。
＞積載量を増大させた交易船の開発▼1千金
確かに交易船の開発でもええかもなー
経済が拡大期にある現状だと、必然的に貨幣需要は増大するため、先手で貨幣供給を
増やしておかないとデフレになるという懸念
それと、通貨不足で物々交換してるのは中世だとデフォだから、不足してるなんて情報は
NPCもアルバくんも出さないと思った
トラ３ではどうだったっけ
となると、マリージョア、タチカワ、アクシズとの友好に指示か手番いるね
そしたらマリョージア金貨やイスカリオテ金貨をアルバ金貨に鋳直して、基軸通貨にしちゃえばいいですよ。
意味ないんじゃね？って声に流されたけど
中世だと貨幣なんて半分にしたりと自由なんでそういうことでいいのか、納得
クオリティと品位が高いと、貨幣としての信用度が高いため、商人が特に使いやすいのが大きい
懐かしい
正直、そこまで重要ではないが、それは別としても市中貨幣を増やしておいて損は無いかなと
【全員に査読希望】
クロコダイルもメリットとして受け入れやすい？
それはあると思う、接待するなら貨幣案とセットの方がシナジーが有る気がする
それはもう予算使ってやってますからね。
>>6956
先手をとって経済発展の阻害要因を潰しておきたいということですね。
説明ありがとうございます。
行動枠２）東方都督同士の分断を煽る▼1千金（トリニ）
これがいまいちわからん
何処をどうしたいの？
そろそろ港のキャパ越えそうな気がする
いっそのこと、別の所に港街を新しくつくるとか？
候補は......DIO領土一択か？まな板さんはデスノとの国境だから内陸だし
>>6947
行動案３ですが、意図は問題ないけど行動案そのものの「市中通貨を増大させる」ってアルバ君の発想にはないので
ガノン撃退記念とかそれっぽい理由にしたほうがいいかも？
あまり派手にすると教皇の聖戦マインドが刺激されそうですけども
特に指摘するべき点は見つかりませんでした。
ユーノくんがトリくんみたいなのを信用するのかが分からない
戒律は守るタイプのようだから、清廉な人間だと危ないかな
予算はつけたいが、500金が限度かな。結構予算一杯まで使ってるので
投資分の常習枠でしか次ターンの予算が出ない
分割提案に関しては、あまり聖都を貶めますともオルフェンに言えないから
聖都とマリージョアとの根回しの方にしようかと思っている
新船舶に関してはどうだろう？もちろん予算は多い方が良いんだけど
予算が足りないのでとりあえず手番を費やす感じ
猫猫ウェイバー絡ませればまたうまくやってくれるからそれでええと思うよ
何やかんや言って経済スキルも生えたし
いい案だと思います。
港湾に魔法使いを大量投入して、浮遊魔法とかで荷揚げのサポートをさせると、
船の回転効率があがって、船の数を増やすのと同じ効果があると思います。
しかも魔法使いの雇用先になるのでとても良いです。
狙いがあるならオーケーです。
ふんわりと下記→の理由で、東方の安全保障がガノンのせいで危なくなったと煽る感じ
具体的にどこを・・・・というのは無い。まだそこまで踏み込める相手がいないと感じた
シスターを嫁に派遣するとかたまげたなぁ
残業） クロコダイル接待 ▼１千金、戦勝記念にアルバ帝通貨発行（マオウエバマナミ）▼３千金/年 用に金銀輸入拡大
（意図）輸入を増やしてマリージョアとの友好を強化。市中貨幣の増大で経済の促進
1行動枠のなかに2つ入ってますね。
こうするべきかと思います。
残業） クロコダイル接待。金貨銀貨発行、アルバブランド材料用に金銀の輸入を増やすからよろしく ▼１千金
内務大臣） 戦勝記念にアルバ帝通貨発行（マオウエバマナミ）▼３千金/年
なるほど
手番使えば満遍なく少し仲が悪くなるかもみたな感じですか
いっそのことマリージョアとさらにコミュとかどうｗ？
今日は締め切り早いから注意してね。1時間後だよ。
ここまでの行動案まとめ
>>6950
>>6942
>>6947
ランスロットは毎年出兵してるから超強化されてそうだけと
なるほど、修正してみます
第一回帝都防衛戦でこうだったから、
このあとカストロのスキルが伸びたとしても、アルバには届かないね。
戦果 ： アルバ隊 【1D100:20】+60
戦果 ： カストロ隊 【1D100:85】+40
戦果 ： ディオ隊 【1D100:3】+40
戦果 ： リッテン隊 【1D100:33】+40
戦果 ： ＲＪ隊 【1D100:28】+40
クロコ接待に金銀輸入追加
内政大事指示に貨幣鋳造追加
東どうしたい：都督どうしの繋がりを弱くしたい（ガノン威信破壊）
西どうしたい：聖都・イスカは最終的に殴る（それまでは賄賂で敵対を先送り）、デスノ分割、その他とは友好
【全員に査読希望】
【アルバ １９歳春夏（前半）行動案】 ストレス２ 予算３１．５千金（年末）
行動枠１） 身内を招いて音楽会を開き、歌い踊ってストレス解消
行動枠２） ユーノを傀儡にして帝都大神殿の実権掌握（トリニ） ▼０．５千金
行動枠３） キャラバン投資 ▼２千金/年、デスノを除いてアクシズ・タチカワに関税条約勧誘（トリニマオ）
（意図）聖戦に口出しされないよう友好強化 ルートttps://i.gyazo.com/86e74359896362fe733f28780d3e2b61.png
残業） クロコダイル接待。金貨銀貨発行、貨幣用に金銀の輸入を増やすからよろしく ▼１千金
（意図）輸入を増やしてマリージョアとの友好強化
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 親衛隊と従士隊訓練、野戦の練度を上げる
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 野戦築城、補強に魔法を使う研究（メアリ、クルミ） ▼１千金
役職指示（内政大臣） ： ナナチ兵站▼２千金/年、マオ▼５千金、造船▼５千金
戦勝記念にアルバ帝通貨発行（マオウエバマナミ）▼３千金/年 （意図）市中貨幣の増大で経済の促進
役職指示（軍事大臣） ： ナナチ援軍２千（ランス）
役職指示（外務大臣） ： 聖都の要求を１０千金で収める
都督分断煽り（ガノンが帝国を攻め連敗した為、獣人膨張・聖戦発生）、ノブナガ友好（トリニ） ▼１千金
聖都から５万金の要求 ： ▼１０千金
オルフェンからデスノ分割提案 ： ２０歳時に実行予定、今は根回し
ガノンから対西方同盟の提案 ： 拒否
ケイブリスから獣人軍解散もしくは西方投入の要求 ： 拒否
役職指示（海軍元帥） ： 魔法大砲搭載艦同士の戦術を研究 ▼１千金
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ノブナガ（今後の戦略）
「アルバブランド材料用に金銀の輸入を増やす」
これ貨幣鋳造ってこちらで買えたんですが、アルバブランドとしたのは何か意図あるでしょうか
貨幣鋳造とクロコに言うのは不味かった？
ストレス解消して残業するのがよく分からない
「金貨銀貨発行、アルバブランド材料用」と書きました。なので隠してないですよ。
金貨銀貨だけだと、アルバが発行やめって言ったら輸入減っちゃうんですよ。
でもアルバブランドの材料に使うからっていうと、
帝国の売れ筋商品にマリョージアの金銀が使われるので、
これは恒久的に輸出が増えると確信できるんです。
野戦で戦うなら成長するしアルバ君使った方がええな
使わないと勝てない時もあるだろうし
修正します
ストレス解消してから残業するの、なんか不健全じゃない？
処理が終わった後でストレスが下がる訳じゃないし
港のキャパあとどれぐらい残ってます？
世界最大の帝国首都だからキャパかなりでかいですけど
貨幣のこと発表したらどちらにしろバレないですか？
嘘言ったと思われたら好感度下がりそうですが
だから貨幣に使うことを隠してないですって。
「貨幣と」「アルバブランド」
両方に使うから金銀がいくらあっても足りないんですよたくさん売ってマリョージアさーん！（こびこび）
ってやつです。
調整はトリニですね
修正しますね
（意図）輸入を増やしてマリージョアとの友好強化
こんな感じで
細かい所はトリニさんとマオが言うだろうし
行動枠３） クロコダイル接待。金貨銀貨発行、アルバブランド材料用に金銀の輸入を増やすからよろしく（トリニ、マオ） ▼１千金
（意図）輸入を増やしてマリージョアとの友好強化
サロンをやってアルバブランドを見せびらかして、
当主じゃない奥様方がアルバブランドほしいと思わせるとよいです。
行動枠３） クロコダイル接待。金銀の輸入を増やすからよろしく（トリニ、マオ） ▼１千金
（意図）輸入を増やしてマリージョアとの友好強化
アルバ君だって指示だすけど実際動くのは猫猫ウェイバーだし。今回自分でも動いてスキル貰ったけど
バッチリだと思います！
そんな感じじゃないかな
クロコさんからしたら、なんで金銀の輸入を増やすのかに物凄い関心は無いだろうし
輸出が増えて嬉しいなぁぐらいで
料理する？（水夫や軍用に美味しい保存食とか）
港街、つくる？（帝都キャパに備えて）
それより、大魔法大砲を船に乗せる研究みたいなのは進めるのか
もちろん海戦力の強化は大事だし、大口径は七難隠すというが
何に増やすのか書いてないから効果が落ちるとは思わないです。
（金貨銀貨と片方だけ書いてあると効果落ちるかもだけど、まったく書いてなければうまく調整されるでしょう）
いくらでも作ってＯＫです。そもそも材料が金銀なので湯水のようには作れませぬ。
お金があればかなり面白いですね。アウトレンジは最強です。
経済成長をし続ける限り増やすべきだし、増やす事で経済成長が促進される
なので、経済成長が止まれば止めるべき。それか金銀を掘り尽くしたら
>>7023
細かいことは気にしなくていいのか、わかりやすい
人口数で負けてるから負傷するとそれだけでこちらのダメージがでかい
具体的には>>6427のような装甲馬車
部分案）魔法壁搭載装甲馬車の開発
ストレス解消削除、行動３修正
東どうしたい：都督どうしの繋がりを弱くしたい（ガノン威信破壊）
西どうしたい：聖都・イスカは最終的に殴る（それまでは賄賂で敵対を先送り）、デスノ分割、その他とは友好
【全員に査読希望】
【アルバ １９歳春夏（前半）行動案】 ストレス２ 予算３１．５千金（年末）
行動枠１） ユーノを傀儡にして帝都大神殿の実権掌握（トリニ） ▼０．５千金
行動枠２） キャラバン投資 ▼２千金/年、デスノを除いてアクシズ・タチカワに関税条約勧誘（トリニマオ）
（意図）聖戦に口出しされないよう友好強化したい ルートttps://i.gyazo.com/86e74359896362fe733f28780d3e2b61.png
行動枠３） クロコダイル接待。金銀の輸入を増やすからよろしく（トリニマオ） ▼１千金
（意図）通貨発行と連動して輸入を増やし、マリージョアと友好強化したい
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 親衛隊と従士隊訓練、野戦の練度を上げる
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 野戦築城、補強に魔法を使う研究（メアリクルミ） ▼１千金
役職指示（内政大臣） ： ナナチ兵站▼２千金/年、マオ▼５千金、造船▼５千金
戦勝記念にアルバ帝通貨発行（マオウエバマナミ）▼３千金/年（意図）市中貨幣の増大で経済促進狙い
役職指示（軍事大臣） ： ナナチ援軍２千（ランス）
役職指示（外務大臣） ： 聖都の要求を１０千金で収める
都督分断煽り（ガノンが帝国を攻め連敗した為、獣人膨張・聖戦発生）、ノブナガ友好（トリニ） ▼１千金
聖都から５万金の要求 ： ▼１０千金
オルフェンからデスノ分割提案 ： ２０歳時に実行予定、今は根回し
ガノンから対西方同盟の提案 ： 拒否
ケイブリスから獣人軍解散もしくは西方投入の要求 ： 拒否
役職指示（海軍元帥） ： 魔法大砲搭載艦同士の戦術を研究 ▼１千金
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ノブナガ（今後の戦略）
問題ないかもしれないけど、行動枠２＋３でウェイバー省いてるの何で？
トリニも人妻に手を出すほど節操ないとは思わないけど、ウェイバー拗ねないかな
前回のウェイバーの性癖みると、ちょっと不安になってね
【全員に査読希望】
東どうしたい：混乱しててほしい
西どうしたい：デスノ攻めの仕込み
案の内容：布教推し
ユーノ君を傀儡化したうえで布教開始
クロコダイルを接待して仲良くなる
アクシズとタチカワと友好政策
東方は分断工作を行う
ケイブリスを引き込む提案を行う
【アルバ １９歳春夏（前半）行動案】 ストレス２→２ 予算３１．５千金（年末）
行動枠１） ユーノを傀儡にして帝都大神殿の実権掌握▼０．５千金
行動枠２） 貧民兵の戦没者用の墓とウリ教の教会をたてて慰霊し、呼んだ貧民兵にウリ教を布教する(クルミ)▼1千金
行動枠３） クロコダイル接待。アルバブランド材料用に金銀の輸入を増やすからよろしく ▼１千金
（意図）輸入を増やしてマリージョアとの友好強化
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 親衛隊と従士隊訓練、野戦の練度を上げる（メアリ）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 野戦築城、補強に魔法を使う研究（メアリ、クルミ）▼1千金
役職指示（内政大臣） ： ナナチ兵站▼１千金/年、マオ▼５千金、造船▼５千金
戦勝記念にアルバ帝通貨発行（マオ、ウエバ、マナミ）▼３千金/年
役職指示（軍事大臣） ： ナナチ援軍２千（ランス）。ケイブリスの動向次第で北方の獣人をせめて貰う
役職指示（外務大臣） ： 聖都に賄賂(寄進)し、聖戦回避とデスノ攻めの仕込みを行う。(トリ) ▼８千金
アクシズとタチカワとの友好外交と関税同盟への加入工作を開始する。▼２千金
都督分断煽り（帝国戦に参加した都督の不和を煽る）(トリ) ▼２千金
オルフェンからデスノ分割提案 ： 時期が来たらやる。今は聖都とマリージョアへ根回し、
ガノンから対西方同盟の提案 ： ５０千金払えば聖戦はやめてやる
ケイブリスから獣人軍解散もしくは西方投入の要求 ： 条件として関税同盟への加入と東方都督の分断工作を依頼する▼１千金
拒否するなら東側でナナチの拡張を続行
役職指示（海軍元帥） ： 積載量を増大させた交易船の開発▼1千金
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 聖都（今後の戦略）
調査枠３） ケイブリス（今後の戦略）
お金を稼ぐスキル構成じゃないだろうってのがわかるからなぁ…ｗ
ケイブリスが提案飲んだら西を攻めるの？
北方の山脈側の方ですね、向こう側にも他の氏族はいるっぽいので
彼女たちは皇妃なんですから、皇妃というブランドを活かせばいいんですよ。
具体的には>>7012
＞ ガノンから対西方同盟の提案 ： ５０千金払えば聖戦はやめてやる
聖都とイスカリオテは、聖戦は聖都の専管事項だと考えています。
この発言はガノンによって西との離間工作に使われてしまいますよ。
人生の大半を砂埃と火薬と血に塗れた生活送ってるからなあ、貴族の奥様と話合うんだろうかｗ
今日出てる案はわからない点はないってことかな
>>7018
>>7032
なるほど
皇族がやる演劇でもやってもらおうか
白兵戦も魔法も焼くな立つやろｗ
拒否しておくのがベターなのはわかる
1回くらいはカツアゲしてみたかった()
修正しておきます
そして、聖都は帝国から賄賂を受け取った上で聖戦を宣言して帝国を攻めるという選択肢が常にある
アルバ君指揮の時、キチンと戦えてたので今後拡大する兵隊として利用する部分案。こうすると分かりやすいんじゃねとかあれば
行動枠）貧民兵の徴兵を制度化。徴用時は人数分武器購入（年訓練▼10D/一人 戦争時徴用▼40金/一人）
＞役職指示（軍事大臣） ： ナナチ援軍２千（ランス）。ケイブリスの動向次第で北方の獣人をせめて貰う
ナナチの行動はもっとはっきり書いたほうがいいと思います。
＞ 都督分断煽り（帝国戦に参加した都督の不和を煽る）(トリ) ▼２千金
「帝国戦に参加した都督の」と限定をかけているのがとてもいいと思います！
＞条件として関税同盟への加入と東方都督の分断工作を依頼する▼１千金
条件は「関税同盟」への加入ですか？ ノブナガと同じ「民間船舶への関税減免」ですか？
前者はケイブリスの立場上結べないので条件にあげるべきではないと思います。
また、東方の分断工作については、やるやると言って実際にはやらないと思いますが大丈夫ですか？
ケイブリスの要求を完全な形でのむと、獣人を北方東側（カスグラ周辺）に戻せなくなりますが大丈夫ですか？
今年は西に送ってやる、来年以降は戻るぞ、と言いたいなら、そう書くべきだと思います。
ナナチたち西方の雪原に送るとカスグラの守りが薄くなりますので対策した方がイイと思います。
最低でも前回同様4000の部族（クマーとは別）が来る可能性があると思います。
過去作の武田を見よ
>>6942
>>6947
>>7046
どもっす、修正します
意見も取り込んでもらったし
信用を失うのは一瞬ですからね。
後々、外交がやりづらくなる。
忘れてたんじゃないなら良かったです
発言はあるのに、転載してないから時間忘れてるのかと
経済上向きになってきたし↑っての考えたけどまだ兵隊要らないって人は多いかな？
> 質問......になるのかな？
> 港のキャパあとどれぐらい残ってます？
> 世界最大の帝国首都だからキャパかなりでかいですけど
最盛期に遠く及ばないから気にするな。
まあ、戦争する予定になって急にやっても練度低いから、せめて１ターン前には準備したいが
提督が居ないからなー
爆弾も無い
やりたいことがあるなら、自分で行動案作るなり、
部分案のメリットをアピールしましょう。
案作ってると、自案に関係ないレスは見落とすことはあるので、
注目されないということは、アピールが足りないということ。
行動案まで組めば、投票前に目を通してもらえるので、次に部分案として拾われる可能性は上がります。
お金次第っすなぁ…
最盛期はもっとすごかったのか
そうだねぇ。取れるとは限らんけどねえ
……戦術的に野戦築城で戦っていくんかいな？
（年訓練▼10金/一人 戦争時徴用▼40金/一人）
なんか贅沢だねｗ
真田丸みたいに城を守ったりとか
ふむ……だったら以前砦だった場所に野戦築城で砦を再建したりした方が良いのかねぇ？
帝都で毎回防衛だと防衛費や交易に影響出るから
戦術的には機動重視なんだけど
大砲の攻撃とか西方の儀式魔法？を防ぐのにつかうのかなー？と考えてた
俺も贅沢かなぁと思ったけど年40金で使ってるから普通の貴族兵と同じ練度で使えてるらしいしねぇ
金30で集められる代わりに▼10練度 代わりに数△10でプラマイ0みたいになりそう
即応予備自衛官 年手当６０万円、訓練年３０日
>>7057
貧民徴兵 年手当１００万円（１０金）、戦時手当４００万円（４０金）
大砲は野戦では殆ど効果ない筈なんだがな
命中率が糞なのと一発一発の装填時間が掛かり過ぎるのと１日で撃てる回数が少ないから
寧ろ陣地を構築した方がカモになる（目標がデカくなるので当たりやすくなる）
貧民徴兵 年手当１００万円（１０金）、戦時手当４００万円（４０金）
つよい
とりあえず武器のための一時金だけつめばいいんじゃないかなｗ
皇帝陛下の慈悲が身に染みるｗ
年収２倍されるから大丈夫だ
貧民に出世など最初からないぞ。
皇帝陛下の兵士として戦ったのに「配慮」しないとは（ネタ）
無いんかいΣ
技術を叩き込まれて職人とかやってるのに、親方などになる道が無いとはｗ
行動枠）貧民兵の徴兵を制度化。平時手当10金／年、戦時追加手当15金／半年。
（兵員数を拡大する際は武器を購入する。費用40金／1枠）
技術を叩き込まれた職人は貧民ではない。
行動枠）貧民兵3000を徴兵制度化。平時手当10金／年、戦時追加手当15金／半年。【▼30千金／年】
（兵員数を拡大する際は武器を購入する。費用40金／1枠）
この貧民軍というのは、昨年土木工事で技術を学んだ元貧民、現市民たちなのでは……
職人なんて弟子の大半は職人になれない。技量の問題じゃなくて席が無いから
なので兄弟団とかいたりする
そうよ。彼らに戦争無いときも手当を払って、兵隊としての練度を保ってもらう案。
3000じゃ人数的に足りないから、もっと拡大するだめに制度化しちゃえってことね。
貴族軍４０００の今、せめて４０００までにしておきたいところだな
関税が戻ってくれば貴族軍も５０００に戻るだろう
貴族軍はデスノ取ったらそこに追い出してしまいたいよね
行動枠）貧民兵の徴兵を制度化。平時手当5金／年、戦時追加手当 従軍期間で変更。
（兵員数を拡大する際は武器を購入する。費用10金／1枠）
次回案に向けて戦術的にどう動くかを考えないだろうか？
防衛戦から野戦を中心に戦いを勧めるのであれば、機動力や弓矢、槍の強化をすべきだと思うが
……攻城兵器として大砲既に完成してるよね、これ以上何を求めるというか「何処を目指す」のか
大砲で対人をやるには数世紀先だよな？ブドウ弾とか散弾って
戦列歩兵とは言わずとも、死んでも補充がきく連中が前線で一斉射して騎士クラスも殺せるのは
キルレート上がおいしい
とはいえ、導入費用や維持費は高いし、メインにはならんだろうけども
貧民兵の武器って一人10金だっけ確か
鉄砲はね（アルバ君の発想に）無いんだ
ハンドガンもどちらかと言えば対城用で、対人ではないんだよな……
（兵員数を拡大する際は武器を購入する。費用10金／一人）
こうか。平時手当減らしたくなかったのは下手に貴族兵より待遇下げるとゲーム的に練度減るから
マサルもこんな感じだったんだろうか
上がるよ。投下見直せばわかる
薄汚い仕事はシンゲスさんにしか頼みづらい
いや、今までの事から上がらないよ？
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/1650
これの事なら、半年間訓練叩き込んでるよ
>>7111この案は平時は普通に働いててね、年30日だけ訓練来てね、でしょ？
それから訓練してなくね。後訓練30日って言ったっけ？
即応自衛官より平時に給料上げるからその分訓練するんやで
行動枠１） 大神官を脅して神官の人事一新
行動枠２） アクシズ・タチカワで関税条約交渉
行動枠３） マリージョアに親善
残業１） 聖都の要求を10千金で納める
残業２） 都督の分断を煽る
残業３） ケイブリス・獣人・ガノンと交渉
給料と権限上げてるからそこから部下雇ってるはずだから…
指摘は間違ってないけど、戦闘が起きるので動員した半年で猛訓練するから、同じ練度になると思うよ。
戦時になったら給料をやろう？……スパルタか
あいつ戦いながら成長してる…？（半分ネタ
仕事と役職で触れる場所が増えるイコール賄賂取る相手も増える
潜水時間に制限がある人間でそれだから、道具を与えた魚人ならまともに捕捉、攻撃ができないから
なんとなくだけど
神聖経典原典見せよう
いあいあ系の神使がいそうなんだよなぁー
＞ 金さえあれば墨俣が出来るのか
そいつはだめだな、沼に沈む
戦闘レベルで陣地使うのかね？
取りあえず開発しておこう感があるが
マジで神様案件ならなんか知ってるかもしれんし
・○○だ
・××だ
・△△なんだ
・だからもう人間は船に乗るな！
というロジックの終点だと思うんだよね。
だから○○と××と△△を理解して聞き出せばいいんだけど、
聞き出せるくらいの信頼関係を結ばないといけない。
そろそろ出てくる頃だろ？小型・中型帆船
帝国は持ってないから技術が蓄積されてない
（意図）海軍の大砲搭載艦数を低コストで増やして火力戦に強くする
こんな感じ？
火力戦能力を上げる代わりに白兵戦能力を下げるという意図。
小回りを捨ててまで・・・・・となると
まあ、砲戦ガレーで戦訓は出来て来てるが
風魔法は緊急回避用でもいいけど、30分以上ガレーの全力以上を維持できるならありかな？
インデックス（とある魔術の禁書目録）
魚人の長、高い知能と記憶力を持つが食欲の権化。
長であることに誇りを持ち（似ているので）モブ魚人と間違えると怒る。人間の服を着るのが好き。
初代皇帝ミラルパ 神聖経典を記述されて、神聖皇帝の称号を贈られる
数百年前 これ以後、民会開かれなくなる。
この辺で領土で東西の領土喪失？
80代皇帝 マリージョア訪問（攻撃？）
99代皇帝 東方大都督の攻撃を退ける
100代皇帝アルバ 数百年ぶりに民会にて即位承認を受ける
東方大都督の攻撃を退ける
数百年ぶりにマリージョア訪問
実際のところはわからないけど
攻城戦は大砲と野戦築城で行けると思うけど
突撃する歩兵の数と独自の野戦戦力を沢山育成しないと
あー、お爺ちゃんのやらかしか
そりゃ、戦略戦術行動案が噛み合ってないもの
リスはまあ、カスグラ回りつついて帝都にはお気持ち参戦だと思うけど
ヒソカとマリオはまあ来るか？ゴクウもかな
結局いつものメンバー以上ではないはず
ムザン様はむしろ敵に回る可能性あるか。カズオが読めないな
まだ帝国単体では弱い筈だが
騎馬突撃？
あとは長槍、ロングボウやクロスボウ、騎兵による槌と金床
擲弾兵なんかもあるが、１５世紀じゃちょっと厳しいか
ワゴンブルクも面白いが、歩兵相手だとちょっとな
まあ、貧民軍増やしてて獣人部隊いるなら、長槍が比較的安上がりで楽かな？
もうありそうではあるけども。銃との親和性も高いしね
まあ、まずは長槍だと思うけども
何やるかはあんまり関係無いと思う
まずは戦場で知らなきゃ（食らわなきゃ）
ハンドカノンをさらに研究してなら行けると思う
大砲から銃って何年ぐらいで進化したんだ？
銃そのものはもうあるよ
これ見てると聖都に渡した賄賂でそこそこ大砲作ってそうだな……殆どは贅沢に消えてんだろうけど
必要兵数とそのための収益規模、味方選びと構図づくりの方法、背後から尻を刺されない根拠
帝国が東で大勝したら西が危険視してくるのわかりきってるわけだし。
移動性を高めたのもね
ただ、絶対的に兵力が足りていないのがネックだな
一応、１３０００ぐらいはなんとか出せるので、タイマンで独立諸侯を殺すぐらいは行けるのだが
おそらくガノンは3～5万の兵しか用意できない。
見積もりはガノン1.5万、マリオ8000、ヒソカ1万がほぼ確定。
それにゴクウ1万が加わる可能性がなくはない。
ケイブリスがくるかどうかは北方の居残り戦力次第。
○いない都督について
イマガワとノブナガはいつもの喧嘩。
ゴクウとムザンのどちらかor両方は、動員を拒否したので防衛のための動員と見る。この情勢でガノンの味方が増えるわけがない。
フハイの動員が不気味。ケイブリス単独でフハイに攻めることはないはず。なぜ動員したのか。
んでガノンの選択肢だけど
帝国の動員が過去アルバより少ないorデスノに兵力を割いている → ワンちゃんありと見て寡兵で攻めてくる
帝国の動員が普通 → 攻めてこない。集めた兵力でムザンかゴクウをしばく
って感じになるんじゃないかと思ってる。
フハイとケイブリスが組んでナナチを攻めた？
正直、ムザンかゴクウを攻められるほうが長期的にはきついなぁ
一度目の時は、海軍の優勢で元は取れてるから良いけどね
二度目の時も貧民軍と妨害陣地は役に立ってる。だから安心出来る
2回目は下座る選択肢もあったかもしれんけど、そうするとナナチが失望したと思う
交易で儲けてるのに海軍が弱いとどうにもならんし
ちなみにゼロ度目のときに口出せたんだぞ。
行動案中の経費引いて、残３千金
東どうしたい：ガノン撃退、威信破壊
西どうしたい：聖戦軍こさせない、デスノ討伐準備
【全員に査読希望】
【アルバ １９歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２ 予算３２千金
触媒＆魔法巻物買戻 ▼１１千金
