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神奈いですの雑談スレ4

1 :神奈いです ★:2020/05/06(水) 13:23:47 ID:admin


                 ,...::.:. 二二ニ=ミ
                 /.::/       \
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神奈いですの雑談スレ3
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/

636 :名無しさん:2020/05/07(木) 12:59:14 ID:ylRJRKIK
>>514修正


  デスノ所領 : 貴族兵5000相当

  捕虜     :貴族兵5000


  1、 領地の配分どうしますか?:帝国4(デスノブルグ付):オルフェン6

  2、 貴族兵どうしますか?:全員奴隷として売る

  3、 枢機卿には毎年何万金を約束しますか?:2万金/年

  4、 臨時税・略奪しますか?しませんか?:臨時徴税10万金

  5、 その他やりたいこと
@オルフェンの領地多めにする代わりに今回のガノン撃退に兵を貸してもらう。遠征費は臨時税から払う
A貴族達にデスノブルグを除いたデスノの土地を全て与える代わり帝都利権を返却して貰う
Bデスノに行った貴族達に3年間、砦補修費として▼10千金与える
C希望者がいれば貴族兵は国内で相場の半額で売る
(意図:現地のことを理解してる者として貴族が欲しがる可能性があるから)

637 :名無しさん:2020/05/07(木) 13:26:01 ID:HXlagqNQ
元デスノ貴族兵達に東方のガノン配下の都督領を攻めさせて植民させれば
東方の脅威が減る、教皇もニッコリ、帝国の領土が増えると良いことずくめ(皮算用並感)

638 :名無しさん:2020/05/07(木) 13:26:19 ID:pCgEB9rC
そういえば聖都に金を払うついでに、聖都の弱体化工作もしておきたいですね
汚職事件の証拠をばらま……くと(居るか分からんが)清廉潔白な政治家に変わるのであかんな

……何をすれば弱体化するんだろう?

639 :名無しさん:2020/05/07(木) 13:26:37 ID:ARMxXMQG
聖都の何を弱体化させますか?

640 :名無しさん:2020/05/07(木) 13:28:55 ID:pCgEB9rC
>>639
金・人・軍全部だけど
一番いいのは発言力かな……

将来的に激突する事がほぼ確定(異端を広めたら普通は激突する筈?)してる訳だから、他国に対する影響力は勿論信者に対する影響力を削ぎ落としておきたい

641 :名無しさん:2020/05/07(木) 13:31:44 ID:ARMxXMQG
>>640
ウリ教を広めましょう。

642 :名無しさん:2020/05/07(木) 13:33:00 ID:VMehO24L
デスノ貴族を雇うって言っても、オルフェン側がクビ切ったらそいつらが
騒いで効果が無いんじゃね?
それとも、オルフェンがクビ切ったら、こっちで雇いたい!ってやるの?

643 :名無しさん:2020/05/07(木) 13:33:25 ID:ULaVrkcS
贅沢漬けにしちゃおうぜ

644 :名無しさん:2020/05/07(木) 13:37:34 ID:pCgEB9rC
そもそも騒いだところでなんの問題があるんだ?<元貴族兵
教皇から制圧指示が飛んだわけだが……それが間違ってると教皇認めるか?w

645 :名無しさん:2020/05/07(木) 13:38:57 ID:ARMxXMQG
>>642
恨みの向かう先がオルフェンに向かうなら、まあオルフェンに頑張ってもらいましょうと思っています。
もちろん帝国が恨まれないことはないですが、
帝国占領地の魔法騎士が希望者全員雇用されてるのを見てますから、
首を切ったオルフェンのほうをより強く憎むでしょう。

帝国が雇用維持した場合、そういう流れになるのがわかりますから、
オルフェンもあんまり苛烈な占領政策はできないと思いますよ。

トップ外交的な話については、重臣にデスノ伯の邪教内通を証言してもらうことで封じるもくろみです。

646 :名無しさん:2020/05/07(木) 13:42:43 ID:qNnRzwrI
恨まれないように〜
なら、首都取らない方がいいのでは?首都に一番いますよ?

647 :名無しさん:2020/05/07(木) 13:48:13 ID:ARMxXMQG
首都の付属領地でおまんま食ってた貴族兵は全員雇いますよ。
領地がオルフェン占領地だったけど出向して首都で仕事してた、ってのはオルフェンの処遇になります。

土地から切り離されるので悲しむでしょうけど、
ぜってー殺してやるってほど過激化はしない。
既存の帝国貴族の好感度を優先しつつ過激化を避け、
利権の回収と兵力の確保をするってのが私の案の意図です。

648 :名無しさん:2020/05/07(木) 13:49:41 ID:pCgEB9rC
ふむ?
恨み云々で宣伝とかはイマイチ理解できんが(普通の事だし)
そんな事よりイスカリオテにデスノ伯爵を要求するのが先じゃないのか?
モブ貴族兵のモブ家族の訴えよりも、デスノ伯爵が騒いだ方が面倒でしょ、他国の要人知ってんだし、伝手あるんだから

後、重鎮がデスノ伯の裏切りを証言ってその重鎮を処分しなければいけないのでは
そのまま雇用できるのか?

649 :名無しさん:2020/05/07(木) 13:51:00 ID:HXlagqNQ
そもそも貴族の陪臣が皇帝の直臣になれるのなら出世だから喜ぶのでは?w

650 :神奈いです ★:2020/05/07(木) 13:55:08 ID:admin
>>649
> そもそも貴族の陪臣が皇帝の直臣になれるのなら出世だから喜ぶのでは?w

喜ぶやつは義理の数値に問題があるのではwww

651 :名無しさん:2020/05/07(木) 13:58:17 ID:JKaFEuCj
臣下の臣下は臣下ではないからなぁ

652 :名無しさん:2020/05/07(木) 13:58:38 ID:ARMxXMQG
>>648
重鎮は伯爵の裏切りを必死に止めたけど、(嘘)
伯爵は部下の反対を押し切って独断でサインして東方と内通したんですよ。(嘘)
主君の不忠を止められなかった重鎮は後悔の念にさいなまれて、(嘘)
ミカイール様への帰依を示すべく東方との戦いで勇敢に戦い武勲をあげたんです。(いちおう事実)
モブジャンヌも弁護してくれるから大丈夫!

653 :名無しさん:2020/05/07(木) 13:59:54 ID:/fFd4mEu
海洋三国同盟を結びたい

デスノート所領 : 貴族兵5000相当

  捕虜     :貴族兵5000


  1、 領地の配分どうしますか?:帝国4(デスノブルグ付):オルフェン6

  2、 貴族兵どうしますか?:全員奴隷として売る

  3、 枢機卿には毎年何万金を約束しますか?:2万金/年

  4、 臨時税・略奪しますか?しませんか?:臨時徴税10万金

  5、 その他やりたいこと
1 オルフェンの領地多めにする代わりに今回のガノン撃退に兵を貸してもらう。遠征費は臨時税から払う
2 貴族達にデスノブルグを除いたデスノの土地を全て与える代わり帝都利権を返却して貰う
3 デスノに行った貴族達に3年間、砦補修費として▼10千金与える
4 希望者がいれば貴族兵は国内で相場の半額で売る
(意図:現地のことを理解してる者として貴族が欲しがる可能性があるから)
5 マリージョアと帝国、オルフェンの三国同盟を結んでほしい
これは婚姻と関税の同盟

三国で仲良くなる、ならば三国同盟だ。
これで絶対的な海洋覇権と海の平和、莫大な利権が手に入る

マリージョアはどう説得すればいいのか意見求む

654 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:00:57 ID:pCgEB9rC
少なくともRJや領民はいい顔しないかな

655 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:16:24 ID:ylRJRKIK
俺はデスノ貴族兵は特にいらん。恨まれようが領地を失い奴隷としてバラバラに売られたやつなんか何も怖くない
それよかその分の金で今回活躍した貧民兵の徴兵制度を整えたり皇帝直属従士の給料上げて練度維持させたりと男にしてやりたい

656 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:19:50 ID:/fFd4mEu
>>653修正
【全員に査読希望】
海洋三国同盟を結びたい

デスノート所領 : 貴族兵5000相当

  捕虜     :貴族兵5000


  1、 領地の配分どうしますか?:帝国4(デスノブルグ付):オルフェン6

  2、 貴族兵どうしますか?:全員奴隷として売る

  3、 枢機卿には毎年何万金を約束しますか?:2万金/年

  4、 臨時税・略奪しますか?しませんか?:臨時徴税10万金

  5、 その他やりたいこと
1 オルフェンの領地多めにする代わりに今回のガノン撃退に兵を貸してもらう
2 貴族達にデスノブルグを除いたデスノの土地を与える代わり帝都利権を返却して貰う
3 デスノに行った貴族達に3年間、砦補修費として▼10千金与える
4 マリージョアと帝国、オルフェンの三国同盟を結んでほしい
これは婚姻と関税の同盟

三国で仲良くなる、ならば三国同盟だ。
これで絶対的な海洋覇権と海の平和、莫大な利権が手に入る

マリージョアの説得についてはアイデア求む

657 :神奈いです ★:2020/05/07(木) 14:21:46 ID:admin
>>655

怖くないじゃなくて、デメ整理したほうがいいよ。
メリットはもちろんあるから指摘通り。

658 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:23:53 ID:JKaFEuCj
土地から切り離されたら金配ろうと絶対殺してやるってなると思ってる
鎌倉武士ってそういうものだろ!

というのはギャグだとしても、まず貨幣に財産価値の担保力が足りない時代だからね
そもそも流通してない場所の方が多いまであり得る程度の普及率だし

そんな中で唯一絶対に財産としての価値が保証されるものがある。土地だ
それを奪うというのは金で解決できるものじゃない、と個人的には思う

659 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:24:19 ID:O8e53e5n
貴族兵を奴隷として売るデメリットか
今後敵が降伏しにくくなるってことくらいか?売られるくらいなら死兵になる

660 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:26:12 ID:JKaFEuCj
降伏しにくくなるってのはあるだろうが、所領安堵以外だとどれも変わらないのでは?

貴族証明書だの発行してる訳でもないんだから、土地失ったら奴隷か浮浪者と同じ

661 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:26:36 ID:zK+VEpf9
デスノ処分案は周辺国も注視してるのは確かだな
毒に独立伯

662 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:26:42 ID:ARMxXMQG
それはあれですね、何を重視するかの判断ですね。

私の案は、デスノ伯およびデスノ関係者が帝国の物理的、外交的障害にならないようにして
手番消費をマリージョア対策と経済規模拡大と宗教政策に集中させることが最優先事項。

次に、これから貴族の反感を買う政策をするべきだと思うので、
帝都貴族の好感度を買うことが2番目の優先事項と考えてます。


デスノ貴族兵を奴隷として売りさばくと、金は入りますが、
貴族兵の親族が騒いで反帝国有権者になるのが嫌です。
非道すぎるのでアルバに対する西方世界の評判も悪くなるでしょう。
売り先は東方になるでしょうから東方の戦力を増やすことになるのもうれしくないですね。

また、デスノ伯の政治的ムーブを封じる手段がなくなるのも嫌です。
イス王が帝国にデスノ伯を黙って差し出すわけがないので、
放置すればかならず弁明の機会が与えられます。
デスノ重臣を買収しておけば弁明に対してきついカウンターをお見舞いできますし、
それをさせるためにはデスノの魔法兵たちの雇用くらいは維持してやらないといけないと思うのです。

663 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:27:50 ID:ARMxXMQG
>>658
金払えばいいってもんじゃない、ってのは全くそのとおりで、
そう思っているからこそ帝国貴族に土地を配ってやる案を作っているわけですね。

664 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:29:17 ID:JKaFEuCj
奴隷に売ることで口封じするという話では?

665 :神奈いです ★:2020/05/07(木) 14:29:56 ID:admin
念のため。奴隷に売ったから消えてなくなるわけじゃないです。

消えてなくなってほしければ一族郎党全員坑(あなうめ)にしてください

666 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:30:24 ID:ylRJRKIK
【メリット】
・空いた金で貧民兵の徴兵制度を整えたり従者の給料上げたり交易に投資したりできる
・今後、デスノ伯が地道に全員買い戻したりしない限りデスノ伯の地盤を完全に破壊できる
【デメリット】
・デスノ伯との仲は完全に終わる。怨敵
・西方世界に悪い噂は流れるかもしれない

667 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:30:55 ID:JKaFEuCj
確かに、なぜ虐殺が無いのかは不思議だった

668 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:30:59 ID:ARMxXMQG
>>664
>>662で書いたとおり、貴族兵にはデスノ国内国外に親族が居ますから口封じはできないですね。

669 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:31:13 ID:zK+VEpf9
国外に縁者が居て身代金払うなり買い戻すなりすることもあるだろうしな

670 :神奈いです ★:2020/05/07(木) 14:31:34 ID:admin
>>667
> 確かに、なぜ虐殺が無いのかは不思議だった

さすがに選ばんやろと思った。

「その他」に書いていいよ。


671 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:32:24 ID:JKaFEuCj
ううむ、言い出した手前だし一応虐殺する案を出すかもしれない

672 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:33:34 ID:aWN5u5vs
消えてなくなるわけではない
そう、鉱山奴隷として売り飛ばそう!
ガレーのこぎ手でもいいと思うな

673 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:34:02 ID:O8e53e5n
帝国が奴隷として使う
そういう手もあるのか!?

674 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:34:15 ID:JKaFEuCj
しかし、貴族兵5000はたぶん雇えないぞ
雑兵あつかいで2000が限度だと思う。それも経済成長を見据えてギリギリのライン

675 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:34:45 ID:aWN5u5vs
>>673
そりゃそうでしょ
デメリットは短期的にお金にはならない

676 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:35:11 ID:Za+H7/p/
ぶっちゃけ他所の国の親戚とかはそこまで気にするファクターじゃないと思ってる
イスカに親戚がいるデスノ伯だって逃げはしたけどマトモに保護されるとは思えないって言うか
正直助けを求められても迷惑かレベルだろうから

ただ降伏しても売られるって評判や認識は今後他の独立国を同じように攻めるつもりなら
その時は抵抗が激しくなるとは思う


677 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:35:16 ID:JKaFEuCj
貴族としての技能や容姿やブランドを活かせない奴隷として使うと、値が下がりそうだな

678 :神奈いです ★:2020/05/07(木) 14:35:51 ID:admin
>>674

なんども言ってるけど、オルフェン担当分は考えなくていい。

679 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:36:24 ID:JKaFEuCj
>>678
はい。じゃあ2000は金で何とか雇えなくもないか・・・・

680 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:36:34 ID:zK+VEpf9
>>676
帝国に喧嘩売るときの口実にはなるね
今後の聖キとの関係次第では爆弾になる

681 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:36:39 ID:VMehO24L
今、投下を見直していたら、
アルバ「帝国貴族たちは上納金をおさめろ!」
アルバ「デスノ領からは上納金を貰わない!」

帝国貴族「そんな…どうじで…?」
ってなる可能性も安価次第ではあるのかw

682 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:37:16 ID:ARMxXMQG
>>674
もともと帝国の取り分は4割にするつもりなんで、
その4割で暮らしていた2000しかどうこうする権限ありませんよ。
そして彼らを雇う財源は、帝都の関税収入を取り戻してまかないます。
ちょうど足りるはずです。

683 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:37:36 ID:pCgEB9rC
(証言なんかいくらでも捏造できるから、重臣いかしておかねばならないという理由にはちょっと軽いかな)

684 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:39:21 ID:LSJiTVtT
重臣の発言レベルの証拠ならトリに予算投げたらいくらでも作れるし

結局は証言や証拠の量より判決下す奴が得するかどうかだと思うぜ

証拠なんて最低限用意出来ればかわらん

685 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:39:35 ID:ARMxXMQG
>>683
>>662に以下のように書いたとおり、

>貴族兵の親族が騒いで反帝国有権者になるのが嫌です。
>非道すぎるのでアルバに対する西方世界の評判も悪くなるでしょう。
>売り先は東方になるでしょうから東方の戦力を増やすことになるのもうれしくないですね。
>また、デスノ伯の政治的ムーブを封じる手段がなくなるのも嫌です。

4つくらいの理由のうちのひとつにすぎないんですよ。
1つの理由だけでなく、総合的に見てもらえるとうれしいです。

686 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:43:31 ID:ef2uRoE8
貴族を奴隷に売る事のリスクを2つ挙げます

・東や聖都に流れて復讐の魔法騎士になる
・領土が不穏となり地の利のある一揆が何者かによって発生する

687 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:45:03 ID:/fFd4mEu
>>686
?それ追放した場合では

688 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:45:56 ID:pCgEB9rC
敗北した連中を奴隷としてうるのが非道かどうかというと、普通の事では?非道なの?

奴隷が解放されて復讐の魔法騎士にジョブチェンジ......
するなら東方からの奴隷を解放して魔法騎士に取り立てるか、こちらも奴隷軍団作ろう

689 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:46:20 ID:ARMxXMQG
>>687
騎士の親族は一揆起こせますし、奴隷は兵士になりますよ。

690 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:46:47 ID:JKaFEuCj
>>656
マリージョア対策だが、南港艦隊に魔砲ガレーを5隻足して、マリージョアと婚姻同盟を
予約をしておくのがまずは有効だろう

オルフェンの海軍がガレー20〜30
帝国の中つ海の海軍が魔砲ガレー20+5

マリージョアはガレー30〜40

これだけで海軍力で優越している

更にKPAとの関係を足せば、15〜20をこちらの勢力に嵩ましできる
合計で最低60隻、うち魔砲ガレー25だ
マリージョアは逆らえない

691 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:47:03 ID:ARMxXMQG
>>688
これは地球常識になりますが、異教徒の捕虜を奴隷として売るのは普通です。

692 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:47:40 ID:ef2uRoE8
>>687
戦奴として東で採用される
私がガノンならやります

693 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:48:08 ID:VMupJN0Y
>>685
>親戚が反帝国になる

そもそも今は親帝国なのかそいつら?

>非道だから評判悪くなる

征伐を受けた相手だぞ?

>売るなら東だから東が強化される

ぶっちゃけ今更だし誤差でしょ

>デスノ伯に政治対抗する手段

他にいくらでも手段はある

694 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:48:30 ID:aWN5u5vs
騎士の一族が反乱するなら、一族郎党捕まえて奴隷として売った方がはやいんじゃないか?

695 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:48:51 ID:ARMxXMQG
>>688
東方の都督間戦争で負けて売られた魔法騎士はいると思いますね。
それを回収して復讐の魔法騎士にするのはいい案だと思いますよ。
ただし、これから殴る予定の都督に負けた奴隷でないといけません。

696 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:48:58 ID:Yv2bEe0j
奴隷なんて今まで散々KPAと一緒に売り買いしてただろ

697 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:50:30 ID:ARMxXMQG
>>694
ミカイール様に刃向かったわけでもない人間までまとめて奴隷として売り払うのか……それはすごいな……

698 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:50:47 ID:/fFd4mEu
>>690
>>656で海洋三国同盟を提案しています。是非ご意見を


699 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:51:14 ID:JKaFEuCj
西の連中を奴隷にして売るのと東の連中を奴隷にして売るのだと、西から見て印象は
けっこう変わるんじゃないかな

700 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:51:37 ID:ARMxXMQG
>>699
すくなくとも地球ではかなり違ってましたね。

701 :神奈いです ★:2020/05/07(木) 14:54:43 ID:admin
奴隷に売る→言葉を飾ると身代金を課して、払えないものは働いて返せ。ですね。


702 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:54:53 ID:VMehO24L
>>699
奴隷の出身地を奴隷から確認して、出身地に確認して真偽を確かめる…?

KPAにお願いすれば、連中は快く処理してくれるんじゃね?

703 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:55:41 ID:JKaFEuCj
>>698
いいんじゃないかな
マリージョアの序列は下になるが、実際下なのだからしょうがない
オルミナミ半島をオルフェンが抑えてれば、マリージョアの海軍が巨大だとか、イスカが
マリージョアと同盟した場合とか考えても
やはりこちらが有利ということになるしね

硫黄の供給をマリージョアが絶とうと、帝国は硫黄無しで大砲撃てるのだから無駄だしな
マリージョアが帝国に歯向かうメリットは潰してあると言えると思う

他の独立伯も、アクシズは獣人の圧力でこちらに従うし、タチカワもオルフェンが
大人しくさせるだろう
聖都には賄賂で鼻薬を嗅がせてある

704 :名無しさん:2020/05/07(木) 14:58:43 ID:9sZfmJ1x
見ぐるみ剥いで売り払った奴隷が騎士になって反帝国組織を設立するぅ?

ちょっとリアリティ無いわぁ
わざわざ奴隷を買ってそんな事するより普通に傭兵雇うだろ

705 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:00:22 ID:ARMxXMQG
>騎士になって反帝国組織を設立するぅ?

そういうレスってありましたっけ?

706 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:01:13 ID:JKaFEuCj
西方諸侯が帝国と戦ったとき、今後しばらくは降伏しなかったり死兵になったりは
あるだろうと思うよ

ただ、しばらく西方と戦う予定も無いと思うんだがか

707 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:01:33 ID:pCgEB9rC
非道すぎるというのであれば、普通はどうしているのかという事実が欲しいのだが

まぁ、仮に奴隷として売らなくても1〜2ランクほど下の身分&給料に落とされてもおかしくないけどな......そのまままるっと雇用は......ないな
精々使える上澄みだけ拾って残りは追放かな?
帝国貴族を据えるポストが必要だし......

708 :神奈いです ★:2020/05/07(木) 15:02:39 ID:admin
>>707
> 非道すぎるというのであれば、普通はどうしているのかという事実が欲しいのだが

普通は売りはらって土地を奪いますね。


709 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:03:01 ID:JKaFEuCj
普通かー

710 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:03:32 ID:pCgEB9rC
>>708
......ですよね?

711 :神奈いです ★:2020/05/07(木) 15:03:55 ID:admin
普通はよさげな奴は家来にして、気に入らないのは奴隷に売って、土地は奪って自分の好み再配分だと思います。


712 :神奈いです ★:2020/05/07(木) 15:04:14 ID:admin
普通にやっているからデメリットがないわけではないです。

713 :神奈いです ★:2020/05/07(木) 15:04:58 ID:admin
「戦国の世の習いではないか、なぜ城を奪ってドクロを金箔にしただけで恨むのだ」

いや、恨むだろ。

714 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:05:08 ID:YAJaXXaQ
だったらまあ、奴隷に売ったからといって抵抗が激しくなるとかはなさそうだし(元々普通なら今回のデスノの抵抗が基準になる)
悪い風評が広がるとかもなさそうね(元々普通なことなんだし)

715 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:05:33 ID:0oMa5z1T
>>656
5:5にした方がマリージョアには配慮してるんでない
オルフェンは今回の件で相当プラス稼いだし問題ないっしょ
援軍は金で頼んでもいいと思うよ

716 :神奈いです ★:2020/05/07(木) 15:05:59 ID:admin
>>714
> 悪い風評が広がるとかもなさそうね(元々普通なことなんだし)

普通に事実として悪い風評が広がると思います。

717 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:06:00 ID:jV17V9cG
そもそもオルフェンとかマリージョアの現地民と会話して思ったけどみんなクッソドライな弱肉強食思想だよね

718 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:06:11 ID:ef2uRoE8
>>704
史実であった話ですよ

719 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:06:13 ID:YAJaXXaQ
つまり、奴隷に売って生まれる風評程度はこれまで普遍的にこの世界で見られたということで

720 :神奈いです ★:2020/05/07(木) 15:07:03 ID:admin
×悪い風評は広がらない
〇全員みぐるみ剥いで奴隷に売ったという風評が広まる。



721 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:07:25 ID:ef2uRoE8
出来のいい奴は引き抜きかけるぐらいはしてもいいかな

722 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:07:47 ID:VMehO24L
奴隷にして売れば、デメリットはあると思うよ…?
でも、それ以上に収入とか、帝国貴族たちへの報酬()で配れるってメリットが大きいと思う

723 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:07:54 ID:0oMa5z1T
恨まれる度合いより
普通にやらないことをしたことによる
慈悲深い皇帝陛下の名声を買うと思おうw

724 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:08:07 ID:YlQbUENu
だからそもそも陰湿な策略でデスノを陥れて攻め込んだ時点で恨まれないとか無茶言うなって話よ

お前の家を強盗したけど形見のペンダントは奪わないでやったから俺を嫌わないでくれるよな?
とかほざいてきた強盗にムカつかないか?

725 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:08:26 ID:pCgEB9rC
>>713
銀箔の方が好みだったから(ネタ

726 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:09:24 ID:ARMxXMQG
聖都を裏切るその日まで、西方に敵を増やしたくない。
なぜなら手番が吸われるからw 

727 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:09:32 ID:JKaFEuCj
普通程度の悪評なら、15万金を投資なりに回した方がいいかな
マリージョアは海軍力の優越で握手させれば良いし

しばらく西方と戦う予定も個人的に無い
というか戦ったら聖都が制御できん

728 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:09:48 ID:YAJaXXaQ
>>724
まあそもそも攻めてくんな!そうすれば普段通り暮らせてたのに!って話ですよね

マイナススタートなのは誰も異論ないと思います
そのマイナスをとことん極めるか(奴隷売る)
そのままにする(召し抱える)っていう点の議論かなと

729 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:10:23 ID:ARMxXMQG
>>728
そういうことになりますね。

730 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:10:30 ID:yoLGmkIM
>>723
東の悪魔に与してた背信者に慈悲をかけるとかこいつ実は東と繋がっているのでは……?

731 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:11:22 ID:JKaFEuCj
デスノ「世の習いではないか、何故略奪をしかけたり押し掛け援軍のついでに略奪しただけで滅ぼされるのだ?」

732 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:11:55 ID:M2/uBPcl
だからぶっちゃけこっちを恨んでる奴から反抗出来る力を奪って遠くに売り払うか
こっちを恨んでる奴を腹の中に入れて飼うかの話でしょ?


733 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:12:11 ID:VMehO24L
>>723
嫁の実家に略奪しに来た連中たちだぞ?
今までのアルバ帝の思考としておかしいと思う

734 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:12:35 ID:YAJaXXaQ
>>731
帝国「だったら売られるのも世の習いよね。弱かった君たちが悪いのだ!」

というムーブをしても別にいい
畏怖と悪評が広まるだろうけどそれも生かしようもある

735 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:13:22 ID:MODysRXE
そもそもデスノ殺しに行った理由が散々嫁の領地を荒らして帝国の邪魔をしてくれたデスノ殺す
だからなぁ

736 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:13:42 ID:0oMa5z1T
アルバ君はウリ様を信じてる平和を尊ぶ素晴らしいお方だぞw

737 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:14:13 ID:JKaFEuCj
×全然恨まれない
○普通に恨まれる
×鬼畜外道悪鬼羅刹と指差される

こうだね

738 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:14:24 ID:YAJaXXaQ
>>736
アルバ「だけどもデスノを殺すためならトリも使う。よきに計らえ」

739 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:14:52 ID:ylRJRKIK
>>724
うん

740 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:14:58 ID:ARMxXMQG
アルバ「みんなが歌い踊って豊かに暮らせる幸せな世界を作ろう! 邪魔する奴は滅ぼす」

うーんこの

741 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:15:34 ID:MLrB4pEU
正直今回の聖戦の費用押し付けられたのも
帝国がクソ雑魚ナメクジだと舐められてるから
ってのがデカいし、2正面作戦しながらデスノを速攻で滅ぼした

って実績と一緒に多少の畏怖は得ておいた方が色々やりやすい気もする

742 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:16:20 ID:ARMxXMQG
>>741
やりやすくなるのはどこの勢力相手かしら?

743 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:17:17 ID:sN8rQrZ4
ガノンに突撃させて磨り………名誉の戦死とげさせれば悪評もそこまでじゃないよ
ちゃんと督戦出来れば

744 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:17:27 ID:05Ag7MDz
「帝国はガノンあしらいながらこっちをブン殴れるだけの力を持っている」
って実績は実際今後のカードになると思う

745 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:17:36 ID:JKaFEuCj
普通に恨まれる程度ならワイは金がほしい。投資資金が全然足りない

746 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:17:55 ID:ef2uRoE8
目の前の金目当てで無くて奴隷にするぐらいなら東方ねの領地替えを条件にしませんか?
拒否したら売る、飲めば最低限の金で先陣させる

747 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:18:14 ID:ARMxXMQG
>>744
そのとおりですね。陸戦で二正面作戦で勝った実績は西方でかなり威信になるかと。

748 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:19:03 ID:05Ag7MDz
>>742
そら全部相手にでしょ
権威はあるけど雑魚と、権威があるしそれなりの武力あるだったら扱いは変わる

749 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:19:10 ID:ARMxXMQG
(まだガノンに勝ってないけど)

750 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:20:01 ID:JKaFEuCj
>>746
すぐに東方攻めるつもりも勝算も無いぞ
領地替えの間、連中は無給で過ごさせるの?

751 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:20:22 ID:ARMxXMQG
>>748
いや、ちょっとまって。二正面作戦でデスノを速攻で滅ぼしたことはどの国相手にも威信になります。

そこに「捕らえた兵士貴族を一人のこらず売り払った」という評判が追加で必要になる相手はどこかって聞きたいんです。

752 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:20:29 ID:0oMa5z1T
>>738
喧嘩売ってくる奴は平和を愛する人じゃないから
ぶっ殺してもセーフw

753 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:23:38 ID:Hgr79nMu
むしろ2正面作戦してる相手が片方の戦争終わらせるまでに押し切れてないガノンくんの威信ゲージがヤバい

今から帝国の負け筋考えると
防御陣地を埋めたのは壁を壊した後一気に乗り込むための下準備で、実は超大砲をまだ隠してある

くらいしか思いつかないが……実際これやってくる可能性ってどれくらいだろう


754 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:25:09 ID:0oMa5z1T
>>745
案に金で具体的に何するかかけばいいんでない?
説得力があると投票してくれるやろ

755 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:25:30 ID:/fFd4mEu
>>753
それならむしろ兵を増やしているはず

756 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:25:37 ID:ARMxXMQG
いや、さすがにないでしょう。
だって超魔法大砲で壁が壊せるなら、ひたすら打ち続ければいいんだし。
そうすれば魔法騎士が疲れるから堀埋めの妨害ができなくなりますよ。
確率的には3%を切るかと。

757 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:26:37 ID:pCgEB9rC
>>753
超大砲はないと思う
船団方式で食料を運んだりしてるせいで戦費がバカにならんほどかかってるはずなので
臨時徴税してても限界に来つつあるはず

というか、大砲あるなら短期決戦をしたいのはガノンなので絶対使ってるはず
デスノ討伐にいってるの知ってるし

758 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:26:57 ID:JKaFEuCj
>>753
さすがに豪埋めてどうにかしようと思ったじゃ無策すぎるからな。それなりにあるかと

オルフェンに援軍頼んでさっさと野戦で破るのが定石ではある

759 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:27:05 ID:ef2uRoE8
>>750
従士相当の金を年金にして戦わせる
そもそもデスノ攻めもいきなりでしたし、いい使い潰せる戦力が出来ていいじゃないですか
使って潰して2度おいしい

760 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:28:05 ID:Hgr79nMu
大砲に金使ったせいで兵隊は少なくなってしまったとか
超大砲連発出来ないから一発勝負しかなかった、とか考えたけど……まぁ詮ないことか

761 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:29:19 ID:ARMxXMQG
あー、超大砲が連発できない可能性はあるね!

762 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:29:26 ID:JKaFEuCj
>>759
つっても2000人全員売ったら6万金やろ?
それ投資に回した方が後々儲かるのは確実なんだよなぁ

陸兵増やす機会は必要だけど、デスノじゃなくてもってのもある

763 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:30:25 ID:ARMxXMQG
数回しか砲身が持たないから、万全の準備を整えないと射撃できない、という可能性は否定はできない。
30%くらいに可能性が上がったかも。

764 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:30:33 ID:JKaFEuCj
基本方針はみんな変わらんから、ここまでくると好みな気がするぞ

765 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:30:39 ID:2MEJysgr
だからまぁ、ガノンが仮に超大砲を隠してて
魔法壁をぶっ壊したとしても、オルフェンから援軍もらえば真正面から野戦始まっても互角以上にやり合えるから
安心安全ではあるんだよね

仮にガノンが魔法壁を壊せないなら援軍連れてきたって知らせ聞いた時点で帰るだろうし、それはそれで威信ちゃんが完全に死ぬやろ

766 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:31:51 ID:ylRJRKIK
まぁ、もうデメリットは分かったのでメリットに賛成してくれる人に向けて案を作るよ。反対の案だってデメリットが無いわけでは無いし。何を重視するかだろうから

767 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:31:51 ID:ctFdppbk
帝国にアルバがおらず、兵隊が半減してるときに撃たずしていつ撃つんだ
1ヶ月以上あったのに準備してましたは微妙

768 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:32:28 ID:ARMxXMQG
>>766
はい、そう思います。あとはメリデメ把握して投票者の人に選んでもらう段階かと。

769 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:33:04 ID:JKaFEuCj
ガノンが超大砲持ってるかは究極的にはどうでもいいと思う
ここらで野戦でガノンと戦っておかないと、大人しくガノンが帰ったら帝国が東方と
なんか繋がりがあるみたいな強弁に使われかねないから、野戦しておきたい

そして、野戦で破れば超大砲の有無なんか関係ない

770 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:34:22 ID:2MEJysgr
いや、俺たちがサクサク大砲で進軍してたからトロ臭く感じるかもしれないけれど
壁の前に掘ってあった防御陣地を埋めるための土を掘り返すところからスタートして完全に埋めるのは普通に月単位の工事だと思うぞ

771 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:34:31 ID:ARMxXMQG
イエス。そこはまったくそのとおりだと思います。
ガノンを野戦で撃破して威信ちゃんを陵辱するチャンスです。
次ターンでガノンを撃破する準備が必須だと思います。

772 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:35:54 ID:/fFd4mEu
>>771
今からオルフェンの援軍い一緒に殴るのは女々しか?

773 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:36:35 ID:pCgEB9rC
野戦では戦いたくないな......リスクが大きい
やるなら追撃戦など被害が少ない状況を作りたい、少なくとも兵数を減らしたい

という訳でマリオを略奪しよう

774 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:36:53 ID:ef2uRoE8
じゃあまずは苛烈か寛大か先に投票してから詰めますか?

775 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:37:16 ID:0oMa5z1T
つーか帝国が5とる案はないのかな
ひょっとして

776 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:38:49 ID:2MEJysgr
聖戦かどうかは別として東のクズどもをブン殴るのは別に悪いことじゃないからな……w

ジャンヌ的には私がかっこよく命令してそれやりたいの!!!
ってなるだろうけど

まぁ東と繋がってたデスノを倒す命令出したのジャンヌ様だし?
その流れでガノン殴れば実質ジャンヌ様の命令でガノン殴ったみたいなもんって事で

ダメかな?

777 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:39:13 ID:ctFdppbk
>>775
ないから早くつくるんだ

778 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:39:49 ID:ARMxXMQG
>>776
いいと思いますよ。

779 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:40:02 ID:ylRJRKIK
俺は当初の約束の4:6でいいよ、その代わり遠征費出すからガノン倒すの手伝ってが話の流れとしては綺麗だと思うからそうした。5:5だとどんな感じに話持っていこうか思いつかなかった

780 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:40:39 ID:Eq6h5Xjd
正直援軍含めて3万くらい帝国に兵隊集めれば
仮に魔法壁を壊せても普通に野戦で負けるだろうからガノン帰ると思うわ

781 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:40:59 ID:pCgEB9rC
ふむ......ガノン殴るなら今度はマリージョアも呼んだ方がいいかも?
べつにいいか?

782 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:41:51 ID:ARMxXMQG
>>776
> ・モブジャンヌに根回し。ただちに帝国とオルフェンでガノンを撃破するので、これを聖戦と認めてもらう。

こんなんでどうでしょうか?

783 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:42:31 ID:ylRJRKIK
後、オルフェン呼ぶのは今回勝つためだけじゃなくてその気になれば帝国はオルフェンを援軍に呼べるんだぞってガノンがビビるのが一番でかい。戦略見直しするレベル

784 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:42:33 ID:Eq6h5Xjd
今回聖戦に向けて自主的にガノン殴って弱らせときました!

聖戦する時は完全に滅ぼしてやりましょう!
ってツラしても良い(狂犬

785 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:42:41 ID:JKaFEuCj
市街戦はホーム補正高いだろうからな

786 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:42:47 ID:pCgEB9rC
デスノ領に5000はおいていく必要あるだろうから3万は無理なんじゃ

787 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:43:22 ID:ARMxXMQG
(聖戦するのに聖戦に参加できないイス王カワイソス)

788 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:43:22 ID:JKaFEuCj
>>782
微妙じゃね?教皇の裁量だし地雷の可能性が捨てきれない

789 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:43:56 ID:0oMa5z1T
東方なぐるので聖戦にして下しあ
よっし聖戦発動、東方を地の果てまで侵略するぞー
ってなるのではw?

790 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:44:03 ID:Eq6h5Xjd
ただガノンブン殴りを聖戦にしてもらうなら、イスカやマリージョアもメンツがあるから援軍出さなきゃだし
その分の費用は出さなきゃダメだぜ帝国

俺は聖戦扱いにしないであくまで自主的にガノンブン殴りましたが良いと思う

791 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:44:40 ID:ARMxXMQG
>>788
教皇は枢機卿から上がってくる情報をもとに聖戦を判断するんですよ。
だから「教皇が自発的に聖戦すべしと判断するように」モブジャンヌに口添えしてもらうんです。
今回の教皇討伐令とまったく同じ。

792 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:45:06 ID:ARMxXMQG
>>790
あーそういう問題はたしかにありますね。

793 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:45:55 ID:ARMxXMQG
メリデメ検討します。

794 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:46:14 ID:Dp+Gblfw
帝国「ふぅー、デスノとガノンめ思い知ったか」
帝国「あっ、聖都様!今自主的にガノンブン殴りましたが聖戦のための資金集め頑張ってます!しばしお待ちを!」

俺が聖都なら引く

795 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:47:02 ID:i+Dcodbd
何考えてんのコイツ……怖……

796 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:47:06 ID:0oMa5z1T
いや
デスノは滅んだから終わったけど
ガノン一回殴るだけでは終わらない可能性が大じゃねw?

797 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:48:39 ID:ylRJRKIK
そもそもなんでガノン殺すのに遠征費だけ出して西方国家10万呼ばないで二正面作戦してるの?何考えてるかわからない!って思われてる

798 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:49:10 ID:NEfa7dhC
東と戦うのが嫌なわけではなく
金がないわけでもなく

ただ自分がやりたいように戦争したい
ってだけの理由で賄賂贈るわ卑劣な策で陥れるわ……

アルバくん絶対性格悪くなってる

799 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:50:15 ID:pCgEB9rC
>>798
トリと長く仕事をしすぎたからか

800 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:50:28 ID:K3bo24SL
正直そろそろ賄賂代で聖戦できそうw

いや聖戦してたら賄賂代稼げなかったんだけどね

801 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:50:29 ID:ARMxXMQG
○根回しせず速攻殴る
【メリット】
 高確率でガノンを撃破できる。戦利品もとれる。
 聖都の威信が上がらない

【デメリット】
 特になし

○根回しして聖戦事後認定で速攻
【メリット】
 高確率でガノンを撃破できる。戦利品もとれる。
 聖都から帝国への好感度がUP

【デメリット】
 イス王とマリ王のメンツが潰される
 聖都の威信がさらに上がる

○根回しして聖戦認定でそろってから攻撃
【メリット】
 ガノンが逃げるので戦争の被害がない
 聖都から帝国への好感度がUP

【デメリット】 
 ガノンが余裕で逃げるので戦利品が減る
 イス王マリ王への補給費が必要

802 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:51:08 ID:ARMxXMQG
>>801
だめだなこりゃw 素直に私戦したほうがよいですw

803 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:51:57 ID:K3bo24SL
まぁぶっちゃけガノンは今回超大砲で壁を完全粉砕するくらいの実績出さないと
このままノコノコ帰ると流石にヒソカが白けそう

804 :神奈いです ★:2020/05/07(木) 15:52:34 ID:admin
ちなみにもう冬3月なので、いまから戻って攻撃は無理です。
春の作戦となります。


805 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:53:17 ID:ef2uRoE8
そんな案を選択した私たちのせいですから
あんまりよく見てなかったから二正面作戦する案をとは思わなかった
なんで二正面作戦する雰囲気になったんだろうか、後で好きなだけ殺せばいいのに

806 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:53:20 ID:JKaFEuCj
次ターンあたりからマリオ領にキバオウ2号を作って不満醸成して、聖戦発動で
西方諸侯にはガノンやヒソカと存分に戦ってもらいつつ、アルバくんはキバオウ2号の
手引きでスムーズにマリオ領制圧といきたい

807 :神奈いです ★:2020/05/07(木) 15:53:47 ID:admin
>>805
> あんまりよく見てなかったから二正面作戦する案をとは思わなかった

 こっちはマジメにやってるんだから投票した案はちゃんと見てくれwwww

808 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:53:57 ID:wMN5YAQI
キバオウさんの頭ウイルスみたいだよね

809 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:54:33 ID:/fFd4mEu
まず帝都の近くに居るガノン軍の撃破からでは?

810 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:55:00 ID:pCgEB9rC
>>808
あれ、リアルヘッドでもなんだぜ......

811 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:55:19 ID:ARMxXMQG
>>805
当初案では防衛に必要な戦力を置いてにらみ合いをする予定だったんです。
そしたらなんか交渉がトントン拍子に進んで今年聖都公認で攻撃できることになった。
安価で攻撃時期を決断することになり、「できるなら今やるべきだ!」と満場一致で決断した結果この展開に。

812 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:56:12 ID:wMN5YAQI
途中で砦攻めたりしないで普通に進軍して帝国に戻るまでどれくらいかかるかな?



813 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:57:35 ID:ARMxXMQG
戦後処理がふつうに10日ぐらいかかって3月末になって、
4月5日くらいに帝都に帰ってくるんじゃないかな

814 :名無しさん:2020/05/07(木) 15:57:52 ID:pCgEB9rC
>>812
仮に100kmとすると、10〜20日
騎馬兵だけで行けば3〜4日

815 :名無しさん:2020/05/07(木) 16:00:16 ID:0oMa5z1T
根回しで終わって次のターン聖戦発動を頼むと思ってたw
行動枠3) 教皇に、デスノが聖戦の対象になる用誘導
多分これがいけなかったんだな
誘導したらそらいきなり聖戦に入るよねってw

816 :名無しさん:2020/05/07(木) 16:07:13 ID:pCgEB9rC
質問
帝都の貧民ってどのぐらいいるの?大雑把に1〜2万?

817 :名無しさん:2020/05/07(木) 16:09:07 ID:ZWE6kHOR
今まで防御ばっかりだったけど
今回のデスノ攻めで砦や城を攻めたら物凄くお金が儲かることがわかったので
これから毎ターン砦を攻めたい

デスノのヘンキョウノ砦は片側5個あったけどマリオ領の砦は何個あるんだろう
港もあるから沢山採れるよね

818 :名無しさん:2020/05/07(木) 16:13:46 ID:ULaVrkcS
〇ガノン側まとめ
・期初め
>ガノン、マリオ、ヒソカ、ゴクウの連合軍25000兵
>大砲の射程外に簡易陣地
>前回のような築城はしていない

この射程外と言うのは大魔法大砲の射程>>287
超魔法大砲ではないので注意

>なんか土木工事はしてるようですが。土を運び出しています
下記の防御陣地を埋めるために使用した模様、他の用途があったかは不明

・期終わり
>帝国はガノンの第四次総攻撃を跳ね返した
>普通に堀を埋めて、攻城ヤグラ組んで攻めてきました
>全部埋められて残念です

大砲を使わず堀を埋めきった後、やぐらを組んでの城攻め


>ガノン軍約2万が城壁前に居座っています
期初めと比べて5000程減っている
帰ったのか死傷者なのかは不明

あとは帝国側の被害とかわかるだろうか、カストロは心配無用って言ってたけど
あいつの許容範囲広いから怖いw

819 :名無しさん:2020/05/07(木) 16:15:25 ID:ULaVrkcS
やぐら組んで攻めてきた、って時点で超魔大砲隠してましたはあまりないと思うんだよねぇ

埋め終わったなら無駄に兵隊減らす意味もないし……

820 :名無しさん:2020/05/07(木) 16:19:27 ID:ULaVrkcS
とりあえず正面の兵が少ない理由は補給路を叩かれるのを警戒してそっちに回してあるからなので
補給路をフリーにするとそれはそれで正面に兵が集まるのでキツイ

兵站叩くぞー叩くぞーって姿勢は見せておいて
正面の兵を減らしたうえで、正面から殴りあって勝てる兵力を見せるのが撃退しやすいかなと思う

目標をどうするか先に共有しといた方が良いと思うけどね
ガノンを今ここである程度ぶん殴るのか、追い返して威信ゲージ削りに行くのか
聖戦ってことにするのか、プライベートで殴りに行くのか
援軍は呼ぶのかどうか、それは何人どこから呼ぶのか

821 :名無しさん:2020/05/07(木) 16:21:48 ID:pCgEB9rC
>>820
普通にマリオ&ヒソカ領土を略奪すればよいのでは?

822 :神奈いです ★:2020/05/07(木) 16:22:01 ID:admin
>>816
> 質問
> 帝都の貧民ってどのぐらいいるの?大雑把に1〜2万?

アルバたちには数えられないと思うけど、極貧はそれぐらいじゃないかな?


823 :名無しさん:2020/05/07(木) 16:22:03 ID:ZWE6kHOR
>>819
無駄死にで兵隊減らすのでよくあるパターンは戦場にそこで戦死した兵隊の魂を回収する魔法陣敷いてて
集めた生贄のパワーで大魔法発動とか?
東方教が本当に邪教ならワンチャンあるかも知れない

824 :名無しさん:2020/05/07(木) 16:23:17 ID:pCgEB9rC
>>822
回答有難うございます、結構いますね

食わせるだけで1年間10〜20万金か......比較的安いな

825 :名無しさん:2020/05/07(木) 16:26:07 ID:ULaVrkcS
>>821
マリオの艦隊動いてないんだよなー
流石に待ち構えてるとこ襲わせるのは厳しいだろうし

北もナナチが襲撃してるけど、リスやフハイ両方防御固めてるからどっから通ろうか

826 :名無しさん:2020/05/07(木) 16:26:48 ID:ULaVrkcS
>>823
儀式魔法的なのは西の得意分野だからねぇ、どうだろちょっと唐突かなって

827 :名無しさん:2020/05/07(木) 16:29:10 ID:pCgEB9rC
貧民を開拓に放り込むとして

農機具を5金(仮定)として15〜25金/人必要
農地になるのに2〜3年......25〜45万で農地が増えると考えれば安いのか安くないのか......
収益は税率50%として10〜20万/年か?
......リターンとして考えれば悪くないが

828 :名無しさん:2020/05/07(木) 16:29:14 ID:ARMxXMQG
>>820
包囲殲滅しようとすると後方から補給妨害部隊が襲ってくるから、
前進陣地を後ろから襲いつつ逃げ道を開けるのがいいと思う。
つまり「攻撃を受けて潰走した」という事実を当事者である東方都督に認識させたい。政治やね。

829 :神奈いです ★:2020/05/07(木) 16:29:31 ID:admin
>>823
> >>819
> 無駄死にで兵隊減らすのでよくあるパターンは戦場にそこで戦死した兵隊の魂を回収する魔法陣敷いてて
> 集めた生贄のパワーで大魔法発動とか?
> 東方教が本当に邪教ならワンチャンあるかも知れない

ないない、それはない。
コンセプトに反する。ガヴはそんな面倒なことしない。

830 :名無しさん:2020/05/07(木) 16:30:08 ID:ULaVrkcS
まぁガヴさん放任主義っぽいしね

831 :神奈いです ★:2020/05/07(木) 16:30:11 ID:admin
>>827
> 貧民を開拓に放り込むとして
>


帝都東城壁の外に広大な無人の開拓地が広がっているぞ。

832 :名無しさん:2020/05/07(木) 16:30:43 ID:pCgEB9rC
>>825
いや、略奪は出来るっぽいが
マリオ逃げたからKPAが飽きて別のところいったし

833 :名無しさん:2020/05/07(木) 16:30:46 ID:ULaVrkcS
むしろチャージした信仰パワーでなんかしてきそうなのはどっちかというとミカ……

834 :名無しさん:2020/05/07(木) 16:31:23 ID:pCgEB9rC
>>831
うぃ、それと略奪されて疲弊しているマリオ辺りを候補に考えてます

835 :名無しさん:2020/05/07(木) 16:31:43 ID:ULaVrkcS
>東側

キルゾーンじゃないですかやだー

836 :名無しさん:2020/05/07(木) 16:33:36 ID:ULaVrkcS
>>832
>南も敵艦隊の動きがありません。
>KPAが船を襲えなくてイラついて神城のほうに略奪に行きました。

ん?これ引きこもってんじゃなかったのかな?

837 :神奈いです ★:2020/05/07(木) 16:35:19 ID:admin
>>834
> >>831
> うぃ、それと略奪されて疲弊しているマリオ辺りを候補に考えてます

しつこくやられてるのは港で農地はまだ一回しか荒らされてないぞ。

838 :名無しさん:2020/05/07(木) 16:36:27 ID:ARMxXMQG
>>836
神城方面に船を隠してんですよ。

839 :名無しさん:2020/05/07(木) 16:37:43 ID:pCgEB9rC
あら残念<農地

うーん、開墾で採算がとれるまで早くて3年、遅ければ10年以上かな
投資した金額の1割永続で帰って来て、領地&仕事が出来ると考えれば安いのかどうか......

840 :名無しさん:2020/05/07(木) 16:38:22 ID:ULaVrkcS
>>838
んん?俺なんか勘違いしてるのかな
そっちに逃げて追っ手を撒いただけで、その後スッと戻ってると思ってたんだけど
マリオの艦隊逃げっぱなしなの?

841 :名無しさん:2020/05/07(木) 16:38:28 ID:pCgEB9rC
>>836
引きこもってる=動けない=大砲の餌食だから皆とにはいないはず

842 :名無しさん:2020/05/07(木) 16:40:41 ID:ARMxXMQG
>>840
逃げっぱなし。だってガレーを地上に上げようと思っても獣人騎兵が焼きに来るからできないw
港のちかくに居れば大砲ガレーに沈められる。
どうしようもないので艦隊保全行動に出てるw

843 :名無しさん:2020/05/07(木) 16:45:22 ID:ULaVrkcS
>>842
はーそうやったんか、スマンなてっきりほとぼり冷めた頃にそそくさと帰ってるのかと

844 :名無しさん:2020/05/07(木) 16:45:41 ID:VMehO24L
>>840
ソニックブームさんが追えていなかった筈だから、戻ってこない状況だと思う

845 :名無しさん:2020/05/07(木) 16:46:33 ID:ZWE6kHOR
ちょっと気になるのは
アルバ05年 : 数え5歳。凶作。
アルバ12年 : 数え12歳。長雨で凶作。
で周期的にそろそろ凶作が発生してもおかしくない時期なこと
来年で前世記憶も打ち止めだからガッツリ準備してさぁ今から聖戦やるぞ!ってターンで凶作の横やり食らわない為にも少し食料を備蓄しておきたい

846 :名無しさん:2020/05/07(木) 16:47:14 ID:JKaFEuCj
ああ、それはあり得るな

847 :名無しさん:2020/05/07(木) 16:48:46 ID:ULaVrkcS
東側の土地が焦土になってるから食料対策はしとかないとだな……

848 :名無しさん:2020/05/07(木) 16:51:53 ID:pCgEB9rC
(デスノ領土首都いらんから面積欲しいと昼ちらっといったが、焼け石に水といわれたのよなw)

849 :名無しさん:2020/05/07(木) 16:54:00 ID:pCgEB9rC
食料対策といっても元々輸入国家なので、東側開拓だけだと足らんのよね......
ここは屯田兵の出番では!?

......中国の考えだがアルバ君もってるかな、屯田兵

850 :名無しさん:2020/05/07(木) 16:54:30 ID:wMN5YAQI
その時に凶作の周期を持ち出して耕作面積を増やすべきだ
ってプレゼンしなかったのがいけない

851 :名無しさん:2020/05/07(木) 16:54:59 ID:ULaVrkcS
>>849
貧民軍に農業させたらなんか自然とそんな感じになるのではw

852 :名無しさん:2020/05/07(木) 16:56:33 ID:JKaFEuCj
耕作面積増やしてもすぐにはなぁ
蕎麦なら生えるが
んー、案の中に地学キャラもいるにはいるんだが、今さら役に立つのか・・・・?

とりあえず、お救い米の備蓄でもするか

853 :名無しさん:2020/05/07(木) 16:57:51 ID:YAJaXXaQ
カスグラもまだ植える余地あるらしいからさらに金の出力を増やして世界が飢えに苦しんでいても種籾すら買いあさるというムーブで切り抜けられるのでは…?(外道)

854 :名無しさん:2020/05/07(木) 16:59:27 ID:ULaVrkcS
まー交易で儲けて貴族や提督たちに備蓄させとく感じで良いんじゃないかな

流石に今のアルバ君に命令されて「備蓄してます(してない)」できる奴はおらんやろw

なぁパルパにターキン?

855 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:01:02 ID:JKaFEuCj
まあ、今回はあくまで推測の段階だ
確定ではないから、何か予算つけて余儀でやる程度の話となるな

856 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:01:59 ID:ylRJRKIK
帝国は100万石の複数の国からちょっとずつ麦を買って10万人分の麦を揃えてるから交易が途絶えたり世界的な不作になれば飢えるわな。ローマは穀倉地帯の属州いくつも抱えてた方そんなん持ってないし

857 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:02:35 ID:ULaVrkcS
今から小銭でやっとけば後で困らず済むだろうしな

858 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:03:13 ID:ARMxXMQG
内務予算で食料備蓄10千金くらいつけとくか。

859 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:03:48 ID:ARMxXMQG
中世イタリアのミラノなんかは市民全員籠城させて1年半もつくらいの食料備蓄してたらしいな。

860 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:06:07 ID:JKaFEuCj
何も無くても戦時に役立つのは良いな

861 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:07:48 ID:ULaVrkcS
今ちょっと見返しといて再確認したんだけど

マッキーとイノケンさんにアルバ君聖戦はいったん棚上げで
って言ってんだよね

まぁ事情が変わったなら棚から降ろせばいいのかな

862 :神奈いです ★:2020/05/07(木) 17:11:15 ID:admin
あんまりいうことコロコロ変えてるとアルバ君の性格が手のひらドリラーになるぞ。


863 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:12:00 ID:ARMxXMQG
>>860
あとですね、過剰な貿易黒字による金の偏在を解消することもできます。
こちらが金を出して余分に食料を買えば、
むこうはその金でアルバブランドを買ってくれるわけですね。

864 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:12:33 ID:ULaVrkcS
まぁもう2年くらいたってるし……コロくらいにはなっとるやろ

865 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:13:02 ID:VMehO24L
政治判断を優先した!(キリッ

866 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:18:21 ID:ylRJRKIK
安価スレで一貫性を持たせるというのがそもそも難易度が高い事なんや。まぁだからと言って流れに無理に逆らおうとは皆、思わんから流れを作る行動案が大事
ソフィアコミュでミカ派の何が悪いか考えるって案でウリ派創設の流れがある出来たしな

867 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:20:13 ID:muXE20XY
貴族兵5000をそのまま解散させたらトラ3のマグリブになる?

868 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:21:30 ID:ULaVrkcS
ミカ「なんか婚姻もするし、交易で儲かってるし、帝国友好の方針でいいんだろ??」


オルガ「いや、陛下はどうも帝国に入れあげておられるが、そもそも帝国が同盟相手として役に立ったことなど一度もない。
    援軍ばかり要求されて、矢面に立たされるだけだ。」

爺さん皇帝のやらかしでオルフェンの重臣は帝国嫌いが結構根強いらしいから
今回の件で改善できたらいいなぁ

869 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:22:26 ID:ARMxXMQG
>>867
あそこまではいかないと思うけど近いことになるな。
ちなみに全員売り飛ばすとトラ3のオーストリアになる

870 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:25:23 ID:N7C7Mf/+
聖戦にするのがまずいと思うなら、聖戦と言わなければいいだけでは
実際、聖戦と言わずにデスノ領攻めてるし。もっというとガノン何度も撃退してるけど聖戦とは言ってないし

871 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:26:16 ID:ARMxXMQG
うん。メリデメ検討したら聖戦だって言って殴る利点すごく薄かったです。>>801

872 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:27:17 ID:pCgEB9rC
>>850
したよw

873 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:27:49 ID:ZWE6kHOR
>>863
ノブナガはガノンの帝都攻め参加要請拒否る時に適当兵糧送っておけってスタンスでしたが
次はアルバブランド送るか突っぱねてガノンと揉めるかになりそうですなw

874 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:30:43 ID:ULaVrkcS
ジャンヌ「帝国はあんだけ毎年東と揉めてるのになんで援軍貰おうとしないの……?」

875 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:31:13 ID:ef2uRoE8
いぜん屯田兵の話題出したら
アルバ君は知らないと叩かれたぞ

876 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:31:48 ID:ULaVrkcS
ふつーに開拓民として貧民軍送れば戦える開拓民が生まれるんじゃね

877 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:31:59 ID:VMehO24L
>>873
こっちがノブナガたちの地雷を踏んで、ガノン側に軍を合流させる可能性もw

878 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:32:50 ID:ARMxXMQG
東の空き地を農地化するには、壁に頼らず守り切れる戦力および外交関係が必要だからなー。

879 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:33:02 ID:ylRJRKIK
そこで以前〜したぞと言いたくてもそっとしまって面の皮厚くして再提案しとくと通りやすいぞ

880 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:33:23 ID:ULaVrkcS
オルガさんが半分以上寄越せって言ってたのは
多分もっと自分たちの方が活躍するだろうって前庭だったんだろうなぁ……w

881 :神奈いです ★:2020/05/07(木) 17:34:07 ID:admin
普通に植民都市は作ってるやん。
屯田兵って言葉にこだわらなきゃいいでそ。


882 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:34:28 ID:JKaFEuCj
10万金って実際、傭兵5000兵程度の額だから、それで10万兵の援軍出してくれると
言ってるのだからマジで親切でやってる面もあると思うんだよな。教皇サマ

883 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:34:31 ID:ylRJRKIK
東の空き地を農業地帯にするには今の魔法壁で凌いでガノンを撃退するという方針は完全に捨てなければダメ
ガノンを殺すまで攻め続けることになる

884 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:34:42 ID:ARMxXMQG
あれだ。カリブに元徴兵を植えたらアルクに喜ばれたようなやつだな。

885 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:35:38 ID:muXE20XY
>>869
平和が一番やね……

886 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:36:22 ID:ULaVrkcS
………あれ、今読み返してたんだけど
ガノンこいつら元々「デスノを滅ぼしたいから通せ」

って理由で攻めこんできてたんだよね……w
「滅ぼしたぞ」って言ったらどんな顔するかw

887 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:36:23 ID:ylRJRKIK
>>882
まぁ10万金はらって相場の5000兵の20倍の聖戦士送り込んであげるんだから断る理由ないでしょ?と教皇様が思うのはしょうがないかも。困った事に善意でやってることを邪魔されたりが一番ムカつくからな

888 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:36:54 ID:JKaFEuCj
ガノン殺すまでは言い過ぎだが、まあマリオとヒソカの領土奪って維持できる必要はある

889 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:37:31 ID:pCgEB9rC
ローマ帝国に普通にあったわ<屯田兵
テマ制っていう

890 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:37:55 ID:ULaVrkcS
帝国の魔法壁無しで大砲から町守るのムリゲーなんだよなー

891 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:38:09 ID:muXE20XY
貧民兵って普段何やってんだろ、日雇い人夫?

892 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:38:25 ID:NHSu9CR5
>>886
次はタチカワかオルフェンか

893 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:38:26 ID:ULaVrkcS
このままではアカンと思ってんじゃないか

894 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:39:06 ID:muXE20XY
>>893
安酒で飲んだくれながら言ってそうだ

895 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:39:14 ID:ylRJRKIK
騎兵隊を用意するか。素早く動きまわり大砲を破壊し数倍の方歩兵を突破できる騎兵隊。カタフラクトやな

896 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:39:33 ID:pCgEB9rC
>>882
顎足代だせっていってるから10万金じゃきかないんだけどね

(そもそも10万人集まりますか?不明)

897 :神奈いです ★:2020/05/07(木) 17:40:01 ID:admin
>>891
> 貧民兵って普段何やってんだろ、日雇い人夫?

せやね。日雇いバイトやってると思えば。

898 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:41:06 ID:ULaVrkcS
ユーノ君、ちょっと女装してみようか
って言った時に

「はい!わかりました女装すればいいですね!!」ってやけに乗り気というか
「あ、あのーー?! 結局何の御用でしょうか……?こういう御用ですか?」って反応してたけど

これはまさか美少年を女装させて魔法少女にする嗜好持ちの同士だと思われてた……?(ネタ

899 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:41:18 ID:pCgEB9rC
>>890
そうなのか?
都市をまるごと土壁で覆うとかすればいいと思うが......

900 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:41:45 ID:ZWE6kHOR
>>886
これはやはり同盟ワンチャンあるのでは…?もう一度会話をしよう
ってなるかもしれないw

901 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:41:47 ID:ARMxXMQG
そりゃまあ女装皇帝だしHENTAIだと思われるよね普通

902 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:42:04 ID:ULaVrkcS
>>899
俺たちがマリオにやってるのよりカジュアルに毎年攻めてくると思うぜ……?

903 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:43:11 ID:ULaVrkcS
>>900
ガノン「えっ、お前らなんでデスノ殺したの」
アルバ「お前らの仲間だったから」
ガノン「えっ(怖」

904 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:43:36 ID:JKaFEuCj
そんなあなたに星型要塞
ちゃんと市街を囲ったやつもあるから安心だね!

おいくらかかるのかは分かりません!!!

905 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:43:55 ID:ARMxXMQG
帝都の立地が強いのは、制海権とってれば後方に敵が浸透できないこと
城があっても守る兵力がしっかりいないと、軽騎兵に略奪されてRJムーブすることになる

906 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:45:40 ID:ZWE6kHOR
>>902
聖戦発動で同時にヒソカ領を西方領にすれば守りやすくなるんじゃないかなぁ

907 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:47:14 ID:ULaVrkcS
今年はだーいぶ殺したけど布団ポイントどうなってるかね

908 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:47:32 ID:ARMxXMQG
>>906
投資したマリオ領を守るためにヒソカ領をとってヒソカ領に投資し、
そのヒソカ領を守るためにガノン領を落とし……っていう大日本帝国ムーブになるのでは
結局トラクエ8でも重慶で金星しないと回避できなかったし

909 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:47:58 ID:ylRJRKIK
>>903
どうやら正気を失ってるようだな…

910 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:48:54 ID:pCgEB9rC
>>902
都市を守るだけなら......堀と壁をつくるので行ける?
帝都とどう規模の街を高さ3m、厚さ2mの土壁で覆うには3×2×7000×4×2=336千金あれば行ける

村&畑全部は絶対、100%無理

911 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:49:31 ID:ylRJRKIK
ガノン領落としたら残りの奴らが尻尾振るように工作してる最中やしなぁ。なんか最終的にノブナガ以外話のわかるやつおらんようになりそうだけど

912 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:49:38 ID:ULaVrkcS
マリオ領ヒソカ領はガノンを思いっきり殴ってからじゃないと満州だよなぁ

913 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:50:08 ID:ULaVrkcS
というか多分ガノン殴ったら東は戦国時代なんだよ

914 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:51:35 ID:JKaFEuCj
主要街道沿いに大砲に強い要塞を設置して、軽騎兵略奪などはこちらも軽騎兵で
どうにか対抗するしかないだろう。史実ではそんなもんだ

少なくとも、大砲を城壁都市に撃ち込まれて負けることは避けられる

915 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:52:55 ID:JKaFEuCj
やはり銃だな。銃しかない
銃の研究ツリーを進めなければどうにも上手くいかん

916 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:53:52 ID:ylRJRKIK
ナナチ達が軽騎兵だからこっちは重騎兵とかで役割分担したいなー
皇帝従士隊全員の給料100金にして重騎兵にしちゃうか

917 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:55:38 ID:pCgEB9rC
いや、魔法じゃ
全身鎧の騎士に魔法壁を張ってチャージするんじゃ(ロマン勢

はっランスロットが活躍したのって魔法壁で防御力を上げてたから?(ネタ

918 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:56:21 ID:ULaVrkcS
んっ、読み返してみたけどジャンヌ教皇

帝国が二正面作戦とか大丈夫か?って話題の時に
んー、一応任せるけどイスマリに聖戦の準備させときなさい

って言ってるから征伐も=聖戦なのかな?

919 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:57:11 ID:JKaFEuCj
どうなんだろうね。これはこれで聖戦で、でも本命は東方遠征って感じ?

920 :名無しさん:2020/05/07(木) 17:58:45 ID:ULaVrkcS
ウォーミングアップくらいかなぁ

邪魔してるデスノ居なくなったんだし本番行けるな!って言われるのは覚悟してたけど

921 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:00:12 ID:ARMxXMQG
そうそう、東方にキバオウはん2ndを作ろうとしてる方に提案。
マリオ領やヒソカ領ではなく、ガノン領でやりませんか?

なぜかというと、自領で反乱が起きればガノンの手番を反乱鎮圧で削ることができ、
反乱鎮圧ではガノンの威信ポイントは回復しないので、
純粋にガノンの次の攻撃を遅らせることができると思うからです。

922 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:00:17 ID:YAJaXXaQ
貴族兵を奴隷に売った10万金でいよいよ聖戦に来てもらうのもありか
イスマリ!金は出すからみんなでガノン殴ろうぜ!

923 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:01:11 ID:ARMxXMQG
>>918
たぶんガノンのほうを意識して言ってるんじゃなくて、
ガノンにかかりきりになってデスノが落とせなさそうだからイスマリ動員準備ってことじゃないかな。

924 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:01:35 ID:ef2uRoE8
テマ制を使って貴族と貧民を植民させます?
迎撃の防衛戦力にはなると思います

925 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:02:43 ID:YAJaXXaQ
一所懸命で必死になって守るだろうから士気も期待できますしね

926 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:03:13 ID:aJ3qTiE9
デスノ抹殺奴隷売却して

「お金できたよみんなー」は怖すぎ引くw

927 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:03:54 ID:aJ3qTiE9
>>921
内陸だから単純に遠いんだよな

928 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:04:58 ID:ARMxXMQG
>>924
帝都魔法壁と戦わなくていいなら、上がり目の帝国と戦ってみたい都督は増えると思います。
ガノンヒソカマリオゴクウの連合軍にいつでも野戦で勝てるようになる目処が立ったら、選択肢に入るかと。

929 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:06:07 ID:JKaFEuCj
聖戦で西方諸侯に気持ちよくヒソカ領で戦って貰う間に、マリオ領を落としたいんだよね

結局、ヒソカマリオを抜けないとハイラル領まで行けないからねえ

930 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:14:19 ID:pCgEB9rC
>>922
1万人を呼ぶだけで50〜100k(往復の飯代倍近いのは宿代を含めるかどうか)かかるから
10万人呼ぼうとすると500〜1000kいる
戦闘が1ヶ月ごとに83k/10万人かかる

聖都のいう聖戦は無理なんだ......金的に

931 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:16:34 ID:JKaFEuCj
知らんけど聖都がやるってんだから10万金でやるんじゃね?

932 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:17:18 ID:FL+lW5a4
足りないのは道すがら自分で補給するよ(帝国領)

933 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:18:34 ID:pCgEB9rC
帆船があればもう少し安くつくが......
キャラックを10隻ほどつくれば移動コストを5〜6割りほどカットできる(1万人辺り)

934 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:19:15 ID:JKaFEuCj
やはり大型輸送船に予算つけるべきか
いやもう、色々な予算つけないと

935 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:20:21 ID:pCgEB9rC
>>931
聖都が「帝国が顎足代出すから助けてくれっていってる、聖戦しよう」って言いまくってるので、これを否定しなければ上記の経費を持たねばいけない

否定すると嘘つき扱いで外交ペナルティ

936 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:23:09 ID:JKaFEuCj
まあ、モブジャンヌちゃんと仲良くなったし、その辺の調整聞いてみても良いな

ただの賄賂要求としては10万金はボりすぎなんだよな
かといって10万の聖戦士を運ぶにはあまり足りない
やはり「道すがら寄付を募る」のかな?

937 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:23:29 ID:FL+lW5a4
ヒソカとかマリオを攻めるなら
略奪すると足が遅くなった獣人が危ないから
給料出して略奪無しの補給路とは無関係の場所をひたすら焼きまくる感じかな

938 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:23:38 ID:ARMxXMQG
むしろそれ以外の方法があるのかという

939 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:23:59 ID:ARMxXMQG
>>938>>936さんに対してです

940 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:24:05 ID:pCgEB9rC
>>936
(単純に戦を知らんだけでは......?)

941 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:25:36 ID:mzr9H6hm
10万の兵だから10万金と数字を合わせただけ……? 

942 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:26:32 ID:ef2uRoE8
独自の野戦部隊はハンドキャノンの量産型を研究するのと
今まで全然していない製鉄技術によって値段を下げませんか?
魔法武具の銃なら命中率がアップするし、火縄も要りません

943 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:26:46 ID:pCgEB9rC
(逆に言えば東方も金吹っ飛ばしながら期を跨いでるから限界ギリギリを通り越してる筈なんだよな......なんでまだいれるんだ?)

944 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:27:38 ID:zK+VEpf9
最近帝国の羽振りが良さげだからたかってる面もあるだろうね
交易を拡大すればするほどそういう目でも見られるようになる

945 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:28:49 ID:FL+lW5a4
タダで戦争できるんだったら最大戦力出した方が安全だし活躍できるという前提がなぁ
(維持できるは別なので儲かるとは限らない)

ただイスカは基本聖戦で日ごろ溜めまくってる罪を徳政令したいから全力で出してくるだろうなとは

946 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:28:54 ID:pCgEB9rC
>>942
ハンドガンね、今研究してできるの

抱え大筒のようなモノとするなら対人には使えないから

947 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:29:48 ID:ef2uRoE8
交易が盛んで大砲作っているから製鉄技術はそこそこあるので
ブーストをかければ武具も安くなるよね?

948 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:31:24 ID:JKaFEuCj
大型帆船作るしかねえかな

949 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:31:59 ID:/sFQfrKJ
大砲で人を殺せると考えてる人多いな
野戦では基本的に使えない武器なのに

950 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:33:41 ID:VMehO24L
一応、大砲を300台とか用意すれば野戦にも使えるって考えていいのでは?

…まぁ、そんなに用意するだけの金がどこに?ではあるけどw

951 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:34:46 ID:aJ3qTiE9
ノーマル大砲でいいならわりと出来なくもない

952 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:34:55 ID:ylRJRKIK
別にハンドガン部隊のことを否定する気はさらさら無いんだけども地球にあるどの兵科とも似つかないから
運用法がぼやけてる部分が有る

仮にハンドガン部隊を運用するなら方向性が欲しいな
・ハンドガン部隊を竜騎兵(マルチ)として運用する
・攻城戦で運用する
・野戦で運用する

みたいな

953 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:36:00 ID:pCgEB9rC
>>950
1発打つのに時間がかかるし、命中率くそだし、重いから機動力ないし、当たっても10人ぐらいしか殺せないのでコスパは最悪極まる

954 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:36:23 ID:ef2uRoE8
>>950
小型にして事実上の銃にしようなかと
大砲に付与魔法する技術を応用すれば、自己誘導弾のを撃てるぞ

955 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:37:19 ID:qOCwkbri
バズーカ兵みたいなもんだろ

基本は敵の野戦陣地や、攻城の時に肉薄して敵の防御施設を破壊したりだな

956 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:37:34 ID:ylRJRKIK
野戦大砲は方陣みたいに固まって動く兵隊共にぶち込んでやるからかクソ強いんや。キョン子傭兵で大砲が活躍したのはその時代の兵科運用にピッタリあってたからってのはデカイ

957 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:37:48 ID:qOCwkbri
>>954
銃は普通にあるから普通に銃を布教すればいいぞ

958 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:38:20 ID:ef2uRoE8
というか大砲で出来るんだから銃でも出来るし
弾の方にも付与魔法かければ炸裂弾にもヒート弾にもなるぞい

959 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:38:30 ID:ylRJRKIK
アルバ君知らないからキャラを雇うべきかな

960 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:40:17 ID:ef2uRoE8
>>957
じゃあメアリに銃に今までの大砲の技術を使って強化ですね

ああ、これ貴族を生かしておく理由になりますよ
魔法騎士が撃てば、誘導弾を撃つ兵士が出来る

961 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:41:00 ID:aJ3qTiE9
ふつーにソニブ使って「東で使わせてる大砲以外の武器」とか調べさせれば良いのでは?

962 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:41:30 ID:ARMxXMQG
>>961
銃はもうしってる。

963 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:41:51 ID:ylRJRKIK
元々、相手が魔法使って妨害工作したりするのをレジストするから生かす理由どころか居ないとこっちが死ぬぞ

964 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:42:10 ID:pCgEB9rC
>>952
まず、抱え大筒のようなモノとして(ハンドガンがどんなんかよくわからん)
重量30kgあるので無茶苦茶重い、軽いのもあるが
馬に乗っても相手が騎兵ならどの兵種で追い付かれるという(鎧着ずに大筒だけ持ってろというなら別)

野戦では攻撃速度と命中率と射程と殺傷範囲の関係で対人には向いてない、野戦陣地を吹っ飛ばすには行ける

対城は本領発揮する

965 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:42:34 ID:/fFd4mEu
>>960
大砲は鋳造で鉄砲は鍛造で使われている技術が違うから応用が効かないぞ

966 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:43:09 ID:/sFQfrKJ
誘導弾ってなんだ?

967 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:43:32 ID:ylRJRKIK
ああ!

968 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:44:16 ID:xdqDQDN9
銃の存在あるの知ってるならこれも良い感じに使えるようにならないか試せ

って命令したらええな
ソニブなら数丁くらい入手できるだろ
つかノッブあたり絶対持ってるし買うか

969 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:45:07 ID:xdqDQDN9
>>965
東の大砲は鋳造だけど帝国の大砲は一品物やで

970 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:46:18 ID:ef2uRoE8
>>965
魔法は別ですよね?

>>966
大砲に武具魔法をかけて命中するようにしてる

971 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:47:39 ID:/fFd4mEu
>>969
一品物であることが鋳造品出ない証明になるのか
ちなみにマナミ鋳造職人だぞ

972 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:48:17 ID:ef2uRoE8
>>971
メアリが魔法をかけてるのもあるでしょう

973 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:49:23 ID:zK+VEpf9
というか銃使いたいならどういう運用したいか考えるのが先やね
魔法併用するなら貧民軍のお手軽戦力化には使えないし

974 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:49:38 ID:VMehO24L
大砲は数を用意できないから、魔導大砲にして命中率を上げているって認識だったけど、
数用意する必要がある鉄砲も同じ事やるの?
人件費が面白いことになるだけじゃね?それとも、暗殺用?

こっちが出来ることは相手も出来るだからね…

975 :神奈いです ★:2020/05/07(木) 18:50:06 ID:admin
https://www.youtube.com/watch?v=7Yu1gIVT4hA


976 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:50:20 ID:ef2uRoE8
帝国魔法騎士製造の武具だからかな?
若い魔法騎士の就職先には砲兵良いかもしれない

>>974
魔法武具は帝国の十八番

977 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:50:59 ID:ylRJRKIK
ワゴン揃えて銃揃えて野戦で無双するんや
財政ちゃんは死ぬ。当たり前だよなぁ?

978 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:51:04 ID:pCgEB9rC
銃を主体にするのはいいが、マリージョアを優遇する案を多めにせんと硫黄がなくてヤバイのでは
鉄砲=魔法兵にするならかなり高コストだな


鉄の量で勝負を決めるのは今まで通りなのでたまには別の方向に進んでみたいが

979 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:53:27 ID:pCgEB9rC
>>977
ワゴンだけでも十分驚異よな......なんで廃れたんじゃろ
アンチマジックが通ったらただのワゴンだからか?

それだったら大砲も命中率が糞に戻るが......敵が知らんだけか、知らんからアンチマジックかけない?

980 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:54:06 ID:ef2uRoE8
素直に貧民歩兵と近衛と北方獣人に大砲を付ける感じでいいと思います
職業軍人作らんといけないので財政が大変

981 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:55:03 ID:zK+VEpf9
まぁワゴンは馬を狙われそうではある

982 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:55:05 ID:jotewliL
西は西でクロスボウ部隊が完全配備済みだからなぁ

983 :神奈いです ★:2020/05/07(木) 18:55:24 ID:admin
>>979
説明されてるから投下読もう

984 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:55:46 ID:/fFd4mEu
>>980
大砲は運用に専門の部隊が必要なだぞ
つまり職業軍人が必要

985 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:56:07 ID:jotewliL
高いから歩兵増やした方がいいわってなった

歩兵増やしてワゴンも使えばめっちゃ強い
お金はかかる

986 :名無しさん:2020/05/07(木) 18:58:04 ID:ef2uRoE8
>>984
金いまからどうしようか・・・・
デスノ魔法騎士がいるのでで大砲の運用に転職も良いんですよね

帝国の人材だけでいいのではとの意見もある

987 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:00:09 ID:pCgEB9rC
あぁ、オーバーキルだからか
一台で雑兵25人分の維持費......安いような気がするのだが
野戦で無類の強さを誇るなら数を増やしてもいいと思うけど

さらっとドラゴンとかあるけど、ドラゴンいるの?

988 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:01:19 ID:VMehO24L
>>979
アンチマジックをアンチマジックしているんだぞ!