行動枠１） ミカ派に疑問を持つ神官（アビゲイル）をウリ派に教化、大神殿と貧民兵にコッソリ布教（ソニブソフィア） ▼１千金/年
行動枠２） デスノ討伐の大義名分づくり、聖都イスカに工作（詳細はトリニ） ▼２千金
行動枠３） 東方外交
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：
役職指示（内政大臣） ： 徴税しない
役職指示（軍事大臣） ： 志願兵３千の戦時徴収準備（メアリクルミ）、ナナチ援軍８千で敵後方の兵站破壊
ナナチ本隊８千はケイブリス・フハイに圧力
役職指示（外務大臣） ： ＫＰＡに東方艦隊攻撃依頼（戦利品はＫＰＡ）、オルフェンにデスノ牽制依頼
聖都から１０万金の要求 ： ▼１５千金で収める
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊（淡海で海上優勢、獣人輸送）、南港艦隊（ＫＰＡと協同、中つ海で海上優勢）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
野戦築城の魔法も出来たし、少し考えてみよう
○デスノの動員動機と行動予測
デスノが出てきた理由だけど想定できるのは2つあって
・帝国がムカツクので、東方軍が動くタイミングで後ろから殴りたい（ピンポンダッシュ）
・陸上交易ルートから外れて貧乏になったので略奪したい
のどちらか、またはその両方だと思います。
なので行動予測はデスノ方面に兵をどんだけ置くかで決まって、
兵力が4000前後……攻めてくる。
兵力が7000以上……ピンポンダッシュ。帝国軍が出てきたら自領に戻り、帝国軍が去ったら略奪する。
ということになると思います。
まともに付き合うと長時間にわたって兵力を拘束されるのでサクっとナナチ軍で撃破したくなるんですが、
獣人にデスノ領蹂躙させたら聖都とイスカはよく思わないでしょうね。
ってことにできねーかな
証拠を諜報部に作らせれば可能かと
それはそうとして傭兵では無くて貧民の根こそぎ徴兵しませんか？
傭兵だと他国に金が流れるけど、自国民なら自国の経済に帰ってくる
トラクエ3（イベリア三兄弟）でさんざんやりましたが、
相手の要求を聞き、それに応えることを繰り返すと信頼関係が育ちます。
マリージョアに「オルフェンを強くするな」と要求されましたので、
それに応えることで信頼関係が育ち、いずれ聖都の話題を聞いてもらえるようになるでしょう。
なので「この機に乗じてオルフェンの援軍を呼んでデスノ滅ぼす」とかやると、
マリージョアの要求を無視することになるため戦略が後退してしまいます。
このターンでデスノを滅ぼすことは選択肢に入れないほうがいいです。
従士隊ってこと？
あからさまに孤立化工作をやられて分からない訳がないから、帝都防衛に援軍を送って
関係修復、とか考えてると思うよ。帝都落とすとかまでは考えてないはず
まあ、帝都までの道すがら略奪はするだろうから、それをナナチの軍2000で各個撃破して
デスノ軍を帝都に近付けない事が大事かな
そうしたら「帝国が東方と戦ってる裏で帝国領を侵したデスノ」の図が完成する
帝国兵を出さずにナナチに対応してもらうなら6000はよばないと。
少ない戦力を魔法壁に集中して守るのが帝国の戦略なので、
背後に敵を作って正面戦力を削がれると厳しい。
ただ、オルフェンとは既に共同出兵の約束してますよね。
その辺、帝国主体で活躍することで、オルフェンの取り分を減らせば、
オルフェンの満足度5/10、マリージョアの満足度3/10ぐらいでいけないかな
傭兵で無くて貧民を数出して迎撃するべきだと思っております
それはそうとして貧民を根こそぎ動員して籠城の前に陣地で迎撃しませんか？
マリージョアはオルフェンが強くなるのが嫌なので、
オルフェンの取り分が減っても喜びはしませんね。強化されてるので。
「満足度」という言葉を使うと実態がぼやけるので、
「不満度10を不満度5に減らせる」という感じになるかと思います。
基本は分散して、効率的に略奪をしていくはずだ
8000で固まったまま略奪を繰り返してたら、襲える村落の数が減るし、どんどん飢えて行くからな
なので、分散はすると思うのでそこを各個撃破
無理してデスノが分散しないようなら、分散させないように圧力をかけつつ、進撃経路上の村落を
物資ごと避難させる、かな？
そうしておけばデスノ軍は補給不足で帝都までたどり着くどころではないはずだ
必要な数と予算を出しましょう。
なお、自分の予想では、帝国がこれまでと同等かそれ以上の兵力を魔法壁側に展開した場合、
ガノンは帝都を攻撃することをあきらめて言うことを聞かない都督を殴ると思います。
そうなると貧民兵をやまほど出すとガノンが来なくて活躍の場がないということになりがちです。
デスノとの談合を疑いたくなるなあｗ
押しかけ援軍の可能性の方が高いけどｗ
トラクエ3でホムラはイベリア三兄弟とのガレー並べプロレスを完璧に踊りきったので、
イベリア三兄弟は「話しのわかるやつだ」って信用してくれるようになったんですよ。
自分の都合のいいように考えることは、不仲だった国との友好関係を築く上でいい方向に働きません。
なんか押しかけ援軍って表現すると援軍が本意のように聞こえるよｗ
むしろ１０マン払ったら速攻で帝都に押し掛けて東方に攻め込みかねない
どのみち、適当なところで都合の良い相手に気持ちよく聖戦させてやらんと落ち着かない
ああ、それありかもしれませんよ。
デスノと対峙して、向こうが「援軍に来たのだ」って言い出したら、
ナナチ軍10000を呼んできて、
デスノ軍8000をぐるっと取り囲んで帝都までエスコートすれば略奪できませんし。
案外、援軍の方が本意って事はあるんやで
あからさまに孤立させられてるのはデスノも分かってるし、その理由もはっきりしてる
帝国に媚を売りに来てる可能性はけっこう高い
デスノを「帝都の危機に援軍を送ってくれた聖戦士」にしてはいけないと思う
うん、合計10万そろったら聖戦軍発動してやってくると思う。
だからそれまでにマリージョア切り離し工作を完成させないといけない。
機嫌損ねて友好構築遅らせてるばあいじゃないのよ。
そのまま帝都から東に行ってもらおう
割とマジで親切心で言ってる気がしなくもないなあ
客観的にみて滅亡寸前の帝国がちょっと頑張ってるから
正規の雇用だと万にも満たない金額で１０万集めてやるよって言ってる気がしなくもない。
儀式魔法（魔法壁）のコスト知ってる側が前の戦い見たら
一晩で魔法壁は全快しましたじゃなくて一晩で１万金吹っ飛んで魔法使いが過労になりましただもんｗ
１週間続けられたら聖戦費用が吹っ飛んで
１か月だったらガチで滅亡だったわ
って略奪やってたけど、今回は早めにわかってるからわりとマジで迎えに行くのアリかも知れん
また山賊として討伐されたくないだろうし
それはそうなんだけど
じゃあ、デスノを帝国がすべて持っていったら
オルフェンのほうが不満抱えるので、そっちをどうしましょう。
自分的には近い時期にデスノ落としてもあんまり意味ないと思ってるんですよね。
いま友好を確実にしなきゃいけないのはマリージョアで、
オルフェンのほうはちょっとワリを食わせても回復可能なので、
デスノ攻めが政治的に難しく成っちゃったので延期ってするのは悪くないとおもいます。
だって、聖戦士だろうがなんだろうが、
ミカ教が衰退してウリ教優勢になったら意味の無い名誉になるんだもの。
うん。デスノ攻めやっぱり無理だわってするのがいいと思います。
って前例があるし、イスカに訴えてもガン無視されたからマジで媚び売りの可能性はあるのよねデスノ
仕込みが足りない気がするなぁー
あまりオルフェンからの分割への期待に応えるのも難しいからな
３ターンの間までにマリージョアとの友好を確実化出来る見通しは微妙だから
オルフェンもマリージョア訪問したのは知ってるだろうから、
マリージョアとの癒着を疑われ、
今更方針変えるのは、オルフェンとの信頼関係が大きく傷つくと思いますよ。
ナナチに補給費1人5金払わなきゃいけないな。
ところでさっきから聖戦士って入力しようとすると性戦士になるのどうにかしてくれ
またハシゴ外される可能性を考えないほどバカならそれはそれで楽なんだが
格的にマリージョアの属国みたいになって実質オルファンと同等の戦力増加になるんじゃないの
【オルフェンからの信頼度増減】
大きく増……デスノ分け取りの履行
小さく減……デスノ分け取りの断念
大きく減……帝国がデスノ独り占め
だと思うのですがどうですかね
ガノンはとりあえず実績欲しいからデスノいても責めてはくると思うよ？
デスノ来たってたいして戦力差ないんだし、10万の聖戦軍ならともかく帝国とデスノ程度でイモ引けるほどガノンの威信ストックないでしょ
聖都への賄賂もチャラになって聖都からの一方的な信頼も得られる
オルフェンとの約定も果たせるし、イスカとマリージョアが後からどうこう言えない大義名分にもなる
その上で、オルフェンと帝国でどこまでデスノを分割するかで、マリージョアの帝国への好感度が変わる
という策がまずあるだろう
上下から挟み撃ちの形になるのでオルフェンがめっちゃ怒ると思います。
デスノが帝都にいるってことは、
帝国の常備兵とナナチ援軍が全部帝都にいるってことなんですよ。
今回ガノンがワンちゃんかけるとしたら、
デスノが帝国の背後で動くから帝国の歩兵が減ってる可能性があること。
それが潰れた時点でガノンの戦略は崩壊してます。
攻めてこないし、攻めてきてくれたら帝国的にも超ラッキーです。
新帝国領土なのが本旨なのだから、アルバくんが止めれば新帝国領は止まるだろう
オルファンと帝国の友情が確実なら、何の問題も無い
悪い策ではないと思うが
挟み撃ちといっても当代は帝国の領主だし、次世代は帝国の２世代が王になるんだから
属国帝国／マリージョア領もテオルフェンと帝国で挟み撃ちにしている形だから
あとは今後の外交努力だと思うけど。
属国帝国／マリージョア領もオルフェンと帝国で挟み撃ちにしている形だから
あとは今後の外交努力だと思うけど。
かな
ある程度RJ達の領地を荒らさせて、デスノが東方と手を組んで帝国に援軍を出すと言いながら実際には援軍のフリをして聖戦を妨害していた！
10万の兵を集める金策を妨害していたのもデスノ！
聖戦が延期になっていたのもデスノ！
なんもかんもデスノのせい！
って噂をそれこそ5万くらいかけてジャンヌの耳に入れて信じさせないと聖戦扱いしてくれないと思う
まあ、港の対艦砲があるから、あの辺で戦えば問題無いとは思うんだが
略奪中に短期決戦でガノンを追い返す感じで
履行した場合と、独り占めについては同感ですが、
断念は中ぐらいは減ると思いますよ。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/4866
オルフェンの重臣は他国の反応とか気にしちゃいないし
値回しの結果が不調だからというのじゃ、
「やっぱり帝国は約束守らないじゃないか。信用できねぇ」ってなると思います。
聖戦に参加しちゃったから討伐は無理というならまだ小で抑えられるかなぁ…
ってのはアリではあるんだよなぁ
聖都がかっこよく活躍しないと駄目でしょうね。
小か中かはわかんないですが、順番はこうでいいですよね。
もちろん双方の顔を立てることができるなら、それがいいと思います。
それはたぶん大魔法大砲を撃つための大型船が必要になるんじゃないかな。
食料も回収しておいた方が、帝都にたどり着くのは遅くなるとは思うんだよな
略奪先を探しながら進むから、帝都にまっすぐ来ない
なので、略奪先が見つからないと延々とウロウロするはず
微妙なラインではある
代償を払って緩和することはできても０にはできないよ。
あとはこっちがどっちにどれくらい誠意（実利）を示せるかだけ。
ジャンヌも調査した結果で、聖戦に参加するって誓いをみんなしてるんだから
協力しない奴は討伐対象だ！って言ってるし
「デスノ、裏切り者だった！？」
って怪しいワンピースのネタ考察動画見たいな方向が良いと思うけどな
モブジャンヌもだいぶ苦労してるみたいだから、とりあえずボコれたらそれで良さそう
払わないと暴動起こして帝都で略奪はじめるわ。
【エスコート】するなら予算内でおさまる人数じゃないとだめだ。1000人なら1万金ですむ。
うん、順番には同意です。
そこは動かないと思う。
えっと、聖都に対するいいわけはそれでいいんだけど、
問題は西方安全保障のマリョージアに信用してもらうためにどうするかなんで、
その視点で物を考えてくれるとうれしい。
彼らは聖戦の大義名分なんかどうでもいいんだ。
まあ出来なくはないが、ちょっと悪辣すぎて余所からの評判がな
来季あたりで聖戦デスノ討伐？
デスノ「聖戦なら聖都やイスカリオが来るだろうからそれまで待機します^_^」
では？＞囲い込み
略奪した相手の東の果ての同盟兵力が自軍を包囲するまで待ったりはしないと思うけど
聖戦にしたらその土地聖都のもんになるからマリージョアはオルフェンの土地にならなくてよかったー
ってなるんじゃね
帝国にしたって聖都はいずれ殴るんだしたいして変わらんやろ
本来、１０万の聖戦軍にかかる兵站負担は２００万金だからね・・・・
デスノを聖都の領地にするってことですか？
マリージョアは喜びますね。間違いなく。
オルフェンはブチ切れると思いますが。
聖戦ということにしてオルフェンと結託して裏切者デスノを落として
先に金で篭絡したジャンヌ（モブ）を聖都から来た領主にする
ジャンヌは裏切り者の異端をかっこよくぶち殺せて嬉しい
って感じになるんじゃね？
イスカは聖戦発動したら勝手にくるだろうし、マリージョアはメンツが立つ援軍送って終わりに出来るからせいせいするだろ
オルフェンとマリージョアどっちにもいい顔するのが難しいのは事実なんだけど
眠い頭じゃ思いつかんし、先に失礼します。
ヘイトは聖都にいくやろ
１０のうち７、聖都とマリージョアが不快に思う感じかな
聖戦発動するのも聖都
奪ったものを自分の物にするのも聖都
帝国は何もしてないし、そもそも聖戦発動を決めるのは教皇と神使だけなんだから
帝国の意思が介在する余地なんて無いよ
そう言う事になる
帝国とオルフェンで分割占領を終える事はそう難しくは無いかもしれん
こっちには大魔法大砲もあるし、城塞の制圧は速攻が利く
聖都等に活躍の場を与えず実行占領して、聖戦は格好良く実施された事になって、という
所までは出来るだろう
マリージョアにどこまで良い顔をするのかっていう問題があるけどな。ここはオルフェンとの
好感度バーターでもある
さすがに帝国が仕向けたと思うよ。
さんざんどの国からも「で、帝国はどうするの？」って思われてるわけだから
聖都も「帝国がそうした」っていうし、真実じゃなくても聖都が常に正しいわけだし、この場合は主観的にも客観的にも真実だなあｗ
って共通の敵にするのはアリだと思うわ
ミカ教へのヘイト増やせばウリ教布教の下地にもなる
ジャンヌは「自分が異端をかっこよく討伐した」
ってアピールしたいのに、なんで帝国くんのおかげで異端を倒せました
って言うの？
「じゃあどうしろってんだよ」って言われて
「それが難しいんですよねぇ～」は意見じゃ無いぞ
？？
土下座して援軍を呼んだのは帝国で、占領した土地は聖都っていうのは周知だべ？
オルファンから見れば「聖戦と関係なければ俺らのモンだったのに、帝国が勝手にデスノと聖戦を結び付けて
俺らに金と兵力出させてデスノと戦わせた挙句に聖都にデスノをくれてやった」
んでないの？
デスノ討伐を聖戦にするのは帝国の都合で聖都の都合でもオルファンの都合でもないっしょ
自分もそれがオルフェンの反応として正しいと思います。
聖戦になんの興味も無く、仕方なくやってる連中に
「これが聖戦の大義だから仕方なくて～」なんて言い訳しても響かないですよね。
とりあえず言い合っても話は進まないので、うまくやる方法を考えましょう。
自分もそろそろ眠いので起きてから考えます。
否定したいだけの言い合いは不毛だぞ
状況に対して帝国がどう動くかだと思うよ。
>>7276
ぶっちゃけ周りの反応を先の先まで気にしすぎて自業自縛の八方美人になってると思うよどれも
最終的な着地点だけ決めて都度調整していくスタイルじゃないと
数ターン先の相手の好感度がどうなってるとか気にしてたらリソースまるで足りなくなると思うな
臨時徴税するけど経済も発展させたい、って理想に執着しない方がいいんじゃないかな
口が悪いとか態度が悪いとかは個人的な感じ方なので正しいとも間違いとも思わないけど。
うん、最終的な着地点と、そこにたどり着くためのチェックポイントを設定したら、
ボールがそこから全然違うところに転がり出したんでチェックポイントに戻すことを考えてるんだ。
周囲は自分に忖度してくれないんだから、
着地点に向かってちゃんと転がるようにボールを操らないといかんのですよ。
そういう意味では、デスノが聖都領になる可能性のある聖戦化案は厳しいか
とはいえ、教皇の方は聖戦をしなければもって２～３ターンだから、どっかで
まともに聖戦はしないと面倒でもあると思っている
数ターン先の相手の好感度をどう変化させるかも考えずに外交戦略が動かせるわけないでしょ、と。
聖戦を利根川できる時間については、自分もそのくらいだと思います。
そこまでにマリョージアとオルフェンの聖都からの切り離しを確定させてしまいたい。
２～３ターンでそこまで行けるかってのも厳しいと思うけどな
マリージョアを聖都から切り離すには、オルフェンとマリージョアの対立構造が大きい
それはマリージョアがどれくらい不満になる、それはオルフェンがあれくらい不満になるとしか話してないよね
→東方戦で観戦武官を呼んでそれを見せつける
→マリージョアとオルフェンの海軍関係者、びびる（単独では帝国海軍に勝てない）
1→マリージョアとオルフェンが手を結べば帝国海軍に勝てるかも知れない
2→帝国とオルフェン（マリージョア）が手を結んでマリージョア（オルフェン）の海軍を攻撃したらボロ負けする
→この状況を認識したうえで帝国が三国同盟を提案する
→ＮＯと言ったらオルフェン（マリージョア）が帝国と手を組んでマリージョア（オルフェン）を攻めるかもしれない
→三国同盟を飲まざるをえない
どうですかこのロジック。意見募集です。
ワイロでも婚姻でも土下座外交でもなんでもいい
示威的外交ならあり、かな？
観戦武官ではなくアルバ君とクロコとバエルさんで
マリージョアに利益を与えなければ裏で裏切られる可能性があるというのが念頭にあれば。
三国同盟のイメージは今川、武田、北条であってるのかな？
利益としては帝国とオルファンでデスノを殴る
デスノ領は全部オルファン
オルファンのクロコが欲している港をマリージョアに
オルファン、マリージョアは帝国の東方戦に援軍（聖戦をどうするかは別途）
くらい？
直近の問題の聖戦はどうすんの？
それで現実的なラインかかわってくるな
賄賂いくら出す気？納得させられる額を渡しながら強い海軍作れる？
ガノンも普通に陸からガンガン攻めてくるだろうし
ジャンヌの堪忍袋が切れたら帝国聖戦対象になって左右から攻められるのは普通にありえるよ？
婚姻とか土下座って誰をどこに嫁にやって誰に頭下げるの？
という気もするけど寝て頭をリセット
まずはやってくる東方を何とかしよう
マリージョアは別に聖都側に近づけば、安全保障は問題ないよね？
何で、相手は関税同盟ハブられたら、死ぬって想定？
でも海洋国家に勝てるようになるまでは無理じゃね
そら全部出来るなら強いよ、やりたいわ
オルフェンが全く得しないと思うけど、何かメリットある？
この条件なら、東方との戦いに援軍は来ないと思うわ
デスノ領を全部オルフェンじゃ足りない？
多分デスノが籠城したら帝国の大砲がないと抜けない
過去に何度も聖戦してるはずなのに、聖都の領地って一つだけだろ
教皇本人にアルバくんが交渉すれば、デスノを聖都領土にするってのは避けられるかもしれん
その上で、マリージョアとオルフェンの両方に完璧な対応するのは無理だろう
どちらも好感度が２ずつ上がるような策を考えるより、どちらも好感度が１上がるような方策を
取るべきだと思うが
あと２～３ターンでマリージョアを聖都から切り離すってのも無理筋だろうし
東どうしたい：防衛する
西どうしたい：デスノを攻める
【アルバ １９歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２ 予算３２千金+１５０千金
行動枠１） 理不尽なデスノ(西方教)とガノン(西方教)の行いを断じて貧民兵にウリ派を布教して士気を上げる
行動枠２） 攻めてきたデスノを野戦で攻略する(トリ、ランス)
行動枠３） イカちゃんとコミュ
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： デスノ攻めの準備。砲兵部隊を1段増やす(５千金+２千金/年)▼7千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 東防衛の準備。魔法壁に超魔法大砲１０門+魔法使い３０人設置(１００千金+３千/年)▼１０３千金(メアリ、クルミ、マナミ)
(意図：大砲を複数人で運用する事で連射性とか保全性を良くしたい)
役職指示（内政大臣） ： 徴税１５０千金
役職指示（軍事大臣） ： 貴族軍２０００の動員、志願兵３千の戦時徴収、ナナチ援軍８千をデスノ戦に回してもらう
ナナチ本隊８千はケイブリス・フハイに圧力
役職指示（外務大臣） ： オルフェンにデスノ討伐の出陣を要請して２か国でデスノを半分に割譲する
オルフェンとマリージョアに交易路の防衛目的で中つ海の戦いに参戦要請を出す
聖都からの要求 ： デスノが裏切って邪魔したので聖戦の準備ができませんでした(全西方諸侯に発信)
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊（淡海で海上優勢、獣人輸送）、南港艦隊（ＫＰＡと協同、中つ海で海上優勢）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） 神城（戦の推移をどう見ているのか？）
戦争プラン
デスノ攻め：領地で野戦でボコってから攻め込む
貴族２０００+志願兵２０００+ナナチ援軍８０００+砲兵部隊２
東防衛：超魔法大砲で敵の野戦築城を破壊して戦意を砕き、その間にマリオの領等を海軍で叩き軍を瓦解させる
親衛隊１６０+従士体８００+志願兵１０００+超魔法大砲１０
貴族軍4000人を呼ぶのには１００千金必要でしたっけ？
聖戦で得た領地は私のもの
と認識しているなら、なんで譲歩する必要性が？ってなると思う
どちらもあげようとするのは無理じゃない？どちらも下がると思うよ
デスノートに聖戦発動の準備
ガノンの迎撃
【アルバ １９歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２→１
行動枠１）デスノートの使者イジメ。 （ストレスー１）
行動枠２）ユーノに説教に使う聖典をウリエル教の物に替えさせる。
行動枠３）エヴァ、ユカリとイチャイチャ子作り。子供の名前付け(エヴァ18：レミリア(東方project)、ユカリ18：モードレッド（fate)) 家族でウリエル教の聖典を読む
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：
役職指示（内政大臣） ：増税無し
役職指示（軍事大臣） ：
役職指示（外務大臣） ：ヒソカ、マリオ領土へ噂の流布(彼らには商船を守る意思も能力もない、今年も聖戦で襲ってくる、帝国に亡命した仲間はうまくやっている)
デスノートへの不信感を煽る
デスノートから援軍の申し出が在っても断る
聖都から１０万金の要求 ： 10k払う、デスノートへの不信感を伝える
役職指示（海軍元帥） ：制海権の確保、獣人の輸送、マリオヒソカ領地への襲撃
調査指示（レベル２） ： 国内限定で３名まで。考えや思いもOK
調査指示（レベル３） ： デスノートのガノンへの内通証拠のねつ造
そういった認識をしている可能性も無くはない。ただ・・・・
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/3382
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/4903
このあたり、聖都は獲得した領土で恩賞を出す前提で話をしているし、領土が欲しいなんて
誰も一言も言ってないんだよね
名誉とか宗教的大義のために聖戦したいって言ってるだけ。領土欲が無い可能性は高いんじゃないかと
１．聖戦が実行され、西方が東方側の勢力に対して大勝利を得ること
２．そのために帝国を含む西方が団結すること。和を乱すやつは異端なので征伐
３．そのための西方諸侯を乗り気にさせるため、戦費を誰かに負担して欲しい。今は帝国に求めている
４．獲得した領土の一部or全部を恩賞に出すつもりはある。領土欲は低いかもしれない
こういう感じなので、例えばデスノに対して聖戦を発動するとしても、アルバ君が１～２回ほど教皇本人に
外交交渉をして、そのあたりの調整をすれば、比較的聖都は受け入れる可能性は高い
皇帝が直接来るだけでも結構な名誉であり、配慮を得られるという実績がマリージョアでも分かっているね
聖戦したからしばらくはもういいや、なのか、後顧の憂いも無くなったし次は東方遠征だな！なのか
まあ、その辺は聞いてみれば分かるんだろうが
東どうしたい：防衛する
西どうしたい：聖戦を延期、デスノ攻め
残業）ユーノと帝都大神殿をウリ派に転向させ教団つくる（後宮に幼女が残ってれば対面させる）
行動枠１）ジャンヌに延期要請（皇帝家具進呈、来年準備が整う事を報告する、デスノ攻め報告しない）
行動枠２）オルフェンと調整してデスノ攻め（取り分オル６：帝４ オルフェンの宣戦布告要請）
行動枠３）イカちゃんとコミュ
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：嫁とイチャイチャする(ストレス-1)
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：
役職指示（内政大臣） ：
役職指示（軍事大臣） ：移動用魔法大砲準備（10）１万
役職指示（外務大臣） ：
聖都から１０万金の要求 ：皇帝家具進呈＋１万
役職指示（海軍元帥） ：
調査指示（レベル２） ： 国内限定で３名まで。考えや思いもOK
調査指示（レベル３） ： 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。
防衛：カスグラ 千＋獣人軍（４千） 帝都 ４千＋獣人軍（４千）
遠征：２千＋獣人軍（6千）
【アルバ １９歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２
東どうしたい：防衛する
西どうしたい：聖戦を延期させデスノ攻め
残業）ユーノにウリ派に転向させる（後宮に幼女が残ってれば対面させる）
行動枠１）ジャンヌに延期要請（皇帝家具進呈、来年準備が整う事を報告する、デスノ攻め報告しない）
行動枠２）オルフェンと調整してデスノ攻め（取り分オル６：帝４ オルフェンの宣戦布告要請）
行動枠３）イカちゃんとコミュ
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：嫁とイチャイチャする(ストレス減)
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：嫁とイチャイチャする(ストレス減)
役職指示（内政大臣） ：
役職指示（軍事大臣） ：移動用魔法大砲準備（10）１万
役職指示（外務大臣） ：
聖都から１０万金の要求 ：皇帝家具進呈＋１万
役職指示（海軍元帥） ：
調査指示（レベル２） ： 国内限定で３名まで。考えや思いもOK
調査指示（レベル３） ： 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。