989 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:02:02 ID:mzr9H6hm
卵を嫁達と三人で温めてみたいが手番がな
ソフィアと二人の方が効果あるかな

990 :神奈いです ★:2020/05/07(木) 19:02:38 ID:admin
>>987

ドラゴンいるけど、竜伯も竜の花嫁もいないから特に関係ないぞ。

991 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:02:58 ID:YAJaXXaQ
>>989
焚火にくべたり、いろいろ試してみたい
確かにロマンはある

992 :神奈いです ★:2020/05/07(木) 19:03:52 ID:admin
>>987
> あぁ、オーバーキルだからか
> 一台で雑兵25人分の維持費......安いような気がするのだが
> 野戦で無類の強さを誇るなら数を増やしてもいいと思うけど

じゃあこっち雑兵25+騎士1で、そっち装甲魔法馬車1台+騎士1な。

突進してくるから丸太ばらまいて足が止まったら囲んでボコるわ。


993 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:04:09 ID:jotewliL
ハリポタ的には暖炉にぶち込むんだっけ

生まれたら生き血とテキーラを混ぜたものを飲ませるとかなんとか

994 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:04:17 ID:ef2uRoE8
卵に信仰貯めたら神様でも生まれないかな

995 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:04:19 ID:mzr9H6hm
球磨星の竜よりは弱いか生態が違うのかな、縄張り持たなかったり

996 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:04:51 ID:zK+VEpf9
やはり丸太は最強…

997 :神奈いです ★:2020/05/07(木) 19:05:48 ID:admin
歩兵支援がなければ近代戦車だって即死するんだぞ。

998 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:08:54 ID:qOCwkbri
履帯壊れたから棺桶だからね

999 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:09:02 ID:ARMxXMQG
つまるところ金の力で圧倒している軍隊が死者を減らすための装備

1000 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:09:11 ID:jotewliL
お金いっぱいあったらちょーつよいよ、稼げ

1001 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:09:18 ID:ARMxXMQG
もしかして? : 米帝

1002 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:09:36 ID:mzr9H6hm
そういうスレじゃないとは思いつつも装甲騎兵のような二足歩行の鉄の棺桶つくって貧民兵乗せたいw

1003 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:09:45 ID:ylRJRKIK
当面の目標だった大砲はほぼ極めたから技術研究が色々案主毎にバラバラだったりするのう。ここらで一つ方向性が欲しい
歩兵、軽騎兵、砲兵は揃ったし重騎兵を決戦兵科として用意とか

1004 :神奈いです ★:2020/05/07(木) 19:10:22 ID:admin
>>1002
> そういうスレじゃないとは思いつつも装甲騎兵のような二足歩行の鉄の棺桶つくって貧民兵乗せたいw

 カネさえかければいける。

1005 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:11:18 ID:qOCwkbri
重騎兵は実際大事だな

よし、鎌倉武士でも作るか。重装突撃弓騎兵を

1006 :神奈いです ★:2020/05/07(木) 19:12:18 ID:admin
Q: なんで帝国に騎兵隊がいないの?
A: カネがないのと馬の産地を失ったので騎士しか乗れない。

1007 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:14:23 ID:ARMxXMQG
騎兵隊なんてチートしまくりのトラクエ3ですら数を用意できなかった兵科だからな

1008 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:14:38 ID:qOCwkbri
馬の産地・・・・あるな。今やカスグラがある
やはりまずは騎兵だな。騎兵が無いなどありえん

まあ、獣人援軍で間に合ってるとも言えるので、やるなら獣人を普通に雇って重騎兵化するか

1009 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:15:28 ID:YAJaXXaQ
今や草原をナナチが治めてるんだし、依頼すれば馬の繁殖とかできそう
直近では買うしかないけど将来を見据えて動くならカタフラクト部隊創設もありじゃないかな

1010 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:15:33 ID:zK+VEpf9
早さが命の獣人よりは別に重騎兵を編成すべきかもね

1011 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:15:40 ID:wAvaiwtp
ランスロットが今たくさん騎兵を増やしてくれてるぞ

1012 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:15:53 ID:pCgEB9rC
>>992
ぬぅ、平原での戦闘なら強い様な
……雑兵100+騎士1 VS 雑兵50+装甲馬車2+騎士1とかなら……

1013 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:15:55 ID:ylRJRKIK
マルチロール兵科は需要あると思うよ。やるとしたらこれか?でも皇帝従士隊が全員魔法騎士かというと多分違うよね

ヒロイン(エヴァ)魔法重騎兵隊の戦術研究(一人▼100金想定

ヒロイン(ユカリ)皇帝従士隊を魔法重騎兵隊にクラスチェンジ(▼80千金/年)

1014 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:16:12 ID:qOCwkbri
遊牧民族にも重騎兵はいるんだぞ

1015 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:16:33 ID:wAvaiwtp
ウマ族とか穏健派にいたしくれって言ったらくれると思うぞ

1016 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:17:10 ID:ylRJRKIK
いですさん、皇帝従士隊は貴族の子弟の集まりですけどみんなに魔法の素質があったりしますか?

1017 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:17:24 ID:pCgEB9rC
>>1009
馬語もあるしな……リアルより育てやすいかもしれん
獣医とかリアルよりは楽だろうな

1018 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:18:17 ID:ylRJRKIK
三人の騎士たちはそろそろ出世させたいな-
役職どうするかな

1019 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:18:52 ID:qOCwkbri
騎兵のコストなんか大半が馬と騎馬の訓練だからな
カスグラをうろついてる獣人に武具をプレゼントして、ちょっと訓練費出してあげればお安く重騎兵作れないかな

1020 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:19:11 ID:wAvaiwtp
魔法って才能次第なんだっけ
クルミは才能なかったよね?

1021 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:19:21 ID:0oMa5z1T
そういや世界観的にゴーレムは無いのかな

1022 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:20:26 ID:pCgEB9rC
>>1019
軽騎兵にはなれるだろうが、重騎兵は無理だと思うぞ
役割とか訓練が全然違う……違うよな?違わないのか?

1023 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:21:52 ID:pCgEB9rC
>>1020
才能次第

アルバ君は才能があるか不明、エヴァに才能見る?って言われたときに口説く選択をしたので
今のところ明確に魔法を使えるネームドはエヴァとメアリだけかな?

1024 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:21:59 ID:mzr9H6hm
従士隊=魔法騎士じゃない?
魔法使ってるし、前に従士隊の動きをユカリとエヴァが見て弛んでると批評した時、
魔法もいまいちだってエヴァが言ってた

1025 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:23:57 ID:ylRJRKIK
魔法騎士なのか。それなら魔法重騎兵隊のような決戦兵科にもできるか

1026 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:24:25 ID:/fFd4mEu
>>656修正

そろそろ今日の案の考察に戻ろう
ということで

【全員に査読希望】
海洋三国同盟を結びたい

デスノート所領 : 貴族兵5000相当

  捕虜     :貴族兵5000


  1、 領地の配分どうしますか?:帝国4(デスノブルグ付):オルフェン6

  2、 貴族兵どうしますか?:身ぐるみ剥いで追放

  3、 枢機卿には毎年何万金を約束しますか?:2万金/年

  4、 臨時税・略奪しますか?しませんか?:しない

  5、 その他やりたいこと
1 オルフェンの領地多めにする代わりに今回のガノン撃退に兵を貸してもらう
2 貴族達にデスノブルグを除いたデスノの土地を与える代わり帝都利権を返却して貰う
3 デスノに行った貴族達に3年間、砦補修費として▼10千金与える
4 マリージョアと帝国、オルフェンの三国同盟を結んでほしい
これは婚姻と関税の同盟

三国で仲良くなる、ならば三国同盟だ。
これで絶対的な海洋覇権と海の平和、莫大な利権が手に入る

マリージョアの説得についてはアイデア求む

1027 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:24:27 ID:qOCwkbri
>>1022
割とそんなに違わないというか、遊牧民も騎兵突撃や騎馬での白兵戦は普通にやるので
そういうのに重装備を着せるだけで結構それらしくなるよ
実際、お金持ちの遊牧民の中には重装備揃えてる人もいたし、重騎兵をモンゴル軍も配備してたし

まあ、西洋の重騎兵とはやっぱり色々違うんだけど、じゃあ西洋の重騎兵と較べて遊牧民の
重騎兵は弱かったかというと、そもそも騎馬技術の差が歴然なので普通に西洋騎士より強いという・・・・

1028 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:25:06 ID:ARMxXMQG
>>1026
>4 マリージョアと帝国、オルフェンの三国同盟を結んでほしい
>これは婚姻と関税の同盟

これなんですが、どういう行動なんですかね。
やりたいことはわかるんですが、誰に何をするのかが書いてないので。

1029 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:25:16 ID:mzr9H6hm
>>1025
ここ
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/75

1030 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:25:23 ID:pCgEB9rC
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/591
ふむ……貧民を含めて魔力の検査でもしてみるか?
魔法を使おうとするとまず魔力を図る→儀式呪文は魔力が無くても勉強……
勉強?あれ?儀式呪文って魔力関係なくできるのか?

1031 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:25:59 ID:zK+VEpf9
鉄床戦術を基準として、鎚としての役割は今の獣人でも充分果たせると思うなぁ
全力投入すれば数もあるし機動力もかなり優越してるはずだから
迂回挟撃すればかなりの打撃をだせる
鉄床としての帝国軍の強度を増すために数や装備をもう少し工夫すれば
今のガノンの数なら勝てると思う

1032 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:26:55 ID:qOCwkbri
まあ、獣人部隊に重武装を貸し出す制度とか作ればそれなりに良いんじゃない?
貧民軍だって武装の貸し出ししてるんだし

1033 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:27:35 ID:wAvaiwtp
魔法の才能の有無っていつぐらいからわかるんだろ

わかる年齢になったら毎年教会で検査とかしてもいいな
戸籍もついでに作るか?

1034 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:29:07 ID:ARMxXMQG
>>1030
帝国には魔術師は売るほどいるので、平民から魔術師を掘り起こすのは足りなくなってからでいいと思います。
「俺は魔術師だ」って自覚して教育受けた子が、帝国内で仕事得られるならいいんだけど、
仕事ないから他国にいっちゃうと資源の流出です。

1035 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:29:20 ID:ylRJRKIK
>>1029
成る程なぁ
>>1031
そういう意見がでるのは承知の上なんだけど今だと大砲以外はバラバラに研究して「こういうの出来るんだぞ」「ほえー」ってなってるやん?多分、いつまでたっても研究が実用化されんし研究も無駄になる
それならさっさと使いそうな兵科作っちゃってそれの訓練や研究した方が結果的に強いと思う

1036 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:30:38 ID:yPwaSXuX
仮に帝国とオルフェンだけでガノンを殴る行動をしたときマリージョアが(一般貴族的な行動として)オルフェンを侵略してくる可能性ってあるのかな?
隙を見せたと思うくらい兵力が東へ行ったらありえるかな・・・

1037 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:30:50 ID:/fFd4mEu
>>1026修正

【全員に査読希望】
海洋三国同盟を結びたい

デスノート所領 : 貴族兵5000相当

  捕虜     :貴族兵5000


  1、 領地の配分どうしますか?:帝国4(デスノブルグ付):オルフェン6

  2、 貴族兵どうしますか?:身ぐるみ剥いで追放

  3、 枢機卿には毎年何万金を約束しますか?:2万金/年

  4、 臨時税・略奪しますか?しませんか?:しない

  5、 その他やりたいこと
1 オルフェンの領地多めにする代わりに今回のガノン撃退に兵を貸してもらう
2 貴族達にデスノブルグを除いたデスノの土地を与える代わり帝都利権を返却して貰う
3 デスノに行った貴族達に3年間、砦補修費として▼10千金与える

4 マリージョアと帝国、オルフェンの三国同盟の打診をオルフェンの重臣にする

三国で仲良くなる、ならば三国同盟だ。
これで絶対的な海洋覇権と海の平和、莫大な利権が手に入る

マリージョアの説得についてはアイデア求む


1038 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:31:03 ID:ylRJRKIK
>>1034
それなら内務大臣枠で

魔法使いの雇用創出の為産業投資 ▼●千金/年

した方がええかも

1039 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:31:11 ID:qOCwkbri
役職指示で「獣人部隊に重騎兵用装備を貸し出す制度と装備の備蓄 ▼10千金」

とりあえず重騎兵に関してはこれで良いと思うぞ

1040 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:31:59 ID:qOCwkbri
>>1036
海軍が空になる訳じゃないから無理では?

1041 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:32:29 ID:ARMxXMQG
>>1036
なくはないです。
でも、無理筋のデスノ攻めを聖戦にしてみせた帝国の邪魔をしたら、
東方との戦争を妨害したマリ王は「俺が教皇討伐令でタゲられる」と思うはずなので、
可能性は極小だと思います。次の行動でさらにマリ王を怒らせる&メンツを潰す行動とったら別。

1042 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:32:50 ID:ARMxXMQG
>>1038
いいと思います。自分は港湾に投入したいんですよね。

1043 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:33:35 ID:ylRJRKIK
>>1042
それも必要だけど魔法使いの雇用を作って流出を防ぐという目的とは違うからそれはそれでべつに予算出すべきだと思う

1044 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:34:13 ID:ARMxXMQG
>>1039
遊牧重騎兵っているものなのかな? ケチつけじゃなくて史実の実例をしらなくて。

1045 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:34:25 ID:qOCwkbri
流石にあんまりふんわりした投資だと神奈いさんも描写に困るだろうから、具体的に
どんな産業にどう使うとかはこっちで考えて書かないといかんと思う

1046 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:34:56 ID:zK+VEpf9
>>1035
金も手間も掛かる重騎兵を一から作るのはガノン戦よりはそれ以降の侵攻戦を睨んでのことになるだろうね

1047 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:35:13 ID:ylRJRKIK
>>1039
魔法が使えて突撃して殺せる決戦兵科とは違うけど役には立ちそうだなぁ。やらんよりはずっとマシ

1048 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:35:22 ID:ARMxXMQG
>>1043
魔法使いを港湾に投入して荷下ろしの効率あげたいんですよ。
魔法使いの雇用増えるし、積み下ろしの効率上がって船の回転効率があがるので関税下がるし、いいことづくめです。

1049 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:36:01 ID:zK+VEpf9
>>1047
ふと思ったんだが、獣人って魔法使えたっけ?

1050 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:36:20 ID:qOCwkbri
>>1044
いるよ
「女真族 鉄騎兵」で検索

1051 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:36:45 ID:nRHGAj6/
魔法使いは荷下ろしよりもっとかっこいい仕事したがるんじゃない?

1052 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:37:13 ID:qOCwkbri
獣人部隊と一緒に魔法騎士も突っ込めば良いんじゃね?
ランスくんは帝国騎士のくせに獣人と仲良いし

1053 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:38:44 ID:ylRJRKIK
>>1048
それは詳細な部分案を作るべきだと思う。湾岸投資に魔法使い??って最初は分からなかったもの
>>1045
帝国魔法具が重要な輸出品目だからこれに投資するべきだな

1054 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:40:16 ID:pCgEB9rC
(処でワゴンの戦術的な使い方を少し考えないだろうか……装甲車的な使い方をしたいんだが)

1055 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:41:01 ID:qOCwkbri
せっかく金と手番を費やして獣人と仲良くなったのだから有効活用せんとな

今回で獣人たちもちょっと野戦で活躍できなかったし、装備が悪かったという言い訳
を用意してあげようじゃないか

1056 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:41:16 ID:ARMxXMQG
>>1050
あとでしらべときます、ありがとう!

1057 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:41:56 ID:qOCwkbri
>>1054
鉄砲乗せて機動野戦陣地が王道では

1058 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:43:52 ID:ARMxXMQG
>>521更新。【全員に査読希望】

【1行コメ】アルバ懸念>>6485のデスノ伯対策/オルフェンに援軍要求/帝都貴族に悲願の領地→デスノ兵は金銭雇いに


1、領地の配分どうしますか?:約束通り4割。ただしデスノブルグは帝国。(意図:オルフェンに貸しを作る分配にする)

2、貴族兵どうしますか?:希望者を全員、土地から切り離して金銭で召し抱える。ガノン撃退で名誉回復できると説得し、離脱者を減らす。
             領地は帝都貴族に配り、帝都関税をアルバ財源に組み混む。RJDIOには金銭で報いる。
            (帝都残留を望む帝都貴族兵はアルバが雇う。空いた枠で帝都貴族に、地元騎士の一部を土地付きで雇わせて統治ノウハウを獲得させる)

3、枢機卿には毎年何万金を約束しますか?:2万金

4、臨時税・略奪しますか?しませんか?:民からは増税も略奪もしない。デスノ伯の財産は売る。

5、その他やりたいこと:
 ・召し抱えたデスノ重臣に「デスノ伯が東方と内通していた(嘘)」ことを証言させる。追加証拠も探す。
   継続費用は証言した重臣の待遇に充てる▼0.5千金/年(トリニ、ソニブ)(意図:デスノ伯の社会的信用を失墜させ、外交上無害化する)
 ・デスノブルグの新しい名前を聖都に下賜してもらう。(候補:モブジャンヌブルグ)(意図:聖都のご機嫌取り)
 ・オルフェンに来季ガノン戦の援軍を要請。1万以上希望。(貸しを使って良い)必要なら▼20千の動員費を約束
 ・デスノ領をあげた貴族に、2年間増税を禁止。防衛施設修復費用を下賜▼10千金
 ・デスノブルグ市はアルバ直轄とし代官を置く。関税条約のルールに組み込んで、帝都−デスノ−タチカワ−アクシズルートの関税を下げる。

―――――――――――【ここから案本体ではなく、案の理由説明】―――――――――――

 >>6485
> アルバ「デスノ伯はイス王に行って、まぁ余計なことするだろうな。何か考えないとな。」
 とアルバ君から警告が出ているので、デスノ伯個人を西方社会の敵とレッテル貼って、余計なことができないようにする案です。

○領地配分の根拠
 約束を変えるより「貸し1」にしたほうが得。
 デスノブルグは陸上交易の中継点として発展する。これをアルバ直轄として経済規模を上げ、関税収入を獲得します。

○貴族兵の根拠
 帝都貴族の悲願である領地を与えて貴族の忠勤に報います。アルバの収益は関税利権奪還でむしろ増える見込み。
 デスノ貴族兵にとって領地から切り離されるのはつらいですが、帝国貴族の好感度を優先します。(これからまた貴族の反感を買う政策をやるので)
 帝国貴族の機嫌を取るという前提のなかでは、デスノ貴族兵に一番優しい対応をします。

○枢機卿献金の根拠
 常備兵5000=20万金+αの税収がある領地なので、防衛の費用を考えるとその1割が妥当と判断。オルフェンのぶんも帝国が払います。
 これまでの賄賂より増えるのでモブジャンヌは喜ぶと思います。

○臨時税の根拠
 需要地デスノブルグを帝国領土に組みこむので、民忠が上がり経済規模が縮小しない方が有利だと思います。

○その他の根拠
 1つ目がデスノ貴族兵を召し抱える理由。領地と部下を捨てて逃げた最高にかっこ悪いデスノ伯が、また嘘を吐いていることにしちゃいましょう。
 3つ目は、東方軍を野戦で撃破したという実績が(西方世界向けに)ほしいので、貸し1を使ってでもオルフェンに全力動員してもらいます。
        オルフェンは今回の戦争でいいところがないので、名誉挽回のため頑張るはず。
 4つ目は、デスノに植えた帝都貴族がインフラ回復のために民衆に重税をかけて治安悪化の原因になると思われるので、先回りして防ぎました。

1059 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:45:45 ID:mzr9H6hm
昼の議論通読してないから既出疑問ならごめんだが、
土地から切り離すって貴族的には死刑宣告か死刑よりひどいことにならない?
キョン子傭兵のダージリン処遇の議論みたいに

1060 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:45:52 ID:zK+VEpf9
>>1054
移動トーチカ的な運用で防御は兎も角、攻勢には使いづらいだろうなぁ

1061 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:46:51 ID:ylRJRKIK
>>636更新。もうメリデメはっきりしてるからより良くなるための意見欲しい。Cとかこうした方がいいって意見ある?

【全員に査読希望】

  デスノ所領 : 貴族兵5000相当

  捕虜     :貴族兵5000


  1、 領地の配分どうしますか?:帝国4(デスノブルグ付):オルフェン6

  2、 貴族兵どうしますか?:全員奴隷として売る

  3、 枢機卿には毎年何万金を約束しますか?:2万金/年

  4、 臨時税・略奪しますか?しませんか?:臨時徴税10万金

  5、 その他やりたいこと
@オルフェンの領地多めにする代わりに今回のガノン撃退に兵を貸してもらう。遠征費は臨時税から払う
A貴族達にデスノブルグを除いたデスノの土地を全て与える代わり帝都利権を返却して貰う
Bデスノに行った貴族達に3年間、砦補修費として▼10千金与える
C希望者がいれば貴族兵は国内で相場の半額で売る
(意図:現地のことを理解してる者として貴族が欲しがる可能性があるから)

1062 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:48:52 ID:ARMxXMQG
>>1059
悲しいし不満だと思います。
親戚の家に行けば食い扶持のあてがある貴族兵は乗ってこないかもしれません。
逆に言うとそれでも食い扶持がほしい貴族兵が残ると思います。
問答無用で身ぐるみはいで追放したり、奴隷に売るよりはマイルドだと考えます。

1063 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:49:56 ID:mzr9H6hm
>>1062
デメ把握してるならいいと思う

1064 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:51:27 ID:ARMxXMQG
ありがとうございます。

1065 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:51:28 ID:mzr9H6hm
今のところ土地そのまま貴族兵5000を召しかかえる案はなし?

1066 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:51:51 ID:pCgEB9rC
そうだ、装甲馬車で思いついたのだが

船に魔法壁を施すのはどうだろうか?
これから大砲が出て来るから防御力をあげておくのは悪くないと思うのだが
欠点:超高い

1067 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:51:57 ID:ARMxXMQG
土地そのまま貴族兵5000を召し抱えるには、オルフェンの取り分を0にする必要がありますw

1068 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:52:47 ID:ARMxXMQG
>>1066
大魔法大砲を積んだ魔法装甲艦は帝国艦隊のシンボルとして超イイデスネ!!
お値段?えーっと5万金くらいかな……

1069 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:53:22 ID:ARMxXMQG
そんなのがあったら海で帝国に逆らう気が無くなると思う。

1070 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:53:22 ID:ylRJRKIK
戦艦やな

1071 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:53:43 ID:pCgEB9rC
>>1060
ぬぅ、攻勢に使い難いか……?

装備はバリスタでは無く、矢間とか設置してクロスボウでも良いと思うが
装甲馬車が突っ込んで敵の攻撃を弾いている後ろから兵士が追いかけて行くスタイルとか……

1072 :神奈いです ★:2020/05/07(木) 19:53:52 ID:admin
>>1016
> いですさん、皇帝従士隊は貴族の子弟の集まりですけどみんなに魔法の素質があったりしますか?

全員ではないが、貴族の子弟は魔法の素質があったら訓練してもらえる。

1073 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:54:17 ID:ARMxXMQG
>>1071
読み直したら馬が装甲着込んでるし、攻勢に使うことはできると思う。

1074 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:54:29 ID:mzr9H6hm
>>1067
あれ、そうなるといですさんの「オルフェンの取り分は考えなくていい」ってどういう意味なんだろう
オルフェンの意向無視して好感度下がるけど最終的にはこっちの言い分が通る?
それなら土地から切り離した方が良いのかな

あるいはオルフェンが自分の取り分になった後で好きに処遇するってことかな


678 名前:神奈いです ★[] 投稿日:2020/05/07(木) 14:35:51 ID:admin [24/47]
>>674

なんども言ってるけど、オルフェン担当分は考えなくていい。
 

1075 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:55:05 ID:ylRJRKIK
了解です。魔法騎士もいるし普通の記事もいるってことですね。ランスロット、胡桃は魔法の素質ないけどメアリはあるみたいな

1076 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:55:09 ID:mzr9H6hm
昼の議論読み返しておこう

1077 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:55:24 ID:ARMxXMQG
>>1074
まず貴族兵5000が植えてある土地を両国で分けますよね。
そのうち帝国取り分の土地に植えられてる貴族兵について、帝国が決められるんです。

1078 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:55:50 ID:pCgEB9rC
>>1068
装甲馬車が1000金だから……

全長30m×高さ10m程度×2面として600平米?
馬車が……確か大雑把に計算したら24平米位だった筈?
だから2〜3万金で出来るかな?(震

1079 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:56:33 ID:ARMxXMQG
>>1078
へいゆー。大魔法大砲4門の費用が入ってないぜ。

1080 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:56:55 ID:ylRJRKIK
5万金(50億)で戦艦出来るなら安いな

1081 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:56:56 ID:bUf5tD7q
>>1058
名前つけだけどモブはつけなくていいだろw
上司を差し置いて自分の名前つけられてもモブさん気まずいわw

1082 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:57:09 ID:ARMxXMQG
大魔法大砲2門と魔法大砲6門とかでもいいけど。

1083 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:57:27 ID:ARMxXMQG
>>1081
候補だから許してwwww

1084 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:58:13 ID:pCgEB9rC
>>1079
現行の船に障壁を張るだけさ!(震

……ん?馬車代や馬代を考えたら装甲の代金500金位か?
1万金位で現行の船に装甲を張る事は出来そうだな……意味あるか知らんが

1085 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:58:36 ID:ylRJRKIK
どうせ作るなら超魔法大砲10門搭載した超弩級戦艦作りたいもんや。世界は滅びる

1086 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:58:52 ID:pCgEB9rC
>>1080
1000金(1億)で戦車も安いと思います(コッソリ

1087 :名無しさん:2020/05/07(木) 19:59:25 ID:mzr9H6hm
>>1077
決める取り分に合わせて処遇決まる貴族兵も調整されるってことかな
なるほど、了解です

1088 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:00:37 ID:ylRJRKIK
>>1086
取り敢えず作った、運用どうしようじゃあアカンから
これを目的に作る!訓練はこうする!っで部分案に作ってプレゼンすべき

1089 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:02:26 ID:ARMxXMQG
いくつあれば役に立ちそうかとかあるしね。

1090 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:02:29 ID:YAJaXXaQ
たぶんオルフェン取り分のデスノ貴族兵は奴隷に売られるんじゃないかな
オルフェン側からしたらわざわざ国内貴族の取り分減らす理由がないし

1091 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:02:57 ID:ARMxXMQG
魔法装甲戦艦は南北に1隻づつでいけるぞ!(キリッ)

1092 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:04:01 ID:ylRJRKIK
俺も無いと思うから売って空いた収益で色々出来る案作ってみたからこれするとより洗練されるんじゃ無い?とかあったらあったらいってくれや

1093 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:05:19 ID:ARMxXMQG
>>1090
普通の対応はこうだそうです。

>711 名前:神奈いです ★[] 投稿日:2020/05/07(木) 15:03:55 ID:admin [27/48]
>普通はよさげな奴は家来にして、気に入らないのは奴隷に売って、土地は奪って自分の好み再配分だと思います。

1094 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:05:52 ID:ylRJRKIK
>>1093
あー。じゃあ売るより譲るとかの方が良さそう?

1095 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:06:05 ID:/fFd4mEu
心のなかのアルバ君に聞いたらソフィア様相手に自慢出来ないのは嫌だと言っていたので優しくした。

1096 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:07:08 ID:ARMxXMQG
大魔法大砲を装備した魔法装甲戦艦が西中つ海に表敬訪問してきたら、
マリ王は「帝国海軍には勝てねえ……」って思うと予想。
ぜひやりたい。魔城アッキタを思い出す。

1097 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:07:24 ID:0oMa5z1T
質問
次のターンにガノンと戦争する前に貧民から訓練・徴兵して戦争に入れますか?
それとも先に戦争を処理することになりますか?

1098 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:07:44 ID:pCgEB9rC
>>1088
元々は攻勢に出るとき野戦用に考えてたんだけどね

1099 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:08:00 ID:ylRJRKIK
>>1061修正

【全員に査読希望】

  デスノ所領 : 貴族兵5000相当

  捕虜     :貴族兵5000


  1、 領地の配分どうしますか?:帝国4(デスノブルグ付):オルフェン6

  2、 貴族兵どうしますか?:全員奴隷として売る

  3、 枢機卿には毎年何万金を約束しますか?:2万金/年

  4、 臨時税・略奪しますか?しませんか?:臨時徴税10万金

  5、 その他やりたいこと
@オルフェンの領地多めにする代わりに今回のガノン撃退に兵を貸してもらう。遠征費は臨時税から払う
A貴族達にデスノブルグを除いたデスノの土地を全て与える代わり帝都利権を返却して貰う
Bデスノに行った貴族達に3年間、砦補修費として▼10千金与える
C捕虜の貴族兵はデスノに行く貴族が希望した分だけ譲る
(意図:現地のことを理解してる者として貴族が欲しがる可能性があるから)

1100 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:08:03 ID:3af8yzAL
優しくするのは布団の好感度的にも悪くないので
金が許す範囲なら優しくするのはやぶさかではない

1101 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:08:36 ID:ARMxXMQG
>>1098
うん攻勢運用いけますよ。馬丸裸じゃないもの。
WWIの歩兵戦車と同じで、装甲馬車の後ろに歩兵がぞろぞろついていけばいいのよ。

1102 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:08:50 ID:bp6jhXGw
>>1094
何処に譲るの?

1103 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:08:52 ID:mzr9H6hm

お借りして作成、安全重視。

メリット : ガノン撃退の即戦力、元デスノ領安定にプラス
デメリット : 領地なし貴族(カストロリヒテン)から突き上げ


【全員に査読希望】

  デスノ所領 : 貴族兵5000相当

  捕虜     : 貴族兵5000

  1、 領地の配分どうしますか?             : 帝国4(デスノブルグ付):オルフェン6

  2、 貴族兵どうしますか?                : 本領安堵して召し抱え

  3、 枢機卿には毎年何万金を約束しますか?    : 2万金/年

  4、 臨時税・略奪しますか?しませんか?      : しない

  5、 その他やりたいこと                  : オルフェンの領地多めにする代わりに今回のガノン撃退に兵を貸してもらう
 

1104 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:10:26 ID:ylRJRKIK
>>1098
んなら例えばこうだな

ヒロイン(ユカリ):魔法装甲馬車部隊編成▼●千金。野戦において敵の攻撃を受け止める盾として運用し他部隊として連携できる用訓練

目的は兎に角はっきりさせた方がいい

1105 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:11:04 ID:ylRJRKIK
>>1102
デスノに行く貴族たちが希望した分だけ。言葉足らずやったね

1106 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:11:52 ID:ARMxXMQG
>>1105
まだ言葉足らずだと思うので、もうちょっと詳しくお願いしたい。

1107 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:12:52 ID:ylRJRKIK
>>1106
>>1099を見て分かりづらい!ってあったら

1108 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:15:05 ID:ylRJRKIK
Cは奴隷に売る前にって付け加えとくか

1109 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:15:09 ID:FfPom/6O
貴族兵も自分らで降伏したならともかく市民に拘束されてだからなあ
それをそのまま所領安堵されるとかかっこ悪いよなあ

1110 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:16:16 ID:ylRJRKIK
>>1099修正

【全員に査読希望】

  デスノ所領 : 貴族兵5000相当

  捕虜     :貴族兵5000


  1、 領地の配分どうしますか?:帝国4(デスノブルグ付):オルフェン6

  2、 貴族兵どうしますか?:全員奴隷として売る

  3、 枢機卿には毎年何万金を約束しますか?:2万金/年

  4、 臨時税・略奪しますか?しませんか?:臨時徴税10万金

  5、 その他やりたいこと
@オルフェンの領地多めにする代わりに今回のガノン撃退に兵を貸してもらう。遠征費は臨時税から払う
A貴族達にデスノブルグを除いたデスノの土地を全て与える代わり帝都利権を返却して貰う
Bデスノに行った貴族達に3年間、砦補修費として▼10千金与える
C捕虜の貴族兵は奴隷に売る前にデスノに行く貴族に希望した分だけ譲る
(意図:現地のことを理解してる者として貴族が欲しがる可能性があるから)

1111 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:16:47 ID:qOCwkbri
まあ、奴隷に売るっても身代金払わせて、払われなかったやつは身体で稼いでもらうって感じらしいし

もちろん普通に恨まれるんだけども。あくまで普通にって程度

1112 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:17:17 ID:ARMxXMQG
>>1107
>  デスノ所領 : 貴族兵5000相当
>  捕虜     :貴族兵5000

この2行がいらないと思います。

1113 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:18:27 ID:ylRJRKIK
>>1112
それはテンプレのコピペだからあとで削るわね

1114 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:18:59 ID:ARMxXMQG
おけです。そこが消えれば誤解は無いかと。

1115 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:19:33 ID:0oMa5z1T
メリット : 金、マジョに配慮
デメリット : オルフェン貸し無

【全員に査読希望】

  デスノ所領 : 貴族兵5000相当

  捕虜     : 貴族兵5000

  1、 領地の配分どうしますか?             : 帝国5(デスノブルグ付):オルフェン5

  2、 貴族兵どうしますか?                : 金銭で召し抱え

  3、 枢機卿には毎年何万金を約束しますか?    : 2万金/年

  4、 臨時税・略奪しますか?しませんか?      : 臨時徴税10万金

  5、 その他やりたいこと                  : 
    貴族達をデスノブルグを除いたデスノの土地を全て与える代わり帝都利権を返却して貰う(貴族に援助できればする)
    臨時徴税資金を使って兵隊集めて自力でガノンと野戦する

1116 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:20:08 ID:bp6jhXGw
上澄みだけ拾うとかできるのかな?<奴隷
服従魔法とかあれば裏切りとか気にせず使い潰せるけど

1117 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:20:13 ID:qOCwkbri
>>1110
砦補修費っていう指定要らないんじゃない?
統治整備費用とかそんなんで

指定したらマジで砦の補修にしか使わん気がする

1118 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:20:44 ID:ylRJRKIK
ありがとあす!違う案作ってるのに申し訳ねえ

1119 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:20:45 ID:ARMxXMQG
>>1117
こっちも領地整備費用にしておきます。

1120 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:21:25 ID:ylRJRKIK
たしかにそれはそうだな。修正しておこう

1121 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:21:43 ID:qOCwkbri
  1、 領地の配分どうしますか?:帝国4(デスノブルグ付):オルフェン6

  2、 貴族兵どうしますか?:皆殺しにする

  3、 枢機卿には毎年何万金を約束しますか?:2万金/年

  4、 臨時税・略奪しますか?しませんか?:臨時税も略奪もしない

  5、 その他やりたいこと
 オルフェンの領地多めにする代わりに今回のガノン撃退に兵を貸してもらう


一応出しておこう

1122 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:22:06 ID:/fFd4mEu
>>1037修正

【全員に査読希望】
海洋三国同盟を結ぶ根回しあり


  1、 領地の配分どうしますか?:帝国4(デスノブルグ付):オルフェン6

  2、 貴族兵どうしますか?:身ぐるみ剥いで追放

  3、 枢機卿には毎年何万金を約束しますか?:2万金/年

  4、 臨時税・略奪しますか?しませんか?:しない

  5、 その他やりたいこと
1 オルフェンの領地多めにする代わりに今回のガノン撃退に兵を貸してもらう
2 貴族達にデスノブルグを除いたデスノの土地を与える代わり帝都利権を返却して貰う
3 デスノに行った貴族達に3年間▼10千金与える

4 マリージョアと帝国、オルフェンの三国同盟の打診をオルフェンの重臣にする

三国で仲良くなる、ならば三国同盟だ。
これで絶対的な海洋覇権と海の平和、莫大な利権が手に入る

1123 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:22:17 ID:bp6jhXGw
その他で、
帝国の勝利を祝って○年間一律減税(○割)とかしない?
デスノの統治も進むし、帝国国民も喜ぶ

1124 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:22:54 ID:ylRJRKIK
>>1110修正

【全員に査読希望】


  1、 領地の配分どうしますか?:帝国4(デスノブルグ付):オルフェン6

  2、 貴族兵どうしますか?:全員奴隷として売る

  3、 枢機卿には毎年何万金を約束しますか?:2万金/年

  4、 臨時税・略奪しますか?しませんか?:臨時徴税10万金

  5、 その他やりたいこと
@オルフェンの領地多めにする代わりに今回のガノン撃退に兵を貸してもらう。遠征費は臨時税から払う
A貴族達にデスノブルグを除いたデスノの土地を全て与える代わり帝都利権を返却して貰う
Bデスノに行った貴族達に3年間、統治整備費用として▼10千金与える
C捕虜の貴族兵は奴隷に売る前にデスノに行く貴族に希望した分だけ譲る
(意図:現地のことを理解してる者として貴族が欲しがる可能性があるから)

1125 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:23:44 ID:/fFd4mEu
>>1123
そこはパレードをやりたい、もちろん貧民兵も入れて

1126 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:23:46 ID:ylRJRKIK
>>1123
それは行動案でやった方がいいと思うずら

1127 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:25:16 ID:qOCwkbri
追放した場合の儲けって、身ぐるみ剥いだ額って事でいいのかね
皆殺しにしてもその分は普通に儲かるのかな

1128 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:25:28 ID:ylRJRKIK
特に変更点無さそうなやることあるので10分したら貼ってくるぞい

1129 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:25:52 ID:bp6jhXGw
>>1126
そうずらか
確かに今はまだガノン倒してないずらからね

1130 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:25:59 ID:ARMxXMQG
>>1127
皆殺しは家族を殺して財産を奪うから、もっと儲かるんじゃないですかね

1131 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:26:13 ID:N7C7Mf/+
>>1121
皆殺しと決断したなら、兵自身だけでなく一族郎党根切りにすべきでは?

1132 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:29:02 ID:ARMxXMQG
デメリットは家族もぜんぶ捜索逮捕しなきゃいけないので、すごく時間がかかる。

1133 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:29:15 ID:qOCwkbri
>>1131
それもそうだな。まあ選ばれないとは思うのだが
一応、選択肢の中にあった方が良い気はするのだ

1134 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:31:40 ID:0oMa5z1T
>>1115修正

メリット : 帝国5とる、金、マジョに配慮
デメリット : オルフェン貸し無

【全員に査読希望】

  デスノ所領 : 貴族兵5000相当

  捕虜     : 貴族兵5000

  1、 領地の配分どうしますか?             : 帝国5(デスノブルグ付):オルフェン5

  2、 貴族兵どうしますか?                : 金銭で召し抱え

  3、 枢機卿には毎年何万金を約束しますか?    : 2万金/年

  4、 臨時税・略奪しますか?しませんか?      : 臨時徴税10万金

  5、 その他やりたいこと                  : 
    貴族達をデスノブルグを除いたデスノの土地を全て与える代わり帝都利権を返却して貰う(貴族に援助できればする)
    臨時徴税資金を使って兵隊集めて自力でガノンと野戦する
    (帝国7000 + デスノ2500 + 獣人16000(多分使えると思われる) + 足りない場合は資金使って徴兵する)

1135 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:40:10 ID:qOCwkbri
>>1121しゅうせい

  1、 領地の配分どうしますか?:帝国4(デスノブルグ付):オルフェン6

  2、 貴族兵どうしますか?:皆殺しにする

  3、 枢機卿には毎年何万金を約束しますか?:2万金/年

  4、 臨時税・略奪しますか?しませんか?:臨時税も略奪もしない

  5、 その他やりたいこと
@オルフェンの領地多めにする代わりに今回のガノン撃退に兵を貸してもらう
A貴族達にデスノの土地を全て与える代わり帝都利権を返却して貰う
Bデスノに行った貴族達に3年間、統治整備費用として▼10千金与える
C貴族兵の一族郎党も皆殺しにする。女子供、赤子や聖職者に至るまで例外無し


【皆殺しにするメリット】

・領地が完璧に空くので領地を完全に問題無く恩賞に出せる
・謀略の証人になりえる人間が2000人以上減って証拠隠滅に繋がる
・恨みを抱いたまま生き延びるデスノ縁者が減って反帝国分子を未然に減らせる
・放逐よりはおそらく儲かる。奴隷に売るよりは儲からない?

【皆殺しにするデメリット】

・多方面からドン引きされると思われる
・ソフィア等、神使からの評価も下がるかも
・アルバ君の性格に悪影響がある可能性が高い

1136 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:42:29 ID:0oMa5z1T
うーん
まったく反応ないな
帝国5はダメかなw

1137 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:43:46 ID:qOCwkbri
敵が仮にも野戦陣地作ってて25000だからねぇ
20000弱じゃちょっと厳しいかと。オルフェン援軍頼れば楽だと思うけどな

1138 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:44:32 ID:ARMxXMQG
>>1137
あ、敵は2万に減ったよ。同数じゃ追い返すのが限界で「勝つ」のは厳しい気はするけど。

1139 :神奈いです ★:2020/05/07(木) 20:44:58 ID:admin
>>1097
> 質問
> 次のターンにガノンと戦争する前に貧民から訓練・徴兵して戦争に入れますか?
> それとも先に戦争を処理することになりますか?

春3か月訓練して夏に戦争はOK

1140 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:47:17 ID:0oMa5z1T
>>1139
すません
獣人は16000使えると思っていいですか?

1141 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:48:24 ID:YAJaXXaQ
>>1136
すまない、とりあえず突っ込むことがなかったので反応してなかった。
テンプレ部分の  
デスノ所領 : 貴族兵5000相当

  捕虜     : 貴族兵5000
を抜けば意図はわかるし問題ないと思う

私も5割の方がいいかなと思ってるし支持しようと思う

1142 :神奈いです ★:2020/05/07(木) 20:49:15 ID:admin
>>1140
> >>1139
> すません
> 獣人は16000使えると思っていいですか?

 ナナチは家に戻ってるので呼べば使える。

1143 :名無しさん:2020/05/07(木) 20:52:26 ID:0oMa5z1T
>>1141
あざっす
よろしくお願いします

1144 :名無しさん:2020/05/07(木) 21:00:47 ID:NHSu9CR5
>>1134
支持するで

1145 :名無しさん:2020/05/07(木) 21:14:10 ID:0oMa5z1T
>>1144
支持あざっす

1146 :名無しさん:2020/05/07(木) 21:23:40 ID:mzr9H6hm
今回みたいにかなり細分化した複数案の場合も、時間内が同票だったら
時間外入れて決めるんだろうか?再投票ではなく

1147 :名無しさん:2020/05/07(木) 21:26:10 ID:bp6jhXGw
>>1146
以前はいれたな

1148 :名無しさん:2020/05/07(木) 21:26:49 ID:ef2uRoE8
顔をだせなかったぜ 

1149 :名無しさん:2020/05/07(木) 21:28:19 ID:ARMxXMQG
どの案もやりたいことがはっきりしてる案として完成したから、合流できないんだよねw

1150 :名無しさん:2020/05/07(木) 21:29:36 ID:mzr9H6hm
安定優先だったが人気なかった……
あくまで元デスノ領が安定であって国内貴族からの要求がめっちゃあるだろうけどw

1151 :名無しさん:2020/05/07(木) 21:30:34 ID:/fFd4mEu
三国同盟は死なぬ、次の案で甦るさ

1152 :名無しさん:2020/05/07(木) 21:32:53 ID:ARMxXMQG
さて、次の案を作りにかからなければ……

1153 :名無しさん:2020/05/07(木) 21:33:38 ID:0oMa5z1T
とりあえず結構支持してもらえたから満足やw
これで次のターンに普通にガノン撤退していったら笑えるw

1154 :名無しさん:2020/05/07(木) 21:34:36 ID:mzr9H6hm
これで帰るんだったらガノンは本当に何も考えてないことになりそうだし、
他の都督が追加で来る可能性があるかも?

1155 :名無しさん:2020/05/07(木) 21:37:41 ID:bp6jhXGw
金銭で召し抱えか
最前線で使い潰そう、後ろにRJ配置して

1156 :名無しさん:2020/05/07(木) 21:38:15 ID:bp6jhXGw
>>1154
でも、なにも考えてない行動ですよね?w

1157 :名無しさん:2020/05/07(木) 21:38:16 ID:NHSu9CR5
そろそろマリオ領くらいとれるだろう

1158 :名無しさん:2020/05/07(木) 21:38:29 ID:0oMa5z1T
たしかにあるかも
難しいなあ

1159 :名無しさん:2020/05/07(木) 21:38:54 ID:ARMxXMQG
うーむ、次のターン自力戦闘を決断となると、
海軍に使える金がめっちゃ限られてくるなあ。
魔法装甲艦作りたかったなりぃ

1160 :名無しさん:2020/05/07(木) 21:39:19 ID:ARMxXMQG
>>1157
取るのはとれるので維持できるかどうかが問題。

1161 :名無しさん:2020/05/07(木) 21:40:49 ID:mzr9H6hm
>>1156
他の都督に譲歩したお手紙出して援軍待ち、堀埋めたりしたのはその準備の可能性が
援軍来るかも不明だけども

1162 :名無しさん:2020/05/07(木) 21:41:21 ID:qOCwkbri
ガノンヒソカゴクウがくると野戦軍3万だからな。大魔法大砲だって持ってるだろう
ワイらがデスノにやったやつを完璧な形でやり返されて終わるからねぇ

1163 :名無しさん:2020/05/07(木) 21:42:08 ID:bp6jhXGw
>>1162
あったら使ってる<大砲
使わない理由がないから
だからない

1164 :名無しさん:2020/05/07(木) 21:42:13 ID:ARMxXMQG
>>1162
相手に大魔法大砲があると長期戦にならないから、
相手は補給をある程度割り切って前面に兵力を集中できる。
まあ勝てないと思う。

1165 :名無しさん:2020/05/07(木) 21:42:44 ID:ARMxXMQG
>>1163
ガノン領は大砲の量産技術持ってるんだから、作るだけだよ。

1166 :名無しさん:2020/05/07(木) 21:44:11 ID:mzr9H6hm
さすがに大砲より兵数を優先(わずかな差)とは考えにくいしな

1167 :名無しさん:2020/05/07(木) 21:47:32 ID:bp6jhXGw
>>1165
生産する金あるのかな
今回もってきてないってことはもう生産するお金ない気がする

1168 :名無しさん:2020/05/07(木) 21:49:01 ID:qOCwkbri
それは分からんが、帝都の魔法壁には効かなくても普通の城になら効くのだから
帝国軍がマリオ領の砦でも占拠したら、無理してでも作ってくるだろう

1169 :名無しさん:2020/05/07(木) 21:49:43 ID:gmiDuB01
ガノンはガノンで不気味だよなぁ

今回大砲使わなかった理由ってなんなんだろ
大砲オワコン説が広まってて予算出せなかったか?

1170 :名無しさん:2020/05/07(木) 21:51:08 ID:qdT/METU
「ガノンのやり方は間違ってるらしいぞ」
って流したあの噂のせいで大砲使うの間違ってんじゃね?
って風潮になってたら笑う

そんで帝国がデスノを大砲で蹴散らしたから大砲いけるやん!
ってなったらもっと笑う

1171 :名無しさん:2020/05/07(木) 21:51:12 ID:zK+VEpf9
まぁ前回の侵攻でこれまで営々として作ってきた大砲をかなり喪ってるし

1172 :名無しさん:2020/05/07(木) 21:52:05 ID:ARMxXMQG
>>1169
前回、26千金使って製造&維持した大砲をまるごと奪われたからな……w

1173 :名無しさん:2020/05/07(木) 21:53:18 ID:bp6jhXGw
今回は兵站で異常に金かけてるからかも?

1174 :名無しさん:2020/05/07(木) 21:54:25 ID:ARMxXMQG
ああ、長期戦できるように兵糧を大量に買い込んだかも知れないな。

1175 :名無しさん:2020/05/07(木) 21:54:53 ID:qdT/METU
あーそうかあちこちに数千の兵隊置いてんだもんな

1176 :名無しさん:2020/05/07(木) 21:55:51 ID:bp6jhXGw
>>1174
いや、数千で商人守りながらいった

1177 :名無しさん:2020/05/07(木) 21:57:43 ID:ARMxXMQG
>>1176
うん。そうそう。その運ぶ兵糧をたくさん用意して長期戦で攻めるつもりなんじゃない。
2〜3年こもれるように予算組みしたから大砲に金が回らなかった説。

1178 :名無しさん:2020/05/07(木) 21:58:32 ID:qOCwkbri
長陣はあり得なくはないが、補給線守りながら付城も無しでってのは負担がヤバいぞ

1179 :名無しさん:2020/05/07(木) 21:59:22 ID:qdT/METU
いや、今回築城してないよね?

1180 :名無しさん:2020/05/07(木) 21:59:35 ID:ARMxXMQG
柵だけだね。

1181 :名無しさん:2020/05/07(木) 22:02:00 ID:qOCwkbri
敵は野戦陣地は作ってるが、築城はしてないな。だから長陣は考えづらい
大砲が怖いといっても、持久戦するなら射程外に付城ぐらい普通は立てる
野ざらしの野戦陣地で数ヶ月は士気がヤバい

そもそも、関税収入は減るにしても、包囲すら敷けてないのだから帝都は絶対落ちない

1182 :名無しさん:2020/05/07(木) 22:02:27 ID:qdT/METU
嫌がらせで雨降らせようぜ

1183 :名無しさん:2020/05/07(木) 22:03:37 ID:qOCwkbri
地中海性気候だからな・・・・・秋冬は雨季だから雨ぐらいは実際降っただろうな

1184 :名無しさん:2020/05/07(木) 22:03:40 ID:ARMxXMQG
ふーむ、しかしそうなると狙いがわからん。

1185 :名無しさん:2020/05/07(木) 22:04:12 ID:ZWE6kHOR
無理攻めで死んだ兵隊はちゃんと火葬したのかな
疫病流行らないか心配ですわ

1186 :名無しさん:2020/05/07(木) 22:05:18 ID:ylRJRKIK
ナナチ全軍を呼び寄せさせてフハイとケイブリスを戦場に呼ぶ作戦?

1187 :名無しさん:2020/05/07(木) 22:05:23 ID:qOCwkbri
焦土の外で疫病が流行ろうが帝都にはあまり関係無いとも言えるが・・・・・
まあ、東方から陸路で来る商人が感染して帝都に持ち込むかもってのはあるな

火葬するか。土葬文化だと地雷になりかねないが

1188 :名無しさん:2020/05/07(木) 22:06:46 ID:mzr9H6hm
カスグラ防衛は調整するんだろうか

1189 :名無しさん:2020/05/07(木) 22:08:10 ID:ARMxXMQG
>>1186
こっちがそう動いたらやるね。
だからナナチ全軍呼ぶあのプランはやっちゃだめだよ

1190 :名無しさん:2020/05/07(木) 22:08:38 ID:qOCwkbri
リスが手懐けてた金熊4000も消したし、東方がいきなり8000だの10000だのの獣人を
ナナチにぶつけてくるとは思えないし、海路じゃないとカスグラ攻撃も難しいはずだから
カスグラはあまり心配してないな

それでも、念のためカスグラに8000は残すべきだと思うが

1191 :名無しさん:2020/05/07(木) 22:08:48 ID:cfBn8fZL
ナナチのあれは行けたら行くわ的なやつだから調整入るやろ

1192 :名無しさん:2020/05/07(木) 22:12:16 ID:qOCwkbri
まあ出して貰ってもナナチ本人と4000の援軍かな
それ以上を貰ってもかえって困る

1193 :名無しさん:2020/05/07(木) 22:41:02 ID:ARMxXMQG
うおおお、勝ち筋は事前に用意しておいたんだ、みんな乗ってくれええ

1194 :名無しさん:2020/05/07(木) 22:43:50 ID:qOCwkbri
高い賄賂払ってるだけあって聖都の権威を使い倒していくムーブきてるな

1195 :名無しさん:2020/05/07(木) 23:20:51 ID:0oMa5z1T
マッキーのおかげで2500兵力増えたし
リヒカスで900増えた
相手が増えなければ
ひょっとして徴兵しなくても普通に勝てるかなあ

1196 :名無しさん:2020/05/07(木) 23:25:54 ID:TuixoWQs
さてリザルト出るまでなんか相談することあるかな

1197 :名無しさん:2020/05/07(木) 23:26:58 ID:ylRJRKIK
来年からどうやってガノン追い出そう

1198 :名無しさん:2020/05/07(木) 23:39:07 ID:OagUUkz5
焦土化した東方に砦つくって植民都市つくって
都督の切り崩しもやりつつじわじわひろげていくかんじ?<ガノン追い出し

1199 :名無しさん:2020/05/07(木) 23:43:43 ID:au7L/Bjq
簡易陣地の場合砲撃しようとすると迅速に逃げられるか反撃される?

1200 :名無しさん:2020/05/07(木) 23:55:01 ID:TuixoWQs
大砲なしでダラダラ持久戦するのかガノン?

1201 :名無しさん:2020/05/07(木) 23:56:59 ID:au7L/Bjq
今回は補給部隊が数千の単位で動いてるから、補給部隊を潰す兵糧攻めも一苦労だろうな
ナナチ軍に+貴族兵とかしてでもやるべきか?

1202 :名無しさん:2020/05/08(金) 00:01:00 ID:HkeAO/d+
ナナチ軍が東部に張り付いてるからこそフハイ、ケイブリスは動けない&領地の防衛から戦士動かせないで正面戦力が激減してるしな-

1203 :名無しさん:2020/05/08(金) 00:06:11 ID:4m3Cl/ez
んー、ナナチが言うには兵站と関係ない略奪は可能
ただ略奪するとめっちゃ略奪警戒されてる中に戦利品で足が遅くなった獣人が置き去りになる

つまり獣人に給料払って海軍と一緒に略奪なしのひたすら壊す燃やす殺すの破壊活動をヒソカやマリオの領地に行う
何もしてこないなら破壊の限りを尽くせばよし

兵站を守ってる兵や壁前の兵を引き上げて戦力を剥がせればよし
そんなとこだろうか

1204 :名無しさん:2020/05/08(金) 00:15:11 ID:xJFYY5a0
諜報部を強化して戦場で戦術的に弱い所を探させますか?

1205 :名無しさん:2020/05/08(金) 00:16:17 ID:4m3Cl/ez
ガノン使者送ってきてくれねーかな
なんで大砲やめたの?ママに取り上げられた?

1206 :名無しさん:2020/05/08(金) 00:20:45 ID:HkeAO/d+
よし超魔法大砲積んだ弩級戦艦に襲わせよう(間に合わないです)

1207 :名無しさん:2020/05/08(金) 04:54:30 ID:Ts4ffUEs
>>1177
無理よ〜
2万人という数が一日で消費する量が量なので
何より水が持たない〜日40トン消費するの〜
25mプール(8レーン=16m、深さ1,5m)で600トンを半月で飲み干す計算

1208 :名無しさん:2020/05/08(金) 04:58:24 ID:Ts4ffUEs
今の戦力で城は守れる
ならばデスノ領を攻めてた面子をそのままマリオ首都に船で送り込んで城攻めする?
マリオ首都までの距離が100km以上あれば高確率で落とせるよ

1209 :名無しさん:2020/05/08(金) 05:44:45 ID:k8E+c29Y
落とした後で維持できなきゃ無駄だろう

1210 :名無しさん:2020/05/08(金) 05:49:00 ID:HkeAO/d+
維持する必要は特に無いと思う。要は撤退させりゃいいんだから
とはいえ落とすには戦力が足りないかもな
真っ正面から戦うよりは良いかもだけど

1211 :名無しさん:2020/05/08(金) 06:10:54 ID:2nySr2BB
リザルトとガノンの調査次第だからなんとも
徴兵できるし、その間籠城してマリオ領でも略奪するのはありだと思うけど

1212 :名無しさん:2020/05/08(金) 06:29:36 ID:k8E+c29Y
撤退させるための迂回攻撃か

確かに敵の兵站線は数千がおそらく薄く伸びた状態だろう
数にして5000〜1万かな?
こちらが1万の兵を投入すれば破れるとは思うが

しかし、帝都に残す兵力が問題だな。帝国にも1万は必要だ。妨害陣地は埋まってるから

1213 :名無しさん:2020/05/08(金) 06:39:53 ID:k8E+c29Y
まあ、本城攻略までは考えなくても良いはずだから、デスノ2500と獣人4000ぐらい
それと移動式大魔法大砲2問ほどで、砦を1つ2つ破壊すれば、慌てて撤退すると思うが
一応、アルバ君本人が行った方がいいかな

1214 :名無しさん:2020/05/08(金) 06:44:49 ID:HkeAO/d+
オルフェン戦力を1万ほど借りれれば帝都からの挟み撃ち出来たんだが、借りなかった以上は別の作戦を考えたほうが健全

1215 :名無しさん:2020/05/08(金) 06:46:44 ID:k8E+c29Y
まあ一応、オルフェン側のデスノ兵2500も借りている
それなりに出来ることはあるだろう
戦力集計しないといかんな。デスノの安定のためにリヒカス1600は動かせないのかね?

1216 :名無しさん:2020/05/08(金) 06:58:59 ID:sbf6qWTt
ウリ派拡大して、オルフェン・マリージョアを味方にして、
東方を分断して殴るという戦略から行くと
次以降の行動案にかかってくるのはこの辺?
・マリージョアへの飴玉(以前出ていた婚姻同盟とか)
・ウリ派の布教戦略
・東方分断工作(ノブナガ以外の都督のうち、どこを味方にするか)

1217 :名無しさん:2020/05/08(金) 07:03:27 ID:HkeAO/d+
アルバ君が君主にして帝国1番の名将という状況だからなあ。アルバ君の将軍としての力は使った方がええ
カエサルみたいでやんした…

1218 :名無しさん:2020/05/08(金) 07:06:25 ID:HkeAO/d+
>>1216
東方分断工作は、ケイブリス切ったし
種をまく、って意味では悪くはないんだけど
現状ノブナガくらいしか芽がないしな
アルバ君がガノンより強いって分かれば媚びてくるだろうし

1219 :名無しさん:2020/05/08(金) 07:06:39 ID:2nySr2BB
貧民徴兵して殴ろうぜ
5000も追加すれば挟み撃ちもできるでしょw

1220 :名無しさん:2020/05/08(金) 07:10:06 ID:k8E+c29Y
6万かけて鍛え上げた貧民兵とただの貧民じゃ流石にな
何か制度化してから4ターンは経たないと

1221 :名無しさん:2020/05/08(金) 07:11:59 ID:HkeAO/d+
今連れてきてる貧民兵以外は貧民は帝都にしかいないし
与える2000の武器もないのだ
訓練時間取れなきゃ弱体化するって分かったし
徴兵制度を整えたいけど予算が吸い取られてしまった

1222 :名無しさん:2020/05/08(金) 07:12:07 ID:k8E+c29Y
>>1218
割とムザン様にウリイール教を布教できる気がするんだよな
あの人、修羅の国とか絶対嫌いじゃん
素晴らしい薬をみんなが頑張って作るのとかめっちゃ惹かれるタイプじゃん?

1223 :名無しさん:2020/05/08(金) 07:19:44 ID:HkeAO/d+
それならKPAが船襲った事に対して賠償してKPAにも追加維持費払ってからやな〜

今ある戦力に追加して貴族兵900+デスノ兵総勢5000だからデスノ攻め7千に+して1万2900。帝都の6千を使えば挟み撃ち出来ないこともないのではあるが…
やはりマリオ領で暴れた方が…?

1224 :名無しさん:2020/05/08(金) 07:21:58 ID:k8E+c29Y
ううむ、ホーム補正つきならと思わんでもないが
しかし、いい加減何度も来てるからなあいつら

帝都東側の焦土だったらもうあいつらの方が詳しいんじゃないか?

1225 :名無しさん:2020/05/08(金) 07:25:57 ID:HkeAO/d+
あ、そっか。マリオ領でも相手のホーム補正かかるのか
うーん。そこに傭兵雇用で+1000〜2000ナナチから引き抜いて2000〜3000??
戦力足りんし正面衝突は賭けだな

1226 :名無しさん:2020/05/08(金) 07:27:03 ID:MG36Y5N3
>>1222
鬼柱()さんの思考がそんなわけないじゃんw
「何故、お前の言うことに従わねばならぬ?」とか「しつこい!」、
「異常者の集まり」って言われるよw

1227 :名無しさん:2020/05/08(金) 07:48:58 ID:HkeAO/d+
んー、ダメだ。アルバ君がナポレオンなら正面衝突も考えたしデスノの時にも正面決戦はしたけど博打だ
やっぱマリオ領地を荒らす他ないか

1228 :名無しさん:2020/05/08(金) 08:21:17 ID:WEe7DkNX
前回の聖戦発動したと勘違いして待ち構えてた時は
船に戻る暇もなく倒してやる!って海から襲ってくるのを準備してたから
一応今回も警戒してると思って攻撃させた方が良いね

1229 :名無しさん:2020/05/08(金) 08:23:51 ID:6r0h0Lwb
>>1212
いや、一塊の護衛船団形式っぽい
薄く延びてたら6000の騎兵で蹴散らしてほとんど被害ないはずだから



1230 :名無しさん:2020/05/08(金) 08:24:33 ID:xVP2in21
アルバ君が単騎駆けして囮になり、その間に両翼から挟み撃ちにしよう
弾幕を二、三回浴びて生き残れば勝てる

1231 :名無しさん:2020/05/08(金) 08:26:36 ID:WEe7DkNX
>>1229
道端に丸太でも転がしまくったらキレそうだな……w

1232 :名無しさん:2020/05/08(金) 08:27:48 ID:HkeAO/d+
百戦千勝の鋼鉄の霊将ならできたソ(ダイス勝負)
この世界だと最終レベルで傭兵団長lv10とかありそう

1233 :名無しさん:2020/05/08(金) 08:31:59 ID:6r0h0Lwb
>>1228
もしかして、マリオの艦隊が逃げてるのって......
こっちが人を卸したら戻ってきて船同士で殴りあって逃がさないため?

1234 :名無しさん:2020/05/08(金) 08:34:18 ID:VvGH43SM
通信機でもない限り
町が襲われたら都合よく戻ってくるとかはできないんじゃないか?

1235 :名無しさん:2020/05/08(金) 08:34:19 ID:WEe7DkNX
>>1233
あー……ヒソカの方殴るか?KPAも呼んで

1236 :名無しさん:2020/05/08(金) 08:35:24 ID:VvGH43SM
>>1234
海の上にいるなら

1237 :名無しさん:2020/05/08(金) 08:36:27 ID:6r0h0Lwb
>>1234
使い魔通信があるんだな

>>1235
個人的にはマリオを殴りたい
あいつを殺せば南側の海で交易を安全にできる(なお、魚人)

1238 :名無しさん:2020/05/08(金) 08:36:40 ID:yBozXZOY
まぁ警戒しておくのは良いんじゃないか?
護衛を大目に回して警戒網を広くとっておけばマリオが近づいてきても早めに気付いて逃げる暇くらいは作れるだろ多分

1239 :名無しさん:2020/05/08(金) 08:37:59 ID:6r0h0Lwb
>>1238
無理だな
騎兵こみ、大砲こみだと乗り降りは1日仕事になる
100人とかなら別だけど

1240 :名無しさん:2020/05/08(金) 08:38:46 ID:WEe7DkNX
KPAを護衛に雇うなりなんかひと手間入れた方が安心できるのは確かだな

1241 :名無しさん:2020/05/08(金) 08:41:04 ID:VvGH43SM
>>1237
使い魔通信か…そうすると下手に上陸できないな

1242 :名無しさん:2020/05/08(金) 08:42:59 ID:6r0h0Lwb
逆に考えるんだジョジョ!
マリオが、ガノンが、ゴクウが来る前にマリオ艦隊を殲滅すればいいと!

1243 :名無しさん:2020/05/08(金) 08:43:59 ID:MG36Y5N3
そもそも、マリオ艦隊が見つかっていないし…

1244 :名無しさん:2020/05/08(金) 08:44:40 ID:6r0h0Lwb
大砲を持ってきてないのってそれかもしれんな
マリオの船に全ブリして大砲搭載船にしてるとか
海の優位を得れば輸送もスムーズにいくし、帝国の財源をぶったぎれるけど、それだったら逃げる理由がない?

1245 :名無しさん:2020/05/08(金) 08:44:44 ID:WEe7DkNX
大砲アップデートしちゃうかぁ〜?

しかしもうガノンくん5年も攻めあぐねてんのか……
前世では来年陥落だけど前世とどれくらい変わってるんだろうな、大砲の進化とか

1246 :名無しさん:2020/05/08(金) 08:45:39 ID:WEe7DkNX
とりあえず提督が自分で面倒見切れる限界まで船増やしたいんだよなぁ

1247 :名無しさん:2020/05/08(金) 08:56:18 ID:/sp7wlpR
使い魔通信のレベルにもよるな

【質問】
使い魔での通信はどの程度の利便性ですか?
普通の伝令?伝書鳩?通信機?

1248 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 08:57:53 ID:admin
>>1247

 伝書バト

1249 :名無しさん:2020/05/08(金) 09:07:57 ID:/fHT2zQH
>>1233
多分ないな、一度6000の兵をおろしてるから

1250 :名無しさん:2020/05/08(金) 09:11:11 ID:/sp7wlpR
伝書鳩かー

難しいな。

1251 :名無しさん:2020/05/08(金) 09:18:42 ID:/fHT2zQH
伝書鳩レベルなのか、てっきりリアルタイムレベルだと思ってたが
……時速60〜80km程かな?通信距離でいえば1000km程度が限界(伝書鳩の生存率1割)

なお、国や地域によってはネット回線よりも早い(アフリカで実験したらしい)

1252 :名無しさん:2020/05/08(金) 09:49:32 ID:ja5s5fA+
そろそろガノンやマリオの現地の評判や景気を調べたりしつつ
悪性キバオウはんを仕込んでもいいかな

1253 :名無しさん:2020/05/08(金) 10:01:14 ID:87aOxyC+
中世領主だし、景気とか気にせず、臨時徴税連発なんだろうなぁ

1254 :名無しさん:2020/05/08(金) 10:27:25 ID:VoyTczFf
悪いキバオウはんの作り方ってソニブに予算渡して現地の量産型キバオウはんに小銭渡して
酒場で周りに酒奢らせながら「このままではアカンと思う、だからこのままではアカンと思う」
ってしばらく愚痴らせ続けて煮詰まったあたりで適当な武器渡してやればいいかな、ボロいやつ

1255 :名無しさん:2020/05/08(金) 10:31:34 ID:T0f8aaD7
とりあえず今回やっとリヒテン達に土地を渡せたのは嬉しいな
ガノンに焼かれて完全にバトルフィールドだったからな東側

貧民の支持は既にアゲアゲ、貴族もこれで多少は上がると考えて
あとはひろし達中流階級か、ここが1番多いはずだからこいつら金持ちにすれば税金も好感度もがっぽりなはずなんだよな

1256 :名無しさん:2020/05/08(金) 10:36:10 ID:79maWAeL
このスレの中流は貴族でない、定職を持つ人々。定義が大きすぎて景気対策くらいしか思い付かない。

1257 :名無しさん:2020/05/08(金) 10:38:48 ID:MG36Y5N3
そういえば、デスノ領は(兵力的に)5:5で分けたけど、関税収入こっちがとっているってことは
実際の収入的には7:3くらいでうちらが確保したのかな・・・?

なんか申し訳ないですね、オルフェンさんwww

1258 :名無しさん:2020/05/08(金) 10:56:01 ID:79maWAeL
手に入れたのはデスノブルクの関税
それを免除した

1259 :名無しさん:2020/05/08(金) 11:14:09 ID:xVP2in21
>>1255
東側はリヒテン達の領地だったわけじゃないぞ

1260 :名無しさん:2020/05/08(金) 11:32:18 ID:HkeAO/d+
関税は免除してるけど交易などの流通はにぎってるから儲かる。普通の領主は流通握ってないから儲からない

1261 :名無しさん:2020/05/08(金) 12:01:44 ID:jnBK/xO8
キャラバンの量が増えるから他所の領主も関税で儲かるのでウィンウィン

1262 :名無しさん:2020/05/08(金) 12:42:42 ID:/fHT2zQH
反乱を煽るのって......あ、トリが言いそう

1263 :名無しさん:2020/05/08(金) 13:04:36 ID:jGPQsikq
ソニブに予算持たせて敵支配地の統治悪化工作で良いのかな悪キバオウ作戦って

1264 :名無しさん:2020/05/08(金) 13:07:42 ID:DURQhFXe
今アルバくん性格悪くなってるから
前世で僕が裏切られたような目にお前も会えばいい
って通ると思うわ

1265 :名無しさん:2020/05/08(金) 13:17:57 ID:47fZgsDS
>>1218
ガノンの領地にキバオウダッシュをはやせばいいんだよ。

1266 :名無しさん:2020/05/08(金) 13:20:00 ID:47fZgsDS
>>1263
トリもつければいいと思う

1267 :名無しさん:2020/05/08(金) 13:23:42 ID:47fZgsDS
・マリージョアとの関係改善工作
・ガノン領での反乱工作
・聖都でデスノ伯がなんかやることへの妨害工作

来季手番でやることの候補はこんな感じかな。(手番使わないと効果が下がりそうなやつ)

1268 :名無しさん:2020/05/08(金) 13:26:45 ID:BWmLdhnb
>>1267
帝都前にいるガノン兵戦の部隊指揮に1枠使いたいところですなぁ


1269 :名無しさん:2020/05/08(金) 13:29:11 ID:MG36Y5N3
>>1267
聖都には、デスノ伯は居ないでしょ…イスカの親戚頼っているんだし

1270 :名無しさん:2020/05/08(金) 13:30:03 ID:47fZgsDS
アルバ君の手番なしでもできることとしては

・東方との戦争準備
・アルバブランドへの生産投資
・帝都の関税段階的に下げる(投資してから)
・艦隊強化(金があれば)

1271 :名無しさん:2020/05/08(金) 13:30:46 ID:47fZgsDS
>>1268
演説ほしいっすな

>>1269
ごめんごめん。一足飛びにしすぎた。
あれがなんかできるとすれば聖都に直訴くらいしかないと思ったんで。

1272 :名無しさん:2020/05/08(金) 13:49:37 ID:DURQhFXe
イスカ王に内通の首魁を取り逃がしたお詫びでもしとくかw

1273 :名無しさん:2020/05/08(金) 13:53:57 ID:47fZgsDS
行動枠○)イス王に内通の首魁を取り逃がしたことのお詫び。(意図:デスノ伯がイス領から政治工作をするとき、イス王が伯の敵に回るよう工作)▼○千金

こんな感じ?w

1274 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:01:30 ID:47fZgsDS
今期は無理だろうけどこれも案として出しておこう。

     ヒロイン指示(エヴァ)   :大魔法大砲を主砲とする大型魔法装甲艦の開発▼30千金(マナミ) 意図:海洋領主への威信獲得
     役職指示(海軍元帥) :エヴァの艦開発に協力。完成した艦はターキン旗艦

1275 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:04:33 ID:BWmLdhnb
イス王の為人がわからんなぁ
賄賂や詫びで転ぶ人物なのか?

例えばイス王がウソ判定機みたいな魔道具持っててデスノ伯がシロと出た場合裏目にならない?

1276 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:06:11 ID:47fZgsDS
>>1275
ネームドジャンヌ教皇と同じで、自分の信念を軸に部下の進言を聞いて行動する人だと思うよ。
だからデスノに嫁をやった重臣以外を買収するために○千金のイメージ。

1277 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:06:14 ID:DURQhFXe
教皇陛下がそいつ内通者ってお認めになってるけどケチつけるの?

1278 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:06:28 ID:pwCE4Xd0
出ても利益その他の判断でクロって言ってくれる人なら問題ないけど

1279 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:06:30 ID:47fZgsDS
嘘判定機……あるのかそういうの

1280 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:07:23 ID:rAkCx6bQ
征伐も聖戦の一部だとしたら内通者殺せば罪が全消しとはいかなくてもちょい消えくらいはするやろ多分

1281 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:08:29 ID:9S6sqnWE
教皇陛下を嘘つき呼ばわりする道具?

東方のスパイが作ったに違いないな

1282 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:09:29 ID:47fZgsDS
>>1277
っていうふうに部下の重臣に言わせれば勝ちだよね。

1283 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:10:00 ID:AvM2ZOOZ
真実なんかどうでもいいんだよ

デスノ伯の命とジャンヌの評判ならどっちが優先されるかって事だよ

1284 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:18:37 ID:/fHT2zQH
うそ発見器……無いと思うけど、どうなんだろう
魔法道具どんなのがあるか?でライターとか懐中電灯とかちょっとした便利なモノだから

対寒装備とかはかなり便利だが

1285 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:20:59 ID:IelTJ78+
今まで影も形も出てきてないもん前提に怯えるのは杞憂でしょ


1286 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:21:57 ID:/fHT2zQH
本スレの提督に維持費云々

違う、そうじゃない
維持費なんか目じゃないほど儲けてるから
交易の要の地で無関税で他の商人抑えるつけるから
維持費の倍ぐらい何か利権与えんと……

処で今からデスノ領土に繋がる道路の整備や東側への侵略計画や兵糧の手配がありそうでね?(ニッコリ

1287 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:26:58 ID:47fZgsDS
>>1286
>維持費なんか目じゃないほど儲けてるから

いや、それは言い過ぎ
こいつらもそんなに儲かってるわけじゃないんだよな艦隊の維持費とかあるしって、
アルバ君自身が言ってる。

維持費以上に儲けてるのはそのとおりだけど、
維持費なんか目じゃないくらい儲けてるわけではない

1288 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:33:52 ID:g1fZGxDc
提督はカストロプとリヒテンに上納もしてたしね
その分って上の5万金に含まれてるのかな

1289 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:34:07 ID:47fZgsDS
そうだなー、提督たちの商船になんか特別な紋章を貼らせることを許可するとか。
神聖帝国皇帝御用船みたいな。

1290 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:37:45 ID:/fHT2zQH
商人だから名誉は求めてないでしょ
利益を与えなきゃ

(世代単位で関税特権を盾に商売してきてた連中だから関税特権が無くなったら没落する可能性もあるがな)

1291 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:39:02 ID:47fZgsDS
>>1290
いや、これが利益になるんだよ。
「帝国の提督の船だから、襲ったら帝国海軍がてめえをぶっ潰しに来るぞ」
って看板出してるヤクザの黒塗り自動車を襲うチンピラはいないでしょ

1292 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:40:31 ID:uR9BCSQ3
逃がしたらダメか、皆殺しにしよう

1293 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:40:43 ID:47fZgsDS
帝国海軍のバックがある船の積み下ろしをサボるやつも減るし。権威を得ることの利益は多いよ。

1294 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:41:50 ID:P9OgyT5K
それぞれに船を五隻与えてからの話でしょ。まだ先

1295 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:43:03 ID:/fHT2zQH
(いや、この時代当たり前のように国に喧嘩売る海賊けっこういるけど......KPAやマリージョアの連中がそれにあたるのか?)

1296 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:44:13 ID:47fZgsDS
帝国海軍がザコければ気にしないけど、強ければ躊躇するよ。

1297 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:46:27 ID:X+5G4nJp
KPA「ほう……」
これが有るから、友好関係を維持してる訳だがw

1298 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:52:52 ID:/fHT2zQH
海域最強の海軍にも普通に喧嘩売る海賊結構いるけどな......
バルバリア海賊とかヴィタリエンブリューダーとか倭寇とか

1299 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:54:24 ID:47fZgsDS
ごめんよ説明が悪かった。0になると言いたいわけじゃないんだ。
減ると言いたいんだ。

1300 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:55:40 ID:Db/i8Wy5
タダで貰えるなら名誉だって喜ぶよあいつら

タダじゃないなら価値次第だよ

1301 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:58:09 ID:xiVgMzkO
そういう狂犬以外には襲われないならそこそこ利益になってるんじゃね?
ちょうどその狂犬の一匹であるKPAも抑えたしな

それ以外だと、魚人に手番ふる感じになるかと

1302 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:01:13 ID:Db/i8Wy5
イカちゃんもぬか床みたいに手入れせんとな

1303 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:03:23 ID:/fHT2zQH
(東方が魚人に鉄の武器与えたらやばそうだな......)

1304 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:04:48 ID:47fZgsDS
あ、それやべえなたしかに。

1305 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:06:45 ID:47fZgsDS
帝国の力の源泉である海の安全を守るため、魚人コミュは必須か。

1306 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:06:50 ID:xiVgMzkO
中つ海の海上優勢が西側に既に傾いてるしな
苦し紛れに何し出すか分からん

先に手をつけた方がやはり良いか

1307 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:11:36 ID:47fZgsDS
来季のアルバ手番手元で埋まった。
 ・嫁子供コミュ(このままだと子供を放置する父親になってしまう)
 ・イカちゃんコミュ 餌付けして仲良くなること優先。なんで船を襲うのかとかは警戒されるから聞かない。
 ・戦争参加。演説とか
 ・残業でマリージョア外交

1308 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:14:23 ID:sxVyVA3N
さすがにアルバですら何手番か使わないと仲良くなれないと明言されていてコミュり方によっては即死ありうる存在をいきなり東方が手なづけることは考慮しなくてもいいんじゃないの?

1309 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:14:29 ID:xiVgMzkO
リザルトを見ないと戦争計画も立てられんな

1310 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:15:24 ID:P9OgyT5K
イカ以外同意

1311 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:16:20 ID:47fZgsDS
>>1308
つまり向こうが前ターンあたりからコミュ始めてた場合、こっちも急がないと間に合わないってことですよ。

1312 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:16:35 ID:/fHT2zQH
マリオ領が死んで、(ガノンからみて)ノブナガとかが敵対よりの中立に変化したら......ワンチャンある?
軍事は取りあえず放り投げておくとして

唐突だが、保存食の開発を行うのはどうか?
未来予知ができなくなるので、飢饉に備えて保存性が良く、備蓄しやすく、量産しやすく、安く、軍や水夫などにも売れる美味しい保存食の開発
といってもチートはできないので、既存のもの(例:乾燥パスタ、存在はするがまだマイナー)を魔法で改良(熱風で急速乾燥とか、真空冷却とか?)ですけど

1313 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:16:37 ID:vTOtNo3V
まあ確かにいきなり東方が魚人と仲良くなり始めたらおかしくはあるね

1314 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:16:40 ID:xiVgMzkO
イカは好みってのもあるな

とりあえずソニブで調べてみるか?どうせ調査指示2は余ってるし

1315 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:17:36 ID:/fHT2zQH
(東方は武器を遺棄するだけで、魚人と仲良くなる必要ないのでは?)

1316 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:17:42 ID:xiVgMzkO
>>1312
この世界で普通にあるものは普通にあるだろうとは思うが
あまり革新的なものは無理だろうけど、それでいいなら

1317 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:18:28 ID:47fZgsDS
あとですね、東方はべつに魚人と仲良くならなくてもいいんですよ。
どうせ帝国海軍にやられて東方の中つ海海軍が死んでるので、
自爆覚悟で鉄の武器を魚人にばらまけばこっちの海運が死にます。
(ノブナガとムザンの交易も死ぬ)

なので、仲良くなる必要がある帝国よりも手番消費が少なくて済みます。

1318 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:19:39 ID:sxVyVA3N
>>1311
追い込まれた方は何するか分からんってのは同意だが帝国や東方よりも海に近しいマリージョアで人類の敵扱いされている存在を東方がいきなり手なづけ始めたら向こうにも逆行者か何かいるんか!ってレベルだと思うんですよ

接点が少ない分柔軟な発想が生まれる可能性については否定しないけどもソニブとかで魚人を手なづけようとする動きはあるかどうか調べてからでも十分間に合うと思う

1319 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:23:14 ID:sxVyVA3N
そういうことなら分からんでもないけどにしても今正面装備を充実させるのじゃなくてうまく動いてくれるかもわからない魚人向けに貴重な武器(鉄)をばらまくという判断をするかな?
流石に金星人過ぎてガノンにしろ誰にしろ頭おかしくなったとみなされて押し込まれるレベルの発想だと思うんですよ

1320 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:23:28 ID:/fHT2zQH
>>1316
ショートブレッド(英国の光の面、10〜12世紀に存在)とかがあれば......携帯食としてこれ以上のものは19世紀入るまでそうそうないんですよね
チキンラーメンのレベルは最初から考えてませんw

そろそろ大航海時代が始まりますので、そっちも少し見据えたい(浄水装置があるので史実よりはかなり楽であるが)
つまり、帆船をつくる下準備を......w

1321 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:27:16 ID:vTOtNo3V
この時代なら鉄の武器も安い物じゃないしね

俺だったらいきなり頭目が人類の敵に貴重な武器をまいて敵対国家の交易を破壊するんだ!とか言い始めたらいい加減休むようにいうわ

1322 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:28:10 ID:47fZgsDS
>>1319
いや、それがですね。東方の勢力図を見てください。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/3

このなかで中つ海に面しているのは、マリオ、ムザン、ノブナガのみ。
マリオの海運は帝国海軍が消滅させていて、
ムザンとノブナガは反都督派で一度も帝国攻めに兵を出していません。
ヒソカとケイブリスは淡つ海側なので、
中つ海の海運が完全に死んでも、内陸ハイラルの領主であるガノンは困らない(と思い込める)と思いませんか?
帝国攻めに一度も兵を出さないムザンとノブナガが干上がるなら一石二鳥じゃないですか。

それに海の中に放り込んだ鉄の武器は、
長く見積もっても5年くらいあれば錆びて朽ちるでしょうから、
魚人があばれて海が死ぬ期間は数年で済みます。

1323 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:28:50 ID:47fZgsDS
実際は海洋交易が死ぬと内陸の経済も死ぬんだけど、これこそ現代人しかわからない金星理解です。

1324 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:30:38 ID:P9OgyT5K
反抗的とは言え部下に被害を出すなんて反乱案件では?

1325 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:31:59 ID:/fHT2zQH
そういや......マリオが神城まで逃げてるってあったけど、あっちにゃ何があるんだ?
提督たちは追いかけれなかったらしいが......

いあいあ系か?

1326 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:32:12 ID:47fZgsDS
都督って大都督の部下なんだっけ?

1327 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:34:34 ID:P9OgyT5K
部下と言うか配下と言うか

けど魚人にぶきを与えるって喧嘩売ってますね

1328 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:35:01 ID:/fHT2zQH
>>1326
いや?
都市を占拠した奴がいる→じゃお前都督な

1329 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:36:10 ID:47fZgsDS
>>1327
ノブナガとムザンに喧嘩売ってもかまわねえや、とガノンが思ったらやるってことですね

1330 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:37:05 ID:vTOtNo3V
明確には部下とは言われてないけど動員指示出せば従軍するようだし
兵を出していないノブナガも金銭送って援護はしてたみたいだから権威とか指導的な立場は認められてるんじゃないかな

1331 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:40:04 ID:P9OgyT5K
>>1329
割に合わないのでは?

1332 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:41:18 ID:47fZgsDS
>>1331
こっちがガノンを追い詰めないという選択肢はないので、
追い詰めれば追い詰めるほど割に合うようになってしまいます。

1333 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:42:40 ID:P9OgyT5K
>>1332
まだそこまで追い詰めてないと思う。
緊急性が低い。

1334 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:42:52 ID:2nySr2BB
とりあえず今気になるのは
ストレス3
イカコミュ
マリージョア婚姻
ウリ教布教
戦争準備
デスノ伯
ガレー追加
こんな感じかね

そういやデスノ伯を暗殺したら憂いは無くなるんではなかろうかw

1335 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:44:18 ID:47fZgsDS
魚人コミュには数手番かかると明言されているので、
追い詰めたと認識してから手をつけても間に合わないという認識です。
意見の相違だと思うので、イカちゃんコミュに手番を割かない行動案をつくってください。

1336 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:44:30 ID:5zjj8N8w
イカは面白い種族とコミュってみたいなら応援するんだが、無理矢理理屈つけてコミュらないといけない!
仲良くならないと帝国の危機!行動案に入れないと!!って論調に見えて圧迫されてるみたいでもにょもにょする

1337 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:44:33 ID:sxVyVA3N
>>1334
東方と内通したことを悔いたデスノ伯は自ら毒を呷って…
ということにしてしまおう

1338 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:45:03 ID:/fHT2zQH
今ここにかつての案を再開させよう

部分案)飢饉に備えて(美味しくて、安くて、軽い)保存食の収集・研究・開発・量産計画 継続○○金/年間 (マオマオ・エヴァ・ユカリなど?)

各地から保存食を集めて、安く美味しく食べれるか研究して、各地の保存食からヒントを得て開発をして、量産する
軍用食にもなればさらによし、特産品化するかも?
なお、参加者は太るので(夜の)運動でダイエットしましょう

1339 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:46:32 ID:/fHT2zQH
>>1334
個人的にはガレーの追加ではなく、帆船の開発、(商船&)軍船化を推したいな

ガレーだと航行距離も時間も短すぎる

1340 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:47:14 ID:BWmLdhnb
>>1338
最近殺伐とし過てたからこういうほっこりした枠も一つぐらい欲しいね

1341 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:47:14 ID:47fZgsDS
>>1336
自分的にはかわいいからコミュしよう、それに理屈つけようって訳じゃないですからねー。
今ターンは手番忙しいしコミュは後回しでいいなーって思ってたんですよ。
そしたら>>1303を見て、やべえじゃんそれ! って思ったから入れたんです。

1342 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:48:40 ID:P9OgyT5K
新型船の開発▼○k/年

まとめてこうかな

1343 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:49:13 ID:47fZgsDS
>>1342
どう新型なのって言われるので、開発目的は書いたほうがいいですよ。

1344 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:50:44 ID:/fHT2zQH
>>1342
(まぁ、この時代の最高峰キャラックとか既にあるんですけどね......もうちょい先に行けばガレオンが登場するんだが(300人まで運べる超巨大戦艦)
なので、正しくは開発っていうか購入&訓練?)

1345 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:51:13 ID:P9OgyT5K
そこは皆の要望が多くて

大型輸送船、帆船、戦艦、もっと有ったっけ

1346 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:51:50 ID:47fZgsDS
>>1345
手前味噌ですが小型帆船砲艦ってのもありますね。

1347 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:52:54 ID:BWmLdhnb
>>1343
相手が新兵器や新型船繰り出して来たときにフワッとダイス補正相殺してくれるような船があると良いねぇ

1348 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:53:41 ID:P9OgyT5K
こんなん丸めるしかないでしょ

1349 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:54:01 ID:47fZgsDS
>>1347
だとすれば、小型帆船砲艦か、大型帆船の軍事利用研究>>1339か、魔法装甲艦でしょうね。いま出てる案なら。

1350 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:57:42 ID:2nySr2BB
イカを仲間につけたら海上優勢は完璧
海で帝国に勝てるものはいなくなるのは十分なメリットじゃない

1351 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:58:06 ID:/fHT2zQH
>>1345
それをすべて叶える船キャラック(15世紀製造開始、排水量200〜1500トン)
デカイ、重武装可能、機動力あり、小回りきかない!

小型高速船ならキャラベル(15世紀製造開始、排水量100〜200トン)
最速、小回り抜群、少人数で運行可能、経済的、小さいので積載量は程々

1352 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:58:08 ID:47fZgsDS
これまでの海戦は、衝角突撃と白兵戦が攻撃手段なので、
小回り、速力、兵隊搭載数が大事でした。

そこに帝国が魔法照準大砲という新兵器を持ち込んでパラダイムシフトを起こしたので、
これからの海戦は大砲をうまく使える船が有利になります。
となると>>1349は、どれも新しい時代の海戦に対応している有利な船だと思いますね。

1353 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:02:05 ID:/fHT2zQH
そういえば......新大陸は発見されてるんかね?
ロマンを追い求めて西に向かわせてみたい気もするが(そして滝に飲まれて全滅とか(ネタ)

1354 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:03:20 ID:P9OgyT5K
新型船の開発(提督)▼○k/年 キャラックを想定


こうかな

1355 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:04:19 ID:47fZgsDS
>>1354
いいと思います

1356 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:04:24 ID:2nySr2BB
いるかわからんが一応w

やりたいことメモ
・ストレス3が危ない
・イカコミュ(数手番かかる)
・マリージョア婚姻
・ウリ教布教
・戦争準備
・デスノ伯対応
・ガレー追加したい(海上優勢のため)
・保存食収集・研究(飢饉に備え)
・帆船の開発、(商船&)軍船化
・嫁子供コミュ(このままだと子供を放置する父親になってしまう)
・悪キバオウ作戦(東方領統治悪化工作)
・海軍強化(ガレー追加、小型帆船砲艦、大型帆船の軍事利用研究>>1339、魔法装甲艦)
>>1270
>>1274

1357 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:07:02 ID:/fHT2zQH
>>1354
マオを絡ませるのもいいかもしれない
商船的な意味で
1隻あればガレー3隻分以上の交易効率を出すからな、移動だけ見れば

ロマン的な意味ではエヴァ(魔法使い)も絡ませてみたい、魔法動力......かなり非効率らしく、趣味以外では使われないらしいがw

1358 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 16:09:10 ID:admin
>>1354

キャラックを想定じゃわからない。
デカさなのか、速力なのか、何が欲しいのか書いて。

1359 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:09:26 ID:P9OgyT5K
>>1357
提督ら商人でもありますから必要ないかも

本当はターキンだけで良いかなとも思っています

1360 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 16:09:35 ID:admin
チートスレじゃないから「これ開発したら無双できる!」はナシだよ。

1361 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:11:00 ID:/fHT2zQH
あるってことは、敵もわりかし早めに作るってことですからね〜

1362 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:11:20 ID:P9OgyT5K
>>1354
新型船の開発(提督)▼○k/年 キャラックを想定した大型艦


こうかな、大型なら沢山運べるし大砲も沢山乗せれる

1363 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:11:44 ID:47fZgsDS
>>1362
でかくて大砲をたくさん乗せられる船、でいいんじゃないですかね

1364 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:12:07 ID:2nySr2BB
港に入らねえ
ってことになりそうw

1365 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 16:12:36 ID:admin
キャラックがある>開発不要、そこにある。
キャラックがない>開発はできない、誰もできない。

1366 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:12:44 ID:P9OgyT5K
>>1362
新大型艦の開発(提督)▼○k/年


こうかな、大型なら沢山運べるし大砲も沢山乗せれる

1367 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:12:48 ID:47fZgsDS
帝都以外に入港できないとかありそうでやばいなw

1368 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 16:13:17 ID:admin
キャラックって言葉が気に入らないから消してくれ。


1369 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:13:45 ID:/fHT2zQH
大丈夫だ、デカイっていっても60m級程度
ならばガレーの最大級と同じだから

横にでかいけどね()

1370 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:14:55 ID:47fZgsDS
まあ、使うのは提督なんだから、使えない艦は開発せんやろ

1371 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:15:03 ID:xJFYY5a0
マリオとかの処遇は根切りでいいのかな
負け具合によっては降伏してきそうだけど

1372 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 16:15:13 ID:admin
意図は書いてくれ。

素の大砲?魔法大砲?
何門のせたいの?

それ何隻作ってなんの役にたつの?予算はいくら?

1373 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 16:16:39 ID:admin
ハンドガンやら魔法馬車と同じで、予算高いから設定だけ私が作っても使わないだろ。
そんな設定だけ延々と作らされても面白くないんだけど。

1374 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 16:17:14 ID:admin
技術開発しようって頭は全部捨ててくれ。

1375 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 16:19:39 ID:admin
現地人設定なんだぞ。キョン子で技術開発なんてしなかったでしょ。頭切り替えてほしい。

1376 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:20:44 ID:P9OgyT5K
大魔法砲運用艦、相手造りそうにないから数で押せばいいか。

1377 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:21:04 ID:Db/i8Wy5
>>1334
マリージョア婚姻は確定事項なのか?
声はよく聞くが具体的な内容をあまり聞かないぞ

1378 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 16:21:22 ID:admin
>>1274
>      ヒロイン指示(エヴァ)   :大魔法大砲を主砲とする大型魔法装甲艦の開発▼30千金(マナミ) 意図:海洋領主への威信獲得
>      役職指示(海軍元帥) :エヴァの艦開発に協力。完成した艦はターキン旗艦

 なお、これはOK.投下を踏まえてる。



1379 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:21:46 ID:47fZgsDS
>>1376
戦力的にはそれでOKです。
自分が作りたいと思ってるのは、戦力だけでなく、海における威信獲得目的。

1380 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 16:22:29 ID:admin
>>1378

 ・アルバが大砲好き
 ・ターキンがでかいもの好き
 ・ターキンが最近活躍してる
 ・海軍はやっぱり大事だな

 「よし、ターキンのためにカネを死ぬほど投入してデススター建造してやるか!」

 これは投下を踏まえてて自然。



1381 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:22:38 ID:P9OgyT5K
>>1377
マリージョアとオルフェンと三国同盟を結んで海の平和と利権が欲しいんです

1382 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:23:05 ID:47fZgsDS
わーい

1383 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:23:05 ID:2nySr2BB
ハンドガンは使えそうなんだけど
馬に乗せて獣人部隊の略奪、追撃、マリオ領強襲とかにつかいたいんだけどな

1384 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:23:28 ID:y6fQs6zg
大砲開発してるからじゃないかな

帆船を建造 ○×金/継続
帆船での戦闘訓練を指示

1385 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 16:23:56 ID:admin

・海で強くなりたいから強い船作ろう。15世紀って言われたから15世紀ギリギリの船でキャラック見つけてきた。キャラック用に新キャラ登用すれば安く強くなるはず。

 →ないから。



1386 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:24:10 ID:WsQip4HY
敵に回しても面倒だろう。マリージョア

このまま放置すると、しばらく後になってイスカリオテと同盟して聖都動かして
敵対してくる可能性だってあるのだから、それは潰しておきたい
その上で、喧嘩したい相手でもないから婚姻で仲良くしておきたい

1387 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:24:35 ID:2nySr2BB
>>1377
やりたいことだから全部確定はしてないよ
声を聴くだけを集めただけ
ただのメモですわ

1388 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:24:42 ID:F28pE9op
>1334
デスノ伯暗殺はイスカの保護下でやろうとすると難易度高いし
このタイミングだと露骨に帝国がやったとバレる

放り出されて山賊に殺されたとか出来るならいくらでもやって良い

1389 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 16:25:20 ID:admin
半分愚痴でした。とりあえず気に入ったものが出るまで適当に思いつきを投げて設定作らせるのやめてくだされ。
私はガチャじゃないんだ。


1390 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:26:23 ID:WsQip4HY
デスノ伯は放置でよくねーか
何ができんのよあいつに。オルフェンも同調して貴族兵雇ってくれたし
もうあの人の身の潔白を証明して得する人いねーぞ。義理堅い連中は引退させたし

1391 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:26:31 ID:P9OgyT5K
すみません

1392 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:27:13 ID:47fZgsDS
>>1383
ハンドガンは運用次第で使える

1393 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:27:27 ID:/fHT2zQH
すいませんorz

1394 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:27:39 ID:47fZgsDS
装甲馬車も数と運用方法次第で使える。

1395 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:27:52 ID:WsQip4HY
ツリー進めるにしても、既存のものをまともに進めるべきだな
長槍隊とか。古典的過ぎるが・・・・

1396 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 16:28:20 ID:admin
>>1395
ツリーとかないから気にしなくていいよ。

1397 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:28:33 ID:47fZgsDS
>>1395
だから技術開発するスレじゃないって言われた直後でしょw

1398 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:28:58 ID:y6fQs6zg
>>1383
馬で移動→降りて発射だから追撃向けじゃないよ、略奪に使えるものでもない

1399 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:29:11 ID:P9OgyT5K
デススター、マリージョアへの贈り物にも良さそう

1400 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 16:29:12 ID:admin
その上でいうと、内陸海しかないのでこの時代の技術レベルなら軍用はガレー最強でいいと思うよ。

1401 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:29:21 ID:xJFYY5a0
>>1395
長槍は鉄砲が出てきても使われてるし
最も最後まで残った主力兵器ですよ

1402 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:29:49 ID:ZUVi7OVd
東との野戦経験値が全然溜まってないのが怖いよなぁ
いや何回か追い返してはいるんだけど小競り合いレベルだし

1403 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 16:29:57 ID:admin
今後、アステカ捜索のためなら大帆船艦隊必要だと思うけど。

いつの話だ。

1404 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:30:02 ID:47fZgsDS
了解です。じゃあ戦力以外のものを求めるときに新兵器作ればいいですね。デススターとか。

1405 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 16:30:50 ID:admin
唯一未来知識で開発してるのは超魔法大砲だけかな。

1406 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:31:16 ID:47fZgsDS
>>1399
帝国、オルフェン、マリージョアが一隻ずつ持つのか
(維持費のことからは目をつぶるスタイル)

1407 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:31:23 ID:X+PaESYX
強い大砲乗せたガレー強いやったー!

→もっと強い大砲乗せたろ!
→重すぎてガレーじゃ無理ぃ!?
→乗せられるガレー作れよ
→えぇ……

1408 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:31:47 ID:WsQip4HY
>>1401
密集陣形で扱う長槍隊というのが一時期消滅してるから、復古する意義はあるんだ

中世はローマ式の部隊運用術が消えてるからね
金がないので適当な軽歩兵の集団を勢いで突っ込ませるのが手っ取り早いという

1409 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:32:33 ID:TyqQS3b6
お金があれば強い兵科をお金稼いで沢山採用したら強いのでは?

1410 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:32:54 ID:47fZgsDS
うむ

1411 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:33:14 ID:/fHT2zQH
ガレーのこぎ手はたりてるのだろうかw

あれって奴隷のイメージが強いが、普通の水夫もいるんかね?

1412 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:33:49 ID:l37701rO
マリージョア婚姻って気軽に言うけど
気軽に差し出せるもんで買える友好は気軽に無くなると思うぜ

1413 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 16:33:59 ID:admin
>>1411
> ガレーのこぎ手はたりてるのだろうかw
>
> あれって奴隷のイメージが強いが、普通の水夫もいるんかね?

割と早期から「きちんと給料払ったほうがマジメに漕ぐし体力もある」と判明した。


1414 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:34:44 ID:XRWChtmW
仮にオルフェンからマリージョアと婚姻するのやめて
ダメならこっちの婚姻無しで
って後から言われたらどう対応する?

1415 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:35:27 ID:MLFglg7r
なんでそんな時期から判明していた事実が現代に伝わってないんですか?

1416 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:36:03 ID:/fHT2zQH
>>1413
そうなのかΣ
なにかで酷使されるのでしょっちゅう反乱が起きてたとか聞いたので

あと、サン○ーのあおざくら防衛大学物語のカターの話で
体力化け物達が死にそうになってる時点でヤバイと思った

1417 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 16:37:12 ID:admin

ヴェネツィア

 商人が漕ぎ手として乗り込む。船に自分の商品を積み込む権利すらあった。いざとなれば剣を取って切り込みもする。

トルコ
 
 キリスト教徒を鎖で縛って漕がせる。

フランス・イスパニア

 ガレー船作りすぎて足りないので囚人をまとめて放り込んで鎖でつないで漕がせた。




  →切り込み戦すると奴隷は戦えないが、ヴェネツィアは全員が白兵戦に参加できる。 

1418 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:38:34 ID:47fZgsDS
>>1412
スレの初期に出ていたSWOT分析チャートを見ましょうう。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/6919

帝国にあってマリージョアにないのは文化と歴史と権威。
なのでマリージョアにこれらを与えることで費用対効果が最大化される。
つまり帝国が渡すべきなのは婚姻関係じゃなくて権威ですよ。これでいきましょう。>>547

1419 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:38:36 ID:vi4Qf/rK
デスノが聖戦押し付けられた件について文句をつけてきたとします。
その文句に味方することで利益を得られる勢力はいますか。

1420 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:40:00 ID:/fHT2zQH
>>1417
フランスのイメージが強かったからか

ん?アルバ君の軍はどっちなんだろう?

1421 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:40:07 ID:47fZgsDS
自分の商品を積み込めるのは強いな

1422 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:40:45 ID:MLFglg7r
そら全力で戦うし必死で漕ぐやろなぁ

1423 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 16:40:58 ID:admin
>>1419
> デスノが聖戦押し付けられた件について文句をつけてきたとします。
> その文句に味方することで利益を得られる勢力はいますか。
>>1390
> デスノ伯は放置でよくねーか
> もうあの人の身の潔白を証明して得する人いねーぞ。義理堅い連中は引退させたし

 デスノ伯を傀儡にしてデスノ伯領が奪えるなら欲しい人はたくさんいるでしょう。
 帝国オルフェンに同時にケンカを売るから難易度は高い。よほど頑張って正当化か仲間を集めないときつい。 


 あと、単純に混乱させたいだけの人がいればデスノ伯を支援して問題を起こさせまくるでしょうね。



1424 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:41:02 ID:5zjj8N8w
実は思い付き研究するよりひたすら訓練して練度上げたほうが強かった?

1425 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:41:38 ID:2nySr2BB
>>1398
降りて発射は理解してるよ
大砲が移動と準備が遅いからこれがあれば
獣人部隊で砦ぐらい落として略奪とかできんかなとw
追撃も回り込んで伏兵から砲撃で混乱をさそうとかできそうじゃねとw

1426 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:42:55 ID:47fZgsDS
>>1425
そういうことですね。トラクエ3の騎馬砲兵と同じような活躍が望めると思います。

1427 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:43:05 ID:BWmLdhnb
>>1424
流した汗は嘘をつかないんだ!

1428 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:43:13 ID:WsQip4HY
・内海しか存在せず遠洋で航海したり海戦する機会は無いので軍船としてはガレーが最強

・野戦に使える大砲は絶対に作れない

・銃は防御用、牽制用としてのみ使える。戦列歩兵は無理

とりあえず、軍事関係に関してはこんな認識でいいかな?
三段打ちとかもまあ無理やろ。テルシオも厳しいか

1429 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:43:14 ID:rV5b+a6a
>>1418
皇帝親族ってすごい権威だと思う

1430 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:43:18 ID:/fHT2zQH
>>1422
(囚人たちは鎖で繋がれてるので敗北したら高確率で海の底......必死さは余り変わらない?食ってるものの差で力が違うだろうけどw)

1431 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:43:21 ID:vi4Qf/rK
>>1423
つまりガノンがデスノを支援する可能性があると。
……支援のためのルートは何かあるのかな。

1432 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:43:49 ID:MLFglg7r
ま、まさかガノンがマジでデスノ伯に接触する可能性が……!?


1433 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:44:41 ID:P9OgyT5K
>>1431
内通したデスノート伯の今を見たら誰もやりたがらないはず

1434 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:44:57 ID:47fZgsDS
そういえばデスノ伯がガノンに内通してる証拠(本物)ってソニブさん見つけられなかったんですか?
あの立地あの外交関係なら絶対内通してると思うんですけど。

1435 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:45:00 ID:/fHT2zQH
>>1425
いや、ハンドガンが重いから略奪できないんじゃないかな
抱え大筒(30kg)のイメージだけどね

機動力も落ちる

1436 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:45:06 ID:2nySr2BB
>>1388
それでもソニブなら隠蔽込みでうまく暗殺してくれないかとw
危険だってのはわかる

1437 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 16:45:48 ID:admin
まぁ、デスノさん単身で逃げてかつ忠実な家臣が引退しちゃったから手足がないけど。

1438 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:45:49 ID:jhH82rpd
実際近衛兵の練度+20はすげー頼もしかったので
移動大砲みたいに何時ごろ使うとか使う事が確定してる兵器開発以外は地道に訓練した方がいいかもね

1439 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:45:52 ID:5zjj8N8w
>>1427
汗と筋肉で世界を統一しようか……

1440 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:46:16 ID:47fZgsDS
>>1435
ハンドガン持ってる兵は重いから略奪できないけど、
いっしょに動いてる獣人騎兵は略奪できるとおもうよ

1441 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:46:44 ID:WsQip4HY
>>1435
30kgぐらい馬の荷重として普通に持てるやろ
重騎兵の鎧より軽いじゃん

1442 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:47:47 ID:5Yl8Hx1B
まぁ普段獣人クソ重い戦利品担いで帰ってるわけだから
それと同じような速さは出るやろ

荷物無しよりは遅いだろうが

1443 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:49:19 ID:47fZgsDS
デスノを利用したがる勢力がいるとすれば
 ・ガノン
 ・イス重臣
 ・聖都反モブジャンヌ派

1444 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:49:36 ID:WsQip4HY
一人で重騎兵突撃もパルティアンショットもできてハンドガンも扱えるフサリアだけ
想定してムリムリ言ってもしゃーないやろ

替え馬なり小姓なりに持たせても良いんだし

1445 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:50:18 ID:YcPEG0cm
気になるのはデスノ伯の嫁実家周りくらいかなー?

1446 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:51:19 ID:47fZgsDS
教皇に忠実なイス王が反モブジャンヌ派や重臣にくみしなければ大丈夫だと思うので、
ここに一手撃っておきたい。手番は必要ないです。

1447 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:52:11 ID:WsQip4HY
よほどこっちが隙を見せなきゃ何も出来ないだろう
逆に暗殺しようとすればかえって疑われるし、放置した方が良いんじゃね?
手番の無駄かと

イスカの戦略を調べるついでぐらいかな

1448 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:53:20 ID:mvUEU3Lt
まぁ良くて嫁と離縁で嫁は出家、デスノ伯は門前払いじゃねーかな

1449 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:54:13 ID:2nySr2BB
嘘発見魔法意見が少し怖かったんだw

1450 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:55:01 ID:trYsSpXH
そういやデスノの忠臣さん出家するって言ってたな
ウリ教がバレないようにしないとマズいか?


1451 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:55:25 ID:WsQip4HY
まあ、トリに5000金ほど握らせて、デスノ嫁の実家に枢機卿猊下から離縁のオススメ
ぐらいするのは可能かもしれないな

ただ、こちらから言い出すと疑われそうなのが困ったものだな。モブさん上手くやってくれるかね?

1452 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:55:55 ID:/fHT2zQH
装甲馬車で
>>1104なのをやってみたいな
帝国......野戦(ダイス運的な意味で)弱いから

1453 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:58:27 ID:MCArCzZ7
イスカ王にデスノ伯を取り逃がしてしまってごめんなさい
僕たちは東のガノンを抑えなければならないので
申し訳ないですがそちらに向かった背教者の討伐をお任せ出来ますでしょうか

って軍資金という名目のワイロ渡せばいいんじゃないかなw

1454 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:59:11 ID:q3a10mdL
帝国の信仰心があふれんばかりだぜ

1455 :名無しさん:2020/05/08(金) 17:00:08 ID:WsQip4HY
アルバくんは実際信仰心高いだろ。120だぞ

1456 :名無しさん:2020/05/08(金) 17:01:10 ID:/fHT2zQH
信仰の先は違うがなw

1457 :名無しさん:2020/05/08(金) 17:01:23 ID:P9OgyT5K
そうだぞ、信仰心がちょっとピンク色なだけで

1458 :名無しさん:2020/05/08(金) 17:01:42 ID:BWmLdhnb
>>1454
はたから見ると一貫して敬虔なミカ教信者だから
感化された帝国民が正統神教にかぶれないか心配

1459 :名無しさん:2020/05/08(金) 17:02:37 ID:WsQip4HY
>>1458
言われてみればその懸念はあるな

1460 :名無しさん:2020/05/08(金) 17:03:37 ID:lj1MGcT0
ユーノを押さえてあるから大丈夫だ
知らん間にウリ教を布教されてる

1461 :名無しさん:2020/05/08(金) 17:03:43 ID:47fZgsDS
なので神殿に支持してウリ教の思想の根幹部分を浸透させていこう。
相互扶助と文化の発展だな

1462 :名無しさん:2020/05/08(金) 17:04:31 ID:n3EQoOox
聖都派の排除手をつけ始めといてよかったな……

1463 :名無しさん:2020/05/08(金) 17:05:08 ID:47fZgsDS
相互扶助は炊き出しをやらせればいい
文化の発展は、豊かになった中産階級を文化事業にハマらせるために文化イベントを主催させればいい
どちらも手番不要、ユーノに継続予算投げつければやってくれるだろう。

1464 :名無しさん:2020/05/08(金) 17:06:00 ID:2nySr2BB
ユーノはなあ
魔法少女コスが好きなだけかと思ってたら
手も出してたからどうにもならんよねw

1465 :名無しさん:2020/05/08(金) 17:06:59 ID:n3EQoOox
チャリティーバザーとか企画したらええな
ミドル階級が良い事した気分になりつつ貧民が安く物買えて喜ぶ

資金は教会(アルバくん)持ちで

1466 :名無しさん:2020/05/08(金) 17:07:53 ID:U09iCYzk
アビーの態度がホモのツンデレならまぁ応援もやぶさかでは無いんだが

今んとこなぁw

1467 :名無しさん:2020/05/08(金) 17:12:15 ID:BWmLdhnb
ユーノの好感度▼100ってユーノ→アルバだよね?

1468 :名無しさん:2020/05/08(金) 17:13:30 ID:U09iCYzk
まぁせやろな

手を出した事があるホモって知ったから逆も同じくらいだと思うけどw

1469 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 17:17:39 ID:admin
>>1460
> ユーノを押さえてあるから大丈夫だ
> 知らん間にウリ教を布教されてる

そんな行動案はないぞ。

1470 :名無しさん:2020/05/08(金) 17:18:38 ID:/fHT2zQH
アヴに教えてたが、ユーノは知らないよな

1471 :名無しさん:2020/05/08(金) 17:19:33 ID:2nySr2BB
ユーノ嫌われすぎもう少し何とか使えるように
と思ってた自分が悲しいw

1472 :名無しさん:2020/05/08(金) 17:21:14 ID:sysqa0wM
別に傀儡だから使うのは問題ないぞ

1473 :名無しさん:2020/05/08(金) 17:21:45 ID:47fZgsDS
コマンド入力しないと動かないよね。

1474 :名無しさん:2020/05/08(金) 17:22:20 ID:47fZgsDS
というわけでこうした。

     ヒロイン指示(ユカリ)   :わかりやすい聖書を中産階級に売れる装丁・生産方法で作らせ、教会に頒布させ布教(アビー、マオマオ)▼2千金/年
     ヒロイン指示(エヴァ)   :ウリ教の根幹である相互扶助と文化振興を帝都神殿に実践させる。炊き出し、バザー、平民向け文化イベントなど。(アビー)▼2千金/年

1475 :名無しさん:2020/05/08(金) 17:22:41 ID:2nySr2BB
もう役職支持はユーノじゃなくてアビゲイルになったんじゃないかなw
もしくは
ユーノ(アビゲイル)ってかんじで

1476 :名無しさん:2020/05/08(金) 17:23:36 ID:McVL4a0P
バレへんようにこっそり広めてるからな今は

まぁアルバくんが活躍してにわか信者が信仰に興味持ってもミカ教の教えは誰も付いてけないだろうから
ウリ教でキャッチしてやれば良い

大丈夫、同じ神様を信仰してるから一緒だよ


1477 :名無しさん:2020/05/08(金) 17:24:44 ID:2nySr2BB
まずはストレス3を何とかしたほうがいいんじゃね?
まあデスノ戦でやりたい放題やったからストレス飛んでるかもしれんけどw

1478 :名無しさん:2020/05/08(金) 17:26:23 ID:/fHT2zQH
>>1477
大丈夫だ、デスノ貴族を抱えたからストレスがたまったさ(ネタ

1479 :名無しさん:2020/05/08(金) 17:27:27 ID:u4v/Frdp
貧民兵ちゃんにチヤホヤしてもらおう

1480 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 17:31:08 ID:admin
>>1477
> まずはストレス3を何とかしたほうがいいんじゃね?
> まあデスノ戦でやりたい放題やったからストレス飛んでるかもしれんけどw
>>1478
> >>1477
> 大丈夫だ、デスノ貴族を抱えたからストレスがたまったさ(ネタ

プラマイゼロかなぁと思って。

ストレス超過してたら安価なしで虐殺してスッキリしてたと思う。

1481 :名無しさん:2020/05/08(金) 17:33:21 ID:u4v/Frdp
道中めちゃくちゃ楽しそうだったけどなw

1482 :名無しさん:2020/05/08(金) 17:34:01 ID:WsQip4HY
そうか、皆殺しにはストレス解消というメリットもあったか

1483 :名無しさん:2020/05/08(金) 17:39:55 ID:2nySr2BB
ヤバい(迫真
また赤ちゃんプレイしないとw
でも引いてる人がいたから違う意見考えよう

1484 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 17:42:12 ID:admin
道中楽しくなかったらデスノモブ家臣まず殺してたと思うな。

1485 :名無しさん:2020/05/08(金) 17:43:43 ID:WEe7DkNX
大砲ちゃんに感謝しろよデスノモブ

1486 :名無しさん:2020/05/08(金) 17:44:39 ID:WsQip4HY
ここはやはり実家プレイでは?

嫁の実家の部屋でしっぽりやればいい。そこそこ背徳感とか特別感あるやろ
それでいて健全な部類だしな

1487 :名無しさん:2020/05/08(金) 17:50:15 ID:kOg8BWl0
>>1486
とはいえ、嫁もストレス溜めてるっぽいからなぁ・・・

1488 :名無しさん:2020/05/08(金) 17:51:57 ID:WEe7DkNX
普通に予算つけて買い物とか娯楽でええんでは?

1489 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 17:55:57 ID:admin
普通に人生楽しめばいいんだぞ。セックスだけでなく。

1490 :名無しさん:2020/05/08(金) 17:57:02 ID:JbKsEGPc
いずれ従士隊を重騎兵隊に編成したいけど一人100金だとして8万金/年+装備費と考えると賛成意見も中々出ないやろうな

1491 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 17:59:09 ID:admin
お酒をたくさん飲む。
壊していいものを壊す。
仲のいい人と仲良くする。
やけ食い。
買い物
ギャンブル。
歌いまくる
踊りまくる

こんなところかな?

1492 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 17:59:58 ID:admin
優しいものを見たり想像して脳を守る
美しいものを見る。
汚いオッサンと会わない
汚い現実を見ない



1493 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:00:14 ID:WsQip4HY
うーん、海軍でも使って花火でもするか(散財)

1494 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 18:01:04 ID:admin
嫌いな人をつるす。

壊していい人を壊す。

嫌いな人を陥れて楽しむ。



1495 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:01:48 ID:WEe7DkNX
暴飲暴食ギャンブルは体に悪いので
研究とか一切関係なく大砲撃ちまくって遊ぼうか

1496 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:01:57 ID:WsQip4HY
メアリとクルミの祝言でもあげて感謝されて気持ちよくなるかー、ちょうどいいし

1497 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:02:06 ID:BWmLdhnb
図書館でゆっくり趣味の読書に興じるのも…

1498 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:02:46 ID:2nySr2BB
しかしエロシーンを見たい読者の気持ちはどうなるのだw
冗談です

1499 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:03:06 ID:JbKsEGPc
デスノ陥れてスッキリしたダルォ!?

1500 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:04:55 ID:WsQip4HY
しかしふと思ったが、イノケンさんは追放された信念の人だけど、教皇もけっこうアレよな
つまり、イノケンさんよりはマシという判断であのジャンヌが教皇やってるわけで

聖都には信心深いやつしかおらんのでは?

1501 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:06:05 ID:WEe7DkNX
>>1500
いや、信心深い人が多かったらイノケンさんそのまま教皇やってるだろ
俗物しかいないから俗物が親玉やってんじゃん

1502 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:06:54 ID:UQxtGN72
教皇になれるかはミカの最終チェックが入るのかも

1503 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 18:08:35 ID:admin
>>1498
> しかしエロシーンを見たい読者の気持ちはどうなるのだw
> 冗談です

 リクエストいれてくれ。 イカちゃん襲うとか。
 奴隷も売ってるの買えばいいし。獣人でも竜でも小人でも。部下に手を付けてもいいぞ? 皇帝だぞ。


1504 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:08:41 ID:WsQip4HY
>>1501
教皇さん俗物ってほどでもないやろ
こっそり美術品買ってるだけなら可愛いもんだし

1505 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:09:43 ID:JbKsEGPc
ミカにとって都合のいい人間が教皇になる
つまり教皇はロウヒーローや(メガテン並感)

1506 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:09:48 ID:2nySr2BB
「やっぱすげえよミカは」

1507 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:10:40 ID:47fZgsDS
聖都の有権者にとって都合のいいニンゲンが教皇になるんや。

1508 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:10:42 ID:JbKsEGPc
本当はバパアしのぶ相手に乱れたいのだが
欲望を抑えて行動案作ってる

1509 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:13:04 ID:WsQip4HY
とりあえずガノンくんは捕まえたらイチモツを刻んで本人の肛門に詰めた後で
帝都の門に吊るそうと思ってる。アルバくんスッキリするやろ

1510 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:13:33 ID:WEe7DkNX
きたない

1511 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:14:15 ID:UQxtGN72
いですさんのエロはあっさり目だから積み上げた関係のないモブ相手じゃイマイチ
過去作通して一番ねっとりやってたのはやる夫と平手るくるく爺のホモセだし

1512 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:14:49 ID:2nySr2BB
竜とはアルバくんすすんでるね
ドラゴン大砲〇ックスかなw
まあ竜人ですよね
奴隷から伝手がつくれそう

1513 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:15:50 ID:UQxtGN72
手っ取り早く伝手ほしいなら竜人提督と仲良くしたほうがいいんじゃない?

1514 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:16:43 ID:WsQip4HY
むしろ竜人部隊とか作れば伝手がダース単位で手に入るぞ

1515 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:19:46 ID:UQxtGN72
獣人竜人って提督みたいに人間社会で成功収めた奴も一定数居るんだろうか?
獣人提督なんて黒猫族よりもさらに文化的になってて武闘派からしたら便利だが戦士としては雑魚扱い?

1516 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:21:03 ID:WsQip4HY
とりあえずソフィアと図書館で魚人について調べたりしようかね
地雷は回避したいし

1517 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:29:40 ID:/fHT2zQH
ドラゴンライダーになってみたい
物語には関係ないようだがw

1518 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:34:55 ID:u7h//UbR
なんか出来そうな金策ある?
種類としては、だいたい思い付くものはやりきった感あるのだが

1519 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:37:50 ID:/fHT2zQH
>>1518
開墾?
職業訓練でも可

劇的に儲かるのはたぶんないかな......

1520 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 18:38:48 ID:admin
>>1518

金策というか基礎体力ついたから真っ当な内政すればいいと思うよ。


1521 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:39:04 ID:BWmLdhnb
>>1518
ヘンキョウノ砦探して大砲で打つ
一個につき1〜20千の略奪品と捕虜が手に入る

1522 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:39:50 ID:/fHT2zQH
>>1521
シヴィの蛮賊経済か(どっちが蛮賊かは......)

1523 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:40:52 ID:geVX1HCK
ナナチ軍もどこまでデカくするか考えておく必要があるかな?
最終的に帝国で養わないとだし

1524 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:41:00 ID:u7h//UbR
全うな内政か・・・・

そういえば10年周期で疫病おきてねーかという指摘もあっし、とりあえずお救い米の
備蓄から始めるか。貴族利権は帝都から追い払ったんだし
倉庫業にもなるだろう

1525 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:43:37 ID:2nySr2BB
カスグラに屯田兵埋めてみるとか?

1526 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:44:20 ID:u7h//UbR
あんまり草原減るとナナチが起こるだろうってのが気になるんだよな

1527 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:44:23 ID:JbKsEGPc
殖産興業かなぁ>真っ当な内政
魔法使いが他国に流れてることが問題なので
魔法を使う産業はやりたい

1528 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:45:52 ID:u7h//UbR
魔法使い部隊も作ってないからな
魔法大砲部隊ぐらいか

銃の導入と合わせて魔法狙撃銃部隊とか考えたりもしたなぁ

1529 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:47:52 ID:/fHT2zQH
>>1526
牧草業やればいける?
どのみちこの時代地力を回復させるために輪作してるし

今思うが、ナナチ的には草原がなくなるより、水源の方が大事なんじゃ......

1530 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:48:05 ID:JbKsEGPc
真っ当に強い部隊を揃えたいんや
強い騎兵強い砲兵強い歩兵、強い魔法使い
これを数多く揃えた方が絶対に強い

1531 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:49:20 ID:/fHT2zQH
>>1528
いや、おるやん
今回めっちゃ活躍したやん
城壁アンチマジック部隊

1532 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:49:45 ID:u4v/Frdp
カスグラに関しては自分らもパンとか食うから多少は気にしないってナナチ言ってたぞ
草原足りなくなったら他から奪う

1533 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:49:54 ID:UQxtGN72
ナナチ的には緑兎族の草原に手出しされなきゃ気にしないんじゃ?

1534 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:50:18 ID:u4v/Frdp
>>1530
沢山やとって沢山訓練ですよ

1535 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:50:58 ID:JbKsEGPc
あれは貴族兵の内約の中にある兵科なので
専業化して精鋭部隊揃えたいって事では

1536 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:51:23 ID:BWmLdhnb
>>1530
贔屓の傭兵とかも欲しいね
色んな戦場回ってるベテラン傭兵とか居たら地の利デバフ軽減できないかな

1537 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:52:18 ID:JbKsEGPc
>>1534
それが理想たな。内政で培った金をひたすらに軍備に注ぐ覚悟があればの話だが

1538 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:57:24 ID:JbKsEGPc
何やかんやいってトラクエ8だって強い歩兵、強い砲兵、強い飛行機、強い戦車を揃えて買ったんや
王道がいちばん

1539 :名無しさん:2020/05/08(金) 18:59:30 ID:E67A3SJ7
開墾や運輸に関して5年先くらいまで見通して
どのくらい予算いれるか考えたほうがいいかも

1540 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:03:15 ID:u7h//UbR
帝都回りは地中海気候だから夏季は乾期なんだよな
水源がほしい

1541 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:04:08 ID:u4v/Frdp
ついに治水に手をつけるかアルバくん……

1542 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:07:17 ID:geVX1HCK
淡海は塩湖なのか湖なのか

1543 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:07:33 ID:u7h//UbR
地中海気候はな・・・・水源さえあれば

米が食えるぞ!!!

1544 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 19:08:52 ID:admin
>>1542
> 淡海は塩湖なのか湖なのか

 あー、決めてなかった。

 カスピ海かな?

1545 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:09:24 ID:UQxtGN72
黒海みたいな海だと思ってた

1546 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:09:40 ID:u4v/Frdp
ヨーグルト?

1547 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:13:09 ID:UQxtGN72
中つ海と繋がってないから塩湖?

1548 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:14:44 ID:u7h//UbR
つまり運河を掘れば淡つ海が巨大な淡水湖に・・・・?(何十年かかるんだ)

1549 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:14:53 ID:u4v/Frdp
淡ってついてるから琵琶湖かと

1550 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 19:15:42 ID:admin
淡つ海

中つ海にくらべて塩気が淡いのが語源。


1551 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:16:12 ID:9qzDMBhX
黒海みたいに海と繋がってて、帝都は東西に分かれてると思ってた

1552 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:16:34 ID:u4v/Frdp
淡水ではないのかー
なんだっけ、淡水と海水の境目の魚って美味いんだよなたしか

1553 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:17:07 ID:9qzDMBhX
汽水湖だね、浜名湖とかがたしかそう

1554 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:18:12 ID:u7h//UbR
カスグラで農地を広げていけば、淡つ海が干上がって巨大な窪地になるわけか
まあ、アルバ君には関係の無いスケールの話ではあるが

1555 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:23:39 ID:geVX1HCK
汽水湖か

1556 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:25:54 ID:/fHT2zQH
>>1540
携帯浄水装置は存在するぞ
高いっぽいが……

というか魔法使いに雨降らせればいいだけでは

1557 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:27:13 ID:u7h//UbR
とりあえず帝国領に隣接してる山脈から大規模な水源引けないか調べてみるべきかな
天水農業から大きく進展するはずだ

1558 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:29:52 ID:geVX1HCK
北方は雪山だし淡海に川のニ、三本はながれこんでるんじゃね

1559 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:30:01 ID:2nySr2BB
でも浜名湖の魚
美味しいイメージないなw

1560 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:31:06 ID:u7h//UbR
>>1556
超巨大魔法浄水装置というのも可能かもしれないが
魔法使いに雨を降らせるタイプのは、コスパが合わない気がする。分からんけど

インフラさえ完成してしまえば維持費以外はタダなのがインフラの強みだが、魔法使いを
使い続けるなら、魔法使いの雇用コストが永続ということ

1561 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:32:15 ID:/fHT2zQH
>>1539
開墾か……3日に1日休みを取らせるとして
1人が1日0.5トンまで土を掘って移動は出来るっぽいので
一ヶ月(30日)で10トン分、1立米が2トンなので5立米分は耕せると考えれるか

畑の耕作が25〜30cm程度と言われているので30cmとして約17平米の畑が出来る
1年間で200平米
12〜13世紀の農民が家族を養うのに十分とされてるのが1ハイド(120エーカー=48万平米)
2400年掛かる計算だな……よし、何か間違えてるので調べよう

1562 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:36:42 ID:u7h//UbR
当時のハイドとかエーカーとかは土地別の収穫量込みでの
評価値だから当てにするなみたいな話があったはず

手元の資料だと、1人あたりに必要な農地は10000平米だった

1563 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:37:16 ID:sbf6qWTt
>>1559
鰻美味しいやろ
ここ数年鰻食うの我慢してるので、早く完全養殖成功して欲しい。

1564 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:38:44 ID:47fZgsDS
ここからの拡大なんですが
・供給投資が全然足りてないので増やす
・船を増やすのは船債権に任せる
・段階的に関税を下げる(さらに需要を上げる)

これで十分に稼げるかと思います。
手番使わず投資さえすればリターンが戻ってくる体制になりました。

1565 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:40:35 ID:X+5G4nJp
供給投資の需要余地がどれだけ有るのか解らないのは怖いけどな

1566 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:40:38 ID:u7h//UbR
ワイは水田を作って帝都に米食を広めるで

1567 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:41:21 ID:Dfhu0bic
黒海ポジだったらチョウザメが居るかなキャビアの塩漬けは高級輸出品に成るかもしれん

1568 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:41:29 ID:afN+SLuQ
開墾奨励のために3〜5年くらい年貢免除すればいいのかな<まっとうな内政

1569 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 19:41:53 ID:admin
>>1561

そんな超粗放農業で開墾ってあまりきにしなくていいぞ。

1570 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:42:46 ID:sbf6qWTt
>>1564
同感です。
ただ、海軍力に支えている商売なので、海の安全を確保するのは大事ですね。

1571 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:42:57 ID:/fHT2zQH
>>1569
Σ

くっ、開墾による収益が計算できないw

1572 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:43:07 ID:u4v/Frdp
最近内政大臣ヒマしてたから仕事やらんとな

1573 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:43:10 ID:u7h//UbR
年貢免除しなきゃ開墾なんて絶対進まんというのは計算上自信がある
中農層のはずの人達の生産性が、租税込みだと生きていくので精一杯や

1574 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:46:18 ID:/fHT2zQH
この世界にはシトー会ポジションの連中は居るのだろうか……
開墾大好き主義者の集まりだが(ちょっと違う

そいつらに貧農を食わせる金をぶん投げれば開墾は進むな……10世紀から開墾してる連中だしノウハウは山ほど持っている
そして貧乏(赤貧を旨とするからしょうがないね)

1575 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:49:34 ID:/fHT2zQH
中世ヨーロッパで開墾を調べると
木を斬る→根っこを抜く
開墾終了、さぁ、種まくべ
おいぃ!?

1576 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:49:40 ID:sbf6qWTt
地球の歴史は横に置いておきましょう。
普通に図書館に帝国の農業ノウハウ置いてあるのでは?

1577 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:52:45 ID:geVX1HCK
現在の魔法ありきの開墾システムは見てみたい、魔法農業はどんな感じだ、農地に祝福か?

1578 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:52:57 ID:u7h//UbR
ヨーロッパのは天水農業だからね
だから水源引いて灌漑すれば効率はねあがる

1579 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:53:23 ID:afN+SLuQ
中世欧州の名君がやった政策をいいとこどりすればいいのかな
誰がいいだろ、フィリップ2世?

1580 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:53:36 ID:P9OgyT5K
水路って言うと八幡か

1581 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:54:23 ID:/fHT2zQH
>>1577
魔法使い「何故か知らんが雷を落とせば豊作になるらしいので、春先に嵐を呼んでいる」
とかだったりしてなw

一応窒素が固定化されるから豊作になるのは事実だが

1582 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:55:30 ID:UQxtGN72
水路はクルミで十分じゃない?今からキャラ増やし過ぎてもな

1583 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:56:53 ID:/fHT2zQH
南北7km程度で海に挟まれてる帝都ってどうやって水補給してるんだろうな(超素朴な疑問
井戸掘っても海水だろうし?w

1584 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:57:07 ID:sbf6qWTt
>>1581
面白そうw

1585 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:57:51 ID:afN+SLuQ
カスグラ開拓でひととおりのことはやってそうだな<クルミ
クルミは副業で建築業始めて上手くいっているらしいけど、クルミマオマオウエイバ以外で
そういうことやってる奴いるかな?この手のちょっとしたエピ好き

1586 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:58:05 ID:sbf6qWTt
そりゃ水道よ
ユズキ領あたりから引いてるんじゃないか

1587 :名無しさん:2020/05/08(金) 19:58:06 ID:Dfhu0bic
ヨーロッパ基本雑w
アルバ君素人だし、図書館で資料集めたり過去の事例で収穫量とか農法とか調べて
内務大臣とかに適正のある奴呼びつけさせて予算つけて研究させればいい?

1588 :名無しさん:2020/05/08(金) 20:02:18 ID:/fHT2zQH
ふむ……中世ドイツの開拓村が200m×20〜30m程度の畑だったらしい
>>1561の計算式を当てはめると2〜30年で家族(8人程度?)を養える畑が出来るな
家族総出でやったら3〜5年で開墾が済むと考えると

投資効率は20%/年間といったところか

1589 :名無しさん:2020/05/08(金) 20:04:01 ID:afN+SLuQ
オルフェン姫をアルバ君の側室にするのは国の格的に重臣がアウト出すけど、
マリジョ姫を側室にするのはマリジョ気にするかな?

1590 :名無しさん:2020/05/08(金) 20:06:27 ID:u7h//UbR
いや、子供同士の婚姻にするよ>マリジョ
オルフェンもそうしたし

1591 :名無しさん:2020/05/08(金) 20:06:42 ID:geVX1HCK
>>1581
試行錯誤はしてそうだなぁ
雨を呼ぶ魔法使い強すぎる

1592 :名無しさん:2020/05/08(金) 20:07:33 ID:/fHT2zQH
>>1591
リアルの農家はもっとアホな事して科学的に効果あるとか分かった場合もあるぞ
椎茸のホダギぶん殴ったりとか

1593 :名無しさん:2020/05/08(金) 20:10:16 ID:Dfhu0bic
>>1588
もうちょっと緩くていいんじゃね、樹木や藪がびっしりな場所ばかりでもないし、近世辺りみたいに開梱余地が厳しくなってる状況でもなさそうだし

1594 :名無しさん:2020/05/08(金) 20:15:06 ID:sxVyVA3N
予想の段階だけどもカスグラ近辺ってリアルウクライナに近くて肥沃で開墾しやすそうだなと

チサメに質問する形だったり、開拓を命じればよきに計らってくれるんじゃないかな

1595 :名無しさん:2020/05/08(金) 20:15:33 ID:47fZgsDS
つか開拓はもうやってるよ。

1596 :名無しさん:2020/05/08(金) 20:16:04 ID:47fZgsDS
ナナチが、カスグラの開拓については配慮して草原空けるってゆってたやん。

1597 :名無しさん:2020/05/08(金) 20:16:11 ID:sbf6qWTt
大丈夫だと思うけど、一応ナナチとは調整しておいたほうがいいんじゃない?<カスグラで開墾

1598 :名無しさん:2020/05/08(金) 20:16:37 ID:sbf6qWTt
あー、そうだった。
忘れてた。

1599 :名無しさん:2020/05/08(金) 20:16:38 ID:OnuM7YJc
>>1593
失敗しないことが前提になってるからそんなもんじゃない?

1600 :名無しさん:2020/05/08(金) 20:17:03 ID:Dfhu0bic
労働者と予算突っ込めばいいんだろうな。あとはナナチと相談か

1601 :名無しさん:2020/05/08(金) 20:21:22 ID:afN+SLuQ
焦土になった東側の開拓にはマリオヒソカとるか同盟結んでからじゃないとできないしなー
他にはカスグラくらいしかない

1602 :名無しさん:2020/05/08(金) 20:56:55 ID:OnuM7YJc
西部やデスノ領に余地はないんかな

1603 :名無しさん:2020/05/08(金) 21:00:30 ID:47fZgsDS
投資すれば開墾はできるんじゃない? トラ3と同じようなルールで。

1604 :名無しさん:2020/05/08(金) 21:05:59 ID:i583BiHS
内務大臣に開墾余地があるか聞いて
「あと〇〇k金投資する余地があります」って返ってくるならサクサクすすめそう

1605 :名無しさん:2020/05/08(金) 21:12:25 ID:dAun/JtS
>>1604
単位:k=金だぞ

1606 :名無しさん:2020/05/08(金) 21:14:51 ID:47fZgsDS
ウクライナみたいな耕作に適した場所なら低コストで貧民を植えられる
すでに開拓がするんでるところだと多額の投資をしないと農地にならない
ってのがトラ3の開拓システムだった

1607 :名無しさん:2020/05/08(金) 21:52:16 ID:P9OgyT5K
都市住民の方が生産性が高いから都市に投資した方が良いと思う

1608 :名無しさん:2020/05/08(金) 21:55:35 ID:47fZgsDS
自分もそう思います。
それに自前で食料を生産しすぎてしまうと、輸入品がなくなって輸入超過になってしまう。

1609 :名無しさん:2020/05/08(金) 22:00:04 ID:afN+SLuQ
そのうち金持ち金持ちがカスグラに投資しそう
トラ3でも自発的に開墾する連中がいたっけ

1610 :名無しさん:2020/05/08(金) 22:00:53 ID:sbf6qWTt
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/17
【東方からの輸入】食料・繊維・木材・鉱石・毛皮・ハーブ
【西方からの輸入】食料・繊維・鉱石・奴隷・ハーブ・香料
【南方からの輸入】食料・鉱石・奴隷・金・銀
【北方からの輸入】小麦・毛皮・馬・羽毛・鷹・獣人奴隷・帝国奴隷・東方奴隷・西方奴隷・肉・木材・略奪品

こうなんで、食糧自給率を高めるのは輸入品が減って、
貿易の均衡が崩れるんですよね。

マリージョアからは金銀と硫黄を買えばいいけど
オルフェンからの主な輸入品はたぶん食糧ですよね
KPAは奴隷

1611 :名無しさん:2020/05/08(金) 22:01:48 ID:9qzDMBhX
需要を食いつぶすまでは都市に投資したほうが良いと思うけど
家具の需要ってまだ余地があるんだろうか

1612 :名無しさん:2020/05/08(金) 22:03:28 ID:afN+SLuQ
肉の輸入が北方だけなのは足が早いからだろうか、淡つ海使えば近いし

1613 :名無しさん:2020/05/08(金) 22:03:47 ID:i583BiHS
農業、漁業、畜産より工業や流通に投資したほうがいいってことか
とはいえどこにどれくらい投資したものか

1614 :名無しさん:2020/05/08(金) 22:05:32 ID:afN+SLuQ
流通なら船くらいしかないんじゃ……?
老朽化してて整備すれば効率よくなるローマ道あるかな

1615 :名無しさん:2020/05/08(金) 22:21:58 ID:sbf6qWTt
>>1613
前に交易プロジェクト組んでくれた人がそこも考えてくれてますよ。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/25

1616 :名無しさん:2020/05/08(金) 22:25:31 ID:sbf6qWTt
まずは船。
船を増やせば関税が下がるので、それだけ利益が増えます。

次に需要が下がってきそうになったら、図書館で過去の流行を調べて、
復古ブームを作り、新しい家具、服飾などのブームを起こします。

1617 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 22:49:19 ID:admin
うーん。

アルバ

光←0123456789→闇

 前世でノホホンとした善人だった ▼3
 前世でレイプされ殺された    +2
 自分勝手に暴走した        +1
 性欲丸出しで行動した       +1
 凶作を救って褒められた     ▼1
 疫病を救って褒められた     ▼1
 戦争のため重税で民を苦しめた +1
 投資のため重税で貴族を苦しめた +1
 民を守るための行動を決心した   ▼1
 悪列非道な佞臣を重用(脅迫)   +1
 神の道を広める決心をした     ▼1
 悪列非道な佞臣を重用(ワイロ)  +1
 悪列非道な佞臣を重用(捏造)  +1
 無辜の民を焼いて奪わせた    +1
 海賊行為を推奨した         +1
 デスノ貴族兵を雇った        ▼1

光←0123456789→闇
           ↑
           イマココ




1618 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 22:51:13 ID:admin



          ,.. -=- 、
        / ´   ∠_,,.
 ̄:::::::::::::: x
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:::::::|:::::::::|::::::/'  _ !:::/:::|
:::::::|:::::::::|/  ̄iソ |ノ ̄
γ゙l::::::::::!       丶      いったい、ボクを救うぐらいなら図書館を救ってあげて
::\!:::::::::!  ″     '
:::::::|:::::::::| u     /        と言ってた素直な子はどこに。
:::::::|:::::::::|    /
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::::ノ::::::::i::::\::::i、
´: :!::::::::|::::\:≧=-
: :/:::::::::::::::i: : :ヽ
:〈_:::::::::八::!: : : : \
/\::::::::::\ヽ: : : :ヽ


1619 :名無しさん:2020/05/08(金) 22:52:00 ID:2iAUu9LA
相当黒いww

1620 :名無しさん:2020/05/08(金) 22:52:11 ID:afN+SLuQ
プリンス・オブ・ダークネス……?

1621 :名無しさん:2020/05/08(金) 22:53:05 ID:afN+SLuQ
優しさで世界は救えないから……ほむほむだって最初から真っ黒だったけど世界救済できたし

1622 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 22:53:24 ID:admin


                    /:;//::::::::::::::::'ァ:フ:::::::::::::::::::::::::::::::::\
                   〃 " , ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..
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             {::!   i::::::::::::::::::::::/‐:、:::::::::::::;:-=-:、:::::::::::::::::::::::_:::::」
              八   !、::::::;i:::::::/ ヽ:::::::、:::::::i∧:::::::::::::::!:::::::::::i:::ヘ
              ゝ  > ;:::::_i汽ミx_i:::::」,ォ=ミ、_:::」_;::::」:::::::.
                     i::::::ハ 弋ソ     iトィi:::》:::::i´l::::::::::::::::∧
                     /:::/::::.    、   `¨ ´/:::::|イ::::::::::::、:::::::.
                       /::::::::::::人         ノィ::::;::::::::::::::::::i;::::∧     ………ふむ。
                     /:::/:┌ : : => .,_゚_  ィ/:::::/、:::::::::::::::::!':::::::::.
               /::/::/:::::i : : : : : : : : ハ   /:::::/: : :> 、::::::; ∨:::::i
               /::::::::!:::i::::/|: : : : : : : :/_  /:::/ : : : : : : :\  i:::::::|
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        、_,. ャ≦:::::::/:::/ : !:::|  }i |\ : : /:::/: : : : : : ;.:>'"  i ||:::/
  _          i::::::::::::〈: : :{\,  !ヘ\:>':::/,:. -‐≦/  /    | !//
 ∧ヽ-、 _    ,. -‐ ´ ∨: :\_| \ヽiW::/>ー "/  ..       \_
   \ヽ` ヽ‐       ,..\/::::::::`≧x''":/-‐ " <     i     /: : : >
  ,= '  , ...  ― "\l /::::::::::::γ⌒ヽ/ ¨´       、_   /: : : : /
    ̄  ̄           i::::::::::::::_/  `´          ハ `¨´: : : : :/\


アルバ

ハト派←0123456789→タカ派
                                  ↑イマココ
 大砲主義                +5
 勝つためには手段を択ばない  +5
 戦争優先思考          +5
 攻めて勝てば略奪で儲かる  +5
 獣人GOGOGO           +5 

1623 :名無しさん:2020/05/08(金) 22:54:54 ID:afN+SLuQ


1624 :名無しさん:2020/05/08(金) 22:55:28 ID:i583BiHS
強くなければ生きていけなかったから……

1625 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 22:57:44 ID:admin
アルバ



光←0123456789→闇
           ↑
           イマココ

ハト派←0123456789→タカ派
                                  ↑イマココ

民主的 ← 0123456789 →独裁的
                ↑イマココ


開放的 ← 0123456789 → 閉鎖的
          ↑イマココ


平民的 ← 0123456789 → 貴族的
         ↑イマココ


海軍的 ← 0123456789 → 陸軍的
          ↑イマココ

専門兵 ← 0123456789  → 徴集兵
              ↑イマココ

1626 :名無しさん:2020/05/08(金) 22:58:50 ID:afN+SLuQ
陸軍はこれから育てていくから……
騎士=専門兵なんだっけ

1627 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:00:24 ID:afN+SLuQ
帝国で一番タカ派なのはカストロだと思ってたけど、カストロはどのあたりなんだろう<タカ派度

1628 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:01:00 ID:2iAUu9LA
海軍的といっても連合艦隊司令長官よりは海軍大臣寄りだなぁ

1629 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 23:03:35 ID:admin
             _,,,..ャ≦;;::>―― ォ:::::::>
           ャ≦;:: ''"´    x≦::>'"´
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    ー=   7.::::::::::::::::::::_/-+/‐ヽ:::::::::_,,.-‐=ニチミ:::::::::::::!:::::_:::::::::>
        |:::::::::: /:_,,.-‐=ニ千ミ:::::::::::::::!  Vz:::ッ /.::::::::: |/ヽ::i ̄
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        レ´ ̄'ー‐'::::ハ             i:::::::::::: ´::i::::::|    ふむ。
             i::::::::::i          _   |:::::::::::|:::::: |::::::!
             |::::::::人     ゝ  /   ` |:::::::::::|:::::::ヘ::: !
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        /     \> ´         `      .|:::::::::::|    ヽ
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      ∨.:::: /  ト、   ヽ__人__ /    /  :!:::::::::::|′` 、_l_:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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純愛 ←0123456789→ハーレム
        ↑
        イマココ


享楽的 ←0123456789→ 仕事人間
                             ↑
                            イマココ

素直  ←0123456789 → 裏がある  
                          ↑イマココ

1630 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:05:00 ID:bPpPX2kx
タカ派になるのは主人公の定めなのでセーフ(歴代主人公もほとんどタカ派だし)
闇は…政治や外交に関わった時点で闇になるのは避けられないのでは?
皆がきれいごとだけで動いてるわけではないから虚々実々の駆け引きを行う事になるし
主人公を光属性にしたいなら政治に一切口出ししないキョン子プレイをするしかない?

1631 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 23:05:04 ID:admin



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             /:.:.:.:.:.:.;:.:.:.:|、 \   r ―‐ ,  / /:.:./:.:.:.:.:.:`、       このまま真っ黒主人公がいいクマか?
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1632 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:06:45 ID:afN+SLuQ
黒いキャラ好きなのと、今から光に歩み寄ってもどっちつかずの半端物になりそうだし

1633 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:07:23 ID:i583BiHS
アルバ君がガノンに掘られないのが最優先なので
腹黒陰謀キャラでもいいかな

1634 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:07:37 ID:u4v/Frdp
別に悪いことしてないから問題ないかな

1635 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:07:49 ID:bPpPX2kx
闇がスライダーの範囲内に収まってるから真っ黒ではないはず…?(ホムラ、由乃は余裕でスライダー外にいそう)
仕事人間に関しては甘粕がトラ8平沼様の位置あたりにいそうだな

光プレイってどうすればいいんだ…!?

1636 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:08:09 ID:xJFYY5a0
今起きたぜよ

>>1631
家庭を民を大切にしながらも
残虐な手段も取れる良い将軍ですよ
というか余裕が無いからこうなったと思います

1637 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:08:10 ID:YlhBxHR9
光全開は無理だろうけど
こらから信仰を広めるだろうし
もうちょい光が有ってもいいかも

1638 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:08:12 ID:X+5G4nJp
>重税で民を苦しめた
この関係は税を科さないと、帝都焼かれて皆死ぬんだし、状況的にしゃあなくない?
重税を貸して自分の楽しみに使ったとか享楽に耽ったとかならともかく

1639 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:08:42 ID:Fz+0XUG8
信心深いし、領民に苛烈なことはしてないと思うんだけど表にするとこうなるのか

1640 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:08:44 ID:nKJrYh8m
光サイドじゃないとかっこ悪い扱いにしかならないから白くなりたい、トラハイで学んだ
いですさんスレ的に考えて黒主人公は白主人公に比べて弱いし。甘粕幻獣でも甘粕最強でホムラは弱かった

1641 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:09:09 ID:xJFYY5a0
無駄で無意味な戦争する案を取っているので
君主としては失格ですが

1642 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:09:21 ID:EjM4oEm8
嫁とソフィア様泣かさなきゃそれで良いかな

1643 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:09:53 ID:2nySr2BB
こっから光によって行くから大丈夫でしょw

1644 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:10:37 ID:nKJrYh8m
>>1641
こういう感じで案作成者と投票者を繰り返しディスられて不快になるし
これはキョン子で学んだ

1645 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:10:37 ID:UsHCW5P5
いですさんの世界観は基本主人公を初手から追い込むから最初はどうしようもないw

1646 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 23:11:33 ID:admin


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    |:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.|:.:.:.:.:乂 ィう{:::}C           :.:.:.:.:.|    あ、みんなが「こんな主人公嫌だ」とかグダグダ言わないならOKクマ。
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    |:.:.:.:.:.:.:.:人:.:.:.:.:.:.:.:.\            _   ;.:.:.:.:.|      そういうレスがやる気直撃するから、主人公のアライメントが気になるなら自分で補正してくれクマ。
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1647 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:11:41 ID:2iAUu9LA
アルバくんは前世よりも家族とか守るべき物が増えてるせいで
より過激になってる感じ

1648 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:12:12 ID:YlhBxHR9
真っ黒な例はホムラで
真っ白な例は甘粕とかナズーリンかな

1649 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:12:32 ID:afN+SLuQ
なりふり構わないタイプ好きだからこの路線でいいです
折に触れてネガネガするのは勘弁してほしいけども

1650 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 23:12:44 ID:admin
歴代主人公黒さ白さリストは昔作ったような??

1651 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:13:56 ID:sbf6qWTt
闇というか、覇道を進んでいる感じはある。

でも、あんまり個人としての幸せも追求せずに
兎に角、帝国と図書館を守るために生き急いでるって感じはするかなぁ。

1652 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:13:58 ID:ikj/u4rP
>>1644
そっとしとけ、自覚ある奴でもない奴でも面倒くさい

1653 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:14:13 ID:X+5G4nJp
>>1640
単純に操作キャラとNPCの差では?

1654 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:14:29 ID:bPpPX2kx
>>1640
あれはホムラのポジションが悪い(中間管理職)というのもあったけどな!
ホムラは組織のトップ以外のポジションの適性が低い特化キャラだし

>>1650
このあたりの話ですね、全ての主人公が書かれてるわけではありませんが
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17024/1487510193/4435


1655 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:14:29 ID:2iAUu9LA
前世アルバは何にも染まってなかった阿斗ちゃんみたいな印象

1656 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:15:08 ID:afN+SLuQ
アルバ君の心理描写で「図書館守らないと」っていうのがあんまり出てこないんで
帝国守るのはともかく図書館守ることは最近意識しているんだろうか

1657 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 23:15:41 ID:admin

白い (=無私、利他)

アマカス

ナズ

キョン子

槍やるお




ヒメノ
マリヤ
アルバ

ユノ



ホムラ

黒い (=利益、利己)

1658 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:15:53 ID:sbf6qWTt
>>1656
図書館っていうより、ソフィアちゃん攻略したいという欲は見えるw

1659 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:16:41 ID:Fz+0XUG8
必死で可愛いけど……布教は楽しんでくれればいいとは思うかな

1660 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:16:41 ID:afN+SLuQ
ほむほむは利己が一周回って世界平和になってるの好き

1661 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 23:16:46 ID:admin
白い (=無私、利他)

アマカス

ナズ
米やるお

キョン子

槍やるお




ヒメノ
マリヤ
アルバ
雪歩

ユノ



ホムラ

黒い (=利益、利己)

1662 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 23:17:23 ID:admin
自分の範囲がクッソ広くって利己的な人はちょっと利他なのか利己なのか難しいですね。



1663 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:17:42 ID:ikj/u4rP
下半身ゆるくないのはいいな
一穴主義好きなんで嫁は早いうちに片方捨てて欲しかったが

1664 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:18:00 ID:sbf6qWTt
会長はホムラと同じぐらい?

1665 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:18:48 ID:bPpPX2kx
自分も今のアルバ君に不満はないですね
ポジションで言うとホムラに近いのであれほどじゃなくていいですけど清濁併せ持つ必要ありますし

ホムラはやっぱり建前:極利他、本音:極利己って感じですよね!
甘粕はなんだろう、無私というか「人類・祖国の勝利」がそのまま人格になってるというか、
人格が「勝利・総力戦・幸福」という概念そのものというか

1666 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 23:18:53 ID:admin
>>1664
> 会長はホムラと同じぐらい?

マリヤぐらい。小悪人。

1667 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:19:15 ID:afN+SLuQ
キョン子と槍やる夫の違いって何だろ
両方とも忠臣タイプでハーレム志向だけども

1668 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:19:43 ID:2nySr2BB
ただまってほしい
チートもないただの凡人が国を保つのに
白いままでいられないのはより現実的ではないかw?

1669 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:20:02 ID:2iAUu9LA
今のガノンに尻をつつかれてる状況では平衡が保たれてるけど
ガノンの脅威を克服した後はよほど気をつけて制御しないと暴走しそう

1670 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 23:20:17 ID:admin
ホムラは利己の範囲がマイナスオーバーフローしてる。

由乃は部下か部下じゃないかで厳然とわけてる。部下は風邪が引いただけでおろおろする癖に部下じゃないやつは平気で殺せる。


アマカスは利己の範囲がプラスオーバーフローしてる。(ただし中華除く)



1671 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:20:29 ID:nKJrYh8m
甘粕は中華を内戦沼にして喜んでなかったっけ?中華だから善悪の対象外?

1672 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:20:31 ID:UsHCW5P5
マリヤはどの作品の主人公だったかな?

1673 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:21:17 ID:u4v/Frdp
アルバくん動かしてて楽しいよ
性格の黒さもチートで余裕がないからそういう選択肢を選んだ結果だし


1674 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:21:28 ID:Fz+0XUG8
さとりも由乃くらいかな

1675 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:21:59 ID:2iAUu9LA
>>1672
錬金釜のやつじゃね?


1676 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 23:23:20 ID:admin
          ∠ ⌒ ≧x、
               ァノ
              ,..ゞ――-
              /::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
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         L|::::::::i 弋ソ    弋ソl::::!:::::::|
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            |::{  ''ゝ、 △  ,イ゛  }::::|        何しようとしてたのか思い出した。
            |::i>.、  } ; ー {  ,<:::::|
            |:八 : |  |、 ▽: ;|  | : :iヽ !
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             {;;;;;;;;;;}    {;;;;;;;;;;}
            i;;;;;;;;;;!   !;;;;;;;;;i
            ∨;;;/    ∨;;;/
             `´       `´


  ルビー(15下) :     健康度 【1D100:56】−中世50+富裕20+医療20
  ローズ(15下) :    健康度 【1D100:5】−中世50+富裕20+医療20
  フブキ(16下) :    健康度 【1D100:78】−中世50+富裕20+医療20
  エヴァ18(17下) :    健康度 【1D100:80】−中世50+富裕20+医療20
  ユカリ18(17下) :    健康度 【1D100:66】−中世50+富裕20+医療20


1677 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:23:31 ID:UsHCW5P5
>>1675
あー、あれか
サンクス

1678 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:23:51 ID:bPpPX2kx
>>1672
『鞠也はファンタジー世界で引っ越し代を稼ぐようです』というタイトルの奴ですね

ローズぅぅぅぅぅぅぅ


1679 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:24:06 ID:afN+SLuQ
あ、ローズ……

1680 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:24:07 ID:YlhBxHR9
ローズがやばい

1681 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:24:16 ID:2iAUu9LA
ローズやばい…
やはり道路にされてしまうのか

1682 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:24:33 ID:nKJrYh8m
エヴァの子だっけ?死んだか

1683 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:24:34 ID:geVX1HCK
これは葬式か・・?

1684 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:24:57 ID:sbf6qWTt
アルバ君がユカリやエヴァ、ウェイバーと再会した時に今度こそ彼らを守りたいって誓ったのと
今の手段選んでない感じのは一本繋がってて、魅力的だと思います。

1685 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:25:08 ID:ikj/u4rP
かなり補正あったしこれはしゃーない

1686 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:25:38 ID:afN+SLuQ
中世の死亡率を考えたらこれでもかなり良いんだろうな

1687 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:25:43 ID:sbf6qWTt
原作キャラが不憫なだけにAA補正であったか…

1688 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:25:53 ID:geVX1HCK
ローズはユカリの子だな

1689 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:26:33 ID:nKJrYh8m
>>1688
ちゃうちゃう、ルビーローズがユカリの子、ローズレッドがエヴァの子

1690 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:26:37 ID:bPpPX2kx
>>1681
それは違うローズや!シンジも甘粕幻獣でオールスター仲間入りできて良かったねぇ(AMAZONだと雪歩参戦だったし)

1691 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:27:34 ID:geVX1HCK
>>1689
おっと逆だったか

1692 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:27:39 ID:sbf6qWTt
>>1688
吸血鬼繋がりだったので、エヴァの子だよ

1693 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:28:13 ID:u4v/Frdp
あれ、嫡子死んだ?

1694 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 23:28:43 ID:admin
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          |:.:.:.:.:.:.:.:.`、:.:|> _  |____________|..イ.:.:.:.:.:.|
          |:.:.:.:.:.:.:.>}:.:}  /≧=-- ‐七j从:|:.:.:.:.:.:.|
          |:.:.:.:./  {:.:{  乂    `〉  \ ):.:.:.:.:.:.|



  エヴァ16ローズ(15下)  :    瀕死  死亡ダイス 【1D6:1】 4、5で持病 6で布団
  ユカリ16ルビー(15下)  :    病気がち
  ユカリ17フブキ(16下)  :    元気
  エヴァ18(17下)      :    元気
  ユカリ18(17下)      :    普通



1695 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:28:46 ID:afN+SLuQ
これあと何回振るんだろう……

1696 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:29:10 ID:nKJrYh8m
死んだか……

1697 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:29:19 ID:2iAUu9LA
あっ

1698 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:29:29 ID:bPpPX2kx
1〜3が書いてないという事は…

1699 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:29:30 ID:afN+SLuQ
あっ

1700 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:29:34 ID:u4v/Frdp
世継ぎ候補がどいつも

1701 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:29:37 ID:sbf6qWTt
1多い…
6なら布団様の加護があったのかorz

1702 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:29:39 ID:47fZgsDS
闇はもう2くらい少ないと思うなあ。関税下げたし貴族の悲願も達成してあげたぞ

1703 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 23:30:14 ID:admin


          ,.. -=- 、
        / ´   ∠_,,.
 ̄:::::::::::::: x
::::::::::::::::::::::::::::::::::`:...
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:::::::!:::::ハ`
:::::::|:::::::::::/:::::::i::::/:::;:::i::::::/
:::::::|:::::::::;:::::::::/ゝ,_/!:/:::::'
:::::::|:::::::::|::::::/'  _ !:::/:::|
:::::::|:::::::::|/  ̄iソ |ノ ̄   ユカリ長女もかなり病気がちだから、
γ゙l::::::::::!       丶
::\!:::::::::!  ″     '       戦争する皇帝は無理かもしれないクマね。
:::::::|:::::::::| u     /
:::::::|:::::::::|    /
:::::::|:::::::∧┌  -
::::ノ::::::::i::::\::::i、
´: :!::::::::|::::\:≧=-
: :/:::::::::::::::i: : :ヽ
:〈_:::::::::八::!: : : : \
/\::::::::::\ヽ: : : :ヽ


1704 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:30:23 ID:2nySr2BB
また暗黒面に傾いてしまうw

1705 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:30:47 ID:YlhBxHR9
何気に振ったダイスでヤバい目が出て驚愕してる琢磨ちゃんかな

1706 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:31:01 ID:47fZgsDS
中世やべえ、あれだけ医療投資しまくっても−10補正なのか

1707 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:31:03 ID:bPpPX2kx
つまりアルバ君が存命の内に太平にしなくちゃいけないという事か…!

1708 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:31:08 ID:afN+SLuQ
ルビーかフブキか……年齢でいきたいからルビーが次代皇帝かな
元気だからフブキでもいいけど

1709 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:31:40 ID:nKJrYh8m
>>1706
チートないし

1710 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:31:47 ID:geVX1HCK
これは切ないのぅ

1711 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:31:57 ID:u4v/Frdp
そらマイナス50で何個もふれば

1712 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:32:07 ID:EjM4oEm8
うーん中世

1713 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:32:33 ID:47fZgsDS
46で病気がちってことは、富裕補正が入ってダイスで80以上ふらないと元気な王様は生まれないんだな

1714 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:32:38 ID:UsHCW5P5
オルフェンとの婚約も向こう子供怪しくなってきたな
こっちは医療に力入れてこの状態だから

1715 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 23:32:42 ID:admin



                       〉〉   ``丶、
                      -‐=くく=‐-       \
                //⌒`'.::.::.::.'´⌒\    丶
                   ,:' :,:'゚::.,.:'´.:'.:: .::.゙:,::`` 、::.`、    }
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                /.::/.::.::.::i.:斗-f.::.::.::.:: il‐-il _.i.::.::.}
             /.::/.::/.:i.::lーL八.::.::.::.ノL..八 :l.::.::.}'、
.             厶厶ィ{L L 斗笊_~~´ 筏テミ、'ーrf辷≧
             ^⌒}.::.::i{.::. { ゞ '   ,  ゞ ' '.::.il´⌒^     長子優先クマけど、平和な時代じゃないから、
             }.::.::l{ 、.::.'、""     "" 厶ィil
             }.::.::l{:. ヽ込、   ^   ィi{.:: l:il           実力優先で指名されることもあるし、
             }.::.::l{.::.::.:{.:__}≧=‐=≦.::..l{.::ノ:il
             }.:::_j{.::.::.:{〈ノ    '、ミ辷彡'从             そもそも帝国皇帝就任の条件が五体満足元気ってことクマ。
               ,´`寸.::.::.{...\_,,  ‐-}....`T´.:{`、、
.               {   ゚,.:: ::{.........\  ,.........l:: ::{ ∨,
            〈\  、 .:{≧=zzz≧゙zz彡l:: ::{ ,ノ{:::.        まぁ、あとは教育ダイスとか振って考えるといいクマ。
              /}\\ ヾ゚,``'ー=-‐r'⌒i l:: ::{  ノマ::.
           /.::}  と"~~"'*、     乂_ノ l:: ::{____彡、::.          すくなくとも健康普通が3人いるのは確定クマ。
.            ,:'.::.::}  xi´ '´   \  >''"~~"''*、____彡::::.
            ,.:'゚.::.:,〈/....LL/^ 、 _,、 ''~    xz、,__Y  ∨::::.
.         /.::.::.:,:':〈.../ム   ''"      ,. '^     ~" ∨:::゚,
   ー= ''".::.::.::イ.::.: i辷==ム         /s。.,         }::::::}
      /~~´.::.:,゙.::.::l.::.::.::.::∧     イニニニニニ≧=‐r‐‐r '゙l.::.::}゚,
       ,'.::.::.::.::. '.::.::.:l.::.::.::.::.::.:.ーr ''"  il\ニニニ=/ / ∨ノ.::.:l.::.::}:‘,
      .::.::.::.::.::.::.::.::.:,.::.::.::.::.::.::.:,    \ \__/ /   ∨.:::.;.::.:ノ.::‘,
     {.::.::.::.::.:{.::.::.::.:.'、.::.::.::.::.,:'      \___,/}     V./イ.::,.::.::}
     {.::.::.::.::.:.',.::.::.::.::.:\.:: /          }...}      ∨ノィ゙.::.::.}
      ,.::.::.::.:: {i\.::.::.::.::.^/           .}...}     ∨ l .::.::ノ


1716 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:32:55 ID:afN+SLuQ
これもっと子づくりしないといけないな

1717 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:33:11 ID:sbf6qWTt
ルビーでも病気がちというのがもうね…

1718 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:33:55 ID:nKJrYh8m
長子相続の伝統は作っておきたい 

1719 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:34:11 ID:YlhBxHR9
小さいころ病気がちでも大人になったら健康ってのも良くある話だし
体弱くてもアウグストゥスみたいに超絶有能な皇帝の例も有るしなんとかなる

1720 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:34:13 ID:afN+SLuQ
教育ダイスというと能力がダイスで決まる?

1721 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:34:29 ID:47fZgsDS
うーんトラ3のときは考えもしなかったが、病弱皇帝はやばいぞ

1722 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:35:17 ID:2nySr2BB
年齢が上がるにつれて元気になるものだから

1723 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:35:23 ID:47fZgsDS
何がヤバいかってルビーちゃん女の子なので、子供自分で産まないと皇帝の血統が継承されない
病弱+出産=産褥死の方程式がすぐ頭に浮かぶぜ

1724 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 23:35:49 ID:admin
あ、一応これ成人時の健康度の設定クマから……


1725 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:36:02 ID:afN+SLuQ
>>1723
アルバ君はAA♀で性別♂だし、子供の性別も決まってないんじゃない?

1726 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:36:26 ID:sbf6qWTt
ルビーちゃん、修道院でも入れてあげて
ストレスない生活送らせたほうが長生きできるんじゃ

1727 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:36:50 ID:xJFYY5a0
>>1719
かれは皇帝になってからは不規則だけどストレス無い生活してたから
大病せずに長生きしたぞ

1728 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:37:13 ID:afN+SLuQ
>>1724
子供の教育って行動枠やヒロイン指示の結果で成果よくなります?