防衛：カスグラ 千＋獣人軍（４千） 帝都 ４千＋獣人軍（４千）
遠征：２千＋獣人軍（6千）
一旦野戦築城させて敵の大魔法大砲を設置させてから、野戦築城ごと破壊して
そのまま追撃をかければいいし
少ないとみせ攻めてきたら、魔法壁の前は溝が掘ってあるから溝に集まった兵を纏めて打てばいいかと
すまぬ
コピミスった
【アルバ １９歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２
東どうしたい：防衛する
西どうしたい：聖戦を延期させデスノ攻め
残業）ユーノにウリ派に転向させる（後宮に幼女が残ってれば対面させる）
行動枠１）ジャンヌに延期要請（皇帝家具進呈、来年準備が整う事を報告する、デスノ攻め報告しない）
行動枠２）オルフェンと調整してデスノ攻め（取り分オル６：帝４ オルフェンの宣戦布告要請）
行動枠３）イカちゃんとコミュ
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：嫁とイチャイチャする(ストレス減)
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：嫁とイチャイチャする(ストレス減)
役職指示（内政大臣） ：
役職指示（軍事大臣） ：移動用魔法大砲準備（10）１万
役職指示（外務大臣） ：
聖都から１０万金の要求 ：皇帝家具進呈＋１万
役職指示（海軍元帥） ：
調査指示（レベル２） ： 国内限定で３名まで。考えや思いもOK
調査指示（レベル３） ： 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。
防衛：カスグラ 千＋獣人軍（４千） 帝都 ４千＋獣人軍（４千）
遠征：２千＋獣人軍（6千）
賄賂の沼に呑まれてるし、聖都がかっこい事何もしてないから同じ要求ずっとされるんじゃね？
そんなことせんで、ナナチに兵站を破壊してもらった方が安い
臨時徴税した上10万は高い
裏切り者を聖戦の名の下に征伐するんだから十分格好はつくだろう
デスノに聖戦をした後の教皇とイスカの態度までは読めないが、まあ教皇は帝国が金策が
苦しい事は知っているし、オルフェンとマリージョアがそこまで乗り気じゃない事も知ってる
アクシズとタチカワも、帝国の配慮が欲しい側になってきてるしね
他国は呼ぶのか呼ばないのか、完全に滅ぼすのか
奪った領地は直轄領にするのか、貴族にやるのか、その割合は、根こそぎ奪う植民地のように扱うのか、姫をあやすように資金を投入するのか、治安維持のためどの程度兵を割いて駐留するのか
オルフェンとマリージョアはどうするのか、領土を分割するのか、分割するならどの程度渡すのか
等々を考えんとな
あー…そうなる様に工作すればいけるか…
今ならそう難しくはない。貧民軍３０００で魔法壁からは追い出してるからね
交代要員込みで魔法壁には６０００、兵站破壊のナナチ援軍が３０００－５０００もいれば東側はまず平気だろう
いちおう、大砲対策は必要だと思うけどね。超魔法大砲が出てくる可能性もある
必要数を配備する予算がガノンにあるとは考えづらいけども
前進して野戦陣地を構築して遅滞戦術をとりつつ下がって、ナナチたち騎兵で兵站をたたく
ただでさえ万の軍だから兵站はかなり脆い
聖都軍の移動コストからデスノ遠征費は２万程度でおさまるんじゃないかな
今期は超の方が1門か2門あればいいほうか？
幼女もう育って要ると思う
良いかもしれないと思っている
それならオルフェンの領地がデスノ討伐で増えても、マリージョアの好感度は微減に収まるだろう
田舎コンプあるみたいだから、帝国からの嫁と言えば喜ぶだろうし、安全保障上も悪くない
帝国から配慮を貰っているのは感じるはずだし
あと、単純に海戦対策にもなるからね。ノブは来ないとして、ムザン様が商船襲われた事で帝国へ
攻め込んでくる可能性はワンチャンあるので
でも南港提督２０ガレー、KPA１５ガレーに、マリージョア３０ガレーの可能性まで加わればムザン様は
海軍すら絶対に出して来ないという信頼がある。というか自分でも出さない
マリージョアとしちゃ一番困るのは、オルフェンとの戦争に帝国がオルフェン側で参加されることだと思うので
婚姻同盟はいいと思う。
マリージョアが怒ると思いますが、その対策はどうします？
あと、皇帝家具は質に入れちゃったので、金払って、戻す必要があります。
大砲で壁が破壊される可能性は皆承知だよな？
何で、帝都の壁で防衛する事を前提に防衛戦を組み立ててるんだ？
＞聖都から１０万金の要求 ： 10k払う
１０千金or１万金に単位揃えたほうがいいです。
ぱっと見で要求通り払うのか勘違いする人でると思います。
それは今考えている・・・・・
さすがに超魔法大砲が１～２門あっても、触媒があればそうそう破壊できんと思うが
超魔法砲で陣地作成を妨害すれば敵の超魔法砲の運用を妨害できる。その状況では魔法壁は崩せない。
１回の手番で上がった信頼度を犠牲にしてこのターンをしのいで次のターンで巻き返す予定
イカちゃんの進展具合でいい提案ができることを期待してる
皇帝家具は１１千金で取り返す予定
命名子づくり追加。来年前借で大砲部隊雇用、付城破壊
【全員に査読希望】
【アルバ １９歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２ 予算３２千金（不足分は来季前借＋４３千金）
触媒＆魔法巻物買戻 ▼１１千金
行動枠１） ミカ派に疑問を持つ神官（アビゲイル）をウリ派に教化、大神殿と貧民兵にコッソリ布教（ソニブソフィア） ▼１千金/年
行動枠２） デスノ討伐の大義名分づくり、聖都イスカに工作（詳細はトリニ）（ソニブトリニ） ▼２千金
行動枠３） 子供命名（ユカリ子：薔薇水晶（Rozen Maiden）、エヴァ子：及川氷麗（ぬらりひょんの孫））、いちゃいちゃ子づくり
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 大砲部隊雇用 ▼５千金（１０門）＋▼１０千金/年、訓練
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： ユカリに協力
役職指示（内政大臣） ： 徴税しない
役職指示（軍事大臣） ： 志願兵３千の戦時徴収準備（メアリクルミ）、ナナチ援軍８千で敵後方の兵站破壊
ナナチ本隊８千はケイブリス・フハイに圧力、大砲部隊で付城攻撃
役職指示（外務大臣） ： ＫＰＡに東方艦隊攻撃依頼（戦利品はＫＰＡ）、オルフェンにデスノ牽制依頼
聖都から１０万金の要求 ： ▼１５千金で収める
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊（淡海で海上優勢、獣人輸送）、南港艦隊（ＫＰＡと協同、中つ海で海上優勢）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
マリージョアに海戦への参加要請を出しておいて
オルフェンにはデスノの半分を与えるという、マリージョアの要望をガン無視する案になってます。
マリージョアに喧嘩売っているようにしか見えないので、
マリージョア対策を入れたほうがいいです。
いや、だから、なんで壁が攻撃されるまで待っているのかという話で……
「これをしたorするから相手は絶対に１０万も兵隊を揃えられない」ってかっこよく言えればいいけど
陣地作成にも金が要るからね…
こっちは徴税して超魔法大砲を魔法壁に設置して迎撃の案を作ってるけど受けが悪い(しかたないね)
野戦を挑むとさすがに負ける確率が濃厚な戦力差だろうからな
なんぼなんでも敵は３万は最低出して来るだろう
カスグラの防衛もあるし、こっちが出せるのは援軍込みで1万9000が限度だ
大砲をどうにか防いで、魔法壁で戦った方がやりやすい
案で出たマリージョアとの婚姻同盟をこちらも採用します
そのために壁上の大砲を準備したのでは？
うーん、そもそもマリージョアって魚人との関係困ってないですよね。
KPAと会談した時も、普通に撃退できたので、マリージョアも同様でしょう。
魚人とはまず関係がマイナススタートなので、win-winの関係築くには数ターン掛かると思いますので
マリージョアとの関係改善とは切り離したほうがいいと思います。
でもヤンもカストロプに同調して金作って兵隊揃えろって言いそうやな…
戦術で戦うスレじゃないから諦メロン
問題は、付城を大魔法大砲の射程外に設置した上で、敵が自分の大砲とその護衛部隊を突出させて
魔法壁とのチキンレースをする可能性だ
それでも、大魔法大砲の射程に敵砲兵部隊は入るだろうが、敵砲兵部隊にこっちの砲撃が当たるとは限らん
長距離射程化の研究もしたので、多少は分の良い賭けなんだがな。もう一手欲しい
撃退する事自体はそんなに難しくないよ。大砲対策もまあそこそこしてはある
大魔法大砲の砲兵部隊を配備して、長射程化研究もした
ただ、確実を期すならもう一手
正面から戦う必要性なんか無いよ
陣地を構築される前というか、そもそも壁に到着する前に兵站を叩きまくったら到着できないのでは……
仮にマリオ領土と帝都の間が200ｋｍ離れてたら近代まで最速のローマ軍でも1週間は掛かるし、大砲を引っ張ってくるなら20日は堅い
橋落としたり、木を倒したり、山を崩したりして遅延させれば尚の事
魚人に関しては貿易の邪魔で困ってるのでは？
それに撃退できた（要人の護衛
だし
時間がかかるのは一応理解はしてる
進展次第だからダメなら来期に婚姻同盟の話を進めてみたりするのはいいかも
籠城しようと思ってたんですが>>7351
こちらに来る前に兵站攻撃が効く？
現地調達が不可能なので、後方からの補給にしか頼れない
海はKPAと南提督の船で徹底的にボコボコにしてるから兵站が維持できんで、陸路で来てる
仮に3万の将兵が集まったとして
1日に消費する水が最低2リットル、6万リットル＝60トン＝キチンとした馬具を付けた馬で60頭、普通の荷馬で350頭分の水がいる
食料は1人2kgの食料を喰うとして、同じく60トン
120～700頭の馬が最低毎日往復する必要性がある
マリオ領は複数回港を焼かれ、略奪もされてるのでまともな商人が残ってるか微妙
ヒソカはまだマシだけど、港を焼かれてるので不明
となるとガノン領からの輸送になるので、兵站はさらに伸びて弱体化してるはず
魔法で敵の大砲を穴に落として、出来れば魔法で埋めてしまえばけっこう利く
（山崩してしまわね？そういう山があれば……丁度爆発物はあるし）
積極的に戦うのであれば、虎牢関みたいな狭くなってる場所（があれば）其処に野戦陣地構築して少しでも足止めしつつ、兵站をぶん殴る
数で劣ってるんだから徹頭徹尾兵站をぶっ殺すのが一番いいよ
魔法で索敵したり
ただ土木スキルで敵が過去に大砲を設置した場所を設置しづらくするってのは効くかも
【全員に査読希望】
東どうしたい：防衛する
西どうしたい：デスノ攻める
【アルバ １９歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２ 予算３２千金+１５０千金
行動枠１） 理不尽なデスノ(西方教)とガノン(西方教)の行いを断じて貧民兵にウリ派を布教して士気を上げる
行動枠２） デスノに帝国苦戦の偽情報流して領内で野戦に持ち込み撃破する(トリ、ランス)▼２千金
行動枠３） イカちゃんとコミュ
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： デスノ攻めの準備。砲兵部隊を２段増やす(５千金+２千金/年)▼７千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 東防衛の準備。魔法壁に超魔法大砲１０門(１００千金+１0千金/年)▼１１０千金(メアリ、クルミ、マナミ)
維持の予測：魔法使い６大砲技師２従卒５ １千金/年
(意図：大砲を複数人で運用する事で連射性とか保全性を良くしたい)
役職指示（内政大臣） ： 徴税△１５０千金
役職指示（軍事大臣） ： 貴族軍２０００の動員▼５０千金
志願兵３千の戦時徴収準備、ナナチ援軍８千をデスノ戦に回してもらう
ナナチ本隊８千はケイブリス・フハイに圧力
役職指示（外務大臣） ： オルフェンにデスノ討伐の出陣を要請して２か国でデスノを半分に割譲する
オルフェンとマリージョアに交易路の防衛目的で中つ海の戦いに参戦要請を出す▼2千
マリージョアとの婚姻同盟を提案する▼１千
聖都からの要求 ： デスノが裏切って邪魔したので聖戦の準備ができませんでした(全西方諸侯に発信)
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊（淡海で海上優勢、獣人輸送）、ガレー造船５隻▼１０千金
南港艦隊（ＫＰＡと協同、中つ海で海上優勢）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） 神城（戦の推移をどう見ているのか？）
戦争プラン
デスノ攻め：領地で野戦でボコってから攻め込む
貴族２０００+志願兵２０００+ナナチ援軍８０００+砲兵部隊４
東防衛：超魔法大砲で敵の野戦築城を破壊して戦意を砕き、その間にマリオの領等を海軍で叩きガノン軍団を瓦解させる
近衛従士体９５０+志願兵１０００+超魔法大砲１０
淡海：ヒソカ+ケイブリスの海軍にはガレーを造船して対応
中つ海：KPA、オルフェン、マリーに参戦してもらい、マリオ+イマガワに海戦のち襲撃をかける
外見が幼ければ幼女なんだ
というのはダメかなｗ
魚人との関係を築きたいという趣旨は理解できますし、
面白いとは思うのですが、
それが上手くいく前提で、外交面の問題に手を打たないでおいたままだと
どうしても投票の時に避けられる要因となるので、
それはこうしますって対策は案の中に盛り込んでおいたほうがいいと思いますよ。
仮に……1辺1kmの陣地を作るとして4ｋｍ
高さ3ｍ（帝都の一番外側がこれぐらい？）×厚さ2ｍの壁（と同じだけの深さの堀）を土塁を作るとして、必要な土の量は24000立米
半年（150日）で作る事を目標にすると、日160立米、320トン
１人の人間が運べる土の量が0.5トン/日
640人……で、休みを考えて1000人程度か、1万金で出来るな
父上が死んだのが3年前。
その頃、10才なら13歳か。
幼女というか少女って年齢ですね。
了解です
外務大臣指示で婚姻同盟の提案を行う案を借りさせてもらいます
しばらく平気な分の補給物資は大軍で囲んで進軍と共に運んでそうだけど、
追加で運ぶのかな？一度で運ぶのは無理なんだろうか
大軍すぎると迎撃されやすそうだし、ランス指揮で
無理
そういう概念がまだ無いし、現代でも酒保商人（民間軍事会社）に頼ってる国や戦場がチラホラある位兵站の維持は滅茶苦茶キツイ
運送する量がとんでもないので普通に維持できない筈
前線の1万人食わせる為に3万人が運ぶなら行ける……かな？
危険な魔法具作成の方で仲良くなるとか
ソニブ 「 ユーノという若い男ですが、危険な魔法具作成が趣味で、
しかも自分では使わずに幼女に魔法具を渡して火をださせたり、水を出させたり、
ロリコンの変態ですな。変態ロリコン傷害罪で逮捕できますがどうしますか。
儀式はきちんとしていて、戒律も守っているそうですが」
キョン子でも常にＲＪがいたからそういうものかあ
獣人で兵站攻撃するよう修正してみます
ちらっと上で書いたけど
水と食料合わせて1日4kg程消費する……節約して3kgかな？
装備一式を持った状態で食料もとなると持てて2～3日分ぐらい、なお、移動速度は亀の足より遅くなる
そもそも万の大軍なので1日の移動距離が20kmあったらいい方という
戦費が嵩んで大変ですねガノンさん、は兎も角おつきの皆さん（手弁当で来てたらこの時点で……帰るかも？酒保商人も足元見るだろうし）
↓
役職指示（軍事大臣） ： 志願兵３千の戦時徴収準備（メアリクルミ）、ナナチ援軍６千で敵軍到着前に兵站攻撃
ナナチ本隊１０千はケイブリス・フハイに圧力、大砲部隊で付城攻撃
今までは腰据えた後に攻撃しようとしてたので行軍中はいけるかなと思ったんだけどいけそうですね
行軍中の兵站攻撃します
ついでに調査指示（レベル３）でマリオの艦隊が何処に行ってるのか調べるのも良いかと
数増やしてるだろうからヤバいかもしれん
KPAとはそろそろマブダチになりつつある気がするので戦利品は折半するのはどうだろうか？ｗ
イノケンティウスさんとはマブだけど下の海賊外交官はもうマジ海賊だから……ｗ
足止め策も入れておくと尚いいかもしれません
川の橋落とすとか（帝国的には全然困らんし）
後、到着後も可能なら続けましょう
士気がガタ落ちします（その前にマリオとヒソカの軍が引き返してきそうだけど、その場合は撤退かな）
略奪は程々に、持ちすぎると逃げる速度が落ちて捕捉される危険性が出て来る
デスノ軍の進撃路上の村落を避難させて、ガノンさんがあらかた帰ったら迎撃で良いと思うが
村落の物資を略奪させるかさせないかは難しいところ
経済損失もあるし、略奪させないようにするかね
>>7398
盛り込んでみますね、ありがとう
村落の避難はあかんとおもう、RJと帝国の権威が落ちる
デスノこそ陣地構築して防ぐべきかな？
あいつ大砲持ってないから陣地を作ると突破に時間かかる筈……
陣地作って、トリ派遣して押し問答させた方が良いか？
ユーノが使徒キャラなのではという予想
役職指示かもしくは勝手に信仰を広めてくれる人がいないと
手番がキツくない？
大神殿にウリ派広めてこっちでも使徒キャラ用意して邪魔になりそうだったら首切ればよくない？
別にこいつだけじゃないと思うよ
KPAの人はガンギマリで扱うのが難しそうだし
西方の儀式魔法での攻撃がまだ見たことが無いのが何とも言えないし、そっちに回せる人員いるかな？
いけそうな気もするけど、外交官に軍事のこと聞かないでor攻めてくる前に口先で何とかするのが外交ですとか帰されるかも？ｗ
銀英伝でも口先で帝国侵攻邪魔しようとした奴（ロイエンタールの悪評言ってた）いたけど何もできなかったし……
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 大砲部隊雇用 ▼５千金（１０門）＋▼１０千金/年、訓練。敵の付城攻撃
役職指示（軍事大臣） ： 志願兵３千の戦時徴収準備（メアリクルミ）、ナナチ本隊１０千がケイブリス・フハイに圧力
ナナチ援軍６千で敵行軍中から兵站攻撃、行軍路破壊、足が遅くなるので略奪は程々で
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/3232
でやったな
戦争方針としては兵站破壊で士気数減らす、敵が来たら城壁に設置した大砲で撃ちまくる、が基本かな
徴税をしないなら少ない人数で城を守ることになるから
大砲増やすことは必要やな
陣地を構築すれば城攻め3倍の法則的に3倍まで耐える……のか？
少なくとも略奪目当てで来たら嫌がりそう、そしてトリが外交的に足止めするならワンチャンあるかなと
略奪させるのは勿体無い
クルミを廻して、RJの領民を動員すれば陣を作る事は出来る筈
去年略奪されてるから恨みはまだ残ってるので動員しやすい筈
撃退もしてるので士気もなお高い筈？筈ばっかりだけどな！ｗ
大魔法大砲製造費2500金×3＋部隊維持費1000金×3で、今期に10500金かかるが
獣人による行軍中の兵站攻撃に修正
この案の想定
デスノ → オルフェンで牽制しつつ分割の仕込み、もう何手か必要
教皇 → 利根川、デスノ根回し。教皇に一手あったほうがいい？皇帝家具進呈で時間稼げるか？（歴史あるアンティークで自尊心刺激）
マリージョア → 今回の行動案ではアプローチなし、デスノ分割に合わせて婚姻提案予定
オルフェン → デスノ分割路線維持
理想を言えば、「帝国が東方に通じている」っていう噂を、「実はそれはデスノのことだったんだよ！！！」
にしたいけど仕込みしてない＆これから持って行き方がわからない
東どうしたい：ガノン撃退、威信破壊
西どうしたい：聖戦軍こさせない、デスノ討伐準備
【全員に査読希望】
【アルバ １９歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２ 予算３２千金（不足分は来季前借）
触媒＆魔法巻物買戻 ▼１１千金
行動枠１） ミカ派に疑問を持つ神官（アビゲイル）をウリ派に教化、大神殿と貧民兵にコッソリ布教（ソニブソフィア） ▼１千金/年
行動枠２） デスノ討伐の大義名分づくり、聖都イスカに工作（詳細はトリニ）（ソニブトリニ） ▼２千金
行動枠３） 子供命名（ユカリ子：薔薇水晶（Rozen Maiden）、エヴァ子：及川氷麗（ぬらりひょんの孫））、いちゃいちゃ子づくり
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 大砲部隊雇用 ▼５千金（１０門）＋▼１０千金/年、訓練。敵の付城攻撃
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： ユカリに協力
役職指示（内政大臣） ： 徴税しない
役職指示（軍事大臣） ： 志願兵３千の戦時徴収準備（メアリクルミ）、ナナチ本隊１０千がケイブリス・フハイに圧力
ナナチ援軍６千で敵行軍中から兵站攻撃、行軍路破壊、足が遅くなるので略奪は程々で
役職指示（外務大臣） ： ＫＰＡに東方艦隊攻撃依頼（戦利品はＫＰＡ）、オルフェンにデスノ牽制依頼
聖都から１０万金の要求 ： ▼１５千金で収める
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊（淡海で海上優勢、獣人輸送）、南港艦隊（ＫＰＡと協同、中つ海で海上優勢）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） マリオ（艦隊はどこにどうやって隠れていたか）
凄いユーノが見捨てられている
何をしたって言うんだｗ？
ユーノ 「コウテイヘイカバンザーイ」 ▼１００
無理かなｗ
婚姻提案は外務大臣の枠に入れておけば良いんじゃね？
早い方がいいよ
５００金１０門揃えようと思ったんですが、品質揃えた方が良い？
８０門で一斉射撃したら付城破壊できたけど、５００金１０門＋２５００金２門と２５００金５門どっちがいいんだろ
ガノンの２５００金砲は帝都魔法壁破壊の実験的側面が強い（のと、大兵力で穴に群がる戦い方）と思ったので
数を揃えようと思ったんですが
私とあいつどっちを大事にするの！？って迫られる可能性が。痴情の縺れ（ネタ）
エヴァの手が空いてるなら、装甲馬車（>>7025）を推してみたいがどうだろうか……戦車のように敵の攻撃をはじき返してみたい（ｺｯｿﾘ
儀式魔法の欠点は動けない事だったけど、術者が馬車の中にいるなら動けないという欠点は無視できる……と良いなぁ
大魔法大砲を三門増やす方を勧める
超魔法大砲はコストが高すぎるし、１門だけあっても敵の大砲には当たらんと思う
婚姻を後にしようと思ったのは、デスノ分割が決定的になってからの方がオルフェンの好感度低下が
抑えられると思ったからですね
早い方がいいかな？（向こうが受け入れるかは別として、多分いけるはず）
ＲＪは領地の位置が悪かった
外交…オルフェンに頼む、タチカワに頼む、聖都に頼む、デスノに頼む
付き合い的にはオルフェンなんだが、悩む
了解です
デスノ分割が決定的になった後から婚姻を言い出したら、マリージョアの方が
「適当な埋め合わせで言ってるな」と気分を害すると思う
先にやった方が確実ではあるかな
何を狙うかによる
命中率と射程がイマイチ分からんが超魔法大砲って7kmカバーできるものではないだろ？
直ぐに移動できるものでもないだろうし、付け城を狙うつもりなら大魔法大砲3門
そうですね、外務大臣指示に追加します
嫁の領地が何度も蹂躙されてるのは少し困るというか、悲しい
というかデスノ殺せるなら殺したいｗ
市民軍を動員したら陣地さえあれば迎撃は出来ると思うのよね……
ロリコンは病気だから仕方ないね
数を揃えるなら魔法大砲
機動性をとるなら砲兵部隊として運用できるようにした大魔法大砲
射程をとるなら超魔法大砲
遅滞戦術とるなら事前に2～3日雨を降らせておくのも良いかも？
道がぬかるんで兵隊の進行速度が鈍る、荷馬車の足が取られる
ついでに略奪軍にも入れておいて、雨の中略奪するというのもありかな
どうだろう？
雨を降らす、雨の中の略奪はこっちにも不利になって、トントンになるんじゃないでしょうか
どーじゃろ？雨音で足音とか消してくれるからな……
よし、辞めておこう
兵站攻撃して撤退させるなら城なんてほっとけばいいんじゃないかな
４０００－５０００もいればいいか
ユカリ指揮で貴族軍２０００、ナナチ援軍２０００－３０００といったところかな？
これまでの傾向からしても、敵軍は大砲を付城の中から撃ってる
伏兵等で大砲を奇襲破壊されないための備えも兼ねてると思うが、どっちにしろ付城を破壊すれば
敵が魔法壁を破壊するという手段は取りづらくなる
付城を作らずに、護衛部隊と大砲だけを突出させてチキンレースっていう手も敵は取れるが、結構ストレスだな
それに、護衛部隊は夜には基本的に引き上げなきゃならないから、大砲もいちいち下げるか、夜は放置するか
かなりの手間とリスクを強要できる
いらないんじゃないかな？
最悪貴族軍２０００の市民兵（投石だけ）とかで水増しで良いかも？
むしろ聖戦と言ったら「教皇が宣言してないのに勝手に聖戦始めた奴」としてヘイトを集められるかな
ＲＪの領地にはあえて犠牲になってもらった方が今後のことを考えると上手くいくけど……
陣地に立てこもった帝国軍に対して、デスノ軍は迂回を試みる事が出来る
その牽制のための騎兵戦力だと思ってくれ。騎兵の有無でだいぶ圧力が違う
西方の集団魔法も使い辛くなるから、強行突破を抑止する事にもなる
そうなると付城壊したほうがいいのね、把握
付城作れないくらい地面をめちゃくちゃにするのはできないかな
調査指示（レベル２） ： 国内限定で３名まで。考えや思いもOK
調査指示（レベル３） ： 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。
調査指示（レベル２）も３名いけるの？
それともレベル３合わせて３名？
【質問】
役職指示でユーノは使えますか
使えない理由がないですが、あなたのしたいことをさせるためには役職指示はやめたほうがいいです。
聖戦の準備を邪魔した異端者として西方に発信するのが良いと思うけどやりすぎかな？
あわせて６人だよ。レベル２は思いつかなかったり、あんま変な事調べてアルバ君に
悪影響がないようにしたりで、最近使ってないだけで
聖戦の名をつかって東方と通じた裏切り者にして聖戦を汚した涜神者がいいかな
国内にいるから捕虜のイカちゃんの海に出るな思想の理由を知るとか
無理かなｗ
こっちも聖都に使者を送って、デスノの工作を封じておいた方が良いだろうな
ここで聞いていいのかな？
【質問】
ﾋﾛｲﾝ指示を両方使ってイチャイチャしてストレス減少は可能ですか？
前にやったやん。嫁の好感度下がったけど
【全員に査読希望】
デスノートに聖戦発動の準備
ガノンの迎撃
【アルバ １９歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２→１
触媒＆魔法巻物買戻 ▼11k
行動枠１）デスノートの使者イジメ。 （ストレスー１）
行動枠２）マリージョアとの婚姻同盟（トリ）▼1k
行動枠３）エヴァ、ユカリとイチャイチャ子作り。子供の名前付け(エヴァ18：レミリア(東方project)、ユカリ18：モードレッド（fate)) 家族でウリエル教の聖典を読む
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：移動超魔法砲部隊雇用 ▼10k（１門）＋▼5k/年、訓練。城壁上から敵の付城作成妨害（マナミ）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：ユカリの補佐
役職指示（内政大臣） ：増税無し、4k前借
役職指示（軍事大臣） ：貴族軍4千の動員、志願兵３千の戦時徴収、ナナチ援軍８千を回してもらう
ナナチ分隊８千はケイブリス・フハイに圧力
役職指示（外務大臣） ：ヒソカ、マリオ領土へ情報の流布(彼らには商船を守る意思も能力もない、今年も聖戦で襲ってくる、帝国に亡命した仲間はうまくやっている)▼1k
デスノートへの不信感を煽る▼1k
デスノートから援軍の申し出が在っても断る
聖都から100kの要求 ： 10k払う、デスノートへの不信感を伝える
役職指示（海軍元帥） ：制海権の確保、獣人の輸送、マリオヒソカ領地への襲撃
KPAとはいつも通りに共同で戦い略奪品は全てKPAへ
調査指示（レベル２） ： 国内限定で３名まで。考えや思いもOK
調査指示（レベル３） ： デスノートのガノンへの内通証拠のねつ造
デスノート（今後の戦略）
聖都（今後の戦略）
砦を迂回して進むのは常識的に無い筈……酒保が追いつかんから
だからマジノラインが出来て、それを突破されたはず？
砦無視して突っ込むってあるんかね
そういえば、デスノの盗賊は騎兵が多いって一番最初にあったな
歩兵中心の帝国兵が追いつかなかったとも
> >>7449
> ここで聞いていいのかな？
>
> 【質問】
> ﾋﾛｲﾝ指示を両方使ってイチャイチャしてストレス減少は可能ですか？
前にやったでしょおじいちゃん。投下読んで。
砲兵部隊を大魔法大砲３門に変更、エヴァ指示を装甲馬車開発に変更
マリジョ婚姻提案追加
東どうしたい：ガノン撃退、威信破壊
西どうしたい：聖戦軍こさせない、デスノ討伐準備
【全員に査読希望】
【アルバ １９歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２ 予算３２千金（不足分は来季前借）
触媒＆魔法巻物買戻 ▼１１千金
行動枠１） ミカ派に疑問を持つ神官（アビゲイル）をウリ派に教化、大神殿と貧民兵にコッソリ布教（ソニブソフィア） ▼１千金/年
行動枠２） デスノ討伐の大義名分づくり、聖都イスカに工作（詳細はトリニ）（ソニブトリニ） ▼２千金
行動枠３） 子供命名（ユカリ子：薔薇水晶（Rozen Maiden）、エヴァ子：及川氷麗（ぬらりひょんの孫））、いちゃいちゃ子づくり
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 大砲部隊雇用 ▼７．５千金（３門）＋▼３千金/年、既存分含め分解運搬射撃訓練（マナミ）。付城破壊。
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 魔法壁搭載装甲馬車の開発（メアリクルミ） ▼１千金
役職指示（内政大臣） ： 徴税しない
役職指示（軍事大臣） ： 貧民兵３千の戦時徴収準備（メアリクルミ）、ナナチ本隊１０千がケイブリス・フハイに圧力
ナナチ援軍６千（ランス）で敵行軍中から兵站攻撃、行軍路破壊、足が遅くなるので略奪は程々で
役職指示（外務大臣） ： ＫＰＡに東方艦隊攻撃依頼（戦利品はＫＰＡ）、オルフェンにデスノ牽制依頼、マリジョに子供婚姻提案
聖都から１０万金の要求 ： ▼１５千金で収める
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊（淡海で海上優勢、獣人輸送）、南港艦隊（ＫＰＡと協同、中つ海で海上優勢）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） マリオ（艦隊はどこにどうやって隠れていたか）
> 【調査依頼】
> 魔法の野戦築城で、落とし穴などの即席罠や足場破壊は可能ですか？
> 事前に設置して、遠隔で発動したりは可能ですか？
> 意図）事前に敵の進路上に設置して、遠隔発動で敵を足止めしたり混乱させたりしたい
戦術グダグダ考え始めるとみんな思い付きを盛り込んでひどいことになるし、
戦略を放置して小手先ばかり話しまくるから禁止。
砦を迂回するのはプロイセン軍の得意技だよ。そしてマジノラインはベネルクス方面以外の
ドイツ国境側は全周防御してる
まあ、鉄道が出来てずいぶん経ってからのやつだから、今回はあんまり参考にするもんでもないが
今回の場合も、戦術的な迂回という程度はあり得るかと思う
野戦用の土壁なら数百金で出来るでいいんかね？
後、一夜城ネギまの別荘みたいなものがかつてあったのかな
おお、やっぱり聖都には領土欲は基本無さそうだな
マリージョアも「東方や帝都西側の領地を得てもなぁ」って、恩賞で貰える前提で話してたっぽいし
なんと！
……兵站維持どうしてたんだ、現地調達か
もう荒野になっていると思う
> >>7445
> 砦を迂回して進むのは常識的に無い筈……酒保が追いつかんから
いままでさんざん獣人部隊を放り込んで砦を迂回して放火略奪させてたのなんですか。
すません
幼女プレイと本気攻めがそれかｗ
漫画ナポレオンで砦無視して進むなんて常識外れ！って言ってたから砦あったら攻略するものかと
> >>7468
> 漫画ナポレオンで砦無視して進むなんて常識外れ！って言ってたから砦あったら攻略するものかと
砦があったら攻略して進まざるをえない交通の要所に設置しますが？？
歩兵こみの主力での進軍と 軽騎兵とか獣人のみの浸透とごっちゃにしてない？？
> ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/5047
>
> おお、やっぱり聖都には領土欲は基本無さそうだな
> マリージョアも「東方や帝都西側の領地を得てもなぁ」って、恩賞で貰える前提で話してたっぽいし
聖都が恩賞に領土を使う、が必ず恩賞が帝国の都合よくもらえるに脳内すり替わらないように注意ね。
赤ちゃんプレイとレ○プ（）だったでしょｗ
イスカとマリージョアより戦功は上がるはず。いけるいける
いちおう、タチカワも早いのかな？
聖戦で征伐されて聖都主導で土地を差配されたら、それを理由にマリージョアやイスカが
後で何か文句を言ってオルフェンとかに戦争ふっかけるのも難しいはずだし
東どうしたい：ガノン撃退、威信破壊
西どうしたい：聖戦軍こさせない、聖戦の的になりたくない、デスノ討伐準備
じゃあどうするか
ガノン威信破壊 → 兵站攻撃で撃退
聖戦軍来させない → 賄賂１５千金
聖戦の的になりたくない →
デスノ討伐準備 → 聖都イスカで根回し（他は西方王侯は友好か、興味なし）
教皇が納得できそうなストーリーとしてちょっと噛み合わないな
・東方との内通者（デスノ）がいる疑いがあり、東方への遠征をすれば留守の西方が危うい
・まだ疑惑の段階であり、いたずらに誰かを疑いたくないので、少し待って欲しい
こんな感じで行くか
スタート時に援軍にすぐ来なかったのは、聖都が帝都を欲しいかったからではなく
オルフェンやデスノが帝都欲しくて反対してたのかな
東どうしたい：防衛する
西どうしたい：聖戦を延期させデスノ攻め
担保取り返し 皇帝家具＋魔法触媒 ▼２２千金
残業）ユーノと帝都大神殿にウリ派を布教
行動枠１）ジャンヌに面会、聖戦延期要請（皇帝家具進呈、来年準備が整う事を報告する、デスノ攻め報告しない）トリ▼１０千金
行動枠２）オルフェンと調整してデスノ攻め（取り分オル６：帝４ オルフェンの宣戦布告要請）トリ▼１千金
行動枠３）イカちゃんとコミュ
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：嫁とイチャイチャする(ストレス-１)
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：嫁とイチャイチャする(ストレス-１)
役職指示（内政大臣） ：徴税できるだけしない
役職指示（軍事大臣） ：移動用魔法大砲部隊準備（10部隊）▼１０千金
：壁上魔法大砲部隊準備（8部隊）▼８千金
役職指示（外務大臣） ：
聖都から１０万金の要求 ：皇帝家具進呈＋１０千金
マリージョアとの婚姻同盟を提案する▼１千
役職指示（海軍元帥） ：北港艦隊（淡海で海上優勢）、南港艦隊（ＫＰＡと協同、中つ海で海上優勢）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） マリージョア（今後の戦略）
※備考
予算６２千金 = 残金３２千金 + 前借２０千金 ＋遠征費用１０千金（流動？）
防衛：カスグラ 千＋獣人軍（４千） 帝都 ４千（壁上魔法大砲10）＋獣人軍（４千）
遠征：２千（魔法大砲10）＋獣人軍（6千）
リスに獣人軍で牽制
帝都で受け止め海軍で輸送して獣人軍で本拠を略奪
予想より敵が多く兵力が足りない場合は臨時徴税して兵力かさまし
これ魔法大砲の購入費用はいってる？
軍事大臣でつけてるつもりだけど
なんかおかしい？
費用を行動枠と外交指示の両方に２回書くの混乱するからやめてほしい。
魔法大砲と大魔法大砲と超魔法大砲あるけど、魔法大砲（小）でいいよね。
維持費は書いてるが大砲の費用は見えなかった
> >>7482
> 維持費は書いてるが大砲の費用は見えなかった
私には大砲の購入費＋部隊編成費用に見えたので、維持費は別で計算するつもりだった。
大魔法大砲部隊3門追加▼10.5千金=(7.5千金+3千金/年)
こうだな
部隊数指定指定してたので
維持費は一門につき千金で、それ掛ける部隊数を書いてますよね
行動枠２） デスノ討伐の大義名分づくり、聖都イスカに工作（詳細はトリニ）（ソニブトリニ） ▼２千金
方針 ： デスノは東方と通じて西方を裏切っていた、という方向に持っていきたい
ただ最終的に聖戦拒否して聖都殴るか、聖戦やるか
ううむ……
維持費は 千金／年で書いて。
単発に見える。
魔法大砲のつもりだった
魔法砲兵隊 １門あたり１０兵 雇用費 １０００金 維持費１０００金／年です。 （魔法騎士１、大砲職人１、従卒８、駄馬１０）
初年度1000で行けると思ってたｗ
魔法大砲 ５００金
大魔法大砲 ２５００金
超魔法大砲 １００００金
こっちにつかせるだけの友好関係を西方王侯と築ける気がしない……
でも聖戦軍は失敗しても成功しても東西の敵を強化する効果になるし、教皇没落の仕込みしとけばよかったな
こうかな、あとは外務大臣枠でオルフェンと帝国オルフェン主導でする談合
イスカマリジョが口出してくるだろうけど
行動枠２） デスノを聖戦の対象にする仕込み、聖都イスカに工作（詳細はトリニ）（ソニブトリニ） ▼２千金
魔法大砲隊の費用は大砲によりますか
いや、イスカが参戦したいって言ってきた場合。婚姻関係にある木っ端家臣を処刑して参戦表明する可能性もあるかと
> 【質問】
> 魔法大砲隊の費用は大砲によりますか
大魔法大砲隊、
超魔法大砲隊ってかいてくだせ。
魔法大砲隊 維持費１千金／年
大魔法大砲隊も維持費１千金／年になってるね。
維持費が安くて済むんじゃなくて、荷馬車の量で速度が違うから好みで編成して下せ。
ありがとうございます
デスノを聖戦の対象にするよう行動２、外務大臣指示修正
【アルバ １９歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２ 予算３２千金（不足分は来季前借）
触媒＆魔法巻物買戻 ▼１１千金
行動枠１） ミカ派に疑問を持つ神官（アビゲイル）をウリ派に教化、大神殿と貧民兵にコッソリ布教（ソニブソフィア） ▼１千金/年
行動枠２） デスノを聖戦の対象にする仕込み、聖都に工作（詳細はトリニ）（ソニブトリニ） ▼２千金
行動枠３） 子供命名（ユカリ子：薔薇水晶（Rozen Maiden）、エヴァ子：及川氷麗（ぬらりひょんの孫））、いちゃいちゃ子づくり
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 大砲部隊雇用 ▼７．５千金（３門）＋▼３千金/年、既存分含め分解運搬射撃訓練（マナミ）。付城破壊。
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 魔法壁搭載装甲馬車の開発（メアリクルミ） ▼１千金
役職指示（内政大臣） ： 徴税しない
役職指示（軍事大臣） ： 貧民兵３千の戦時徴収準備（メアリクルミ）、ナナチ本隊１０千がケイブリス・フハイに圧力
ナナチ援軍６千（ランス）で敵行軍中から兵站攻撃、行軍路破壊、足が遅くなるので略奪は程々で
役職指示（外務大臣） ： ＫＰＡに東方艦隊攻撃依頼（戦利品はＫＰＡ）、マリジョに子供婚姻提案
オルフェンにデスノ討伐を聖戦にする提案（取り分オルフェン６：帝国４）、デスノ牽制依頼
聖都から１０万金の要求 ： ▼１５千金で収める、対デスノ聖戦（帝国とオルフェンで行う）仕込み
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊（淡海で海上優勢、獣人輸送）、南港艦隊（ＫＰＡと協同、中つ海で海上優勢）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） マリオ（艦隊はどこにどうやって隠れていたか）
それは構わない。断るのも難しい
こっちで戦力を用意して、速攻でデスノを攻めて戦功稼いで差をつけるしかないかと
オルフェンとの共同なら楽勝なはずだし
【全員に査読希望】
デスノートに聖戦発動の準備
ガノンの迎撃
【アルバ １９歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２
触媒＆魔法巻物買戻 ▼11k
行動枠１）聖都へ10k払う、デスノートへの不信感を伝える
行動枠２）マリージョアとの婚姻同盟（トリ）▼1k
行動枠３）エヴァ、ユカリとイチャイチャ子作り。子供の名前付け(エヴァ18：レミリア(東方project)、ユカリ18：モードレッド（fate)) 家族でウリエル教の聖典を読む
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：移動超魔法砲部隊雇用 ▼10k（１門）＋設立費1k＋▼1k/年、訓練。城壁上から敵の付城作成妨害（マナミ）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：ユカリの補佐
役職指示（内政大臣） ：増税無し、1k前借
役職指示（軍事大臣） ：貴族軍4千の動員、志願兵３千の戦時徴収、ナナチ援軍８千を回してもらう
ナナチ分隊８千はケイブリス・フハイに圧力
役職指示（外務大臣） ：ヒソカ、マリオ領土へ情報の流布(彼らには商船を守る意思も能力もない、今年も聖戦で襲ってくる、帝国に亡命した仲間はうまくやっている)し亡命を誘う▼1k
デスノートへの不信感を煽る▼1k
デスノートから援軍の申し出が在っても断る
役職指示（海軍元帥） ：制海権の確保、獣人の輸送、マリオヒソカ領地への襲撃
KPAとはいつも通りに共同で戦い略奪品は全てKPAへ
調査指示（レベル２） ： ウリ派にふさわしい宗教キャラの発見
調査指示（レベル３） ： デスノートのガノンへの内通証拠のねつ造
デスノート（今後の戦略）
聖都（今後の戦略）
調査指示（レベル３）のうち一つはマリオ艦隊の監視を入れた方が良いかと
装備とか何処にいってるのかとか
ソニブをウリ派の布教に使うのはアリなのだろうかと今更ながらに思った
まだソニブさんをウリ派に染めてない
大砲の意見求む
防衛にどの大砲がいくつ
デスノ攻勢にどの大砲がいくつあると思う？
いくつ必要か意見求む
ソニブは究極のノンポリだと思ったんですが除いときましょうか
諜報で自国に攻めてきた証拠作成しませんか？
具体的には国境線に簡易な城を作って焼かれた事にする、デスノが取っても良し
後デスノの攻めで大砲の有効性が聖都にもろばれして、聖都が大砲を大量生産するでしょう
なので火薬の材料の独占をしないと本当にまずい
ガノン付城破壊なら大魔法大砲がいい
デスノ侵攻の際に一時的に馬を増やしてスピードアップすればいいと思うんで大魔法大砲押しかな
一門で十分かと
帝都以上の防壁は無い訳だから当たれば最低罅以上、当たる場所（城門とか）次第で一発で突破できると思うけど
成人してる子供がいないので婚姻同盟はできないですな。
婚姻同盟の約束ならできます。オルフェンと同様空約束になりますがないよりはいい。
【アルバ １９歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２→１
行動枠１）教皇へ外交。聖戦延期のお願いと、デスノへの不信感を伝える
→・東方との内通者（デスノ）がいる疑いがあり、聖戦で東方遠征をすれば留守の西方が危うい
・まだ疑惑の段階であり、いたずらに誰かを疑いたくないので、待って欲しい
聖都からの要求：100千金（10万金）は▼15千金に収めてもらう
意図）デスノを西方の裏切り者にする仕込み
行動枠２）ミカ派に疑問を持つ神官（アビゲイル）をウリ派に教化、大神殿と貧民兵にコッソリ布教（ソフィア） ▼１千金/年
行動枠３）エヴァ、ユカリとイチャイチャ子作り。子供の名前付け、 家族でウリエル教の聖典を読む（ストレス-1）
残業（もしあれば）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：大魔法大砲部隊3門追加（マナミ） ▼10.5千金=(7.5千金+3千金/年)
→長距離射程、移動力等の訓練
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：ユカリ補助
役職指示（内政大臣） ：臨時徴税はしない
役職指示（軍事大臣） ：【戦略方針】参照
役職指示（外務大臣） ：【戦略方針】参照
役職指示（海軍元帥） ：【戦略方針】参照
調査指示（レベル２） ： 国内限定で３名まで。考えや思いもOK
調査指示（レベル３） ： 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。
【戦略方針】
■外交関連
・マリージョアと子供同士の婚姻同盟予約
→を通じて、東方がマリージョアの戦力を得たと思わせる
・KPAに援軍依頼 ▼5千金
・デスノが援軍提供を申し出た場合は拒否
→デスノ軍の意図に関わらず、帝国領への侵入を侵略として非難。西方に宣伝▼1千金
■対東方軍
・親衛隊150+従士隊800兵+貴族軍2千兵+貧民軍3千兵=5950兵
・ナナチ援軍6千兵（ランス）
・大魔法大砲部隊5門
→ナナチ援軍で敵兵站破壊。帝国軍歩兵で魔法壁防衛。大砲部隊で付城破壊
■対デスノ軍
・貴族軍2千（メアリ、クルミ）
・ナナチ援軍2千 ▼10千金
→敵軍捕捉後、野戦陣地を築いて防衛。帝国領土への侵入拒否 ▼1千金（魔法野戦築城費）
■カスグラ・北方防衛
・ナナチ本隊8千兵でリス・フハイへ圧力
■海軍
・北港提督はナナチ援軍輸送。後にヒソカ・リス艦隊の監視と迎撃
・南港提督はマリオ艦隊攻撃、KPAと合同。海上優勢を得る
→略奪品はKPAへ
まず、寝てる間に出た疑問に回答します。
＞陸から攻めればいいのでは？／嫁の実家は見捨ててええんか？
マリージョアとオルフェンの信頼関係がないのがポイントです。
マリージョアは帝国を陸路で攻められません。
オルフェンがユヅキ領に侵入できる数（2万以上）で帝国を攻めた場合、マリージョアに背後から殴られます。
＞そんな強い海軍がない／カネがかかりすぎる
ＫＰＡが中立だと仮定して判断します。
オルフェンのガレーは最大30、マリージョアのガレーは最大40です。
これに単独で一方的に勝てる大砲ガレーを用意すればおｋ。
つまり帝国南港海軍を大砲ガレー35相当の戦力に増強すればいけます。
ガレー15追加で30千金。大砲30門追加で15千金。設備投資は45千金でいけます。
維持費はいくらなんでしたっけ。船代と同額で30千金／年＋戦闘コスト（火薬代）くらいかな？
「アレだよ俺が作りたかったの！！！」
って目標を再認識してテンションあがらないかな
超大砲の威力で繊維喪失してくれる可愛さが有ればいいんだが
海洋交易で収入源を確保したアルバくんに大砲建造レースで勝てる気はしないです。
しかもこっちは大砲をずっと帝都に置いておけばいいけど、
向こうは大砲を運んだり現地で鋳造して負けるたびに捨てていかなければいけない。
> 維持費はいくらなんでしたっけ。船代と同額で30千金／年＋戦闘コスト（火薬代）くらいかな？
提督が払うことになってます。ガレーを増やしすぎて提督が維持しきれなくなったら予算を求めてくるということで。
戦力不足ってのもあるし、教皇が疑ってる以上、いくら対岸で東方と戦ってるって言っても
侵攻までは不信感買うんじゃない？デスノで聖戦するってのも難しくなるし
こっちが防衛するだけなら良いけども
ガノンがいつもみたいに最初の砲撃のために大砲並べようとしたとこで超大砲アウトレンジしたいよね
正直超大砲いくつかと貧民軍の水増しで追っ払えるんじゃないかと思う
外務大臣指示修正
オルフェン外交かマリジョ外交に行動枠使用すべきか検討中
東どうしたい：ガノン撃退、威信破壊
西どうしたい：デスノを聖戦の対象にして教皇ガス抜き
【全員に査読希望】
【アルバ １９歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２ 予算３２千金（不足分は来季前借）
触媒＆魔法巻物買戻 ▼１１千金
行動枠１） ミカ派に疑問を持つ神官（アビゲイル）をウリ派に教化、大神殿と貧民兵にコッソリ布教（ソニブソフィア） ▼１千金/年
行動枠２） デスノを聖戦の対象にする仕込み、聖都に工作（詳細はトリニ）（ソニブトリニ） ▼２千金
行動枠３） 子供命名（ユカリ子：薔薇水晶（Rozen Maiden）、エヴァ子：及川氷麗（ぬらりひょんの孫））、いちゃいちゃ子づくり
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 大砲部隊雇用 ▼７．５千金（３門）＋▼３千金/年、砲の分解運搬射撃訓練（マナミ）。付城作成妨害。
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 魔法壁搭載装甲馬車の開発（メアリクルミ） ▼１千金
役職指示（内政大臣） ： 徴税しない
役職指示（軍事大臣） ： 貴族兵４千動員。貧民兵３千戦時徴収、ナナチ本隊１０千がケイブリス・フハイに圧力
ナナチ援軍６千（ランス）で敵行軍中から兵站攻撃、行軍路破壊、足が遅くなるので略奪は程々で
役職指示（外務大臣） ： ＫＰＡに東方艦隊攻撃依頼（戦利品はＫＰＡ）。マリジョに子供婚姻予約 ▼１千金
オルフェンにデスノ討伐を聖戦にする依頼（取り分オルフェン６：帝国４）、デスノ牽制依頼
デスノ軍は意図に関わらず、帝国領への侵入を侵略として非難 ▼1千金
聖都から１０万金の要求 ： ▼１５千金で収める、対デスノ聖戦（帝国とオルフェンで行う）仕込み
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊（淡海で海上優勢、獣人輸送）、南港艦隊（ＫＰＡと協同、中つ海で海上優勢）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） マリオ（艦隊はどこにどうやって隠れていたか）
設置しづらくしても、数日で土運んで埋めて固めれば砲陣地は作れますから、ほぼ効果無いですね。
冷戦で膨れ上がる軍事費がソ連を圧迫したみたいな話やな
地上軍の水増しは必要ないです。お金がもったいない。
常備兵と貧民軍3000で余裕で守り切れます。
今回はデスノ対策ができて、超魔法大砲配備したら勝ち。
こっちが3000で穴掘っても20000で埋められたらすぐ埋まる
ガノンさんに度胸あったらチキンレースしてくると思う
これやめさせたいんだよね
んでこれ止めるには野戦で大砲設置を邪魔するか
相手の大砲の射程距離外からバカスカ撃って近寄れなくしる
前者は人的被害がめちゃくちゃでるし、やっても達成出来るか微妙
超大砲がいくつかあれば後者は出来る、金だけで
超大砲の射程外ってのは無いと思う
城壁と地上の高低差の関係で、射程は同じ大砲なら必ずこちらが勝つ
分散配置した場合が厄介なんだよな・・・・
実行できないという意見に、説明ができないものがありませんでした。
オルフェンとマリージョアを聖都から切り離す上で有効な策だといえると思います。
なので>>7293を軸にした製法安全保障戦略をまとめなおしてみます。
防御無しで呑気に大砲並べてるならこっちも撃ってやればいいし
超大砲の射程外から撃っても当たらんやろ
超魔法大砲を用意しつつ、大魔法大砲を城壁に設置して撃てばいいです。
城壁の高さのぶん、敵の大魔法大砲より射程で優越できますので、
数の不利（前回同様の大砲を用意してくるとして）をおぎなうことができます。
超大砲の射程外から何を撃つんですかね。
～相場表～
魔法大砲隊 １門あたり 購入費０．５千金＋ 維持費０．５千金／年（固定）、or 維持費 １千金／年（移動）
大魔法大砲隊 １門あたり 購入費２．５千金＋ 維持費 １千金／年（固定）、or 維持費 ２千金／年（移動）
超魔法大砲隊 １門あたり 購入費 １０千金＋ 維持費 ２千金／年（固定）、or 維持費 ４千金／年（移動）
戦闘ガレー １隻あたり 購入費 ２千金 ＋ 維持費 ２千金／年
魔砲ガレー １隻あたり 購入費 ３千金 ＋ 維持費 ３千金／年 （大砲２門）
北港提督保有限界 ２０／２５
南港提督保有限界 ２０／２５
雑兵 武器２０金 ＋ 給料２０金／年
傭兵 武器３０金 ＋ 給料３０金／年
近衛 武器４０金 ＋ 給料４０金／年
見習級魔法使い 給料 ４０金／年
騎士級魔法使い 給料１００金／年
将軍級魔法使い 給料５００金／年
貧民 年収 １０金（食うだけ）
町人 年収 ２０金（生きれる）
職人 年収 ３０金（自立できる）
熟練 年収 ４０金（余裕がある）
親方 年収１００金（メイドあり）
食うだけ補給費 ５金／半年／１人
そりゃ射程で勝てるし、大砲代10千金は臨時支出だから良いけどさ
5部隊ぐらいなら持てない費用じゃないし
バラバラに分散して撃たれても屁でもなくね？
一発で魔法壁壊せる大砲を大量に生産されてるならどうやっても勝てん
大砲は対人向けじゃないからほぼ意味ないぞ、一時間に10発も撃てんしな＜近寄れなく
初期から、射程で優越した大砲で、敵の攻城砲を近づけない戦略をたててましたからね。
>>7536
>>7538
城壁は7ｋｍあります
超巨大大砲が1門の場合射程5ｋｍ以上あるならカバーできます
複数門ないとどうしてもカバーしきれません、複数門あっても相手の方が数が多いのでどうしても城壁に傷がつくのは免れんけどな
基本的には敵が輸送計画を立てて、こちらの襲撃地点や時間を予測する、という形になると思うけど。
彼我の戦力差が極まると輸送部隊に随行している護衛部隊だけで襲撃部隊を兵力で上回るようになってしまう。
そうなると仮にナナチがヤン並の予測で敵の輸送部隊のルートと襲撃に最適なポイントを常に叩き出せても
戦って勝てるタイミングが０になるから襲撃しようがなくなるとおもう。
指摘はそのとおり。でも4～5万の歩兵が押し寄せてくるだけなら現状の兵力で勝てるしな
なるほど、そうなると1門じゃなくて3門ほしいね。
魔法ハンドガン １０名あたり 購入費１千金＋維持費２千金／年
超大砲作れば今回は楽に追い返せそう、次からはガノンの対策次第
って感じでコスパは決して悪くないと思う
今までのガノンのやり方は、最初に魔法壁壊せるかチェックと築城だったから
超大砲があれば両方邪魔できる
出来るなら魔法壁備え付け超大砲と、相手の城壊すための移動式が別々に欲しい
備え付け2門＋移動式1門がいいですかね。
移動式はいずれ攻めにかかる時用。
通常大砲や大大砲で足止めしておけば、超大砲のリロード時間は稼げる