1729 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:37:15 ID:bPpPX2kx
まあ子供の進路は嫁や本人を交えて相談した方がいいかな
嫁の意向も聞いた方がいいだろうし

1730 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:37:24 ID:2nySr2BB
そうだ!
魔法がある世界だからもう少し補正があってもよいのではw?

1731 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:38:21 ID:47fZgsDS
俺らは先にしっちゃったけど、アルバくんは子供が成人した後この健康状態ってわかるわけで
そりゃあ後継指名がなかなかされないのもあたりまえだなって

1732 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:38:24 ID:nKJrYh8m
ユカリとエヴァの嫁同士は生まれた順で話つけてたし、それでいいんじゃない?
帝位継承はルビー、フブキ、あとは順番決まってからで

1733 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:40:09 ID:afN+SLuQ
生まれた順が一番角が立たないんだよな……能力で決めるとよっぽどのことがない限り
「いや●●王子/王女はこういうところが……」とそれぞれの支持者が主張するから収まらない

1734 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 23:40:49 ID:admin
>>1728
> >>1724
> 子供の教育って行動枠やヒロイン指示の結果で成果よくなります?

 物心ついたら教育始めましょう。
 まだ5歳だし。ヒトケタ才に英才教育したって勉強嫌いになるだけだぞ。

1735 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:41:15 ID:YlhBxHR9
一代で戦争終わらせる様に頑張ろう
次代は戦争で権威を得るのでは無くて
宗教で権威を得る様な体制を作れば良いと思うな

1736 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:42:21 ID:nKJrYh8m
ローズはいつ死ぬんだろ、細かいシーンはなくて気がついたらいなくなってる?

1737 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:42:22 ID:YlhBxHR9
>>1733
太子密建と言う手も有るぞ

1738 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:43:19 ID:sbf6qWTt
>>1737
オルフェンとの婚姻することになってるんだから、
跡取り先に決めないと駄目ですよ。

1739 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:44:28 ID:afN+SLuQ
>>1734
なるほど、了解です

1740 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:45:19 ID:47fZgsDS
健康な長子がいるとそれだけで有利だな、血縁相続社会

1741 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 23:46:02 ID:admin
性別は指定ないし全部女でいいのでは。 

1742 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:47:35 ID:2nySr2BB
しかしこの補正値で貧民はどうやって生きてるのか分からないw

1743 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:47:39 ID:afN+SLuQ
性別関係ないって言われたからあえて指定しなかったことあるんですが……
病弱リスクあるなら男の方がいいかなあ?中世で出産で死亡リスク高いし
でもユカリとエヴァは本人死亡判定はないからいいのかな、死産率高そうだけど

1744 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:47:54 ID:xJFYY5a0
下級層や農民と触れ合ったりする教育をしたいですね
アルバ君が世間知らずなのもあって、どういう世界かわからないのでそれが見たい

1745 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:48:03 ID:+vx6xX0a
ただ、子供のほうが好奇心旺盛だから
何に惹かれるかはダイスとか振ってほしいかも

自分、映画のポスターに感動して絵を描き始めたの2歳だった

1746 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:48:38 ID:47fZgsDS
>>1743
そんなの、リアリティ重視でダイスで死亡判定なんかしたら絶望的なスレになるがな

1747 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:49:05 ID:nKJrYh8m
女であることのデメリット大きいんだよな
皇太子とキープは男、他は女でいいんじゃない?

1748 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:49:33 ID:47fZgsDS
男系相続の有利さをかみしめております

1749 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 23:50:50 ID:admin
>>1742
> しかしこの補正値で貧民はどうやって生きてるのか分からないw

 普通に6−7割死んでるから人口が増えないんだゾ。

1750 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:50:58 ID:afN+SLuQ
>>1746
主人公の罹患までダイス振りだしたらきりないしね

1751 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:51:30 ID:u4v/Frdp
別に女でも生やす薬を使えば

1752 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 23:51:40 ID:admin
 出産死亡ダイスでユカリとかエヴァが死ぬと私がやる気なくすので、女性後継者でも出産死はナシで。

1753 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:51:42 ID:sxVyVA3N
アルバの兄弟ももしかするとたくさんいたのかもしれないけど多分物心つく前に死んだのがたくさんいるんだろうなって

1754 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 23:52:17 ID:admin
>>1753
> アルバの兄弟ももしかするとたくさんいたのかもしれないけど多分物心つく前に死んだのがたくさんいるんだろうなって

 それでパパと年齢が開いている理由がすべてついたね!!



1755 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:52:31 ID:zUs4uVpl
布団がいる帝国でこれかぁ……

もうちょい病院ギルドに予算足すかな

1756 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:53:12 ID:zUs4uVpl
無惨様とかほっといたらそろそろ死ぬのでは?

1757 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:53:26 ID:afN+SLuQ
今6000金だから余裕出来たら10000金にするか……

1758 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:54:07 ID:sxVyVA3N
>>1754
いやな解答編だなぁ!

CK2とかしているとチフスやらインフルやらでころころ死ぬんである意味4人生きてるのが十分すごいことなんですけどね

1759 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:54:13 ID:+vx6xX0a
ウリ教の奇跡ポイント自動消費なんだろうなw>出産で死なない


1760 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:54:18 ID:UsHCW5P5
医療にさらに力入れたらその分人口も増えて経済も影響されて良くなるかな?

1761 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:55:56 ID:MG36Y5N3
アルバの兄妹はソニックブームさんが、アイサツ(意味深)したわけでは無かったのか!(震え声

1762 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 23:56:03 ID:admin
>>1760

そりゃやらないよりやったほうがいい。


1763 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:56:05 ID:tQTyD2Qs
まずはとにもかくにも食事とか栄養だよな多分

貧民軍も炊き出しのおかげで生き延びたってやついたし
炊き出しの頻度を増やすか?

仕事自体は今景気が良いから働ける奴は食えるだろうし、年寄り子供を優先して…

1764 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:56:12 ID:sxVyVA3N
医療に力を入れる…

モブ医者「最新医療の瀉血や焼灼止血法を大々的に取り入れましたぞ!」
(この時代の知識では最先端)

1765 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:56:12 ID:YlhBxHR9
なんかアルバ君が悲しみを知って
少し白くなりそうな流れだ

1766 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:56:33 ID:sbf6qWTt
布団様いてこれだからなぁ…
アミバがあれだけ現地人に大人気だった理由が分かるわ。

1767 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:56:36 ID:47fZgsDS
>>1760
医療の前に好景気維持して食料だな
うたわれ村みたいに人口爆発するぞ

1768 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:56:53 ID:afN+SLuQ
長子を喪って次子も病弱となればアルバ君が医療に力を入れる案は自然だな
病弱な跡継ぎ候補のために力による統一を急いで戦争にあけくれるのも……

1769 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:57:03 ID:GqqrDKb2
あのお布団さんの力を借りて衛生面を少しずつ強化していくしかないのでは?

1770 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:57:21 ID:47fZgsDS
>>1763
炊き出しは相互扶助だからウリ教布教するのに都合がいいんだ

1771 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 23:57:22 ID:admin
間違った医療やったとしても経験則で正しい医療もするので+7マイナス5ぐらいで差し引きプラス2ぐらいだと思ってる。



1772 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:57:24 ID:afN+SLuQ
>>1763
ウリ派布教兼ねて炊き出ししようって意見は前からあったね

1773 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:57:33 ID:sbf6qWTt
>>1768
しかも、その次の子は流産してるんだぜ…

1774 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:57:43 ID:tQTyD2Qs
アビーに指示して教会で皇帝主催の炊き出しを年間予算付きでやらせて
ついでにギルドに健康診断させるか?

1775 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:57:48 ID:xJFYY5a0
お風呂と重税をしないのと食料生産すればいいのかな

1776 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:58:46 ID:+vx6xX0a
せっかくの宗教スレ(?)なんだから>ウリイール様(と布団)を信仰すれば出産、幼児の死亡率を奇跡でさげるよ!
→信者が増える
→偉い人の子供や嫁の病気が治る
→ウリ様(と布団)の軌跡ポインとが貯まって奇跡で死亡率が下がる

のサイクルを創れば、真っ先に権力者が信仰するのでは

1777 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:59:07 ID:tQTyD2Qs
ガノンやデスノ対策に使わなきゃ行けなかった資金を医療に使えていれば……で余計黒くなる可能性も

1778 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:59:07 ID:geVX1HCK
ウリ教にもしっかり布団を組み込まないと

1779 :名無しさん:2020/05/08(金) 23:59:52 ID:tQTyD2Qs
ウリ教のお祈りの動作をラジオ体操にしてやりたい……w

1780 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:01:18 ID:wgqLoBB2
あれだな、凶作に備えて貴族に食料備蓄させて
古くなったら皇帝が買い上げて炊き出しに使おう

1781 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:03:08 ID:wgqLoBB2
嫌なのがエヴァユカリが我が子を皇帝にと思って
「こいつさえ居なければ……!」ってならないかなんだよね

1782 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:03:10 ID:Pyqk2l5w
平民優遇で貴族のうっぷんが貯まってるっぽいスライダーなのも気になるな…
なんか貴族への優遇措置を考えねば

1783 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:03:38 ID:+Zh/h+qN
ウリ様は発想は思いつけないけど
人工人類の出産なんて究極の経験則な訳だから
お産について、幼児の健康について先生をやってもらって
それをウリ様のお言葉として纏めて活版印刷で刷りまくるのはどうだろうか



1784 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:03:43 ID:XRgHuay+
長期的な議論は嫌われるのをどうにかしないと
アピール出来ないしどうしようか

1785 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:04:07 ID:aDp1pVb8
貴族は土地をくれてやるのと活躍を褒めてやるのが1番だろうね
収入は経済活発化すれば勝手に儲かる

1786 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:04:32 ID:Z1k2Vp2a
在りし日のミラノ市は、国民が1年半籠城できるだけの食料を常に備蓄していたとか。
帝都は10万都市だっけ? 10万人の1年半ぶんの食料=150万Dか……

1787 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:04:33 ID:Pyqk2l5w
>>1781
ここは古代帝国の伝統にしたがい、東帝国と西帝国に分割して両方とも皇帝にしてしまおう!

それに足るだけ領土を増やせば分割相続もそう捨てたものじゃないぞ!

1788 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:04:50 ID:6Bmr96eg
医療と宗教は相性いいね
他国に信者を増やすのに医療はいい口実になる

1789 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:04:54 ID:aDp1pVb8
>>1784
段階踏んで説明すれば良いんやで
嫌われるのは説明が足りてないか態度が悪い

1790 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 00:05:56 ID:admin
分かりやすさでカスとリヒにしたけど、そうするとRJ・DIOへの加増がないから、
なんとなくうまく分けたことにしておこう。



1791 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 00:06:31 ID:admin
実際には百数十人の貴族の論功行賞やったということで。



1792 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:06:49 ID:3JoS6ny9
了解

1793 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 00:06:50 ID:admin
寝ます

1794 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:06:55 ID:Z1k2Vp2a
それ心配してました。

1795 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:07:18 ID:Z1k2Vp2a
おやすみなさい

1796 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:07:20 ID:VDgfhGeg
あの2人は概念的なあれねw

1797 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:07:22 ID:eIoy1Jyu
おやすみなさいー

1798 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:07:24 ID:Pyqk2l5w
勲章とか称号とかくばったんやろな

おやすみなさい

1799 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:07:40 ID:+Zh/h+qN
了解でーす

お疲れさまでした

1800 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:08:04 ID:bgdJJ08V
おやすー

1801 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:08:19 ID:XRgHuay+
>>1793
おやすみなさい

やっぱり建設的な案を作るのは無理なので
議論に茶々入れるだけでいいわ

1802 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:08:50 ID:R5Oz8uok
おやすみなさい

1803 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:08:57 ID:DJsPMDtx
おつかれさまでした

1804 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:09:44 ID:VDgfhGeg
話し方直そうって言われたよね……

1805 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:10:59 ID:MbBZTqa5
おやすみなさい

1806 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:12:35 ID:Z1k2Vp2a
うーん国家予算で食料備蓄すること検討してるけど、
帝都民の1年間の需要の10%備蓄するとしても10万Dかかるわ
古くなった穀物を貧民に8割で売るとしても初期コスト10万D+翌年以降毎年2万D必要

1807 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:13:08 ID:Z1k2Vp2a
ちょっとガノン倒さないと実行できそうにないな
もしくはあと3年くらい経済成長しないと。

1808 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:14:24 ID:eIoy1Jyu
>>1801
茶々入れるという言い方がまず人を不快にさせるから気をつけましょうね。

どういう言い回しを他の人がしているか、観察から始めたほうがいいですよ。

1809 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:16:36 ID:QIjCL4Nw
まぁコツコツ貯めてけばいいよ

1810 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:17:26 ID:3JoS6ny9
海軍の優勢が保たれるなら、食い物は購入可能なのに、
何を心配しているのかが分からない…

1811 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:20:49 ID:QIjCL4Nw
凶作で買う食料が無くなった時の備えでしょ

1812 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:21:27 ID:gMZsqa+U
ひと月前薬局行ってマスク買えたか?

1813 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:23:21 ID:+Zh/h+qN
1.とりあえず活版印刷の開発、あるいは技術者の招聘

2.ソフィア(ウリイール様(と布団))に出産、幼児の健康的な育成のための準備、生活、有事の治療などを教えてもらって、図書館や大神殿の書物も参考に
帝都の司書と大神殿の神官と医者と商人に纏めさせてウリイール(ラファエル)の福音書を作る(庶民でも安く実践できるように)。
外交で各国に勧める一方で刷りまくって安く頒布する

3.帝国の神官や医者に必修にさせ、神殿に常駐、有事の対応をさせる(実質的な産婦人科、小児科)

4.病気編、怪我編など随時追加していく(大神殿を実質的な医療開発機関にする)

こんな感じでどうだろ

1814 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:28:25 ID:RmMsZw3n
外国に広めるのは布教と段階を合わせながらが良いかな
まぁまだ医療に力入れるより食料と仕事を増やす方が助かる人数多い段階だと思うが
並行してやっていくのは良いと思う

病気に効く薬作ったけど死因が餓死だから助かりませんでしたは余りに切ない

1815 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:31:10 ID:+Zh/h+qN
略奪する悪逆な国が一個減ったからその分餓死も減るよ!

尚獣人

1816 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:32:11 ID:+Zh/h+qN
じゃあ外交は後回しかな

1817 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:32:36 ID:3JoS6ny9
>>1811
凶作で購入出来ないなら、食糧自給率上げるしかないね!
チート読みが出来ない以上、周辺国と同じにしかならないし
ついでに、輸入が減って金儲けが出来るよ

1818 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:34:22 ID:Z1k2Vp2a
>>1817
食糧自給率の向上は商売上デメリットが大きいんだ。
どうせ自給率が向上しても凶作なら死ぬので、
国家規模の備蓄を進めるのが正解です

1819 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:36:19 ID:RmMsZw3n
まあ布団的には全世界に広まって欲しいだろうけど
俺らからしたら他所の国力とか上がって欲しくないし……

あと布団が仲間出すの嫌がったら外したげようね
出来たら入れたいけど

1820 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:36:54 ID:+Zh/h+qN
つか当時の常識的には食料を税としてとっているわけだから
普通にある程度の備蓄は持っているのでは

1821 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:39:27 ID:Z1k2Vp2a
トラハイの騎士家の経済はそうなってなかったでしょ
備蓄=次の収穫までの間に食ったり売ったりするもの。期末には空になってる

1822 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:40:46 ID:XRgHuay+
帝国が一番農業技術進んでるけど
東を見捨てる選択肢をしているので自給が出来ずに輸入してるだけ

1823 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:40:47 ID:Z1k2Vp2a
んでもって帝国は領地が狭いのに人口が多く、
輸入食料で住民が生活している商工業国家です。
当然税は金銭で納めてる人が大半。

1824 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:43:17 ID:N430MS52
やはり暴力、暴力は全てを解決する
ガノンとマリオとヒソカしばいて畑にしよう

1825 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:43:33 ID:DFuL+CWO
捨てた東側で帝都の人口賄う食料はとれないでしょ、地図に表示されなかった程度の範囲なのに
誤差じゃないか?

1826 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:46:24 ID:XRgHuay+
東で農民していた人が貧民になって都市で飯を食うのだから輸入が増える

1827 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:51:04 ID:N430MS52
カスグラでも農業はしてっだろ?

1828 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:51:06 ID:Z1k2Vp2a
東の村を見捨てたから食糧自給率が下がったのは事実だけど、
それは帝国が食料輸入国になった理由ではないよ。

1829 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:53:16 ID:+Zh/h+qN
カスグラを10個作るのが現実的かな?

1830 :名無しさん:2020/05/09(土) 00:56:04 ID:XRgHuay+
>>1828
食料輸入が増えた原因の一つである
領土を守らずに重税を課すという事です

1831 :名無しさん:2020/05/09(土) 01:05:01 ID:Z1k2Vp2a
いや、領土を守らなかったから食料生産が減ったけど
重税課したら食えなくなるから食料輸入減るでしょ……

1832 :名無しさん:2020/05/09(土) 01:05:20 ID:DFuL+CWO
キバオウ並の国語力

1833 :名無しさん:2020/05/09(土) 01:07:13 ID:DJsPMDtx
議論に茶々を入れる宣言してる人だから相手にしないほうがいいんじゃない
茶々を入れるって妨害するって意味だよ

1834 :名無しさん:2020/05/09(土) 01:14:30 ID:+Zh/h+qN
つか今後凶作が起きるから対策してってアナウンスとかあったっけ?
食料自体は増やすべきだと思うけど

1835 :名無しさん:2020/05/09(土) 01:15:34 ID:Z1k2Vp2a
>>1834
アルバ君21歳以降は前世記憶がないので、
毎年凶作ダイスを振ると思ってます

1836 :名無しさん:2020/05/09(土) 01:18:26 ID:+Zh/h+qN
それはいですさんに聞いたら?
ほぼ完全に東方西方全般の政治や軍事を数値化しているのに
それらの管理に重ねて各国の凶作具合なんて毎年判定してたら完全にオーバーフローすると思うけど

1837 :名無しさん:2020/05/09(土) 01:19:40 ID:Pyqk2l5w
確率は低く設定されてるだろうけど当たると結構えぐいだろうね
アルバ君の評判は先手を打っての対策が当たったという面も結構強いので未来知識が役に立たんなら事前準備しかない

ロマンを追うなら農地の整備と併せて遺棄された水道とかも復旧させて帝都を往時の姿に戻せるよう動いていきたい

1838 :名無しさん:2020/05/09(土) 01:20:45 ID:tTWSaB5p
開墾のメリットは二つある
一つは帝都にいる貧農が減る
二つは食料を少しでも自給できるようになる

仕事の休みで覗いたらエヴァの子が死んでたΣ
子供は毎年ダイスで生まれるようにして7歳までAAつけない方がよいのでは......

1839 :名無しさん:2020/05/09(土) 01:21:46 ID:+Zh/h+qN
個人的には過去視の関係で成人前に出したけど
今の情勢で適用はしないと思うよ。

そも、今の数字に照らし合わせたらあの時のアルバ君の用意した量なんて、あってないなものになっちゃうのでは


1840 :名無しさん:2020/05/09(土) 01:26:04 ID:tTWSaB5p
今のアルバ君が食料の備蓄を始めたら世界各国で食料が高騰しそう
前回飢饉をピンポイントで的中させてるので(超大手と思われる)小麦問屋や南北提督、マオマオといった帝国有数の金持ち商人が買い漁りに走りそうだから

1841 :名無しさん:2020/05/09(土) 01:28:46 ID:sn19vTJ6
こっちが開墾して食料自給率が上がると交易バランスが崩れるというなら、相手かこっちかが
商用作物作れば良いんじゃね?相手に作らせる方が安全保障上、好みだけども

えーと、今輸入してる「農産物」は、食料・繊維・奴隷・ハーブ・香料だな!
果物でも作るべきか

1842 :名無しさん:2020/05/09(土) 01:44:35 ID:BDRZ87Y7
獣人にも何か仕事を覚えてほしいな、星(花火)でもあげる仕事をあたえるか

1843 :名無しさん:2020/05/09(土) 01:45:25 ID:sn19vTJ6
分かりやすいのは、開墾で増やした食料自給率で他国から奴隷を買って、カスグラに
植えるなり帝都人口に加算するなりってする事だな
これなら交易のバランスは崩れないだろう

あとは油・砂糖キビ・甜菜・それにアラビアゴムなんかが輸入の候補に挙がるかと
輸出ないし自給品目としては、果物や野菜、植物油を増やすのも良いだろう
特に帝都は地中海性気候だし、果物やオリーブは有名だな

1844 :名無しさん:2020/05/09(土) 01:46:01 ID:+Zh/h+qN
牧畜して交易商人してるんじゃないのかな。>獣人
ようするに遊牧民なわけでしょ


1845 :名無しさん:2020/05/09(土) 01:46:43 ID:hWxOLo+N
地球だったら聖油につかわれるオリーブや聖体とされるワインを増産したいけど
地球じゃないからなあ
どんな特産品がいいだろう

1846 :名無しさん:2020/05/09(土) 01:50:34 ID:sn19vTJ6
地中海性気候というのを活かすのなら普通にオリーブや葡萄で良いんじゃないか?
柑橘類やイチジクも有名なようだが、その辺はざっくり植物油と果物で良いだろう

あまり具体的な名前を挙げる感じでもあるまい

1847 :名無しさん:2020/05/09(土) 01:50:48 ID:8fq5ra39
あの地域だとギリシャも込みだから特産はブドウいちじくザクロとかかな?

1848 :名無しさん:2020/05/09(土) 01:52:24 ID:+Zh/h+qN
なんというかその辺はスタートの2000年くらい前から普通にやってるんじゃないのかなw

1849 :名無しさん:2020/05/09(土) 01:56:15 ID:8fq5ra39
それもそうだな、革新的な手法取り入れて発展させるのが趣旨のスレじゃないし
皇帝としては用地を確保して予算投入を指示とか人材を確保して研究させるとかになるか

1850 :名無しさん:2020/05/09(土) 01:56:18 ID:sn19vTJ6
開墾によって増やす作物を何にするのかはざっくりこっちで指定した方が良いだろう

普通は穀物作を作って自給に充てるのがデフォだろうから、2000年かけて市場均衡から
最適化した今の作物輸出入バランスが変動してしまう
それを未然に防ぐなら、こっちが指定する必要があるだろうな

1851 :名無しさん:2020/05/09(土) 02:00:26 ID:sn19vTJ6
けっこう長めに開墾とかするなら、流石に新キャラいた方が良いかね
経済と農業が分かるようなやつ

1852 :名無しさん:2020/05/09(土) 02:11:28 ID:XRgHuay+
農業に力を入れようとしたら叩かれたのに
どんな言葉遣いしたら聞いてくれるのかわかぬ

1853 :名無しさん:2020/05/09(土) 02:15:02 ID:sn19vTJ6
茶々入れるとか言わずに建設的な意見を言うと良いぞ
更に良いのは、自分で行動案を作る事だな。少なくとも無視は出来なくなる

1854 :名無しさん:2020/05/09(土) 02:30:58 ID:XRgHuay+
建設的意見だしても聞いてくれずに来るとわかっている惨事が起きるし
案を作れば修正しながらうまく作れない

1855 :名無しさん:2020/05/09(土) 02:32:36 ID:BDRZ87Y7
開墾は買い込んで費用付けるなり、債券かするなりして
灌漑するとか、水路整えるとか、検知するとか、内政面の設備に投資するなり
農地向けの魔法使いに補助金出したりすれば効果あるんじゃない?

1856 :名無しさん:2020/05/09(土) 02:32:59 ID:BDRZ87Y7
 開墾は開墾で

1857 :名無しさん:2020/05/09(土) 02:36:08 ID:+Zh/h+qN
全員価値観が違うんだから優先順位だって変わる

今自分がやるべきと思うことと他の人とずれだってあるけど
案の完成度を高めることと
案を即採用されることを一回切り離して考えてみては?

仮に自分が作った案がすべて採用されるとして自分の想像通りの展開が続いてそれは面白いかな?

農業がかつて通らなかったら、今の需要に合わせて練り直せばいいじゃない

そして自分にも他人にもあまりネガらない?

1858 :名無しさん:2020/05/09(土) 02:38:30 ID:VCZX8NMN
開墾に限らないけど、開墾で増収を狙うとして、

@労働力に余剰はあるか(人口や魔法なども加味して)
A開墾した場所を守れるか(ガノンとの戦争で荒廃する場所だと困る)
BAに該当して更に開墾が難しくない土地が残ってるか

という問題があるな
@がネックなら、先に例えば廉価な薬草栽培や普及で人口増に繋げて労働力の余剰に道筋をつけてから@を試みないと効果も薄いだろうし

1859 :名無しさん:2020/05/09(土) 02:39:48 ID:+Zh/h+qN
ぶっちゃけカスグラっていうパッケージングされた成功例があるわけだから
植民都市をブラッシュアップして複数展開していけばいいんじゃないかと思うけど>開墾

1860 :名無しさん:2020/05/09(土) 02:43:28 ID:sn19vTJ6
>>1858
@に問題があった場合の解決策 → 奴隷を買えば良い
Aカスグラが今のところは有望。また、灌漑出来れば既存の土地も開墾とは違うが
  効率的な農産物の供給力向上が見込める

1861 :名無しさん:2020/05/09(土) 02:47:48 ID:sn19vTJ6
しかしカスグラの場合、駐留兵が必要だからな
土木部隊にやらせているが、おかげで156兵が動かせないし、期間もかかる
もちろん、金の突っ込み具合でも変わるのだが・・・・

土木部隊を戻して、デスノ兵を500〜1000ほど代わりに送ればカスグラ周りの
発展も伸びるかも知れないが、正面戦力が減るな

1862 :名無しさん:2020/05/09(土) 02:48:30 ID:BDRZ87Y7
カスグラレベルのことを東でやるなら、ナナチコミュが必須かなぁ
他に不毛の土地が開いてるとしたら北方の山向こうくらいじゃね・・?
あるいは南方開発か大航海時代を興すか

1863 :名無しさん:2020/05/09(土) 02:50:24 ID:+Zh/h+qN
カスグラから北方へ配置していけば大獣王と懇意な限り、防衛力は期待できるし
大獣王への補給線も短くなるのでは

つか明確に開墾の余地が多いの西方じゃなくて旧北方の植民地跡じゃない?
あっちはかつて都市を作られるくらいには有望で、明確に破壊されたから未開墾扱いになってる。

旧帝国やデスノ周辺だと、既に周辺に人が住んでいて、あえて開墾されてない土地、というのに期待しないといけない

1864 :名無しさん:2020/05/09(土) 02:53:04 ID:Pyqk2l5w
多分、北方の破壊された植民地は有望だろうからナナチと友好な今こそ再入植してもいいだろうね
海沿いが多いだろうから草原を荒らしまわるわけではないし

1865 :名無しさん:2020/05/09(土) 02:54:29 ID:sn19vTJ6
帝国領あたりは灌漑するという手もあるが、まあ金はかかるな
あと、武闘派遊牧民は戦力の数しか見てないから兵隊減らすとカスグラを焼くと言われている

もうそろそろ、そういうのも意識改革されてるかもしれないが・・・・・どの道、文明化で遊牧民の
堕落化も徐々に進めて行かねばならないというのもあるし

1866 :名無しさん:2020/05/09(土) 02:57:14 ID:+Zh/h+qN
ウリーエルに帰依した獣人を総督に据えるとか

1867 :名無しさん:2020/05/09(土) 03:01:09 ID:sn19vTJ6
しかし、カスグラを中心に開墾地を広げるにしても、チサメじゃそろそろ身分が足りなくなるぞ
結構な大領地になってしまうからな・・・・出世させられるとしてもあの子にあげられるの男爵位ぐらいじゃないか?

まあ、天領扱いで名目上の領主はアルバくんで、チサメはカスグラ管領にするという手もあるが
あるいはランスでも良いけども

1868 :名無しさん:2020/05/09(土) 03:04:27 ID:+Zh/h+qN
データ見る限り淡つ海の北半分の真ん中にカスグラがあるから左右に2都市足して
アルバ君がその上位に座ればいんじゃないかな

南半分は帝都 ヒソカ ガノン ケイブリスの4国展開してるわけだから

1869 :名無しさん:2020/05/09(土) 03:07:27 ID:sn19vTJ6
チサメをちょっと出世させて、ランスの嫁にしてカスグラ周り任せるって手もあるにはあるけどな
ミュッケンさんの家はまあ、そこそこ名族だろうし、まあ何とか管領ぐらいは?

その辺はオートで良いか

1870 :名無しさん:2020/05/09(土) 03:09:49 ID:BDRZ87Y7
魔法壁が有るのなら魔法水路があってもいい
北方の山脈から傾斜関係なく水を引っ張ってこよう(ネタ)

当面は北方に植民都市を作るのが良いとは思う
東も先に何が有るかわからないけど交易路繋いだらシルクロードっぽくもなるかもしれない

1871 :名無しさん:2020/05/09(土) 03:56:52 ID:Pyqk2l5w
チサメに任せ続けるなら市長じゃなくて男爵位くらいあげて総督(名称は何でもいい)に引き上げたほうがよさそう
そこは意図書いておけばうまくできると思う

ランスロットが出て思ったけど確かに獣人地域に入り浸っているランスロットが近くをうろちょろしてたならいつの間にか毒牙()に掛かっててもおかしくなさそうだなw

1872 :名無しさん:2020/05/09(土) 04:46:24 ID:ILuo1Lm+
>>1764
布団様に適当な肩書き与えて口出しさせよう

1873 :名無しさん:2020/05/09(土) 04:51:21 ID:ILuo1Lm+
>>1784
甘粕を思い出すんだw
長期的視点は議論とかしないであらかじめ自分の中に持っていて、周りのやりたいことを先んじてやる事で支持を取り付けつつ、自分の長期的戦略に巻き込んで行くんだw

1874 :名無しさん:2020/05/09(土) 04:51:36 ID:+5q5IW80
ナナチ達遊牧民が農耕されるのを嫌がるのって牧草地が減るからよな?
農業やる程度って牧草地からすると微々たるモノの気もするけど
飼葉の提供で問題ないのでは?とも思う

飼い葉の費用をだせば解決しない?

1875 :名無しさん:2020/05/09(土) 05:01:12 ID:ILuo1Lm+
草原を灌漑して、飼料となる牧草を増やすって可能かな?

1876 :名無しさん:2020/05/09(土) 05:15:35 ID:sn19vTJ6
いちおう、一定の許可は貰ってるんだ
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/6923

ただ、ナナチの勢力も増えてきたし、どこまでがボーダーか分からん
さすがにボーダーに近付けばチサメやトリが警告するとは思うが、こっちでも注意する事を
案に入れた方が無難だろうな

1877 :名無しさん:2020/05/09(土) 06:34:20 ID:eIoy1Jyu
>>1876
あくまで開墾する土地の分は戦争で他の部族から代用地を得るという話ですからね。
こっちの戦争に獣人借りっぱなしで、ナナチの拡大が止まると、ちょっと危険かな。

1878 :名無しさん:2020/05/09(土) 06:36:00 ID:cO4elWNA
>>1875
科学的に見たら家畜は粗飼料+濃厚飼料で育成するのがベスト
だから燕麦などを生産してそれを安価で優先的に販売することで、
牧草地を減らしても家畜の生産量を増加できるとかすればいいんじゃないかな
飼料に燕麦を混ぜると言う育成方法はローマ時代からやってることなので技術チートではない

1879 :名無しさん:2020/05/09(土) 07:28:58 ID:1Hmqxond
【全員に査読希望】

三国同盟を結ぶ
大型魔法装甲艦の建造
ストレス減少
兵力はあと7千欲しいけどどうするかな?

【アルバ 19歳秋冬(後半)行動案】 ストレス 3→2 

 行動枠1) 子供の名づけ、ユカリ子(AA:レミリア(東方project))、エヴァ子(AA:氷麗(ぬらりひょんの孫)、家族で音楽鑑賞(ストレス−1)
 行動枠2) マリージョア、オルフェンと三国同盟を結ぶ
 行動枠3) 帝都魔法壁を封印せよ、神聖皇帝出陣す
 
 ヒロイン指示(ユカリ)   :野戦訓練を全軍に施す▼5k
 ヒロイン指示(エヴァ)   :大魔法大砲を主砲とする大型魔法装甲艦の開発▼30k(マナミ) 意図:海洋領主への威信獲得  
                 
 役職指示(内政大臣) : 徴税しない 皇帝家具買戻 ▼12k
 役職指示(軍事大臣) : 貧民兵3千戦時徴収を継続、獣人報酬▼50k
 役職指示(外務大臣) : 三国同盟の準備▼5k
 役職指示(海軍元帥) : 北港艦隊(淡海で海上優勢、獣人輸送)、南港艦隊(KPAと協同、中つ海で海上優勢)
              エヴァの艦開発に協力。完成した艦はターキン旗艦

 調査指示(レベル2)
  調査枠1)魚人について調査 
  調査枠2)
  調査枠3) 
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) 
  調査枠2) 
  調査枠3) 

【戦争方針】
 ・ 帝都方面 : 皇帝従士800、親衛隊150、志願兵3000、貴族兵4100、獣人10000、元デスノ従士2500、オルフェン援軍2500 合計23050
 ・ カスグラ方面 : 獣人4000が防衛

【外交方針】
・オルフェン、マリージョアと三国同盟を結ぶ▼5k
  手段:三国がお互いに婚姻同盟と関税同盟を結び、強固な同盟にする。マリージョアには皇帝家具を贈る。
  目的:利権と海上優勢の確立、マリージョアをこちらに取り込む

1880 :名無しさん:2020/05/09(土) 07:38:35 ID:eIoy1Jyu
>>1879
マリージョアの対オルフェン感情は確認しましたが、
オルフェン川の対マリージョア感情も似たようなものかなぁ。

同列に扱われるのはオルフェンが不満に思うかもしれませんが、
貸し1を使ってもいいかも。

あと行動枠3は出撃だけなら手番使わなくていいと思うけど、
出撃にあたって特殊なことをしたいなら、そこをはっきり書いたほうがいいかと

1881 :名無しさん:2020/05/09(土) 07:51:26 ID:3JoS6ny9
>>1879
三国同盟のメリットが分からないけど、相手にメリットがあるの?

1882 :名無しさん:2020/05/09(土) 08:03:17 ID:zb8gv4Y3
>>1875
普通にこの時代三圃式農法やってるからたぶん?

1883 :名無しさん:2020/05/09(土) 08:19:11 ID:DJsMRoZJ
うーん。騎馬隊編成もやりたいけど今編成した所で練度は不足してるしなー
後継者は男の子(男の娘でもいい)考えてみるかな

1884 :名無しさん:2020/05/09(土) 08:19:59 ID:zb8gv4Y3
交易の安定と取引増大による収入増かな?
難はそれは商人のやることで、貴族として殺したいと思っている
つまり、交渉材料としては方向違い

1885 :名無しさん:2020/05/09(土) 08:21:27 ID:DJsMRoZJ
タレイランが国同士が仲良くやるのは利益しかないから
パワーバランスを信奉しなさいって言ってた

1886 :名無しさん:2020/05/09(土) 08:25:01 ID:1Hmqxond
三国同盟は先走りし過ぎかな。
今期は婚姻同盟にします。

1887 :名無しさん:2020/05/09(土) 08:27:50 ID:zb8gv4Y3
このまま時代が進めば海は帝国とマリージョアの二強になる?
火薬の材料がマリージョアにある限り、オルフェンが大砲配備しにくいから、帝国が横流しすれば別

1888 :名無しさん:2020/05/09(土) 08:34:43 ID:ieTyQ7ml
>>1886
多分オルフェンとも婚約はしても同盟してないっしょ?
同盟までつけるならオルフェンともして内容を考えたほうがいいんでは?

1889 :名無しさん:2020/05/09(土) 08:43:15 ID:3JoS6ny9
>>1886
帝国←→オルフェン
帝国←→マリージョア
これで三国同盟なの?マリージョアとオルフェンの関係はあんまり関係ないのでは?
でオルフェンとマリージョアに信頼感が無いのに、婚姻?

1890 :名無しさん:2020/05/09(土) 08:45:45 ID:sn19vTJ6
帝国から提案しても良いだろう、その辺は

帝国がオルフェンともマリジョとも同盟したら、どっちかが帝国に都合悪くなれば
両国から殴られて危ないから、オルフェンもマリジョも二ヶ国で同盟する方がお得ではあるのよ
「帝国に対する安全保障」としてね

1891 :名無しさん:2020/05/09(土) 08:48:36 ID:Kh397cZv
三国の接近は独立領領主にとっては絶望ものの状況だろうなぁ
帝国オルフェン連合によるデスノ滅亡を目の当たりにしてるし

1892 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 08:49:56 ID:admin
>>1890

 言ってることを正しくするためには帝国がもう少し強くならないとダメだよ。



1893 :名無しさん:2020/05/09(土) 08:50:56 ID:ieTyQ7ml
今回ガノンを野戦で撃破できれば証明になるはずw

1894 :名無しさん:2020/05/09(土) 08:52:49 ID:sn19vTJ6
とりあえず提督たちにガレーをあげないとなぁ

1895 :名無しさん:2020/05/09(土) 08:53:21 ID:DJsMRoZJ
領地もしくは兵力が足りないな。オルフェンもマリージョアも3万から4万の兵力を備えてるから少なくとも同等以上は必要

1896 :名無しさん:2020/05/09(土) 08:53:50 ID:1Hmqxond
三国同盟は延期してただの婚姻にします。

野戦の戦力後七千欲しいけど、どうしよう。傭兵でいいかな?

1897 :名無しさん:2020/05/09(土) 08:54:08 ID:R5Oz8uok
お借りしてたたき台、リザルト次第で変更予定

 東どうしたい:ガノン撃退、威信破壊、都督分断
 西どうしたい:外交とウリ派布教で聖都・イスカを孤立させる

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳春夏(前半)行動案】 ストレス3 → 2 予算千金

 行動枠1) 子供命名、ユカリ(レミリア(東方project))、エヴァ(氷麗(ぬらりひょんの孫)、家族で音楽鑑賞(ストレス−1)
 行動枠2) 友好のため、マリージョアに子供の婚姻予約提案。皇帝家具進呈(トリニ) ▼2千金
 行動枠3) 神の教え(原典、ウリ派経典)を通して魚人との意思疎通を試す(ソフィア)

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍を野戦訓練 ▼千金
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 大魔法大砲搭載の大型魔法装甲艦開発▼30千金(マナミ) (意図)海洋領主への威信獲得
 役職指示(内政大臣) : 臨時徴税なし、皇帝家具質請け ▼11千金、マオ▼千金、造船▼千金
 役職指示(軍事大臣) : 貧民兵動員継続▼千金。ナナチから援軍1万。帝都防衛に6千残し、全軍で補給部隊攻撃。
 役職指示(外務大臣) : ムザンと関税条約を結ぶ(目的)友好、利益 ▼2千金
 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、兵隊輸送。装甲艦開発に協力、完成した艦はターキン旗艦。

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) カストロプ(領地運営の様子)
  調査枠2) リヒテンラーデ(領地運営の様子)
  調査枠3) チサメ(獣人と上手くやっているか)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)
 

1898 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 08:54:43 ID:admin
>>1874
> ナナチ達遊牧民が農耕されるのを嫌がるのって牧草地が減るからよな?
> 農業やる程度って牧草地からすると微々たるモノの気もするけど
> 飼葉の提供で問題ないのでは?とも思う
>
> 飼い葉の費用をだせば解決しない?


粗放式農業でガンガン土地使うし、まず開墾が楽な草地から奪われていくわけで。
飼い葉提供とか始めたら放牧民は馬の数も多いから一気に破綻するよ。

たとえばモンゴル騎兵1人あたり馬10−20頭ぐらいもってるから、遊牧騎兵1人あたり歩兵20人ぐらいの維持費払わないといけない。


さらに家畜が農地に出入りすると農作物食われるから、当然柵を作って追い出されたり、家畜を殴られたりするわけでムカつくからケンカになる。



今の数百人、数千人レベルの移住ならともかく、数万移住し始めたらガチで戦争になる。

1899 :名無しさん:2020/05/09(土) 08:54:57 ID:vwLJwxcH
帝国が東方を征服して、動員兵力10万に成れば
皆大人しく成るよ!

1900 :名無しさん:2020/05/09(土) 08:56:18 ID:sn19vTJ6
大きく見積もっても余剰は一万人と見るべきか>カスグラ

1901 :名無しさん:2020/05/09(土) 08:57:28 ID:ieTyQ7ml
現状
帝国5000+貧民兵3000+デスノ2500+獣人16000
ガレー (20+10)隻 だっけ?

貧民兵を5000とガレーを10隻ぐらい増やせば同等ぐらいに発言力ますかな

1902 :名無しさん:2020/05/09(土) 08:57:38 ID:zb8gv4Y3
>>1898
なるほどー
じゃ、そっちで開墾はかなり難しいかー

飼い葉があればナナチたち冬でも定住できるけど
桁が違うみたいだから準備できない

1903 :名無しさん:2020/05/09(土) 08:58:42 ID:Kh397cZv
>>1897
「皇帝家具質請け」って家具買い戻すの?

1904 :名無しさん:2020/05/09(土) 08:59:49 ID:R5Oz8uok
>>1903
贈答用に借金返して買い戻しですね

1905 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 09:00:15 ID:admin
                        【カスグラ】 獣人兵16000




   ☆帝都 10550
                                           凸東方
   近衛950                                    東方諸都督80000〜90000
   貴族兵1600          凸帝都東陣地
   デスノ兵2500             ガノン軍20000
   貧民兵3000
   オル援軍2500

凸デスノ
貴族兵2500
 「デスノ領の治安維持が必要です」


凸オルフェン 20000〜30000
 「デスノ領落ち着くまでこれ以上の援軍は無理(というか2500やるからそれで済ませてくれ)」



1906 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:00:50 ID:ieTyQ7ml
帝国にいる貧民5,6千を屯田兵にして埋め込めばいいんでない?
防衛戦力も増えて食料も増えてええやろ

1907 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:01:18 ID:Kh397cZv
>>1904
そういう意図なのね了解

1908 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 09:01:24 ID:admin
屯田兵って言葉使うのやめてくれ

1909 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:02:08 ID:ieTyQ7ml
了解です

1910 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:02:16 ID:sn19vTJ6
ただの植民者やな

1911 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 09:02:49 ID:admin
チート用語使い始めると「全部チート前提で用意できる」と勘違いされがちだから、

貧民で開拓して民兵として動員可能にしよう。
武具をいくらで買って、訓練手当はどれぐらいだそうで。

1912 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 09:04:11 ID:admin
農兵の動員はいつでもできるけど、フル武装兵士に速攻で蹴散らされる雑魚なので、見た目の数合わせにはできる。

1913 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:04:43 ID:sn19vTJ6
金貨作ってるのもアルバ君的にはあくまで自分の権威上げのためやろなぁ

1914 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:05:24 ID:R5Oz8uok
民兵ってどういうスパンで訓練するんだろう
七日に二日くらい?

1915 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:05:53 ID:zb8gv4Y3
>>1914
訓練なんかしないよ?

1916 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:07:40 ID:sn19vTJ6
訓練費ぐらいは出してあげてもええやろ
一人10金/年もあれば応募殺到すると思う
5金/年でもいい

1917 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:07:45 ID:ieTyQ7ml
金出して訓練するよう整える前提じゃね?

1918 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:08:15 ID:ieTyQ7ml
■徴兵制度部分案

行動枠)貧民兵3000を徴兵制度化。平時手当10金/年、戦時追加手当15金/半年。【既存貧民兵の平時維持費▼30千金/年】
      (兵員数を拡大する際は旧式武器を購入する。費用10金/1枠)

こういう意見があったよ

1919 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 09:08:32 ID:admin
富農や自営農民はもともと自衛のために武装してるから連れてくる。

貧民を植えても武装するカネはない。

1920 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:08:38 ID:1Hmqxond
【質問】
神官アビイゲルに役職指示は出せますか?

1921 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:08:43 ID:R5Oz8uok
>>1915
民兵 : 訓練する
農兵 : 訓練しない
くらいに考えてた、それなら普通に植民かな

1922 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 09:08:55 ID:admin
なので貧民を植えるなら武具と訓練手当が必要ですね。

1923 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 09:09:16 ID:admin
>>1920
> 【質問】
> 神官アビイゲルに役職指示は出せますか?

 回答

 役職作って。皇帝だから自由に作っていい。



1924 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:11:13 ID:R5Oz8uok
役職か、宗教顧問とか?

1925 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:11:16 ID:zb8gv4Y3
訓練は継続しないとすぐ忘れるって以前いですさんがいってた気がするけど

1926 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:11:40 ID:sn19vTJ6
どのみち、土木部隊戻したいのもあるし民兵にするのは賛成だな

1927 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:11:52 ID:BDRZ87Y7
戦で魔法は貴族同士が打ち消すとして
通常の歩兵にメラのの打てる魔法具(チャージ式)を3000個用意して戦いたい場合
このへんは手番を使って魔法具の値段を調べないと解らないかな?

1928 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 09:12:36 ID:admin


村長 「村が大きくなったが、治安が悪くなってきた」
村長 「余裕のある村人に交代制で衛兵をお願いしよう」
村長 「余裕のある村人なら剣や槍の1本ぐらいもってるだろう」
村長 「うわ、獣人が攻めてきた、武器持ってるやつ全員でてきてくれ」 ←民兵


 ※訓練は各自、やるひとはやる、やらないひとはやらない、武器は余裕がある人しかもってない。



村長 「本当においつめられたから武器持ってないやつでも全員あつまれ、カマとかピッチフォークでいい」 ←農兵

 ※訓練などしてない。武器は農具



1929 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:12:53 ID:sn19vTJ6
>>1925
週1回なら継続してる方やろ
習い事の頻度としてもありがち。アメリカの州兵と同じ

1930 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 09:13:17 ID:admin
>>1928

 ×ごめん、農兵ですらない。 農民だこれ。

1931 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:15:34 ID:R5Oz8uok
テキサス親父を量産できるようになればいいのか

1932 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:15:35 ID:eIoy1Jyu
>>1897
行動枠3がちょっとよく分からない。
神様は獣人も竜人も愛してたからということなんだろうけど、
「ソフィアに協力してもらって、魚人との意思疎通を目指す」ということなのか、
「魚人にウリ派を教えて、意思疎通を目指す」なのか

布教というのはまず意思疎通できる関係が前提にあってだから、前者だと思うんだけど
「神の教えを通じて」の部分が意図がよく分からないです。
アルバ自身は魚人に偏見あるわけじゃないから、神の教えに基づいて平等意識を意識する必要もないよね?

1933 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:15:39 ID:1Hmqxond
>>1879を修正

【全員に査読希望】

マリージョアと友好を結ぶ
大型魔法装甲艦の建造
ストレス減少
兵力はあと1万欲しいけどどうするかな?

【アルバ 19歳秋冬(後半)行動案】 ストレス 3→2 

 行動枠1) 子供の名づけ、ユカリ子(AA:レミリア(東方project))、エヴァ子(AA:氷麗(ぬらりひょんの孫)、家族で音楽鑑賞(ストレス−1)
 行動枠2) 友好のため、マリージョアに子供の婚姻予約提案。皇帝家具進呈(トリニ) ▼2k
 行動枠3) 神官アビイゲルを宗教顧問に任命。貧民の教化と医療支援を命じる▼1k
 
 ヒロイン指示(ユカリ)   :野戦訓練を全軍に施す▼5k
 ヒロイン指示(エヴァ)   :大魔法大砲を主砲とする大型魔法装甲艦の開発▼30k(マナミ) 意図:海洋領主への威信獲得  
                 
 役職指示(内政大臣) : 徴税しない 皇帝家具買戻 ▼12k
 役職指示(軍事大臣) : 貧民兵3千戦時徴収を継続▼30k、獣人報酬▼50k
 役職指示(外務大臣) : 三国同盟の準備▼5k
 役職指示(海軍元帥) : 北港艦隊(淡海で海上優勢、獣人輸送)、南港艦隊(KPAと協同、中つ海で海上優勢)
              エヴァの艦開発に協力。完成した艦はターキン旗艦

 調査指示(レベル2)
  調査枠1)魚人について調査 
  調査枠2)
  調査枠3) 
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) 
  調査枠2) 
  調査枠3) 

【戦争方針】
 ・ 帝都方面 : 近衛950、貧民兵3000、貴族兵1600、獣人10000、元デスノ従士2500、オルフェン援軍2500 合計20550
 ・ カスグラ方面 : 獣人6000が防衛

【外交方針】
・マリージョアと婚姻の予約をする▼2k
  目的:利権と海上優勢の確立、マリージョアをこちらに取り込む


1934 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 09:16:54 ID:admin
>>1927

 魔法の素養がないと魔法具使えない。

 この世界の魔法使いはメラが打てないので、火花は出せる。火薬を使ってメラを打ってるのがハンドガンかな。


 メラって意外と強いんだぞ。LV1のオトナやオオアリクイを瀕死にできるからね。

1935 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:17:47 ID:bgdJJ08V
農兵=屯田兵だっけ?
民兵は一応非常招集かけられて短期間でも訓練するらしいからそういう意味では今回動員した貧民が民兵か
日本だと僧兵というのもあるが…これは神官や牧師が武装すればそうなるのか?

1936 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:19:03 ID:R5Oz8uok
>>1932
魚人にも神の教えは伝わってそうなので、神の教えを話したら反応見せそうだなっていう予想です
それが魚人の解釈で正しいにせよ間違っているにせよ

1937 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:19:06 ID:zb8gv4Y3
どの作品だったか忘れたけど

体育祭とか週一しか練習しなかったん?
学芸会やインターハイ、なんでもいいけど

1938 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 09:19:09 ID:admin
>>1935

 日本の僧兵は給料払って訓練してるから常備兵だアレ。

1939 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:20:47 ID:A1mdK9e0
東方、西方諸侯と比べても陸が弱すぎだな
段階的に強化していった方がいいか、西方は資金源として贅沢品を売りつける市場、その金で軍事費稼いで東方諸国をを一定数殺して領土を拡大して発言力をつけるしかなさそうだな。

1940 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 09:21:24 ID:admin
僧兵 = 武士や貴族出身の高位の僧が従者を武装させて訓練している。武士出身の従者も多数参加。
 
 ほぼ武士。



1941 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:21:25 ID:ieTyQ7ml
>>1936
図書館でまず魚人のこと調べてからコミュするって意見があったよ
どっちがいいかわからんけど入れてもいいのかもしれんね

1942 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:22:34 ID:R5Oz8uok
>>1941
そうですね、リザルト次第で変わりそうですしいろいろ検討しつつやってみます

1943 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:23:30 ID:R5Oz8uok
ヨハネ騎士団やチュートン騎士団と同じ?<僧兵

1944 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:24:50 ID:wh4O2/1V
ヨハネ騎士団はかいz......KPAみたいな人たちだね!

1945 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 09:25:54 ID:admin
>>1934

あ、違うか。

魔法銃(そんなものがあれば)がメラで、
魔法ハンドガンはメラミかな。

1946 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:27:05 ID:bgdJJ08V
>>1938,1940
左様ですか、ありがとうございます。
神社の武装集団は神人と言うらしいですがこれは常備兵だけではなく、
神社に隷属した芸能者・手工業者・商人もそう呼ぶらしいですね

……どこの世界も宗教勢力って武装してるんだなぁ(球磨星のインデックスを見永田)

1947 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:30:02 ID:wh4O2/1V
メラで熊を倒せる事を考えたらハンドガンの可能性もあるがw

1948 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:33:04 ID:o+EH5jwj
アビゲイルの役職って枠使わないと任命できないのかな

1949 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:33:39 ID:wh4O2/1V
>>1934
ん?
という事は……魔力を持ってるか持ってないかは魔法具を使わせるだけで分かる?

1950 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:33:45 ID:sn19vTJ6
全部寄進地が悪い

信者から頂いた大切な土地を荒らされたら申し訳ないからな

1951 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 09:34:16 ID:admin
>>1949
> >>1934
> ん?
> という事は……魔力を持ってるか持ってないかは魔法具を使わせるだけで分かる?

持ってるだけではダメで訓練しないとダメな設定。


1952 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 09:34:27 ID:admin
>>1948
> アビゲイルの役職って枠使わないと任命できないのかな

今思いついたので作っておきます。

1953 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:36:13 ID:wh4O2/1V
>>1951
魔法を使うには訓練が居るのは分かりますが
素質だけでも分かるのかなーっと……エヴァは見ただけで分かったっぽいけど

1954 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 09:36:54 ID:admin
>>1953

検査して素質があれば訓練したら魔法使いですね。

1955 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 09:37:19 ID:admin
検査=カネ
訓練=カネ


カネで育成します。

1956 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:38:24 ID:sn19vTJ6
金はいい。あらゆるコストは金で換算できる

1957 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:38:31 ID:3JoS6ny9
金、金…なんて世知辛い世の中なんだ!(ネタ

1958 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:39:18 ID:1Hmqxond
アビイゲルの任命が無いと手番が余る

イカちゃんとのコミュしようかな

1959 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:40:07 ID:sn19vTJ6
まずは図書館でソフィアと一緒に魚人に関して調べたら?
地雷一発で即死とか言われてるし

1960 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:42:01 ID:9QyioZgD
>.1958
余ってるなら来季足りなくなった時の為にストレス減らすのが良いのではないかな

1961 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:42:02 ID:R5Oz8uok
アビゲイルって完全なウリ派に覚醒したわけじゃないから
よりウリ派に近づけるのもありかな、やり方思いつかないけど

1962 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 09:44:55 ID:admin
ディオとRJとアルバ近衛に恩賞ないの変だからこうした。
数字間違ってたら教えて。

獲得2500兵分の領地 −転封1600 =900分が恩賞
 

 アルバ+100
 ディオ+200
 RJ+200
 カス+200
 リヒ+200


※兵力リスト
  カスグラ  : ナナチ獣人兵16000 守備兵150
  帝都    : 近衛兵1050 ディオ1000 RJ1000 貧民兵3000 デスノ2500 オルデスノ2500 マナミ大魔法大砲2門
  デスノ    : カストロ1000 リヒテン1000

1963 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:45:03 ID:eIoy1Jyu
>>1942
私も図書館で調べてからのほうがいいかなと思う。
ナナチのときも先に調べてたし、
会話安価の時に相手の気に入るアイデアを皆出しやすいと思います。

1964 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:45:05 ID:9QyioZgD
>>1961
神使様に会ったら神学スキルで霊験灼然なオーラを感じ取って覚醒するんじゃない?
てか布団はアルバ以外に見えないっぽいけどソフィアはアルバ以外の人は知覚できるんだろうか?

1965 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:46:32 ID:R5Oz8uok
いいと思います、長年苦労かけたRJの配分変わらないのは可哀想だけど
自分の領地に隣接する形なら防衛しやすいしプラスかなあ……?

1966 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 09:46:36 ID:admin
>>1964

アルバ君は知ってるけど、ソフィアはソフィアに見えます。

1967 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:47:20 ID:R5Oz8uok
>>1963
調査か、修正してみます
>>1964
それなら不要かな、時間かけてたらそのうち悟るかもしれないし

1968 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:47:55 ID:sn19vTJ6
500年後に廃藩置県するときめんどくさそう(小並感)

1969 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 09:47:57 ID:admin
ウリイールはアルバ君が見えます。

旅の神官も旅の神官に見えます。布団の時はアルバ君が見えます。


1970 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 09:48:40 ID:admin
(調査だけだと話が進まないのでコミュしたいならさっさとコミュしてほしい、調べても危険性がわかるだけだし)

1971 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:49:36 ID:R5Oz8uok
細かいこと指定せずに魚人コミュだけのほうがいいのかな

1972 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:49:54 ID:sn19vTJ6
そうなのかー、じゃあコミュにするか
とりあえず餌付けするか。一人なら50金も出せばそこそこ餌付けになるだろう

1973 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 09:50:18 ID:admin
魚人コミュ: ミッション「死なない」

とかかな。



1974 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:52:05 ID:R5Oz8uok
>>1897 修正
行動枠3修正、宗教顧問指示追加(書式はリザルト次第で変更)

 東どうしたい:ガノン撃退、威信破壊、都督分断
 西どうしたい:外交とウリ派布教で聖都・イスカを孤立させる

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳春夏(前半)行動案】 ストレス3 → 2 予算千金

 行動枠1) 子供命名、ユカリ(レミリア(東方project))、エヴァ(氷麗(ぬらりひょんの孫)、家族で音楽鑑賞(ストレス−1)
 行動枠2) 友好のため、マリージョアに子供の婚姻予約提案。皇帝家具進呈(トリニ) ▼2千金
 行動枠3) 魚人コミュ: ミッション「死なない」

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍を野戦訓練 ▼千金
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 大魔法大砲搭載の大型魔法装甲艦開発▼30千金(マナミ) (意図)海洋領主への威信獲得
 役職指示(内政大臣) : 臨時徴税なし、皇帝家具質請け ▼11千金、マオ▼千金、造船▼千金
 役職指示(軍事大臣) : 貧民兵動員継続▼千金。ナナチから援軍1万。帝都防衛に6千残し、全軍で補給部隊攻撃。
 役職指示(外務大臣) : ムザンと関税条約を結ぶ(目的)友好、利益 ▼2千金
 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、兵隊輸送。装甲艦開発に協力、完成した艦はターキン旗艦。
 役職指示(宗教顧問) : 貧民の教化、医療支援(製薬ギルドと連携) ▼2千金/年

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) カストロプ(領地運営の様子)
  調査枠2) リヒテンラーデ(領地運営の様子)
  調査枠3) チサメ(獣人と上手くやっているか)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)
 

1975 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 09:52:38 ID:admin
もう少し「これしたい、あれしたい」があると話が膨らむから助かるんだけど>コミュ



1976 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 09:53:13 ID:admin

ミッション「死なない」 ネタってもう通じないのか。 

1977 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:53:20 ID:wh4O2/1V
米軍の兵隊って戦闘手当月額2万弱らしいな……あいつ等あれで良く志願兵集まるな
米国陸軍兵を育成しようとすると最短で4ヶ月弱?、最長で2年強?
おはようからおやすみ中まで監視されるが

そう考えると週一の訓練は……農民よりマシ、民兵?が限界という処か
兵隊には負ける

1978 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:53:44 ID:R5Oz8uok
元の宗教面からのアプローチに修正します

1979 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:54:49 ID:sn19vTJ6
>>1977
アメリカでは名誉除隊者は社会的ステータス高いし就職ですごく有利
もちろん、入隊中は仕事で資格取得できる

1980 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:55:09 ID:1Hmqxond
違いが出せない

1981 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:55:10 ID:BDRZ87Y7
>>1934
なるほどー回答ありがとうございます。魔法具はやっぱ魔法使いじゃないとつかえないかー

1982 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 09:55:50 ID:admin
違いがないならおとなしく合流したらいいんだぞwwww

1983 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:56:03 ID:o+EH5jwj
>>1972
餌付けならマリージョアや過去の人間が既に試してると思うな
コミュ用のネタでいい様なので完璧な内容にする必要もないが

1984 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:57:08 ID:R5Oz8uok
合流しようかな……リザルト次第でしたいことが変わらないなら先に出てた方と合流検討します

1985 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:57:22 ID:9QyioZgD
昨日もデスノ分割は46が多数派だったけど類似案が立ちまくって55案が当選したからねぇ
合流大事

1986 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:57:26 ID:eIoy1Jyu
好きな食べ物の話とか?
魚人の生活についてとか?<コミュ

1987 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:57:37 ID:wh4O2/1V
>>1979
軍曹(普通の会社で言えば課長クラス?)になってやっと20万ちょいの給料は……少ない気もするが
家食費全部会社持ちと考えれば3〜40万の給料と変わらんのか?

……ふむ、宿舎と飯出すか?
予備兵と言わずに、完全雇用にして

1988 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:57:48 ID:1Hmqxond
リザルトでやりたいことが出ないなら合流します
ほぼ丸呑みしてもらっているんで修正してもらうところ無いし

1989 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:58:17 ID:eIoy1Jyu
案作っておけば、一部自分のやりたいことを取り込んでもらって
合流とかもあるし、たたき台の段階では作っておいていいと思いますよ。

1990 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:58:51 ID:sn19vTJ6
生活や信じる神とかが言いかもしれんな
人間が海に出ちゃいけないという思想の源流も分かるだろう

1991 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:59:12 ID:o+EH5jwj
今日はお昼にリザルトして夜に投票?

1992 :名無しさん:2020/05/09(土) 09:59:52 ID:ieTyQ7ml
リザルト次第で変化は出るんじゃない?

1993 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:00:10 ID:wh4O2/1V
装甲馬車での戦闘訓練を……(コッソリ)

高いから作られてなかったという事は対抗策も喪失しているという事……?
バリスタの代わりに大砲積んで……発射の衝撃で中の人が弾けそうな気がする

1994 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:01:45 ID:sn19vTJ6
あれはワゴンブルクに使うんじゃないの?
敵軍に突っ込んだら重騎兵と用途同じじゃね

1995 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:01:45 ID:ieTyQ7ml
戦争のために東方に対して妨害工作を手番に入れる必要とか
嫁指示でストレス解消をもくろむとか
どう?

1996 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:02:30 ID:sn19vTJ6
マリオ領にキバオウ2号という話もあったな

1997 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:03:53 ID:wh4O2/1V
>>1994
や、元々想定してたのは装甲車的なモノだったんだがな

部分案的にはこれ>>1104

1998 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 10:03:55 ID:admin
〜外交フェイズ〜

えっとガノンは使者拒否した。リスも拒否した。
東方都督も状況は変化してない。

デスノを落として寄進してモブジャンヌからお褒めのお言葉。どうでもいいか。

オルフェンはオル負担で援軍くれた。

マリージョア、イスカリオテ、聖都は向こうから言い出すことはない。

タチカワ、アクシズは一応関税条約結んでると。

KPA。




1999 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:04:21 ID:BDRZ87Y7
ナナチの側の文化はそこそこわかってきたけど
魚人側の文化ってほとんどわかってないしなぁ

2000 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:04:51 ID:1Hmqxond
外務大臣指示:引き抜いた商人の手引きで今期略奪しないことを条件に安全に上陸できるよう手配させる

上陸時にたたかれるとまずいのでこれ入れようかな

2001 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:05:46 ID:sn19vTJ6
>>1997
チャリオットではないのね

2002 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:06:24 ID:1Hmqxond
外務大臣指示:引き抜いた商人に今期略奪しないことと交換に安全に上陸できるよう手配させる

日本語おかしかった

2003 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:06:25 ID:eIoy1Jyu
KPAは行動原理分かりやすいのがほんとありがたい。

2004 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:07:04 ID:o+EH5jwj
>>2000
引き抜いた商人って言ってもネームドですらないし、マリオの兵士が警戒してる中で安全にって無茶じゃない?
仕込みもしていないし小技にこだわり過ぎてると思う

2005 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:07:13 ID:sn19vTJ6
>>2000
微妙じゃね
一介の商人にそこまでのコネがあるとも思えんし、前みたいにガノン達は海からの
攻撃を滅茶苦茶警戒してるだろうから、安全に上陸は無理かと

2006 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:08:17 ID:wh4O2/1V
>>2000
いや、一番まずいのは撤退時だと思う
というか上陸は阻止かなり難しい(捕捉が難しい、捕捉できても海だから振り切った場所で上陸とかされるから更に難しい)
マリオ艦隊が死に物狂いで撤退時に攻撃しかけて来ると、急いで戻ってきたガノン軍(マリオだけかも?補給護衛部隊も来るかも?全部来るかも?その辺は分からん)と上陸豚がガチンコバトルをする可能性がある、こっちの方がまずい

2007 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:10:30 ID:wh4O2/1V
>>2001
うむ、ほら、帝国ってさ野戦……(ダイス運)弱いから
少しでも死人が減る様に医療を強化した、その次は負傷を減らす方向でっと思って

そして後々はフルプレートに魔法壁をかけたアルバ君がランスチャージで敵陣を正面から突破する(ネタ

2008 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:12:03 ID:sn19vTJ6
>>2007
王道は数を増やして訓練で補正値つけることじゃね
装甲車なら、やはり銃やハンドガンと相性がいいと思うが

2009 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:12:46 ID:+Zh/h+qN
果てしなくどうでもいいけどキバオウってマキバオーに名前似てるなあ(ほんとにどうでもいい

2010 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:16:21 ID:wh4O2/1V
だが断りたい
たまには別路線で進んでみたいという欲望が(ロマン勢

2011 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:17:09 ID:SceJ4sMn
マリージョアとの婚姻は絶対まだ早いと思うんだよなぁ

それが有効かどうか、マリージョアの得になるかどうかじゃなくて
単純にマリージョアに喧嘩売った直後じゃん今

ムカつく奴からの提案なんて門前払いされかねないし
何回も提案したら、帝国が頭下げて婚姻を結んで頂く形になる



2012 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:18:03 ID:Kh397cZv
>>2009
多分母親がマキバオーなんだろうw

2013 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:18:15 ID:9QyioZgD
>>2011
たしカニ

2014 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:18:19 ID:+Zh/h+qN
ママキバオーかよ!

2015 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:18:33 ID:sn19vTJ6
>>2011
喧嘩売った直後だからこそ「マジで揉めるつもりじゃないよ」という意味もある
釈明は早い方が良いよ

2016 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 10:21:21 ID:admin
もう外交ないはず……

2017 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:21:25 ID:+Zh/h+qN
ほっといたら好転するってことはないわね

2018 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:21:38 ID:9QyioZgD
アルバの子供って帝国が強くなるほど価値が上がっていくからまだ売り時じゃないと思うな

2019 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:22:25 ID:GTfCysyV
>>2015
それでポンっと差し出すのが子供ってのがなんかね

マッキーの時は一応マッキーが良い人だし
オルフェンも悪い扱いはしないだろうって安心があったけど、近いし

マリージョアはまだ社長の人となりも知らない上に
帝国を嫌ってるからなぁ、完全にトリがやってたのと同じ人質に差し出す意味合いがめっちゃ濃いんだよな

2020 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:22:37 ID:sn19vTJ6
安いうちに売り込んだのに買わなかったら滅ぼす名分になるから良いじゃないか

2021 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:23:09 ID:otLFLTjB
滅せるなら婚姻いらんやん?

2022 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:23:52 ID:R5Oz8uok
そんな、皇帝とは娘を蛮族の嫁に出して国を乗っ取れと発破かけるものじゃないのか

2023 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:23:52 ID:9QyioZgD
>>2020
断らせる前提なの?

2024 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:24:05 ID:wh4O2/1V
(マリージョアから貰うでも良いんやで?)

2025 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:25:09 ID:sn19vTJ6
まあ、やはり婚姻予約はした方がいいと思うよ
お互いに交換でも良いんだし

2026 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:27:32 ID:R5Oz8uok
残業とストレス解消を同じ行動案に入れてプラマイゼロにするのは駄目だっけ?

2027 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 10:27:38 ID:admin
 ※念のため再提示。




                     〜世界地図〜


ΞΞΞΞΞ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧【北方雪原】
ΞΞΞ∧∧∧∧∧【剣山連峰】∧∧∧∧∧                                  【大草原】
ΞΞΞ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧                    ∧∧∧ΞΞΞΞΞΞΞ
ΞΞ          ∧∧∧∧                  ∧∧∧∧∧ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ     
Ξ      ○  ∧∧∧∧∧∧    ○∧∧∧∧∧∧∧∧    ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ
Ξ                        ∧∧∧∧∧∧∧∧    凸ΞΞ【淡つ海】ΞΞΞΞΞB               
Ξ                                              ΞΞΞΞΞΞ                      C∧∧
Ξ    ◇                      ○        凸      ☆        @      ◆              ∧∧∧
Ξ                  ○            ∧∧      ΞΞ                          D    ∧∧∧∧
Ξ○        ΞΞ                    ∧∧  凸ΞΞΞA                              ∧∧∧
Ξ          ΞΞ                    ○ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞF      E          ∧∧∧
Ξ      【聖都】ΞΞ        ◇      ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ              H    ∧∧∧
Ξ    ΞΞΞΞΞΞΞΞΞ      ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞG              ∧∧∧
ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ      ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ              ∧∧∧
Ξ【西中つ海】.ΞΞΞΞΞ        ΞΞΞΞΞ  ○ΞΞΞ【東中つ海】ΞΞΞΞΞ              ∧∧
ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ  ○ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞA          ∧∧∧∧∧
ΞΞΞΞ  ◇ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ              B∧∧∧∧
ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ              ∧∧∧Ξ∧
ΞΞ  ○ΞΞΞΞΞΞΞΞΞ  ○ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞC              ∧∧ΞΞ
ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ    ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ            ∧∧∧ΞΞΞ
ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ            ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ【神城】              ΞΞΞΞ
ΞΞΞΞ                                            E                        DΞΞΞΞ
                  【南方砂漠】

◆ハイラル 大都督ガノン  最近戦争した
@グリード  都督ヒソカ   最近戦争した    過去に大都督と戦争した 
Aドカン   都督マリオ   最近戦争した    過去に大都督側で戦争した
Bリス    都督ケイブリス 最近戦争した    過去に大都督と戦争したり大都督側だったり
Cデビル  都督フハイ    最近戦争してない  過去に大都督と戦争した
Dゴールド 都督カズオ    最近戦争した    過去に大都督と戦争した 
Eカイオウ  都督ゴクウ    最近戦争した    過去に大都督側で戦争した
Fキメツ   都督ムザン    最近戦争してない  過去に大都督と戦争した
Gキヨス   都督ノブナガ   最近戦争した    過去に大都督と戦争した 
Hスンプ   都督イマガワ   最近戦争した    過去に大都督側で戦争した
A 未登場
B 未登場
C 未登場
D 未登場
E 未登場
神城 ガブと第一使徒がいる



2028 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 10:28:13 ID:admin
>>2026
> 残業とストレス解消を同じ行動案に入れてプラマイゼロにするのは駄目だっけ?

前からやってますよ。
ただ、プラマイゼロにするならやらなくていいのでは。


2029 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:28:21 ID:wh4O2/1V
んーA〜Eも東方で良いのかな

2030 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:28:51 ID:R5Oz8uok
>>2028
今ストレス3だけど、ストレス4になると危険度高くなるかなと

2031 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 10:28:53 ID:admin
>>2029
> んーA〜Eも東方で良いのかな

ダゾ。地図にそう書いてあるぞ。

2032 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:29:06 ID:R5Oz8uok
あと子供の名付けしときたい

2033 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 10:29:35 ID:admin
>>2030
> >>2028
> 今ストレス3だけど、ストレス4になると危険度高くなるかなと

だから、コミュ消して残業を普通の枠にいれたらストレス増えないのでは。

2034 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:30:04 ID:R5Oz8uok
あとホモっぽくてイケメンじゃないキャラか……
ホモっぽいイケメンならまだ思いつくんだけど

2035 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:30:10 ID:sn19vTJ6
普通に死亡〜健康ダイスあるし、AAつけは成人してからのが良いんじゃね?

2036 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 10:30:37 ID:admin
>>2034

あ、AAまだ募集してないれす。

2037 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:30:40 ID:wh4O2/1V
>>2032
正直な付けは……まさか死んでるとは思わんかったぞ……

2038 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:30:50 ID:9QyioZgD
AA付きの子が死ぬのは辛いから無事成人できた時で良いのではないか

2039 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:30:51 ID:ieTyQ7ml
仲良くなるためにコミュするのでは?
権威のありそうな皇帝家具を渡して機嫌を取ってできるなら婚約でよかろやん
ここでコミュもできんほど嫌われてるならほぼ諦めるほかないのではw?

2040 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:31:34 ID:R5Oz8uok
そういえば最初の子は嫁が名付けしてくれって言ってきたんだよな
言ってこないなら放っておけばいいのか

2041 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:31:49 ID:wh4O2/1V
>>2039
ガノン「仲良くなるために毎年使者を送って、お金も上げるし、帝国の敵を倒してあげるよって言ってたのに」(ネタです

2042 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:32:23 ID:R5Oz8uok
>>2036
了解です

2043 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:32:40 ID:sn19vTJ6
金を請求された覚えはあるけど貰った覚えは無い・・・・

2044 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:32:46 ID:wleEW2dC
>>2025
まず「婚姻予約」が可能な前提好感度に至ってるかどうか不安なんだと思うよ反対してる人は
三国同盟にしろ、婚姻申し込むにしろ、それは今すぐじゃなきゃダメなの?
マリージョアが今回のデスノ攻めとオルフェン強化について帝国をどう感じているかの把握も無しでいきなり申し込むのは怖くない?

いつくらいまでに三国同盟を組みたいから、そこまでのあの辺りのタイミングで婚姻を受け入れて貰えるように
こういうやり取りを繰り返す事でマリージョアとオルフェンの友好度を稼ぐ

って同盟までの流れを整理してプレゼンした方が賛同は得られると思うなぁ
とにかく同盟が必要だから、婚姻はした方がいいからやるんだ!よりも

2045 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 10:32:55 ID:admin
>>2039

ガノン 「コミュもできないぐらい嫌われている」


2046 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:33:36 ID:sn19vTJ6
前世で掘られて吊るさるてんだから当たり前やw

2047 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:34:02 ID:gNcTBvX3
コミュ内容がカツアゲかレイプじゃねーか!

2048 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:34:18 ID:R5Oz8uok
婚姻って好感度もあるけど国の実利も考えてするものだからまず断られない気も、あくまで予約だし
マッキーは好感度で言っててオル重臣は実利で考えてる

2049 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:34:43 ID:R5Oz8uok
考え中

 行動枠1) KPA王を招き原典と解説本(ウリ派経典)を見せてご機嫌取り
        (意図)ウリ派教化の仕込み、貴重な本を見せて友好
 行動枠2) 友好のため、マリージョアに子供の婚姻予約提案。皇帝家具進呈(トリニ) ▼2千金
 行動枠3) 神の教え(原典、ウリ派経典)を通して魚人との意思疎通を試す(ソフィア)
 

2050 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:35:45 ID:9QyioZgD
子供が死んだ今のタイミングで残ってる子余所の国にやる約束するのは
お嫁さんの心情的にも辛いものがあると思う

2051 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:35:47 ID:BDRZ87Y7
普通にマリーにコミュるとしたら本を送るか、帆船でも見に行くとかか?

2052 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:36:14 ID:gNcTBvX3
ガノンと戦争したのかガノン側で戦争したのかめっちゃ読みにくいw

ガノンと敵対して、ガノンに味方して、って言いかえちゃダメかなw

2053 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:36:24 ID:sn19vTJ6
>>2044
予約が通らなくても、仲良くする意志があると示すこと、その本気度を示すなら
婚姻予約をまず申し入れるのがベターじゃないかな

それなりに成功の公算はあるよ。海軍力でマリージョアより上だからね、帝国とその
同盟国は
西方同士でまとまれという聖都の宣言もあるし、喧嘩してもマリージョアにメリット無い

2054 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 10:36:49 ID:admin
>>2052
いいよー

2055 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:36:50 ID:wh4O2/1V
>>2043
言われてるんだよね
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/5502
東方大都督 「西を討伐するからオタクの領地通らせて、1000金払うよ」

2056 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:37:05 ID:cPZtIGFa
どっか同盟組んでたかウチ?

2057 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:37:53 ID:9QyioZgD
>>2056
ナナチとは結んで無いんだっけ?

2058 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:37:55 ID:sn19vTJ6
>>2056
KPAとオルフェンは実質そんなもんだろう

そういや正式には結んでないな

2059 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:38:00 ID:R5Oz8uok
KPAと攻守同盟組んでる

2060 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:38:17 ID:3JoS6ny9
>>2056
オルフェンとは同盟ってことで良いのでは?
案作者の意図もそうだったし…

2061 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:38:26 ID:wh4O2/1V
>>2050
(貰うでも良いんやで?)

2062 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:39:27 ID:9QyioZgD
>>2061
それなら明確に婿をとるか嫁を貰うって書いて欲しい

2063 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:41:31 ID:XRgHuay+
図書館に人魚の事が書いてあるかもしれない
というかソフィアと布団という当事者がいるし
図書の情報を見ながら4者面談すればいいのでは?

2064 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:43:25 ID:sn19vTJ6
オルフェンがガレー20〜30
KPAがガレー15
帝国が中つ海では魔砲ガレー20、金出せば5隻は維持費無しで足せる
合計55隻で、マリージョアの最大海戦力40隻より上回る

イスカリオテと同盟しても、あそこガレー10〜20なので、最大60隻にしかならん
聖都は西方同士で揉めるなと言ってる
帝国と揉めて関税同盟から弾かれて硫黄とか売れなくなっても損なだけ

メリデメで言えばマリージョアが友好的になる可能性は高いだろう

2065 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:44:43 ID:1Hmqxond
トリの子供殺されてなきゃ話し合いの余地あるだろ

2066 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:46:04 ID:djQH48IR
>>2064
それはオルフェンやKPAと打ち合わせ済みなんだろうか

2067 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:46:50 ID:sn19vTJ6
まあ帝国やKPAは東方との海戦で忙しいとかあるから、この海戦力比も完璧じゃないが
それを考えても、わざわざ揉めたい戦力比でも政治状況でもないはず

2068 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:48:45 ID:sn19vTJ6
>>2066
してないが、いつ打ち合わせしても良いし、マリージョアが敵対的態度を取ったら
絶好の打ち合わせする大義名分になるぞ

2069 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:50:39 ID:SceJ4sMn
◆ハイラル 大都督ガノン  最近戦争した
@グリード  都督ヒソカ   最近戦争した    過去の戦争で大都督と敵対した 
Aドカン   都督マリオ   最近戦争した    過去の戦争で大都督に味方した
Bリス    都督ケイブリス 最近戦争した    過去の戦争で大都督と敵対したり味方だったり
Cデビル  都督フハイ    最近戦争してない  過去の戦争で大都督と敵対した
Dゴールド 都督カズオ    最近戦争した    過去の戦争で大都督と敵対した 
Eカイオウ  都督ゴクウ    最近戦争した    過去の戦争で大都督側に味方した
Fキメツ   都督ムザン    最近戦争してない  過去の戦争せ大都督と敵対した
Gキヨス   都督ノブナガ   最近戦争した    過去の戦争で大都督と敵対した 
Hスンプ   都督イマガワ   最近戦争した    過去の戦争で大都督側に味方した

置き換えてみたけど意味とか変わってないかな?

2070 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:55:40 ID:wh4O2/1V
こうやって見るとリスが意外だな
あいつガノン相手に勝てると踏んだ時もあったとは

2071 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:57:42 ID:sn19vTJ6
デビル・ゴールド・グリードあたりが一斉にハイラルと敵対すれば、行けると思って
リスもハイラルに歯向かうだろうな

2072 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:58:11 ID:ieTyQ7ml
>>2030
ヒロイン指示でストレス減らせるぞ
内容を考えないと嫁のストレスになったり好感度が減ったりする
>>1491, >>1492, >>1494らしいから美しいものを見る方向で金を使って歌劇や詩集をみて
ストレス減らすこと感がるのがいいんじゃないかな

以前の例)アルバと一緒に子供の名づけ(AA:レミリア(東方project))と、イチャイチャ(ストレス-1)

2073 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:59:32 ID:Hoj1kJ+C
っていうかゴクウがガノンの味方してたの意外だったな
絶対つええやつと戦いてぇ側だと思ってた

2074 :名無しさん:2020/05/09(土) 10:59:56 ID:3JoS6ny9
原作ケイちゃんは、魔王になってやる!ってやっていたけど
魔王美樹ちゃんがやって来たら、速攻で土下座して命乞いしていたし…(鬼畜王

2075 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:00:37 ID:R5Oz8uok
>>2072
ヒロイン指示は戦艦に使いたいんですよね
訓練は規模が大きくなったら効果不明なので、ユカリ指示使う手もありますけど
ユカリとエヴァで好感度差つけるのも何だし

2076 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:00:51 ID:9QyioZgD
>>2073
ゴクウはAAがカカロットじゃなくてゴクウブラックだった希ガス

2077 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:02:00 ID:R5Oz8uok
うーん、KPAは聖都の教皇と敵対することを考えたらイノケンと親しくするより
別のことに行動枠使った方がいいかな……?
今のイメージだとモブジャンヌをガンガン利用するのでイノケンと相性悪いし

2078 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:02:25 ID:ieTyQ7ml
>>2075
戦艦は海軍指示に回したらどうだろ?
もしくはヒロイン指示でうまくやってー2にして
自分の手番で1枠つかって開発するとか?