向こう全長7ｋｍの城壁に当てる
こっち、最大で20ｍ最小だと2～3ｍ？に当てるだから
史実ウルバリン砲を持ち出して来ると全長8ｍ？（20ｍというのはアルバの記憶だから多分8ｍが現実帝だとは思うが……20ｍって金属自体が自重に耐えかねるんじゃないかな、ガンダムよりデカいぞ）
相当な数を一斉射撃でなんとかヒビが入るくらいだから
あれからガノンが大砲アップデートと大量生産を成功させてない限りは
バラバラで撃たれても怖くない
＞南港提督保有限界 ２０／２５
ふむ、あと5隻は維持費自前でいけると。
つまり35隻に増やそうとしたら10隻分は自前でやらないといけないんだな。
外務大臣指示修正
大砲の種類・数修正
【全員に査読希望】
【アルバ １９歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２→１
東どうしたい：防衛する
西どうしたい：聖戦を延期させデスノ攻め
担保取り返し 皇帝家具＋魔法触媒 ▼２２千金
行動枠１）ジャンヌに面会、聖戦延期要請（皇帝家具進呈、来年準備が整う事を報告する、デスノ攻め報告しない）トリ▼１０千金
行動枠２）オルフェンと調整してデスノ攻め（取り分オル６：帝４ オルフェンの宣戦布告要請）トリ▼１千金
行動枠３）イカちゃんとコミュ
残業）ユーノと帝都大神殿にウリ派を布教
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：嫁とイチャイチャする(ストレス-１)
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：嫁とイチャイチャする(ストレス-１)
役職指示（内政大臣） ：徴税できるだけしない
役職指示（軍事大臣） ：魔法大砲部隊雇用 ▼４千金（８門）＋▼８千金/年
大魔法大砲部隊雇用 ▼７．５千金（３門）＋▼３千金/年
役職指示（外務大臣） ：
聖都から１０万金の要求 ：行動枠１参照
マリージョアとの婚姻同盟を提案する▼１千
役職指示（海軍元帥） ：北港艦隊（淡海で海上優勢）、南港艦隊（ＫＰＡと協同、中つ海で海上優勢）
調査指示（レベル２）：
調査枠１） ユーノ
調査枠２） ウリ派にふさわしい宗教キャラの発見
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） マリージョア（今後の戦略）
※備考
予算６６千金 = 残金３２千金 + 前借３４千金 （遠征費１０千金予備）
防衛：カスグラ 千＋獣人軍（４千） 帝都 ４千（壁上大魔法大砲5）＋獣人軍（４千）
遠征：２千（魔法大砲8）＋獣人軍（6千）
リスに獣人軍で牽制
帝都で受け止め海軍で輸送して獣人軍で本拠を略奪
予想より敵が多く兵力が足りない場合は臨時徴税して兵力かさまし
いや、大砲の設置位置を分散して、標的は集中する感じだと思う
こんな感じ
敵大砲
↓
〇 〇 〇 〇 〇
＼ ', │ / ／
＼ ', │ / ／
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＼ ', │ / ／
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
魔法壁
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
魔法で命中補正できる即死威力の超大砲射程内でえっちらおっちら築城作業なんかしてたら先に心が死ぬわ
今の爆発音は普通の大砲なのか超大砲なのかで毎回ビクビクしなきゃならん
爆発物だから密集してないのは当然として、
距離を数十メートル～100メートル間隔にしないと、一斉砲撃の管制ができないな
ラッパの音が届く範囲にまとめないと
これはこれで相手の大砲の守りも薄くなるだろうから
端からジワ削り出来そう
そして大砲に直撃しなくても防御陣地には当たるので
防御陣地にこもりながら撃つことはできない。
となると少数の護衛と一緒に大砲を丸裸でえっちらおっちら運んできて、
あわただしく撃つしかない。
そんな無防備な状況で大砲撃ってるなら、
ナナチの騎兵で襲撃させて大砲職人をブッコロしてやればいい。
そうだが、敵は３－４万だろうから、十分な守備隊をつけるのに苦労はあんまり無いんだよな
守備隊が分散したところを打って出て華麗に各個撃破は英霊将軍クラスだろうし
オルフェン外交を行動枠に
超魔法大砲製造
東どうしたい：ガノン撃退、威信破壊
西どうしたい：デスノを聖戦の対象にして教皇ガス抜き
【全員に査読希望】
【アルバ １９歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２ 予算３２千金（不足分は来季前借）
触媒＆魔法巻物買戻 ▼１１千金
行動枠１） オルフェンにデスノ討伐を聖戦にする依頼（仕込み協力、デスノ牽制含）（取分 オルフェン６：帝国４） ▼１千金
行動枠２） デスノを聖戦の対象にする仕込み、聖都に工作（詳細はトリニ）（ソニブトリニ） ▼２千金
行動枠３） 子供命名（ユカリ子：薔薇水晶（Rozen Maiden）、エヴァ子：及川氷麗（ぬらりひょんの孫））、いちゃいちゃ子づくり
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 超魔法大砲部隊 ▼１０千金＋▼４千金/年、砲の分解運搬射撃訓練（マナミ）。付城作成妨害。
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 魔法壁搭載装甲馬車の開発（メアリクルミ） ▼１千金
役職指示（内政大臣） ： 徴税しない
役職指示（軍事大臣） ： 貴族兵４千動員。貧民兵３千戦時徴収、ナナチ本隊１０千がケイブリス・フハイに圧力
ナナチ援軍６千（ランス）で敵行軍中から兵站攻撃、行軍路破壊、足が遅くなるので略奪は程々で
役職指示（外務大臣） ： ＫＰＡに東方艦隊攻撃依頼（戦利品はＫＰＡ）。マリジョに子供婚姻予約 ▼１千金
デスノ軍は意図に関わらず、帝国領への侵入を侵略として非難 ▼1千金
聖都から１０万金の要求 ： ▼１５千金で収める、対デスノ聖戦（帝国とオルフェンで行う）仕込み
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊（淡海で海上優勢、獣人輸送）、南港艦隊（ＫＰＡと協同、中つ海で海上優勢）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） マリオ（艦隊はどこにどうやって隠れていたか）
超魔法大砲の弾が狙いの大砲から外れてずんずん落ちてくるところに、
歩兵を戦闘態勢の密集陣形にして昼間じゅう突っ立たせておくことになるよ？
ぐちゃぐちゃ人間がつぶれて士気崩壊しますがな。
これ城壁移動できんのか？
いや、それ以前に自重で……魔法で何とかなるのか？
何ども言われてるけど、初めて作ったものでいきなり実戦で活躍できるとは
>>7524
> 行動枠２） デスノを聖戦の対象にする仕込み、聖都に工作（詳細はトリニ）（ソニブトリニ） ▼２千金
行動枠２） 【外務大臣指示参照】
でよくね
行動枠使うのはアルバ自身の行動で効果アップ狙い？
> 行動枠３） 子供命名（ユカリ子：薔薇水晶（Rozen Maiden）、エヴァ子：及川氷麗（ぬらりひょんの孫））、いちゃいちゃ子づくり
> ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 大砲部隊雇用 ▼７．５千金（３門）＋▼３千金/年、砲の分解運搬射撃訓練（マナミ）。付城作成妨害。
値段違うので、大魔法大砲って書いて。あと移動用部隊の維持費書いたから使ってくだせえ。
> 役職指示（軍事大臣） ： 貴族兵４千動員。貧民兵３千戦時徴収、ナナチ本隊１０千がケイブリス・フハイに圧力
> ナナチ援軍６千（ランス）で敵行軍中から兵站攻撃、行軍路破壊、足が遅くなるので略奪は程々で
「略奪はほどほどで」は無理だろ、タダ働きだぞ。
> 役職指示（外務大臣） ： ＫＰＡに東方艦隊攻撃依頼（戦利品はＫＰＡ）。マリジョに子供婚姻予約 ▼１千金
オルには大宝石あげたけど、マリは１千金なのは意図通り？
大砲バカスカ撃たれても魔法壁ちゃん耐えてんだから重さくらいはいけんじゃね？
アホじゃないから弾が降ってきたら逃げるぞ。
まあそれはな。大魔法大砲の砲が、研究に手番も使ったから無難ではある
超魔法大砲使っても、敵砲兵隊に当たるとは限らんしな。敵の士気は下がるだろうが
えっと。砲身長１ｍの四斤山砲が１００ｋｇだから、２０ｍだと
これでもナナチの友情でめっちゃ安いんだけどな。なんと半額である
行動枠使うのは効果アップ狙いなので外務大臣指示を修正します
獣人は予算つけようか……５金だったな、３０００くらいに抑えようか
仮に2㎞先からそれを目視して当てるなら１ドットをスナイパーが狙うみたいな話になるのでは
おおよそ魔法の目印を敵の大砲に張り付けて（磁石みたいな要領で）
自動的に砲弾が敵の大砲に吸い込まれていくくらいでないと命中はしないと思うけど。
その前に相手が前回のように城をいくつも構築して、そのうちのどれかにランダムに配備して打ち込んでくるんじゃないかなあ
そうなると、やはり獣人にお金は必要と言う事になる。タダ働きだからね
略奪で重くなったら敵に追いつかれやすくなるかなと
略奪のプロだからそこは捨てるかな？
命中率が上がっているとは言われてるが、何処まで上がっているのかが気になる
大砲狙って大砲に当たる（誤差数ｍ）なら、敵本拠地というか、ガノンの居る場所に叩き込んだ方が早い気がするのだが……
ま、そりゃいいとして
攻城兵器を対軍兵器と勘違いしとらんかな
> >>7567
>
> えっと。砲身長１ｍの四斤山砲が１００ｋｇだから、砲身長２０ｍだと
２０倍の三乗で８００トンだな。
以前誰かが言ってましたが、大和の主砲が20ｍ級だそうで？
お前たちの最高の略奪を見せてくれよ
って言っときゃ勝手に最大効率でやってくれると思うよ、プロだし
行動枠使っても取り分変える以上の提案ないなら効果変わらないんじゃね
まあ、付け城には当たるだろうが、敵の砲兵隊にピンポイントで当たるって期待は無いなぁ
這う射撃みたいに、弾着で敵が浮き立った瞬間に突撃とか出来ればやれるけど
チートが必要だな
クレーン……滑車？で持ち上がるんじゃろうか……15世紀技術で
分解すると脆くなるから威力堕ちるだろうし
ガノンが大砲の射程内にいるならワンちゃんねらえばいいけど、
どうせこっちの大砲の射程がわかったら、自分は射程外に下がるだろ。
いやー結構な人が大砲狙えば良いよねって言ってるから
其処までピンポイント射撃無理だろと……
そこハッキリさせれば良いと思う
破壊工作させるなら賃金出して略奪はさせない
略奪させるなら金ださなきゃ稼ぐために頑張るでしょ
野球選手なら小学生でも見て落下地点予測して避けるのは楽勝すぎると思うけど
個人を狙うものなんだろうか
当たんなくても弾降ってきたらこえーし
でもガノンも何らかのパワーアップはしてるだろうし、一門くらいは超魔法大砲を射程外で打ってくるだろうか
ガノンくんがどれだけ仕込み不足かの運否天賦な面はある
一応、魔法触媒を買い戻せば多少はマシだと思うけども
> >>7574
> > >>7567
> >
> > えっと。砲身長１ｍの四斤山砲が１００ｋｇだから、砲身長２０ｍだと
>
> ２０倍の三乗で８００トンだな。
どう考えてもこの時代の技術力で作れないから、アルバ君の２０ｍ主張が間違ってんなコレ。
３０ポンド大砲が２トンぐらいで、５００金だとして、超大砲１万金だから素材２０倍。
４０トン。ウルバン砲が１６トンとかだから微妙だな。
ついでに大砲バカバカ狙えばいつかあたるでしょｗ
> 数ｋｍ先の大砲とか
> 野球選手なら小学生でも見て落下地点予測して避けるのは楽勝すぎると思うけど
> 個人を狙うものなんだろうか
的の大きさが違うぞとは何度も指摘してる。
付城破壊は敵にそれなりのコストを払わせる事は可能なんだけどな
あくまでそれ以上ではなく、大砲で敵の大砲を破壊ってのは厳しいというところだな
メインは付城妨害だし
武蔵の46ｃｍ砲が砲身21ｍ、重さ2800トン
3つセットなので、一つ900トン程なので、大体あってますね＜800トン
主砲発射の衝撃から乗組員を守る為の爆風盾が無いと……一発目撃った被験者は全滅するｗ
検索したら出てきた
ガノンは前回大魔法大砲を6門用意してきた。今回は8とか10とか持ってくると思う。
こっちは城壁射撃で射程優越できるとはいえ2門しかない。
だから、こっちも大魔法大砲を10門増やすか、
超魔法大砲＋大魔法大砲の混合で守るかの二択だと思う
レンガの圧縮強度 ≧１００kg／cm2
１平方メートルあたり１０００トン。
作りがしっかりしてて、加重が分散してればいけるかな？
偏ってたら崩れるかな。
獣人による兵站破壊に注力したほうがいいか……
６０００に５金払うなら３万……兵站攻撃なら３０００でいいかな？
～イメージ～
魔法大砲が数トン
大魔法大砲が十数トン
超魔法大砲で数十トン
でええやろ（ぶんなげ）
兵站攻撃なら略奪できるから無料でOK。
前回ぶっ壊した城にあった大砲って全部残してあったのかな？
ガノンが引き上げるときに何個か持って帰ってる？
いや帝国攻めるための大砲だから全部おいてくか
相手の有利なフィールド（兵士数勝負）を避けて、
こちらの有利なフィールド（火力＝金力勝負）に持ち込もうとしてるんだが？
それはこうだからこうした方がいいよ、まで言ってほしいなって
ケチだと獣人達は敵になるしなぁ
北に圧力かけるなら１万はいるかな？ケイブリスがフハイ誘って攻めないかが懸念
>>7558
> マリージョアとの婚姻同盟を提案する▼１千
オルと扱い違うのは意図どおり？
> 調査枠２） ウリ派にふさわしい宗教キャラの発見
人材登用は手番使ってくれ。
へその緒でもあげるか？いらない？
帝権の象徴であるレガリアのひとつを渡せばいいよ。
さらにランス兵力と金を渡せばいいのでは？
どうせ帝国サイドは白兵戦になったら負けだろうし
マリジョでは価値がわからないからこれはきっと価値があるだろうと深読みしてくれる……？！
戦国の名物みたいな
「おい！今追撃したらもっとダメージ与えられるぞ！なぜ行かない！？」
「うるせぇなぁ、ガキのおしめ代拾ってんだよ」
ってなるだろうから、金払って相手のダメージ増やすか
金節約してそこそこのダメージにするかだな
効果増やしたきゃ金出せって事でわかりやすい
まだ出し切ってない。皇位継承のときに使う宝物のたぐいが残ってる。
でももうなくてもいいでしょこれ。
一応、帝国にとって価値の付けられない大宝物ではあるんだ
他の人にとっては生ゴミなだけで。いや生でもないか・・・・？
うん、正しいと思う。
>>7516
> 【全員に査読希望】
>
> 【アルバ １９歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２→１
>
> 行動枠１）教皇へ外交。聖戦延期のお願いと、デスノへの不信感を伝える
> →・東方との内通者（デスノ）がいる疑いがあり、聖戦で東方遠征をすれば留守の西方が危うい
→留守の西方が安全なら聖戦するんですね？
> ・マリージョアと子供同士の婚姻同盟予約
> →を通じて、東方がマリージョアの戦力を得たと思わせる
東方「に」だと思う。もしくは「帝国がマリージョアの戦力を得たと東方が思い込ませたい」
> ・親衛隊150+従士隊800兵+貴族軍2千兵+貧民軍3千兵=5950兵
> ・貴族軍2千（メアリ、クルミ）
ごめんけど、貴族兵４０００に皇帝従士８００は込み。最初に提示した５０００からリストラで４０００だから。
×４貴族で４０００＋皇帝８００＋近衛１５０
〇４貴族で３２００＋皇帝８００＋近衛１５０
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/12
>
> ＜神聖帝国＞
>
> 皇帝 従者１０００ ＋（傭兵、雑兵１０００～２０００）
> 皇太子 従者 １５０
> 内政大臣派 従者１０００ ＋（傭兵、雑兵１０００～２０００）
> 軍事大臣派 従者１０００ ＋（傭兵、雑兵１０００～２０００）
> ユヅキ派 従者１０００ ＋（傭兵、雑兵１０００～２０００）
> ﾏｸﾀﾞｳｪﾙ派 従者１０００ ＋（傭兵、雑兵１０００～２０００）
>
ああ、一応そういうの残ってんだよな
でも民会で継承したから、しばらくは要らないってのもあるな
コンプレックスになってそうな、無知で無教養な田舎者
ってレッテルを解消出来るような付き合いしていくと良いと思う
相手が不快にならない範囲で
おお、なるほど・・・・・
> >>7622
> 帝権の象徴であるレガリアのひとつを渡せばいいよ。
>>7629
> >>7624
> まだ出し切ってない。皇位継承のときに使う宝物のたぐいが残ってる。
> でももうなくてもいいでしょこれ。
それ渡したら嫁に出した子とマリ王家の間の子の帝国に対する相続請求権強化されるけど意図通り？
ちょっと仲良くなる程度のものじゃ厳しいだろう
帝国にはまだ出していない宝物があります。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/586
>472 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2020/04/29(水) 19:03:52 ID:z+i3eJ3y [43/55]
>【調査依頼】
>皇帝家具、皇帝御物の売却代金のそれぞれの見積もり
>
> マオ 「ざっくり１万金」
> ウエバ 「帝権の象徴とか、売るとまずいものは除いています」
もう民会の承認を受けて皇帝に就任する流れになってるので、
複数ある帝権の象徴のうち1個くらいは出しちゃってもなんとかなるはず（問題が無いとは言っていない）
以前の兵隊数まで雇ったりするのかな…？
ナナチに大砲部隊を回して都市を落とせるレベルに嫌がらせレベルを上げるべきだと思うけど。
大砲に大砲を当てるとか大砲でガノンを狙うより
大砲で敵都市の城壁を壊すほうが命中率は90％くらい高いのでは
意図通りです。なんならオルフェンにも渡してもいいかと。
今流行りの最新ファッションやインテリア送れば喜ぶかもね
まんま都会にかぶれる田舎者のアレだけど
> そういえば、関税とかで収入が回復してきたなら、貴族たちって
> 以前の兵隊数まで雇ったりするのかな…？
はい、いいえかな？
> >>7636
> 意図通りです。なんならオルフェンにも渡してもいいかと。
何も問題ないどころか、好感度は天元突破すると思う。
へその緒で良いかなぁ
軍事大臣指示修正、獣人援軍３千、補給費▼１５千金
東どうしたい：ガノン撃退、威信破壊
西どうしたい：デスノを聖戦の対象にして教皇ガス抜き
【全員に査読希望】
【アルバ １９歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２ 予算３２千金（不足分は来季前借）
触媒＆魔法巻物買戻 ▼１１千金
行動枠１） オルフェンにデスノ討伐を聖戦にする依頼（仕込み協力、デスノ牽制含）（取分 オルフェン６：帝国４） ▼１千金
行動枠２） デスノを聖戦の対象にする仕込み、聖都に工作（詳細はトリニ）（ソニブトリニ） ▼２千金
行動枠３） 子供命名（ユカリ子：薔薇水晶（Rozen Maiden）、エヴァ子：及川氷麗（ぬらりひょんの孫））、いちゃいちゃ子づくり
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 大砲部隊雇用 ▼７．５千金（３門）＋▼３千金/年、砲の分解運搬射撃訓練（マナミ）。付城作成妨害。
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 魔法壁搭載装甲馬車の開発（メアリクルミ） ▼１千金
役職指示（内政大臣） ： 徴税しない
役職指示（軍事大臣） ： 貴族兵３．２千動員。貧民兵３千戦時徴収、ナナチ本隊１０千がケイブリス・フハイに圧力
ナナチ援軍３千（ランス）▼１５千金 で敵行軍中から兵站攻撃
役職指示（外務大臣） ： ＫＰＡに東方艦隊攻撃依頼（戦利品はＫＰＡ）
デスノ軍は意図に関わらず、帝国領への侵入を侵略として非難 ▼1千金
聖都から１０万金の要求 ： ▼１５千金で収める、対デスノ聖戦（帝国とオルフェンで行う）仕込み
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊（淡海で海上優勢、獣人輸送）、南港艦隊（ＫＰＡと協同、中つ海で海上優勢）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） マリオ（艦隊はどこにどうやって隠れていたか）
獣人部隊に建築物の破壊能力与えたら強そうって案は出てた
ただ大大砲とかクッソ重いからやるならハンドカノンが限界じゃね？とも言われてた
それでも機動力は落ちるだろうが
次世代以降の皇帝は善政を敷いて、
民会が複数の皇帝候補者のなかから大喜びで現皇帝の息子を選ぶようにしないといけない。
つまり民衆が幸せになるウリ教の戒律をシステム上でも後押しすることになります。
すばらしい。
何百年か後に権威付されるくらいね
敵の有利な点は
大軍である事
・野戦であれば此方が不利
大砲を複数持って居る事
・2日以上砲撃をする事で城壁を破壊する可能性あり
敵の不利な点は
大軍である事
・数が多いために進軍速度が遅くなる、具体的には日足10kmとか
・数が多い為、兵糧を馬鹿食いする
・現状海を制圧している関係で陸路での兵站であり、非常に脆弱である、また近場の街は略奪や海賊行為で疲弊している為更に遠くから運ぶ必要がある
大砲を持っている
・重量物であるため、移動速度が極めて遅い
以上により、正面からの殴り合いは圧倒的に不利
なら敵の弱いところを攻めた方が良い
なので、遅滞戦術と兵站線の破壊をすすめる
城に来るまでにできるだけ弱らせておこう、出来れば城に到達できないようにしよう
後継者問題とかに積極的に口出しするだろうから、服従させようが
あんまり関係ないかな…
いっそ大砲は増設せず、その分だけナナチ軍に補給費払ったほうがいいかな
今、３千を１５千金で呼ぶ予定だけど、６千を３０千金にして、代わりに大魔法大砲３門増設はしない
「やっぱアレなし！」って言い出して余計揉めると思うわ
あるいは手番使って、なんか豪華な宝物作ってプレゼントっていう手もあるけど
かもね
その辺は好みじゃないかな……私は大砲は攻城兵器ととらえてるので、防衛戦では余り役に立たないと考えてるし
思い付きだが、ハラスメント攻撃も良いかもね
進撃中のガノン軍に適度に夜に火矢で嫌がらせとか
夜型の獣人っているんじゃろか？黒猫？
100％正統とはだれも思わないけど、根拠0だとも思わないよね。
100代皇帝が合意で渡すわけだから。
あるいはレガリア全部揃えないと誰も100％皇帝だと思わないとか（漫画でありそう）
すくなくともアルバの代は何の問題も起きませんよ。
アルバ以降の代は、他国にいる皇位継承権者に皇位を奪われないよう、
民衆に支持される善政を敷く必要がありますが。
要は大統領制みたいなもんです。
細かい戦術はプロ（獣人）に任せようかと
ここしばらく従士隊鍛えたけどあくまで野戦で兵站攻撃じゃないから兵站攻撃に使うのは無理かな？歩兵だし
どちらかというと攻囲する側がやるものでは。
攻撃側は下がればいいけど
防衛側は逃げられないので
【全員に査読希望】
東どうしたい：防衛する
西どうしたい：デスノ攻める
【アルバ １９歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２ 予算３２千金+８７千金
行動枠１） 理不尽なデスノ(西方教)とガノン(西方教)の行いを断じて貧民兵にウリ派を布教して士気を上げる
行動枠２） デスノに帝国苦戦の偽情報流して領内で野戦に持ち込み撃破する(ユカリ、トリ、ランス)▼２千金
行動枠３） イカちゃんとコミュ
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： デスノ攻めの準備。砲兵部隊を２段増やして訓練(５千金+４千金/年)▼７千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 東防衛の準備。魔法壁に超魔法大砲隊(固定５移動２)(７０千金+１８千金/年)▼８８千金(メアリ、クルミ、マナミ)
役職指示（内政大臣） ： 徴税△８７千金
役職指示（軍事大臣） ： 貴族軍４千、ナナチ援軍８千をデスノ戦へ動員(デスノ攻めは略奪前提)
志願兵３千の戦時徴収、２千を東防衛、1千をデスノ戦へ動員
ナナチ本隊８千はケイブリス・フハイに圧力
役職指示（外務大臣） ： オルフェンにデスノ討伐の出陣を要請して２か国でデスノを半分に割譲する
オルフェンとマリージョアに交易路の防衛目的で中つ海の戦いに参戦要請を出す▼２千
聖都からの要求 ： ▼１０千金 払って東方に寝返って聖戦準備を邪魔した異端者デスノの討伐を正当化してもらう。(全西方諸侯に発信)
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊（淡海で海上優勢、獣人輸送）、ガレー造船５隻▼１０千金
南港艦隊（ＫＰＡと協同、中つ海で海上優勢）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） 神城（戦の推移をどう見ているのか？）
戦争プラン
デスノ攻め：領地で野戦でボコってから攻め込む
貴族４０００+志願兵１０００+ナナチ援軍８０００+大魔法大砲兵隊４
東防衛：超魔法大砲で敵の野戦築城を破壊して戦意を砕き、その間にマリオの領等を海軍で叩きガノン軍団を瓦解させる
近衛従士隊９５０+志願兵２０００+超魔法大砲隊７門
淡海：ヒソカ+ケイブリスの海軍にはガレーを造船して対応
中つ海：KPA、オルフェン、マリーに参戦してもらい、マリオ+イマガワに海戦のち襲撃をかける
役職指示（軍事大臣） ： 貴族兵３．２千動員。貧民兵３千戦時徴収、ナナチ本隊１０千がケイブリス・フハイに圧力
ナナチ援軍６千（ランス）▼３０千金 で敵行軍中から兵站攻撃、略奪せず破壊を徹底
それそれ。ただ1個じゃなくて10～100個くらいあって、
全部使って儀式をすることで皇帝として認められましたってなるやつ。
レガリア：
王権などを象徴し、それを持つことによって正統な王、君主であると認めさせる象徴となる物品である
おい、次期皇帝はキミだって指定するモノじゃないのか？
細かいけど行動枠1のガノンも西方教になってない？
HAHAHA……貴族含めて国民がキレるΣ
>>7670でいですさんが説明してくれたとおり。
ほんとだ、修正します
トリに任せた外交が全部うまく行くという今までの前提が崩れる可能性があるからリスキーだとは思う。
借金の時、次期皇帝の指名権も抵当にとか言った手前絶対しないほうがいいとは言えないけどｗ
国民感情的に駄目そう
何か手番使って宝物作ったらどう？ストレス解消とか今期じゃなくてもいいし
なんなら残業でも良い。まだ2だしね
調査指示（レベル３）ではマリオの船団を入れた方が良いかと
下手すると海の優位性がひっくり返る可能性があるぞ、2T連続で逃げてるから
我々は覇権国家を作りたいんじゃなくて、
ウリ教の理想に近づく世界を作りたいんだし。
そこ、そんなにきになるのか、入れ替えておきます
ってとこで付加価値付けた方がいいんじゃないかな
田舎者って好きだろ、歴史のある国からのお墨付きって(我が国の歴史を振り返りつつ)
兵站攻撃は無理だねぇ……略奪には使えるが
一撃離脱でやるかい？
兵站と同時に、行軍中（寝てる時とか）のガノン軍に嫌がらせ（夜討ち朝駆けとか）をするのもストレス貯めて、士気を落とすかなーっと思ったのだｗ