2079 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:03:29 ID:R5Oz8uok
むしろイノケンとKPA家臣団を離間させて、イノケンを押し込めるか
追放させて皇帝を君主に戴かせてKPAは貴族共和制にするのはいけるだろうか

2080 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:03:51 ID:sn19vTJ6
普通に東方殴ってれば聖都との関係とか枝葉末節だと思うんじゃない?>イノケン

2081 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:05:10 ID:Hoj1kJ+C
ダンジョン飯であった
「不眠不休でダンジョン突き進んでヘロヘロになってるお前らよりも
 しっかり食事や睡眠取って攻略してる俺たちの方がずっと本気だ」

ってフレーズ思い出した

2082 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:07:04 ID:Kh397cZv
権威が複数あるというのは、権威に喧嘩売るときには便利だけれども
普通に面倒なことにしかならないからなぁ

2083 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:07:36 ID:R5Oz8uok
>>2080
イノケンはミカと教皇は普通に信仰していたはずなので、いざ聖都とぶつかる時に敵対的になられたら困ると思って
その段階だとKPA家臣団が自主的に押し込める可能性もあるからなあ

>>2078
そうですね、ちょっと調整した案考えてみます
やるなら行動枠か元帥指示で開発、ヒロイン指示でストレス解消×2(非エロ)、かな
ストレス解消は非エロにしたいけど子供は仕込んでおきたい、祈るだけで妊娠させる奇跡って使えないかな

2084 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:08:18 ID:8fq5ra39
彼奴等東と共謀してたから叩き潰しただけで聖都の指示は名目上だけですよってイノケンさんに言って
せっかくあんなにガレー渡したのに無駄にしちゃったので流石にもう出せません、マリオ領攻める時は声かけますんで
そんときの鹵獲ガレーに期待してくださいなでいいんじゃないかな

2085 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:09:45 ID:Kh397cZv
>>2084
その「名目上」でも聖キを尊重するのがイノケンは気に入らないんでしょ

2086 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:11:30 ID:Z1k2Vp2a
>>2064
その判断をするには帝国の実力が足らないって、いですさんが上で言ってるよ。
もっと帝国を強くすれば現実になる。

2087 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:12:59 ID:sn19vTJ6
>>2086
それは三国同盟の話やで

2088 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:13:30 ID:Z1k2Vp2a
>>2064
ごめん、嘘ついた。
いですさんが言ったのは「三国同盟」についてだ。

2089 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:13:59 ID:8fq5ra39
>>2085
気に入らなくても説明すれば納得はしてもらえる可能性は高いと思うが

2090 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:14:51 ID:sn19vTJ6
手土産のガレーついでにトリに説明させりゃ納得はするかもな

2091 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:16:29 ID:Kh397cZv
>>2089
実利の話なら折り合えるが、イノケンさんは東方征伐という実利だけじゃない可能性もあるからなぁ
権威の問題になると折り合うのは難しそう

2092 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:18:32 ID:Hoj1kJ+C
東を攻める邪魔してくるデスノを処分するために教皇を利用しただけだ!
で良いんじゃね?

2093 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:18:55 ID:ieTyQ7ml
どーせ次戦争するからガレー上げるだけでいいんじゃねw?

2094 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:19:01 ID:Z1k2Vp2a
自分は、現状マリージョアが恐れるのはオルフェン、帝国、KPAの三国連合であって、オルフェンと帝国の連合ではないと思う。
自分がマリ王なら、KPAがこちらにつくように工作する。
だから帝国オルフェンでKPAマリージョアに明確に優越できる状況になったらマリ王はあきらめると思うよ。

2095 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:19:29 ID:Kh397cZv
>>2090
ガレーでKPA実利派を懐柔して、実利派からイノケンを押さえてもらう方向だろうなぁ

2096 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:19:30 ID:vwLJwxcH
ぐちゃぐちゃ言い訳するよりも格好良く東方をぶち殺すプランを提示して、手伝え(ドン)する方が格好良いのでは?
なお、出来るかは知らない

2097 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:20:16 ID:Z1k2Vp2a
あとはマリ王は魔砲ガレーの強さを知らないので、今回の戦争に観戦武官を送ってもらうといい。

2098 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:20:46 ID:sn19vTJ6
とりあえず今季でガノンは追い返すかな

しかし、使える戦力がどれだけだったか

2099 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:20:47 ID:8fq5ra39
>>2091
イノケンさんと聖都の悪口で盛り上がりたい。ストレス解消に成るかも
もちろん無い袖は振れないし、ここで聖都に敵対したら今まで何で我慢してたのかわからんく成るので言質は与えてはいけないけど
とにかく敵は東、東の驚異に常に晒されているんだよ、主敵は東なんだって事で納得してもらいたい

2100 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:21:13 ID:Kh397cZv
>>2094
マリは聖キともまだあまり揉めたくないように見えるから
マリとKPAと組むのはそこがネックになるんじゃね?

2101 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:21:38 ID:Hoj1kJ+C
うるせぇ!このガレーで東を殺せばいいんだよ!!!お手本見せてやる!!!!(大量のガレーと戦い方を与えて東を鎮める)

これでもうイノケンの股間はぐしょぐしょ

2102 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:22:45 ID:9QyioZgD
>>2101
ターキンxイノケンか
爺やも言ってたけど♂×♂は割とアリなんだよなこの世界

2103 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:22:50 ID:Hoj1kJ+C
>>2100
同盟の中にKPAが入ってる必要はなくて
帝国とKPAが個人的に仲がいいの分かれば大丈夫だとおもう

友達の友達がヤクザだったとか知りませんでした的な

2104 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 11:27:57 ID:admin
いや、なんでKPAが普通にマリーと戦う前提何だそんな手番割いてないだろ。
そうしないのはいいけど、そうなるように準備して手番使ってくれ。



2105 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 11:28:26 ID:admin
>>2104

誤字

そうしたいのはいい。でもそうなるようにしないといけない。

2106 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 11:30:06 ID:admin
あと布団召喚したい人は布団が喜ぶようなことを「アルバ」が行ってやるべきだよ。


2107 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:30:08 ID:eIoy1Jyu
KPAもオルフェンと同じでトップ(神殿長)と部下で考え方が乖離してるんだよなぁ
うちは基本的に部下のほうを見て外交してるんだけど、
一回レベル3でKPA国内の派閥バランス確認しておいたほうがいいかな?

些事は部下が決めてるけど、外交方針はイノケンが決定なら
イノケンにも配慮した案にするか、
>>2049みたいにイケノンをウリ派に染めるか、
排除するか
その辺も検討が必要かも

2108 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 11:30:29 ID:admin
魚人と仲良くなりたい人、活用したい人はアルバがコミュを重ねるといいよ

2109 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 11:32:05 ID:admin
その国と仲良くなりたいならコミュればいいけど、
その国に敵対行動したり要望無視したら余計悪化するから注意ね。

2110 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:33:18 ID:Hoj1kJ+C
布団は皇帝主催のチャリティーイベントや炊き出しをしてやればいいかな

イカちゃんはまぁコミュ回数よね

2111 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 11:36:58 ID:admin
>>2107
考え方が違っても結果が「東方に海賊するぞ」なので一丸となっている。


2112 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:37:13 ID:R5Oz8uok
>>1974 更新
ストレス解消をKPA外交に修正、予算配分

 東どうしたい:ガノン撃退、威信破壊、都督分断
 西どうしたい:外交とウリ派布教で聖都・イスカを孤立させる

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳春夏(前半)行動案】 ストレス3 予算117千金

 行動枠1) 友好のため、マリージョアに子供の婚姻予約提案。皇帝家具進呈(トリニ) ▼2千金
 行動枠2) KPA王を招き原典と解説本(ウリ派経典)を見せて接待
        (意図)ウリ派教化の仕込み、貴重な本を見せて友好
 行動枠3) 神の教え(原典、ウリ派経典)を通して魚人との意思疎通を試す(ソフィア)

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍を野戦訓練 ▼5千金
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 大魔法大砲搭載の大型魔法装甲艦開発▼30千金(マナミ) (意図)海洋領主への威信獲得
 役職指示(内政大臣) : 臨時徴税なし、皇帝家具質請け ▼11千金、マオ▼10千金、
                造船 商船13隻▼26千金、魔法大砲ガレー1隻▼3千金
 役職指示(軍事大臣) : 貧民兵戦時徴用。ナナチから援軍1万。帝都防衛に6千残し、全軍で補給部隊攻撃。
                 貧民・獣人に略奪分前▼25千金
 役職指示(外務大臣) : ムザンと関税条約を結ぶ(目的)友好、利益 ▼2千金。KPAに魔法大砲ガレー1隻贈答
 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、兵隊輸送。装甲艦開発に協力、完成した艦はターキン旗艦。
 役職指示(アビゲイル)  : 貧民の教化、医療支援(製薬ギルドと連携) ▼2千金/年

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) カストロプ(領地運営の様子)
  調査枠2) リヒテンラーデ(領地運営の様子)
  調査枠3) チサメ(獣人と上手くやっているか)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)

兵力
  カスグラ  : ナナチ獣人兵6000 守備兵150
  帝都    : 近衛兵1050 ディオ1000 RJ1000 貧民兵3000 デスノ2500 オルデスノ2500 獣人兵10000 マナミ大魔法大砲2門
  デスノ    : カストロ1000 リヒテン1000
 

2113 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:38:13 ID:Z1k2Vp2a
>>2112
うお、デススター今年いきますかw

2114 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:40:02 ID:R5Oz8uok
調査指示ってこれから?

>>2113
予算配分した結果ちょっと検討中です(今のところはマリジョ外交に使えそうなのでやるつもりです)
略奪品の分配や、獣人兵に戦争優先で略奪控えさせるなら食費が必要になるので

2115 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:40:27 ID:Hoj1kJ+C
>>2112
行動枠2だけど、相手が得意なジャンルでお話したら逆に飲まれる危険はあるぜ

2116 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:41:32 ID:Hoj1kJ+C
あとイノケンさんミカ様自体は信じてるから、ミカ様が尊重されてないとキレると思う

2117 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:41:47 ID:VMXakxYy
ムザンとの関税条約は、KPAを神城方面に行かせない効果はあるけどKPAはつむじを
曲げるんじゃなかろうか

マリオの港ってまだ海賊できるのかな?

2118 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:43:09 ID:3JoS6ny9
KPAは無惨様の所も海賊していたのでは?それも辞めさせるの?

2119 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:43:17 ID:vwLJwxcH
ミカ様を否定するよりも、ミカ様もウリ様もラファ様も良いよねって成るのが理想?

2120 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:43:49 ID:R5Oz8uok
KPAは家臣団をがっちりつかむ方向にした方がいいかな?
布団償還用にアルバ君自身で炊き出しと布教にしようかな
都督はノブナガ以外にも仕込みしたいだけなのでムザンである必要はないけど、誰かいい都督いるかな、ヒソカ?

2121 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 11:44:47 ID:admin
>>2112

KPAは神殿長。王国じゃないぽ。

2122 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:45:12 ID:Z1k2Vp2a
>>2114
予算ですか。商船の購入は収益目的ですか?

2123 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:45:22 ID:R5Oz8uok
了解です

2124 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:45:36 ID:R5Oz8uok
>>2122
はい、収入上げです

2125 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:46:09 ID:ylpokoQx
イノケンさんの機嫌取りは東を実際にブン殴るのが1番効果的だと思うわ

あとこのオッさん絶対その時の気分で好感度ガンガン増減するから一々気にしないで東殴っときゃいいと思うよ
口で言い訳するより態度で示せ派だろうから

2126 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:47:18 ID:8fq5ra39
布団さんはしのぶさんのところに出没してたからアルバの手番で予算つけて一緒に活動すればいいのかも

2127 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 11:47:43 ID:admin
>>2112
>臨時徴税なし、皇帝家具質請け ▼11千金、マオ▼10千金、

 二つ目の1万金はなんのため??

2128 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:48:08 ID:Z1k2Vp2a
>>2124
了解です。ただ船だけ増やしても商品がないと収益は増えません。
「マオマオの船と商品に投資」として両方にバランス良く投資するか、
船を増やすのは帝都市民の船債権に任せて、アルバの金は商品に投資するか、
どちらかにした方が儲かると思いますよ。

2129 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:48:09 ID:R5Oz8uok
>>2127
ウェイバーの言ってる投資用です

2130 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:49:00 ID:R5Oz8uok
>>2128
なるほど、それならマオマオに絞った方がいいかな
修正します

2131 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:49:03 ID:3JoS6ny9
>>2119
アルバ視点でラファって出てきたっけ?ミカ教は間違っている!(キリッ
って、やっていた記憶はあるけど…
イノケンさん的には、ガブもウリもラファも異端ってなるのでは?

2132 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 11:50:29 ID:admin
>>2112
>                 造船 商船13隻▼26千金、魔法大砲ガレー1隻▼3千金

 今まで商船何隻とか指定せずに資金いれてるから隻数指定しなくていいよ、しないといけない?なんか輸送に使うとか?
 



2133 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:50:36 ID:eIoy1Jyu
KPAに魔法大砲ガレーを渡すけど、
帝国はそれ以上の威力をもつデススターを持つってのは凄くいいね。

2134 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:50:48 ID:ylpokoQx
信念の人を口でどうにかしようとするのは不毛じゃないかなぁ


2135 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 11:51:01 ID:admin
>>2129
> >>2127
> ウェイバーの言ってる投資用です

書いてよ?!

>臨時徴税なし、皇帝家具質請け ▼11千金。マオに投資▼10千金。


2136 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:51:02 ID:VMXakxYy
ウリ派を西方で広く認めさせるのは腹案がある

ウリイール様は何も、敵視されている訳ではないというところを突くのだ
「邪教に攻撃された被害者」に仕立て上げてしまえば良い

2137 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:51:04 ID:R5Oz8uok
>>2132
いいえ、特に意図はないです。なんとなく隻数かいただけなので金額のみにします

2138 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:51:08 ID:ieTyQ7ml
>>2112
ストレス3がどうにも
ヒロイン指示を変更するのは難しい?

2139 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:51:32 ID:R5Oz8uok
すみません

2140 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:52:03 ID:DD565F3Z
KPAにはガレーあげて海軍と一緒に訓練させたらいいかな?

あとデスノ伯暗殺どうする?

2141 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:52:25 ID:R5Oz8uok
>>2138
うーん、戦艦を元帥指示にして……ちょっと修正案つくってみます

2142 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:53:04 ID:VMXakxYy
暗殺はいらないでしょ
ここで変死したら下手な疑惑増やすだけ
どうせ手足も無いのよあの人

2143 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:53:22 ID:zNnQpuN7
貧民軍の好感度腐るほどあるし
チヤホヤしてもらったらストレス解消しない?

2144 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:54:45 ID:Pslbg1ch
そもデスノ伯今どこいんだ?

イスカに匿われてるとかならやりたくないが
暗殺するかどうかはともかくソニブに調査はさせて良いかもしれん


2145 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:54:58 ID:ieTyQ7ml
ガノンや教皇の諜報はもうでてるんだっけ?

2146 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:55:00 ID:Z1k2Vp2a
>>2112
自分もいま案作ってますが、2112さんとの合流を視野に入れてます。
一緒にブラッシュアップしていきましょう。

2147 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:55:46 ID:8fq5ra39
デスノ伯はイスカリオテの親戚のところに逃げ込んだらしい

2148 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:55:54 ID:sx5E69lx
ストレスは前回無理したからチマチマ下げていきたい
2以上が続くと怖い

2149 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 11:56:07 ID:admin
>>2144
> そもデスノ伯今どこいんだ?
>
> イスカに匿われてるとかならやりたくないが
> 暗殺するかどうかはともかくソニブに調査はさせて良いかもしれん
>

ソニブ 「イスカの嫁実家に居ます」

2150 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:57:24 ID:2TYprSzV
入れてもらえたんだ

アルバくんいわく絶対いらん事してくるらしいから何かするべき……かと思ったけど
もう既に忠臣排除してあったな

2151 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:57:54 ID:Z1k2Vp2a
質問です。
帝都の城壁前につくられてる東方軍の陣地は、
中つ海側の海岸から艦載大魔法大砲を撃ったら届く距離にありますか?

意図:デススターで人類史上初の対陸上艦砲射撃やりたい

2152 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:58:06 ID:R5Oz8uok
>>2146
ありがとうございます

2153 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:58:13 ID:kDCb7t/s
あれ?イスカ王はそれ知ってるのか?

2154 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:58:51 ID:VMXakxYy
ぜーったいデスノさん、今イスカ王に
「私はハメられたんです!すぐにでも帝国は私を暗殺しに来ます!私の死がそれを証明します!」
とか訴えてるぞ

2155 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 11:59:22 ID:admin
>>2151
> 質問です。
> 帝都の城壁前につくられてる東方軍の陣地は、
> 中つ海側の海岸から艦載大魔法大砲を撃ったら届く距離にありますか?
>
> 意図:デススターで人類史上初の対陸上艦砲射撃やりたい


 端っこに届きますが、それで意味があるかどうか。



2156 :名無しさん:2020/05/09(土) 11:59:44 ID:7iDmv8+k
イスカ「教皇が間違えたと?」

2157 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 11:59:53 ID:admin
>>2153
> あれ?イスカ王はそれ知ってるのか?
 
 それは調査できない。

2158 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:00:52 ID:bgdJJ08V
確かに、今相当焦ってるだろうからそういう風に弁明してるだろうな
殺すよりむしろ元デスノ重臣らと口裏合わせてレームダックと化させた方がいいかな
イスカ的にもお荷物だろうからデスノが余計な事言えば言うほど立場悪くなるだろうし、
上手く工作できれば向こうが押し込めるかもしれない

2159 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:00:56 ID:W53qEk7Q
……チクるか

2160 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:02:35 ID:A1mdK9e0
どのぐらい内政投資すべきかね、4万? 援軍を呼ぶのに1万で5万金貨 自軍強化で2万使ってギリギリかな。

2161 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:02:35 ID:ieTyQ7ml
支出)人件費の内訳がちょっと分からない
現状確定でかかる年間維持費って
デスノ兵(2500)と聖都寄進20千だっけ?

2162 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:03:09 ID:VMXakxYy
今すぐチクっても連動しすぎて「疑惑は深まった」になるかもしれん
2〜3ターン後にイスカ王に「なんで異端の裏切り者を匿い続けてるんですか?」でどうか

2163 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:04:05 ID:BDRZ87Y7
貴族やナナチの場合は略奪品や土地の奪取で相殺してるパターンが有る

2164 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:04:11 ID:bgdJJ08V
>>2161
これの事?
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/6858


2165 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:05:16 ID:Z1k2Vp2a
>>2155
ありがとうございます。

2166 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:05:32 ID:ieTyQ7ml
>>2164
ごめん
ありがとう

2167 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:05:52 ID:R5Oz8uok
>>2112 更新
KPA外交を宗教系に変更、ヒロイン指示をストレス解消に変更、装甲船開発を海軍元帥指示に修正、予算配分修正中

 東どうしたい:ガノン撃退、威信破壊、都督分断
 西どうしたい:外交とウリ派布教で聖都・イスカを孤立させる

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳春夏(前半)行動案】 ストレス3 予算117千金

 行動枠1) 友好のため、マリージョアに子供の婚姻予約提案。皇帝家具進呈(トリニ) ▼2千金
 行動枠2) 貧民の教化、医療支援(製薬ギルドと連携)(アビゲイル) (意図)布団様召喚、子供の健康 ▼2千金/年
 行動枠3) 神の教え(原典、ウリ派経典)を通して魚人との意思疎通を試す(ソフィア)

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 子供命名(レミリア(東方project))、家族で音楽鑑賞(ストレス−1)
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 子供命名(氷麗(ぬらりひょんの孫))、家族で音楽鑑賞(ストレス−1)
 役職指示(内政大臣) : 臨時徴税なし、皇帝家具質請け ▼11千金。マオに投資▼30千金、カスグラ▼5千金
                魔法大砲ガレー造船▼3千金
 役職指示(軍事大臣) : 貧民兵戦時徴用。ナナチから援軍1万。帝都防衛に6千残し、全軍で補給部隊攻撃。
                貧民・獣人に略奪分前▼30千金
 役職指示(外務大臣) : KPAに魔法大砲ガレー1隻贈答 ▼1千金
                イスカ王がデスノ伯を嫌うよう根回し ▼1千金
 役職指示(海軍元帥) : 海洋領主への威信獲得の為、大魔法大砲搭載の大型魔法装甲艦開発(→ターキン旗艦)▼30千金(マナミ)
                海上優勢確保、兵隊輸送。装甲艦開発に協力
 役職指示(アビゲイル)  : 「行動枠3」参照

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) カストロプ(領地運営の様子)
  調査枠2) リヒテンラーデ(領地運営の様子)
  調査枠3) チサメ(獣人と上手くやっているか)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)

兵力
  カスグラ  : ナナチ獣人兵6000 守備兵150
  帝都    : 近衛兵1050 ディオ1000 RJ1000 貧民兵3000 デスノ2500 オルデスノ2500 獣人兵10000 マナミ大魔法大砲2門
  デスノ    : カストロ1000 リヒテン1000
 

2168 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 12:06:25 ID:admin
>>2161
> 支出)人件費の内訳がちょっと分からない
> 現状確定でかかる年間維持費って
> デスノ兵(2500)と聖都寄進20千だっけ?

足して78千だよね??

> 支出)▼ 146千金/年末  (人件費78千

>人件費:トリ(▼0.5千金)、マナミ大魔法大砲部隊2門(固定式、▼2千金)、皇子(▼0.5千金)、デスノ兵3千(▼75千金)





 FINANCE:   収入)+ 149千金/年末 (ブランド65千、カスグラ9千、貴族徴税75千、ガノン軍が居る▼14千)
          支出)▼ 146千金/年末  (人件費78千、ナナチ兵站5千、ブランド増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、聖都寄進20千
                        カスグラ増資1千、医薬6千、ウリ聖書0.5千、キャラバン2千、金貨整備3千、アビ教団1千)

 PARTY:    皇帝1、皇妃2、騎士3、近衛従士隊950(維持費:皇帝領収入)
          人件費:トリ(▼0.5千金)、マナミ大魔法大砲部隊2門(固定式、▼2千金)、皇子(▼0.5千金)、デスノ兵3千(▼75千金)

2169 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 12:07:09 ID:admin
>>2161
> 支出)人件費の内訳がちょっと分からない
> 現状確定でかかる年間維持費って
> デスノ兵(2500)と聖都寄進20千だっけ?

確定といういい方ならデスノ兵と聖都寄進も別に払わないことはできますぞ。


2170 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:07:30 ID:eIoy1Jyu
モブジャンヌ2万は年だったのか半年毎だと勘違いしてた。

2171 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 12:07:52 ID:admin
年ですね。

2172 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:08:17 ID:DJsMRoZJ
死んじゃう>半年毎

2173 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:09:07 ID:R5Oz8uok
戦争詳しくないんで皆にご意見もらいたいんですが、
防衛人員だけ残してあとは1万くらいで敵の補給部隊攻撃って上手くいくかな?

2174 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:09:32 ID:ieTyQ7ml
>>2168
すいません
ありがとうございます

2175 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:10:03 ID:Hoj1kJ+C
>>2167
補給部隊攻撃はめっちゃ警戒してるらしいけど
被害覚悟で叩くつもりでいいのね?非難じゃなく確認で

2176 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:11:10 ID:vwLJwxcH
>>2173
地理に詳しく無いと補足されない?
騎馬民族が補給線攻撃行けるのは、細くされても総騎兵だから足の差で逃げ切れるだけだし

2177 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:11:31 ID:Hoj1kJ+C
>>2173
おっと、数千の兵隊で守ってるらしいから
数千と戦うつもりでいけばお互い戦力に合わせた被害が出て戦力にあった結果になると思う

2178 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:11:41 ID:R5Oz8uok
>>2175
はい
敵2万と正面からぶつかるより勝てる可能性高いと思って
もっと勝率高い作戦思いつけば変更します

2179 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:11:44 ID:eIoy1Jyu
>>2167
ヒロイン指示でストレス発散は好感度下がる可能性ありますよ。
夫婦二人だけならともかく、家族一緒では避けたほうがいいんじゃないかな。
あんまり子供の教育に良くない気がする。

2180 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:12:24 ID:vwLJwxcH
細くじゃ無いわ、補足だw
補給線攻撃したいなら、歩兵混じりで行くより、騎馬民族に任せた方が良いと思うよ

2181 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:12:28 ID:1Hmqxond
>>1933更新


【全員に査読希望】

ストレス減少
マリージョアと友好を結ぶ
アビイゲルを宗教顧問に任命
大型魔法装甲艦の建造

2万の敵に囲まれてこの生活、覇王(確信)


【アルバ 19歳秋冬(後半)行動案】 ストレス 3→1 予算114k→

 行動枠1) 子供の名づけ、ユカリ子(AA:レミリア(東方project))、エヴァ子(AA:氷麗(ぬらりひょんの孫)、家族で音楽鑑賞(ストレス−1)
 行動枠2) 友好のため、マリージョアに子供の婚姻予約提案。皇帝家具進呈(トリニ)
 行動枠3) 亡くした子の慰霊のため医療支援をする▼2k 布団様召喚
 
 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍を野戦訓練 ▼5k
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 大魔法大砲搭載の大型魔法装甲艦開発▼30k(マナミ) (意図)海洋領主への威信獲得
 
 役職指示(アビゲイル)  : 対象を貧民兵から貧民に拡大しウリエル派教化を継続、予算の増額 ▼1k→▼2k
 役職指示(医療ギルド): 予算の増額▼6k→10k              
 役職指示(内政大臣) : 徴税しない 皇帝家具買戻 ▼12k
              造船 ▼25k
 役職指示(軍事大臣) : 貧民兵3千戦時徴収を継続 前回分の恩賞▼30k金
 役職指示(外務大臣) : マリージョアとの婚姻予約▼2k
              KPAに魔法大砲ガレー1隻分+ノウハウの提供▼3k/年
 役職指示(海軍元帥) : 北港艦隊(淡海で海上優勢、獣人輸送)、南港艦隊(KPAと協同、中つ海で海上優勢)
              エヴァの艦開発に協力。完成した艦はターキン旗艦
              KPAに戦術指導

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) カストロプ(領地運営の様子)
  調査枠2) リヒテンラーデ(領地運営の様子)
  調査枠3) チサメ(獣人と上手くやっているか)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1)ガノン(今後の戦略) 
  調査枠2)マリオ(今後の戦略)
  調査枠3)マリージョア(今後の戦略) 

【戦争方針】
 ・ 帝都方面   : ディオ1000 RJ1000 カスリヒ400 貧民兵1000
 ・ カスグラ方面 : 獣人6000、守備兵150
 ・ デスノ方面   : カストロ800 リヒテン800
 ・ 侵攻軍    : 近衛兵1050 ナナチ獣人兵10000 デスノ2500 オルデスノ2500 貧民兵1000 マナミ大魔法大砲2門   
  侵攻軍でドカン、グリードの城を攻め落とし、撤退させる

【外交方針】
・マリージョアと子供の婚姻予約をする
  目的:利権と海上優勢の確立、マリージョアをこちらに取り込む

2182 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:12:59 ID:BDRZ87Y7
貧民・獣人に略奪分前▼30千金

資金が114もあったのはデスノで臨時徴税したせいだと思ってたけど
獣人は獣人で略奪で稼いでたと思うのだがそういうわけでもなかったのか・・?

2183 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:13:35 ID:R5Oz8uok
>>2176
>>2177
ひょっとしたら地の利補正が入るか……、帝都付近で野戦決戦する方が可能性高いかな

>>2179
確かに、二人ですることにします

2184 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:15:36 ID:R5Oz8uok
>>2181
城攻めは時間かかるから、大型魔法大砲増やした方が良いかも
速度も大事だと思うので、魔法大砲を多く用意するとか

2185 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:16:50 ID:1Hmqxond
>>2181修正
【全員に査読希望】

ストレス減少
マリージョアと友好を結ぶ
アビイゲルを宗教顧問に任命
大型魔法装甲艦の建造

2万の敵に囲まれてこの生活、覇王(確信)


【アルバ 19歳秋冬(後半)行動案】 ストレス 3→2 予算114k→36k

 行動枠1) 子供の名づけ、ユカリ子(AA:レミリア(東方project))、エヴァ子(AA:氷麗(ぬらりひょんの孫)、家族で音楽鑑賞(ストレス−1)
 行動枠2) 友好のため、マリージョアに子供の婚姻予約提案。皇帝家具進呈(トリニ)
 行動枠3) 亡くした子の慰霊のため医療支援をする▼2k 布団様召喚
 
 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍を野戦訓練 ▼5k
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 大魔法大砲搭載の大型魔法装甲艦開発▼30k(マナミ) (意図)海洋領主への威信獲得
 
 役職指示(アビゲイル)  : 対象を貧民兵から貧民に拡大しウリエル派教化を継続、予算の増額 ▼1k→▼2k
 役職指示(医療ギルド): 予算の増額▼6k→10k              
 役職指示(内政大臣) : 徴税しない 皇帝家具買戻 ▼12k
              造船 ▼60k
 役職指示(軍事大臣) : 貧民兵3千戦時徴収を継続 前回分の恩賞▼30k金
 役職指示(外務大臣) : マリージョアとの婚姻予約▼2k
              KPAに魔法大砲ガレー1隻分+ノウハウの提供▼3k/年
 役職指示(海軍元帥) : 北港艦隊(淡海で海上優勢、獣人輸送)、南港艦隊(KPAと協同、中つ海で海上優勢)
              エヴァの艦開発に協力。完成した艦はターキン旗艦
              KPAに戦術指導

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) カストロプ(領地運営の様子)
  調査枠2) リヒテンラーデ(領地運営の様子)
  調査枠3) チサメ(獣人と上手くやっているか)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1)ガノン(今後の戦略) 
  調査枠2)マリオ(今後の戦略)
  調査枠3)マリージョア(今後の戦略) 

【戦争方針】
 ・ 帝都方面   : ディオ1000 RJ1000 カスリヒ400 貧民兵1000
 ・ カスグラ方面 : 獣人6000、守備兵150
 ・ デスノ方面   : カストロ800 リヒテン800
 ・ 侵攻軍    : 近衛兵1050 ナナチ獣人兵10000 デスノ2500 オルデスノ2500 貧民兵1000 マナミ大魔法大砲2門   
  侵攻軍でドカン、グリードの城を攻め敵野戦軍を撤退させる

【外交方針】
・マリージョアと子供の婚姻予約をする
  目的:利権と海上優勢の確立、マリージョアをこちらに取り込む

2186 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:20:21 ID:Z1k2Vp2a
>>2181
>KPAに魔法大砲ガレー1隻分+ノウハウの提供▼3k/年

KPAが欲しがっているのは魔砲ガレーの本体と運用ノウハウなので、
維持費をこちらで払う必要はないですよ。(もちろん払えば喜びます)
継続予算がなくても、魔砲ガレーの数を多くすれば喜ぶかと。
いま財政悪化で黒字が千金単位しかないので、継続予算は本当に大事なところに投下するのがいいです。

2187 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:20:38 ID:Hoj1kJ+C
獣人ちゃん、ちゃんとポッケナイナイしないで渡してくれてたんじゃね?

2188 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:21:27 ID:1Hmqxond
>>2186
5年かけて5隻上げるつもりでした
わかりやすく書きますね

2189 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:21:35 ID:sn19vTJ6
攻め込むのは難しいのではないか
維持できる公算が厳しいし、ノリノリでゴールドがガノンに味方するかもよ

2190 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:23:05 ID:BDRZ87Y7
>>2167
貧民・獣人に略奪分前▼30千金
獣人は自分たちの分は略奪してたっぽいけど獣人分まで払う必要があるだろうか?

2191 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:23:22 ID:R5Oz8uok
>>2171
すみません今回の調査指示でガノンの今後の戦略ってもうやりましたっけ
メアリクルミの恋愛事情、教皇の戦略、デスノ捏造は期末じゃない作中であったとは思うんですが

2192 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:23:48 ID:Z1k2Vp2a
ひらめいた。

行動枠2)コミュ:イカちゃん 餌付けをして仲良くなる。(警戒されるのを防ぐため、込み入った話は来期以降)(ランス)

>(ランス)

2193 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:24:19 ID:R5Oz8uok
>>2190
リザルトのところで
 モブ獣人     「食費はもらったけど、戦利品の分け前は?」
っていうのが出てるので

2194 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:24:32 ID:A1mdK9e0
東方諸侯が9万動員してるから攻め込んだら死ぬと思う
陸軍を増強して帝都周辺の2万排除が現実的では

2195 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:24:36 ID:BDRZ87Y7
>>2187
それならええんだけど、今回呼ぶときもお金払ってきてもらったわけじゃないからさ

2196 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:24:53 ID:1Hmqxond
>>2189
維持するのではなく城を攻め落としたショックで敵野戦軍を撤退させることが目的です

2197 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:25:11 ID:BDRZ87Y7
>>2193
了解、わかりました

2198 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:26:28 ID:A1mdK9e0
商人−の1万4000まではがノン軍を排除できるなら軍勢維持費を増やせるはずだが

2199 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:28:19 ID:1Hmqxond
>>2185更新
【全員に査読希望】

ストレス減少
マリージョアと友好を結ぶ
アビイゲルを宗教顧問に任命
大型魔法装甲艦の建造
敵野戦軍を後方の城を攻め落としたショックにより撤退させる

2万の敵に囲まれてこの生活、覇王(確信)


【アルバ 19歳秋冬(後半)行動案】 ストレス 3→2 予算114k→1k

 行動枠1) 子供の名づけ、ユカリ子(AA:レミリア(東方project))、エヴァ子(AA:氷麗(ぬらりひょんの孫)、家族で音楽鑑賞(ストレス−1)
 行動枠2) 友好のため、マリージョアに子供の婚姻予約提案。皇帝家具進呈(トリニ)
 行動枠3) 亡くした子の慰霊のため医療支援をする▼2k 布団様召喚
 
 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍を野戦訓練 ▼5k
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 大魔法大砲搭載の大型魔法装甲艦開発▼30k(マナミ) (意図)海洋領主への威信獲得
 
 役職指示(アビゲイル)  : 対象を貧民兵から貧民に拡大しウリエル派教化を継続、予算の増額 ▼1k→▼2k
 役職指示(医療ギルド): 予算の増額▼6k→10k              
 役職指示(内政大臣) : 徴税しない 皇帝家具買戻 ▼12k
              造船 ▼10k
 役職指示(軍事大臣) : 貧民兵3千戦時徴収を継続 前回分の恩賞▼30k金
              大魔法隊4部隊増設 ▼10k+▼4k/年
 役職指示(外務大臣) : マリージョアとの婚姻予約▼2k
              KPAに魔法大砲ガレー1隻分+ノウハウの提供
              5年かけガレー船を一隻ずつ引き渡し▼3k/年
 役職指示(海軍元帥) : 北港艦隊(淡海で海上優勢、獣人輸送)、南港艦隊(KPAと協同、中つ海で海上優勢)
              エヴァの艦開発に協力。完成した艦はターキン旗艦
              KPAに戦術指導

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) カストロプ(領地運営の様子)
  調査枠2) リヒテンラーデ(領地運営の様子)
  調査枠3) チサメ(獣人と上手くやっているか)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1)ガノン(今後の戦略) 
  調査枠2)マリオ(今後の戦略)
  調査枠3)マリージョア(今後の戦略) 

【戦争方針】
 ・ 帝都方面   : ディオ1000 RJ1000 カスリヒ400 貧民兵1000
 ・ カスグラ方面 : 獣人6000、守備兵150
 ・ デスノ方面   : カストロ800 リヒテン800
 ・ 侵攻軍    : 近衛兵1050 ナナチ獣人兵10000 デスノ2500 オルデスノ2500 貧民兵1000 マナミ大魔法大砲6門   
  侵攻軍でドカン、グリードの城を攻め敵野戦軍を撤退させる

【外交方針】
・マリージョアと子供の婚姻予約をする
  目的:利権と海上優勢の確立、マリージョアをこちらに取り込む

2200 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:28:23 ID:3JoS6ny9
>>2196
攻撃部隊を二つに分けて、それぞれの相手の城を攻撃するの?
攻撃最中に、二万のガノン軍に挟撃される未来しか見えないんだけど

2201 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:29:42 ID:1Hmqxond
>>2200
攻撃部隊は一つで、順番に攻めるつもりです

2202 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:30:38 ID:R5Oz8uok
今回の戦争でパッと思いつくのは

・野戦で敵本体2万を正面から撃破
・敵の補給部隊を攻撃して補給不足から撤退させる
・敵の本拠地を攻撃して危機感から撤退させる

の三択でいいと思うんですが、他にあります?

2203 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:30:45 ID:Z1k2Vp2a
【全員に査読希望】

  【アルバ 20歳春夏(前半)行動案】 ストレス2
     東どうしたい:ガノン撃破で威信破壊。数年攻めてこられないようにして投資ラッシュしたい
     西どうしたい:デススターの海洋威信+領地公認でマリージョアとの友好回復。

     行動枠1)嫁や子供たちと遊ぶ。ストレス解消
     行動枠2)コミュ:イカちゃん 餌付けをして仲良くなる。(警戒されるのを防ぐため、込み入った話は来期以降)(ランス)
     行動枠3)東方への攻撃を指揮。出撃前に演説して士気を上げる。

     残業枠1)外交:魔法装甲艦に乗ってマリージョア訪問。マリージョアの領地を正式に認め、領地が犯されたとき帝国の出兵を約束。
              領主権の象徴となる、見せびらかせるアイテムを作り贈る▼5千金(トリ)
               方針:敵は聖都とイス。オルフェンから同じものを求められた場合、マリの次に認める。これはマリに隠さない。
               意図:安全保障に協力し友好回復。オルよりマリを先に公認することで、両国の帝国からの格付けを曖昧にする

     ヒロイン指示(ユカリ)   : わかりやすい聖書を中産階級に売れる装丁・生産方法で作らせ、教会に頒布させウリ教を布教(アビー、マオマオ)▼1千金/年
     ヒロイン指示(エヴァ)   : 大魔法大砲搭載の大型魔法装甲艦開発▼30千金(マナミ) (意図)海洋領主への威信獲得
                  
     役職指示(内政大臣) : 帝都市民に船債権販売。アルバからマオマオの船と商品に投資▼67千金(マオ)
     役職指示(軍事大臣) : 大魔法大砲2門を可動式に変更▼2千金/年
     役職指示(外務大臣) : ガノン領内に反領主勢力を増やして支援する。(意図:ガノンが領内の安定に手番を割かれるようにする)▼1千金/年
                  イス領や聖都で、デスノ伯が政治工作をしても無駄になる世論作り▼2千金
                  マリージョアに観戦武官の派遣を要請(帝国の現在の実力を実感してもらう)

     役職指示(海軍元帥) : 装甲艦開発に協力、完成した艦はターキン旗艦。
                  KPAに魔砲ガレー3隻と運用ノウハウを提供▼9千金。ガノン撃退戦への協力を要請。拿捕したガレーは全部あげる約束。
                  南港艦隊は東方海軍の撃破を狙う。その後は敵軍の西部領上陸阻止と海上優勢確保、装甲艦による対地威嚇射撃を行う

     役職指示(アビゲイル)  : ウリ教の理念である相互扶助と文化振興を帝都神殿に実践させる。炊き出し、バザー、平民向け文化イベントなど。▼2千金

     調査指示(レベル2)  : 国内限定で3名まで。考えや思いもOK
     調査指示(レベル3)  : 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。3名まで。暗殺に挑戦もできる。

■戦略
陸軍配置

帝都:近衛+従士1.05千 貴族兵2千 デスノ兵2.5千 オル援軍2.5千 貧民兵3千 ナナチ本隊10千 可動大魔法大砲2(21.55千)

カスグラ:ナナチ別動6千

デスノ:貴族兵2千

獣人別働隊はカスグラ防衛とケイブリス牽制。
ナナチ獣人の後方襲撃で参戦都督の領地を襲う(略奪可)。目的は敵の士気を下げ、あわよくば敵の正面戦力を減らすこと。
減ったり、減らなくても領地襲撃で士気が下がったところで獣人を帝都に戻し、城外に出撃。
可動式にした大魔法大砲で柵を破壊する。海岸からも装甲艦が大魔法大砲を撃ち込んで威圧する。
施設の防御力と士気が下がったところで総攻撃。攻め方はカストロに一任。
方針は「敵の被害の多少は問わないので、都督が負けたと思う勝ちかたをしろ。勝っても領地は取らない」

2204 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:32:08 ID:vwLJwxcH
>マリージョアと子供の婚姻予約をする
所でこれって、皇太子にする子供?
オルフェンとも子供の婚姻予約してるけど
どっちを正妻にするつもりかとか言われると困らない?

2205 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:33:23 ID:Z1k2Vp2a
両国に送るとしても、
オルフェンに送った子とマリージョアに送った子の、
どっちの継承順位が上かでもめるんですよねw

2206 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:34:52 ID:Z1k2Vp2a
>>2202
1と2か1と3をミックスするのが有効だと思いますよ。

2207 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:35:03 ID:A1mdK9e0
帝都に軍勢を3千しか残さないなら敵は5000〜6000残して15千〜10千軍を引き返せる
東方で9万の動員をしてる以上敵のガノンは北方獣人領、東方味方拠点までの進軍にはフリーハンドを得てます。
東方諸侯の内、利害が一致してるマリオ、ケイブリスは共同で動くはずだが。

2208 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:35:40 ID:Z1k2Vp2a
>>2167
自案>>2203が調査以外ひとまず完成しました。
ちょっと読んでいただけませんか?

2209 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:38:06 ID:W53qEk7Q
マリージョア婚姻は気が進まない人が結構いるけど
あんまり納得させないまま突き進んで大丈夫か?

2210 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:38:22 ID:8fq5ra39
>>2203
>方針:敵は聖都とイス
これって今言って大丈夫なんだっけか

2211 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:38:41 ID:Z1k2Vp2a
自分はよくないと思うんですよね。
まずは婚姻以外のところでマリ王を喜ばせるのがいいと思います。

2212 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:39:26 ID:3JoS6ny9
>>2201
一ヶ所でも、同じだよね?
本体二万が自由な状態だと、砦(城)攻め最中に、挟撃されますよね?
万単位の軍(大砲もあり)は素早い撤退は出来ないので、
挟撃(籠城側との連動で)されたりする可能性が高いと思います

2213 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:40:17 ID:Z1k2Vp2a
>>2210
メリデメがあります。

言うことでマリ王を若干安心させられます。
言うことでマリ王が帝国を陥れる手がかりを与えます。

ですがどっちにせよマリ王が敵に回ったら戦略が崩壊するので、
デメリットは極小であると考えました。

2214 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:41:10 ID:vwLJwxcH
>ナナチ      「援軍いるかー?もし前回みたいに戦わないなら1人あたり5金くれ、メシ代」
ナナチからの援軍を使うのに費用掛からない?
東方略奪でメシ代を浮かせるなら、9万動員してるらしい東方での防御線抜けて略奪出来るか
ちょっと不安

2215 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:41:33 ID:ieTyQ7ml
>>2210
残業して行動枠でストレス解消する理由がいまいちわからない

2216 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:41:47 ID:A1mdK9e0
勝算の中入りじゃないか 正面の兵隊を拘束か排除しない場合はガノン軍は後退するだけで帝国軍を包囲殲滅できますが。

2217 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:41:53 ID:R5Oz8uok
>>2208

> 行動枠1)嫁や子供たちと遊ぶ。ストレス解消
ここは具体的に何するか書かないと、ただでさえストレス3なので暴走が怖いです

残業枠1)外交:魔法装甲艦に乗ってマリージョア訪問。マリージョアの領地を正式に認め、領地が犯されたとき帝国の出兵を約束。
「領地が侵されたとき〜」これについて、中世領主マインドだと「お前が困ったら助けてやる=俺が親分、臣従しろ」と
捉えられてムッとされるのでは?という懸念があります。意図どおりなら問題ないです

パッと見て気になったところです、あくまで個人的な印象なので、私の解釈が間違っているかも

2218 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:42:56 ID:mUGNHF/n
領地公認も個人的にはちょっとダメだと思う
マリージョア的には自分の国は自分の物って意識しかないし
なんなら他所の土地だって従兄弟のお爺ちゃんの嫁の〜

って態度だったのに、雑魚の帝国に上から目線でお墨付き貰っても腹立つだけじゃね?

あとマリージョアが1番喧嘩する可能性高いのオルフェンだけど出兵する約束なんかしていいのか?

2219 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:43:51 ID:R5Oz8uok
あとは布教をどう拡大していくかかな、まだ貧民への布教は済んでいないけど
中流への布教も進めた方がいいかな?

2220 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:44:00 ID:6Q4um9RU
>>2213
安心するかぁ?


2221 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:48:09 ID:1Hmqxond
>>2212
野戦軍が撤退したら戦略的勝利です。
素直に帰ります

2222 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:48:10 ID:Z1k2Vp2a
>>2217
領地の保証はすくなくともノブナガは求めていました。

片務同盟がメンツ的に嫌なら向こうから攻守同盟を求めてくるでしょう。
そしたら防衛同盟ならいいよと返しましょう。修正しておきますね。

2223 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:48:15 ID:8fq5ra39
>>2213
私見だけどデメリットのほうが大きくて辛いかな、ただでさえ5000兵は雇える金額でモブジャンヌ飼ってるのに
その辺つつかれてそっちの金額が嵩んだら洒落にならない。何であんな金額なの…トリが抜いてるの?

2224 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:48:42 ID:Z1k2Vp2a
>>2221
こっちが撤退したらあっちは陣地に戻って攻囲継続しますよ。

2225 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:49:24 ID:Z1k2Vp2a
了解です。じゃあ案からは抜いておくので、マリ王から狙いは何だって聞かれる安価があったらお願いします。

2226 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:50:35 ID:Z1k2Vp2a
>>2218
領地の保証はすくなくともノブナガは求めていました。

2227 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:50:57 ID:8fq5ra39
5000じゃねえ、2000だw

2228 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:52:50 ID:sn19vTJ6
>>2202
おおむねその三つだが、一番公算が高いのは正面撃破だな

2229 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:52:58 ID:vwLJwxcH
普通に対東方同盟を持ち掛けたら良いのでは?
陸兵は難しいから、KPAみたいに船を出して貰って
分け前を渡してホクホクして貰えば、友好度を稼げるんじゃ無いの?

2230 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:53:00 ID:ieTyQ7ml
ここでまさかのマジョに援軍を頼むというのはどうだろ?
皇帝家具、金で一緒に戦い東方を打ち破った武勲で仲良くなるスタイル

2231 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:53:07 ID:Jty8p9uE
ノッブが求めてたはマリージョアが求める根拠にはならんだろう

2232 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:53:45 ID:Z1k2Vp2a
>>2229
東方戦に船を出しているあいだにオルフェンに海戦を仕掛けられたら嫌じゃないですか。

2233 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:54:52 ID:jTikXk5Y
ホモのガノンが男娼喜ぶからってアルバくんに男娼送っても喜ぶわけじゃなし

マリージョアと信長が全く同じなら同じ物を喜ぶだろうけど同じなのか?

2234 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:55:30 ID:xzwlqyQi
>>2232
いや、そんなんしたら征伐くらうからやらないよ

2235 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:55:41 ID:vwLJwxcH
>>2226
ノブナガとマリージョアって立場も国力も違うよね?
ノブナガって単独で3万動員したり、船で海賊したりは出来無いしガノンに頭を下げる立場で国王でも無いと思うが
国力も立場も違う二人を比べて、ノブナガが求めたから領地保証をやるは、飛躍じゃない?

2236 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:55:50 ID:1Hmqxond
>>2224
そしたらこっちはまた攻めます
繰り返せば城の耐久の差で此方が勝ちます

2237 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:56:28 ID:Z1k2Vp2a
>>2231
ノブナガとマリージョアはどうちがうから価値がないのでしょうか?
ノブナガが帝都に領地保証を求めたときの帝国は、滅亡寸前のザコ国家でした。
今の帝国は、東方の大艦隊に一方的に勝利してガレー30隻を撃沈、拿捕し、
東方を魔法壁に頼らず単独で打ち破った国(予定)ですよ。

あ、戦争後に交渉って書いておきますね。

2238 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:56:57 ID:3JoS6ny9
家臣が「ノブナガ様は保守的なんですよ!」って言っただけで、
領地の保証がほしいなんて、言っていた記憶が無いんだけど
どこら辺の話?

2239 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:57:01 ID:Z1k2Vp2a
>>2234
えっ、なんでですか
オルフェンとマリージョアはいつも海戦やってるじゃないですか

2240 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:58:37 ID:6TXJnF1f
完全に相手をただ論破したいだけになってますよ


2241 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:58:45 ID:vwLJwxcH
つまり、喧嘩出来無い様に両方から引張れば良いのでは?
両方から10隻ずつ引張れば、戦力比変らないよね?

2242 :名無しさん:2020/05/09(土) 12:59:44 ID:YLTTXUxF
相手を言い負かすんじゃなくて納得させなきゃ賛同者は増えんぞ

2243 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:00:50 ID:Z1k2Vp2a
>>2235
ノブナガとマリージョアの立場は変わりません。都督は王様です。
自力で領地を獲得したから都督になるんです。

国力については>>2237を参照してください。

2244 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:01:22 ID:Z1k2Vp2a
>>2241
それならありかもしれませんね。

2245 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:05:05 ID:Z1k2Vp2a
>>2238
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/179,188,214

本スレに誤爆しましたすいません。
ここのやりとりですね。

2246 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:07:47 ID:TRe8h/ou
>>2243
帝国は大絶賛ガンガン東の最前線で戦ってる国なんだけど
マリージョア相手に全力出せる想定で戦力測っても意味なくない?


2247 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:08:48 ID:vwLJwxcH
ん〜、根本的に現状の帝國の立場を弱国と見てるか強国と見てるかで食い違うから、この部分は並行かな〜?
個人的には弱国でも強国でも問題無い、対東方戦争で接待して、仲良く成る方が不確定事情を元にするより
安牌じゃね?って思うけど

2248 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:10:35 ID:Hoj1kJ+C
帝国が強い弱いは色々想定で変わると思うけど
東と戦争しながらマリージョアとやりあって勝てるレベルの強国だと思うか?

って言われたら俺はノーかなぁ

2249 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:11:43 ID:Z1k2Vp2a
マリ王は帝国の領地保障など求めない、という意見を結構いただいてますが、
投下を踏まえると、もらえたら嬉しいだろうと思うんですよ。

大前提としてこの世界の地図上の全土地は、むかし帝国が持っていたものなのですね。

マリ王外交のここのところの展開を読みかえしてもらいたいんですが、
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/4512,4520,4552,4688
とにかく田舎者だと思われたくない、なめられたくないというのが全面に出てますよね。

2250 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:13:22 ID:Z1k2Vp2a
>>2248
その評価は正しいと思います。
単独で勝てるようになったら、こんな迂遠なことをせず、三国同盟を成立させられると思いますよ。

2251 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:14:14 ID:TRe8h/ou
マリージョアとの友好自体は誰も否定してないだろうけど

婚姻も領地保障もなんていうか言葉を飾らないで言うと距離感詰めてくるのが早すぎじゃね?
ってコミュ障ムーブに見えるんだよ

2252 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:15:00 ID:A1mdK9e0
兵力で見てみようよ、帝国は1万しか持ってない弱小故国、ガノン軍単独でも北方、西方の陸海の援軍を呼ばないと戦えない国。
東方諸侯の3か国を撃破できればキヨス、マリージョアに並ぶ国力を持てる国になれるだけじゃね。

2253 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:15:33 ID:vwLJwxcH
帝国が天皇だったら、納得するけど
現状の帝国にそこまでの権威有る様に見えないけどな?

聖都から聖戦するぞとか、周りから面倒だから頭下げとけとか
蔑ろにされ捲くりだし

2254 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:16:38 ID:ftk+5sCb
とにかく価値がある物をプレゼントすれば好かれるだろうって発想はまぁ、うん

2255 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:17:19 ID:Z1k2Vp2a
>>2249
で、貴族がなんでメンツを重視するかというと、なめられると外交と戦争でうまくいかないからですよね。

今回の戦争で東方を野戦で撃破すれば、西方世界では帝国の威信が上がります。
1000年の歴史があるかつての世界首都で文化大国、
しかも最近(ほぼ)単独で東方の連合軍に勝った復活の帝国なら、
西方世界でそこそこの価値があると思うんですよ。

落ち目の帝国が苦し紛れに放出した領地保障ならいらないかもだけど、
上り調子の帝国がくれる領地保障なら、そこそこ利用価値あると思うんです。どうですか?
田舎者だと舐められない、見せびらかし用アイテムも贈りますしね。

2256 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:18:24 ID:H6IBA/T3
タダで貰えるなら貰っといてやるか程度の扱いだと思うんだよね領地公認なんて

だって公認してもらわなくたって雑魚帝国が自分の国をどうこうできるわけないんだから有り難みなんて何もないじゃん


2257 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:19:34 ID:Z1k2Vp2a
>>2252
はい、そうなんですよ。そのとおりです。
なのでマリージョアがオルフェンの三国同盟を受け入れるには、
帝国がもっと強くならないとだめだと思います。

とりあえず今回はデススターの活躍を見せつけて帝国海軍やるなって思わせる案にしています。
でもまだまだ足りないと思います。手付けですね。

2258 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:20:00 ID:vwLJwxcH
KPAと今は仲良いけど、有れって一緒に東方と戦ったり
その時にガレー(実益)をやったりと積み重ねて仲良く成った訳で
別にお前達の海賊行為を認めてやろうとか言ったから仲良く成った訳じゃ無いよね?

マリージョアももうちょっと段階を踏んで仲良く成った方が良いんじゃ無いの?

2259 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:20:33 ID:bATrF6F2
今は普通に友好的に外交しておいて
帝国が一目置かれるくらい強くなってからのが良いと思うんだよな婚姻も領地公認も

2260 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:20:34 ID:Z1k2Vp2a
>>2258
段階を踏んで仲良くなるためにこれをやってるつもりなんですよね。
ほかにはどんな方法があると思いますか?

2261 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:21:03 ID:Z1k2Vp2a
もっといい方法があるなら是非是非教えてください。取り込ませてもらいます。

2262 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:22:13 ID:XL55G4AB
子供レミリア案ってユカリじゃなくてエヴァの間違い?

2263 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:22:15 ID:vwLJwxcH
え?対東方同盟で接待
と言う案を出したけど?

割と海上では優勢だから労少なく儲けが見込める戦場で略奪させたら
向うの実益に成るし良くない?

2264 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:22:56 ID:Z1k2Vp2a
単純に皇帝家具を贈りますかね?
>>2249で書いたとおり、マリ王はなめられるのが嫌なので、
すごい家具を使ってるのを見せびらかせばなめられにくくなって喜ぶと思います。

2265 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:23:34 ID:bATrF6F2
正直下駄箱に婚姻届入れるくらい段階飛ばしに見えた……w

普通にマリージョア有利な交易を続けたり
アルバくん自身がマリージョアに足を運んで親善したら良いのでは?
帝国の1番の外交の武器はアルバくん自身なんだし

2266 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:23:54 ID:Z1k2Vp2a
>>2263
うーんどうだろう?オルフェンと一緒に戦争に連れて行ったら喜ぶかなあ。

2267 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:24:56 ID:Z1k2Vp2a
では、これでどうでしょうか?

     残業枠1)外交:魔法装甲艦に乗ってマリージョア訪問。マリ王に皇帝家具をプレゼントする▼11千金

2268 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:25:02 ID:vwLJwxcH
突っ込むならKPAと帝国とオルフェンとマリージョアで戦力提供すれば
対神域想定でも艦数上回るし、結構奥地まで荒らせるんじゃね?って思うけど

2269 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:25:15 ID:AdFjZmnQ
田舎コンプレックスがあるんだし
都会の流行とか読みやすい本とか渡したりしたら良いんじゃ?

2270 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:26:02 ID:AdFjZmnQ
>>2267
威嚇したいのか友好したいのかどっちだw

2271 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:26:15 ID:1Hmqxond
皇帝家具ならトリで済みますし、1手番空きますね

イカちゃん入れるか、どうしようか

2272 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:26:19 ID:Z1k2Vp2a
>>2269
たぶん、読みやすい本よりも豪華な装丁で難解きわまる本のほうが喜ばれると思います。

2273 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:26:26 ID:vwLJwxcH
>>2267
読み易いウリ教の本を贈るのです、送るのです(ネタ)
いや、劇薬だからやるの怖いけど

2274 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:26:42 ID:Z1k2Vp2a
>>2270
威嚇して友好したいんですよ!ww(本気)

2275 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:27:20 ID:1Hmqxond
>>2274
マウント取るのはまだ早いと思う

2276 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:27:45 ID:Z1k2Vp2a
>>2271
トリにやらせても効果はありますね。アルバくんが直接動けば手番分効果が高くなるかと。
そこは案のやりたいこととメリデメでいいと思います。

2277 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:28:08 ID:sn19vTJ6
友好の手を差し伸べる時は片手に銃を持っていると相手もより友好的になる
これは国際常識だぞ

2278 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:29:41 ID:Z1k2Vp2a
外交の基本ですね。弱い奴は軽く扱われます。

2279 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:29:49 ID:vwLJwxcH
まあ、大型艦で表敬訪問は別に良いんじゃね?
兵士一万の国より3万の国の方が仲良くしたくなるのと一緒で
でかくて強そうな艦を持ってる奴の方が、一目置かれて仲良くなり易いだろうし

2280 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:31:49 ID:8fq5ra39
>>2267
仲良くしたいならそれくれよって言われそうで怖いわw

2281 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:32:57 ID:ieTyQ7ml
>>2167
現状ガノンは相当威信低下してきたのと今まで後方をねらわれすぎて
他の都督を戦場によべないんじゃないかな
なんとか資金使ってガノンを打ち破る方向を考えてもいいんじゃないかと思うんだけどどうだろ?
帝都 11000 + 獣人12000 + 徴兵3000(援軍3000)で
もし戦力の集中の間に敵が増えたら海わたって側面攻撃に切り替え
カスグラは手番使ってカスグラの兵力を過大に見せるとか手段をとれば行けないかな?

2282 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:33:17 ID:vwLJwxcH
お値段30千金ですと返せば良いんじゃね?w
あるいは30千金分何かさせるか

2283 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:33:27 ID:BFLYjXhP
まぁマリージョアはあらくれの成り上がりっぽいし
強そうな相手が敬意を払ってくるのは良いと思う

2284 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 13:37:04 ID:admin
帝都が二万の敵に張り付かれてるけど大戦艦でわざわざマリージョアに?!


2285 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 13:37:22 ID:admin
人によって評価わかれるかな。

2286 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:37:22 ID:Z1k2Vp2a
勝った後にいきますw

2287 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:38:11 ID:A1mdK9e0
皇帝が逃げたと思われかねんな。

2288 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:38:25 ID:ieTyQ7ml
勝たないとコミュいけないことにw

2289 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:38:49 ID:vwLJwxcH
良く考えれば、まずは勝ち方煮詰めないと不味かったなw

2290 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:39:10 ID:BFLYjXhP
勝てなかったら普通に親善しに行きゃいいんじゃねぇかな……w
帝国の酒とか持って

2291 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:39:11 ID:Z1k2Vp2a
     残業枠1)外交:戦勝後、魔法装甲艦に乗ってマリージョア訪問。マリ王に皇帝家具をプレゼントする▼11千金(意図:舐められたくないマリ王の願いをかなえて友好。)
              今期で勝てなかった場合は魔法装甲艦なしで外務大臣行動に変更。

こうで。

2292 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:39:48 ID:XL55G4AB
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/6934

後、士気の都合上、モブ獣人や貧民兵、皇帝従者にはちゃんと報酬払った方が良いかもね。貴族兵はもう領地で払った

2293 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:42:21 ID:BFLYjXhP
お金ーがーとんでーゆくー

2294 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:42:46 ID:idlNZjuX
とりあえず戦争に勝たない他のことをできそうにないね…

2295 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:43:24 ID:Z1k2Vp2a
報酬払うと投資がほとんどできないので、来季の行動がやばいんですよね……

2296 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:44:13 ID:ieTyQ7ml
全然反応なかったけどコミュいってマリージョアにして援軍求めるのはどう?
目がない訳もないと思うんだけど

2297 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:44:22 ID:Z1k2Vp2a
自分の案では獣人は略奪許可出してるので獣人は働いてくれると思います。
貧民兵に動員費10金支払いたいけど30千金になる。うーん。

2298 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:44:45 ID:XL55G4AB
そんなのモブ獣人達には関係ないからな。命をかけて戦って征服したからには分け前は払う。信賞必罰やね

2299 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:45:17 ID:Z1k2Vp2a
>>2296
たとえマリージョアの利益になるとしても、
王の要求を無視した王に対して援軍は出せないと思います。
向こうにもメンツがありますので

2300 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:45:27 ID:ieTyQ7ml
貧民兵は意味わからん好感度だからまだいいと思う
金無いしw

2301 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:46:25 ID:XL55G4AB
>>2297
俺はデスノ領での報酬求められてるのにまた略奪とはいえ命懸けで働かさせられるのはどう思うか考えると怖いな
内政以上に獣人部隊は帝国の生命線って事は考えておかないと

2302 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:47:10 ID:BFLYjXhP
1番アカンのが給料払ったけどガノン撃退出来なかっただから
多少無理があってもここで確実に撃退できるようにしたい

2303 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 13:49:56 ID:admin
ちなみに軍事大臣の報告では11万だけど、
皆は何万でてくると見てるの?

2304 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:50:47 ID:Z1k2Vp2a
ほっとけば1.5万追加じゃないですかね

2305 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:50:58 ID:Y2t90usf
ガノンの威信にダメージ入れてるし、2万?

2306 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:51:56 ID:ieTyQ7ml
>>2299
かなあ
帝国に貸しを作り聖都に対していい顔できるからいけないかなあと思ったんだが

2307 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:52:10 ID:sn19vTJ6
帝都に2万以上の兵が入った時点で、ガノンさんは撤退するor3−4万の兵を帝都東側に集中
こういう想定っすね
2万以上の兵が帝都に入れば、例え魔法壁を抜こうと帝都を市街戦で陥落させる公算が立たないので

2308 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:53:03 ID:YlH8bD9I
あり得るとしたら、もう兵站線の防御捨てて
10万の大軍で帝国の壁を乗り越えて食料現地調達?

いや今のガノンにそんなん出来るなら最初からやってそうだけど

2309 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:53:33 ID:ieTyQ7ml
長期戦狙いで2万だと信じているw

2310 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:53:52 ID:W/YnTK5F
兵站守る兵士を引っ張ってきても、多くて4万は超えないと思うけどなー

2311 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:54:36 ID:sn19vTJ6
そもそも10万も動員出来てないだろう
いつものメンバーが来てるぐらいじゃないの?ノブとムザン、イマガワは動いてないだろうし、リスもフハイも動き無し
ゴールドはまだ動かんだろうし、最大で4万だろう

2312 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:55:01 ID:A1mdK9e0
ガノン2万 ここは恐らく確定
マリオ、リスは海軍優勢と北方獣人を抑えに残せば動けない
野戦で増減するのはヒソカ軍1万が限度だろうかと ただし、東方諸侯の領地に血数いた場合は別で迎撃に出てくるかと。

2313 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:57:21 ID:ieTyQ7ml
大砲で壁が抜けないなら援軍呼んでも無駄じゃない?
あるなら最初から連れてきてるだろうし
長期戦狙いなんじゃないかなと思ってるんだけど

2314 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 13:57:39 ID:admin
どの想定でもいいけど勝てる兵力になってる?

2315 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:57:54 ID:R5Oz8uok
>>2167 更新
マリジョ外交はガノン撃退後、デススターもそれに合わせるので来季開発
ヒロイン指示×2を野戦訓練で少しでも勝率を上げる
デススターをつくらず浮いたお金を獣人兵飯代にするか検討中

 東どうしたい:ガノン撃退、威信破壊、都督分断
 西どうしたい:外交とウリ派布教で聖都・イスカを孤立させる

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳春夏(前半)行動案】 ストレス3 予算117千金

 行動枠1) 子供命名(ユカリ子 レミリア(東方project)、エヴァ子 氷麗(ぬらりひょんの孫))、家族で音楽鑑賞(ストレス−1)
 行動枠2) 貧民の教化、医療支援(製薬ギルドと連携)(アビゲイル) (意図)布団様召喚、子供の健康 ▼2千金/年
 行動枠3) 神の教え(原典、ウリ派経典)を通して魚人との意思疎通を試す(ソフィア)

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍を野戦訓練 ▼5千金
 ヒロイン指示(エヴァ)   : ユカリに協力
 役職指示(内政大臣) : 臨時徴税なし、皇帝家具質請け ▼11千金。マオに投資▼40千金、カスグラ▼25千金
                魔法大砲ガレー造船▼3千金
 役職指示(軍事大臣) : 貧民兵戦時徴用。ナナチから援軍1万。帝都防衛に6千残し、全軍で補給部隊攻撃。
                貧民・獣人に略奪分前▼30千金
 役職指示(外務大臣) : KPAに魔法大砲ガレー1隻贈答 ▼1千金
                イスカ王がデスノ伯を嫌うよう根回し ▼1千金
 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、兵隊輸送。装甲艦開発に協力
 役職指示(アビゲイル)  : 「行動枠3」参照

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) カストロプ(領地運営の様子)
  調査枠2) リヒテンラーデ(領地運営の様子)
  調査枠3) チサメ(獣人と上手くやっているか)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)

兵力
  カスグラ  : ナナチ獣人兵6000 守備兵150
  帝都    : 近衛兵1050 ディオ1000 RJ1000 貧民兵3000 デスノ2500 オルデスノ2500 獣人兵10000 マナミ大魔法大砲2門
  デスノ    : カストロ1000 リヒテン1000
 

2316 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 13:58:38 ID:admin
勝てる兵力なら戦えばいいし、勝てない兵力なら勝てる兵力にしましょうね。

2317 :名無しさん:2020/05/09(土) 13:59:41 ID:Z1k2Vp2a
【質問】
デスノ攻めの略奪金額って、獣人がすでに自分の取り分を取った後の金額ですか?
それとも、獣人は略奪したものをアルバに渡してますか?

2318 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:00:20 ID:8fq5ra39
10万でも壁を破れなければ経済と威信へのダメージは向こうのほうが大きいかな
ノブとムザンは動員してるそうだけど船で来るなら海軍のエサだよね。ブック組んでお帰りいただくのもありだと思う

2319 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:01:48 ID:A1mdK9e0
野戦やるなら2万5千〜3万は欲しいか そうなると兵隊獣人と西方海軍全軍使って叩きつけた方が被害は少なそうだな。

2320 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:02:16 ID:W/YnTK5F
>>2317
そこ大事かな?どっちにしろ獣人は貰えないと不満なのは変わらないと思うよ

2321 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:02:49 ID:R5Oz8uok
デススター建造も皇帝家具取り戻しも今季しないなら6万出せるな
半期20金で3000傭兵雇うのもありかな

2322 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:02:57 ID:1Hmqxond
>>2199
【全員に査読希望】

ストレス減少
マリージョアと友好を結ぶ
イカちゃんとのコミュ
亡くした子の慰霊で医療支援、布団様召喚

大型魔法装甲艦の建造

2万の敵に囲まれてこの生活、覇王(確信)


【アルバ 19歳秋冬(後半)行動案】 ストレス 3→2 予算114k→1k

 行動枠1) 子供の名づけ、ユカリ子(AA:レミリア(東方project))、エヴァ子(AA:氷麗(ぬらりひょんの孫)、家族で音楽鑑賞(ストレス−1)
 行動枠2) コミュ:イカちゃん 餌付けをして仲良くなる。(警戒されるのを防ぐため、込み入った話は来期以降)(ランス)
 行動枠3) 亡くした子の慰霊のため医療支援をする▼2k 布団様召喚
 
 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍を野戦訓練 ▼5k
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 大魔法大砲搭載の大型魔法装甲艦開発▼30k(マナミ) (意図)海洋領主への威信獲得
 
 役職指示(アビゲイル)  : 対象を貧民兵から貧民に拡大しウリエル派教化を継続、予算の増額 ▼1k→▼2k
 役職指示(医療ギルド): 予算の増額▼6k→10k              
 役職指示(内政大臣) : 徴税しない 皇帝家具買戻 ▼12k
 役職指示(軍事大臣) : 貧民兵3千戦時徴収を継続 前回分の恩賞▼40k
              大魔法隊4部隊増設 ▼10k+▼4k/年
 役職指示(外務大臣) : マリージョアに皇帝家具をプレゼント、今期で勝利した場合大型魔法装甲艦で届けに行く
              KPAに魔法大砲ガレー1隻分+ノウハウの提供
              5年かけガレー船を一隻ずつ譲渡▼3k/年
 役職指示(海軍元帥) : 北港艦隊(淡海で海上優勢、獣人輸送)、南港艦隊(KPAと協同、中つ海で海上優勢)
              エヴァの艦開発に協力。完成した艦はターキン旗艦
              KPAに戦術指導

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) カストロプ(領地運営の様子)
  調査枠2) リヒテンラーデ(領地運営の様子)
  調査枠3) チサメ(獣人と上手くやっているか)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1)ガノン(今後の戦略) 
  調査枠2)マリオ(今後の戦略)
  調査枠3)マリージョア(今後の戦略) 

【戦争方針】
 ・ 帝都方面   : ディオ1000 RJ1000 カスリヒ400 貧民兵1000
 ・ カスグラ方面 : 獣人6000、守備兵150
 ・ デスノ方面   : カストロ800 リヒテン800
 ・ 侵攻軍    : 近衛兵1050 ナナチ獣人兵10000 デスノ2500 オルデスノ2500 貧民兵1000 マナミ大魔法大砲6門
  侵攻軍でドカンの城を攻め敵野戦軍を撤退させる
  撤退しなかった場合グリードの城も攻める

【外交方針】
・マリージョアに皇帝家具を大型魔法装甲艦でプレゼントする
  目的:利権と海上優勢の確立、マリージョアをこちらに取り込む

2323 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:03:28 ID:Z1k2Vp2a
>>2320
いままで獣人は自分で取り分を確保しつつ喜んで戦ってました。
もし略奪の分け前がまったく行ってなかったら大問題。どんなに無理をしても払わないとだめだと思います。

2324 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 14:04:03 ID:admin
戦利品の分配は大将の仕事だから、1度アルバに集めてるよ。

2325 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:04:04 ID:ieTyQ7ml
海軍で側面とるのも危険だと思うんだよね
いい加減対応してるんだと思うんだけど
都督呼ばないで守らせるのがその方向だと思うんだけどどうだろ?

2326 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 14:04:43 ID:admin
今までは略奪にアルバ同行してない。

2327 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 14:05:53 ID:admin
雑兵20
傭兵30
近衛40なので、半期15でいいよ。

2328 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:06:11 ID:Z1k2Vp2a
了解、じゃあ従軍した獣人への分け前1人5は絶対に払わないとだめだ。

2329 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 14:06:19 ID:admin
雑兵なら10でいいよ

2330 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:06:23 ID:W/YnTK5F
めちゃめちゃ理性的で秩序あるな獣人軍

2331 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:06:52 ID:sn19vTJ6
戦略側面は防衛してるだろう。そもそも兵站線の異常な守備隊の数がそれだし
戦術側面は、まあ見た通りだろうけども
目の前に2万程度いるなら、伏兵で側面に1万以上隠れてるって可能性は低いかと

別にいるならいるで、側面警戒させてりゃそれを遊兵に出来るという意義もある

2332 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 14:07:19 ID:admin
獣人の理性「戦利品は1度大将に渡さないと虐殺される」

2333 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:07:45 ID:W/YnTK5F
素晴らしい秩序だ

2334 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:08:05 ID:Z1k2Vp2a
んーデススターは来年におあずけだな。

2335 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:08:11 ID:sn19vTJ6
デスノ領の警備は貴族軍2000いないと出来ない感じかな?

2336 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:08:48 ID:ieTyQ7ml
>>2331
つまり正面決戦がメインと考えてると?
想定兵力は2万なん?

2337 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 14:09:07 ID:admin
警備に2000いなくてもいいよ。いたほうがいいよ。
メリデメだよ。

2338 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:09:12 ID:R5Oz8uok
>>2327
ありがとうございます

雑兵なら今季投資見送れば7万くらいは使える見込み(皇帝家具、デススターなし)で7000は引っ張れるか
傭兵なら4666

2339 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:10:08 ID:0DCuGWxP
いないと山賊がでるよ

2340 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:10:34 ID:ieTyQ7ml
借金をするという選択肢もあるんでないw?
そろそろ信用も上がってないですかね

2341 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:10:51 ID:8fq5ra39
>>2322
>行動枠3) 亡くした子の慰霊のため医療支援をする▼2k 布団様召喚
行動枠3) 亡くした子の慰霊のため医療支援をし、医療現場の視察や激励をする▼2k(しのぶ) 布団様召喚
こっちでどうだろうか

2342 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:10:51 ID:sn19vTJ6
>>2336
うみゅ。敵は碌な城も無しに野戦陣地で半年踏ん張ってる
士気の低下がひでえはずだ。WW1の塹壕陣地並の不潔さとまでは言わないが
中で疫病が発生してても不思議じゃないレベル

正面からまともに戦力揃えて突っ込むのが一番公算が高い

2343 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:12:00 ID:ieTyQ7ml
触媒取り返してるはずだからまず1万は追加できそう

2344 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:12:09 ID:A1mdK9e0
デスノ治安維持は1600いればいいんじゃないかな。
ガノンとの決戦だと考えれば精鋭兵800はでかい

2345 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:12:18 ID:Z1k2Vp2a
想定兵力は2万にするなら2万に抑える行動が必要。
敵の正面戦力が増える可能性はこうだよ。全部潰そう。

・派兵中の領主が領地の守りを引き抜く
・補給部隊の守りを薄くする
・ケイブリス、フハイが援軍を送る
・ムザンが援軍を送る
・ノブナガ、イマガワが援軍を送る

2346 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:13:00 ID:ieTyQ7ml
>>2342
戦力はいくついればいいと思う?
1.2倍いれば検討お余地はあるかなと思うんだけど

2347 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:13:26 ID:Z1k2Vp2a
自分の案では、完全かどうかはともかく、
>>2345の可能性のすべてに手を打ったよ。

2348 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:14:31 ID:1Hmqxond
>>2341
手元の方を修正しました

2349 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:14:41 ID:Z1k2Vp2a
あ、行動処理読み直したら、獣人たちもう1人あたり5ずつ受け取ってるな。

2350 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:14:44 ID:A1mdK9e0
25千あれば勝てる、30千あればガノン領を落としに行ける、こんなっ感じじゃないかな。

2351 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:14:48 ID:R5Oz8uok
これを

兵力
  カスグラ  : ナナチ獣人兵6000 守備兵150
  帝都    : 近衛兵1050 ディオ1000 RJ1000 貧民兵3000 デスノ2500 オルデスノ2500 獣人兵10000 マナミ大魔法大砲2門
  デスノ    : カストロ1000 リヒテン1000

こうすれば、31000は揃えられる

兵力
  カスグラ  : ナナチ獣人兵4000 守備兵150
  帝都    : 近衛兵1050 ディオ1000 RJ1000 貧民兵3000 デスノ2500 オルデスノ2500 獣人兵12000 マナミ大魔法大砲2門
           雑兵7000(7万金) カストロ500 リヒテン500
  デスノ    : 金) カストロ500 リヒテン500

帝都の防衛にどれくらい残すか
 

2352 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:15:45 ID:Z1k2Vp2a
カスグラの兵力を引き抜きすぎるとケイブリスかフハイが兵力動員してくる可能性があるので、8000残したいぞ。

2353 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:15:53 ID:R5Oz8uok
ただ雑兵は弱いから数合わせにしかならないのが……
野戦で撃破するなら傭兵にして、援軍来ないように外交工作かな

2354 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:16:03 ID:sn19vTJ6
南北艦隊の戦力を積み増しして、KPAと一緒に沿岸を脅かす

これで「やはり後方側面からの攻撃があり得る」と思わせ、守備隊を東側に向かわせない

ナナチ本隊8000〜10000ほどでリス、フハイに圧力。これでリスとフハイの参陣を排除

更に戦術正面でも、帝都東側の沿岸で海軍をチラつかせる事で、後方へ迂回される危険を匂わせる

これだけやれば、敵の正面は2万程度に限定されるだろう

2355 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:17:18 ID:sn19vTJ6
>>2346
こちらは3万いれば安牌、安全策としては25000いれば行けると思う
20000前後だとやや不安という所だな
それ以前に、敵の野戦陣地の補正を消さなくてはならないので、それの対策も必要だが

2356 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:17:48 ID:Z1k2Vp2a
>>2355
大魔法大砲を可動式に改修しよう。そうすればぶち破れる。

2357 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:19:13 ID:R5Oz8uok
借金は担保が……

2358 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:20:30 ID:sn19vTJ6
アルバくんがハンニバルなら、一度敵に仕掛けてから偽装撤退し、敵が追撃してきたところで獣人部隊が敵後方と側面に回り
突撃で敵軍を壊乱させた後、主軍が即座に反転して攻勢をかけ、敵を壊滅させる事も出来るのだが

2359 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:20:40 ID:ieTyQ7ml
>>2347
2203でええんか
残業して手番でストレス解消する理由がわからなかった
ついでにストレス3じゃね?

2360 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:22:24 ID:Z1k2Vp2a
>>2359
失礼、ストレスは3です。
残業してストレス解消する理由は数字じゃなくて、
子供を産ませるだけ産ませて放置する父親になりたくないからですね。

2361 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:23:39 ID:ieTyQ7ml
なるほど了解

2362 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:25:55 ID:ieTyQ7ml
>>2360
しつこいけど
嫁支持を遊ぶにするのは嫌かな?
ストレス3を何とかしたいんだけど
内容は他の指示先にできそうな気がするし

2363 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:26:22 ID:Z1k2Vp2a
リスとフハイに手を打つと兵力が20.5千にしかならんのう。

2364 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:27:37 ID:Z1k2Vp2a
>>2362
エヴァの手番は魔法装甲艦を作るなら必要だと思ってます。
ただ魔法装甲艦を作る予算がなくなってきているので、
魔砲ガレー5隻に変更するかも知れません。

そうするとストレス解消に使えるかも知れませんね。

2365 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:28:56 ID:Z1k2Vp2a
南港艦隊の妨害行動が終了したら、海兵を陸に揚げて戦闘参加させるか。>兵員確保
北港艦隊は稼働状態にしないとまずいけど。

2366 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:29:37 ID:Z1k2Vp2a
ガレーの船員を陸上にあげたときの確保できる兵士数、どんだけあったっけ

2367 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:30:16 ID:Pyqk2l5w
そういえばKPAから海軍力だけじゃなくて陸軍も来てもらうのはどうだろう?

データによると全部で1万くらいいるみたいだから内3000〜5000くらい積み増しにならないかな?

2368 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:30:59 ID:R5Oz8uok
>>2315 更新
野戦でガノンを倒す方針に変更、傭兵雇用4000で帝都方面に24000兵集める
北方獣人と海軍の陽動で敵戦力を拘束

 東どうしたい:ガノン撃退、威信破壊、都督分断
 西どうしたい:外交とウリ派布教で聖都・イスカを孤立させる

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳春夏(前半)行動案】 ストレス3 予算117千金

 行動枠1) 子供命名(ユカリ子 レミリア(東方project)、エヴァ子 氷麗(ぬらりひょんの孫))、家族で音楽鑑賞(ストレス−1)
 行動枠2) 貧民の教化、医療支援(製薬ギルドと連携)(アビゲイル) (意図)布団様召喚、子供の健康 ▼2千金/年
 行動枠3) 神の教え(原典、ウリ派経典)を通して魚人との意思疎通を試す(ソフィア)

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍を野戦訓練 ▼5千金
 ヒロイン指示(エヴァ)   : ユカリに協力
 役職指示(内政大臣) : 臨時徴税なし。マオに投資▼5千金、カスグラ▼5千金、魔法大砲ガレー造船▼3千金
 役職指示(軍事大臣) : 貧民兵戦時徴用。ナナチから援軍8千。貧民・獣人に略奪分前▼30千金
                傭兵4000雇用 ▼60千金、大魔法大砲を可動式に改修(マナミ) +▼2千金/年
 役職指示(外務大臣) : KPAに魔法大砲ガレー1隻贈答、東方都督の陽動を依頼。 ▼1千金
                イスカ王がデスノ伯を嫌うよう根回し ▼1千金
 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、兵隊輸送。上陸するふりで敵戦力を陽動。
 役職指示(アビゲイル)  : 「行動枠3」参照

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) カストロプ(領地運営の様子)
  調査枠2) リヒテンラーデ(領地運営の様子)
  調査枠3) チサメ(獣人と上手くやっているか)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)


 戦争方針
  東方都督の戦力を2万に抑えて野戦で撃破する。
  北方獣人によりケイブリス、フハイがガノンに援軍を妨害。
  海軍・KPAの陽動でガノンへの援軍を妨害。

 兵力
  カスグラ  : ナナチ獣人兵8000 守備兵150
  帝都    : 近衛兵1050 ディオ1000 RJ1000 貧民兵3000 デスノ2500 オルデスノ2500 獣人兵8000 マナミ大魔法大砲2門
          カストロ500 リヒテン500 傭兵4000
  デスノ    : カストロ500 リヒテン500
 

2369 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:31:25 ID:sn19vTJ6
帝都が合計で11050
ここにデスノ領から450引き抜いて11500
ナナチ援軍を8000として19500
安牌〜互角ラインでもあと5500は欲しい所だな

2370 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:32:27 ID:1Hmqxond
自分はそれぞれの本拠の兵が5千ほどと推定し1万9千の兵力で城ごと攻め落とす方が
傭兵を雇って2万対2万3千で戦うよりも勝率が高いと計算しました

これを打ち破れる軍は敵野戦軍しかありません
敵は引くしかないのです

2371 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:33:16 ID:A1mdK9e0
フハイが警戒してるのは獣人じゃなくてリスと東方の外部じゃなかったっけ?
ただケイブリスを拘束させるために北部は一定数を残さざるを得ないか

2372 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:35:23 ID:sn19vTJ6
>>2370
敵が本拠回りの沿岸に1万程度の兵を待機させておけば、そこで足止めされてるうちに敵主軍が参戦して
圧倒的不利な状況と戦力で決戦する羽目になるぞ

2373 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:35:31 ID:Pyqk2l5w
KPAの陸軍データはここを参照にした
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/23

2374 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:37:11 ID:sn19vTJ6
確かにKPAに援軍を頼めれば、かなり戦力差は縮まると言えるが・・・・・
まあ、出しても5000兵ぐらいだろうかね、あそこ
イノケンさんが大乗り気になれば10000全部出してくれそうだけど、ちょっと信用削れてるのがな

2375 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:37:24 ID:1Hmqxond
>>2372
帰ればいいだけ

2376 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:38:27 ID:sn19vTJ6
>>2375
帰らせてくれるとは限らん。上手に撤退出来るかはダイス勝負だろう

2377 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:39:23 ID:Z1k2Vp2a
KPAに金積んで陸兵送ってもらうか。

2378 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:41:00 ID:R5Oz8uok
陸兵もらうならイノケンの機嫌とったほうがいいかなあ?
東方軍殴れるなら喜んで兵出しそうだけど

うーん、野戦にするか攻城するか

2379 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:42:10 ID:sn19vTJ6
ただ、半期雇いとしても15金×5000兵として75000金が相場
KPA相手にお友達価格としても、まあ値切れて3万金か・・・・?5万金で何とかかな

2380 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:42:48 ID:1Hmqxond
>>2376
つまりマリオとヒソカが主力と共に本拠に残っていた場合ですか。

敵の輸送の護衛の量からそれはないと考えました。

2381 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:44:12 ID:Z1k2Vp2a
>>2379
イノケンを乗り気にさせることでお値段下げられるでしょうね。

2382 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:45:26 ID:R5Oz8uok
前回のデスノ攻めの時、大魔砲を可動式にしてなかったけど
撃つのに5日かかったのは可動式にしてなかったから?
それとも自動処理で可動式にはしていてそのうえで5日だったのかな

2383 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:45:35 ID:8fq5ra39
イノケンさんなら東方との戦いに誘うだけでもご機嫌取れると思う。
それだけだと下が不満だろうけど、そこは海戦で勝った時にガレーおかわりすればいいと思う。
海軍と陸軍が完全に別の場合はわからない。勝ちきれればいいんだけど

2384 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:46:28 ID:Z1k2Vp2a
>>2382
可動式じゃないから時間かかったと思います。だから可動式にして陣地破壊に使えるようにすると有利です。

2385 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:47:55 ID:sn19vTJ6
KPAに気前よく戦闘ガレー4隻8000金+魔砲ガレー1隻3000金払って、その上で2万金ほど
傭兵代払って、どうにか納得してもらうかねぇ

それならこっちの兵力は24000ぐらい。まあまあ安牌だろ

2386 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:48:20 ID:0DCuGWxP
陸軍ってよりは海賊の中でチャンバラできる奴を陸に下ろす感じだと思うわ

2387 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:49:49 ID:1Hmqxond
敵全軍の推計は五万五千
港都市に一万ずつ残すと残り二万五千。
帝都に二万で残り五千

残り五千で獣人部隊を退ける輸送ルートば出来ません。

故に本拠は五千ほどと推計しました

2388 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:51:06 ID:Pyqk2l5w
イノケン「東方殴れるならタダでも喜んでやるぜ!」っていう感じだと思うw

それはそれとして部下が不満に思うだろうからいくらか「お礼」を送ったりガレーあげましょう

2389 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:53:02 ID:sn19vTJ6
>>2387
本拠と港都市が別になっている意味が良く分からんのだが
本拠に繋がる港都市付近の砦に2000〜5000、これで本拠は守れる

更に、海上優勢で圧倒してるのは中つ海のみ。淡つ海はリスとヒソカの連合で抑える
マリオ本拠に敵は2万はおける計算にならない?

2390 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:54:41 ID:Z1k2Vp2a
>>2362
決断しました。
     ヒロイン指示(ユカリ)   : お疲れのアルバ君を全裸貧乳オイルマッサージサンドイッチで癒やす(ストレス−1)
     ヒロイン指示(エヴァ)   : お疲れのアルバ君を全裸貧乳オイルマッサージサンドイッチで癒やす(ストレス−1) 

2391 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:55:21 ID:0DCuGWxP
自分の気持ちに素直でよろしい

2392 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:58:35 ID:sn19vTJ6
∧∧∧∧  / : : : : : : : 【淡つ海】: : : : : :
∧    凸{: : : : : : : 凸リス・ヒソカ連合艦隊50隻
         敵本軍20000兵        
 凸    ☆凸      ■    ◆   
∧     /\ 凸兵站護衛10000兵   
∧_凸/: : : : ::{■凸____      
            敵守備隊20000兵


こういう可能性あるよね

2393 :名無しさん:2020/05/09(土) 14:59:11 ID:Z1k2Vp2a
ち、ちゃうんや、自分はあくまでアルバ君のストレスを思って……

2394 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:00:41 ID:Z1k2Vp2a
>>2388
お礼とガレーは金額換算するとどっちが喜ばれるかな。やっぱりガレーがいいかな?

2395 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:01:35 ID:sn19vTJ6
ガレーくれって言ってるんだしガレーの方が良いんじゃない?
プレゼントの中身を素直にリクエストしてるなら、それに沿ってあげる方が良いだろう

2396 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:02:30 ID:Z1k2Vp2a
オッケー、じゃあ魔砲ガレー5隻を提供しよう。

2397 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:03:20 ID:Pyqk2l5w
>>2394
金だとイノケン視点で俗に見えちゃいそうなんだよね
「異教徒と戦うための武器」の方がテンション上がりそうなんでガレーの方がいいと思う

2398 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:03:30 ID:0DCuGWxP
現物渡した方がすぐに訓練できるしね

2399 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:03:48 ID:ieTyQ7ml
>>2390
どう反応すればw

2400 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:03:55 ID:1Hmqxond
>>2392
淡つ海でも海上優勢は確保していました(なので自由に獣人部隊を輸送できた)
のでハイラルとグリードが空はあり得ない(両方とも襲撃を受けたことがある)
と考えました



2401 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:05:26 ID:R5Oz8uok
>>2368 更新
KPAから援軍もらう内容に変更、合わせてKPA神殿長コミュを行動枠に
大魔法大砲部隊(5門)設立

 東どうしたい:ガノン撃退、威信破壊、都督分断
 西どうしたい:外交とウリ派布教で聖都・イスカを孤立させる

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳春夏(前半)行動案】 ストレス3 予算117千金

 行動枠1) 子供命名(ユカリ子 レミリア(東方project)、エヴァ子 氷麗(ぬらりひょんの孫))、家族で音楽鑑賞(ストレス−1)
 行動枠2) KPA神殿長を招き原典と解説本(ウリ派経典)を見せて接待 ▼1千金
        (意図)ウリ派教化の仕込み、援軍もらう為に貴重な本を見せて友好
 行動枠3) 神の教え(原典、ウリ派経典)を通して魚人との意思疎通を試す(ソフィア)

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍を野戦訓練 ▼5千金
 ヒロイン指示(エヴァ)   : ユカリに協力
 役職指示(内政大臣) : 臨時徴税なし。マオに投資▼5千金、カスグラ▼5千金、
                ガレー4隻、魔法大砲ガレー1隻 造船▼11千金
 役職指示(軍事大臣) : 貧民兵戦時徴用。ナナチから援軍8千。貧民・獣人に略奪分前 ▼40千金
                移動式大魔法大砲部隊(5門)設立(マナミ) ▼7.5千金+▼10千金/年
 役職指示(外務大臣) : KPAにガレー4隻、魔法大砲ガレー1隻贈る。陸兵5千援軍依頼(▼20千金) ▼1千金
                イスカ王がデスノ伯を嫌うよう根回し ▼1千金
 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、兵隊輸送。敵戦力を陽動、拘束。
 役職指示(アビゲイル)  : 貧民の教化、医療支援(製薬ギルドと連携) ▼2千金/年

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) カストロプ(領地運営の様子)
  調査枠2) リヒテンラーデ(領地運営の様子)
  調査枠3) チサメ(獣人と上手くやっているか)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)

 戦争方針
  東方都督の戦力を2万に抑えて野戦で撃破する。大魔法大砲部隊で敵の柵を破壊。
  北方獣人によりケイブリス、フハイがガノンに援軍を妨害。海軍の陽動でガノンへの援軍を妨害。

 兵力
  カスグラ  : ナナチ獣人兵8000 守備兵150
  帝都    : 近衛兵1050 ディオ1000 RJ1000 貧民兵3000 デスノ2500 オルデスノ2500 獣人兵8000 マナミ大魔法大砲2門
          カストロ500 リヒテン500 KPA兵5000
  デスノ    : カストロ500 リヒテン500
 

2402 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:05:54 ID:ieTyQ7ml
たとえば側面攻撃するならどこをどうするのがいいんかな
マリオ?ガノン本拠地を荒すのは難しいかな

2403 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:09:15 ID:sn19vTJ6
ハイラルは内陸だから、リスとヒソカが守ってる限りは入れないわね
淡つ海側で陸兵が沿岸防衛してるとしても、いいとこヒソカ領に10000かな
実際には0でも戦略上成り立つし、ハイラルとグリードに敵兵が10000ずつ守備隊として
置いているというのは、ちょっと希望的観測過ぎるかと思うけど

2404 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:10:22 ID:8fq5ra39
魔砲ガレーはこっちの秘匿技術だし出したくないです…

2405 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:12:17 ID:sn19vTJ6
>>2404
秘匿というほどでもないでしょ。どうせすぐ陳腐化すると思う

2406 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:12:45 ID:Z1k2Vp2a
次の装備としてデススターも控えてるんだし、気にしすぎだと思う。

2407 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:13:29 ID:R5Oz8uok
成功率上げる為にストレス解消やめてアルバ君自身で調練したほうがいいかもしれないな

2408 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:14:47 ID:8fq5ra39
>>2405
100年単位で優位な帝国魔法技術と最新砲術の融合技術で見られてから真似されずここ何年も海上優位取ってるのに?

2409 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:15:04 ID:1Hmqxond
>>2403
襲撃を受けた拠点に守備兵0は相当なカリスマが無いと命令できないと思います
今のガノンのカリスマだと守備兵は必ずおいているはずです

2410 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:15:46 ID:0DCuGWxP
もうみんなやってるけどノウハウが足りないだけだし
じきに追いつかれるよ、売り時は今だと思う



2411 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:16:12 ID:Z1k2Vp2a
>>2408
もう東方にまねされてます。前の戦争のリザルトであきらかになってた。
3〜5年程度で帝国の現状の技術に追いついてきますよ。

2412 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:16:22 ID:8fq5ra39
考えすぎかな、それならばいいんだ。

2413 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:17:25 ID:irJkUkx1
東と敵対してる間はKPAはこっち攻撃しないよ


2414 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:18:22 ID:eIoy1Jyu
>>2401
KPA神殿長に原典を見せるのはいいけど、ウリ派経典見せた時の反応は想定してます?
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/3695

ウリイールを讃えているんじゃなくて、神のエピソードを纏めたものなので大丈夫だとは思うのですが…

2415 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:20:04 ID:R5Oz8uok
>>2414
解説本として見せて、ウリ派経典の方がより神の教えに即していると思ってもらいたいんですよね
ここはちょっと検討中です、野戦訓練にするかも

2416 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:20:15 ID:sn19vTJ6
>>2409
仮にそうだとして、やはりグリードとハイラルに5000ずつが限度だろう
略奪など無視して砦に籠っていれば良い。実際にマリオ領の守備隊はそうしたし

そうすれば、マリオ領の守備隊10000は減らないし、なんなら兵站護衛軍も5000で良いな
獣人達が容易く略奪できない程度に脅威の守備隊で良いのだから十分だ

結局、あまり変わらんと思うぞ。ヒソカ・リス艦隊がいる以上、淡つ海側から揚陸する場合
海上優勢は無いものと緒も無きゃならんから、海上撤退にもマイナス補正がつく
最悪、敵地で孤立して包囲殲滅でしょ

2417 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:21:56 ID:1Hmqxond
>>2416
移動式大魔法砲4門で城を速攻で落とす計画です

2418 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:21:58 ID:Y2t90usf
KPAからの援軍に勝敗かかってる状況だと冒険するのは怖くもある

2419 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:22:46 ID:Hw/EdQw0
ぶっちゃけイノケンにウリ教の布教するのを好感度稼ぎの手段と考えて使うのは反対だわ

ウリ教布教が好感度稼げなかったら援軍もパーになるし
素直に東攻めるから兵隊出してって言えば好感度は稼げる

2420 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:23:19 ID:eIoy1Jyu
>>2415
うん、私も凄く意義ある行動案だとは思います。
戒律連打に反対した人なので、ミカというよりは神に忠実なのかなと思うのですが、
ちょっとプロファイルに自信がない。

2421 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:23:42 ID:Z1k2Vp2a
そうですね。相手のやりたいことを支援してあげるのが一番効果が高いです。

2422 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:26:10 ID:sn19vTJ6
>>2417
本拠攻撃が成功したとして切断できるのはマリオ領かヒソカ領のどちからの兵站線のみで、片方の
兵站線は生き残るから、敵軍の動揺も大した事はないという見方も出来る
帝都の守備を10000程度、敵本拠の攻撃に10000程度を割くとしても、どうも分が悪い様に思えるな

城を速攻で破壊したとしても、敵が戻ってくればこっちが逃げるなんて事は向こうも分かってる
地の利を活かして退路を封鎖なりするだろう

もちろん敵を過大評価し過ぎるのは良くないにしても、あまりに敵を過小評価した計画じゃないか?
敵の勇気がこちらの想定を上回っていれば破綻して壊滅的損害を被るし、想定してる敵の勇気に
しても、かなり小さめに評価してるだろう

2423 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:26:28 ID:ieTyQ7ml
たとえばリス領を徹底的に襲う案はどうだろう
帝都に6000だけ残して獣人16000をなだれ込ませて後ろから大砲部隊を追従
略奪しまくるのは?ガノンはこれないだろうし都督も動くかはあやしくないかw?

2424 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 15:27:08 ID:admin
>>2423

 リス領を徹底的に略奪したら何が達成できるの?


2425 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:27:44 ID:euzEN6Vw
リスが潰れたら北から獣人がフリーで略奪しにくるようになるからリスに恩を着せながら援軍出すと思う

2426 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:28:25 ID:R5Oz8uok
うーん、イノケンティウスコミュはウリ派経典は見せないように修正します

2427 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 15:28:32 ID:admin
>>2425

略奪したぐらいではつぶれないので、城を陥落させてくだされ。

2428 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:30:45 ID:ieTyQ7ml
ガノンに応援を頼んで本体が撤退することを期待した
普通に他の都督を動かすかな?

2429 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:31:38 ID:1Hmqxond
>>2422
私の攻撃計画は19050兵と移動式大魔法砲4部隊による襲撃です
敵守備隊を城ごと粉砕できる能力を持っており敵野戦軍を帝都より引きはがすことが戦略目標です

城を攻めることはただ敵を帝都から引きはがす手段です

2430 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:31:40 ID:sn19vTJ6
まあ、ゴールドくんとか獣人軍が10000越えでやってきたら、嬉々として援軍出す感じはあるな

2431 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:32:27 ID:sn19vTJ6
>>2429
帝都の守りは?
帝都を空にしたらガノンくんが2万で帝都を占領して終わりじゃね?

2432 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:32:34 ID:R5Oz8uok
>>2401 更新
神殿長コミュ修正、ウリ派経典見せない

 東どうしたい:ガノン撃退、威信破壊、都督分断
 西どうしたい:外交とウリ派布教で聖都・イスカを孤立させる

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳春夏(前半)行動案】 ストレス3 予算114千金

 行動枠1) 子供命名(ユカリ子 レミリア(東方project)、エヴァ子 氷麗(ぬらりひょんの孫))、家族で音楽鑑賞(ストレス−1)
 行動枠2) KPA神殿長を招き神聖経典原本とを見せて接待、援軍を依頼 ▼1千金
        (意図)援軍もらう為に貴重な本を見せて友好
 行動枠3) 神の教え(原本、ウリ派経典)を通して魚人との意思疎通を試す(ソフィア)

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍を野戦訓練 ▼5千金
 ヒロイン指示(エヴァ)   : ユカリに協力
 役職指示(内政大臣) : 臨時徴税なし。マオに投資 ▼8千金、カスグラ ▼7千金、
                ガレー4隻、魔法大砲ガレー1隻 造船 ▼11千金
 役職指示(軍事大臣) : 貧民兵戦時徴用。ナナチから援軍8千。貧民・獣人に略奪分前 ▼40千金
                移動式大魔法大砲部隊(5門)設立(マナミ) ▼7.5千金+▼10千金/年
 役職指示(外務大臣) : KPAにガレー4隻、魔法大砲ガレー1隻贈る。陸兵5千援軍依頼(▼20千金) ▼1千金
                イスカ王がデスノ伯を嫌うよう根回し ▼1千金
 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、兵隊輸送。敵戦力を陽動、拘束。
 役職指示(アビゲイル)  : 貧民の教化、医療支援(製薬ギルドと連携) ▼2千金/年

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) カストロプ(領地運営の様子)
  調査枠2) リヒテンラーデ(領地運営の様子)
  調査枠3) チサメ(獣人と上手くやっているか)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) マリージョア(今後の戦略)

 戦争方針
  東方都督の戦力を2万に抑えて野戦で撃破する。大魔法大砲部隊で敵の柵を破壊。
  北方獣人と海軍の陽動によりガノンへの援軍を妨害。

 兵力
  カスグラ  : ナナチ獣人兵8000 守備兵150
  帝都    : 近衛兵1050 ディオ1000 RJ1000 貧民兵3000 デスノ2500 オルデスノ2500 獣人兵8000 マナミ大魔法大砲5門
          カストロ500 リヒテン500 KPA兵5000
  デスノ    : カストロ500 リヒテン500
 


2433 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:32:53 ID:ieTyQ7ml
城落とすために大砲部隊を後方に海上輸送すればいけないかなと
ハンドガン部隊も作って運用できれば砦ぐらい落とせるかもみたいな皮算用

2434 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:33:36 ID:R5Oz8uok
神殿長は原本見せるより一緒にガノンぶっ殺そうぜって煽った方が良いかな?
あとデスノ殺したことへの言い訳は行動内容に入れるべきか……会話安価はあるだろうけど

2435 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:33:49 ID:1Hmqxond
>>2431
3500の守備隊を残しております
敵に大魔法砲が確認されていないので十分だと判断しました

2436 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:35:18 ID:sn19vTJ6
>>2435
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/3470

妨害陣地は全部埋められたから、10000いないと即座に抜かれて終わりだと思うよ

2437 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:35:38 ID:OgxgecJc
いや、ガノンくん前回普通にハシゴ使って攻めてきたぞ?
3000は心許ないんじゃないか?

2438 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:35:39 ID:1Hmqxond
>>2435
訂正3400です
・ 帝都方面   : ディオ1000 RJ1000 カスリヒ400 貧民兵1000

2439 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:36:15 ID:ieTyQ7ml
帝都は6000いれば守れると踏んでいいんじゃない?

2440 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:36:24 ID:R5Oz8uok
正直、大魔法大砲や超魔法大砲って見にくいから大魔砲や超魔砲って縮めたい

2441 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:36:47 ID:sn19vTJ6
>>2439
そうだな。6000いればという感じだな

2442 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:37:16 ID:Z1k2Vp2a
>>2203修正。
デススターは来年に見送ってガレー増やす。
ストレス解消。
KPA援軍に20千金。
貴族がデスノ領に重税かけるのを避けるため下賜。
デスノ攻めの分け前。貧民は手弁当なので多め。獣人は20千支払ってたので追加のみ。
マリージョア外交は友好醸成のみに変更。領地公認は先方から求められたら。

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳春夏(前半)行動案】 ストレス3→1
   東どうしたい:敵の増援を封じ、KPA援軍呼んでガノン撃破。平和な数年で投資ラッシュ
   西どうしたい:マリ王権威補強でマリージョアとの友好回復。

   行動枠1)嫁や子供たちと遊ぶ。ストレス解消。放置親は嫌だ。
   行動枠2)コミュ:イカちゃん 餌付けをして仲良くなる。ランス口説け。(ランス)
   行動枠3)外交:KPA 魔砲ガレー5隻と運用ノウハウを提供▼15千金。
               イノケンに直談判。東方に決戦を挑むので陸兵を要望。拿捕ガレーは全部あげる▼5千金(トリ)

   残業枠1)外交:戦勝後、マリージョア訪問。皇帝家具を贈呈。求められたら領地の公認と防衛協力を約束する▼11千金(トリ)
            今期で勝てなかったら外務大臣行動に変更。

   ヒロイン指示(ユカリ)   : お疲れのアルバ君を全裸貧乳オイルマッサージサンドイッチで癒やす(ストレス−1)
   ヒロイン指示(エヴァ)   : 同上
                  
   役職指示(内政大臣) : 帝都市民に船債権販売。アルバからマオマオの船と商品に投資▼30千金(マオウエバ)
                デスノ領貴族に復興資金を下賜。民に負担をかけないよう指示▼5千金
   役職指示(軍事大臣) : 大魔法大砲2門を可動式に変更▼2千金/年(マナミ)
                デスノ攻めの分け前分配。獣人に▼10千、貧民兵に▼15千 ※獣人には前ターンで20千渡し済み
   役職指示(外務大臣) : ガノン領内に反領主勢力を増やして支援する。(意図:ガノンが領内の安定に手番を割かれるようにする)▼1千金/年
                ノブナガとムザンがガノンに増援しないよう工作▼2千金
                イス領や聖都で、デスノ伯が政治工作をしても無駄になる世論作り▼1千金
                マリージョアに観戦武官の派遣を要請(帝国の現在の実力を実感してもらう)

   役職指示(海軍元帥) : 南港艦隊に魔砲ガレー5隻を配備▼15千金
                両艦隊とも上陸阻止と海上優勢確保。南港艦隊は東方海軍を撃破できたら、陸上戦闘に参加する。

   役職指示(アビゲイル)  : ウリ教の理念である相互扶助と文化振興を帝都神殿に実践させる。炊き出し、バザー、平民向け文化イベントなど。▼1千金/年
                 わかりやすい聖書を中産階級に売れる装丁・生産方法で製造販売しウリ教を布教(マオマオ)▼1千金/年

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) 帝都大神殿の神官(ウリ教に対する反応)
  調査枠2) 
  調査枠3) 
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) デスノ伯(交友状況と対帝国戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)

     残金0

■戦略
陸軍配置

帝都:20.05千(近衛+従士1.05千 貴族兵2.5千 デスノ兵2.5千 オル援軍2.5千 貧民兵3千 ナナチ本隊8千 可動大魔法大砲2)
        +KPA援軍2千〜10千(+南港海兵1250?)

カスグラ:ナナチ別動8千

デスノ:貴族兵1.5千

獣人別働隊はカスグラ防衛とケイブリス&フハイ牽制。
ナナチ獣人の後方襲撃で参戦都督の領地を襲う(略奪可)。目的は敵の増援抑止、士気下げ、敵の正面戦力減少。
減ったり、減らなくても領地襲撃で士気が下がったところで獣人を帝都に戻し、城外に出撃。
(東方艦隊を撃破して無力化できているなら、南港海軍の船員を下ろして戦闘参加させる)
可動式にした大魔法大砲で柵を破壊する。海岸からも装甲艦が大魔法大砲を撃ち込んで威圧する。
施設の防御力と士気が下がったところで総攻撃。攻め方は現場に一任。(ユカリ 戦術)
方針は「ガノン以外の参戦都督が“負けた”と思う勝ちかたをしろ。敵の被害の多少は問わない。勝っても領地は取らない」

2443 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:38:10 ID:Z1k2Vp2a
>>2442
がっつり変わったので査読と意見をお願いします。

2444 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:38:32 ID:sn19vTJ6
>>2442
帝都に援軍に来るのはナナチ本人って事で良い?
別に批判とかじゃなくてただの確認

2445 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 15:38:35 ID:admin
>>2432

 キャラ属性的にユカ子とエヴァ子逆では?

 レミリアとエヴァが吸血鬼つながり?

2446 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:39:14 ID:Z1k2Vp2a
>>2439
6000いればOKでしょね。

2447 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:39:33 ID:Z1k2Vp2a
>>2444
はい、少しでも補正上げる為にナナチにきてもらいたいです。

2448 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:41:10 ID:ieTyQ7ml
>>2424
これが達成できないかなと >>2428>>2433
砦を獣人部隊で落として足の遅い大砲部隊がのろのろ追いつくイメージでした
ガノンが撤退したら獣人部隊も撤退する方向で

2449 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:41:49 ID:sn19vTJ6
>>2442
大筋問題無い気はするな

2450 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:42:06 ID:R5Oz8uok
>>2445
前に出てたキャラ案参考にしてますが、自分は面白そうだと思ってこういう配置にしてます
理由はなんとなく?

2451 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:42:24 ID:Z1k2Vp2a
>>2442
この戦争&外交案なら、
帝都兵力が24千くらいは最低期待できると思います。
東方が正面に増援しないよう各方面に予算と指示と戦力を投入したので、
帝都前東方軍の兵力が20千〜16千くらいの状態で、
大砲で柵を壊して有利に決戦できると思います。

2452 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:42:39 ID:Z1k2Vp2a
>>2449
チェックありがとうございます!

2453 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:43:35 ID:1Hmqxond
>>2322変更
帝都守備隊を5900に変更
【全員に査読希望】

ストレス減少
マリージョアと友好を結ぶ
イカちゃんとのコミュ
亡くした子の慰霊で医療支援、布団様召喚

大型魔法装甲艦の建造

帝都守備5900人
侵攻軍15550人

2万の敵に囲まれてこの生活、覇王(確信)


【アルバ 19歳秋冬(後半)行動案】 ストレス 3→2 予算114k→1k

 行動枠1) 子供の名づけ、ユカリ子(AA:氷麗(ぬらりひょんの孫))、エヴァ子(AA:レミリア(東方project))、家族で音楽鑑賞(ストレス−1)
 行動枠2) コミュ:イカちゃん 餌付けをして仲良くなる。(警戒されるのを防ぐため、込み入った話は来期以降)(ランス)
 行動枠3) 亡くした子の慰霊のため医療支援をし、医療現場の視察や激励をする▼2k(しのぶ) 布団様召喚
 
 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍を野戦訓練 ▼5k
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 大魔法大砲搭載の大型魔法装甲艦開発▼30k(マナミ) (意図)海洋領主への威信獲得
 
 役職指示(アビゲイル)  : 対象を貧民兵から貧民に拡大しウリエル派教化を継続、予算の増額 ▼1k→▼2k
 役職指示(医療ギルド): 予算の増額▼6k→10k              
 役職指示(内政大臣) : 徴税しない 皇帝家具買戻 ▼12k
 役職指示(軍事大臣) : 貧民兵3千戦時徴収を継続 前回分の恩賞▼40k
              大魔法砲隊2部隊解散▼2k/年→0k
              移動式大魔法砲隊4部隊結成 ▼5k+▼8k/年
 役職指示(外務大臣) : マリージョアに皇帝家具をプレゼント、今期で勝利した場合大型魔法装甲艦で届けに行く
              KPAに魔法大砲ガレー1隻分+ノウハウの提供
              5年かけガレー船を一隻ずつ譲渡▼3k/年
 役職指示(海軍元帥) : 北港艦隊(淡海で海上優勢、輸送)、南港艦隊(KPAと協同、中つ海で海上優勢、輸送)
              エヴァの艦開発に協力。完成した艦はターキン旗艦
              KPAに戦術指導

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) カストロプ(領地運営の様子)
  調査枠2) リヒテンラーデ(領地運営の様子)
  調査枠3) チサメ(獣人と上手くやっているか)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1)ガノン(今後の戦略) 
  調査枠2)マリオ(今後の戦略)
  調査枠3)マリージョア(今後の戦略) 

【戦争方針】
 ・ 帝都方面   : ディオ1000 RJ1000 カスリヒ400 貧民兵1000 オルデスノ2500 
 ・ カスグラ方面 : 獣人6000、守備兵150
 ・ デスノ方面   : カストロ800 リヒテン800
 ・ 侵攻軍    : 近衛兵1050 ナナチ獣人兵10000 デスノ2500 貧民兵2000 マナミ移動式大魔法大砲4門
  侵攻軍でドカンの城を移動式大魔法砲で攻め敵野戦軍を撤退させる
  撤退しなかった場合グリードの城も攻める

【外交方針】
・マリージョアに皇帝家具を大型魔法装甲艦でプレゼントする
  目的:利権と海上優勢の確立、マリージョアをこちらに取り込む

2454 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:44:01 ID:OgxgecJc
まぁ、髪の色的にはゆかりさん寄りかな?レミリア

2455 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 15:45:09 ID:admin
さどく

>>2432

>  行動枠1) 子供命名(ユカリ子 レミリア(東方project)、エヴァ子 氷麗(ぬらりひょんの孫))、家族で音楽鑑賞(ストレス−1)

 念のため。パパと一緒に音楽聞くと楽しいので子供が音楽好きになります。5歳の子は覚えてるかな。4歳以下は厳しいかな。


>  戦争方針
>   東方都督の戦力を2万に抑えて野戦で撃破する。大魔法大砲部隊で敵の柵を破壊。
>   北方獣人と海軍の陽動によりガノンへの援軍を妨害。
>

 「東方の戦力2万に抑える」の中身がほぼ書いてないです。
 書いて。

2456 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:45:47 ID:eIoy1Jyu
>>2442
さらっとヒロインに凄い事させてる気がするけど、アルバ君にまた変な性癖つかない?

2457 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:46:05 ID:Pyqk2l5w
音楽好きの王族…ルートヴィッヒ2世、ネロ帝…うっ頭が

2458 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:46:46 ID:R5Oz8uok
勉強お仕事好きにしたほうがいいかな?
まどかの時は上手くいかなかったし

2459 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:46:52 ID:OgxgecJc
洗濯板プレイは一般性癖

2460 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 15:47:07 ID:admin
>>2448
> >>2424
> これが達成できないかなと >>2428>>2433
> 砦を獣人部隊で落として足の遅い大砲部隊がのろのろ追いつくイメージでした
> ガノンが撤退したら獣人部隊も撤退する方向で

それ足の遅い大砲部隊の護衛ちゃんとついてる?敵に捕捉されて死なないようになってる?

獣人部隊の撤退に大砲部隊はついていけるの? 

2461 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 15:48:08 ID:admin
前回ガノン軍撤退させたら大砲捕獲できたけど、こっちだって迅速に逃げるには大砲捨てることになるよ。

2462 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:48:30 ID:sn19vTJ6
>>2442
行動枠1とヒロイン指示の二つで、恐らくストレスが3下がって0になると思う
ただ、来期がアルバ君が前世で死んだ歳なので、そこでソフィアデートを入れたいと個人的に思っている

なので、行動枠1は普通に仕事を入れるとかでも良いかもしれないな

2463 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:48:45 ID:OgxgecJc
流石に子供と一緒に仕事しても楽しくねぇから子供は仕事好きにならんよw
むしろパパを取る仕事嫌いだと思うぞw

2464 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 15:49:01 ID:admin
>>2450
> >>2445
> 前に出てたキャラ案参考にしてますが、自分は面白そうだと思ってこういう配置にしてます
> 理由はなんとなく?

 別に属性は絶対ではないのでどうでもいいです。

2465 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:49:30 ID:Z1k2Vp2a
>>2462
査読ありがとうございます。残業1つけているのでストレス1の見込みです。

2466 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:52:26 ID:/1HG3a2H
ソフィア口説きは……信仰入ってるからなぁアルバくん
下手に嫁にしたら他の嫁や子供蔑ろにしないか不安になりレベルなんだよな好感度

2467 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:53:59 ID:sn19vTJ6
>>2465
あ、ごめん見逃してたわ
うーん、戦略のあたりが少し見づらいか?ちょっと書き直してみよう

解釈違いなら言って

2468 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:55:03 ID:KltkBuTM
>>2467
外出中なのでidかわりましたが案主です。助かります、ぜひお願いします

2469 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:55:08 ID:+kUskwi+
今の貧民軍の忠誠の倍以上だからなぁw

2470 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 15:56:00 ID:admin
さどく

>>2453
>  行動枠1) 子供の名づけ、ユカリ子(AA:氷麗(ぬらりひょんの孫))、エヴァ子(AA:レミリア(東方project))、家族で音楽鑑賞(ストレス−1)

子供が音楽好きになる効果があります。

>  行動枠3) 亡くした子の慰霊のため医療支援をし、医療現場の視察や激励をする▼2k(しのぶ) 布団様召喚

 「召喚したい」って書いて。召喚確定に読めて投票されても困る。


>  役職指示(軍事大臣) : 貧民兵3千戦時徴収を継続 前回分の恩賞▼40k
                                         ↑誰むけ?貧民兵の流れで書いてあるように見えるよ。

>  役職指示(外務大臣) : マリージョアに皇帝家具をプレゼント、今期で勝利した場合大型魔法装甲艦で届けに行く

  アルバ君行かないなら「今季で勝利した場合」って必要かな?部下にいかせるんでしょ。


> 【戦争方針】
>  ・ 帝都方面   : ディオ1000 RJ1000 カスリヒ400 貧民兵1000 オルデスノ2500 
>  ・ カスグラ方面 : 獣人6000、守備兵150
>  ・ デスノ方面   : カストロ800 リヒテン800


>  ・ 侵攻軍    : 近衛兵1050 ナナチ獣人兵10000 デスノ2500 貧民兵2000 マナミ移動式大魔法大砲4門
>   侵攻軍でドカンの城を移動式大魔法砲で攻め敵野戦軍を撤退させる
>   撤退しなかった場合グリードの城も攻める

 →こっちは15550兵ね。敵軍の想定教えて?敵軍はどこで何してるの?


2471 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:57:08 ID:ieTyQ7ml
>>2461
帝都6千
獣人16千 4千(大砲)みたいなイメージでした
これだけあればある程度警戒しながら帰れるかなと
大砲部隊は帰りに途中でガレーに乗せれたら乗せる
どうにもダメなら放棄もありかなと

2472 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 15:57:54 ID:admin
>>2470
>
> >>2453
> > 【戦争方針】
> >  ・ 帝都方面   : ディオ1000 RJ1000 カスリヒ400 貧民兵1000 オルデスノ2500 
> >  ・ カスグラ方面 : 獣人6000、守備兵150
> >  ・ デスノ方面   : カストロ800 リヒテン800
>
>
> >  ・ 侵攻軍    : 近衛兵1050 ナナチ獣人兵10000 デスノ2500 貧民兵2000 マナミ移動式大魔法大砲4門
> >   侵攻軍でドカンの城を移動式大魔法砲で攻め敵野戦軍を撤退させる

 →敵が撤退して襲ってきたらどうするの?


2473 :名無しさん:2020/05/09(土) 15:58:21 ID:KltkBuTM
>>2467
あ、デス・スターをキャンセルしたのに艦砲射撃が残ってますね。修正します

2474 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 16:01:04 ID:admin
>>2471
> >>2461
> 帝都6千
> 獣人16千 4千(大砲)みたいなイメージでした
> これだけあればある程度警戒しながら帰れるかなと
> 大砲部隊は帰りに途中でガレーに乗せれたら乗せる
> どうにもダメなら放棄もありかなと

 4000は歩兵だよね。城包囲するとあちこちに兵が散らばるから「敵が来たすぐ逃げろー」は難しいよ。
 「荷造りしろー、集まれー、整列しろー、じゃあいくぞー」だから。

 大砲放棄覚悟なら指摘不要かな。

2475 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:03:57 ID:nc8YjoJw
やっぱ素早く壊して逃げるならハンドカノン部隊をそれなりの数欲しいな

2476 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:04:28 ID:ieTyQ7ml
>>2474
なるほど
帝都攻めてるガノン部隊の撤退は遠征軍に先に伝えられる(伝書バト)と思ってました
海ややたら優秀な諜報部隊もいるのでw
それ以外なら他の都督が1万ぐらい用意して援軍出したりせんだろとw

2477 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:05:00 ID:1Hmqxond
>>2470
敵想定:敵守備隊がこもるドカン城
兵力想定5000人

これを大砲と15000の軍で攻めます


>>2472
敵が撤退してきた場合、こちらも撤退する

帝都から敵軍を引きはがすのが目的なので引きはがしたら撤退します

2478 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:09:02 ID:ieTyQ7ml
>>2476
でもやっぱり外交関係が厳しくなるかな
ブック読み牽制に付き合ってくれなくなるかもw

2479 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:10:35 ID:R5Oz8uok
>>2432 更新
他の方の案をお借りして修正、神殿長コミュと戦争方針変更
魔法ガレー15隻建造しKPA,北南提督に各5隻

 東どうしたい:ガノン撃退、威信破壊、都督分断
 西どうしたい:外交とウリ派布教で聖都・イスカを孤立させる

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳春夏(前半)行動案】 ストレス3 予算114千金

 行動枠1) 子供命名(ユカリ子 レミリア(東方project)、エヴァ子 氷麗(ぬらりひょんの孫))、家族で音楽鑑賞(ストレス−1)
 行動枠2) KPA神殿長 魔砲ガレー5隻と運用ノウハウを提供、東方軍と決戦するので援軍を依頼 ▼2千金
 行動枠3) 神の教え(原本、ウリ派経典)を通して魚人との意思疎通を試す(ソフィア)

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍を野戦訓練 ▼5千金
 ヒロイン指示(エヴァ)   : ユカリに協力
 役職指示(内政大臣) : 臨時徴税なし。マオに投資 ▼12千金
                魔法大砲ガレー15隻(KPA・ターキン・パルパ各5) 造船 ▼45千金
 役職指示(軍事大臣) : 貧民兵戦時徴用。ナナチから援軍8千。貧民・獣人に略奪分前 ▼40千金
                大魔法大砲を可動式に改修(マナミ)+▼4千金/年
 役職指示(外務大臣) : ノブナガとムザンがガノンに増援しないよう工作 ▼2千金
                聖都・イスカリオテでデスノ伯を政治的に無力化する工作 ▼1千金
                マリージョアに観戦武官の派遣を打診(帝国の現在の実力を実感してもらう)
 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、兵隊輸送。敵戦力を陽動、拘束。
 役職指示(アビゲイル)  : 貧民の教化、医療支援(製薬ギルドと連携) ▼2千金/年

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) カストロプ(領地運営の様子)
  調査枠2) リヒテンラーデ(領地運営の様子)
  調査枠3) チサメ(獣人と上手くやっているか)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) マリージョア(今後の戦略)

 戦争方針
  ・ 北方獣人はカスグラ防衛とケイブリス・フハイを牽制。
  ・ 帝都方面のナナチ獣人兵は参戦都督の領地を襲う(略奪可)。目的は敵の増援抑止、士気下げ、敵の正面戦力減少。
  ・ 減ったり、減らなくても領地襲撃で士気が下がったところで獣人を帝都に戻し、城外に出撃。
  ・ 東方艦隊を撃破して無力化している場合、南港海軍の船員は船を降りて戦闘に参加
  ・ 大魔法大砲で柵を破壊
  ・ 施設の防御力と士気が下がったところで総攻撃。攻め方は現場に一任(ユカリ)
  ・ 方針は「ガノン以外の参戦都督が“負けた”と思う勝ちかたをしろ。敵の被害の多少は問わない。勝っても領地は取らない」

 兵力
  カスグラ  : 獣人兵8000 守備兵150
  帝都    : 近衛兵1050 ディオ1000 RJ1000 貧民兵3000 デスノ2500 オルデスノ2500 ナナチ獣人兵8000 マナミ大魔法大砲5門
          カストロ500 リヒテン500 KPA兵5000〜10000
  デスノ    : カストロ500 リヒテン500
 

2480 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:12:03 ID:sn19vTJ6
>>2477
ドカン城って具体的にどれぐらいの想定なん?
デスノ領は本城の前に4つぐらい砦あったやん

それ全部抜くなら、移動式大砲でも本城攻略まで3ヶ月は見ないと厳しくね
その間、グリード・ハイラル・兵站の防衛隊は何もしないの?
それらの合計が15000として、マリオの守備隊5000と合流したら20000だけど

砦を一つ二つ壊せば、砦を占拠しなくても敵が慌てて引き返してくるってのも舐め過ぎじゃない?

2481 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 16:12:53 ID:admin
>>2442
> 【アルバ 20歳春夏(前半)行動案】 ストレス3→1
>    行動枠1)嫁や子供たちと遊ぶ。ストレス解消。放置親は嫌だ。
 
  何して遊ぶのか書いてもらえると嬉しい。子供に影響が出る。


>    役職指示(内政大臣) : 帝都市民に船債権販売。

    船債権ってこの間売ったやつ?だったらもうやってる。

>                 デスノ領貴族に復興資金を下賜。民に負担をかけないよう指示▼5千金

  デスノ貴族と勘違いされるから、「デスノ領に赴任した帝国貴族」か、「リヒテンカストロ達」か、「デスノ領に留守番している帝国貴族」がいいかな?



>
> ■戦略
> 施設の防御力と士気が下がったところで総攻撃。攻め方は現場に一任。(ユカリ 戦術)

 すべてうまくいって敵兵20千に22千から31千で攻撃することになるけど

> 減ったり、減らなくても領地襲撃で士気が下がったところで獣人を帝都に戻し、城外に出撃。

 獣人は帝都に戻れるけど、敵都督の軍は帝都に行けない理由ってなんだっけ?



2482 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 16:14:25 ID:admin
>>2476
> >>2474
> なるほど
> 帝都攻めてるガノン部隊の撤退は遠征軍に先に伝えられる(伝書バト)と思ってました
> 海ややたら優秀な諜報部隊もいるのでw
> それ以外なら他の都督が1万ぐらい用意して援軍出したりせんだろとw

 ??リス攻めてる部隊の援軍を帝都攻めてるガノン軍がやるの? もっと近場の兵を先に集めると思うな。ガノン+協力都督の兵は2万じゃないぞ。

2483 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:14:30 ID:1Hmqxond
>>2453

【査読希望】
戦争部分抜粋

【戦争方針】

帝都守備5900人
侵攻軍15550人でマリオの城にピンポンダッシュで東方軍を撃退

 ・ 帝都方面   : ディオ1000 RJ1000 カスリヒ400 貧民兵1000 オルデスノ2500 
 ・ カスグラ方面 : 獣人6000、守備兵150
 ・ デスノ方面   : カストロ800 リヒテン800
 ・ 侵攻軍    : 近衛兵1050 ナナチ獣人兵10000 デスノ2500 貧民兵2000 マナミ移動式大魔法大砲4門

目的  :敵野戦軍の撤退  
敵想定 :ドカン守備隊とドカンの城、兵力想定5000人
手段  :侵攻軍でドカンの城を移動式大魔法砲で攻め敵野戦軍を撤退させる
結果  :敵野戦軍がドカンに移動を始めたら、撤退する


>>2480
ドカンは湾口都市です。なので海からの距離は近いと想定しています

2484 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:14:30 ID:R5Oz8uok
獣人の再襲撃警戒したら援軍送れないと思って自案にも入れさせてもらいました

2485 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 16:15:39 ID:admin
>>2477
> >>2470
> 敵想定:敵守備隊がこもるドカン城
> 兵力想定5000人
>
> これを大砲と15000の軍で攻めます

 ガノンと協力都督の兵は全部でいくら?でどこで何してる想定?

2486 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:15:41 ID:sn19vTJ6
・3万兵の連合軍をたばねる総大将が現場の誰かじゃアカンからアルバ君がやるべき

・獣人が帝都に戻れて敵都徳の軍が帝都に行けない理由・・・・まあ、船で戻るなら
 船速と徒歩の移動力の差っていうのもあるけど、確実じゃないな

2487 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 16:18:12 ID:admin

 なんかガノンの予備兵力ゼロ前提で考えてる人居るけど違うと思うよ。


ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー



〜動員報告〜

                        【カスグラ】 獣人兵16000




   ☆帝都 11050
                                           凸東方
   近衛  1050                                    東方諸都督80000〜90000
   貴族兵2000          凸帝都東陣地
   デスノ兵2500             ガノン軍20000
   貧民兵3000
   オル援軍2500

凸デスノ
貴族兵2000
 「デスノ領の治安維持が必要です」


凸オルフェン 20000〜30000
 「デスノ領落ち着くまでこれ以上の援軍は無理(というか2500やるからそれで済ませてくれ)」

2488 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:18:34 ID:1Hmqxond
>>2485
ガノンと協力都督の軍の合計は55000
20000で帝都攻めを
10000でハイラルの防衛を
5000でグリードの防衛を
5000でドカンの防衛を
5000の部隊三つで補給を担当していると想定しています

2489 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:19:15 ID:R5Oz8uok
総攻撃するんじゃなくて予備兵力がいることを想定して攻撃?
具体的にどう動けばいいのかわからないけども

2490 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:20:08 ID:sn19vTJ6
>>2488
そこが一番気になるんだが、ハイラル防衛軍とグリード防衛軍と補給護衛の軍は
ドカン攻められてる間に何もせずに持ち場を守る想定なのは何故?

2491 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 16:22:20 ID:admin
>>2489
> 総攻撃するんじゃなくて予備兵力がいることを想定して攻撃?
> 具体的にどう動けばいいのかわからないけども

 予備兵力が投入されたらどうするか、戦うのか撤退するのか敷かないと思うけど。
 もしくは予備兵力を使わせないようにする。

2492 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:23:10 ID:sn19vTJ6
>>2488
ちょっと厳しい事言うかもしれないけどさ

・ドカンの城は港湾の近くですぐにたどり着けるはず←確証無し
・他の守備隊35000はドカンを見捨てて持ち場から離れない←何故?

どうなん?って思う




2493 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:23:16 ID:R5Oz8uok
使わせないように……予備兵力が来たら不味いと思わせる?
獣人で敵の後背を襲撃が一番かな

2494 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 16:23:53 ID:admin
>>2491
> >>2489
> > 総攻撃するんじゃなくて予備兵力がいることを想定して攻撃?
> > 具体的にどう動けばいいのかわからないけども
>
>  予備兵力が投入されたらどうするか、戦うのか撤退するのか敷かないと思うけど。
>  もしくは予備兵力を使わせないようにする。


 日本語がおかしいな

 1) 敵の予備兵力を拘束する作戦を実行
 2) 想定外の敵の予備戦力が表れても作戦を続行するか中断するか記載。

 これで。

2495 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:24:51 ID:B5EdB2ic
今日は仕事で忙しくて案作ってる暇ないな
部分案なりで頑張るか。子供は女が続いてるし
男の子欲しいなぁ

2496 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:25:13 ID:R5Oz8uok
なるほど、作戦を思いつかない場合は「詳細は●●に任せる」にしよう
作戦はー、中断したほうがいいかな

2497 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 16:25:28 ID:admin
>>2492
> ・ドカンの城は港湾の近くですぐにたどり着けるはず←確証無し

 それは地図から明らかでいいよ。

 16000人+大砲の揚陸って数日かかるから、揚陸してから直ぐだけど、揚陸はすぐじゃない。

2498 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:25:33 ID:R5Oz8uok
>>2495
ああ、それなら性別♂にしときます

2499 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:27:23 ID:R5Oz8uok

 戦争方針
  1) 敵の予備兵力を拘束する作戦を実行(詳細はユカリに任せる)
  2) 想定外の敵の予備戦力が現れた場合、作戦中断

これでいいかな
他に戦術得意な子いたっけ?

2500 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:28:30 ID:sn19vTJ6
おお、主要経済を担う都市は港湾付近だけど本城は陸地の奥のガチガチに
固められた山城みたいなパターンは無しなのか

一番イヤな想定がそれだった。中世領主なら本城さえ守れれば都市捨てるって選択もするだろうし

2501 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:29:47 ID:ieTyQ7ml
>>2482
なるほど了解です
一応後方に兵がいるのは理解してたんですが
少し想定甘すぎでしたかねw
そんな早く簡単に1万おくれないし
何万も集めれば先に撤退できるかなとw

2502 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:30:16 ID:R5Oz8uok
>>2479 更新
子供性別♂に変更、戦争方針変更

 東どうしたい:ガノン撃退、威信破壊、都督分断
 西どうしたい:外交とウリ派布教で聖都・イスカを孤立させる

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳春夏(前半)行動案】 ストレス3 予算114千金

 行動枠1) 子供命名(ユカリ子 レミリア♂(東方project)、エヴァ子 氷麗♂(ぬらりひょんの孫))、家族で音楽鑑賞(ストレス−1)
 行動枠2) KPA神殿長 魔砲ガレー5隻と運用ノウハウを提供、東方軍と決戦するので援軍を依頼 ▼2千金
 行動枠3) 神の教え(原本、ウリ派経典)を通して魚人との意思疎通を試す(ソフィア)

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍を野戦訓練 ▼5千金
 ヒロイン指示(エヴァ)   : ユカリに協力
 役職指示(内政大臣) : 臨時徴税なし。マオに投資 ▼12千金
                魔法大砲ガレー15隻(KPA・ターキン・パルパ各5) 造船 ▼45千金
 役職指示(軍事大臣) : 貧民兵戦時徴用。ナナチから援軍8千。貧民・獣人に略奪分前 ▼40千金
                大魔法大砲を可動式に改修(マナミ)+▼4千金/年
 役職指示(外務大臣) : ノブナガとムザンがガノンに増援しないよう工作 ▼2千金
                聖都・イスカリオテでデスノ伯を政治的に無力化する工作 ▼1千金
                マリージョアに観戦武官の派遣を打診(帝国の現在の実力を実感してもらう)
 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、兵隊輸送。
 役職指示(アビゲイル)  : 貧民の教化、医療支援(製薬ギルドと連携) ▼2千金/年

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) カストロプ(領地運営の様子)
  調査枠2) リヒテンラーデ(領地運営の様子)
  調査枠3) チサメ(獣人と上手くやっているか)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) マリージョア(今後の戦略)

 戦争方針
  1) 敵の予備兵力を拘束する作戦を実行(詳細はユカリに任せる)
  2) 想定外の敵の予備戦力が現れた場合、作戦中断
 

2503 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 16:30:56 ID:admin
>>2501

 来るかどうか知らないけど、一番近いのはフハイの1万だね。

2504 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:31:38 ID:R5Oz8uok
 戦争方針
  1) 敵の予備兵力を拘束する作戦を実行(詳細はユカリに任せる)
  2) 拘束に成功したら敵を攻撃
  3) 想定外の敵の予備戦力が現れた場合、作戦中断

こうかな

2505 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 16:32:35 ID:admin
>>2502

待ていwwww
別作戦で敵の予備兵力を拘束するのは本作戦のためじゃないのか。本作戦どこいったwwwww.

 戦争方針
  1) 敵の予備兵力を拘束する作戦を実行(詳細はユカリに任せる)
  2) 想定外の敵の予備戦力が現れた場合、作戦中断
 

2506 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:33:45 ID:B5EdB2ic
>>2498
わー、ありがとう
支持、協力しますね(iD変わるかもしれないけど)

2507 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:34:03 ID:R5Oz8uok
あれ、修正します

そういえば各人材でスキルにレベルついてるのターキンだけですが
他のキャラは全員レベル3以下?

2508 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 16:34:19 ID:admin



                _
              /−_, ゝ
             ,、_ ,. ∠ 、
          /: : : : ,: : : : : : `: :ヘ
    _人_   //.:i: : /:/!| : : :i、: , : : : V
    `Y´   {:/.:|_ ,刈 |i__,|/}丿: : |    
     _ , 、  l´{:| rT:::i   rT:::i ./: 、-    ,. 、       みんなが戦争で悩んでるから、
   <´_, 、`'.、 _.〉}. ゞ'     .ゞ' /: i: ゝ‐' ´_,. 、`>
       `'ヽ/: 〈 :::::  △ :::::/_: :|ヽ‐''ヽ           戦争の必勝法を教えるクマ。
        /: / 、` t− ┬−´/ :/ヽゝl::} !
    - = 彡{: :{: : :`−!ヽゝ´-/: :/' ".|: }ヽ-、          【レベルを上げて物理を殴る】
       /ヾ:!: : : : : ゝ エエ .{::/ l:::::::|´ニヾ"_
.      /: :/ |: : : : : : <:::::} `  \:| ̄ |−┴`         以上だクマ。
.      |: ::|. /: : : : : : /::/  _, - -.<  ̄ヽ`´!
      _\/_, -  /:'´エ ニ=ニ '´ \ . ̄
           _/    丶、/´    \            
           { ヽ\    ./ヽ   _,/.ゝ
.           |   .ヽミニ. ./  \ //.ヽ
            |..  |        ` \.   ヽ
           「|.. |          .  \_,...ゝヽ
..          |.エエl            .\_,...ゞゝ
          /  |           .   }.   ヽ
         <_ _,..-               {_ _ /


2509 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 16:34:51 ID:admin
>>2507
> あれ、修正します
>
> そういえば各人材でスキルにレベルついてるのターキンだけですが
> 他のキャラは全員レベル3以下?

 基本LV3で、LV2とLV4を書いてます。LV2もあるぞみてくれ。

2510 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:35:03 ID:8Sg4h8KD
っかー盲点だったわ!

2511 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:36:03 ID:sn19vTJ6
   役職指示(海軍元帥) :・南港艦隊に魔砲ガレー5隻を配備▼15千金
                  ・■戦略参照

■戦略
・陸軍配置
帝都:19.5千(近衛+従士0.95千 貴族兵2.5千 デスノ兵2.5千 オル援軍2.5千 貧民兵3千 ナナチ本隊8千 可動大魔法大砲2)
        +KPA援軍2千〜10千(+南港海兵1250?)
カスグラ:ナナチ別動8千
デスノ:貴族兵1.5千
・陸軍戦略:敵野戦軍を帝都東側にて正面撃破する事を目指す
・総大将はアルバ
・可動式大魔法大砲2門で敵野戦陣地を破壊後、総攻撃
・敵拠点の攻略はしない。あくまで帝都東側の敵野戦軍2万の撃破に留める

海軍戦略:海上優勢の確保と敵沿岸への襲撃によって沿岸からの襲撃略奪を想起させる陽動
       →これにより、敵守備隊を帝都東側の敵軍本隊に合流させない


こういう感じかね。海軍戦略がこれだけで敵の野戦軍を拘束できるかは微妙だけども
あー・・・・トリに「オルフェンからの援軍貰ってるよー」って東方に情報流すか
勝手に誤判断してくれるだろ。少なくとも正面に予備兵力投入する勇気は削れる

2512 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:36:07 ID:ieTyQ7ml
もしくはレベルの高い奴に殴ってもらうか
聖戦の発動を要請しよう(ネタ

2513 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:37:10 ID:sn19vTJ6
オルフェンは動員してるけど、オルフェン20000が動かないなんて敵には分からないんだから
あいつらの動員をせいぜい利用するかね

2514 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:37:37 ID:R5Oz8uok
 戦争方針
 1) 敵の予備兵力を拘束する作戦を実行
    北方獣人はカスグラ防衛とケイブリス・フハイを牽制。
    帝都方面のナナチ獣人兵は参戦都督の領地を襲う(略奪可)。目的は敵の増援抑止、士気下げ、敵の正面戦力減少。
 2) 想定外の敵の予備戦力が現れた場合、作戦中断
 3) 本作戦
    東方艦隊を撃破して無力化している場合、南港海軍の船員は船を降りて戦闘に参加
    大魔法大砲で柵を破壊、施設の防御力と士気が下がったところで攻撃。攻め方は現場に一任(ユカリ)
    方針は「ガノン以外の参戦都督が“負けた”と思う勝ちかたをしろ。敵の被害の多少は問わない。勝っても領地は取らない」

こうかな

2515 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:38:04 ID:ieTyQ7ml
オルフェンの海軍だけ要請してみるとか?

2516 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:38:35 ID:sn19vTJ6
>>2514
これだと、敵本隊を叩く作戦が無いようだが

2517 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:38:59 ID:R5Oz8uok
2万以上の敵が現れたら作戦中断すべきかなあ?
中断してそれからどう動いたらいいか

2518 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:39:04 ID:1Hmqxond
>>2453変更
【全員に査読希望】

ストレス減少
マリージョアと友好を結ぶ
イカちゃんとのコミュ
亡くした子の慰霊で医療支援、布団様召喚
デスノ伯の社会的死亡

大型魔法装甲艦の建造

2万の敵に囲まれてこの生活、覇王(確信)


【アルバ 19歳秋冬(後半)行動案】 ストレス 3→2 予算114k→1k

 行動枠1) 子供命名(ユカリ子 レミリア(東方project)、エヴァ子 氷麗(ぬらりひょんの孫))、家族で音楽鑑賞(ストレス−1)
 行動枠2) コミュ:イカちゃん 餌付けをして仲良くなる。(警戒されるのを防ぐため、込み入った話は来期以降)(ランス)
 行動枠3) 亡くした子の慰霊のため医療支援をし、医療現場の視察や激励をする▼2k(しのぶ) 布団様召喚したい
 
 
 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍を野戦訓練 ▼5k
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 大魔法大砲搭載の大型魔法装甲艦開発▼30k(マナミ) (意図)海洋領主への威信獲得
 
 役職指示(アビゲイル)  : 対象を貧民兵から貧民に拡大しウリエル派教化を継続、予算の増額 ▼1k→▼2k
 役職指示(医療ギルド): 予算の増額▼6k→10k              
 役職指示(内政大臣) : 徴税しない 皇帝家具買戻 ▼12k
 役職指示(軍事大臣) : 貧民兵3千戦時徴収を継続 獣人部隊、貧民兵の恩賞▼40k
              大魔法砲隊2部隊解散▼2k/年→0k
              移動式大魔法砲隊4部隊結成 ▼5k+▼8k/年
 役職指示(外務大臣) : マリージョアに皇帝家具をプレゼント、大型魔法装甲艦で届けさせる
              KPAに魔法大砲ガレー1隻分+ノウハウの提供
              5年かけガレー船を一隻ずつ譲渡▼3k/年
 役職指示(海軍元帥) : 北港艦隊(淡海で海上優勢、輸送)、南港艦隊(KPAと協同、中つ海で海上優勢、輸送)
              エヴァの艦開発に協力。完成した艦はターキン旗艦
              KPAに戦術指導

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) カストロプ(領地運営の様子)
  調査枠2) リヒテンラーデ(領地運営の様子)
  調査枠3) チサメ(獣人と上手くやっているか)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1)ガノン(今後の戦略) 
  調査枠2)デスノ伯のアウトな性癖の捏造及びそれの暴露による社会的死亡
  調査枠3)マリージョア(今後の戦略) 

【戦争方針】
  ・ 帝都方面   : ディオ1000 RJ1000 カスリヒ400 貧民兵1000 オルデスノ2500 
  ・ カスグラ方面 : 獣人6000、守備兵150
  ・ デスノ方面   : カストロ800 リヒテン800
  ・ 淡つ海方面  : 北提督
  ・ 中つ海方面  : 南提督
  ・ 侵攻軍    : 近衛兵1050 ナナチ獣人兵10000 デスノ2500 貧民兵2000 マナミ移動式大魔法大砲4門

目的  :敵野戦軍の撤退  
敵想定 :ドカン守備隊とドカンの城、兵力想定5000人とハイラル、グリードの守備隊15000、
     リス10000、フハイ10000の軍
手段  :侵攻軍でドカンの城を移動式大魔法砲で攻め敵野戦軍を撤退させる
     ハイラル、グリードの守備隊は北提督で陽動
     ナナチ軍は北方からリス、フハイをけん制
結果  :敵野戦軍がドカンに移動を始めたら、撤退する

想定外の戦力が現れた場合、作戦中断



【外交方針】
・マリージョアに皇帝家具を大型魔法装甲艦でプレゼントする
  目的:利権と海上優勢の確立、マリージョアをこちらに取り込む

2519 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:39:34 ID:R5Oz8uok
>>2516

 3) 本作戦
    東方艦隊を撃破して無力化している場合、南港海軍の船員は船を降りて戦闘に参加
    大魔法大砲で柵を破壊、施設の防御力と士気が下がったところで攻撃。攻め方は現場に一任(ユカリ)
    方針は「ガノン以外の参戦都督が“負けた”と思う勝ちかたをしろ。敵の被害の多少は問わない。勝っても領地は取らない」

ここですね

2520 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:39:45 ID:sn19vTJ6
>>2515
オルフェンからの援軍なら実際に2500兵貰ってるじゃないか
彼らにオルフェンの旗を持たせるなりすれば十分じゃないか?
というか、トリにその辺の宣伝はブン投げればいいかと

2521 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:39:50 ID:B5EdB2ic
ランスロットは強キャラ描写多いけどレベル3なのか
意外

2522 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 16:40:06 ID:admin
>>2517
> 2万以上の敵が現れたら作戦中断すべきかなあ?
> 中断してそれからどう動いたらいいか

 中断って命令したらそのまま次ターンだよ。


2523 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:41:01 ID:KltkBuTM
>>2481
こちらは騎兵と船舶での移動で、向こうは歩兵進軍、戦略機動力に歴然の差があるので、こちらの騎兵が帝都到着後、敵増援到着まで3~4日の猶予があると思いますが、どうでしょうか。
船への積み込みによるタイムロスは、向こうが「もう騎兵はこないから前線に増援を出して良い」と決断するまでのタイムラグで相殺されると考えました。
騎兵だけで編成された部隊が2000くらい強行軍で間に合う可能性はあると思います。

2524 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 16:41:37 ID:admin
>>2518
>      ハイラル、グリードの守備隊は北提督で陽動
 
 海軍で陸軍を陽動ってどうやるのか教えて。

2525 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:42:29 ID:KltkBuTM
>>2513
それはありだな

2526 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:42:38 ID:sn19vTJ6
>>2519
攻め方は現場に一任、というのを見ると、最大3万の連合軍の総指揮を皇妃に任せてアルバくんは帝都で
お茶でも飲んでるかのように見えるので、普通にアルバくんに総指揮をさせれば良いのでは?

2527 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:43:15 ID:R5Oz8uok
オルフェン外交で陽動依頼はいいな
オルフェンが来ると思ったら撤退するかな?

2528 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:43:41 ID:ieTyQ7ml
>>2520
オルフェンのガレーでマリオや他をけん制することにより
援軍の移動を多少は阻害できるかなと

2529 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:43:51 ID:sn19vTJ6
撤退するなら逃げ腰の敵を追撃するだけだから楽で良いな

2530 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:44:06 ID:R5Oz8uok
>>2526
変更しますね

2531 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:44:09 ID:eIoy1Jyu
>>2499
戦術はユカリだけですね。
あとはカストロとか可能性あり

2532 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:44:20 ID:B5EdB2ic
帝国で1番の将軍はアルバ君だからそれは妥当やな

2533 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 16:44:20 ID:admin
>>2523
> >>2481
> こちらは騎兵と船舶での移動で、向こうは歩兵進軍、戦略機動力に歴然の差があるので、こちらの騎兵が帝都到着後、敵増援到着まで3~4日の猶予があると思いますが、どうでしょうか。

 お考えはよくわかりました、つまり3−4日でケリがつく攻撃をする案になってますね?

 3−4日後に敵歩兵本隊が攻めてきたら、こちらの軍は決戦するのですか?。


2534 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:44:57 ID:R5Oz8uok
アルバ君は指揮なんで葬式アルバ君ユカリ補佐が一番かな

2535 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:45:11 ID:sn19vTJ6
>>2528
まあ、実際にオルフェンのガレーが来ればガノンさんたちは「最悪の想定」を勝手にするだろうからね
良いんじゃないかな?それなりにオルフェンからの信用も稼げてるし。応えてくれると思う

2536 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:46:41 ID:ieTyQ7ml
まあオルフェンのガレー頼むとまた誰かの機嫌が悪くなるかもしれんけどw

2537 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:47:05 ID:1Hmqxond
>>2524
侵攻軍の獣人兵5000削って北提督の船に乗せます

2538 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 16:47:22 ID:admin
>>2537
> >>2524
> 侵攻軍の獣人兵5000削って北提督の船に乗せます

 了解です。そう書いてください。

2539 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:47:43 ID:sn19vTJ6
イノケンさんなら「大国の癖に私戦ばかり繰り返してるクズ共がようやく聖務に目覚めた」って喜んでくれるよ・・・・・

2540 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:48:23 ID:1Hmqxond
>>2518変更
【全員に査読希望】

ストレス減少
マリージョアと友好を結ぶ
イカちゃんとのコミュ
亡くした子の慰霊で医療支援、布団様召喚
デスノ伯の社会的死亡

大型魔法装甲艦の建造

2万の敵に囲まれてこの生活、覇王(確信)


【アルバ 19歳秋冬(後半)行動案】 ストレス 3→2 予算114k→1k

 行動枠1) 子供命名(ユカリ子 レミリア(東方project)、エヴァ子 氷麗(ぬらりひょんの孫))、家族で音楽鑑賞(ストレス−1)
 行動枠2) コミュ:イカちゃん 餌付けをして仲良くなる。(警戒されるのを防ぐため、込み入った話は来期以降)(ランス)
 行動枠3) 亡くした子の慰霊のため医療支援をし、医療現場の視察や激励をする▼2k(しのぶ) 布団様召喚したい
 
 
 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍を野戦訓練 ▼5k
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 大魔法大砲搭載の大型魔法装甲艦開発▼30k(マナミ) (意図)海洋領主への威信獲得
 
 役職指示(アビゲイル)  : 対象を貧民兵から貧民に拡大しウリエル派教化を継続、予算の増額 ▼1k→▼2k
 役職指示(医療ギルド): 予算の増額▼6k→10k              
 役職指示(内政大臣) : 徴税しない 皇帝家具買戻 ▼12k
 役職指示(軍事大臣) : 貧民兵3千戦時徴収を継続 獣人部隊、貧民兵の恩賞▼40k
              大魔法砲隊2部隊解散▼2k/年→0k
              移動式大魔法砲隊4部隊結成 ▼5k+▼8k/年
 役職指示(外務大臣) : マリージョアに皇帝家具をプレゼント、大型魔法装甲艦で届けさせる
              KPAに魔法大砲ガレー1隻分+ノウハウの提供
              5年かけガレー船を一隻ずつ譲渡▼3k/年
 役職指示(海軍元帥) : 北港艦隊(淡海で海上優勢、輸送)、南港艦隊(KPAと協同、中つ海で海上優勢、輸送)
              エヴァの艦開発に協力。完成した艦はターキン旗艦
              KPAに戦術指導

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) カストロプ(領地運営の様子)
  調査枠2) リヒテンラーデ(領地運営の様子)
  調査枠3) チサメ(獣人と上手くやっているか)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1)ガノン(今後の戦略) 
  調査枠2)デスノ伯のアウトな性癖の捏造及びそれの暴露による社会的死亡
  調査枠3)マリージョア(今後の戦略) 

【戦争方針】
  ・ 帝都方面   : ディオ1000 RJ1000 カスリヒ400 貧民兵1000 オルデスノ2500 
  ・ カスグラ方面 : 獣人6000、守備兵150
  ・ デスノ方面   : カストロ800 リヒテン800
  ・ 淡つ海方面  : 北提督と獣人兵5000
  ・ 中つ海方面  : 南提督
  ・ 侵攻軍    : 近衛兵1050 ナナチ獣人兵5000 デスノ2500 貧民兵2000 マナミ移動式大魔法大砲4門

目的  :敵野戦軍の撤退  
敵想定 :ドカン守備隊とドカンの城、兵力想定5000人とハイラル、グリードの守備隊15000、
     リス10000、フハイ10000の軍
手段  :侵攻軍でドカンの城を移動式大魔法砲で攻め敵野戦軍を撤退させる
     ハイラル、グリードの守備隊は北提督と乗せた獣人兵でけん制
     ナナチ軍は北方からリス、フハイをけん制
結果  :敵野戦軍がドカンに移動を始めたら、撤退する

想定外の戦力が現れた場合、作戦中断



【外交方針】
・マリージョアに皇帝家具を大型魔法装甲艦でプレゼントする
  目的:利権と海上優勢の確立、マリージョアをこちらに取り込む

2541 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:48:58 ID:eIoy1Jyu
>>2502
エヴァに野戦訓練って適正的には向いてないと思いますが、
従軍魔術師を指揮させるということでしょうか。

やることないからとりあえずというのであれば、
子供を亡くしたばかりですし、アビーの医薬支援を手伝わせるといいんじゃないでしょうか。

2542 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:49:48 ID:sn19vTJ6
まあ、敵軍だってアンチマジック撃ってくるだろうから、エヴァを置くのも悪くないと思うが

2543 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:49:59 ID:R5Oz8uok
>>2502 更新
魚人コミュをオルフェン外交に変更、戦争方針修正

 東どうしたい:ガノン撃退、威信破壊、都督分断
 西どうしたい:外交とウリ派布教で聖都・イスカを孤立させる

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳春夏(前半)行動案】 ストレス3 予算117千金

 行動枠1) 子供命名(ユカリ子 レミリア♂(東方project)、エヴァ子 氷麗♂(ぬらりひょんの孫))、家族で音楽鑑賞(ストレス−1)
 行動枠2) KPA神殿長 魔砲ガレー5隻と運用ノウハウを提供、東方軍と決戦するので援軍を依頼 ▼2千金
 行動枠3) オルフェン 東方軍に「オルフェンの追加援軍がある」と思わせる陽動を依頼(トリニ) ▼2千金

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍を野戦訓練 ▼5千金
 ヒロイン指示(エヴァ)   : ユカリに協力
 役職指示(内政大臣) : 臨時徴税なし。マオに投資 ▼12千金
                魔法大砲ガレー15隻(KPA・ターキン・パルパ各5) 造船 ▼45千金
 役職指示(軍事大臣) : 貧民兵戦時徴用。ナナチから援軍8千。貧民・獣人に略奪分前 ▼40千金
                大魔法大砲を可動式に改修(マナミ)+▼4千金/年
 役職指示(外務大臣) : ノブナガとムザンがガノンに増援しないよう工作 ▼2千金
                聖都・イスカリオテでデスノ伯を政治的に無力化する工作 ▼1千金
                マリージョアに観戦武官の派遣を打診(帝国の現在の実力を実感してもらう)
 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、兵隊輸送。
 役職指示(アビゲイル)  : 貧民の教化、医療支援(製薬ギルドと連携) ▼2千金/年

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) カストロプ(領地運営の様子)
  調査枠2) リヒテンラーデ(領地運営の様子)
  調査枠3) チサメ(獣人と上手くやっているか)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) マリージョア(今後の戦略)

 戦争方針
  1) 敵の予備兵力を拘束する作戦を実行
     北方獣人はカスグラ防衛とケイブリス・フハイを牽制。
     帝都方面のナナチ獣人兵は参戦都督の領地を襲う(略奪可)。目的は敵の増援抑止、士気下げ、敵の正面戦力減少。
  2) 想定外の敵の予備戦力が現れた場合、作戦中断。決戦前に撤退したら追撃。
  3) 本作戦
     東方艦隊を撃破して無力化している場合、南港海軍の船員は船を降りて戦闘に参加
     大魔法大砲で柵を破壊、施設の防御力と士気が下がったところで攻撃。アルバ総指揮、ユカリ補佐(戦術)。
     方針は「ガノン以外の参戦都督が“負けた”と思う勝ちかたをしろ。敵の被害の多少は問わない。勝っても領地は取らない」

 兵力
  カスグラ  : 獣人兵8000 守備兵150
  帝都    : 近衛兵1050 ディオ1000 RJ1000 貧民兵3000 デスノ2500 オルデスノ2500 ナナチ獣人兵8000 マナミ大魔法大砲5門
          カストロ500 リヒテン500 KPA兵5000〜10000
  デスノ    : カストロ500 リヒテン500
 

2544 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:51:06 ID:R5Oz8uok
>>2541
デスノ戦で魔法兵が出たように、エヴァが訓練することで補正を期待してます

2545 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:52:23 ID:ieTyQ7ml
>>2535
金出しまくってるんだしもっと最悪を考えさせるために聖都のガレーに協力を要請するとか?
暴走するからダメかなw

2546 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:52:41 ID:eIoy1Jyu
>>2540
 役職指示(アビゲイル)  : 対象を貧民兵から貧民に拡大しウリエル派教化を継続、予算の増額 ▼1k→▼2k
 役職指示(医療ギルド): 予算の増額▼6k→10k              

ここって/年がついてませんが、継続予算ですよね?

また、行動枠3にも予算を割いてますが、継続予算とは別に2k使うということでOK?

2547 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:52:50 ID:1Hmqxond
デスノ伯の社会的死亡を入れたのに誰も反応してくれない

2548 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:52:57 ID:sn19vTJ6
>>2543
ナナチ獣人兵は帝都での本作戦には参加しない想定?それだと戦力差が厳しいことになるけど

2549 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:53:18 ID:B5EdB2ic
そういや、結局デスノ戦の褒賞はまだ払わない感じ?
後で払うならそれはそれで莫大になると思うけど…

2550 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:53:21 ID:eIoy1Jyu
>>2544
ああ、そういうことですね。
分かりました!

2551 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:54:07 ID:1Hmqxond
>>2546
修正しました

2552 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:54:09 ID:sn19vTJ6
>>2547
暫く放っておけば勝手に死ぬと思うのでわざわざ調べなくても・・・・

2553 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:54:20 ID:R5Oz8uok
>>2548
あ、戻すことを書いてなかった
修正します

2554 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:54:34 ID:Z1k2Vp2a
>>2533
ありがとうございます。
ガノン予備兵を釘付けにする策と、万が一来たときの対応を検討します。

2555 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:55:33 ID:sn19vTJ6
>>2553
あと、本作戦の前に行う補助的作戦なのかどうかとかも一応、明記しておいた方がいいと思う
時系列や優先順位等ね

2556 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:56:11 ID:R5Oz8uok
>>2555
そうですね、そのあたりを明記します

2557 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:56:43 ID:1Hmqxond
>>2546
手元のデータを修正しました

行動枠3は単発予算です、明記しておきます

指摘してくださってありがとうございます

2558 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 16:58:02 ID:admin
勝てる戦力になってますかー、勝てない戦力なら勝てる戦力まで増やしてますかー?攻撃対象と攻撃タイミングは適切ですかー?



2559 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:59:12 ID:ieTyQ7ml
>>2547
戦争のことで頭がいっぱいでw
ソニブさんなら上手くやってくれるかも
藪蛇にはならないと信じようw

2560 :名無しさん:2020/05/09(土) 16:59:18 ID:R5Oz8uok
20000と25000じゃ厳しいか
30000まで増やせられないかやってみよう

2561 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 17:01:41 ID:admin
たとえばだけど、今何万兵いたら確定で勝てる?最低。

2562 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:02:40 ID:wh4O2/1V
今起きたどういう案が主体かな?

2563 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:02:59 ID:va3N94dF
帝都東陣地にいるガノン軍だけだと60000ほしい<勝ち確

2564 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:03:31 ID:sn19vTJ6
帝都11050
デスノ領から500は引き抜けるか?
ナナチ援軍8000
これで19550
これにKPA援軍で最大10000
合計29550

ただし、KPA援軍は5000前後が妥当と見るべき
合計24550

ガノンくんは守備隊等の予備戦力を集めれば30000-40000
守備隊を封じるために、オルフェンからの援軍のウワサを流して、ドカンと
グリードの沿岸を海上襲撃等で陽動

敵野戦陣地を破壊するために、大魔法大砲2門を移動式に

今のところはこれが正攻法かと自分は思っている

2565 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 17:03:53 ID:admin
60000集めるには何をすればいい?

2566 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:03:58 ID:wh4O2/1V
>>2561
倍の4万あれば確定勝利かな

2567 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 17:04:22 ID:admin
>>2566
> >>2561
> 倍の4万あれば確定勝利かな

40000集めるにはどうすればいい?

2568 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:04:40 ID:R5Oz8uok
聖戦を教皇にお願いする

2569 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 17:04:42 ID:admin
逆に言うと確定勝利じゃないとダイスだからね。

2570 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:04:53 ID:sn19vTJ6
>>2561
ハンニバルなら10000いれば勝てる!