ついでにソフィアもなんか喜ぶかもしれん
海の優位性が消えると結構ヤバいからね
交易でかなりの収入を得てるから
どっかに隠れてるのか秘密の逃げ道があるのか単純に逃げ足早いのか
騎兵にバージョンアップするのはいくらかかるんだろう
ん？確か100金/人
もちろん1000より1万のほうがいいのは絶対間違いないけど、
大宝石……値段がつけられない
帝室御物……1万金
なので、帝室御物そのものや１万金相当の品物は
オルフェンとくらべて格落ちって評価は変わらないことは気をつけてね。
あそこにも宮廷司祭ぐらいいるだろうし、異端丸出しの聖書は厳しいんじゃね？
>>3594
こーこー100金ないと馬の維持が出来ん（馬の維持費は一般兵の3～5倍程度余裕でかかるからね、これでも安い方だと思う）
そこはまあしゃーないな
お付き合いの年数も違うんだし
金持ちのマリージョアが本を持ってないのは本に価値を感じていないから。
価値を感じないものを送っても喜ばないし、
むしろおまえの図書館ショボいなってマウンティングになるから好感度下がるのでは。
既に艦隊の魔法大砲を下ろして付城を破壊しているわけだから
港湾都市のケイブリスとかは可能だと思う。（提督に協力を通告かな）
ハイラルは厳しいから大砲輸送部隊に金をかけるか運搬技術を開発するか？
ガノン側はすでに魔法大砲を前線まで引っ張ってるよね
外務大臣指示修正
皇帝家具をマリージョアに送った方がいいか検討中
【全員に査読希望】
【アルバ １９歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２→１
東どうしたい：防衛する
西どうしたい：聖戦を延期させデスノ攻め
担保取り返し 皇帝家具＋魔法触媒 ▼２２千金
行動枠１）ジャンヌに面会、聖戦延期要請（皇帝家具進呈、来年準備が整う事を報告する、デスノ攻め報告しない）トリ▼５千金
行動枠２）オルフェンと調整してデスノ攻め（取り分オル６：帝４ オルフェンの宣戦布告要請）トリ▼１千金
行動枠３）イカちゃんとコミュ
残業）ユーノと帝都大神殿にウリ派を布教
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：嫁とイチャイチャする(ストレス-１)
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：嫁とイチャイチャする(ストレス-１)
役職指示（内政大臣） ：徴税できるだけしない
役職指示（軍事大臣） ：魔法大砲部隊雇用 ▼４千金（８門）＋▼８千金/年
大魔法大砲部隊雇用 ▼５千金（３門）＋▼２千金/年
役職指示（外務大臣） ：
聖都から１０万金の要求 ：行動枠１参照
マリージョアとの婚姻同盟を提案する▼１１千
役職指示（海軍元帥） ：北港艦隊（淡海で海上優勢）、南港艦隊（ＫＰＡと協同、中つ海で海上優勢）
調査指示（レベル２）：
調査枠１） ユーノ
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） マリージョア（今後の戦略）
※備考
予算６８千金 = 残金３２千金 + 前借３６千金 （遠征費１０千金予定）
防衛：カスグラ 千＋獣人軍（４千） 帝都 ４千（壁上大魔法大砲5）＋獣人軍（４千）
遠征：２千（魔法大砲8）＋獣人軍（6千）
リスに獣人軍で牽制
帝都で受け止め海軍で輸送して獣人軍で本拠を略奪
予想より敵が多く兵力が足りない場合は臨時徴税して兵力かさまし
今から訓練しても間に合わないし、資金に余裕ができたら軽騎兵の訓練しますわ
嫌だなー異端丸出しの本だけ送るだなんてー
普通の本も混ぜましょうよ（真剣
オルフェンよりマリージョアのほうを少し軽く扱うって意図通りならいいんだ。
って例えが強烈過ぎた
国家のアイデンティティに関わるものをたかが婚姻程度に使うのはコスパ悪すぎるわ
そりゃあ好感度も上がるだろうけど、この場合の好感度の上がり方は
帝国くんは信頼できる友人だよ！じゃなくて
美少女帝国ちゃんが自分から股開いて金も貢いで来たって感じの好感度だわこれ
騎兵並みの機動力がないと、ナナチたちの襲撃や逃亡についていけないんじゃないかな。
それこそ未開発のハンドガン魔法騎兵とかじゃないと厳しいと思う。
マリオの海軍の調査はいらないのかい？
って事に拘り過ぎだと思うわ
交易で優遇したり都度調整でええんちゃうの
別に両方好感度マックスをキープしなきゃいけないわけでもなし
大砲輸送部隊（時速5ｋｍ）とかだぞ
軍に捕捉されたら100％追いつかれる（ただし帝国軍は除く、騎兵殆どおらへんねん）
手番がとても苦しい
どれも外せなくて
強いて言うならマリージョアだけど
ここも凄く困るし
弱味調べて貰うとかすれば効果的なプレゼント攻勢は出来るとは思う
ケイブリス都市攻撃なら騎兵についていく必要はないと思うよ。
単に艦隊から大砲を下ろしてランスら帝国部隊が陣地構築して大砲を守って
ナナチが野戦勢力で敵を上回ってぶん殴って
大砲は城壁やら施設やらにぶっ放すだけ。
帝都戦と鏡写しになる感じかな（敵に帝都の魔法壁はない）
マリオの海軍が２T以上逃げ回ってるのはかなり不気味、首都の防衛無視してんだぜ
海軍の優位が消えると帝国は本気でヤバくなる
今までマリオにやってきたことが全部やり返される上に交易が止まるから、経済の中心が死ぬ
杞憂の可能性もある！ｗ
イコールにしなくても海軍力アップさせれば三国同盟は成立すると思いますよ。
ただ今ターンに海軍に投資する金がないのはあきらかだから一例としてあげたまで。
むしろマリージョアに婚姻同盟持ちかけて、
結納品に差を付けてマリージョアに格差をアピールするくらいなら、
今ターンは婚姻同盟持ちかけないほうがいいと思う。
玉虫色にしておいたほうがいい。
ケイブリスの港湾をぶっ壊すならそれでいいけど、城をぶっ壊すならやばいと思う。
港から数百メートルのところに城があるわけじゃないだろう。
来年休め
・オルフェンに領地を多く与える
・婚姻同盟提案で、結納品の価値でオルフェンより格下にしている
ダブルでマリージョアを怒らせる行動を取っています。
マリージョアの聖都からの切り離しは大丈夫ですか？
城攻めが苦手中の苦手だからのってくれるかどうか
信頼関係や戦力次第だけどいつかは移行すべきだと思う
使えそう？って聞いた方がよくね
押し付けられても邪魔になるだけかもしれないぞ
そら聖戦のために帝国は金策しています！
って説明してるのに、その金は私が横領してるからちっとも聖戦資金は溜まりません！
とは言えんやろw
適材適所だと思うけどね
2～3年ケーちゃんの領土の居座って焦土に（げふんげふん
不敗のじっちゃに話通しておいたら同盟結んでくれそう
それは一応理解してるけど
多少格差つけてもこれだけやれば不利な行動をとるとこまではいかないはずｗ
オルフェンには一緒に宣戦してもらってより多くとらして聖都の矢面に立ってほしい
遅いからいらねえって言われるだけだと思う。
トラ３では機動力のある榴弾騎馬砲兵だったのでキプチャクも喜んで使ったけど。
付城壊したわけだし、ランスや大砲担当とかつければ行けるんじゃないかなと思うけど。
ランスは獣人と帝国の特性はもうよくわかってると思う。
いや、中途半端な対応でマリージョアの逆鱗なでるなら、婚姻同盟提案をしないほうがいいです。
ってのはかんじる
リスが完全にガノン側につくのを良しとするか否かでしょうね。
獣人がケイブリス領を荒らさなければ、まだ戦力の拘束は期待できると思います。
使わないなら新設してそろえる必要があるかな
もうガノン側に行くのは時間の問題だろうから
少しでも弱らせにかかるのはアリだと思うんだよなぁ
いや、前回の獣人軍解散や西においやるって提案を拒否した時点でリスは獣人が攻めてくる前提で動き出してると思うよ
正直圧力程度じゃ対処出来ないくらい本腰入れてくると思う
リスの利益が削られなければ、リスは今後も自分の利益優先で動く。
リスの利益が削られれば、リスは自分の利益を削った奴を殴って、恨みを晴らし利益を回復させる。
要するに
「戦力そのまま＋リスはガノンに援軍を送るか送らないか状況次第」と、
「戦力減＋リスは積極的にガノンに援軍を送ろうとする」のどちらを選ぶかって問題です。
あれだけ徹底的に荒らしたマリオ領がいまだに１万の兵隊をはいてる現状を見ると、
リスをたたいても大して戦力は減らないと見るべきです。あまり効果ないのでは？
＞獣人が攻めてくる前提で動き出してる
はい、そう思います。同意です。
獣人が攻めてくる前提で自領の守りを固めているのでは？
あとは資金と手番を帝都側や将来とどうバランスを取るかじゃないかと。
死ぬほど不景気になってそうだけど
マリオの領地にキバオウはん二号みたいなの居ないかな
攻略した後どうします？
それだとモブジャンヌに金出さずに教皇と直談判したらモブジャンヌとの外交チャンネル切れる？
キバオウ２号が生まれるようにするんだはやくしろ
あれだけ殺したマグリブ海賊もまだ残ってたし
> >>7724
> それだとモブジャンヌに金出さずに教皇と直談判したらモブジャンヌとの外交チャンネル切れる？
「お前じゃ話にならんから店長を出せ」
破壊して廃棄する
帝国が支配する
獣人や不敗など協力者に支配させる/共同で管理する
色々あると思うけど、後はお願いします>_<
まあ、今から仕込んでも今回には間に合わないだろうが
とはいえ、討伐で威信が高まってもなんだな
いや、農民反乱の鎮圧なんかで威信は高まらないか
しかし、単発で反乱させてもシナジーが無い嫌がらせに過ぎないな
アルバ君のマリオ領親征に合わせてとかなら良いんだが
継続予算投下すれば継続して効果あると思うよ。
「このままではアカンと思う」という気持ちになる土壌を生み出す」→不景気なのでクリア
「不満を持ってるけど具体的に何したらいいか分からない奴を探す」→どこにでもいるから実質クリア
「そいつが何となく不満を多くの貧民に訴える」→小銭を定期的に渡してやって飲み会でも開かせれば自然とそいつの人気も上がる
だいたいこれでキバオウ２号が生まれるかな……
そこで間違った解決法を吹き込んでやれば面白いことになりそう
キバオウってリアルにあんな頭なんだよな......
>>7668
> 行動枠１） 理不尽なデスノ(西方教)とガノン(西方教)の行いを断じて貧民兵にウリ派を布教して士気を上げる
ガノンは東方
> 役職指示（外務大臣） ： オルフェンにデスノ討伐の出陣を要請して２か国でデスノを半分に割譲する
オルフェンにはアルバ２０年に攻めるといったけど、今年１９年だけど意図通り？
根拠のない信頼を波及させてくれてるはず、でも貴族や商人にはヘイト向けてるだろうな
武器を渡せば武装して氾濫するよ。
そうだね
フランス革命で議員になった後に粛清されそう
【業務連絡】
どれ読んだわからなくなったので、目を通してないやつはこのレスにレスください。
あとわからないことや不安なことイメージがわかないことがあったら合わせて質問していいです。回答しません。
って感じで皇帝陛下というディアベルはんを手に入れてるキバオウだからな
【質問】
・デスノを聖戦の対象にするって誰々にどう根回ししたら上手くいきます？
・パンツの色（ネタ）
回答しませんｗｗｗ
どういうことだｗｗｗ
> >>7762
> 【質問】
> ・デスノを聖戦の対象にするって誰々にどう根回ししたら上手くいきます？
聖戦を決めれる権限のある人を動かす。
聖戦を決めれる権限のある人を動かせる人を動かす。
聖戦を決めれる権限のある人の地雷を踏まない。
聖戦を決めれる権限のある人を動かせる人の地雷を踏まない。
とかやりたくなってきたw
もうトリさんに投げた方が良いんじゃないかなその辺は
自分はアルバくんと教皇ジャンヌのトップ会談という案を出そうかと思ったけど
これ「店長を出せ」ムーブの極致なんだよね
トップ会談はありなんですが、アルバ君が聖都に行くとミカが降臨するのがちょっと
うーん、トップ会談にしようかどうか
あとはイスカも使って教皇に働きかけてもらうか……
一応、帝国滅亡の心配してくれたり
前の都市戦で地の利が出てきましたが
敵側の地の利のプラス分は都市の事前調査で不利は減少するでしょうか。
ナナチについていたのは都市攻めが苦手な個人の問題でしょうか？
（意図ランスなど他のキャラではつかなかったりするか）
> 自分はアルバくんと教皇ジャンヌのトップ会談という案を出そうかと思ったけど
> これ「店長を出せ」ムーブの極致なんだよね
もちろんヒラ営業が商談の下慣らし終わって、サインのためにトップどうし面談なら「店長を出せ」ではない。「契約いただくので店長があいさつに来ました」であり、前回のマリ王コミュである。
> 【質問】
> 前の都市戦で地の利が出てきましたが
> 敵側の地の利のプラス分は都市の事前調査で不利は減少するでしょうか。
都市の事前調査をしない理由がないのでもうしてます。
> ナナチについていたのは都市攻めが苦手な個人の問題でしょうか？
> （意図ランスなど他のキャラではつかなかったりするか）
ホーム側の有利なので、アウェイの人間なら必ず付きます。
※こちらは８０００まで >>7990は張りなおしてくだされ。
神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
手番や費用がいるかなあ
> 自分はアルバくんと教皇ジャンヌのトップ会談という
トップが決めたからと言って、下が言うことを聞くとは限らないのでは？
スターリン位の権威つまないと、トップダウンとか成功しない
トップ同士の会談は、予め条件詰めてお互いが納得できる状態にしないと
最悪、どっちの面子もつぶれるよ？
モブジャンヌと、あとは聖戦に真摯なイスカ王も動かせる気がする
イスカ王はデスノが聖戦を汚しているとすれば協力してくれる
……いや、こっちが「聖戦する」と決めるのは地雷だな、聖戦の対象になるよう誘導にしないと
後は用済みとばかりに帝国とオルフェンでやっちゃう手もあるか……
聖戦って連続してやるものなのかな
２、３年中にされないか
教皇の地雷→私がかっこよく聖戦する邪魔
動かせる人の地雷→金儲けの邪魔
デスノが勝手に帝国相手に聖戦を発動するようイスカリオテに直訴したり
聖戦(ワイロ)のための金策の邪魔をしました！
って吹き込んだらわりと嘘つかないで逆鱗スクラッチできないかな？
だからその前にオルフェンとマリージョアを聖都から切り離して、
聖都の聖戦を無効化しないといかんのや。
だから次ターンは海軍強化しようぜ！（今ターンは無理）
別に聖都は帝国を特別敵視はしてないと思うわ
一度聖戦に参加した国を、すぐに征伐というのはよほど名分がないと難しいしね
ただ行動案で地雷に触れる行為が含まれてたアウトだと思う、帝国がデスノ相手に聖戦を宣言、とか
イスカをぶっちして聖戦した場合に、イスカが反帝国色を濃くしないかなって不安ですね
イスカ王は自分は聖戦を決める立場にないと思っているので聖都を気にしていればいい気はするけど
行動枠はオルフェン外交、聖都工作、イスカ工作の外交３タテにします
つまり交易強化しても戦争する時はするな。貴族が戦争したくないと思わせなきゃならない。宗教関係とか
まぁ、でもミカ派同士だろうが遠慮なく戦争してるからなあいつら
って方向に持って行けたらいいんだが
軍事力だよ軍事力。負ける戦争はしたくない。
デスノ聖戦になるようイスカ教皇誘導
東方軍は獣人６千に補給費を払い、行軍中から兵站攻撃
東どうしたい：ガノン撃退、威信破壊
西どうしたい：デスノを聖戦の対象にして教皇ガス抜き
【全員に査読希望】
【アルバ １９歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２ 予算３２千金（不足分は来季前借）
触媒＆魔法巻物買戻 ▼１１千金
行動枠１） オルフェンにデスノ討伐を聖戦にする依頼（仕込み協力、デスノ牽制含）（取分 オルフェン６：帝国４）（トリニ） ▼１千金
行動枠２） イスカ王に、デスノが聖戦の対象になる用誘導（詳細はトリニ）（ソニブトリニ） ▼２千金
行動枠３） 教皇に、デスノが聖戦の対象になる用誘導（詳細はトリニ）（ソニブトリニ） ▼２千金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 大魔法大砲部隊で分解運搬射撃訓練（マナミ）。付城作成妨害。
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 魔法壁搭載装甲馬車の開発（メアリクルミ） ▼１千金
役職指示（内政大臣） ： 徴税しない
役職指示（軍事大臣） ： 貴族兵３．２千動員。貧民兵３千戦時徴収、ナナチ本隊１０千がケイブリス・フハイに圧力
ナナチ援軍６千（ランス）▼３０千金 で敵行軍中から兵站攻撃、略奪せず破壊を徹底
役職指示（外務大臣） ： ＫＰＡに東方艦隊攻撃依頼（戦利品はＫＰＡ）
デスノ軍は意図に関わらず、帝国領への侵入を侵略として非難 ▼1千金
聖都から１０万金の要求 ： ▼１５千金で収める、対デスノ聖戦（帝国とオルフェンで行う）仕込み
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊（淡海で海上優勢、獣人輸送）、南港艦隊（ＫＰＡと協同、中つ海で海上優勢）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） マリオ（艦隊はどこにどうやって隠れていたか）
目に見える軍事力とは実績＋兵力
なので帝国が聖都連合に戦争したくないと思われるには
大砲増やして兵力増強する案を作ればいいと思いますます
デスノ分割も貴族兵力を帝都からデスノに追い出してその分の兵隊を皇帝戦力に出来るのでありだし交易強化もありだけど少しづつ兵力増やした方が良いかな…
いや、聖都連合の聖戦軍に勝てる兵力を用意するのは無理
だからオルフェンとマリージョアを聖都から切り離す戦略をたててるわけ。
オルフェンとマリージョアが聖戦に反対すれば、
実質イスカリオテ一国しか参加しないから兵力的に帝国にこれない。
そのオルフェンとマリージョアを聖都から切り離すのに同意させるために、
帝国南港海軍を強化しようという話です
＞ 役職指示（軍事大臣） ： 貴族兵３．２千動員。貧民兵３千戦時徴収、ナナチ本隊１０千がケイブリス・フハイに圧力
＞ ナナチ援軍６千（ランス）▼３０千金 で敵行軍中から兵站攻撃、略奪せず破壊を徹底
貧民兵の給料６万金が予算に組み込まれていません。
払ってますよ１人あたり２０金ずつ。
めんどいから本スレから描写引っ張ってきた方がいいよ
前回、リザルト ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/3514,4223
・敵から略奪が期待できる
なら、無給動員でも問題は発生しないですね。
キバオウはんが文句言いそうだけど好感度高いからいいか……
回答ありがとうございます
恩賞問題が発生するので次ターンで解決する流れかな。
ただちに悪影響はないでしょう。
海上優勢確保してれば大丈夫か
ワンチャンもないので、動員拒否した都督を殴って従わせるほうに兵を使うかと。
そしてデスノはピンポンダッシュで城に籠もり、
帝国軍が帝都に帰ったらまた出撃して略奪するでしょう。
２０歳の前半か後半でずれればな
投下中に再度緊急安価になると思います。
帝都に侵入させるところまでは確定みたいですが、その後どうするのか方針がありません。
ここですね
役職指示（外務大臣） ： ＫＰＡに東方艦隊攻撃依頼（戦利品はＫＰＡ）
デスノ軍は意図に関わらず、帝国領への侵入を侵略として非難 ▼1千金
軍事的には書いてなかった
基本は略奪するに任せて非難材料にしたい、ＲＪにはデスノ領の配分をちょっと多めにする感じで対応
帝国軍が帝都にこもってでてこないなら、マクダウェル領も荒しに来ると思いますがどう対応します？
そっちまでいかれるか、うーん、兵力見直そうかな
修正考えます
帝国が周辺国に嘗められまくる
侵入拒否をした方が良いと思う
あと、聖都に要請してデスノへの聖戦を発動させる場合、
聖都から新規に１０万金の軍事費を要求されると思いますが、払う準備はできてますか？
オルフェンと帝国がするので他国からは呼ばないです
修正します
あれは西方10万兵の兵站費用だからな
デスノ征伐を帝国とオルフェンでやれば不要な費用ではある
マリージョアは来ないだろうしな
イスカと聖都軍がお気持ち参戦してくれるだけで良いなら、そんなに要らないだろうと
正面から突っぱねることも可能ではある
【戦争方針】
・ 東方防衛 皇帝従士８００、親衛隊１５０、志願兵２０００、貴族兵２０００、獣人兵４０００（兵站攻撃）
・ デスノ迎撃 貴族兵１２００、志願兵１０００、獣人２０００
聖都の面々に名誉や与えられない聖戦は許可されないでしょう。
主力がオルフェンと帝国なのはいいとして、
聖都からの部隊派遣費用として２万くらいは払う必要が出てくると思います。
そこは織り込んでおいたほうがいいです。
今回のデスノの動員は６０００～８０００ですね
前と今回で2万ぐらいもう払うな
トリに「あれ？もう払ったよね？」って言わせるのは可能
まあ、2万ぐらいポンと出してもいいけどね
野戦築城して侵入拒否するなら4000で充分かと
デスノがガチのマジで国運かけて東方に寝返ってなきゃ、その状態でトリさんに
デスノと押し問答させてれば、その間にガノンさん帰るだろうし
当然それに対する聖都のリアクションも明白で、
デスノが正当オルフェンと帝国は神敵ってことになり
聖戦したいイスカリオテと、オルフェン殺したいマリージョアが、
オルフェンにヒャッハーしてくることになります。
東どうしたい：ガノン撃退、威信破壊
西どうしたい：デスノを聖戦の対象にして教皇ガス抜き
【全員に査読希望】
【アルバ １９歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２ 予算３２千金（不足分は来季前借）
触媒＆魔法巻物買戻 ▼１１千金
行動枠１） オルフェンにデスノ討伐を聖戦にする依頼（仕込み協力、デスノ牽制含）（取分 オルフェン６：帝国４）（トリニ） ▼１千金
行動枠２） イスカ王に、デスノが聖戦の対象になる用誘導（詳細はトリニ）（ソニブトリニ） ▼２千金
行動枠３） 教皇に、デスノが聖戦の対象になる用誘導（詳細はトリニ）（ソニブトリニ） ▼２千金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 大魔法大砲部隊で分解運搬射撃訓練（マナミ）。付城作成妨害。
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 魔法壁搭載装甲馬車の開発（メアリクルミ） ▼１千金
役職指示（内政大臣） ： 徴税しない
役職指示（軍事大臣） ： 貴族兵３．２千動員。貧民兵３千戦時徴収、ナナチ本隊１０千がケイブリス・フハイに圧力
ナナチ援軍６千（ランス）▼３０千金 で敵行軍中から兵站攻撃、略奪せず破壊を徹底
役職指示（外務大臣） ： ＫＰＡに東方艦隊攻撃依頼（戦利品はＫＰＡ）
デスノ軍は意図に関わらず迎撃、帝国領への侵入を侵略として非難 ▼1千金
聖都から１０万金の要求 ： ▼１５千金で収める、対デスノ聖戦（帝国とオルフェンで行う）仕込み
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊（淡海で海上優勢、獣人輸送）、南港艦隊（ＫＰＡと協同、中つ海で海上優勢）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） マリオ（艦隊はどこにどうやって隠れていたか）
【戦争方針】
・ 東方防衛 皇帝従士８００、親衛隊１５０、志願兵２０００、貴族兵２０００、大砲部隊、獣人４０００（兵站攻撃）
・ デスノ迎撃 貴族兵１２００、志願兵１０００、獣人２０００
皇帝家具をマリージョアに
調査枠２をマリオに
【全員に査読希望】
【アルバ １９歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２→１
東どうしたい：防衛する
西どうしたい：聖戦を延期させデスノ攻め
担保取り返し 皇帝家具＋魔法触媒 ▼２２千金
行動枠１）ジャンヌに面会、聖戦延期要請（来年準備が整う事を報告する、デスノ攻め報告しない）トリ▼１５千金
行動枠２）オルフェンと調整してデスノ攻め（取り分オル６：帝４ オルフェンの宣戦布告要請）トリ▼１千金
行動枠３）イカちゃんとコミュ
残業）ユーノと帝都大神殿にウリ派を布教
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：嫁とイチャイチャする(ストレス-１)
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：嫁とイチャイチャする(ストレス-１)
役職指示（内政大臣） ：徴税できるだけしない
役職指示（軍事大臣） ：魔法大砲部隊雇用 ▼４千金（８門）＋▼８千金/年
大魔法大砲部隊雇用 ▼５千金（２門）＋▼２千金/年
貧民兵３千の戦時徴収準備（メアリクルミ）
役職指示（外務大臣） ：
聖都から１０万金の要求 ：行動枠１参照
マリージョアとの婚姻同盟を提案する▼皇帝家具進呈
役職指示（海軍元帥） ：北港艦隊（淡海で海上優勢）、南港艦隊（ＫＰＡと協同、中つ海で海上優勢）
調査指示（レベル２）：
調査枠１） ユーノ
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） マリオ（艦隊はどこにどうやって隠れていたか）
調査枠３） マリージョア（今後の戦略）
※備考
予算６７千金 = 残金３２千金 + 前借３５千金 （遠征費１０千金予定）
防衛：カスグラ 千＋獣人軍（４千） 帝都 ４千（壁上大魔法大砲４）＋獣人軍（６千）
遠征：２千（魔法大砲８）＋獣人軍（６千）
リスに獣人軍で牽制
帝都で受け止め海軍で輸送して獣人軍で本拠を略奪
予想より敵が多く兵力が足りない場合は臨時徴税して兵力かさまし
それなら「迎撃」より「防衛」にした方が良さそうですね
細かいことですが方針に明記しないとデスノ嫌いのＲＪが出撃しそうなので
４０００＋野戦築城費用投下（１万くらい）なら負けないことはできるでしょうね。
騎兵による村の略奪は回避できないですが、奥深くに侵攻はされない。
そのときに帝都にどんだけ兵力が残ってるのかが大事です。
帝都の兵力が薄ければ歩兵攻めしてきますよ。絶好のチャンスに帰るわけないです。
獣人部隊2000を尻目に略奪はけっこう厳しいぞ
マジで略奪や東方寝返り目的じゃなきゃ、後で殺されるの目に見えてるしなぁ
北に圧力欠けるなら１万あったほうがいいか
＞ 行動枠２） イスカ王に、デスノが聖戦の対象になる用誘導（詳細はトリニ）（ソニブトリニ） ▼２千金
イスカリオテ王も聖戦に巻き込むんですか？
そんだったらイスカリオテ王もたくさん兵士連れてくるので、
オルフェンと帝国が主力って計画が崩れますし、デスノ領をオルフェンと帝国の分け取りにできませんよ。
あと、そもそも聖戦で得られる領土は聖都の物になるという建前です。
今回は帝国とオルフェンの都合で聖戦を起こすんですから、
オルフェンと帝国に褒美としてデスノ領が与えられるようにするためには、
そりゃあもう多額の献金をする必要があります。１０万金とか。
以上のように成功率が見込めないので、オルフェンは同意しないと思います。
基本的な構想部分で間違いがあるのではないかと。
「教皇を動かせる人物」としてイスカ王を考えてます
聖戦からはブッチするので好感度は悪化を想定
効果は不透明なんですよね、イスカ王は少なくとも聖戦には真摯なので
教皇を動かす決め手にはなるかと思ったので
ちょい検討中です
普通に戦功で上位つけたら貰えるやろ
聖戦でｖｓ東方は続く想定じゃね？
その前に、うちらがデスノを殴りたいってだけで
3万から5万に兵力抑えて一緒に殴る??