本当の本当に最低限なら20000兵いればダイスが振るえば勝てる
安牌なら30000
↑はあくまで敵の予備兵力が拘束できれば

予備兵力が拘束できなかったら?50000っすね・・・・・

2571 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:05:37 ID:R5Oz8uok
>>2543 更新

戦争方針修正、雑兵含め30000になるよう修正

 東どうしたい:ガノン撃退、威信破壊、都督分断
 西どうしたい:外交とウリ派布教で聖都・イスカを孤立させる

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳春夏(前半)行動案】 ストレス3→2 予算117千金

 行動枠1) 子供命名(ユカリ子 アナスタシア♂(FGO)、エヴァ子 クルル♂(終わりのセラフ))、家族で音楽鑑賞(ストレス−1)
 行動枠2) KPA神殿長 魔砲ガレー5隻と運用ノウハウを提供、東方軍と決戦するので援軍を依頼(トリニ) ▼2千金
 行動枠3) オルフェン 東方軍に「オルフェンの追加援軍がある」と思わせる陽動を依頼(トリニ) ▼2千金

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍を野戦訓練 ▼5千金
 ヒロイン指示(エヴァ)   : ユカリに協力
 役職指示(内政大臣) : 臨時徴税なし。魔法大砲ガレー5隻 造船 ▼15千金
 役職指示(軍事大臣) : 貧民兵戦時徴用。ナナチから援軍8千。貧民・獣人に略奪分前 ▼30千金
                大魔法大砲を可動式に改修(マナミ)+▼4千金/年、雑兵雇用5000 ▼50千金
 役職指示(外務大臣) : ノブナガとムザンがガノンに増援しないよう工作 ▼2千金
                聖都・イスカリオテでデスノ伯を政治的に無力化する工作 ▼1千金
                マリージョアに観戦武官の派遣を打診(帝国の現在の実力を実感してもらう)
 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、兵隊輸送。
 役職指示(アビゲイル)  : 貧民の教化、医療支援(製薬ギルドと連携) ▼2千金/年

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) カストロプ(領地運営の様子)
  調査枠2) リヒテンラーデ(領地運営の様子)
  調査枠3) チサメ(獣人と上手くやっているか)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) マリージョア(今後の戦略)

 戦争方針
  1) 補助作戦(敵の予備兵力を拘束する作戦を実行)
     北方獣人はカスグラ防衛とケイブリス・フハイを牽制。
     帝都方面のナナチ獣人兵は参戦都督の領地を襲う(略奪可)。目的は敵の増援抑止、士気下げ、敵の正面戦力減少。
     領地襲撃で士気が下がったところで獣人を帝都に戻し、本作戦に備える。
  2) 想定外の敵の予備戦力が現れた場合(合計敵軍25000〜30000)、作戦中断。決戦前に撤退したら追撃。
  3) 本作戦
     東方艦隊を撃破して無力化している場合、南港海軍の船員は船を降りて戦闘に参加
     大魔法大砲で柵を破壊、施設の防御力と士気が下がったところで攻撃。アルバ総指揮、ユカリ補佐(戦術)。
     方針は「ガノン以外の参戦都督が“負けた”と思う勝ちかたをしろ。敵の被害の多少は問わない。勝っても領地は取らない」

 兵力
  カスグラ  : 獣人兵8000 守備兵150
  帝都    : 近衛兵1050 ディオ1000 RJ1000 貧民兵3000 デスノ2500 オルデスノ2500 ナナチ獣人兵8000 マナミ大魔法大砲5門
          カストロ500 リヒテン500 KPA兵5000〜10000 雑兵5000
  デスノ    : カストロ500 リヒテン500
 

2572 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:06:28 ID:va3N94dF
あと50000は傭兵で集めるとして150万金かきあつめる

2573 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:06:30 ID:sn19vTJ6
まあ、敵も長陣で士気が弱ってるとは思うんだけどね。半年もあそこにいるんだから

2574 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:06:48 ID:wh4O2/1V
なるほどなるほど

うーん、現在の兵数約2万か
とすると後2万何処かから引っ張ってくればいいわけで……
傭兵って雇おうとするとお幾らぐらいです?

2575 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 17:07:09 ID:admin
>>2573
> まあ、敵も長陣で士気が弱ってるとは思うんだけどね。半年もあそこにいるんだから

2万がね。ガノン派ののこり全員は休養してるよ。

2576 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:07:20 ID:R5Oz8uok
>>2574
半期なら傭兵15金、雑兵10金

2577 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:07:34 ID:sn19vTJ6
>>2574
半期なら1人あたり15金だよ
10000兵雇うなら15万金だよ

2578 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 17:08:01 ID:admin
レベルを上げて物理で殴れば確実に勝てるよ。

2579 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:09:14 ID:R5Oz8uok
レベルをあげて物理で殴れるようになるまでは決戦しないのが一番?

2580 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:09:15 ID:ieTyQ7ml
つまりこのターンはレベルを上げろという事かなw

2581 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:09:36 ID:wh4O2/1V
なるほど
やろうと思えば行けるな、30万金あれば<4万の兵

それはそうと意外と子ども命名多いな

2582 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:09:48 ID:sn19vTJ6
レベルを上げるのは来ターン以降かなぁ

一番の消極策は、10000兵を保ってこのまま東方軍を放置する事だけど
そしたら攻めあぐねて帰る可能性は高い。超大砲あるならとっくに撃ってるはずなので

まあ、今作ってて今期に超大砲撃って、前線に4万あつめて突撃してくる可能性もあるから
結局確実性は無いけども

2583 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:09:59 ID:Z1k2Vp2a
【質問】ガノン軍が居座っていることによる経済ペナルティって増えていくんですか?

2584 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:10:18 ID:R5Oz8uok
つまり……全力で利根川して来年?
今季は投資

2585 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:10:45 ID:R5Oz8uok
>>2578
1時間延長お願いします

2586 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:10:48 ID:Z1k2Vp2a
延長1時間お願いします。

2587 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 17:10:48 ID:admin
>>2583
> 【質問】ガノン軍が居座っていることによる経済ペナルティって増えていくんですか?

 イエス。

2588 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:11:14 ID:Z1k2Vp2a
んー、よし1年間延期する案を作ろう。

2589 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:11:16 ID:sn19vTJ6
攻められ続けてる時点で交易が減って関税収入も景気も落ち込んでいくだろうからなぁ
聖都からも変な目で見られそうだし
決戦で負けても、最悪帝都に撤退して10000兵が残れば守れるはずだし・・・・・

2590 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 17:11:30 ID:admin


 ※延長 5月9日 19時締め切り 19:10:00−19:15:00投票

2591 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:11:33 ID:ieTyQ7ml
無理せず側面攻撃だけしてもいいのかも
決戦はレベルを上げてからで

2592 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:12:40 ID:wh4O2/1V
防衛するだけなら間に合ってるんだよな……という事は徹底的に嫌がらせだけ行って、貿易などに力を入れるか?

数が違うので野戦を行えば勝てると思われてるから
野戦を行っても負けないような何かを出せば……そう、装甲馬車を訓練して使えるように持っていけば

2593 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:12:46 ID:6Bmr96eg
でも、こっちが確定勝利できるくらいの兵力集められたら敵も馬鹿じゃないから野戦では挑んでこないよね

2594 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:13:18 ID:sn19vTJ6
利根川するとオルフェンから貰った2500の援軍帰ると思うけど良い?

2595 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:13:24 ID:9QyioZgD
そっか
前世はガノンは10万で勝てると踏んだから20年に10万で来たけど
ガノンが今は勝てる兵力揃ってないなって感じたら21年に15万ぐらいで攻めてくることも考えられるのか

2596 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:13:38 ID:R5Oz8uok
>>2593
大砲で拠点破壊しよう

2597 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:14:02 ID:wh4O2/1V
>>2594
正直2500程度誤差だし……

2598 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:14:49 ID:Z1k2Vp2a
>>2594
しょうがないですね。投資資金がガチでないので。

2599 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:14:56 ID:sn19vTJ6
>>2597
まあそれはな・・・・
デスノ落ち着けば捻出出来る数ではある筈なので

ただ、このままだと交易収入が問題なんだよなぁ

2600 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 17:15:34 ID:admin
ガノンに勝つための4万だか6万だかは、全部自分でやるの?
援軍は何割?援軍が来るようにどんな手を打っていますか?

2601 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:17:04 ID:sn19vTJ6
今すぐ手元の10万を聖都に投げて聖戦軍10万を召喚というのも可能ではある
帝国は略奪で滅茶苦茶になる・・・・

2602 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:17:38 ID:ieTyQ7ml
とりあえずマリオ領襲撃して時間を稼ぐ?

2603 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:18:52 ID:sn19vTJ6
>>2602
それは前期にやって「ガチガチに固められてるから帰って来た」って獣人が行ってた
「うるせえやれ死んで来い」って送り出す事も可能。獣人達が従うかは知らない

2604 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:19:18 ID:wh4O2/1V
帝国も苦しいが、ガノンはもっと苦しい筈なんだけどな

遠征って滅茶苦茶金掛かるのに(2万の兵を前線で動かすだけで毎月1.6万金最低消耗し続ける)
略奪も出来ない(東方は焦土と化してるので)
ただでさえ補給に金掛かるのに、もっと金掛かる事をしている(護衛船団方式)
あいつらの財源は何処から出るんだ……ここ数年戦争し続けれるのは(悩

2605 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:19:38 ID:R5Oz8uok
たたき台、今期籠城する方向に切り替え
KPAとオルフェンに外交で援軍根回し(内容はこれから詰めます、兵数も予約しておいたほうがいいかな)

 東どうしたい:ガノン撃退、威信破壊、都督分断
 西どうしたい:外交とウリ派布教で聖都・イスカを孤立させる

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳春夏(前半)行動案】 ストレス3→2 予算114千金

 行動枠1) 子供命名(ユカリ子 アナスタシア♂(FGO)、エヴァ子 クルル♂(終わりのセラフ))、家族で音楽鑑賞(ストレス−1)
 行動枠2) KPA神殿長 魔砲ガレー5隻と運用ノウハウを提供。決戦する際(1年後)の援軍を依頼(トリニ) ▼2千金
 行動枠3) オルフェン 援軍のお礼と決戦する際(1年後)の援軍を改めて依頼 ▼2千金

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍を野戦訓練
 ヒロイン指示(エヴァ)   : ユカリに協力
 役職指示(内政大臣) : 臨時徴税なし。マオマオに投資▼40千金、カスグラに投資▼20千金
                魔法大砲ガレー5隻 造船 ▼15千金
 役職指示(軍事大臣) : 貧民・獣人に略奪分前 ▼30千金。対東方軍は籠城、防衛。
 役職指示(外務大臣) : ノブナガとムザンがガノンに増援しないよう工作 ▼2千金/年
                聖都・イスカリオテでデスノ伯を政治的に無力化する工作 ▼1千金
 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、兵隊輸送。
 役職指示(アビゲイル)  : 貧民の教化、医療支援(製薬ギルドと連携) ▼2千金/年

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) カストロプ(領地運営の様子)
  調査枠2) リヒテンラーデ(領地運営の様子)
  調査枠3) チサメ(獣人と上手くやっているか)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)

 戦争方針
  籠城、防衛
 

2606 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:19:58 ID:eIoy1Jyu
>>2571
まな板じゃない・・・と思ったら男か。
アルバ君似ですね。

マリージョアに観戦武官を呼ぶのはいいですが、陸戦見せるのですか?
マリージョアは海上国家なので、陸戦見せてもフーン強いんだねぐらいの印象じゃないでしょうか。
魔法大砲ガレー見せるほうが効果的のような

2607 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:20:48 ID:9QyioZgD
>>2604
ムザン・イマガワ・ノブナガが参戦拒否に「適当に兵糧送っときなさい」って言ってたからそれで賄ってるのでは

2608 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:21:25 ID:R5Oz8uok
>>2606
そうですね、観戦武官は海上戦闘する時にします

2609 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:21:30 ID:eIoy1Jyu
と思ったら、更新されてた。

2610 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:21:37 ID:wh4O2/1V
>>2603
それは酒保商人の襲うのが無理ってだけ
略奪は可能と判断されてる

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/5536
獣人 「補給部隊とは関係ない略奪ならできるよ、補給部隊が多すぎて無理」

2611 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:21:59 ID:ieTyQ7ml
聖戦はしないけど
聖都から応援を頼むかw?
金はばらまいてるんだし

2612 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:22:00 ID:sn19vTJ6
>>2610
なるほど

2613 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:22:27 ID:Z1k2Vp2a
>>2605
提案なのですが、子供は本好きに育てませんか? 図書館皇子なんですしソフィアとも会えます。

2614 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:23:09 ID:R5Oz8uok
>>2613
子供に読み聞かせとかですかね?

2615 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:23:41 ID:wh4O2/1V
>>2611
聖都から応援を頼むと1万に付き往復で50〜100k掛かります
維持に月0.8k掛かります

傭兵雇った方が安い
手弁当で、顎足代出さないなら行ける

2616 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:24:38 ID:R5Oz8uok
マオマオ投資とカスグラ投資ってどっちが利益率いいだろ
今投資資金65千金ほど

2617 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:24:43 ID:Z1k2Vp2a
>>2614
絵本の読み聞かせがいいと思います。

2618 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:26:05 ID:R5Oz8uok
>>2617
そうですね、勉強家なのはよさそう
ただ武力も育てないと文弱で家臣支持も……悩ましいなあ

2619 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:26:53 ID:sn19vTJ6
もしくはまず確実に勝てる方法としては、敵に攻めさせた上で破る事ではあるんだけどな
敵を挑発して一度攻めさせた上で、疲れた所を追撃する
なんなら帝都の門を一度開け放って誘い込んでも良い

ただ、これは戦術なんだよね

2620 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:28:39 ID:wh4O2/1V
>>2618
この時期に勉強とか英才教育すると勉強嫌いになるぞ
っと言われてるから一桁のうちは辞めておきましょう

2621 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:29:19 ID:1Hmqxond
分断し、撃破せよの言葉に従い分断させないと

その上で敵主力とたたかわないプランです

2622 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:29:53 ID:R5Oz8uok
>>2620
語弊がありましたね、絵本呼んで本好きになったら勉強好きになるかなと
まあ本が好きと勉強好きはイコールじゃないんですけども

2623 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:32:20 ID:wh4O2/1V
>>2540
新しい兵器を作る→訓練で速攻実戦は役に立つのだろうか……
処で一つヤバい事がある

敵野戦軍がドカンに移動を始めたら、撤退する
だが
マリオ艦隊が、此方の撤収に合わせて襲ってきたら出来ん可能性があるのだが

2624 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:32:51 ID:R5Oz8uok
>>2571 修正
子供コミュ内容修正

 東どうしたい:ガノン撃退、威信破壊の準備。都督分断
 西どうしたい:外交とウリ派布教で聖都・イスカを孤立させる

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳春夏(前半)行動案】 ストレス3→2 予算114千金

 方針 : 東方軍を正面から倒せるだけの兵力を揃える金を稼ぎ、援軍の根回しをする

 行動枠1) 子供命名(ユカリ アナスタシア♂(FGO)、エヴァ クルル♂(終わりのセラフ))、絵本読み聞かせ(ストレス−1)
 行動枠2) KPA神殿長 魔砲ガレー5隻と運用ノウハウを提供。決戦する際(来年)の援軍を依頼(トリニ) ▼2千金
 行動枠3) オルフェン 援軍のお礼と決戦する際(来年)の援軍を改めて依頼 ▼2千金

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍を野戦訓練
 ヒロイン指示(エヴァ)   : ユカリに協力
 役職指示(内政大臣) : 臨時徴税なし。マオマオに投資▼65千金、魔法大砲ガレー5隻 造船 ▼15千金
 役職指示(軍事大臣) : 貧民・獣人に略奪分前 ▼25千金。対東方軍は籠城、防衛。獣人・オルデスノ兵は帰す。
                 貧民兵は戦時徴収。
 役職指示(外務大臣) : ノブナガとムザンがガノンに増援しないよう工作 ▼2千金
                聖都・イスカリオテでデスノ伯を政治的に無力化する工作 ▼1千金
 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、兵隊輸送。
 役職指示(アビゲイル)  : 貧民の教化、医療支援(製薬ギルドと連携) ▼2千金/年

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) カストロプ(領地運営の様子)
  調査枠2) リヒテンラーデ(領地運営の様子)
  調査枠3) チサメ(獣人と上手くやっているか)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)

 戦争方針
  籠城、防衛

※兵力リスト
  カスグラ  : ナナチ獣人兵16000 守備兵150
  帝都    : 近衛兵1050 ディオ1000 RJ1000 デスノ2500 マナミ大魔法大砲2門
  デスノ    : カストロ1000 リヒテン1000
 

2625 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:33:06 ID:nc8YjoJw
読書が好きと勉強好きはイコールじゃないからそこは大丈夫じゃね

ただこれから口説くつもりの女のところに他の女に産ませたガキつれてくのはどうかと思うな!

2626 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:34:52 ID:sn19vTJ6
ぶっちゃけ今期で帝都をどうにも出来なかったら帰ると思うんだけどねガノンさん・・・・・

2627 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:35:19 ID:1Hmqxond
>>2623
中つ海艦隊で対応可能と想定していましたが、撤退が肝なのでKPAに援軍を頼んでみます

2628 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:35:52 ID:Z1k2Vp2a
>>2626
帰らないと思うよ。

2629 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:36:24 ID:o+EH5jwj
マオマオに6万も投資してオーバーフローにならない?

2630 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:37:07 ID:wh4O2/1V
>>2626
可能性はあるが……半年居座るだけで10万金吹っ飛ぶからな……
あれ?今の帝国がやろうと思えばできるな……という事はガノンも出来るんじゃね?

2631 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:37:24 ID:3JoS6ny9
>>2626
帰る理由が分からないから、帰らないと思うよ?
二万〜を貼り付け続けると思う

2632 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:38:04 ID:R5Oz8uok
都督分断外交で何かできることはないものか

2633 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:38:23 ID:eIoy1Jyu
>>2625
ソフィアさんは図書館に通ってくれるのが嬉しいと思っているので、
逆に嫉妬でもするようなら、攻略ルート見えてくるんじゃない?

2634 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:39:08 ID:R5Oz8uok
ガノンとの決戦は来年、というふうにする予定ですが、他にいついつの方が良い、ってご意見あります?
半年後だったり2年後だったり

2635 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:39:47 ID:Z1k2Vp2a
>>2629
ぜんぜん足りないと思ってます。

2636 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:40:08 ID:nc8YjoJw
>>2633
子供を他の女に会いに行くダシにする男って控えめに言ってクズでは?

2637 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:40:18 ID:wh4O2/1V
>>2627
処で野戦向けに>>1104なのをしてみるのはどうか
野戦でガノンの想定を超える事は出来ると思う(野戦で弓矢を弾く兵器を想定してな筈なので、絶頂期の帝国でもコスパ悪い兵器=概念が消えてる筈)

2638 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:40:37 ID:Z1k2Vp2a
>>2634
半年後だとレベルアップの効果が無いので1年が最短ですね。
2年はペナルティが重くなりすぎるかと。

2639 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:40:47 ID:1Hmqxond
>>2540変更


【全員に査読希望】

ストレス減少
マリージョアと友好を結ぶ
KPAに援軍を依頼
亡くした子の慰霊で医療支援、布団様召喚

大型魔法装甲艦の建造


【アルバ 19歳秋冬(後半)行動案】 ストレス 3→2 予算114k→0k

 行動枠1) 子供命名(ユカリ子 レミリア♂(東方project)、エヴァ子 氷麗♂(ぬらりひょんの孫))、家族で音楽鑑賞(ストレス−1)
 行動枠2) KPA神殿長 魔砲ガレー5隻と運用ノウハウを提供。艦隊10隻と陸軍5000の援軍を依頼(トリニ) ▼5k
 行動枠3) 亡くした子の慰霊のため医療支援をし、医療現場の視察や激励をする▼2k(単発予算)(しのぶ) 布団様召喚したい
 
 
 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍を野戦訓練 ▼5k
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 大魔法大砲搭載の大型魔法装甲艦開発▼30k(マナミ) (意図)海洋領主への威信獲得
 
 役職指示(アビゲイル)  : 対象を貧民兵から貧民に拡大しウリエル派教化を継続、予算の増額 ▼1k→▼2k/年
 役職指示(医療ギルド): 予算の増額▼6k→10k/年              
 役職指示(内政大臣) : 徴税しない 皇帝家具買戻 ▼12k
 役職指示(軍事大臣) : 貧民兵3千戦時徴収を継続 獣人部隊、貧民兵の恩賞▼35k
              大魔法砲隊2部隊解散▼2k/年→0k/年
              移動式大魔法砲隊4部隊結成 ▼5k+▼8k/年
 役職指示(外務大臣) : マリージョアに皇帝家具をプレゼント、大型魔法装甲艦で届けさせる
              KPAに魔法大砲ガレー1隻分+ノウハウの提供
              5年かけガレー船を一隻ずつ譲渡▼3k/年
              聖都・イスカリオテでデスノ伯を政治的に無力化する工作 ▼1k
 役職指示(海軍元帥) : 北港艦隊(淡海で海上優勢、輸送)、南港艦隊(KPAと協同、中つ海で海上優勢、輸送)
              エヴァの艦開発に協力。完成した艦はターキン旗艦
              KPAに戦術指導

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) カストロプ(領地運営の様子)
  調査枠2) リヒテンラーデ(領地運営の様子)
  調査枠3) チサメ(獣人と上手くやっているか)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1)ガノン(今後の戦略) 
  調査枠2)教皇(今後の戦略)
  調査枠3)マリージョア(今後の戦略) 

【戦争方針】
  ・ 帝都方面   : ディオ1000 RJ1000 カスリヒ400 貧民兵1000 オルデスノ2500 
  ・ カスグラ方面 : 獣人6000、守備兵150
  ・ デスノ方面   : カストロ800 リヒテン800
  ・ 淡つ海方面  : 北提督と獣人兵5000
  ・ 中つ海方面  : 南提督とKPA艦隊
  ・ 侵攻軍    : 近衛兵1050 ナナチ獣人兵5000 デスノ2500 貧民兵2000 KPA陸軍5000 マナミ移動式大魔法大砲4門

目的  :敵野戦軍の撤退  
敵想定 :ドカン守備隊とドカンの城、兵力想定5000人とハイラル、グリードの守備隊15000、
     リス10000、フハイ10000の軍
手段  :侵攻軍でドカンの城を移動式大魔法砲で攻め敵野戦軍を撤退させる
     ハイラル、グリードの守備隊は北提督と乗せた獣人兵でけん制
     ナナチ軍は北方からリス、フハイをけん制
結果  :敵野戦軍がドカンに移動を始めたら、撤退する

想定外の戦力が現れた場合、作戦中断



【外交方針】
・マリージョアに皇帝家具を大型魔法装甲艦でプレゼントする
  目的:利権と海上優勢の確立、マリージョアをこちらに取り込む

2640 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:41:19 ID:Z1k2Vp2a
>>2637
50台くらい用意できれば有効だと思います。

2641 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:41:35 ID:sn19vTJ6
敵に長陣させ続けると、交易収入が落ち込むのが問題ではあるんだよなぁ・・・・・
次は30%下がっても不思議ではない。聖都もなんというか

2642 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:47:57 ID:R5Oz8uok
>>2624 微修正、来年決戦を想定して動く

メリット : 外交で根回しする時間、投資に集中できる時間を稼げる
デメリット : 交易収入がどこまで落ちるか予測できない、時間がかかることでガノンに援軍が来るor聖都が介入する可能性あり


 東どうしたい:ガノン撃退、威信破壊の準備。都督分断
 西どうしたい:外交とウリ派布教で聖都・イスカを孤立させる

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳春夏(前半)行動案】 ストレス3→2 予算114千金

 方針 : 東方軍を正面から倒せるだけの兵力を揃える金を稼ぎ、援軍の根回しをする

 行動枠1) 子供命名(ユカリ アナスタシア♂(FGO)、エヴァ クルル♂(終わりのセラフ))、絵本読み聞かせ(ストレス−1)
 行動枠2) KPA神殿長 魔砲ガレー5隻と運用ノウハウを提供。決戦する際(来年)の援軍を依頼(トリニ) ▼2千金
 行動枠3) オルフェン 援軍のお礼と決戦する際(来年)の援軍を改めて依頼 ▼2千金

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍を野戦訓練
 ヒロイン指示(エヴァ)   : ユカリに協力
 役職指示(内政大臣) : 臨時徴税なし。マオマオに投資▼65千金、魔法大砲ガレー5隻 造船 ▼15千金
 役職指示(軍事大臣) : 貧民・獣人に略奪分前 ▼25千金。対東方軍は籠城、防衛。獣人・オルデスノ兵は帰す。
                 貧民兵は戦時徴用。
 役職指示(外務大臣) : ノブナガとムザンがガノンに増援しないよう工作 ▼2千金
                聖都・イスカリオテでデスノ伯を政治的に無力化する工作 ▼1千金
 役職指示(海軍元帥) : 東方都督艦隊攻撃。
 役職指示(アビゲイル)  : 貧民の教化、医療支援(製薬ギルドと連携) ▼2千金/年

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) カストロプ(領地運営の様子)
  調査枠2) リヒテンラーデ(領地運営の様子)
  調査枠3) チサメ(獣人と上手くやっているか)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)

 戦争方針
  籠城、防衛

※兵力リスト
  カスグラ  : ナナチ獣人兵16000 守備兵150
  帝都    : 近衛兵1050 ディオ1000 RJ1000 デスノ2500 貧民兵3000(戦時徴用) マナミ大魔法大砲2門
  デスノ    : カストロ1000 リヒテン1000
 


2643 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:48:39 ID:wh4O2/1V
>>2640
10台でも十分効果的、脅威だとは思うが……50台もいるかね?
うーむ、戦車の歴史を見る限りでは微妙か?

2644 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:49:52 ID:R5Oz8uok
嫁二人にストレス解消お願いして、アルバ君はマリジョ外交する手もあるか
ただ超魔法大砲搭載型巨大戦艦までは金が回らない

2645 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:49:56 ID:eIoy1Jyu
>>2639
>KPAに魔法大砲ガレー1隻分+ノウハウの提供
>5年かけガレー船を一隻ずつ譲渡▼3k/年
これだと普通のガレー船を渡すということになりますが、
案の意図は毎年一隻、魔砲ガレーを5年間渡すということですよね?

それでしたら、こういう表記はどうでしょう?

・魔砲ガレーを毎年1隻ずつ譲渡(5隻分まで実施)+運用ノウハウの提供 ▼3k/年

2646 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:52:02 ID:1Hmqxond
>>2645
ありがとうございます。
ご指摘通り直させてもらいました

2647 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:52:03 ID:R5Oz8uok
ないと思うけどガノンが帰ったら、来年攻めるって約束したよなってKPAに詰められるかな

2648 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:52:08 ID:wh4O2/1V
逆に考えるんだ>>2641
交易収入が落ち込むのは他国の船が出入りしにくいからだと

帝国が商船を増やして、自前で交易を回せば経済は回る……のかな?
収益が落ちてるのは、前線なんか行きたくねーよって言う商人の船がいて、帝都の交易が減るからで
減る以上に船を増やして回せば収入は減らないという結果は出来るが

2649 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:52:49 ID:R5Oz8uok
>>2648
マオマオに投資、だけじゃなくて造船にも兼ねまわした方が良いでしょうか?

2650 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:52:49 ID:wh4O2/1V
>>2647
帰ったら私らがマリオ領攻めるでいいんでないの?<ガノン

2651 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:54:36 ID:Z1k2Vp2a
>>2643
前案を受け継いでいないので新案として査読お願いします。

【全員に査読希望】

  【アルバ 20歳春夏(前半)行動案】 ストレス3→2
     東どうしたい:篭城戦を続けながら経済レベルを上げる。
     西どうしたい:マリ王権威補強でマリージョアとの友好回復。連合軍編成の下準備

     行動枠1)家族で図書館に行き、嫁やソフィアや子供たちと絵本の読み聞かせなどをして遊ぶ。ストレス解消。放置親は嫌だ。
     行動枠2)コミュ:イカちゃん 餌付けをして仲良くなる。ランス口説け。(警戒されるのを防ぐため、込み入った話は来期以降)(ランス)
     行動枠3)外交:マリージョア秘密訪問。マリ王に皇帝家具をプレゼントする▼11千金(トリ)(意図:舐められたくないマリ王の願いをかなえて友好。)
              マリージョアから求められたら領地の公認と防衛協力を約束する。オルフェンとも結ぶ方針だと説明しておく。

     残業枠1)外交:KPA秘密訪問。魔砲ガレー5隻と運用ノウハウを提供▼15千金。
             イノケンに、帝都攻撃部隊を来年春に撃破する(聖戦ではない)ので、陸兵を出してほしいと依頼。
     残業枠2)外交:オルフェン秘密訪問。帝都攻撃部隊を来年春に撃破するので、陸兵を出してほしいと依頼。▼2千金
             条件を求められたら領地の公認と防衛協力を約束する。マリージョアとも結ぶ方針だと説明しておく。

     ヒロイン指示(ユカリ)   : お疲れのアルバ君を全裸貧乳オイルマッサージサンドイッチで癒やす(ストレス−1)
     ヒロイン指示(エヴァ)   : お疲れのアルバ君を全裸貧乳オイルマッサージサンドイッチで癒やす(ストレス−1) 
                  
     役職指示(内政大臣) : 臨時徴税なし。
                  マオマオの船と商品に投資▼37千金(マオウエバ)
                  デスノ領を受け取った貴族に復興資金を下賜。民に負担をかけないよう指示▼5千金
     役職指示(軍事大臣) : デスノ攻めの分け前分配。獣人に▼10千、貧民兵に▼15千 ※獣人には前ターンで20千渡し済み
                  ナナチにカスグラの守備を依頼し、来春攻撃の方針を伝達。それ以外の行動は1年間フリーにする
     役職指示(外務大臣) : ガノン領内に反領主勢力を増やして支援する。(意図:ガノンが領内の安定に手番を割かれるようにする)▼1千金/年
                  イス領や聖都で、デスノ伯が政治工作をしても無駄になる世論作り▼1千金

     役職指示(海軍元帥) : 南港艦隊に魔砲ガレー5隻を配備▼15千金

     役職指示(アビゲイル)  : ウリ教の理念である相互扶助と文化振興を帝都神殿に実践させる。炊き出し、バザー、平民向け文化イベントなど。▼1千金/年
                   わかりやすい聖書を中産階級に売れる装丁・生産方法で作らせ、教会に頒布させウリ教を布教(マオマオ)▼1千金/年

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) 帝都大神殿の神官(ウリ教に対する反応)
  調査枠2) 
  調査枠3) 
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) デスノ伯(交友状況と対帝国戦略)
  調査枠3) マリ王(今後の戦略)

     残金0

■戦略
陸軍配置

帝都:8.05千(近衛+従士1.05千 貴族兵2千 デスノ兵2.5千 オル援軍2.5千 可動大魔法大砲2)

カスグラ:ナナチ本隊16千

デスノ:貴族兵2千

・陸軍戦略:来春に連合軍で東方を撃破する。それまで籠城を継続。旧デスノ兵に積極的に出番を与える。

・海軍戦略:南港艦隊はKPAと合同で東方海軍の撃破を狙う。北港艦隊はヒソカ・ケイブリス艦隊の行動妨害

2652 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:54:51 ID:eIoy1Jyu
>>2643
近代戦車とは別物ですよ。
攻撃はあくまでバリスタなどで行うわけですし、
一度の攻撃で多数を倒せるわけじゃないので数が必要じゃない?

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/5452

2653 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:55:09 ID:Z1k2Vp2a
>>2643
>>2651に変なアンカーがついてしまいました。すみません。

2654 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:55:17 ID:R5Oz8uok
>>2650
それもそうかー

2655 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:55:24 ID:3JoS6ny9
>>2648
諸外国が帝国にやってくる以上の船を用意する…?
収入見る限り、どれほど増やせば良いのか…・(震え声

2656 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:57:48 ID:wh4O2/1V
>>2649
良いかもしれん
とっさの思い付きだからな……他の方々にも査読して貰おう
できるかどうか

後、海上保険を行うのもありっちゃありなんだが
嵐や海賊などの海難事故に遭遇した場合、「荷主と船主で損害を分担し負担する」って言うのはギルド単位で既にやってるので
これを一歩進めたのが、船投資だからできると思う
(上手く行けば世界中の船の海上保険利権を握れてしまうが……まぁ、WW1じゃあるまいしそれは無理か)

2657 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:57:51 ID:R5Oz8uok
>>2651
オル援軍は留め置くんでしょうか、この場合補給費はオルフェン持ち?

2658 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:58:11 ID:Z1k2Vp2a
1年待つ案は合流を検討したいです。
いま一年待つ案を出してるのはどなたですかね

2659 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:58:28 ID:Z1k2Vp2a
>>2657
オルフェンがもういいやってなったら帰ると思います。

2660 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:59:00 ID:R5Oz8uok

一年待つ案です >>2642

2661 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:59:20 ID:Z1k2Vp2a
>>2656
保険をやるには元金がいりますから、現状だと製品製造と船に投資したほうが効率がいいです。
投資余地がなくなってきてからやることかなと。

2662 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:59:33 ID:Z1k2Vp2a
>>2660
ありがとうございます。読ませてもらいます

2663 :名無しさん:2020/05/09(土) 17:59:52 ID:wh4O2/1V
>>2652
や、あくまで装甲馬車は前進する野戦陣地
防衛を想定してて、攻撃事態は別なんよね

バリスタでも攻撃するけど

2664 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:00:31 ID:R5Oz8uok
ヒロイン指示のストレス解消を性的じゃないものにしてもらえるなら取り下げて合流します(読書なり、観劇なり音楽鑑賞なりスポーツなり)
マリジョ外交は個人的にはその分の金を投資に回したいので反対寄りですが、そこは案主さんいお任せします

2665 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:01:38 ID:wh4O2/1V
>>2661
マリオ海軍とかがひゃっはー防衛なんて知るかー
と海賊に走りまくらない限りは大丈夫なんですがね……帝国海軍強いですから、今は(KPAに最新技術渡すと最強では無くなるが、味方につけておくから良いよね)

2666 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:02:06 ID:Z1k2Vp2a
>>2642
私の案>>2651とのおもな違いは、マリョ外交と南港ガレー増やすか増やさないかですね。
あとイカちゃんもあるか。

2667 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:04:17 ID:Z1k2Vp2a
>>2642
行動枠1の読み聞かせコミュをそちらの内容にして、
南港ガレー増で15千金使うのをやめて投資資金を52千金にしようと思います。
この内容で合流できませんかね?
ほかにも気になる点があれば直します。

2668 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:05:17 ID:eIoy1Jyu
>>2651
各国に秘密訪問とあるけど、秘密にする意図は?

>舐められたくないマリ王の願いをかなえて友好
マリージョア王の願いって舐められないことでしたっけ?
あと、皇帝家具の買い戻しに11千金使うということなのでしょうけど、わかりずらいので

「マリ王に皇帝家具をプレゼント(皇帝家具買い戻し費用▼11千金)」という表記に変更してはいかがでしょうか。

あと領地の公認って、相手側の権威を重要視してないよと見られると思うので、外したほうがいいと思います。
都市国家領主じゃなくて、相手は国王なので、随分尊大だなって思われると思います。

2669 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:06:15 ID:wh4O2/1V
>>2655
船の港湾利用料、税収などが1割として
14千のダウンは140千分の船が来てないから

船1隻に付き2千金の維持費が掛かってるから、交易は儲かるという事で維持費の2〜4倍の利益を上げてると仮定して
20〜70隻作れば問題ないぞ

2670 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:06:56 ID:R5Oz8uok
>>2667
ヒロイン指示のストレス解消を性的じゃないものにしてもらえるなら取り下げて合流します(読書なり、観劇なり音楽鑑賞なりスポーツなり)
マリジョ外交は個人的にはその分の金を投資に回したいので反対寄りですが、そこは案主さんにお任せします
むしろKPA外交で帝国の本気を見せる為に魔法大砲ガレーは5隻にした方がいいと思ってます

2671 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:07:47 ID:Z1k2Vp2a
>>2668
秘密にする意図は、戦争中に皇帝が他国にふらふら行ってると、
亡命しようとしていると思われて不利になるのが嫌だからです。
いですさんも相手次第だって言ってました。

家具は了解しました。

領地公認は求められない限りやらないので、懸念されるデメリットは発生しないと思います。

2672 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:08:19 ID:Z1k2Vp2a
>>2670
なるほど、わかりました。

2673 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:10:38 ID:Z1k2Vp2a
>>2670
一応マリージョア外交について説明しますと、
オルフェンから援軍をもらいたい方針じゃないですか。

オルフェンとマリージョアの関係が改善していませんと、
オルフェン的にはマリージョアの攻撃を警戒して本気動員できないんですよ。
なのでこの1年でオルフェンとマリージョアの関係を改善すると、
オルフェンから得られる兵力が多くなると思うんです。

2674 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:11:21 ID:eIoy1Jyu
>>2663
チャリオットの装甲強化品とエヴァやユカリは思ってる描写はありますが、
野戦陣地と思ってる描写ありましたっけ?

そう思ってないということは、期待する運用出来ないんじゃないでしょうか。

2675 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:11:56 ID:R5Oz8uok
>>2673
なるほど、確かにそうですね
マリージョア外交の是非、納得しました。

2676 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:14:44 ID:eIoy1Jyu
>>2671
いや、行動案に盛り込むということはアルバ君が
相手が求めてきたら、公認してやるぞって思いこむということですよね。

イノケンとかとあってても、こいつらなんで皇帝を尊敬しないんだって思ってる描写あるので、
その辺の自意識は強化されると思います。
それは今後の外交でデメリットになってくるのを懸念してます。

2677 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:14:59 ID:wh4O2/1V
むぅ、良く分からんな
大航海時代だと1割の船が帰還するだけで2〜30倍の利益にはなったようだが
(フランシスコドレーク船長は4700%の配当を支払ったらしい、国家年収の1.5倍だって、おい、国家予算の3%位ぶち込んでないか)

それ以前の地中海貿易が……ベネティアが地中海を総てた時点で莫大な収益はあった筈か
船の収益効率

2678 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:16:47 ID:Z1k2Vp2a
>>2676
自分は最終的な戦略として、
帝国オルフェンマリージョアの三国同盟を成立させて、
聖都に対抗させることを考えています。

「相手の領土は俺の国を不法占拠しているものだ。
 いつか取り返してやるぞ」

というマインドで、同盟が結べるでしょうか?
逆に私はここについて懸念しているので、こうならない方法を教えてください。

2679 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:17:14 ID:wh4O2/1V
>>2674
なるほど……突撃して蹴散らす部隊になる可能性があるのか
(装甲馬車が突撃して、その後ろを歩兵が更に切り開く形でも十分ヤバい気もするが、最前線が弓矢で落ちないから敵が減らない、勢いが止まらない)

2680 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:17:35 ID:Z1k2Vp2a
>>2676
マリージョア領の領有主張の放棄、といえば、懸念が解消されるでしょうか?

2681 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:17:55 ID:eIoy1Jyu
香辛料とか希少価値のある商品だったら、そりゃ仕入れ価格と売却価格の差が大きいから利益も大きくなるでしょうけど
今帝国が売っているものは何倍にもなるものではないのでは

2682 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:18:19 ID:wh4O2/1V
>>2680
マリージョア領の領有主張の放棄ってなに?
今までしてたの?

2683 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:19:12 ID:Z1k2Vp2a
>>2682
してますよ。全世界は帝国領でありいずれ取り戻す領土だというのが帝国の公式見解です。

2684 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:19:19 ID:eIoy1Jyu
>>2680
はい、それであれば、何も問題ないと思います。
以前であれば、貴族からの反対があったと思いますが、
デスノ領を手に入れたことで国内貴族からの反発もある程度収まると思います。

2685 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:20:02 ID:Z1k2Vp2a
>>2684
ありがとうございます。自分としては同じことをいっているつもりなので、
それで安心して投票してくれる方が増えるなら、問題なく変更できます。

2686 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:21:00 ID:R5Oz8uok
>>2642 更新
マオマオ投資から予算を割いて商船15隻造船

メリット : 外交で根回しする時間、投資に集中できる時間を稼げる
デメリット : 交易収入がどこまで落ちるか予測できない、時間がかかることでガノンに援軍が来るor聖都が介入する可能性あり

 東どうしたい:ガノン撃退、威信破壊の準備。都督分断
 西どうしたい:外交とウリ派布教で聖都・イスカを孤立させる

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳春夏(前半)行動案】 ストレス3→2 予算114千金

 方針 : 東方軍を正面から倒せるだけの兵力を揃える金を稼ぎ、援軍の根回しをする

 行動枠1) 子供命名(ユカリ アナスタシア♂(FGO)、エヴァ クルル♂(終わりのセラフ))、絵本読み聞かせ(ストレス−1)
 行動枠2) KPA神殿長 魔砲ガレー5隻と運用ノウハウを提供。決戦する際(来年)の援軍を依頼(トリニ) ▼2千金
 行動枠3) オルフェン 援軍のお礼と決戦する際(来年)の援軍を改めて依頼 ▼2千金

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍を野戦訓練
 ヒロイン指示(エヴァ)   : ユカリに協力
 役職指示(内政大臣) : 臨時徴税なし。マオマオに投資▼35千金、商船 ▼30千金
                魔法大砲ガレー 造船 ▼15千金
 役職指示(軍事大臣) : 貧民・獣人に略奪分前 ▼25千金。対東方軍は籠城、防衛。獣人・オルデスノ兵は帰す。
最終更新日 2019/11/07
                 貧民兵は戦時徴用。
 役職指示(外務大臣) : ノブナガとムザンがガノンに増援しないよう工作 ▼2千金
                聖都・イスカリオテでデスノ伯を政治的に無力化する工作 ▼1千金
 役職指示(海軍元帥) : 東方都督艦隊攻撃。
 役職指示(アビゲイル)  : 貧民の教化、医療支援(製薬ギルドと連携) ▼2千金/年

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) カストロプ(領地運営の様子)
  調査枠2) リヒテンラーデ(領地運営の様子)
  調査枠3) チサメ(獣人と上手くやっているか)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)

 戦争方針
  籠城、防衛

※兵力リスト
  カスグラ  : ナナチ獣人兵16000 守備兵150
  帝都    : 近衛兵1050 ディオ1000 RJ1000 デスノ2500 貧民兵3000(戦時徴用) マナミ大魔法大砲2門
  デスノ    : カストロ1000 リヒテン1000
 

2687 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:23:17 ID:Z1k2Vp2a
>>2651修正

【全員に査読希望】

  【アルバ 20歳春夏(前半)行動案】 ストレス3→2
     東どうしたい:篭城戦を続けながら経済レベルを上げる。
     西どうしたい:マリ王権威補強でマリージョアとの友好回復。連合軍編成の下準備

     行動枠1)子供命名(ユカリ アナスタシア♂(FGO)、エヴァ クルル♂(終わりのセラフ))、嫁と子供と図書館で絵本読み聞かせ(ストレス−1)
     行動枠2)コミュ:イカちゃん 餌付けをして仲良くなる。ランス口説け。(警戒されるのを防ぐため、込み入った話は来期以降)(ランス)
     行動枠3)外交:マリージョア秘密訪問。マリ王に皇帝家具をプレゼントする(買い戻し費用▼11千金(トリ)(意図:舐められたくないマリ王の願いをかなえて友好。)
              マリージョアから求められたらマリージョア領の領有主張放棄と防衛協力を約束する。オルフェンとも結ぶ方針だと説明しておく。

     残業枠1)外交:KPA秘密訪問。魔砲ガレー5隻と運用ノウハウを提供▼15千金。
             イノケンに、帝都攻撃部隊を来年春に撃破する(聖戦ではない)ので、陸兵を出してほしいと依頼。
     残業枠2)外交:オルフェン秘密訪問。帝都攻撃部隊を来年春に撃破するので、陸兵を出してほしいと依頼。▼2千金
             条件を求められたら領有主張放棄と防衛協力を約束する。マリージョアとも結ぶ方針だと説明しておく。

     ヒロイン指示(ユカリ)   : お疲れのアルバ君を、観劇デートに連れ出して癒やす(ストレス−1)
     ヒロイン指示(エヴァ)   : お疲れのアルバ君を、音楽鑑賞デートに連れ出して癒やす(ストレス−1) 
                  
     役職指示(内政大臣) : 臨時徴税なし。
                  マオマオの船と商品に投資▼37千金(マオウエバ)
                  デスノ領を受け取った貴族に復興資金を下賜。民に負担をかけないよう指示▼5千金
     役職指示(軍事大臣) : デスノ攻めの分け前分配。獣人に▼10千、貧民兵に▼15千 ※獣人には前ターンで20千渡し済み
                  ナナチにカスグラの守備を依頼し、来春攻撃の方針を伝達。それ以外の行動は1年間フリーにする
     役職指示(外務大臣) : ガノン領内に反領主勢力を増やして支援する。(意図:ガノンが領内の安定に手番を割かれるようにする)▼1千金/年
                  イス領や聖都で、デスノ伯が政治工作をしても無駄になる世論作り▼1千金

     役職指示(海軍元帥) : 南港艦隊に魔砲ガレー5隻を配備▼15千金 戦略は以下参照

     役職指示(アビゲイル)  : ウリ教の理念である相互扶助と文化振興を帝都神殿に実践させる。炊き出し、バザー、平民向け文化イベントなど。▼1千金/年
                   わかりやすい聖書を中産階級に売れる装丁・生産方法で作らせ、教会に頒布させウリ教を布教(マオマオ)▼1千金/年

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) 帝都大神殿の神官(ウリ教に対する反応)
  調査枠2) カストロプ(領地運営の現状)
  調査枠3) チサメ(カストログラードの運営の課題(予算以外で))
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) デスノ伯(交友状況と対帝国戦略)
  調査枠3) マリ王(今後の戦略)

     残金0

■戦略
陸軍配置

帝都:8.05千(近衛+従士1.05千 貴族兵2千 デスノ兵2.5千 オル援軍2.5千 可動大魔法大砲2)

カスグラ:ナナチ本隊16千

デスノ:貴族兵2千

・陸軍戦略:来春に連合軍で東方を撃破する。それまで籠城を継続。旧デスノ兵に積極的に出番を与える。

・海軍戦略:南港艦隊はKPAと合同で東方海軍の撃破を狙う。北港艦隊はヒソカ・ケイブリス艦隊の行動妨害

2688 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:23:57 ID:Z1k2Vp2a
>>2686
>>2687で、要望いただいた部分を取り込んでみました。
ほかに不備などありそうでしょうか?

2689 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:28:05 ID:R5Oz8uok
>>2688
いいえ、こちらの案を取り入れていただきありがとうございます
自案は取り下げのうえ合流、>>2687を支持させていただきます
あと強いて言うと調査指示のデスノ伯ですが、これは教皇にするのは問題ないでしょうか?
どちらかというと教皇視点での判断の方が重要だと思うので
調査指示についての判断はお任せします、変更されてもされなくても支持します


2690 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:28:06 ID:Z1k2Vp2a
このあとちょっと離席するので、万が一に備えて早めに張っておきます。

2691 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:28:56 ID:wh4O2/1V
数百年実効支配してなかった土地を放棄ってどういう意味があるんだろう……マリージョアが喜ぶという事は
(マリージョア以外は絶対攻めとるって意思表示するという事では)

2692 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:30:40 ID:Z1k2Vp2a
>>2689
信頼していただきありがとうございます。

教皇はですの伯に対してなんのポジティブな感想ももっていないと思いますw
何かあるとすればデスノ伯を中心に動きがあるはずです。
そして教皇を動かす人たちの意見が大事です。
ジャンヌを抱き込んでいるので、枢機卿たちが主導的なアクションを起こすことは考えにくいです。
デスノ伯まわりの人の動きを見張っていれば、
利用しようとする人間からの接触がかならずあると考えました。

2693 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:30:41 ID:3JoS6ny9
>>2673
> オルフェンから得られる兵力が多くなると思うんです。
オルフェンは「デスノ側が落ち着くまで援軍を出せないよ!()」って言っているけど、
それは無視するの?
マリージョアとの関係で兵を出せないって訳ではないのでは…?

2694 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:31:22 ID:1Hmqxond
戦争だ、と言う流れでは無くなってしまいましたが一応貼ってきます。

2695 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:31:33 ID:va3N94dF
マリージョアからは「何言ってんだコイツ」っておもわれるじゃないかな<マリージョア領有主張放棄

2696 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:32:26 ID:wh4O2/1V
>>2655
船の増産と収益を見るに
船に掛けた資金*0.1位が利益かな……つまり、14千金のダウンを取り戻そうとすると
140千金船に投資したらガノンが居座っても問題ないんだよ!(AA略

うん、まぁ、理論上?
継続投資したら毎年ガレーが70〜140隻程出来るな

2697 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:32:26 ID:Z1k2Vp2a
>>2693
デスノ伯領の問題ならオルフェンが動員する理由がないんですよね。
オルフェンは北の安全を確保したところで戦争を考えてるのかもしれません。

2698 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:34:23 ID:R5Oz8uok
そこの判断は分かれるけど、自分はプラスになると思います<領地公認
帝国が公的に認めたことってないと思うので傲慢な帝国人に認めさせたっていうのはマリジョ王威信にプラスかと

2699 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:35:56 ID:3JoS6ny9
>>2691
真面に受け取られる
→自分たちより弱い奴の下には就けないので拒否→帝国、マリージョアに対して宣戦布告

ギャグに受け取られる
→耳の老化で聞き取れなかったわw→舐められたと判断した帝国、マリージョアに対して宣戦布告

最悪のパターンはこんな感じ・・・?

2700 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:36:21 ID:R5Oz8uok
当初は一方的に助けてやる発言は向こうのプライド刺激するかと思ったけど、
細かい点はトリニが修正してくれると思うので

2701 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:36:39 ID:wh4O2/1V
>>2695
正直そう思う

奪われた直後とか、その領土をめぐって交戦中なら分かるが
(100年単位で保有する)お前の領地をお前のモノだと認めてやるというのは、上から目線で喧嘩を売ってるとしか思えないのよな

2702 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:38:55 ID:dRwv969c
(ぶっちゃけ取り下げた側の案の方がよかった)

2703 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:39:40 ID:sn19vTJ6
決戦する案が無くなったので自分が出す

【アルバ 20歳春夏(前半)行動案】 ストレス3→2

 行動枠1)子供命名(ユカリ アナスタシア♂(FGO)、エヴァ クルル♂(終わりのセラフ))、絵本読み聞かせ(ストレス-1)
 行動枠2)KPA神殿長 魔砲ガレー5隻と運用ノウハウを提供。帝都東側での野戦に陸兵の援軍を依頼(トリ) ▼15千金
 行動枠3)オルフェン 援軍のお礼と決戦に先立って敵予備兵力を拘束するため、オルフェン海軍による陽動を依頼(トリ) ▼5千金

 ヒロイン指示(ユカリ)   :全軍を野戦訓練(メアリ、クルミ)
 ヒロイン指示(エヴァ)   :↑の補助
 役職指示(内政大臣) :・徴税はしない
                ・デスノ領を受け取った貴族に復興資金を下賜。民に負担をかけないよう指示▼5千金
                ・マオマオに投資▼44千金
 役職指示(軍事大臣) :・デスノ攻めの分け前分配。獣人に▼10千金、貧民兵に▼15千金 ※獣人には前ターンで20千金渡し済み
                ・【戦略方針】参照
 役職指示(外務大臣) :・聖都・イスカリオテでデスノ伯を政治的に無力化する工作 ▼1千金
                ・【戦略方針】参照
 役職指示(海軍元帥) :【戦略方針】参照
 役職指示(アビゲイル)  :貧民の教化、医療支援(製薬ギルドと連携) ▼2千金/年

【戦略方針】
・帝都東側の敵野戦軍20千兵を今季にて野戦で撃破する事を目指す
 →本目標を達成する目的で、以下を行う
@帝都にナナチ援軍8千兵、デスノ領から貴族軍450兵を招集、帝都軍総勢11050兵と合計して19500兵
Aナナチ本隊8千兵はリス・フハイに圧力をかけて牽制
B行動枠2)参照
C南港提督に魔砲ガレー5隻を配備。KPAとの合同訓練 ▼15千金(ターキン)
D海軍は海上優勢の確保と敵艦隊の上陸を阻止
Eナナチ援軍8千兵は敵後方に迂回して敵領地を略奪。戦闘は回避する。後に帝都へ撤退(ランス)
F行動枠3)参照。オルフェンのデスノ兵援軍2.5千兵と共に、敵軍に帝国がオルフェンの援軍を得ていると思わせる
G上記のE、Fによって敵予備兵力を後方に拘束。帝都東側の敵野戦軍が20千兵以上増えないようにする
H大魔法大砲2門を移動式に更新。敵野戦陣地の速やかな破壊を目指す。▼2千金/年(マナミ)
I以上を全て実行後、帝都軍11.05千兵+ナナチ援軍8千兵+KPA援軍(5千兵〜1千兵)+移動式大魔法大砲2門の
  合計24.5千兵〜29.5千兵にて帝都東側の敵野戦軍20千兵を野戦にて撃破する
   →総大将アルバ。補佐はユカリ&エヴァ
J自軍が24千兵以上ではないor帝都東側の敵野戦軍が25千兵以上であれば作戦中止
  →兵を解散して帝都軍8550兵で籠城。オルフェン援軍2.5千兵とナナチ援軍8千兵は帰す

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) カストロプ(領地運営の様子)
  調査枠2) リヒテンラーデ(領地運営の様子)
  調査枠3) チサメ(獣人と上手くやっているか)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)


2704 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:40:44 ID:Bz+Tq0Me
中○や韓○に九州は俺の領土だったけど、お前のものだって認めてやる
っていわれて喜ぶ日本人が何%いるだろう?
大半はあきれるか、激怒しそう

2705 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:41:17 ID:s/JuV7AY
マリージョアからしたら正式な所有者は自分で帝国なんて自分達や先祖に負けて追い出された連中なわけじゃん

今更そんな奴らに「譲ってやってもいいぞ」とか言われてもなぁ?

2706 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:43:29 ID:sn19vTJ6
遅くなって申し訳ないが>>2703には何かツッコミあるかな?

2707 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:43:33 ID:3JoS6ny9
>>2697
> オルフェンは北の安全を確保したところで戦争
オルフェンはそういう意味ではなくて、被害がデカくなる東方との援軍に
自軍を出したくないから、デスノ領の兵隊を援軍にくれたと思うよ?

だから、オルフェンにとって北の安全とか関係なくて、本体を援軍に出さないただの口実で
援軍出したいなら、オルフェンに留まっている軍を動かせば…

2708 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:43:54 ID:wh4O2/1V
>>2703
一つ
戦略のEは陸路で?陸路の場合、ガノンの軍をぶち抜く必要があり
海路の場合撤退に合わせてマリオ艦隊が帰ってきた場合、ガノン軍と正面戦闘する必要性が出て来るが
どうやって戦闘を回避するのか?

2709 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:44:19 ID:R5Oz8uok
今出ている案では「マリージョアから求められたら〜」と前置きがあるので、そこはトリニ交えて相手の
反応探る感じになっており、いきなり宣言して相手が怒る、ということはないと思います

2710 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:45:46 ID:wh4O2/1V
(求められなかったら何も約束しないという事でOKなのかこれ……)

むぅ……装甲馬車でチャージする軍勢を観たいがそろそろ出かけるんだよなw

2711 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:46:22 ID:sn19vTJ6
>>2708
海路を想定しているが、そこは下手に指定せずオートにしている
海路の場合、海上優勢が確保されていれば、前にナナチが略奪した時に普通に撤退できてたから
そこは問題無いと思っているな

まあ、一応戦闘は回避するという文言も入れてあるから、無理そうなら帰って来て貰えば
どっちかというと陽動がメインだしね

2712 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:46:52 ID:ieTyQ7ml
>>2703
行動枠2が15千金ってガレー代だけなの?

2713 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:47:07 ID:8Sg4h8KD
ぶっちゃけ帝国に取り戻す力がない状態での「領地を保証してやる」ってのは

メダカ師匠の「この辺で勘弁しといたるわ」と変わらないと思う

2714 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:47:55 ID:sn19vTJ6
>>2712
2万金ぐらい出すか?マオマオ投資を削れば出来るけど

戦争状態が続くのが一番不経済で、投資どころじゃない気もしてるからそれは構わない
継続投資もあるしね

2715 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:48:03 ID:wh4O2/1V
>>2711
むぅ、前の略奪時はどうしてたっけな……ちょっと見返して来る

2716 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:48:36 ID:8Sg4h8KD
戦争状態を解除するのが一番の投資だとは思う

2717 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:48:45 ID:ieTyQ7ml
触媒&魔法巻物で10千金かりられるんじゃね?

2718 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:49:42 ID:sn19vTJ6
>>2715
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/2239

ここやな。まあ、港湾あたりで待ち構えてればさすがに捕捉されるとは思うが
それは逆を言えば、敵予備兵力が港湾付近に張り付いてなきゃいけないということ

2719 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:50:00 ID:1Hmqxond
>>2712
誤字です。5kでガレー代は別に書いてあります

2720 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:52:01 ID:sn19vTJ6
1万兵の相場が半期で15万金だからな・・・・
2万金出しても滅茶苦茶お友達料金なんだよな

2721 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:52:27 ID:1Hmqxond
>>2712
レスの内容を間違えました、
申し訳ありません

2722 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:53:04 ID:sn19vTJ6
>>2703修正
【アルバ 20歳春夏(前半)行動案】 ストレス3→2

 行動枠1)子供命名(ユカリ アナスタシア♂(FGO)、エヴァ クルル♂(終わりのセラフ))、絵本読み聞かせ(ストレス-1)
 行動枠2)KPA神殿長 魔砲ガレー5隻と運用ノウハウを提供。帝都東側での野戦に陸兵の援軍を依頼(トリ):船代▼15千金、援軍費:20千金
 行動枠3)オルフェン 援軍のお礼と決戦に先立って敵予備兵力を拘束するため、オルフェン海軍による陽動を依頼(トリ) ▼5千金

 ヒロイン指示(ユカリ)   :全軍を野戦訓練(メアリ、クルミ)
 ヒロイン指示(エヴァ)   :↑の補助
 役職指示(内政大臣) :・徴税はしない
                ・デスノ領を受け取った貴族に復興資金を下賜。民に負担をかけないよう指示▼5千金
                ・マオマオに投資▼24千金
 役職指示(軍事大臣) :・デスノ攻めの分け前分配。獣人に▼10千金、貧民兵に▼15千金 ※獣人には前ターンで20千金渡し済み
                ・【戦略方針】参照
 役職指示(外務大臣) :・聖都・イスカリオテでデスノ伯を政治的に無力化する工作 ▼1千金
                ・【戦略方針】参照
 役職指示(海軍元帥) :【戦略方針】参照
 役職指示(アビゲイル)  :貧民の教化、医療支援(製薬ギルドと連携) ▼2千金/年

【戦略方針】
・帝都東側の敵野戦軍20千兵を今季にて野戦で撃破する事を目指す
 →本目標を達成する目的で、以下を行う
@帝都にナナチ援軍8千兵、デスノ領から貴族軍450兵を招集、帝都軍総勢11050兵と合計して19500兵
Aナナチ本隊8千兵はリス・フハイに圧力をかけて牽制
B行動枠2)参照
C南港提督に魔砲ガレー5隻を配備。KPAとの合同訓練 ▼15千金(ターキン)
D海軍は海上優勢の確保と敵艦隊の上陸を阻止
Eナナチ援軍8千兵は敵後方に迂回して敵領地を略奪。戦闘は回避する。後に帝都へ撤退(ランス)
F行動枠3)参照。オルフェンのデスノ兵援軍2.5千兵と共に、敵軍に帝国がオルフェンの援軍を得ていると思わせる
G上記のE、Fによって敵予備兵力を後方に拘束。帝都東側の敵野戦軍が20千兵以上増えないようにする
H大魔法大砲2門を移動式に更新。敵野戦陣地の速やかな破壊を目指す。▼2千金/年(マナミ)
I以上を全て実行後、帝都軍11.05千兵+ナナチ援軍8千兵+KPA援軍(5千兵〜1千兵)+移動式大魔法大砲2門の
  合計24.5千兵〜29.5千兵にて帝都東側の敵野戦軍20千兵を野戦にて撃破する
   →総大将アルバ。補佐はユカリ&エヴァ
J自軍が24千兵以上ではないor帝都東側の敵野戦軍が25千兵以上であれば作戦中止
  →兵を解散して帝都軍8550兵で籠城。オルフェン援軍2.5千兵とナナチ援軍8千兵は帰す

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) カストロプ(領地運営の様子)
  調査枠2) リヒテンラーデ(領地運営の様子)
  調査枠3) チサメ(獣人と上手くやっているか)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)

2723 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:53:28 ID:Kh397cZv
領土保証は帝国の権威を受け入れるということだから
ノブナガはガノンと喧嘩する場合別な権威が必要だから求めた
マリージョアは現状権威は聖キでまにあってる
という状況ではいらんだろうな
マリージョアが聖キと喧嘩したくなったら別

2724 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:54:43 ID:wh4O2/1V
>>2711
あった
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/2011
あの時はKPAと共にマリオ海軍壊滅させてるから<45隻中30隻を拿捕or撃沈、15隻になって逃げてる

また、当時の戦術が
艦尾に魔法砲兵を配置して逃げながら撃ちまくりました
なので、状況が違う

撤退時は【逃げられない】条件下、敵海軍は温存中

2725 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:55:28 ID:ieTyQ7ml
>>2722
しつこくてごめんね

>>2717で金借りるとかどうかな
貧民兵はお金いいんじゃないかな?
その分投資に回した方が

2726 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:55:58 ID:sn19vTJ6
>>2725
一応、敵が大砲を撃って来る事を警戒はしている・・・・

2727 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:56:20 ID:ieTyQ7ml
帝国貧民 「勝利!勝利!勝利!厚遇!褒美!アルバ様!陛下!!」 +55
これだしw

2728 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:57:10 ID:8Sg4h8KD
大砲来てないけどあったら困るもんな……

2729 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:57:56 ID:ieTyQ7ml
なるほど
野戦できなかったら取り戻すとかでいいんじゃない?
勝てば要らないんだしw
所詮予備だし

2730 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 18:58:04 ID:admin
ところでごめんなさい。

ノブナガが帝国に所領安堵を求めたってどこ?

アルバ「じゃあ友好の証に最高級道具類一式差し上げよう。」
与一「んーーーー、友好でいいんですかね?
ご存じのとおり、キヨスも元々帝国領ですけど。」
のこと?
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/179



2731 :名無しさん:2020/05/09(土) 18:59:31 ID:Z1k2Vp2a
>>2730
それです

2732 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:00:58 ID:wh4O2/1V
>>2718
D海軍は海上優勢の確保と敵艦隊の上陸を阻止

でやってるから、海軍は帝都付近〜マリオ領を警戒してるので、マリオ海軍がマリオ領に急遽戻ってきた場合気付くのが遅れるのよね
通信は使い魔通信(伝書鳩相当)で出来るので、連動させるのは一応可能

なので、海軍はもうちょい進めて、マリオ領より少し先を警戒とかにするといいかも?
敵も味方もガレーなので遠洋航海は早々出来ない筈……なので、沿岸沿いを守護して
一部の商船を借りて撤退用に使うとかすれば問題なく撤退は出来る筈(マリオVS海軍で睨み合ってるor殴りあってる間に商船に乗って逃げるので)
略奪品と商船借りるので相殺する?

2733 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:01:56 ID:wh4O2/1V
はいはい了解しましたって言ってる時点で本気で求めてないよなw<領土

2734 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 19:02:27 ID:admin
>>2731
> >>2730
> それです

 まずノブナガではなく、与一の発言じゃないか。
 

ノブナガの発言はこっち
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/135


2735 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:02:55 ID:obqkTTBb
正直これ根拠にするのは深読みしすぎじゃね?

って何回か言ったけどなんか聞いてもらえなかった

2736 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 19:03:35 ID:admin
投票用意お願いします。

2737 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:04:16 ID:3JoS6ny9
与一モブのノブナガは保守的だから!って発言じゃあないのか…

2738 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:04:50 ID:wh4O2/1V
おふっ、時間がキレてたかw
海軍に関して懸念が出ない事を祈ろうw

同じくおかしくね?とは常々言ってたし思ってたが……

2739 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:08:46 ID:ieTyQ7ml
貧民兵にほぼすべての案でに褒美上げてるけど
なんでなん?

2740 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:09:03 ID:SFgI7oV5
領地保障はちょっと眉唾なんだよなぁ

2741 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:09:12 ID:Z1k2Vp2a
手弁当で半年従軍させたので、あげないと餓死するからですね。

2742 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:09:20 ID:sn19vTJ6
頑張ってたし、たぶん前期で恩賞あげてないはず

2743 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:10:39 ID:Kh397cZv
リザルトに「褒美!」って入ってるからある程度もらったと思ってた

2744 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:11:01 ID:8Sg4h8KD
あの叫びはずっと言ってるよw

2745 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:13:46 ID:wh4O2/1V
(今ふと思った……帝都で(ガノンそっちのけで、デスノ領に対する)勝利の宴をやってガノンをイラつかせてみたいと)

2746 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:14:42 ID:8Sg4h8KD
卑劣なガノンのスパイを倒してやったぞー!

って大騒ぎしたら腹たつより意味わかんなくて怖いと思う……w

2747 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:15:40 ID:guwl0Bt3
こわすぎます

2748 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:16:10 ID:ieTyQ7ml
ほんとだ1年になっちゃうのか
確かにまずいね

2749 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:17:28 ID:Z1k2Vp2a
せっかく合流してもらったのに負けてしまいました。すみません。

2750 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:18:04 ID:ieTyQ7ml
決戦案かな?
自分もそうだけど皆ギャンブル好きねw
せめてちゃんと決戦できるといいなあ

2751 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:18:10 ID:R5Oz8uok
お気になさらずノシ

2752 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:19:29 ID:wh4O2/1V
>>2746
だが、それが面白いw

しまった、決戦するならマリージョアにも声かけてきてもらう様にいうべきだったか……海戦だったら可能性あったのに

2753 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:20:21 ID:8Sg4h8KD
おつおつ、さぁてどうなる

しかし戦争してるから仕方ないんだが
そろそろイカちゃん構ってやらんと干しっぱなしでスルメになるなw

2754 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:21:14 ID:sn19vTJ6
すまん、やはり政治的にもここで決戦をしておきたい
KPAに対して聖都に対しても、ここでイモを引くと政治的に苦しいパターンが考えられた
交易収入も低下すると思う。負けるにしても一戦しておくと印象が良い

負けても帝都に撤退すれば、大打撃を受けることなく10000兵程度で籠城できる・・・・はずだ

2755 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:22:47 ID:8Sg4h8KD
ええでええで、投票で選ばれたのが俺らの総意や胸張って結果をまとう

2756 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 19:23:42 ID:admin
えっと例え話はツッコミどころあるんだけど例え話の前提で聞いてほしい。


安倍首相 「ロシアと友好したい」
プーチン  「友好はいいがクリル(北方領土)をよこせともう主張しないんだよな?」

この発言は「所領安堵を求めた」とは言わないと思う。



2757 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 19:24:27 ID:admin
で、所領安堵という日本語はさておき、

安倍首相が 「北方領土はもう主張しない、永遠にロシアのものだ」といえばプーチンは喜ぶよ。


2758 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:24:44 ID:8Sg4h8KD
口癖みたいなもんですね

2759 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:25:30 ID:8Sg4h8KD
三種の神器バラまきと言い、翻訳するとショッキングなこと言ってんな……w

2760 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:25:34 ID:sn19vTJ6
まあ国内は怒るわな
その上で、まあ相手は喜びはする。滅茶苦茶喜んで手を握るかは・・・・うーん

2761 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 19:26:31 ID:admin
で、「所領安堵」なら

安倍首相から 「ではプーチンを日本国千島知事に任命してやる」
というわけです。



2762 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:27:16 ID:Z1k2Vp2a
了解です。
相談に乗ってくれた方のおかげで、「領有権主張の放棄」という言葉を作れたので、
これからはそれで語ります。

2763 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:27:37 ID:3JoS6ny9
> 安倍首相から 「ではプーチンを日本国千島知事に任命してやる」
草www

2764 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:27:44 ID:KzHeFk4I
レガリアプレゼントの時も毎回ヤバくね?と言ってはいるんだけど
主張する人はやけに自信あるから突っ込まれても引かないし
それが「堂々とした確固たる態度」に見えてある程度票持ってくから怖い怖い

2765 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 19:28:29 ID:admin
「所領安堵」と「領有権放棄」は違うのでよろしくお願いします。

2766 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:28:56 ID:KzHeFk4I
>>2762
北方領土や竹島の所有権を放棄するんだね……?

2767 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:29:23 ID:sn19vTJ6
ストレスが怖いので入れたかったマリージョア外交が入れられなかったな
攻められてる状態でやっても変に見られそうって思ってあきらめたんだが

2768 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 19:30:35 ID:admin
>>2766
> >>2762
> 北方領土や竹島の所有権を放棄するんだね……?

例え話だからそれはかなり違う。



2769 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:30:48 ID:dRwv969c
>>2764
民主主義の怖いとこだな
俺らもフォークと同じことをヤンが言ったら素直にすごいと思って全部委ねるし

2770 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:30:52 ID:R0lhRL8K
正直マリージョア関係で婚姻とか所有権がなんだとか入ってたら票減ってたと思うから正解じゃないかな

2771 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 19:34:39 ID:admin
安倍首相 「台湾と仲良くしましょう」
蔡総統   「もちろん日本は台湾の領有は主張しませんよね」

これなら別の印象になると思う。だから例え話はケースバイケース。 マリがどっちのパターンかは考えてくれ。



2772 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:36:43 ID:eIoy1Jyu
マリージョアはもう何百年も前に失って、
帝国から遠隔地だからね。
実際、失った領地を取り戻したいって意識が強かった貴族層以外は反発少ないと思います。

2773 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:36:59 ID:8Sg4h8KD
与一とのやりとりは

安倍首相 「ロシアと友好したい」
プーチン  「友好はいいがクリル(北方領土)をよこせともう主張しないんだよな?」
安倍首相  「はっはっは、それはともかくウォッカはいかがです?」

って感じだったのかw

2774 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:37:48 ID:eIoy1Jyu
確かに印象大分違いますね。

2775 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 19:46:02 ID:admin
>>7073
> >>7070
> え、原作というかAAが明らかに男だったのに?



ごwwwwめwwwwんwwwwなwwwwさwっうぃwww

すみませんでした。


字面だけ見て女と判断してた本当にごめんなさい。


2776 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:46:54 ID:wh4O2/1V
バンパイアのローズだからなw

2777 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:47:16 ID:dRwv969c


2778 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:48:15 ID:R5Oz8uok
あれ、いですさんヴァンパイア十字界の原作知ってませんでした?
勘違いかな、昔そういうレス見た気がしたけど

2779 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:49:09 ID:YAUB9Q4F
ローズレット・ストラウス、とフルネームで言わないと
ローズだけだと分からんな確かに

2780 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:50:31 ID:8Sg4h8KD
正直俺の知らんローズってキャラが居るんやな
としか認識してなかったwAAも出てなかったし

2781 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:52:59 ID:sn19vTJ6
ワイも女だと思ってたわ

2782 :名無しさん:2020/05/09(土) 19:54:38 ID:wh4O2/1V
なお、外ではガノン兵がはよ帰りてぇとか思ってます()

2783 :名無しさん:2020/05/09(土) 20:01:06 ID:dRwv969c
信仰を刷り込む!

2784 :名無しさん:2020/05/09(土) 20:17:30 ID:Z1k2Vp2a
ちゃんと本好きに育ってくれそうでよかったよかった。

2785 :名無しさん:2020/05/09(土) 20:21:48 ID:eIoy1Jyu
ヴァンパイア十字界は面白いぞ!
今でも手に入るか分からないけど

2786 :名無しさん:2020/05/09(土) 20:22:44 ID:R5Oz8uok
あれ作画担当の人、以降の漫画ないんだよな
好きな絵柄だったんだけど

2787 :名無しさん:2020/05/09(土) 20:32:09 ID:oEVBp9k/
生まれるのも死ぬのもダイスなら性別もダイスにすべきなのではないだろうか?
1男 2女 3秀吉 と

2788 :名無しさん:2020/05/09(土) 20:33:34 ID:dRwv969c
女顔やイケメンなら元が男でも女でいけるな、ガチムチで女でも面白い

2789 :名無しさん:2020/05/09(土) 20:37:20 ID:guwl0Bt3
野獣先輩女の子説みたいな

2790 :名無しさん:2020/05/09(土) 20:41:42 ID:oEVBp9k/
しかしあれだな
医療に予算つけようって行った時に割と批判されたのにw

2791 :名無しさん:2020/05/09(土) 20:43:09 ID:R5Oz8uok
医療の効果が不透明だったから?
子供健康ダイスで+20効果を実感したし

2792 :名無しさん:2020/05/09(土) 20:43:17 ID:8fz0/TzB
トラ3は一代で世界征服できたけど女装皇子は一代だときつそうだしなあ
子孫に金をかけようというのはわからんでもない<医療

2793 :名無しさん:2020/05/09(土) 20:44:19 ID:8fq5ra39
まあ今は戦争中だから戦争の方に金を使いたいというのは仕方ない

2794 :名無しさん:2020/05/09(土) 20:49:08 ID:Kh397cZv
ガノンが全力聖戦発動と勘違いして退きそうな気がしてきた

2795 :名無しさん:2020/05/09(土) 20:50:04 ID:mObUBI3k
リソースをつぎ込めばよほど間違えてない限り強くなるさ

2796 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 21:06:15 ID:admin
帝国系の姫でAAかわいいの2−3名くれ。

2797 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:06:56 ID:mObUBI3k
蒼星石(貧乳)

2798 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:08:01 ID:YAUB9Q4F
香風智乃(ごちうさ)

2799 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:08:12 ID:sn19vTJ6
帝国系?オルフェン(ガンダム)系じゃなくて?

2800 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 21:08:18 ID:admin
どのあたりが帝国なんだw

2801 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:08:26 ID:6Bmr96eg
シュテル(なのは)

2802 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 21:08:35 ID:admin
ガンダムでAAかわいいのいたっけ?(暴言)

2803 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:08:49 ID:8Sg4h8KD
ルナ(シャドウバース)

2804 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:08:51 ID:R5Oz8uok
クーデリアくらいしか

2805 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:09:08 ID:R5Oz8uok
あとミネバ様もユニコーンならかわいい

2806 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:09:12 ID:YAUB9Q4F
なんか制限あるの?
適当に可愛くてAA多くて好きなキャラにしたんだけど

2807 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:09:12 ID:YnHvzduB
水銀燈

2808 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:09:30 ID:R5Oz8uok
あ、ビルドファイターズやダイバーズは可愛い子多いですよ

2809 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:09:36 ID:8Sg4h8KD
ロリペドならいいのかなって……

2810 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:09:37 ID:sn19vTJ6
∀のソシエとかでどうです?

2811 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:10:04 ID:mObUBI3k
>>2800
胸?

2812 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:10:46 ID:5YF6UY19
アセイラム・ヴァース・アリューシア(アルドノア・ゼロ)
帝国の姫だよ

2813 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:10:55 ID:mObUBI3k
エヴァ繋がりで、
アーカード(ヘルシング)やアルクエイド(月姫)もあるか

2814 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:11:03 ID:R5Oz8uok
中華帝国な姫でいいならマギの錬紅玉とか

2815 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 21:11:16 ID:admin
ミネバ
クーデリア
ソシエ

あと誰?

2816 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:12:04 ID:EVs/uli2
帝国的となると、高圧的ということでシオニーちゃんもかな?

2817 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:12:05 ID:R5Oz8uok
あと姫系ならリリなのでオリヴィエやヴィクトーリア?

2818 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:12:06 ID:YAUB9Q4F
ビルドファイターズから、アイラ・ユルキアイネン

2819 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:12:11 ID:sn19vTJ6
プルとかプルツーとか

2820 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:12:20 ID:R5Oz8uok
>>2815
じゃあビルドダイバーズのサラで

2821 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:12:36 ID:Kh397cZv
ユリン・ルシェルとか?

2822 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:12:45 ID:8Sg4h8KD
サラちゃん可愛いよな

2823 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:12:48 ID:bgdJJ08V
姫限定で言えばラクスも姫と言えば姫だが…可愛さ以上に厄さが前面に出るな


2824 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:13:04 ID:8Sg4h8KD
(あんま可愛いの出したら嫁にしたくなるんだろうな)

2825 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:13:15 ID:sn19vTJ6
貧乏姫もいたな。マリナ・イスマイール

2826 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:13:24 ID:8Sg4h8KD
カガリとかもお姫様なんだけど……まぁね

2827 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:13:32 ID:R5Oz8uok
ビルドファイターズのキジマ・シアの方がAA多かった
小悪魔系だしガンダムヒロインには珍しいかも

2828 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:14:59 ID:ieTyQ7ml
じゃあロランで

2829 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 21:15:02 ID:admin
ミネバ
クーデリア
ソシエ
アイラ
サラ
プル
ユリン

 【1D7:2】
 【1D7:5】


2830 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:15:37 ID:8Sg4h8KD
お、パッと見大人しめだけど中身アクティブな二人

2831 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:15:55 ID:Kh397cZv
シャクティ・カリンもいける?

2832 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:15:55 ID:bgdJJ08V
まずいぞ…サラは惑わされる!

2833 :神奈いです ★:2020/05/09(土) 21:16:12 ID:admin

※どっちかが妹でどっちかがこっちに嫁入りする子。


2834 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:16:34 ID:sn19vTJ6
クーデリアか。鉄血繋がりでいいな

2835 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:16:46 ID:6Bmr96eg
見た目的に妹がクーデリアかな

2836 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:16:54 ID:R5Oz8uok
♂になるのかな

2837 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:17:12 ID:8Sg4h8KD
年齢的にもクーデリアが妹でサラが嫁入りかな?

2838 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:17:14 ID:bgdJJ08V
AA繋がりで妹をクーデリアにして嫁入りの子をサラにして惑わされよう(提案)

2839 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:17:35 ID:dRwv969c
見た目はサラが妹じゃないか?

2840 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:18:52 ID:8Sg4h8KD
ザビアロフの方じゃないぞ?>サラ

2841 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:19:22 ID:dRwv969c
間違えたわ

2842 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:22:58 ID:cO4elWNA
中世世界だと殴る建前って重要だからね
他人以下の遠縁を理由に継承権はよとか割とあるし

2843 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:33:22 ID:R5Oz8uok
>>2842
クロコがオルフェン所有の半島の街の領有権主張してる根拠がまさにそれだしね

2844 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:45:05 ID:9QyioZgD
出遅れた
ガンダムの可愛いキャラでメイちゃんもヤルキナイネンも出ないとは…
ここにはおっさんしかいないのか

2845 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:47:21 ID:bgdJJ08V
御姫様系がいいのかなと思ったから…
そういう縛り意識してなかったら普通にアヤメとか入れてたな

2846 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:52:47 ID:R5Oz8uok
アルバ君の名前は「白」だっけ
ルビーは「赤」としたら何て呼べばいいんだろ、ググってみたけど「ルベル」?

2847 :名無しさん:2020/05/09(土) 21:57:17 ID:vwLJwxcH
あぁ、目を離してる間にキャラ安価が…
アナスタシア(FGO)とか放り込みたかった

2848 :名無しさん:2020/05/09(土) 22:25:08 ID:YAUB9Q4F
うーん、決戦するなら全力で傭兵雇うべきだったのかな

2849 :名無しさん:2020/05/09(土) 22:27:39 ID:sn19vTJ6
残金が投資分で24000だからな。雇えても1600兵だ

2850 :名無しさん:2020/05/09(土) 22:58:37 ID:Kh397cZv
チサメは地元に根を張って面倒なことにならないといいが…

2851 :名無しさん:2020/05/09(土) 23:03:53 ID:Pyqk2l5w
そこが気になるならコミュするとか爵位あげて帝国の一員として改めて位置付けるとかかな

2852 :名無しさん:2020/05/09(土) 23:07:13 ID:3JoS6ny9
向こう側には金だけ入れて放置し続けているんだし、面倒ごと云々は諦めていたのでは…?(手番がない

2853 :名無しさん:2020/05/09(土) 23:29:07 ID:8fz0/TzB
しばらく正面きっての陸戦で決着つけるのって難しそうだから
謀略の季節になるのかな

2854 :名無しさん:2020/05/09(土) 23:29:26 ID:sn19vTJ6
どうしたもんかな
帝都の西方領南岸に、第二港でも立てるか。何も帝都で商売しなきゃいけない道理は無い

2855 :名無しさん:2020/05/09(土) 23:30:17 ID:Z1k2Vp2a
>>2854
陸送コストがかかるので、結局利益減るよ

2856 :名無しさん:2020/05/09(土) 23:30:32 ID:2pBDxh+B
はー、性格悪い策を考えるかー

2857 :名無しさん:2020/05/09(土) 23:31:08 ID:sn19vTJ6
>>2855
そりゃ分かってるが、何もやらんよりは良いだろう

2858 :名無しさん:2020/05/09(土) 23:32:23 ID:Z1k2Vp2a
>>2857
コストがかかる交易防衛策は何もやらんのが正解だと思うよ。
レベルをあげることに立ち返るしかない

2859 :名無しさん:2020/05/09(土) 23:33:57 ID:Kh397cZv
まぁ提督艦隊でエスコートするぐらいはできそうだが

2860 :名無しさん:2020/05/09(土) 23:34:33 ID:ieTyQ7ml
また貴族に寄付を集るとか
人件費を削りにかかる?