ただイスカ王……それより、モブジャンヌに枠を使って働きかけた方がいいかな？
そうね、イスカさんは聖戦ってだけで手弁当で来るだろうし
デスノが聖戦対象ってなればデスノを見捨てると思うよ
今の行動枠２はイスカ王にしてますが、ここをモブジャンヌにしてこちらは誘導ではなく、
デスノを対象にするよう協力依頼、とはっきり書きましょうか
トリニなら言質とられるようなヘマ（聖戦決められるのはミカと教皇だけ）しないでしょうし
神の敵である東方を懲罰するってのが一番分かりやすい
なので雑魚であるデスノを殺しても肩慣らし程度にしか思わんと思う
そう言った意味で>>7832は間違ってない。今年にさっさとデスノ取っちゃって来年聖戦ってことよね？
＞マリージョアとの婚姻同盟を提案する▼皇帝家具進呈
前回も指摘しましたが、わざわざマリージョアをオルフェンの格下に位置づける婚姻同盟提案をすると、
マリージョアの好感度が上がるどころか下がるので、
この行動はとるべきでないと思います。意図通りの効果が期待できません。
＞聖戦延期要請（来年準備が整う事を報告する
来年どう行動するつもりですか？
それによる西方主要勢力の反応はどうなるでしょうか。
＞ 行動枠２）オルフェンと調整してデスノ攻め（取り分オル６：帝４ オルフェンの宣戦布告要請）トリ▼１千金
いですさんから指摘がありましたが、
>>7757 ＞ オルフェンにはアルバ２０年に攻めるといったけど、今年１９年だけど意図通り？
わざわざ約束を破って前倒しにする理由をオルフェンに納得してもらえますか？
＞ 行動枠３）イカちゃんとコミュ
目的は何でしょうか。
＞ 役職指示（内政大臣） ：徴税できるだけしない
できるだけとはなんでしょうか。
内務大臣はできるだけ徴税しないようにした結果、１５万ではなく１４万の徴税に押さえましたと報告してくると思います。
徴税が必要なら金額を書きましょう。
＞ 役職指示（軍事大臣） ：魔法大砲部隊雇用 ▼４千金（８門）＋▼８千金/年
＞ 大魔法大砲部隊雇用 ▼５千金（２門）＋▼２千金/年
予算でわかるといえばわかるんですが、
可動式か固定式かを明記した方がいいです。固定式の場合配備位置も。
＞貧民兵３千の戦時徴収準備（メアリクルミ）
準備とは何でしょうか。すぐ徴収するのか、何らかの条件で徴収するのか。
＞ 防衛：カスグラ 千＋獣人軍（４千） 帝都 ４千（壁上大魔法大砲４）＋獣人軍（６千）
二正面作戦をやっている最中にカスグラに歩兵１０００を残す意味が無いと思います。
カスグラの防衛は獣人に任せ、こうしたほうがよいです。
防衛：カスグラ 獣人軍（５千） 帝都 ５千（壁上大魔法大砲４）＋獣人軍（５千）
ジャンヌが満足するかどうかの懸念は結局あるが、ある程度は満足してしばらく落ち着くだろう
4ターンぐらいかな？
成功 → 聖都の威信アップ、戦果次第で東に親聖都勢力、大砲の強力さ実感
失敗 → ガノンの威信アップ、戦果次第で超魔法大砲の予算ゲットされる
って懸念があるから、そこは賛成できないです
ただデスノ攻めること自体が西方への裏切りと教皇は考えてるので、
聖戦確約でそこを軽減するかが不透明なのが（既に２回利根川してるので）
そろそろ自分で行動案出した方が良いと思う
で東方に通じてたデスノを滅ぼして今、東方に聖戦する準備を整えてますと言い訳する感じかな？
現在の状況だと来年どっかで聖戦は不可避かなと
デスノ聖戦は東方が攻めてる時に意味わからんと反応されるかなとｗ
そんな感じかねえ
ガチのマジで隙があるなら聖戦やっても良いんだしね
行動枠１） オルフェンにデスノ討伐を聖戦にする依頼（仕込み協力、デスノ牽制含）（取分 オルフェン６：帝国４）（トリニ） ▼１千金
行動枠２） モブジャンヌに、デスノが聖戦の対象になるよう協力依頼（詳細はトリニ）（ソニブトリニ） ▼２千金
行動枠３） 教皇に、デスノが聖戦の対象になる用誘導（詳細はトリニ）（ソニブトリニ） ▼２千金
自分のだした素案はまったく人気が無いので作るだけ無駄ですな。
それなら中立的な立場から案主さんの意図が案に反映されてない部分を指摘して、
意図が反映できる案にブラッシュアップするのを手伝ったほうが建設的です。
査読ウザいなら【ID:2N/TMHop以外の全員に査読要求】って書いてくれれば黙ります。
それでオルフェンの領土が膨らんだとしても、それを理由に聖戦依頼なんて出来ないし
聖戦の報償を理由にオルフェンや帝国に戦争するのは聖都への反逆と同義でしょ
資金的に厳しくない？
機嫌とっときたいってのはある
【今期の外交方針】
デスノは東方に通じてた裏切り者【ということにする】
オルフェン、帝国で実行し懲罰する（取り分はオルフェン6帝国4）
聖都にはデスノという不穏分子が居た事で聖都軍を呼べなかったと言い訳。準備を整えてるのでもうちょい待って
一回、まがりなりにも聖戦したら聖都からの信用も上がるから、10万金を待って貰う
というのは出来るし、最悪はデスノ領からの上がりを突っ込んで払えばいいかと
1万兵雇えるんだから、半分だとしても10万金は毎年湧くんだよ。デスノ領
聖戦の結果（褒美）として、オルフェンと帝国がデスノを切り分けるという結果に持って行ければそうなります。
マリージョアは不満を感じますが、それを理由に聖戦を働きかけたりはできないでしょう。
べつの方法で帝国とオルフェンの妨害を狙うと思います。
自分が>>7830で指摘したのは、
デスノ領がオルフェンと帝国のものになるように根回しを別途行わないと、
デスノ領がオルフェンと帝国のものにならないという話です。
つまり聖都への交渉は「デスノ領に聖戦しましょう！」じゃ不足。
「デスノ領に聖戦しましょう！ デスノ領地はオルフェンと帝国の分け取りでオナシャス！」と最初から言っておき、
それを納得させるだけのリソースを支払わないと>>7830の展開になるということ。
>>7762査読希望
【全員に査読希望】
デスノートに聖戦発動の準備
ガノンの迎撃
【アルバ １９歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２
触媒＆魔法巻物買戻、皇帝家具買戻し ▼22k
行動枠１）聖都へ▼10k払う、教皇ジャンヌにデスノートが従軍の誓いをやうぶったと説明（トリ）
行動枠２）マリージョアとの婚姻同盟の打診＆皇帝家具の贈与（トリ）
行動枠３）エヴァ、ユカリとイチャイチャ子作り。子供の名前付け(エヴァ18：レミリア(東方project)、ユカリ18：モードレッド（fate)) 家族でウリエル教の聖典を読む
残業枠）ミカ派に疑問を持つ神官（アビゲイル）をウリ派に教化、大神殿と貧民兵にコッソリ布教（ソニブソフィア） ▼1k/年
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：移動超魔法砲部隊雇用 ▼10k（１門）＋▼4k/年、訓練。城壁上から敵の付城作成妨害（マナミ）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：ユカリの補佐
役職指示（内政大臣） ：13k増税
役職指示（軍事大臣） ：貴族軍4千の動員、志願兵３千の戦時徴収、ナナチ援軍８千を回してもらう
ナナチ分隊８千はケイブリス・フハイに圧力
役職指示（外務大臣） ：ヒソカ、マリオ領土へ情報の流布(彼らには商船を守る意思も能力もない、今年も聖戦で襲ってくる、帝国に亡命した仲間はうまくやっている)し亡命を誘う▼1k
デスノートへの不信感を煽る▼1k
デスノートから援軍の申し出が在っても断る
役職指示（海軍元帥） ：制海権の確保、獣人の輸送、マリオヒソカ領地への襲撃
KPAとはいつも通りに共同で戦い略奪品は全てKPAへ
調査指示（レベル２） ：
調査指示（レベル３） ： デスノートのガノンへの内通証拠のねつ造
マリオ艦隊の調査
聖都（今後の戦略）
土地資本持ってるってのは強いよなぁ
> 一回、まがりなりにも聖戦したら聖都からの信用も上がるから
向こうの望む聖戦じゃあなくて、こっちの事情（うちらの儲け）で起こしているから、
信用なんて上がらんでしょ…
領地を聖都に譲れば満足かも知れないけど…別に領地ほしくて
聖戦しているわけじゃあないのが…
別に恩賞の分配は戦功順ってことにすれば良いだろう
オルフェンと帝国が一番近いのだし、城攻めは大魔法大砲がある帝国が有利だしね
事前に恩賞分配の取り決めに口を出すのはいろんなとこに地雷でしょ
おおむね同じですが、理想はジャンヌが燃え尽きて東方聖戦諦めるかぶん殴れるまでこっちが
成長かつ西方王侯を味方につけることですね>>7852で書いたとおり、東方聖戦で帝国がプラスになる
ことは少ないので、それ前提で稼いだ時間で「都合のいい東方聖戦」をつくるため仕込むのはありだと思います
って怒鳴れるだろそんなん
まあ、最悪はデスノ領の上がりで払えばいいし・・・・
聖都が意図してオルフェンや帝国の力を削ごうとしてたならどうせ小銭では無理
うん。案主の意図が全部読み取れなかったので投票用に下に案の意図描いてくれると投票だったり意見しやすいかな
俺、周りに意見聞くまでデスノ処刑でジャンヌの鬱憤全解消狙ってると思ってたもの
全体的に行動の目的が不明なので、なんのためにやる行動なのかを明記するべきだと思います。
＞行動枠１）聖都へ▼10k払う、教皇ジャンヌにデスノートが従軍の誓いをやうぶったと説明（トリ）
目的と、求める結果は何でしょうか？
＞行動枠２）マリージョアとの婚姻同盟の打診＆皇帝家具の贈与（トリ）
大宝石に匹敵する結納品を渡さないと、おまえはうちにとってオルフェンより格下だという意味になります。
関係がよくなるどころか、むしろ悪化するので、この行動は取るべきではないです。
＞役職指示（外務大臣） ：ヒソカ、マリオ領土へ情報の流布(彼らには商船を守る意思も能力もない、今年も聖戦で襲ってくる、帝国に亡命した仲間はうまくやっている)し亡命を誘う▼1k
目的は何でしょか。
＞デスノートへの不信感を煽る▼1k
誰の不信でしょうか、目的は何でしょうか。
それが出来れば最高なんだけどなぁ
その辺は微妙に読みきれない。どこまで教皇が熱心なのか
＞聖都が意図してオルフェンや帝国の力を削ごうとしてたならどうせ小銭では無理
そう、まさにそこなんですよ。
聖都がオルフェンと帝国の力を削ぐために土地を与えないことにしたら、
オルフェンの家臣たちは「デスノをとれなかったのは帝国が聖戦にしたせいだ」って感想になって、
帝国とオルフェンの関係が悪化するんですよ。
だから、デスノを聖戦で滅ぼすなら、
デスノ領を確実に帝国とオルフェンで分け取りできる根回しが必要なんです。
自分で案作った方がいいって絶対
「結局どうするのが正解だと言いたいのか」が分からないで、ケチだけつけてるようにしか見えんよ？
オルフェンよりちょっと下の扱いだからってマリージョアの好感度が下がるというのも
自分は全く同意できないし
普通に多少は好感度上がるでしょ
自分は「案主の意図通りに事態が進むようにブラッシュアップを手伝っている」のです。
>>7882であれば「デスノ領がオルフェンと帝国の領地になるようにモブジャンヌに根回しする▼●●千金」でいいんです。
部分案として「デスノ領がオルフェンと帝国の領地になるようにモブジャンヌに根回しする▼●●千金」ってのがありますよって最初から言えば良くね？
ただ、会話を進めて行かないと結論が見えないこともあるのでお許しを。
修正した部分案あげた方がええな
いろんな人に話し方注意されてるから直しなー。
> 史実の技術知識が比較にならないほどあるキャラと同じにされてもなって気はするがね
アマカスは史実の技術知識があるから戦略立てれたんじゃないぞ。
大枠の方向性はみんなと変わらないと思うけど
そうなの？米国との力の差や中華マインド、諸々現代知識がないとできないと思った
非転生の大正昭和人でもやれたのか
今まで通りナナチには普通に略奪してもらっちゃあかんの？
その分投資したほうがよさそうな気がする
ついでにデスノ迎撃も同じだけど
>>7762査読希望
【全員に査読希望】
デスノートに聖戦発動の準備
ガノンの迎撃
【アルバ １９歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２
触媒＆魔法巻物買戻、皇帝家具買戻し ▼22k
行動枠１）聖都へ▼10k払う、教皇ジャンヌにデスノートが従軍の誓いをやうぶったと説明（トリ）
目的：帝国が全部経費を持つ東方への聖戦の延期とデスノートへの聖戦の準備
行動枠２）マリージョアとの婚姻同盟の打診＆皇帝家具の贈与（トリ）
目的：相手が欲しい権威を提供し有効を深める
行動枠３）エヴァ、ユカリとイチャイチャ子作り。子供の名前付け(エヴァ18：レミリア(東方project)、ユカリ18：モードレッド（fate)) 家族でウリエル教の聖典を読む
残業枠）ミカ派に疑問を持つ神官（アビゲイル）をウリ派に教化、人気を稼がせるため医療支援を行わせる（ラフィール・ソフィア） ▼1k/年
目的：まずは人気稼ぎ、布団様との接触
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：移動超魔法砲部隊雇用 ▼10k（１門）＋▼4k/年、訓練。城壁上から敵の付城作成妨害（マナミ）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：ユカリの補佐
役職指示（内政大臣） ：13k増税
役職指示（軍事大臣） ：貴族軍4千の動員、志願兵３千の戦時徴収、ナナチ援軍８千を回してもらう
ナナチ分隊８千はケイブリス・フハイに圧力
役職指示（外務大臣） ：ヒソカ、マリオ領土へ情報の流布(彼らには商船を守る意思も能力もない、今年も聖戦で襲ってくる、帝国に亡命した仲間はうまくやっている)し亡命を誘う▼1k
目的：敵の領土の生産力を奪う
西部諸侯のデスノートへの不信感を煽る▼1k
目的：デスノートへの聖戦の準備
デスノートから援軍の申し出が在っても断る
役職指示（海軍元帥） ：制海権の確保、獣人の輸送、マリオヒソカ領地への襲撃
KPAとはいつも通りに共同で戦い略奪品は全てKPAへ
調査指示（レベル２） ：
調査指示（レベル３） ： デスノートのガノンへの内通証拠のねつ造
マリオ艦隊の調査
聖都（今後の戦略）
この場合は、兵站破壊でナナチ達が捕捉されない事を狙ったものだな
その分だけガノンくんの兵站が厳しい事になるので、払う価値はあるとも言える
>>7871
> 【全員に査読希望】
> 【アルバ １９歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２
>
> 行動枠１）聖都へ▼10k払う、教皇ジャンヌにデスノートが従軍の誓いをやうぶったと説明（トリ）
→やうぶったになってる。
で、やぶったから、何？意図をちゃんと書いて。
> 残業枠）ミカ派に疑問を持つ神官（アビゲイル）をウリ派に教化、大神殿と貧民兵にコッソリ布教（ソニブソフィア） ▼1k/年
→ごめん、会話してたかもしれないけど、ソニブの仕事なに？
> ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：移動超魔法砲部隊雇用 ▼10k（１門）＋▼4k/年、訓練。城壁上から敵の付城作成妨害（マナミ）
→城壁上からって指定する意味ある？
> 役職指示（軍事大臣） ：貴族軍4千の動員、志願兵３千の戦時徴収、ナナチ援軍８千を回してもらう
> ナナチ分隊８千はケイブリス・フハイに圧力
→ナナチ援軍と分隊だとどっちが本隊だかわからない。帝都にナナチ本隊８千、ナナチ分隊８千はｶｽｸﾞﾗから圧力だよね？
> 役職指示（外務大臣） ：ヒソカ、マリオ領土へ情報の流布(彼らには商船を守る意思も能力もない、今年も聖戦で襲ってくる、帝国に亡命した仲間はうまくやっている)し亡命を誘う▼1k
→文字こんなに要らない
> デスノートへの不信感を煽る▼1k
→誰からの不審？
教皇のジャンヌへの信頼がな
教皇を動かせる人物、モブジャンヌ以外にはイスカ王くらいしかないかな？
アルバ君が聖都に行くのもいいが、ミカ降臨の年が来年になってします
> >>7894
> そうなの？米国との力の差や中華マインド、諸々現代知識がないとできないと思った
> 非転生の大正昭和人でもやれたのか
米国との力の差は当時の首脳部は全員知ってたぞ。中華マインドはイデオロギーの問題だしそもそも戦略本論には関係ない。
＞目的：帝国が全部経費を持つ東方への聖戦の延期とデスノートへの聖戦の準備
「帝国が全部経費を持つ」は、どこに係る文章でしょうか。
東方への聖戦を延期してデスノへの聖戦準備、でいいでしょうか。
＞目的：相手が欲しい権威を提供し有効を深める
権威を与えることで喜ばせたいだけなら、ただ皇帝家具を贈与すればいいんじゃないでしょうか。
いままでのアルバブランドよりさらにカッコイイのでクロコダイルは喜ぶと思います。
あとは、マリージョアが正式なマリージョア諸島領主だと認めるのもありますよ。昔ノブナガに要求された奴です。
イスカ王が教皇を動かせるとは限らんのやで
イスカ王は「聖戦を決めるのは自分じゃなくてミカイールと聖都だ」って意味のことをはっきり言ってるので、
聖戦に関して教皇を動かそうとはしないでしょうね。
聖戦を決めるのは教皇で、教皇を動かせるのはモブジャンヌであってると思います。
行動枠２をモブジャンヌに変更、方針明記
東どうしたい：ガノン撃退、威信破壊
西どうしたい：デスノを聖戦の対象にして教皇ガス抜き、領地ゲット
【全員に査読希望】
【アルバ １９歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２ 予算３２千金（不足分は来季前借）
触媒＆魔法巻物買戻 ▼１１千金
行動枠１） オルフェンにデスノ討伐を聖戦にする依頼（仕込み協力含）（取分 オルフェン６：帝国４）（トリニ） ▼１千金
行動枠２） モブジャンヌに、デスノが聖戦の対象になるよう協力依頼（詳細はトリニ）（トリニ） ▼２千金
方針 ： デスノをオルフェンと帝国の領地にする
行動枠３） 教皇に、デスノが聖戦の対象になる用誘導（詳細はトリニ）（トリニ） ▼２千金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 大魔法大砲部隊で分解運搬射撃訓練（マナミ）。付城作成妨害。
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 魔法壁搭載装甲馬車の開発（メアリクルミ） ▼１千金
役職指示（内政大臣） ： 徴税しない
役職指示（軍事大臣） ： 貴族兵３．２千動員。貧民兵３千戦時徴収、ナナチ本隊１０千がケイブリス・フハイに圧力
ナナチ援軍６千（ランス）▼３０千金 で敵行軍中から兵站攻撃、略奪せず破壊を徹底
役職指示（外務大臣） ： ＫＰＡに東方艦隊攻撃依頼（戦利品はＫＰＡ）
デスノ軍は意図に関わらず、帝国領への侵入を侵略として非難 ▼1千金
聖都から１０万金の要求 ： ▼１５千金で収める 詳細「行動枠１」
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊（淡海で海上優勢、獣人輸送）、南港艦隊（ＫＰＡと協同、中つ海で海上優勢）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） マリオ（艦隊はどこにどうやって隠れていたか）
【戦争方針】
・ 対東方、防衛 皇帝従士８００、親衛隊１５０、志願兵２０００、貴族兵２０００、獣人４０００（兵站攻撃）
・ 対デスノ、防衛 貴族兵１２００、志願兵１０００、獣人２０００
【聖戦方針】
・ デスノが聖戦対象になるよう誘導、工作。
・ 参加は帝国とオルフェンのみにして補給費１００千金を負担せず、デスノ領を両国で分割。
> 調査枠３） マリオ（艦隊はどこにどうやって隠れていたか）
普通に神城とか南方に逃げてたって書いたけどもっとはっきり書いたほうが良かったかな。でもわかるわけないし。
>>7762査読希望
【全員に査読希望】
デスノートに聖戦発動の準備
ガノンの迎撃
【アルバ １９歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２
触媒＆魔法巻物買戻、皇帝家具買戻し ▼22k
行動枠１）聖都へ▼10k払う、教皇ジャンヌにデスノートが従軍の誓いを破ったと説明、討伐を煽る（トリ）
目的：帝国の財政負担が大きい東方への聖戦の延期とデスノートへの聖戦の準備
行動枠２）マリージョアとの婚姻同盟の打診＆皇帝家具の贈与（トリ）
目的：相手が欲しい権威を提供し友好を深める
行動枠３）エヴァ、ユカリとイチャイチャ子作り。子供の名前付け(エヴァ18：レミリア(東方project)、ユカリ18：モードレッド（fate)) 家族でウリエル教の聖典を読む
残業枠）ミカ派に疑問を持つ神官（アビゲイル）をウリ派に教化、人気を稼がせるため医療支援を行わせる ▼1k/年
目的：まずは人気稼ぎ、布団様との接触
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：移動超魔法砲部隊雇用 ▼10k（１門）＋▼4k/年、訓練。敵の付城作成妨害（マナミ）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：ユカリの補佐
役職指示（内政大臣） ：13k増税
役職指示（軍事大臣） ：貴族軍4千の動員、志願兵３千の戦時徴収、ナナチ援軍８千を回してもらう
ナナチ分隊８千はカスグラカから圧力
役職指示（外務大臣） ：ヒソカ、マリオの商人に対しし亡命を誘う▼1k
目的：敵の領土の生産力を奪う
西部諸侯のデスノートへの不信感を煽る▼1k
目的：デスノートへの聖戦の準備
デスノートから援軍の申し出が在っても断る
役職指示（海軍元帥） ：制海権の確保、獣人の輸送、マリオヒソカ領地への襲撃
KPAとはいつも通りに共同で戦い略奪品は全てKPAへ
調査指示（レベル２） ：
調査指示（レベル３） ： デスノートのガノンへの内通証拠のねつ造
マリオ艦隊の調査
聖都（今後の戦略）
＞ 聖都から１０万金の要求 ： ▼１５千金で収める 詳細「行動枠１」
参照先は行動枠２では？
神城か南方都督の港にいたってことでしょうか
すいません、修正します
質問なんだけど、デスノって何をどう従軍の誓いを破ったんだっけ？？
もしく何をどう破ったと捏造するんだっけ？
そう書いたんだけどそう読めない？
暗殺チャレンジできるならいける？
ＫＰＡが発見できなかったので、どこかに隠れ家的な場所でもあったのかと思いました
これ残業してるからストレスふえない？
＞ ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 魔法壁搭載装甲馬車の開発（メアリクルミ） ▼１千金
これって何ですか？戦車？
＞ 役職指示（軍事大臣） ： 貴族兵３．２千動員。貧民兵３千戦時徴収、ナナチ本隊１０千がケイブリス・フハイに圧力
貴族兵が戦争のときに動員させるのは当たり前なので、まぎらわしいですし以下のようにしたほうがいいと思います。
＞ナナチ援軍６千（ランス）▼３０千金 で敵行軍中から兵站攻撃、略奪せず破壊を徹底
これまでナナチ援軍というフレーズはナナチに援軍として貴族兵を●●送るという文脈で使われていました。
こう書いた方がイイと思います。
ナナチ報酬▼30千金
【戦争方針】
・ 対東方、防衛 皇帝従士８００、親衛隊１５０、志願兵２０００、貴族兵２０００、獣人４０００（兵站攻撃）
・ 対デスノ、防衛 貴族兵１２００、志願兵１０００、獣人２０００
※ナナチの●●には報酬を払い、略奪せず破壊を徹底して相手へのダメージを最大化する
ところでナナチの総兵力って16000のはずですが、どういう分配になるんでしょうか。4000とか6000とかあってわかりませんでした。
聖戦を騙りながら略奪ばかりで東方と戦おうとしなかった
って感じ？
馬車です＜装甲馬車
軍事のところ、修正しておきますね
甘粕もさすおにも、当初から力の差を理解しながら最終的にアメリカとの戦争は
不可避と考えて行動し続けていたよ？
すいません以下のようにが抜けてた。
＞ 役職指示（軍事大臣） ： 貴族兵３．２千動員。貧民兵３千戦時徴収、ナナチ本隊１０千がケイブリス・フハイに圧力
貴族兵が戦争のときに動員させるのは当たり前なので、まぎらわしいですし以下のようにしたほうがいいと思います。
役職指示（軍事大臣） ： 貧民兵３千戦時徴収、ナナチ報酬▼30千金
【戦争方針】
・ 対東方、防衛 皇帝従士８００、親衛隊１５０、志願兵２０００、貴族兵２０００、獣人４０００（兵站攻撃）
・ 対デスノ、防衛 貴族兵１２００、志願兵１０００、獣人２０００
・ ナナチ本隊１０千がケイブリス・フハイに圧力
※ナナチの●●には報酬を払い、略奪せず破壊を徹底して相手へのダメージを最大化する
※戦争方針の兵力分配と行動方針がちょっとわかりませんでした
・「帝都方面」皇帝従士８００、親衛隊１５０、志願兵２０００、貴族兵２０００、獣人４０００（兵站攻撃）
・「デスノ方面」貴族兵１２００、志願兵１０００、獣人２０００
・「カスグラ方面」ナナチ本隊１００００（ケイブリスとフハイに圧力）
※ナナチの●●には報酬を払い、略奪せず破壊を徹底して相手へのダメージを最大化する
【全員に査読希望】
デスノートに聖戦発動の準備
ガノンの迎撃
【アルバ １９歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２→３
触媒＆魔法巻物買戻、皇帝家具買戻し ▼22k
行動枠１）聖都へ▼10k払う、教皇ジャンヌにデスノートが従軍の誓いを破ったと説明、「東方が攻めてきたから聖戦のために援軍を出すと嘘ついて
聖戦を騙りながら略奪ばかりで東方と戦おうとしなかった｣（トリ）
目的：帝国の財政負担が大きい東方への聖戦の延期とデスノートへの聖戦の準備
行動枠２）マリージョアとの婚姻同盟の打診＆皇帝家具の贈与（トリ）
目的：相手が欲しい権威を提供し友好を深める
行動枠３）エヴァ、ユカリとイチャイチャ子作り。子供の名前付け(エヴァ18：レミリア(東方project)、ユカリ18：モードレッド（fate)) 家族でウリエル教の聖典を読む
残業枠）ミカ派に疑問を持つ神官（アビゲイル）をウリ派に教化、人気を稼がせるため医療支援を行わせる ▼1k/年
目的：まずは人気稼ぎ、布団様との接触
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：移動超魔法砲部隊雇用 ▼10k（１門）＋▼4k/年、訓練。敵の付城作成妨害（マナミ）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：ユカリの補佐
役職指示（内政大臣） ：13k増税
役職指示（軍事大臣） ：貴族軍4千の動員、志願兵３千の戦時徴収、ナナチ援軍８千を回してもらう
ナナチ分隊８千はカスグラカから圧力
役職指示（外務大臣） ：ヒソカ、マリオの商人に対しし亡命を誘う▼1k
目的：敵の領土の生産力を奪う
西部諸侯のデスノートへの不信感を煽る▼1k
目的：デスノートへの聖戦の準備
デスノートから援軍の申し出が在っても断る
役職指示（海軍元帥） ：制海権の確保、獣人の輸送、マリオヒソカ領地への襲撃
KPAとはいつも通りに共同で戦い略奪品は全てKPAへ
調査指示（レベル２） ：
調査指示（レベル３） ： デスノートのガノンへの内通証拠のねつ造
デスノートの今後の戦略
聖都（今後の戦略）
こんな感じです？
【戦争方針】
・ 帝都方面 ： 防衛 皇帝従士８００、親衛隊１５０、志願兵２０００、貴族兵２０００、獣人４０００（兵站攻撃）
※獣人４０００には報酬▼２０千金を払い、略奪せず破壊を徹底して相手へのダメージを最大化する
・ デスノ方面 ： 防衛 貴族兵１２００、志願兵１０００、獣人２０００
・ カスグラ方面 ： ナナチ本隊１０千がケイブリス・フハイに圧力
籠城戦、攻城戦、野戦で案作成者毎に迷ってる感じすごい出てる
>>7909は野戦技術ツリーの開発したいって意図でええなかな？魔法壁馬車はフス派みたいな事したい感じか
野戦築城の一環ぽいが、飛び道具、魔法でも長弓でも良いから併用出来るようにした方がベネ
【全員に査読希望】
【アルバ １９歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２
行動枠１）マリージョアと子供同士の婚姻同盟予約。皇帝家具を贈呈
→を通じて、帝国がマリージョアの戦力を得たと東方に思わせる
行動枠２）モブジャンヌに、デスノが聖戦の対象になるよう協力依頼（詳細はトリニ）（ソニブトリニ） ▼2千金
行動枠３）教皇に、デスノが聖戦の対象になる用誘導（詳細はトリニ）（ソニブトリニ） ▼2千金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：対デスノ軍の総指揮と戦闘訓練
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：ユカリの補佐
役職指示（内政大臣） ：臨時徴税はしない。触媒＆魔法巻物買戻、皇帝家具買戻し ▼22千金
役職指示（軍事大臣） ：【戦略方針】参照
役職指示（外務大臣） ：【戦略方針】参照
・聖都から１０万金(100千金)の要求：▼15千金に収める
役職指示（海軍元帥） ：【戦略方針】参照
調査指示（レベル２） ： ユーノ（西方ミカ教への印象、ウリイール様をどう思うか）
メアリ（クルミをどう想っているか）
クルミ（メアリをどう想っているか）
調査指示（レベル３） ： 聖都（今後の戦略）
マリージョア（今後の戦略、婚姻同盟予約の印象）
マリオ（今後の戦略、マリオ領内経済の状況）
【戦略方針】
■外交関連
・マリージョアと子供同士の婚姻同盟予約
→を通じて、帝国がマリージョアの戦力を得たと東方に思わせる
・KPAに援軍依頼 ▼5千金
・デスノが援軍提供を申し出た場合は拒否
→デスノ軍の意図に関わらず、帝国領への侵入を侵略として非難。西方に宣伝 ▼1千金
■対東方軍
・親衛隊150+貴族軍2千兵+貧民軍3千兵=5150兵
・ナナチ援軍4千兵（ランス）
・大魔法大砲部隊2門
→ナナチ援軍で敵兵站破壊。帝国軍歩兵で魔法壁防衛。大砲部隊で付城破壊
■対デスノ軍
・貴族軍2千（メアリ、クルミ）
・ナナチ援軍2千 ▼10千金
→敵軍捕捉後、野戦陣地を築いて防衛。帝国領土への侵入拒否 ▼1千金（魔法野戦築城費）
→大将ユカリ、補佐エヴァ
■カスグラ・北方防衛
・ナナチ本隊10千兵でリス・フハイへ圧力
■海軍
・北港提督はナナチ援軍輸送。後にヒソカ・リス艦隊の監視と迎撃
・南港提督はマリオ艦隊攻撃、KPAと合同。海上優勢を得る
→略奪品はKPAへ
※備考
今季総収入△31.5千金
総予算額 ▼48.0千金
───────────
借金 ▼16.5千金
そんな感じですね。単位をそろえるたナナチ本隊は１００００と書いたほうがいい気がします。
自分は獣人に支払う２万金をべつのところに使った方がいいと思いますが、
そこは案主さんの意図がはっきり書いてあるので、意図優先で。
こう？
魔法壁搭載装甲馬車（遠距離攻撃と併用できるように）の開発（メアリクルミ） ▼１千金
「おまえがさっさと資金を出さないのが悪いんだろうが！」
って言われると思うから
「東とつながってたデスノは帝国に攻撃を仕掛けてきました！！！」
とかのが良くないかな？
そうですね、修正しておきます
微修正、調査レベル３のマリオをヒソカに変更
東どうしたい：ガノン撃退、威信破壊
西どうしたい：デスノを聖戦の対象にして教皇ガス抜き
【全員に査読希望】
【アルバ １９歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２ 予算３２千金（不足分は来季前借）
触媒＆魔法巻物買戻 ▼１１千金
行動枠１） オルフェンにデスノ討伐を聖戦にする依頼（仕込み協力含）（取分 オルフェン６：帝国４）（トリニ） ▼１千金
行動枠２） モブジャンヌに、デスノが聖戦の対象になるよう協力依頼（詳細はトリニ）（トリニ） ▼２千金
方針 ： デスノをオルフェンと帝国の領地にする
行動枠３） 教皇に、デスノが聖戦の対象になる用誘導（詳細はトリニ）（トリニ） ▼２千金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 大魔法大砲部隊で分解運搬射撃訓練（マナミ）。付城作成妨害。
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 魔法壁搭載装甲馬車（遠距離攻撃と併用できるように）の開発（メアリクルミ） ▼１千金
役職指示（内政大臣） ： 徴税しない
役職指示（軍事大臣） ： 貧民兵３千戦時徴収、獣人報酬▼２０千金
役職指示（外務大臣） ： ＫＰＡに東方艦隊攻撃依頼（戦利品はＫＰＡ）
デスノ軍は意図に関わらず、帝国領への侵入を侵略として非難 ▼1千金
聖都から１０万金の要求 ： ▼１５千金で収める 詳細「行動枠２」
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊（淡海で海上優勢、獣人輸送）、南港艦隊（ＫＰＡと協同、中つ海で海上優勢）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
【戦争方針】
・ 帝都方面 ： 皇帝従士８００、親衛隊１５０、志願兵２０００、貴族兵２０００、獣人４０００（兵站攻撃）
※獣人４０００には報酬▼２０千金を払い、略奪せず破壊を徹底して相手へのダメージを最大化する
・ デスノ方面 ： 貴族兵１２００、志願兵１０００、獣人２０００
・ カスグラ方面 ： ナナチ本隊１００００がケイブリス・フハイに圧力
マリージョアと仲良くしたい人、
「マリージョアが現在のマリージョア領地の正統な領主だと認める」
というのはどうですか？
ノブナガが欲しがってた奴です。
帝国から正式な領主だと認められるのは権威として大きいと思います。
戦国大名が朝廷に献金して「●●守」もらったのと同じです。
勝手に聖戦を発動するようにイスカリオテに直訴しています、聖都を無視して！勝手に！
ってオマケに言っとこ
他の領主も俺も俺もと言ってきて断ったら好感度下がるけどいい？全部認める？
ええね！要は今までの野戦築城の訓練で分かった魔法壁技術の応用を魔法壁馬車という形に活かしてフス派みたいにしたいって事よね。後はそれを活かせる騎兵隊の採用、つまり獣人軍との連携や。自分で騎兵隊用意してもええ
国内貴族が怒りそうだからなぁ。どうなんだろう
オルフェンとマリージョアだけ認めればいいんじゃないですかね。
その辺はなんかトリさんに投げた方が安全な気もするな
どうなんだろうな
ってのはジャンヌ的に二重にムカつきそう
>>7943
タチカワとアクシズは応相談。ノブナガはむしろあげたほうがいい。デスノマリオガノンはもちろんやらない。
東方の銃対策ならわかるが発想はあるのかな
デスノは東と内通しているって事にしたらいいと思う
やってますね。
鎧と槍に魔法壁技術を施した突撃・追撃用の魔法壁重騎士隊を用意 ▼100金/一人
100人ばかり用意するだけでも形になりそうや
聖都とイスカリオテが当然のように「事実の再確認」求めると思う
認めない？
デスノは東から援軍を受けて西を攻めようとしていた、でいいすな。
証拠は東方からのデスノ討伐のための兵隊通過要求文で。
遅れてすいません、この案では計画を前倒しで19年後半から実行しようとしました
って聞いたら「はい」って返ってくるだろうね
そのやりとりをジャンヌの耳にそれとなく入れればブチ切れて勝手にデスノ異端認定すると思う
【全員に査読希望】
デスノートに聖戦発動の準備
ガノンの迎撃
【アルバ １９歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２→３
触媒＆魔法巻物買戻、皇帝家具買戻し ▼22k
行動枠１）聖都へ▼10k払う、教皇ジャンヌにデスノートが従軍の誓いを破ったと説明、「東とつながってたデスノは帝国に攻撃を仕掛け、さらにイスカテリオに工作を行い帝国へ聖戦を起こすように働きかけていた｣（トリ）
目的：帝国の財政負担が大きい東方への聖戦の延期とデスノートへの聖戦の準備
行動枠２）マリージョアとの婚姻同盟の打診＆皇帝家具の贈与（トリ）
目的：相手が欲しい権威を提供し友好を深める
行動枠３）エヴァ、ユカリとイチャイチャ子作り。子供の名前付け(エヴァ18：レミリア(東方project)、ユカリ18：モードレッド（fate)) 家族でウリエル教の聖典を読む
残業枠）ミカ派に疑問を持つ神官（アビゲイル）をウリ派に教化、人気を稼がせるため医療支援を行わせる ▼1k/年
目的：まずは人気稼ぎ、布団様との接触
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：移動超魔法砲部隊雇用 ▼10k（１門）＋▼4k/年、訓練。敵の付城作成妨害（マナミ）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：ユカリの補佐
役職指示（内政大臣） ：13k増税
役職指示（軍事大臣） ：貴族軍4千の動員、志願兵３千の戦時徴収、ナナチ援軍８千を回してもらう
ナナチ分隊８千はカスグラカから圧力
役職指示（外務大臣） ：ヒソカ、マリオの商人に対し引き抜き▼1k
目的：敵の領土の生産力を奪う
西部諸侯のデスノートへの不信感を煽る▼1k
目的：デスノートへの聖戦の準備
デスノートから援軍の申し出が在っても断る
役職指示（海軍元帥） ：制海権の確保、獣人の輸送、マリオヒソカ領地への襲撃
KPAとはいつも通りに共同で戦い略奪品は全てKPAへ
調査指示（レベル２） ：
調査指示（レベル３） ： デスノートのガノンへの内通証拠のねつ造
デスノートの今後の戦略
聖都（今後の戦略）
覚悟の上ならいいと思う
当然認めろと要求してくるでしょけど、突っぱねられますよね。
これ理由で聖都が聖戦しようとしても、
オルフェンとマリージョアは聖戦に参加しないでしょうし。
行動枠３）教皇に、デスノが聖戦の対象になる用誘導（詳細はトリニ）（ソニブトリニ） ▼2千金
→「デスノが聖都ではなくイスカ王に帝国への聖戦を依頼していた」情報をトリに渡す
こんなんの方がよくない？詳しい部分はトリ任せで
>>7937
宗教関連があまり進まないんだけど追加するのは難しい？
金を使わずに配れるものは配るべきだと思います。
外交はどうせ配っても配らなくてもめんどくさい。
そうじゃなくて、誘った相手に言え。
ううむ、来期に暇があればという感じだな
今回は聖戦とデスノ殺す仕込みで忙しい。結構大事な仕込みだから手番を丸々使いたい
追加してもらう部分案を出すんだ。
今回は対デスノ外交を徹底したいので
来年ですね
・聖戦を騙った略奪
・聖都の許諾を得ない聖戦の宣言（イスカに対して）
・邪教徒との内通（証拠・ガノンの帝都通過要求）
したいこと書いて詳細トリニでいいんじゃないでしょうか
あれ、トリニってソニブで調査した内容（敵内情）は知らない？
なんか予算の数字が合わない気がする
１０千たりなくない？
おお、マジだ。▼58千金が総予算だった
部分案のできが良ければ残業で入れてもらえるると思う。
今ターンは２０歳後半に向けて大事なターンなので残業の価値はある。
【全員に査読希望】
【アルバ １９歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２
行動枠１）マリージョアと子供同士の婚姻同盟予約。皇帝家具を贈呈（トリニ）
→を通じて、帝国がマリージョアの戦力を得たと東方に思わせる
行動枠２）モブジャンヌに、デスノが聖戦の対象になるよう協力依頼（詳細はトリニ）（ソニブトリニ） ▼2千金
行動枠３）教皇に、デスノが聖戦の対象になる用誘導（詳細はトリニ）（ソニブトリニ） ▼2千金
→「デスノが聖都ではなくイスカ王に帝国への聖戦を依頼していた」情報をトリに渡す
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：対デスノ軍の総指揮と戦闘訓練
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：ユカリの補佐
役職指示（内政大臣） ：臨時徴税はしない。触媒＆魔法巻物買戻、皇帝家具買戻し ▼22千金
役職指示（軍事大臣） ：【戦略方針】参照
役職指示（外務大臣） ：【戦略方針】参照
・聖都から１０万金(100千金)の要求：▼15千金に収める
役職指示（海軍元帥） ：【戦略方針】参照
調査指示（レベル２） ： ユーノ（西方ミカ教への印象、ウリイール様をどう思うか）
メアリ（クルミをどう想っているか）
クルミ（メアリをどう想っているか）
調査指示（レベル３） ： 聖都（今後の戦略）
マリージョア（今後の戦略、婚姻同盟予約の印象）
デスノ（デスノ攻めの大義名分を捏造）
【戦略方針】
■外交関連
・マリージョアと婚姻（行動枠１）
・デスノで聖戦をするよう準備（行動枠２・３）
・KPAに援軍依頼 ▼5千金
・デスノが援軍提供を申し出た場合は拒否
→デスノ軍の意図に関わらず、帝国領への侵入を侵略として非難。西方に宣伝 ▼1千金
■対東方軍
・親衛隊150+貴族軍2千兵+貧民軍3千兵=5150兵
・ナナチ援軍4千兵（ランス）
・大魔法大砲部隊2門
→ナナチ援軍で敵兵站破壊。帝国軍歩兵で魔法壁防衛。大砲部隊で付城破壊
■対デスノ軍
・貴族軍2千（メアリ、クルミ）
・ナナチ援軍2千 ▼10千金
→敵軍捕捉後、野戦陣地を築いて防衛。帝国領土への侵入拒否 ▼1千金（魔法野戦築城費）
→大将ユカリ、補佐エヴァ
■カスグラ・北方防衛
・ナナチ本隊10千兵でリス・フハイへ圧力
■海軍
・北港提督はナナチ援軍輸送。後にヒソカ・リス艦隊の監視と迎撃
・南港提督はマリオ艦隊攻撃、KPAと合同。海上優勢を得る
→略奪品はKPAへ
※備考
今季総収入△31.5千金
総予算額 ▼58.0千金
───────────
借金 ▼26.5千金
残業枠）（ユーノと帝都大神殿にウリ派を布教） もしくは （民会、貧民に布教）
残業枠）ミカ派に疑問を持つ神官（アビゲイル）をウリ派に教化、人気を稼がせるため医療支援を行わせる ▼1k/年
目的：まずは人気稼ぎ、布団様との接触
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：イチャイチャしてする（ストレス-1)
残業枠どっちかとヒロイン指示でストレス変更ないけどどうでしょ？
無しではないか・・・・セックスの回数が偏ると問題だから両方とイチャイチャして残業両方やる形になるが
具体的にどんな感じで衰弱死するルートが考えられますかね。
自分は領地安堵状をオルフェンとマリージョアに配って、
貴族からの好感度が５くらい下がっても問題ないと思っているんですが。
残業をイカちゃんとコミュしてくれてもいいのよｗ
２～５ぐらい減っても特に問題無い範疇ではある
そうですね。前回ウラワザ使ってからだいぶたちましたし、
負担をかけても差し支えない状況ではあるかと。
残業枠）ミカ派に疑問を持つ神官（アビゲイル）をウリ派に教化、人気を稼がせるため医療支援を行わせる ▼1k/年
目的：まずは人気稼ぎ、布団様との接触
を入れてくれたら合流します
モーさん金髪なんだよな。胸も板ってほどじゃないし・・・・
もう一つのほうはつららだったか。そっちにするか（半端に両方に媚びる）
嫁さんもストレス溜まってそう
好みのＡＡにこだわったら過去作主人公級が並んじゃうし
前回、負担をかけたので好感度下がってましたよ。
残業で宗教追加
東どうしたい：ガノン撃退、威信破壊
西どうしたい：デスノを聖戦の対象にして教皇満足、領地ゲットの仕込み
【全員に査読希望】
【アルバ １９歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２ → ３ 予算３２千金（不足分は来季前借）
触媒＆魔法巻物買戻 ▼１１千金
行動枠１） オルフェンにデスノ討伐を聖戦にする依頼（仕込み協力含）（取分 オルフェン６：帝国４）（トリニ） ▼１千金
行動枠２） モブジャンヌに、デスノが聖戦の対象になるよう協力依頼（詳細はトリニ）（ソニブトリニ） ▼２千金
方針 ： デスノをオルフェンと帝国の領地にする
行動枠３） 教皇に、デスノが聖戦の対象になる用誘導（詳細はトリニ）（ソニブトリニ） ▼２千金
残業） 行動枠１） ミカ派に疑問を持つ神官（アビゲイル）をウリ派に教化、大神殿と貧民兵にコッソリ布教（ソフィア） ▼１千金/年
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 大魔法大砲部隊で分解運搬射撃訓練（マナミ）。付城作成妨害。
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 魔法壁搭載装甲馬車（遠距離攻撃と併用できるように）の開発（メアリクルミ） ▼１千金
（意図）フス派のワゴンブルク戦術思いついたらいいな
役職指示（内政大臣） ： 徴税しない
役職指示（軍事大臣） ： 貧民兵３千戦時徴収、獣人報酬▼２０千金
役職指示（外務大臣） ： ＫＰＡに東方艦隊攻撃依頼（戦利品はＫＰＡ）
デスノ軍は意図に関わらず、帝国領への侵入を侵略として非難 ▼1千金
聖都から１０万金の要求 ： ▼１２千金で収める 詳細「行動枠２」
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊（淡海で海上優勢、獣人輸送）、南港艦隊（ＫＰＡと協同、中つ海で海上優勢）
調査指示（レベル２）
調査枠１） メアリ（クルミとの恋愛事情）
調査枠２） クルミ（メアリとの恋愛事情）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
【戦争方針】
・ 帝都方面 ： 皇帝従士８００、親衛隊１５０、志願兵２０００、貴族兵２０００、獣人４０００（兵站攻撃）
※獣人４０００には報酬▼２０千金を払い、略奪せず破壊を徹底して相手へのダメージを最大化する
・ デスノ方面 ： 貴族兵１２００、志願兵１０００、獣人２０００
・ カスグラ方面 ： ナナチ本隊１００００がケイブリス・フハイに圧力
【聖戦方針】
・ デスノが聖戦対象になるよう誘導、工作。
・ 参加は帝国とオルフェンのみにして補給費１００千金を負担せず、デスノ領を両国で分割。
ありがとうございます、合流します
次スレ
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
レスを間違えました、すみません
いえいえ
【全員に査読希望】
【アルバ １９歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２→２
行動枠１）マリージョアと子供同士の婚姻同盟予約。皇帝家具を贈呈（トリニ）
→を通じて、帝国がマリージョアの戦力を得たと東方に思わせる
行動枠２）モブジャンヌに、デスノが聖戦の対象になるよう協力依頼（詳細はトリニ）（ソニブトリニ） ▼2千金
行動枠３）教皇に、デスノが聖戦の対象になる用誘導（詳細はトリニ）（ソニブトリニ） ▼2千金
→「デスノが聖都ではなくイスカ王に帝国への聖戦を依頼していた」情報をトリに渡す
残業枠１）ユーノと帝都大神殿にウリ派を布教
残業枠２）ミカ派に疑問を持つ神官（アビゲイル）をウリ派に教化、人気を稼がせるため医療支援を行わせる ▼1k/年
目的：まずは人気稼ぎ、布団様との接触
＞ ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： アルバと一緒に子供の名づけ（AA：レミリア（東方project））と、イチャイチャ（ストレス-1）
＞ ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： アルバと一緒に子供の名づけ（AA:氷麗（ぬらりひょんの孫））と、イチャイチャ（ストレス-1）
役職指示（内政大臣） ：臨時徴税はしない。触媒＆魔法巻物買戻、皇帝家具買戻し ▼22千金
役職指示（軍事大臣） ：【戦略方針】参照
役職指示（外務大臣） ：【戦略方針】参照
・聖都から１０万金(100千金)の要求：▼15千金に収める
役職指示（海軍元帥） ：【戦略方針】参照
調査指示（レベル２） ： ユーノ（西方ミカ教への印象、ウリイール様をどう思うか）
メアリ（クルミをどう想っているか）
クルミ（メアリをどう想っているか）
調査指示（レベル３） ： 聖都（今後の戦略）
マリージョア（今後の戦略、婚姻同盟予約の印象）
デスノ（デスノ攻めの大義名分を捏造）
【戦略方針】
■外交関連
・マリージョアと婚姻（行動枠１）
・デスノで聖戦をするよう準備（行動枠２・３）
・KPAに援軍依頼 ▼5千金
・デスノが援軍提供を申し出た場合は拒否
→デスノ軍の意図に関わらず、帝国領への侵入を侵略として非難。西方に宣伝 ▼1千金
■対東方軍
・親衛隊150+貴族軍2千兵+貧民軍3千兵=5150兵
・ナナチ援軍4千兵（ランス）
・大魔法大砲部隊2門
→ナナチ援軍で敵兵站破壊。帝国軍歩兵で魔法壁防衛。大砲部隊で付城破壊
■対デスノ軍
・貴族軍2千（メアリ、クルミ）
・ナナチ援軍2千 ▼10千金
→敵軍捕捉後、野戦陣地を築いて防衛。帝国領土への侵入拒否 ▼1千金（魔法野戦築城費）
→大将ユカリ、補佐エヴァ
■カスグラ・北方防衛
・ナナチ本隊10千兵でリス・フハイへ圧力
■海軍
・北港提督はナナチ援軍輸送。後にヒソカ・リス艦隊の監視と迎撃
・南港提督はマリオ艦隊攻撃、KPAと合同。海上優勢を得る
→略奪品はKPAへ
※備考
今季総収入△31.5千金
総予算額 ▼59.0千金
───────────
借金 ▼27.5千金
ワイの案はちゃんとユーノくんに構ってるぞ！
支持しますｗ
合流します
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