2861 :名無しさん:2020/05/09(土) 23:35:20 ID:2pBDxh+B
減るパーセンテージ以上に投資ぶち込んで上から殴り殺すしかないかな

呑気にやってたら超大砲出てきそうな雰囲気だったけど

2862 :名無しさん:2020/05/09(土) 23:36:41 ID:Z1k2Vp2a
>>2861
要するに提督とマオマオ艦隊がくっそ儲ければいいわけだからね。

2863 :名無しさん:2020/05/09(土) 23:37:33 ID:sn19vTJ6
でも都合よく、兵糧出してたらしいノブとイマガワが揉めたからな
投資で勝つというのも悪くは無い。経済効率は向こうのが遥かに悪いんだし

2864 :名無しさん:2020/05/09(土) 23:38:38 ID:ieTyQ7ml
投資する資金が用意できないんじゃないかな
どっからもってこよう?

2865 :名無しさん:2020/05/09(土) 23:39:37 ID:R5Oz8uok
今季2万4千マオマオに投資してるからちょっとは金が出るはず
なんとかやりくりして謀略でガノンを撤退させるしか

2866 :名無しさん:2020/05/09(土) 23:40:05 ID:sn19vTJ6
継続投資自体は続いてて、あとマオマオにそれなりに投資はしてある
25000金も結局余ったしな
デスノ領からのキャラバン投資なんかも悪くはないが

2867 :名無しさん:2020/05/09(土) 23:43:41 ID:8fz0/TzB
短期目標として「帝都付近に陣をはってるガノンをどうするか」
東方
・ヒソカと組む?組まない?
・イマガワとノッブどうする?
・マリオたちはどうする?
西方
・KPAはどうする?
・教皇への対応は?
・オルフェンの対応は?
とか検討する項目はたくさんあるなあ

2868 :名無しさん:2020/05/09(土) 23:44:47 ID:Z1k2Vp2a
1回負けたけど、戦略は崩れたわけじゃなくて一部後退しただけなので、
うまくリカバリーしていきましょう。

2869 :名無しさん:2020/05/09(土) 23:47:10 ID:8Sg4h8KD
まぁ今回の被害って言ったら、敵の防御が固くなったのと収入減
獣人兵が数百減ったくらいなんだよな帝国の被害としては

返す返すもKPAが立ち向かわなければ痛み分けかやや優勢くらいにもってけたんだが

2870 :名無しさん:2020/05/09(土) 23:47:52 ID:sn19vTJ6
とりあえず兵糧の供給源だったノブとイマガワが揉めたので、こっちの戦闘を長引かせたい
持久戦ではこちらに結局分があるからな

2871 :名無しさん:2020/05/09(土) 23:49:11 ID:8Sg4h8KD
やっぱ経済ハラスメントと敵領地に悪いキバオウはん仕込むとかかなぁ

ガノン殺せば他に大砲重要視してる奴いなさそうだから安心っちゃ安心なんだが

2872 :名無しさん:2020/05/09(土) 23:59:48 ID:8Sg4h8KD
ヒソカに聖戦で全力出して殴ってやっからドサクサでガノン殺せよって言ったらウキウキするかな……w

2873 :名無しさん:2020/05/10(日) 00:01:21 ID:GMFYNgv9
なんか今回はトラクエの槍やる夫の最後のダイス運並みに荒ぶったねー

2874 :名無しさん:2020/05/10(日) 00:07:24 ID:LyZkqUQz
しかし獣人部隊を後背に向かわせたのがよくなかったのかな
でもそれがないと本隊が5千ぐらいふえてたからかわらんかったかな?

2875 :名無しさん:2020/05/10(日) 00:08:17 ID:JMjEh6Ua
略奪じゃなくて破壊工作だけにしとけば多少は荷物がない補正あったかもね?

2876 :名無しさん:2020/05/10(日) 00:08:46 ID:rJPi6un9
8000の獣人部隊は「本当に東方軍の後方への攻撃があるぞ」という威嚇の意味もあった
だから、あれが無ければ最低5000ぐらいは帝都側に敵軍が増えてただろう

2877 :名無しさん:2020/05/10(日) 00:31:45 ID:fU2jdN51
たたき台
ヒソカからの提案は検討中

 東どうしたい:都督同士の争いを煽って分断
 西どうしたい:西方王侯と友好

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2 予算29千金

 行動枠1) 貧民に炊き出し、民衆を励ます(アビ) (意図)布団様召喚で子供の健康、ミカから身を守りたい ▼千金
 行動枠2) ヒソカ ガノンを攻めさせる工作(トリニ) (意図)東方軍解散させたい ▼千金
 行動枠3) ノブナガとイマガワの紛争を煽る工作(トリニ) (意図)ガノンの資金供給源を絶ちたい ▼千金

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍で野戦訓練
 ヒロイン指示(エヴァ)   :     〃
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。マオマオに投資▼千金
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。ナナチに援軍1千(ランス)
 役職指示(外務大臣) : デスノ伯を聖都から追い出す工作 ▼1千金
      ヒソカ決戦提案 :
      オルフェン同盟提案 : 拒否
      アルバ聖都訪問要求 : 承諾

 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
 役職指示(アビゲイル)  : 中流層にウリ派を広める ▼千金/年

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) メアリ(恋愛で困っていること)
  調査枠2) クルミ(恋愛で困っていること)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)
 

2878 :名無しさん:2020/05/10(日) 00:33:17 ID:JMjEh6Ua
デスノ伯は暗殺でいいんじゃないかぁ?

モブジャンヌちゃんの発言力弱まってそうだしワンチャンが怖い

2879 :名無しさん:2020/05/10(日) 00:34:59 ID:rJPi6un9
>>2877
おおむねこの方向かなぁ
今回はっきりしたのは、敵がこっちよりもコストを払っているという事だし

2880 :名無しさん:2020/05/10(日) 00:40:25 ID:fU2jdN51
今の状況では暗殺に調査指示枠を使うのがもったいないので……
ヒソカの誘いに乗るならナナチに我慢してもらって援軍もらわないとキツイかな、オルフェンとの同盟も視野に入れて
そこまでしないならヒソカの誘いは気が進まない(本気か裏切るつもりか確信持てないので)

ナナチには軍を分けてもらって8000は都督領地で略奪、ナナチ遠征には8000+帝国からの援軍1000で対応してもらった方がいいかな

2881 :名無しさん:2020/05/10(日) 00:41:00 ID:JMjEh6Ua
超大砲という一発逆転の存在がチラついてるから持久戦怖いんだよなぁ……

2882 :名無しさん:2020/05/10(日) 00:42:21 ID:wHgFrUMQ
アルバ君が死んだ年だからそろそろ出てきておかしくないんだよね

2883 :名無しさん:2020/05/10(日) 00:44:24 ID:hWC6rqUr
前世と比べて賠償金も払ってないし何度も動員させて弾き返したり損害与えたりしているから多少は余裕があるのかな

2884 :名無しさん:2020/05/10(日) 00:45:10 ID:fU2jdN51
魔法大砲ガレー1隻あたり、陸兵200がオルフェンの条件なので、同盟結んだら
南港艦隊20隻をマリージョア攻撃に貸すなら4000兵?……マリージョアとの友好の芽を捨てるほど決定的な戦力じゃないな
どうしようか……ヒソカも半年早く提案してくれていればな

2885 :名無しさん:2020/05/10(日) 00:45:20 ID:rJPi6un9
つっても、ガノンさんも別に増収のアテがある訳じゃない
ノブとイマガワからのカツアゲ金は全部、今の作戦の費用で吹っ飛んでる
向こうも大分手詰まりが続いているとは思うが
更に、都督同士で揉め出した以上は身銭を削って兵力減らして新兵器導入も難しい

超大砲も魔砲ガレーも、維持費がクソ重いからな・・・・・
一門あれば崩れるというもんでもないし

2886 :名無しさん:2020/05/10(日) 00:46:29 ID:wHgFrUMQ
資金は削っているだろうけど
削られた予算の中で何を優先して何を後回しにするかはガノンさんしかわからないからね

2887 :名無しさん:2020/05/10(日) 00:48:10 ID:fU2jdN51
ヒソカは本人動かすより、ヒソカの配下とガノンの配下同士が揉めて争いだしたらその流れに乗りそうな気もする
当人動かすには帝国軍が出張る必要ありそうだけど

2888 :名無しさん:2020/05/10(日) 00:49:19 ID:UEgninla
今回の投下で、ガノンさんたちは全力動員していないで提督たちの数で
動員数稼いでいるから、前世がこうだったかは分からん

2889 :名無しさん:2020/05/10(日) 00:50:45 ID:fU2jdN51
こんな感じで

 行動枠2) ヒソカとガノンの配下を争わせて両者を決裂させる(ソニブトリニ) (意図)東方軍解散させたい ▼2千金
 


2890 :名無しさん:2020/05/10(日) 00:51:53 ID:rJPi6un9
今回はっきりしたのは、やはり敵は40000ということ。前衛が25000で、予備戦力が15000
つまり、この範疇で見て行けばいいわけだ
海軍でもKPAが収まった以上、ムザン領への海賊も停止するから、東方艦隊は30ガレー以上にはならない
KPAが停止しても、海上優勢はまだこちらにあると見て良い。いいとこ互角だな

2891 :名無しさん:2020/05/10(日) 00:53:49 ID:JMjEh6Ua
暫くは正面決戦よりも性格悪い陰謀仕込むしかねぇかぁー

悪いキバオウはん作戦実行の時かもな

2892 :名無しさん:2020/05/10(日) 01:01:55 ID:fU2jdN51
>>2877 更新
行動枠2と残業が細かい手段書いてない都合のいい想定のため要修正、この方向でいきたい

 東どうしたい:都督同士の争いを煽って分断
 西どうしたい:西方王侯と友好

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2→3 予算29千金

 行動枠1) 貧民に炊き出し、民衆を励ます(アビ) (意図)布団様召喚で子供の健康、ミカから身を守りたい ▼2千金
 行動枠2) ヒソカとガノンの配下を争わせて両者を決裂させる(ソニブトリニ) (意図)東方軍解散させたい ▼2千金
    残業) ヒソカとガノン二人だけの状況で対立を煽る(ソニブトリニ) (意図)仲裁させず関係を悪化させる ▼2千金
 行動枠3) ノブナガとイマガワの紛争を煽る工作(ソニブトリニ) (意図)ガノンの資金供給源を絶ちたい ▼2千金

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍で野戦訓練
 ヒロイン指示(エヴァ)   :     〃
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。マオマオに投資▼千金
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。ナナチに援軍1千(ランス)
 役職指示(外務大臣) : デスノ伯を聖都から追い出す工作 ▼1千金
      ヒソカ決戦提案 :
      オルフェン同盟提案 : 拒否
      アルバ聖都訪問要求 : 承諾

 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
 役職指示(アビゲイル)  : 中流層にウリ派を広める ▼千金/年

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) メアリ(恋愛で困っていること)
  調査枠2) クルミ(恋愛で困っていること)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)
 

2893 :名無しさん:2020/05/10(日) 01:02:11 ID:4L//+4Q2
結局マリージョアどーすっべさ?
多分怒ってるし、東方に声かけられてるけど
それを越える勢いで金を注ぎ込んで此方側に引き戻すか、それとも殴り殺すか?
KPAがダメージ受けたのも痛いな

2894 :名無しさん:2020/05/10(日) 01:02:49 ID:TK5WjFbL
とにかく金がない。これをどうにかしないと身動きがとれない。

2895 :名無しさん:2020/05/10(日) 01:04:09 ID:zjg6g7sC
臨時徴税するか聖都で寄付もらわないと兵隊揃える金がないよ
ヒソカ信じて今いる兵士だけで打って出る?

2896 :名無しさん:2020/05/10(日) 01:04:26 ID:TK5WjFbL
> FINANCE:   収入)+ 131千金/年末 (ブランド75千、カスグラ9千、貴族徴税75千、ガノン軍が居る▼28千)
>          支出)▼ 150千金/年末  (人件費80千、ナナチ兵站5千、ブランド増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、聖都寄進20千
>                        カスグラ増資1千、医薬6千、ウリ聖書0.5千、キャラバン2千、金貨整備3千、アビ教団3千)

収入が支出を下回ってるので、時間かけるとひたすら金が減る。
プラ転させないと内政も謀略もできない。
継続予算で止めていい物は止めるべきだと思う

2897 :名無しさん:2020/05/10(日) 01:06:22 ID:UEgninla
>>2893
聖都が聖戦って騒いでいる時に、東方と手を組むことはしない
イスカ、オルフェン、聖都に殴られる口実にしかならない

2898 :名無しさん:2020/05/10(日) 01:07:13 ID:JMjEh6Ua
ぶっちゃけ聖都訪問イベントでまためちゃくちゃ状況変わると思ってるから次回は思い切った手が打てん
とりあえずアルバ君が帝国から離れる関係上兵隊集めて引きこもりしかないと思う

2899 :名無しさん:2020/05/10(日) 01:12:32 ID:UEgninla
アビが帝都で新教大々的に布教しているから、聖戦で帝都に兵隊が
来られても困るよね
薬局でもウリ教広めているんだっけ?

2900 :名無しさん:2020/05/10(日) 01:15:49 ID:4L//+4Q2
>>2897
裏で繋がることはあり得ると
KPAやオルフェン、帝国に硫黄を売らずに、東方に流すとか
帝国が異端審問食らったらヤバそうだが

結局マリージョアどーするさ?
此方側に引き戻すか、将来的に殺すか?

2901 :名無しさん:2020/05/10(日) 01:18:41 ID:VsgKzwXm
引き戻すも何も、友好度3とか2が1になった程度しか動いてないし普通に親善したらええんちゃう?

2902 :名無しさん:2020/05/10(日) 01:29:02 ID:TK5WjFbL
んー困った。KPAが軍事行動できないから中つ海の制海権が確保できない。

2903 :名無しさん:2020/05/10(日) 01:30:36 ID:TK5WjFbL
どうすればいいのか全くわからん。1回寝るか

2904 :名無しさん:2020/05/10(日) 04:05:05 ID:wkO0w8uB
ガノンが攻めてきてるのに西方同士で争ってる場合じゃない
そう言ってオルフェンとマリージョアに友好とまではいかなくても不戦協定ぐらいは結ばせる

2905 :名無しさん:2020/05/10(日) 04:16:36 ID:wHgFrUMQ
ガノンが攻めてきているのは隣国帝国で
オルフェンが攻めようとしているのは隣国マリージョアって認識なんじゃないかな

2906 :名無しさん:2020/05/10(日) 04:44:29 ID:4iElRh67
マリージョアって位置を見ると西ってよりは南というか、東よりだよね

2907 :名無しさん:2020/05/10(日) 04:46:01 ID:wkO0w8uB
ガノンは異教徒、オルフェンマリジョアは聖教
異教徒の脅威が迫っているのに聖教同士で争うとは何事ですか!
とモブジャンヌあたりに言わせれば良いかと

2908 :名無しさん:2020/05/10(日) 04:51:30 ID:s6GK4TI8
 東どうしたい:野戦陣地を破壊する
 西どうしたい:聖戦の予定を組む(21年秋)

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2 予算29千金

 行動枠1) 広く淡海と東中海を繋ぐ、魔法運河の出資者を募る。貧民兵を動員(マオ、ウェイバー、クルミ)▼8千金
 行動枠2) パルパに頼み、ガレー船の大砲を魔法大砲隊(移動)化してもらい、陸戦運用も可能にしてもらう。▼10千金(20部隊の導入費用)
        意図:ガレー五隻分の維持費の代わりに魔法大砲隊(移動)の維持費を持ってもらう
 行動枠3) ナナチ共に北方攻めを行う。北方への入植調査も兼ねる。
    残業) 宴会。勝利の宴で神使ウリエールの火星として花火を打ち上げて楽しむ。(アビー、ジョーカーを招致)▼1千金

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 行動2の運用訓練
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 超魔法大砲1門を魔法壁に設置▼10千金、野戦陣地を対象に砲撃訓練
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。魔法運河の建設準備。
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。
 役職指示(外務大臣) : KPAの復帰を待って聖戦の予定を組む事を提案する。予定は21年の秋を予定
                 ・連合による一戦を行い、東方軍を打ち破る
                 ・モブジャンヌと恩賞の根回しをすすめる
                 関税同盟内にて聖戦の調整を一任させてもらい、各国が面子の立つ出兵数を把握する。
                 ・恩賞(領地)の買い取りの根回しを進める
      ヒソカ決戦提案 : ガノンは機を見て殺せば良い
      オルフェン同盟提案 : 関税同盟内の友好政策を推進しているので拒否
      アルバ聖都訪問要求 : 病欠

 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
 役職指示(アビゲイル)  : 従軍時に獣人にウリ派を広める

 調査指示(レベル3)
  調査枠1) 神城の動向
  調査枠2) 聖都の動向
  調査枠3) ガノンの動向

戦争プラン
例年通り、ケイブリスとフハイに圧だけかけて、北方の蛮族平定に向かう

北方軍:獣人8000、デスノ2500、近衛従士1050、大魔砲隊2


案の内容
聖戦の時期が不明のままなので予定を組み、その間に、恩賞の根回しを進めて金で買いとる
運河の建設をはじめ、提督達が合流できるようにする。加えて大砲を上陸運用できるようにする
超魔法大砲の運用実験で野戦陣地を叩く
ナナチの軍を拡大させ戦力を上げつつ、獣人への布教を行う

2909 :名無しさん:2020/05/10(日) 04:55:21 ID:wHgFrUMQ
いやあ実際に帝国とオルフェンが聖教のデスノ滅ぼしてるから異教徒も同教徒もないかとw

マリージョアにオルフェンの警戒を解く説得力はないし
オルフェンに領土が広がるわけでもない東方と戦う利益もない。

マリージョア、オルフェンに実際に利益を提供したうえで大義名分として
いうのはいいと思うけど。

逆にオルフェンやマリージョアがプレイアビルだったとして
帝国のために金出して東方と戦ったり隣国と同盟結ぶかというと結ばないよね。

そもそも聖戦させようとする聖都のために俺らも動いていないから同じ感覚なわけじゃん


2910 :名無しさん:2020/05/10(日) 04:59:55 ID:wHgFrUMQ
どこの国のだれにも言えることだと思うけど

自分がその人の立場になった時、利益があると判断できることをしないと
相手は動かないんじゃないかな

2911 :名無しさん:2020/05/10(日) 05:10:51 ID:wkO0w8uB
>>2909
おいおい、デスノは異教徒に内通した裏切り者だろぉ(ネタ)
まあ要は両国が争ってたら帝国にとって不都合だから争いを止めたいだけ
その為に賄賂で育てた聖教とのコネを利用しましょうって話
彼等は聖教を信じてなくても聖教の恐ろしさは知ってるからな

2912 :名無しさん:2020/05/10(日) 05:53:39 ID:rJPi6un9
極論、マオマオと提督達の交易船がまともな数残っていれば収支には困らない
船への投資を集中すべきかもしれん

2913 :名無しさん:2020/05/10(日) 06:02:51 ID:8FGiIfOo
オルファンの同盟交渉の場合、拒否だけじゃなくてマリージョアとの不戦交渉まで纏めないとまずくないかな。
そこ足を引っ張ってるわけだよね。

2914 :名無しさん:2020/05/10(日) 06:09:47 ID:rJPi6un9
まあそれはな
今回、ブランド等への投資は止めて船増産に絞る事で財政を戻す事は一応、考えられる
正面攻撃は厳しくなったので、相手がやられて嫌な事をやるべきだろうな

ヒソカ回りに工作して都督達の分裂煽り、マリオ領への反乱気運煽り、敵の経済攻撃の無効化
敵の資金供給源の減少・・・・・だいたいこんなとこか

2915 :名無しさん:2020/05/10(日) 06:15:58 ID:rJPi6un9
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/7742

ここではっきりと「帝国の損害を遥かに超える費用を払っている」と出ている
今受けてる損害は、28千金の損益分
小さく見積もって2倍としても50千金を向こうは浪費しているはず

2916 :名無しさん:2020/05/10(日) 06:19:59 ID:wHgFrUMQ
帝国5個分〜参加しているから何とも言えない

全部ガノンが出してるなら破綻すると思うけど

2917 :名無しさん:2020/05/10(日) 06:49:01 ID:UEgninla
>>2913
聖戦が発動すれば、西は不戦になるよ?
下手うつと、周りから殴られるから

2918 :名無しさん:2020/05/10(日) 06:53:38 ID:rJPi6un9
聖戦発動はちょっと微妙だがな。結局は経済にダメージもあるだろうし

一応、上手く扱えば帝都東側の敵軍を追い払うのには使えるだろうが
2万兵ほど来て貰えれば確実と言える

2919 :名無しさん:2020/05/10(日) 07:09:22 ID:rJPi6un9
あとは、今の弱ってる間にKPAの取り込みもやっておきたくはあるが

2920 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 07:42:03 ID:admin
>>23
> 【調査依頼】
> ・交易船の値段と南北提督達、マオマオが持つ交易船の数。帝都に寄港する交易船が前期と前々期でどれだけ減ったか
>  意図)どれだけ船に投資すればガノンの経済攻撃を無効化出来るか

 船の実数は誰も数えてないので出しません。統計なんてない国なので。 というか面倒。
 ビビらない船が増えれば+なのはたしか。

>
> ・ドカン、グリード、ハイラルの経済状況。近い過去で臨時徴税がどれだけあったか。また、敵軍はどれだけ傭兵を雇用しているか
>  意図)敵軍の経済的余力はどれだけあるのか

 マリオ、ヒソカ、ゴクウ、ガノン、ノブナガ、イマガワで戦争税が徴収されています。傭兵も雇っています。

>
> ・ノブナガ、イマガワがガノンにどれだけの資金援助をしていたか。戦争の勃発で資金援助はどうなっているか
>  意図)敵軍の財政の逼迫度合いを測る情報集め

  →調査不可
 
>
> ・他にガノンに資金援助している都督はどれだけいるか
>  意図)ガノンの資金供給源とその規模の把握

  →神城など南方からも寄付は集めているようです。第一使徒からも小銭が来ています。(描写済み)


2921 :名無しさん:2020/05/10(日) 07:47:23 ID:8FGiIfOo
ガレー船で東方方面に動かせるのは東方50 KPA25帝国30
東方から見れば、KPAに侵攻しない理由がない、陸兵を排除してるからKPA25を東方側50で倒せば戦力が逆転する
KPAには大砲ノウハウも渡してるから、占領された場合、帝都は日干しにされるね。

2922 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 07:55:17 ID:admin
>>2921


帝国30って?



  北港艦隊  : 魔法大砲ガレー20隻
  南港艦隊  : 魔法大砲ガレー25隻

2923 :名無しさん:2020/05/10(日) 07:59:48 ID:8FGiIfOo
南港艦隊は25船でしたか、
【質問】
北と南方面の艦隊はどちらが東方に移動できるんでしょうか?
20、25船両方の45船全軍が西方、東方にうごかせるんですか

2924 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 08:01:44 ID:admin
>>2923

 質問の意図がわからない。地図見て。

2925 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 08:29:20 ID:admin
>>2923

反応がないけど、多分勘違いしてる。

>北と南方面の艦隊はどちらが東方に移動できるんでしょうか?

 どちらも

>20、25船両方の45船全軍が西方、東方にうごかせるんですか

 はい

2926 :名無しさん:2020/05/10(日) 08:32:12 ID:8FGiIfOo
質問がおかしかったのでやり直します
【東中つ海】に帝国軍がKPAへの援軍として動かせるのは南方艦隊20船だけでしょうか

2927 :名無しさん:2020/05/10(日) 08:32:49 ID:8FGiIfOo
間違い、25船ですか

2928 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 08:33:32 ID:admin
>>2927
> 間違い、25船ですか

 はいそうです。

2929 :名無しさん:2020/05/10(日) 08:33:44 ID:GpuVBEdc
>>2908
聖都にはいかないの?

2930 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 08:34:18 ID:admin
>>2908
> 運河の建設をはじめ、提督達が合流できるようにする。

 その目的なら艦隊増設したほうが安いよ。



2931 :名無しさん:2020/05/10(日) 08:35:12 ID:GpuVBEdc
運河建造費用でガレーが100隻できるぞ

2932 :名無しさん:2020/05/10(日) 08:35:39 ID:rJPi6un9
淡つ海もヒソカとリスの艦隊相手にギリギリなので動かすのは難しいよ
中つ海はムザン様とノブはたぶん動かないので、マリオの30隻が動くかどうかがギリギリじゃね

援軍が必要な場合、オルフェンやマリージョアから海軍の援軍を貰った方が良いと思う
まあ、タダでは動かないだろうけども

2933 :名無しさん:2020/05/10(日) 08:37:00 ID:rJPi6un9
いかん、船単体の投資効率が分からんww

2934 :名無しさん:2020/05/10(日) 08:39:54 ID:GpuVBEdc
>>2933
投資と増える金額から10%程度じゃね?

2935 :名無しさん:2020/05/10(日) 08:41:13 ID:rJPi6un9
ということは280千金投資すれば打ち消せるとは言えるわけか
まあ、他の商船が減る以上、景気悪化は避けられないが・・・・

2936 :名無しさん:2020/05/10(日) 08:41:27 ID:GpuVBEdc
ごめん、100隻は言い過ぎた
出来て大砲積めば40隻ぐらい?

2937 :名無しさん:2020/05/10(日) 08:46:53 ID:rJPi6un9
東方都督たちの動員兵力ってどこかで出てたっけ?
臨時徴税して傭兵代まで賄ってるなら、どれだけ吹っ飛ばしてるかわかるはず

2938 :名無しさん:2020/05/10(日) 08:51:48 ID:UEgninla
>>2937
余力残した兵隊動員しているから、分からんよ

2939 :名無しさん:2020/05/10(日) 08:53:22 ID:GpuVBEdc
余力っていっても農兵も動員してるだろうからスッゴい不満貯まってそうよね
帝国はその辺どうだっけ?農兵だったら補填してあげたいけど

2940 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 08:53:22 ID:admin
あれ?どこにいったかな?


(調査回答)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/3525
>>3494
 ヒソカ領 兵力動員実績1〜2万
 マリオ領 兵力動員実績1〜2万

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/5822


(推定)
5822 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/04/26(日) 17:43:45 ID:F1GrNdc0
やはり都督1万、大都督2万くらいが動員兵数だろうな 



2941 :名無しさん:2020/05/10(日) 08:54:35 ID:rJPi6un9
1〜2万か

2942 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 08:55:21 ID:admin

ガノン、ヒソカ、マリオ、ゴクウで前期は 東門陣地25000、獣人チェイス15000 +α?でした。

2943 :名無しさん:2020/05/10(日) 08:57:21 ID:GpuVBEdc
西門側に湊町を新しく作るのもありかもね
1万も出せばできるんじゃ?(カスグラみながら)

2944 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 08:59:31 ID:admin
>>2943
> 西門側に湊町を新しく作るのもありかもね
> 1万も出せばできるんじゃ?(カスグラみながら)

 規模が1000倍違うから、交易効率は改善しないゾ。

2945 :名無しさん:2020/05/10(日) 09:01:15 ID:rJPi6un9
デスノが元データで1万前後+傭兵だったにも関わらず、実際の所領が5000兵だったのだから
都督もだいたい同じと考えて、まあ今回もそれぞれ6000は傭兵か?
すると、年間傭兵代一人当たり30金×4都督×5000で、60万金はもう飛んでるはずかな?
兵站費用は別として

2946 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 09:04:45 ID:admin
こうかな?

・ガノンマリオ        30000 VS帝都 →撤退
・ガノンマリオ        25000 VSヒソカ →勝利
・ガノンマリオヒソカゴクウ 35000 VS 帝都 →撤退敗北
・ガノンマリオヒソカゴクウ 25000 VS 帝都 →定着     +後方警戒
・ガノンマリオヒソカゴクウ 25000 VS 帝都 →定着     +後方警戒+獣人チェイス15000



2947 :名無しさん:2020/05/10(日) 09:05:50 ID:rJPi6un9
兵站費用は・・・・1万人あたり25k金(食うだけ)〜50k金(宿も手配)
2万兵を前線で食わせる費用単体で5万金か。一年数産で10万金かな

たぶん、70万金/年ぐらい、今の半包囲にかかってるはずだな

2948 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 09:07:26 ID:admin

帝国の臨時徴税が10万金だったけど、ガノン派が5倍国力として50万金+非参戦都督の支援だね。

2949 :名無しさん:2020/05/10(日) 09:08:37 ID:3p7xUS1U
それとは別に獣人に荒らされてるし
東方、その実はかなり苦しい筈……なんだけどな

2950 :名無しさん:2020/05/10(日) 09:09:07 ID:rJPi6un9
やはり反乱煽りがかなり効きそう。もう何度も来てるから休みなしで徴税してるはず

2951 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 09:10:41 ID:admin
>>2949

なんだけど何?

2952 :名無しさん:2020/05/10(日) 09:12:34 ID:hde7HDXq
臨時徴税そんなに頻繁にしてたら貧民が餓死して疫病流行ったりしそう

2953 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 09:14:36 ID:admin
>>2950

何度も来てるけど、休みはあったろ。
連続してきてるのはこの2ターンだけだぞ。

2954 :名無しさん:2020/05/10(日) 09:14:47 ID:rJPi6un9
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/5689

ここの計算を参照すると、焦土に2万兵を植え続けるコストは・・・・・
66〜100日、食費だけ考えて16.6〜25k(1万人分)

実際に採用されてるコストが、1万人あたり25k金(食うだけ)〜50k金(宿も手配)

で、今回は年間通じているのだから、日数は365

25k×365×2=18250k・・・・?焦土だから略奪自給できないはずよね?
近くの村落から根こそぎ略奪?

2955 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 09:15:42 ID:admin
>>2954

 その計算は絶対違う

2956 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 09:17:16 ID:admin
敵のコストいくら計算しても「相手も困ってるはず」以外の結論ないし、それはヒソカも言ってるからそれ以上何を調べたいんだ。

2957 :名無しさん:2020/05/10(日) 09:17:43 ID:rJPi6un9
>>2954
違うwww365じゃなくて3.65だ
これは100日分の兵站費用が1万兵あたり25kの計算だから

2958 :名無しさん:2020/05/10(日) 09:20:21 ID:rJPi6un9
182.5kかな
傭兵代と足してざっくり70万金〜90万金ぐらいか

>>2956
どれだけ困ってるかの実感を得たかった・・・・

2959 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 09:21:05 ID:admin
「あれだけ援軍よんで兵を集めて費用払って何千人も死んで臨時徴税も連発して商船追っ払ったんだから、帝国も困ってるはずなんだけどな」


2960 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 09:22:03 ID:admin
>>2958

じゃあその先に進もうか。

2961 :名無しさん:2020/05/10(日) 09:27:04 ID:GpuVBEdc
>>2957
月8,6計算だぞ

2962 :名無しさん:2020/05/10(日) 09:30:50 ID:fU2jdN51
>>2892 更新
予算配分

 東どうしたい:都督同士の争いを煽って分断
 西どうしたい:西方王侯と友好

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2 予算29千金

 行動枠1) 貧民に炊き出し、民衆を励ます(アビ) (意図)布団様召喚で子供の健康、ミカから身を守りたい ▼2千金
 行動枠2) ヒソカとガノンの配下を争わせて両者を決裂させる(ソニブトリニ) (意図)東方軍解散させたい ▼2千金
    残業) ヒソカとガノン二人だけの状況で対立を煽る(ソニブトリニ) (意図)仲裁させず関係を悪化させる ▼2千金
 行動枠3) ノブナガとイマガワの紛争を煽る工作(ソニブトリニ) (意図)ガノンの資金供給源を絶ちたい ▼2千金

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍で野戦訓練
 ヒロイン指示(エヴァ)   :     〃
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。造船▼18千金
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。ナナチに援軍1千(ランス)、拡大を手伝う。
 役職指示(外務大臣) : デスノ伯を聖都から追い出す工作 ▼1千金
      ヒソカ決戦提案 : 拒否
      オルフェン同盟提案 : 拒否
      アルバ聖都訪問要求 : 承諾

 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
 役職指示(アビゲイル)  : 中流層にウリ派を広める ▼1千金/年

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) メアリ(恋愛で困っていること)
  調査枠2) クルミ(恋愛で困っていること)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)
 

2963 :名無しさん:2020/05/10(日) 09:34:43 ID:rJPi6un9
>>2962
東方民衆の反乱煽りとか入れたらどうか
ちょうどマリオとヒソカから奪った商人というコネが

2964 :名無しさん:2020/05/10(日) 09:37:29 ID:fU2jdN51
反乱煽りも考えてるんですが、仕込みしてたいので早期にガノンを撤退させるには足りないかなと
でも少しでも効果があるならやるべきなので、ストレス4覚悟で残業しようかな……或いは嫁二人にストレス解消してもらうか

2965 :名無しさん:2020/05/10(日) 09:41:35 ID:UEgninla
投下では、いつ、聖都に来い!って言われたわけでは無いから、
10年後とかでも問題ない…?(コミュ障並感

2966 :名無しさん:2020/05/10(日) 09:41:38 ID:rJPi6un9
ううむ、聖都に行く以上、ストレスが高いとよくないからな
嫁に解消して貰うのが上策かもしれん

2967 :名無しさん:2020/05/10(日) 09:42:59 ID:fU2jdN51
ヒソカ領を煽り過ぎたらガノンと敵対してくれる目も低くなるので……
マリオとゴクウがヒソカガノンがヒートアップする前に仲裁してるので、マリオに絞るべきかな

2968 :名無しさん:2020/05/10(日) 09:45:55 ID:rJPi6un9
マリオ領に絞った上でマリオ沿岸の海賊しておけば

マリオ「海賊倒したぞ!!」
民衆「海賊いるじゃないですか!やだー!」

こういう信用低下効果も狙える

2969 :名無しさん:2020/05/10(日) 09:47:07 ID:fU2jdN51
>>2962 更新
マリオ領の反乱工作追加、ヒロイン指示でストレス解消

 東どうしたい:都督同士の争いを煽って分断
 西どうしたい:西方王侯と友好

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2 → 2 予算29千金

 行動枠1) ノブナガとイマガワの紛争を煽る工作(ソニブトリニ) (意図)ガノンの資金供給源を絶ちたい ▼2千金
   残業1) マリオの領地で反乱を起こす(ソニブトリニ) (意図)敵戦力減、ヒソカガノンの仲裁役を帰らせる ▼2千金
 行動枠2) ヒソカとガノンの配下を争わせて両者を決裂させる(ソニブトリニ) (意図)東方軍解散させたい ▼2千金
   残業2) ヒソカとガノン二人だけの状況で対立を煽る(ソニブトリニ) (意図)仲裁させず関係を悪化させる ▼2千金
 行動枠3) 貧民に炊き出し、民衆を励ます(アビ) (意図)布団様召喚で子供の健康、ミカから身を守りたい ▼2千金

 ヒロイン指示(ユカリ)   : アルバと演劇鑑賞(ストレス−1)
 ヒロイン指示(エヴァ)   : アルバと音楽鑑賞(ストレス−1)
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。造船▼16千金
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。ナナチに援軍1千(ランス)、拡大を手伝う。
 役職指示(外務大臣) : デスノ伯を聖都から追い出す工作 ▼1千金
      ヒソカ決戦提案 : 拒否
      オルフェン同盟提案 : 拒否
      アルバ聖都訪問要求 : 承諾

 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
 役職指示(アビゲイル)  : 中流層にウリ派を広める ▼1千金/年

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) メアリ(恋愛で困っていること)
  調査枠2) クルミ(恋愛で困っていること)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)
 

2970 :名無しさん:2020/05/10(日) 09:48:52 ID:GpuVBEdc
ウリを広げるのはいいが、そろそろばれたときの対策なにかしておきたいかな
なんかある?w

2971 :名無しさん:2020/05/10(日) 09:50:02 ID:fU2jdN51
レベルをあげて物理で殴る以外は効果薄いと思う……
中流に広げるのはちょっと待って、アビゲイル指示はアルバ手伝いにしようかな

2972 :名無しさん:2020/05/10(日) 09:52:21 ID:rJPi6un9
一応、「なんかひっそりとあるウリイール神像」とか作って、ガノン君に壊させることで
「東方邪教がミカ様だけではなくウリ様まで滅ぼそうとしている!やはり東方は悪魔!」
という物語を作り、それを西方で宣伝させることで、逆に聖都がウリ様を攻撃しにくい
ような世論を作るというのは考えていた

2973 :名無しさん:2020/05/10(日) 09:55:18 ID:fU2jdN51
ノブナガとイマガワの紛争を煽る、のはノブナガの好感度下がるか
イマガワで反乱煽りなら効果ありそうだが、仕込みしてないしマリオほどは経済にダメージ与えてないからどこまで効くかな
ノブナガに金払っても右から左にガノンに流れるだけだろうし

2974 :名無しさん:2020/05/10(日) 09:56:21 ID:s6GK4TI8
>>2929
いかない案をかんがえてました

2975 :名無しさん:2020/05/10(日) 09:58:51 ID:rJPi6un9
さすがに今破門されるわけにはいかんぞ

2976 :名無しさん:2020/05/10(日) 09:58:57 ID:s6GK4TI8
>>2930
そんなにかかるですか、分かりました

2977 :名無しさん:2020/05/10(日) 10:03:11 ID:OQhvXRzo
考察してみた、議論のたたき台にどうぞ

帝都を包囲されて何がまずいか

商船にバリスタでいやがらせをされていて商人がびびって来てくれないのが問題なんだよな。
それさえなければどうぞご自由にって感じなんだけど。
貧民兵の動員が少し痛いけど常備軍への一歩と考えるとそこまで悪い事ではない。
商人に安心を提供しなければならない。

というわけで、デススターが必要と考えます

2978 :名無しさん:2020/05/10(日) 10:04:06 ID:fU2jdN51
デススターの建造費、前回の案ではだいたい3万だったけどいくらまで切り詰められるか……

2979 :名無しさん:2020/05/10(日) 10:06:01 ID:rJPi6un9
デススターは分からんが、敵のバリスタを排除出来ればというのは考えた

考えたが、どうにもな。ハンドガン部隊で夜襲するにしても、向こうも防備を固めて
射撃してるだろうし、それに戦争しているという事実が不安材料だ

どうも弱い気がしている

2980 :名無しさん:2020/05/10(日) 10:11:39 ID:LyZkqUQz
そもそもバリスタ何処で撃ってるんだろ?
南北の港に入る時にうってんのかね

2981 :名無しさん:2020/05/10(日) 10:13:17 ID:OQhvXRzo
オルフェンにガレーを売ったらマリージョア怒るだろうし

2982 :名無しさん:2020/05/10(日) 10:13:38 ID:rJPi6un9
こっちの大砲の射程外だからな
ざっくり2km半径には入れないとして、本当に東方側の沿岸だけのはず

その沿岸だって、ターキン艦隊の砲撃もあるし・・・・あー、沿岸砲撃して
嫌がらせに対抗でもするかね。ちょっとは安心するだろ

2983 :名無しさん:2020/05/10(日) 10:15:57 ID:OQhvXRzo
>>2980
港には大魔法砲が据付けられているから港の近くではない
なにせ大魔法砲と帝都魔法壁のコラボが港一つにつき2門
計画中のデススターでも絶対勝てない

2984 :名無しさん:2020/05/10(日) 10:17:19 ID:rJPi6un9
だからバリスタがどうこうってよりは、戦争自体が不安要素なはずなんだけどね

2985 :名無しさん:2020/05/10(日) 10:19:38 ID:rJPi6un9
あるいは洋上で物資の積み渡し作業するとか?
微妙だな

2986 :名無しさん:2020/05/10(日) 10:20:46 ID:fU2jdN51
>>2969 更新
行動枠微修正、アビゲイル指示をアルバ協力に変更

 東どうしたい:都督同士の争いを煽って分断
 西どうしたい:西方王侯と友好

方針 : 謀略で都督同士を分断、東方軍を解散させる

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2 → 2 予算29千金

 行動枠1) ノブナガイマガワの紛争を煽る工作(ソニブトリニ) (意図)ガノンの資金供給源を絶ちたい ▼2千金
   残業1) マリオの領地で反乱を起こす(ソニブトリニ) (意図)敵戦力減、ヒソカガノンの仲裁役を帰したい ▼2千金
 行動枠2) ガノンヒソカの配下を争わせ部隊規模の紛争にする(ソニブトリニ) (意図)関係悪化狙い ▼2千金
   残業2) ガノンヒソカ2人だけの状況で対立を煽る(ソニブトリニ) (意図)仲裁させず関係悪化狙い ▼2千金
 行動枠3) 貧民に炊き出し、民衆を励ます(アビ) (意図)布団様召喚で子供の健康、ミカから身を守りたい ▼2千金

 ヒロイン指示(ユカリ)   : アルバと演劇鑑賞(ストレス−1)
 ヒロイン指示(エヴァ)   : アルバと音楽鑑賞(ストレス−1)
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。造船▼16千金
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。ナナチに援軍1千(ランス)、拡大を手伝う。
 役職指示(外務大臣) : デスノ伯を聖都から追い出す工作(意図)教皇と接触させない ▼1千金
      ヒソカ決戦提案 : 拒否、「帝国と戦ってもつまらない。我慢できない」と思わせる
      オルフェン同盟提案 : 拒否
      アルバ聖都訪問要求 : 承諾

 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
 役職指示(アビゲイル)  : 「行動枠3」参照

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) メアリ(恋愛で困っていること)
  調査枠2) クルミ(恋愛で困っていること)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)
 

2987 :名無しさん:2020/05/10(日) 10:20:55 ID:ICGp0t8+
予算がないなら臨時徴税するしかないんじゃない?
10万あれば船なり揃えられるよね?

2988 :名無しさん:2020/05/10(日) 10:22:33 ID:rJPi6un9
借金でも良いといえば良い。所詮は経済勝負だし
人夫なら暇そうなのが2500兵ほどいるしな>デスノ兵を見ながら

2989 :名無しさん:2020/05/10(日) 10:23:55 ID:fU2jdN51
>>2986
について意見募集、聖都関連についてはミカ降臨した後の分析完了してないので
今のところ聖戦の的にならないことだけしか考えてないです

・謀略で何とかできるとは思えない、ヒソカの誘いに乗ろう。必要な戦力はこう集める
・謀略を上手くいかせるにはそのアプローチじゃ駄目だ、こうしよう
・聖都に行った後どうするんだ、こうしよう

みたいにご意見ください

2990 :名無しさん:2020/05/10(日) 10:25:01 ID:GO2M7zkv
>>2987
収入下がることが問題で船増やすのが応急処置の今、臨時徴税で収入下がるなら本末転倒

2991 :名無しさん:2020/05/10(日) 10:26:39 ID:rJPi6un9
聖都対策はな、向こうの狙いが信仰の拡大だからな
聖都が何を宣言しても、他国がノッてこなければ目論見が外れる

そういう意味では、オルフェンとマリージョアの関係が不穏化するのは悪くないのだが
長期戦略には反するのだよな

2992 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 10:32:32 ID:admin
 (1)

■帝都の地図

         三三三三三三三三三三
         【淡つ海】三三三三三三
         三三三三三三三三三三
         三三三三三三三三三三   
         三三三三三     
←西方     三三三       →東方
        三三三             陣地      
     壁壁三三壁            陣地      
    壁壁壁三壁壁壁            陣地   
壁壁壁壁壁壁港壁壁壁壁壁壁            陣地
壁壁壁           壁壁壁            陣地     
壁壁壁           壁壁壁             陣地    
壁壁壁           壁壁壁     →東方    陣地 
壁壁壁    帝都    壁壁壁             陣地    
壁壁壁           壁壁壁            陣地     
壁壁壁           壁壁壁            陣地     
壁壁壁           壁壁壁            陣地     
壁壁壁壁壁壁港壁壁壁壁壁壁            陣地
   壁壁壁壁三壁壁壁壁            陣地    
      壁三三三壁              陣地    
←西方三三三三三三三    →東方    陣地 
三三三三三三三三三三            陣地
三三【西中つ海】三三三            陣地



 (2)

         三三三三三三三三三三
         【淡つ海】三三三三三三
         三三三三三三三三三三
         三三三三三三三三三三   
         三三三三三     
←西方     三三三       →東方
        三三三             陣地      
     壁壁三三壁            陣地      
    壁壁壁三壁壁壁            陣地   
壁壁壁壁壁壁港壁壁壁壁壁壁            陣地
壁壁壁           壁壁壁            陣地     
壁壁壁           壁壁壁             陣地    
壁壁壁           壁壁壁     →東方    陣地 
壁壁壁    帝都    壁壁壁             陣地    
壁壁壁           壁壁壁            陣地     
壁壁壁           壁壁壁            陣地     
壁壁壁           壁壁壁            陣地     
壁壁壁壁壁壁港壁壁壁壁壁壁            陣地
   壁壁壁壁三壁壁壁壁            陣地    
      壁三三三壁              陣地    
←西方三三三三三三三    →東方    陣地 
三三三三三三三三三三            陣地
三三【西中つ海】三三三  バリスタ<ワー    陣地
三三三三三三三三三三            陣地
三三商船<キャー三三三三 



 (3)

         三三三三三三三三三三
         【淡つ海】三三三三三三
         三三三三三三三三三三
         三三三三三三三三三三   
         三三三三三     
←西方     三三三       →東方
        三三三             陣地      
     壁壁三三壁            陣地      
    壁壁壁三壁壁壁            陣地   
壁壁壁壁壁壁港壁壁壁壁壁壁            陣地
壁壁壁           壁壁壁            陣地     
壁壁壁           壁壁壁             陣地    
壁壁壁           壁壁壁     →東方    陣地 
壁壁壁    帝都    壁壁壁             陣地    
壁壁壁           壁壁壁            陣地     
壁壁壁           壁壁壁            陣地     
壁壁壁           壁壁壁            陣地     
壁壁壁壁壁壁港壁壁壁壁壁壁            陣地
   壁壁壁壁三壁壁壁壁            陣地    
      壁三三三壁              陣地    
←西方三三三三三三三    →東方    陣地 
三三三三三三三三三三            陣地
三三【西中つ海】三三三           バリスタ<ニゲロー
三三三三三三三三三三            陣地
三三ターキン<ゴラー三三三

2993 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 10:32:52 ID:admin

 以上繰り返し。


2994 :名無しさん:2020/05/10(日) 10:33:26 ID:OQhvXRzo
東方の戦力を分析してみると、帝都正面に2万5千、ドカン、グリード、ハイラルの防衛に五千づつ、補給兼戦略予備が1万5千。
戦略予備が鬱陶しい

2995 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 10:33:37 ID:admin

 ※相手の目的はビビラせだけだから、当たるとか当たらないとかあまり関係ない

2996 :名無しさん:2020/05/10(日) 10:35:44 ID:LyZkqUQz
>>2983
大砲は城用だからバリスタは無理なんじゃね?
東方領沿岸を通行する商船だけかね

2997 :名無しさん:2020/05/10(日) 10:35:48 ID:rJPi6un9
東方さんめっちゃ頑張って陣地作ってる・・・・
総延長すげえなこれ

2998 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 10:37:27 ID:admin
全部城なみの防御じゃないです、急増で 柵だけとかもあり

2999 :名無しさん:2020/05/10(日) 10:37:57 ID:hWC6rqUr
こんだけ長対陣してると射撃ポイントに穴掘ってバリスタ部隊隠してたり後退ルートに道作ってたりして厄介そうだなあ

3000 :名無しさん:2020/05/10(日) 10:38:59 ID:OQhvXRzo
柵だけとかもあり

ハンドガン部隊の出番!?

3001 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 10:39:28 ID:admin
柵にハンドガンはスカスカすぎて意味がないぞwww

3002 :名無しさん:2020/05/10(日) 10:39:33 ID:LyZkqUQz
やっぱ港か
じゃあバリスタの届かない所に運河つくるか(ネタ

3003 :名無しさん:2020/05/10(日) 10:40:28 ID:fU2jdN51
ヒソカ分析、ツッコミ希望
「ヒソカとガノンが正面から殴り合える手伝いしますよ」が効くかな?
ヒソカならガノンを裏切って後ろから差すだけじゃ満足しそうにないんで、ガノン怒らせるだけ怒らせて
がっつり殴り合う状況なら乗りそうなんだが

ヒソカ決戦提案の回答


          ヒソカの真意(ア)本気
                                          ヒソカの真意(イ)嘘

帝国の対応:拒否
          A−ア : 残念、まず帝国を殺そう
                                            A−イ : 騙されないか、まず帝国を殺そう

帝国の対応:承諾
          B−ア : でも後ろから討ってもつまらない
                ガノンは怒らせる程度にして本気勝負しよう
                                            B−イ : 乗ったか、じゃあ帝国殺そう

帝国の対応:先延ばし
          C−ア : 辛抱できない、まず帝国殺そう
                                            C−イ : 辛抱できない、まず帝国殺そう
 

3004 :名無しさん:2020/05/10(日) 10:41:35 ID:rJPi6un9
確かにこれだけ長ければ、襲撃に対する即応規模は限られるだろうな
とはいえ、ハンドガン部隊は予算が厳しいが

3005 :名無しさん:2020/05/10(日) 10:41:52 ID:fU2jdN51
……嘘だったら拒否以外ないな

3006 :名無しさん:2020/05/10(日) 10:44:15 ID:rJPi6un9
本気でも嘘でも特にウチに得が無いんだよね

ただ、都督同士での悪感情や派閥変動は本当だろう
マリオは世話になった手前、ヒソカに強く言えない
ゴクウは、あんまり国を開けてるとゴールドの動きが気になるはず・・・・ゴールドか

3007 :名無しさん:2020/05/10(日) 10:47:03 ID:fU2jdN51
一回適当な奴で暗殺の処理方法を確認しとけばよかったな、危機的状況で都督相手に試す気になれないし

3008 :名無しさん:2020/05/10(日) 10:49:14 ID:gCUVbVF+
あと、来季以降になるだろうがKPAをこっちの商船に組み込みたいとこだな
8000死んで財政がヤバイはずだから、儲け話には食いつくはず

あいつらならビビらんでしょ

3009 :名無しさん:2020/05/10(日) 10:50:21 ID:fU2jdN51
ビビってる商人の船を2000金より安値で買い叩けないかな

3010 :名無しさん:2020/05/10(日) 10:51:02 ID:s6GK4TI8
バリスタの破壊も行うなら超大砲2門用意にせておくか

3011 :名無しさん:2020/05/10(日) 10:52:07 ID:ICGp0t8+
>>2990
いや、ガノンを追い出すことが最大の景気対策やん

3012 :名無しさん:2020/05/10(日) 10:53:11 ID:GO2M7zkv
チートなしでバリスタ破壊でなんとかしようとするのは上手く行くと思えない
小手先の技で誤魔化すのは無理でしょ、陰謀でも決戦でもいいからガノン撃退するのが一番よ

3013 :名無しさん:2020/05/10(日) 10:54:04 ID:GO2M7zkv
>>3011
だから「応急処置」って言ってるよ、ガノン追い出すのが一番なのは同意

3014 :名無しさん:2020/05/10(日) 10:55:48 ID:LyZkqUQz
超巨大大砲を開発して相手の陣地を下げるとかどうよ?
バリスタが遠くなれば対応もしやすいかもしれんw

3015 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 10:56:44 ID:admin
レベルを上げて物理で殴れば勝てるよ


仲間を集めない、宝箱を開けない、武器を装備しないでいくら戦ってもレベルは上がらないぞ。

3016 :名無しさん:2020/05/10(日) 10:56:45 ID:hWC6rqUr
隠しやすくて足の早い、魔法大砲射撃用の小型艦を作って東岸警備させてバリスタ潰させるというのはどうかな
ターキンは喜びそうだが小手先の技だから陸兵に資金突っ込んで勝てる戦力用意したほうがいいか・・・

3017 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 10:58:05 ID:admin
勝ち続ければゴールドと経験値が手に入るぞ。
負けるとゴールドと経験値が減るぞ。


3018 :名無しさん:2020/05/10(日) 10:58:26 ID:fU2jdN51
謀略で敵を削るより外交で仲間を増やすしかないか……?
聖戦した方がいいかな

3019 :名無しさん:2020/05/10(日) 10:59:38 ID:GO2M7zkv
決戦案があったら投票するか
やっぱりギャンブルは止められない

3020 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:01:55 ID:fU2jdN51
仲間をふやす → 聖戦をお願い
レベルを上げる → 金をあつめて覚悟完了な船を大量配備

マオマオと提督以外の商船って何百隻存在するんだろう
それだけの数を自前で用意する方法があればな

3021 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:02:40 ID:gCUVbVF+
10000規模の援軍のあてがなくなってしまったから決戦は厳しいな
聖戦軍呼ぶなら出来るが、どうしても税収がよろしくなくなる

3022 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:05:18 ID:gCUVbVF+
聖都で、各国にビビらずに商船にきて貰うよう演説とかは良いかもしれんな
どうせほぼ当たらんのだし、金儲けにもなり聖戦という名分も得られる

どうせ呼ばれるのだからそれぐらいはさせて欲しい

3023 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:06:24 ID:fU2jdN51
商人に演説しても一時的だし、外国の船は入ってこないから効果は限定的だろうし……
金を集める方法があればな
継続費用を一旦止めて造船に回す?

  支出)▼ 150千金/年末  (人件費80千、ナナチ兵站5千、ブランド増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、聖都寄進20千
                   カスグラ増資1千、医薬6千、ウリ聖書0.5千、キャラバン2千、金貨整備3千、アビ教団3千)

人件費が重いなあ

3024 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:08:55 ID:gCUVbVF+
一時的でも良いよ
「効いてないじゃん」とガノンに思わせれば判断が狂うし

儲かりもしない聖戦はイスカが乗り気なぐらいでみんなやりたくない
帝都に商船向かわせるのが聖戦だって言えばみんな喜ぶ

3025 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:11:08 ID:JMjEh6Ua
誰が言うの>帝国に商船向かわせるのが聖戦

3026 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:11:49 ID:gCUVbVF+
>>3025
どうせ呼ばれてるんだから聖都でアルバ君が言えばよくね

3027 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 11:12:06 ID:admin
>帝国に商船向かわせるのが聖戦

ミカイールか教皇が言わないと免罪効果はないぞ。
皇帝が言っても言ってるだけだぞ。


3028 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:12:44 ID:GO2M7zkv
教皇に言ってもらえばいいのか

3029 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 11:13:27 ID:admin
ところでちょっと気になってるんだけど、
みんなミカイールが大好きでミカイールに会って「あなたのために信仰心を増やすために聖戦しましょう」って言いたいんだっけ??
みんな教皇が大好きで教皇にあって「あなたのために聖戦しますね」と言いたいんだっけ??

3030 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:13:50 ID:XOrOUgpZ
そんな自分らに都合よく聖戦の内容決められるなら苦労してなくなぁい?

3031 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 11:14:01 ID:admin
アルバ君教皇死ぬほど嫌いだから変な行動案入れたら蹴られるよ??

3032 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:14:21 ID:gCUVbVF+
いや、とりあえず帝国領荒らされたくないから軍隊にこないで欲しいのが第一

3033 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:14:40 ID:L9CSOtuC
ジャイアンがリサイタルのチケット売ってこいって脅すから殴られたくないだけだよ

3034 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:15:27 ID:L9CSOtuC
めんどくせーな聖都に核爆弾降ってこねーかな

3035 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 11:15:57 ID:admin
なんか外交に振り回されてアルバ君がやるべきこと見失わないようにね。



3036 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:16:09 ID:gCUVbVF+
どうせ行かなきゃならないならなんか使えないかなぁって

3037 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:17:38 ID:LyZkqUQz
人件費を削ることもできるぞ
解雇するか評判を犠牲に遅配することもできるんでないw?
3割で2万ぐらいうくね

3038 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:18:03 ID:ICGp0t8+
別に言いたくないけど言わないと殺されるなら言うよね??

3039 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:18:46 ID:fU2jdN51
外交で振り回すのを考えるのが苦手……承諾か拒否以外思いつかない
仮病使おうかな

3040 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:20:39 ID:xMlhQmag
外交しなかったら死ぬじゃんどうしろってんだよ

3041 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:20:41 ID:gCUVbVF+
代理を立てることも出来るが、病欠なりした時点で代理は出るわな

3042 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:21:55 ID:/QAdM2yV
もうダイス振りまくって運ゲーする?

3043 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:22:27 ID:LyZkqUQz
仮病か
東方の暗殺者に深手を負わされたぞ
とかw?

3044 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:22:55 ID:fU2jdN51
うーん、ヒソカとどこまで談合できるかによるけど、西側にヒソカ軍上陸させる?
少数で適当な砦に籠城させる
実際にヒソカの兵士に籠られるとリスク高いので、こちらで用意した兵士を「ヒソカ軍」とるする、とか
 

3045 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:22:58 ID:gCUVbVF+
まあ、今季来いとまでは言ってないけどな聖都も

3046 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:24:29 ID:fU2jdN51
アルバ君が負傷するのはいいかも
旅はできないけど命には別状がない状態で国民に団結を呼びかけたら士気は上がると思う

3047 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:24:57 ID:OU0RkwRM
思いっきり足蹴られて蹲ったら
蹴ってきたやつに「何してるんだ!ちゃんと立て!」って怒鳴られたくらいどうしろってんだって気持ちになってる
ジョジョのキャラなら「なんだかだんだん腹が立ってきたぞ」ってなりそう

3048 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:25:16 ID:LyZkqUQz
ナナチは凄い金持ってそうだから婚約して借りるという方向はどうかなw?

3049 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:25:42 ID:KwObErae
士気上げて何すんのさ

3050 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:25:43 ID:gCUVbVF+
なるほろ、兵数問わないなら近衛と同数兵力で戦ってやると
そんで場所を帝国西側にして、聖都には西側に敵が上陸して大変だから行けませんと?

3051 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:26:24 ID:KwObErae
ヒソカにメリットないじゃーん

3052 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:26:42 ID:gCUVbVF+
まあなぁ

3053 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:27:10 ID:ICGp0t8+
そこまでするならもう普通に臨時徴税しろw
年利益−30パー食うより一時的に不景気になった方がまだマシ

3054 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:29:15 ID:fU2jdN51
>>3049
士気下がり過ぎたら経済に影響ありそうなんで
敵が近づいてる状況で暗殺騒ぎだけ起こったら臣民が不安になりすぎると思う

3055 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:29:22 ID:gCUVbVF+
30万金の臨時徴税すれば確かに15000兵は用意できる
ナナチ援軍8000で勝てなくはないが

3056 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:29:35 ID:FyMun1JV
とりあえず超大砲は完成したらもうどうしようもないから
ムジュラの月みたいなタイムリミットギミックだと思って一旦完全に無視する事にして

完全に引きこもりながら投資と軍備に金使ってレベル上げ

敵への攻撃は内部分裂や反乱煽りなんかの陰謀メインで持久戦やる方がいいのかなぁ

3057 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:30:15 ID:GO2M7zkv
臨時徴税して追い払っても経済死んだタイミングでまた戦争ふっかけられて右往左往しそう

3058 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:31:18 ID:zoxTQ511
あかん今めんどくさいで頭がいっぱいで楽しめなくなってる
一旦頭冷やそ

3059 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:31:35 ID:GO2M7zkv
>>3055
ガノン討ち取りにワンチャン賭けるか、もうそれで良い気もしてくるな

3060 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:32:13 ID:gCUVbVF+
討ち取りは無理だろう

3061 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 11:34:28 ID:admin
【警告】
さっきからIP変えまくって単発でネガってる人、次はないよ。


3062 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:34:34 ID:oMVNCAZk
チートなしで小国が大国複数から攻撃されてりゃそうなるわなって流れから中々抜け出せないなぁ

3063 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:34:37 ID:fU2jdN51
>>2986 更新
残業3追加、聖都要求拒否工作追加

 東どうしたい:都督同士の争いを煽って分断
 西どうしたい:西方王侯と友好、教皇の要求先延ばし

方針 : 謀略で都督同士を分断、東方軍を解散させる

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2 → 3 予算29千金

 行動枠1) ノブナガイマガワの紛争を煽る工作(ソニブトリニ) (意図)ガノンの資金供給源を絶ちたい ▼2千金
   残業1) マリオの領地で反乱を起こす(ソニブトリニ) (意図)敵戦力減、ヒソカガノンの仲裁役を帰したい ▼2千金
 行動枠2) ガノンヒソカの配下を争わせ部隊規模の紛争にする(ソニブトリニ) (意図)関係悪化狙い ▼2千金
   残業2) ガノンヒソカ2人だけの状況で対立を煽る(ソニブトリニ) (意図)仲裁させず関係悪化狙い ▼2千金
 行動枠3) 貧民に炊き出し、民衆を励ます(アビ) (意図)布団様召喚で子供の健康、ミカから身を守りたい ▼2千金
   残業3) 聖都要求拒否の為暗殺者により負傷したと工作。嫁・大貴族には事情説明(ソニブトリニ)
        負傷姿で演説して臣民の士気低下を防ぐ (意図)聖都に行かない言い訳づくり

 ヒロイン指示(ユカリ)   : アルバと演劇鑑賞(ストレス−1)
 ヒロイン指示(エヴァ)   : アルバと音楽鑑賞(ストレス−1)
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。造船 ▼16千金
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。ナナチに援軍1千(ランス)、拡大を手伝う。
 役職指示(外務大臣) : デスノ伯を聖都から追い出す工作(意図)教皇と接触させない ▼1千金
      ヒソカ決戦提案 : 拒否、「帝国と戦ってもつまらない。ガノンと戦うのを我慢できない」と思わせる
      オルフェン同盟提案 : 拒否
      アルバ聖都訪問要求 : 拒否 「残業3」参照

 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
 役職指示(アビゲイル)  : 「行動枠3」参照

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) メアリ(恋愛で困っていること)
  調査枠2) クルミ(恋愛で困っていること)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)
 

3064 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:36:01 ID:oMVNCAZk
前世チートと言える大砲知識を活かすにはやはりデススター?

3065 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:36:04 ID:LyZkqUQz
いやまあ普通に陰謀試してからでいいと思う
でもできればイカちゃんなりマリジョなりに外交したいなあ

3066 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:36:07 ID:fU2jdN51
負傷したアルバ君にそれでも聖都に来い、と要求されたら臣民の聖都離れを進められそう

3067 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:37:11 ID:oMVNCAZk
とりあえず来期はアルバくん聖都行かなきゃいけないから決戦は無理じゃね?
士気的にも指揮的にもアルバくん要だぜ

3068 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:38:23 ID:ICGp0t8+
キョン子みたいな天才指揮官でもいない限りは基本ダイス勝負だからな。ナナチのタイムリミットも近いし相手の数を減らすなりなりしてから兵数をぶつけるしかなかろう

3069 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:38:33 ID:fU2jdN51
大貴族にまで事情説明するのは、ディオとRJが後継者関係で暴走するのを防ぐ為です
カストロリヒテンには黙ってた方がいいかな?

3070 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:39:20 ID:oMVNCAZk
仲裁役って見た感じマリオよりゴクウじゃね?

マリオはどっちかというと帝国おい返してくれたヒソカに頭下げたいけどガノンも怖いみたいな印象だった気がする

3071 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:41:20 ID:fU2jdN51
>>3070
ゴクウ仕込みたいけどアプローチの仕方が……ドカンは散々荒らしてるけどカイオウは全然だし
何かゴクウ動かす方法あるかな
カズオはまだ「殺し合いできるほどガノンが弱った」状況になってないので動かないだろうし

3072 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:42:13 ID:oMVNCAZk
今回は一旦前回の博打失敗で失った種銭を取り戻すというか
足場固めるのに使いたい

ナナチ焦れてるしそっちに回したり謀略仕込んだり耐えるターンだと思う
あと聖都の強制イベントでまたなんか環境ってか前提が変るやろって思ってる

3073 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:42:32 ID:fU2jdN51
暗殺はリスクがデカすぎて試すのは抵抗ある

3074 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:44:00 ID:gCUVbVF+
何も聖戦だと言わなきゃ良いのだし、モブジャンヌちゃんも別に聖戦やりたい訳じゃなし
オルフェンもマリジョももちろんやりたくないのだから、やっぱりアルバ君が聖都に行って
その上で演説して商船にきて貰うかね

3075 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:44:19 ID:fU2jdN51
聖都のイベントで状況変わるのはありそうですが、変わることで有利になる気がしないんですよね
なので全力で拒否して時間稼ぎます

3076 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:44:45 ID:LyZkqUQz
まあ陰謀で帰らなくても次のターンには兵力減るでしょ
その後臨時徴税するなりオルフェンに泣きつくなりで4万位集めて殴ろうw

3077 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:46:38 ID:GO2M7zkv
>>3074
教皇を説得するロジック用意してからじゃないと支持できないな
先延ばしはそれで好転したことないからなあ、決戦で現状を打開したい
決戦するから聖都行き拒否で

3078 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:47:07 ID:oMVNCAZk
>>3071
ゴクウやガノンは自分の領地があまり荒らされてないし
元から大きいからあんな事が言えるんだ

帝国を倒せてもその時マリオ領がボロボロになっていたら、そのままガノン達に飲み込まれるだけじゃないのか?

今ならまだヒソカ達と組めばガノンを倒せるんじゃ?

って思わせるとか?実際に反乱までいかなくても不和が仕込めれば

3079 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:47:32 ID:s6GK4TI8
>>2908の更新

案の内容
聖戦を利用する。時期が不明のままなので予定を組み、その間に、恩賞の根回しを進めて金で買いとる準備を進める
超魔法大砲の運用実験で野戦陣地とバリスタを叩く
ナナチの軍を拡大させ戦力を上げつつ、聖戦の予定を見越して感知しにくい獣人への布教を先に進める
行動2はイカちゃんコミュかなにかをやりたい

 東どうしたい:野戦陣地を破壊する
 西どうしたい:聖戦の予定を組む(21年秋)

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2→1 予算29千金

 行動枠1) エヴァ、ユカリと子作りして過去を越える ストレス解消(-1)
 行動枠2) 
 行動枠3) ナナチ共に北方攻めを行う。北方への入植調査も兼ねる。(ランス)
    残業) 宴会。勝利の宴で神使ウリエールの火星として花火を打ち上げて楽しむ。(アビー、ジョーカーを招致)▼1千金

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 野戦訓練。(クルミ、メアリ)
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 超魔法大砲2門を魔法壁に設置▼20千金、野戦陣地とバリスタを対象に砲撃訓練(マナミ)
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。
 役職指示(外務大臣) : 聖都にKPAの復帰を待って聖戦の予定を組む事を提案する。予定は21年の秋を予定
                 ・連合による一戦を行い、東方軍を打ち破る。
                 ・モブジャンヌと恩賞の根回しをすすめる
                 関税同盟内にて聖戦の調整を一任させてもらい、各国が面子の立つ出兵数を把握する。▼1千金
                 ・恩賞(領地)の買い取りの根回しを進める
      ヒソカ決戦提案 : ガノンは機を見て殺せば良い
      オルフェン同盟提案 : 関税同盟内の友好政策を推進しているので拒否
      アルバ聖都訪問要求 : 病欠

 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
 役職指示(アビゲイル)  : 従軍時に獣人にウリ派を広める

 調査指示(レベル3)
  調査枠1) 神城の動向
  調査枠2) 聖都の動向
  調査枠3) ガノンの動向

戦争プラン
例年通り、ケイブリスとフハイに圧だけかけて、北方の蛮族平定に向かう

北方軍:獣人8000、デスノ2500、近衛従士1050、大魔砲隊2


3080 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:48:44 ID:fU2jdN51
>>3078
ガノンを倒したいより強い相手と戦いたいって欲が強そうなんですよね<ゴクウ
マリオはその方向でいけそうな気も、詳細はトリニに任せようとは思いますが

3081 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:50:48 ID:GO2M7zkv
バリスタ壊すことにこだわり過ぎじゃね
バリスタ壊す意義を信じ切ってるから言うだけ無駄なんだろうけどさ……

3082 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:51:38 ID:gCUVbVF+
マリジョとオルフェンに根回しして、聖都で聖戦やると言われても拒否できる空気作り
とかやるか?聖戦やりたいのイスカと教皇だけだし

大国と枢機卿が二ヶ国も聖戦しないのを支持してれば、教皇だって強くは言えないだろ

3083 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:54:08 ID:GO2M7zkv
>>3082
商船を向かわせることを聖戦にするには教皇の同意が必要よ
兵隊行かせろよ兵隊でガノン追い払えば商船行かせなくて良いだろって言われたら俺なら反論できない

3084 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:55:11 ID:gCUVbVF+
>>3083
それとは別の話よ。純粋に断れる空気作りすればできるんじゃないかってこと

3085 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:55:55 ID:fU2jdN51
オルフェンとマリジョに根回しか……効果薄そうな工作を消して入れるかな
ただ聖都と関係悪化させたくないマリジョには何か引き換えが必要だと思うが、何かないものか
マリジョの姫なら側室でいける? 跡継ぎで揉めそうだけど

3086 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:57:16 ID:gCUVbVF+
オルフェンとの同盟断るのを手土産にしたら良くね?

3087 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:57:26 ID:oMVNCAZk
>>3080
ゴクウはあいつバトルジャンキーっぽいけど過去の戦争でもガノンに付いて戦ってるから引き剥がすのは難しそうなんだよね

3088 :名無しさん:2020/05/10(日) 11:57:46 ID:GO2M7zkv
聖都行きで商船集めは一旦置いとくのね、把握

3089 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:00:04 ID:s6GK4TI8
>>3081
野戦陣地もバリスタもずっと残しておくと相手の装備が充実するだけだから、この辺で一度壊しておきたい

3090 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:00:12 ID:fU2jdN51
>>3086
聖都と関係悪化させてまで帝国寄りになるには足りないと思うんです
それとオルフェンとの同盟を組まないから聖戦拒否してって言うのは、言うこと聞かないとオルフェンと
同盟組んで叩くぞってことになるので脅迫で言うことを聞かせられるほど力関係離れていない現状危険かと

3091 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:00:49 ID:gCUVbVF+
マリジョへの外交→オルフェンとの同盟を断る代わりに聖戦拒否に同意を得る
オルフェンへの外交→同盟を拒否する代わりに聖戦せずに負担をかけないので
             それに同意して欲しい
モブジャンヌ→儲からない聖戦は拒否するから上手く教皇宥めてくれ

こんな感じ?

3092 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 12:01:44 ID:admin
外交考えるときは、相手の気持ちになって反応予測作るといいよ。


3093 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:02:49 ID:LyZkqUQz
ジャンヌさん完全にヤバくなってるから聖戦拒否は無理目じゃないと思ったりもするw

3094 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:02:59 ID:oMVNCAZk
他の国だってトップはだいたい聖戦とかめんどくさいからやりたくないけど
拒否ってジャンヌ怒って破門だ異端だ言われたら国民の信者が発狂するし
周りがボコる口実になるからやりたがらないんだと思うぜ

その辺のデメリットがある間は乗ってこないと思う

3095 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:04:05 ID:gCUVbVF+
ううむ、しかし断るとしても理由がな・・・

3096 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:04:31 ID:GO2M7zkv
>>3089
また持ってきて終わりじゃね、バリスタも大砲に比べりゃ安いだろうし対策考えそうだし、柵も適当な作りが多いから修復簡単そう
議論追ってないがバリスタ狙って当てられるの?前に大砲で狙い撃ちは的小さいと無理って言われてたと思うんだが…
俺は効果薄いと思うが、効果あると思うならこれ以上止められない。バリスタ壊すのに金と時間使わない案に投票しようとは思う

3097 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:05:01 ID:s6GK4TI8
教皇がキレそうだから仕方ないね

3098 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:06:07 ID:gCUVbVF+
まあバリスタ攻撃は無駄だろう
相手だって、当たる訳じゃないの分かって適当にやってんだし

逆に、こっちの海賊行為も実態的な効果無くても効くって事でもあるが

3099 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:06:32 ID:oMVNCAZk
ぶっちゃけミカとの強制イベントは引き延ばせないと思うし
引き延ばした時間で何ができるかってほど一発逆転のアイデアが浮かんでこないので

聖都訪問延期からの聖戦拒否しようぜアピールは
その次のターンくらいに強制連行や異端認定するぞの脅しくらって
やっぱり聖戦しましゅぅ……ってカッコ悪い前言撤回ムーブになりそうだと思ってるんだよね

3100 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 12:06:40 ID:admin
>>3095
> ううむ、しかし断るとしても理由がな・・・

 したくない
  →断る 
  →利根川
  →聞こえないふり
  →断らないけど実行しない
  →延期
  →条件を付ける
  →半分だけ実行する
  →約束した人が死にました
  →約束をわすれました

3101 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:07:03 ID:LyZkqUQz
大砲は陣地を下げる効果はあるんじゃない?
バリスタの効果が減少して貿易に悪影響が減れば目的は達成できるから
効果ないとは思わないけど
金が困るw

3102 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:07:31 ID:gCUVbVF+
>>3099
まあなぁ。ならせめて、適当に頭下げて終わらせるとかでも良いとは思う
それで終わるかは知らんけども

3103 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:07:48 ID:fU2jdN51
自分は稼いだ時間で少しでも仕込んでガノン撤退に追い込むのを今のところ考えてます
聖都に行った上でガノン倒して聖戦を上手く利用か躱せる方法あるなら変更予定

3104 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:07:49 ID:oMVNCAZk
もうこの辺のラインナップ半分くらいやってっからジャンヌさんキレそうなんじゃないっすかねw

3105 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 12:08:06 ID:admin
>>3104
> もうこの辺のラインナップ半分くらいやってっからジャンヌさんキレそうなんじゃないっすかねw

だぜ!

3106 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:08:58 ID:oMVNCAZk
なんやかんやで2.3年は引き延ばしたのか……?. w

3107 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:09:27 ID:fU2jdN51
断る、利根川、断らないけど実行しない、半分だけ実行(デスノ討伐)
まだ4つしかしてないから半分までまだいける……!()

3108 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:10:17 ID:LyZkqUQz
よくこんなに引き延ばせたよなw
でも待ってほしいまだ半分手段が残ってるということだなw

3109 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:10:31 ID:gCUVbVF+
知らないと、金策してるんでまだ無理と、あいつのせいで出来なかった、はやったな

3110 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:11:27 ID:gCUVbVF+
教皇さんも頑張ってんだなぁ
ワイらの倍は我慢してそう

3111 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 12:11:30 ID:admin
具体的にここまでレベル上げたら勝てるってのがイメージできるように。

で、ガノン撃退のために必要な兵力、ガノン討伐のために必要な兵力
聖都に永遠利根川でも討伐されない兵力、聖都と手切れするために必要な兵力

それぞれいくらか考えてみよう。


3112 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:11:48 ID:oMVNCAZk
やるやる詐欺もやったし、延期しますもやったし、あいつが悪いんですもやったし、やってます!(やってない.もやったし……そら外交レベル上がるわ

3113 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:11:52 ID:s6GK4TI8
予定を組むことで後1年先延ばしにしよう
その間にナナチを拡張してレベリングしたい

3114 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 12:12:39 ID:admin
>>3113
> ナナチを拡張

ボ卿ゆるさねぇ(ネタ)


3115 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:12:40 ID:LyZkqUQz
ミカさんの信仰がが大幅アップしなきゃいいんだろ?
聖戦して負ければいいじゃないかw

3116 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:12:51 ID:fU2jdN51
スキル:牛歩戦術Lv4生えそう

3117 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:13:10 ID:oMVNCAZk
ええっ、僕たちちゃんと東と戦ってますよ?
って言われたらまぁ戦ってはいるからなんとか我慢してもらえたかんじかなぁw

3118 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:13:24 ID:gCUVbVF+
ガノンくんが東方まとめちゃうんだよな>聖戦で負けること

3119 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:14:18 ID:gCUVbVF+
帝国が一番東方と戦ってるから、キレそうになりながらも強くは言えないんだよな

3120 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:15:29 ID:oMVNCAZk
むしろ今回のお呼び出しは
「なんで東と戦う気あるのに聖戦にしないの?」
ってカウンセリングかもしれんな

3121 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:16:02 ID:8FGiIfOo
イスカテリオを3か国でボコって山分けするか?
マリージョアが怖いのは異端認定を受けてボコられるのと、オルファンの単独拡大だろう。
イスカテリオを嵌めて無力化してしまえば三等分しても帝国単独で兵1万は養えるし聖都を攻略するのも可能になってくる

3122 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:16:05 ID:LyZkqUQz
帝国以外皆しねえというスタイルは無理か
そうだ
KPAに兵力押し付けて陰謀仕掛けて内部から掌握するというのはどうだろw?
幸い兵力減ったしw

3123 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:16:13 ID:gCUVbVF+
撃退するだけなら30000兵と後方拘束できればいける
ナナチ援軍が15000いれば何とかなる。ただカスグラに8000は残したい

3124 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 12:16:31 ID:admin
>>3121

誤字満載だぞwwww

3125 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 12:17:00 ID:admin
>>3122
> 帝国以外皆しねえというスタイルは無理か

 単独で10万兵貯めるんだ。いける。

3126 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:17:17 ID:gCUVbVF+
>>3122
それは考えてる。謀略っつーか普通に利益提供で取り込めるはず
減った商船の補填にきて貰えば西方はみんな喜ぶ

3127 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 12:18:27 ID:admin
KPAは神殿長はキチガイだけど、家臣は普通の海賊だから気をつけてね。(描写済)


3128 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:19:10 ID:hde7HDXq
単独で10万だと

15金×10万=150万金
初期帝都が10個要るな

3129 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:19:12 ID:fU2jdN51
西方戦力、ここから聖都イスカ以外は外交なりで味方につけるとすると

【陸戦力】                      【海戦力】
聖都       1〜2万+傭兵          ガレー10〜20
@イスカリオテ 3〜4万+傭兵         ガレー10〜20
Aオルフェン  3〜4万+傭兵          ガレー20〜30
Bマリージョア 3〜4万+傭兵           ガレー30〜40

〇西方独立伯 デスノ 1万前後+傭兵
          アクシズ 1万前後+傭兵
          タチカワ 1万前後+傭兵
          KPA   1万前後+傭兵   ガレー15〜20


<敵対>
聖都           1〜2万+傭兵  ガレー10〜20
@イスカリオテ   3〜4万+傭兵  ガレー10〜20

<味方or中立>
Aオルフェン    3〜4万+傭兵  ガレー20〜30
Bマリージョア  3〜4万+傭兵  ガレー30〜40

〇西方独立伯  デスノ   1万前後+傭兵
           アクシズ 1万前後+傭兵
           タチカワ  1万前後+傭兵
           KPA     1万前後+傭兵   ガレー15〜20

聖都、イスカに正面から勝てる戦力が必要

陸兵  12万(オルフェン、マリジョ含む) = 帝国:6万
ガレー 80隻(中つ海)(オルフェン、マリジョ含む) → 帝国:30隻

こうか

3130 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:19:50 ID:s6GK4TI8
ナナチ軍を25000位まで増やして殴りたい

3131 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:20:14 ID:oMVNCAZk
KPA取り込みはアリだとは思う

ただそんなつもりはないんだが
アルバくんが口八丁でKPAの戦力溶かして付け入る隙を作って
そこに自分の影響力を流し込んで支配しようとするフィクサームーブに見えるなこれw

3132 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:20:39 ID:gCUVbVF+
今から普通にオルフェンと同盟組むってのも手ではある
少なくとも東方もマリジョも帝国に下手な手は打てなくなる

3133 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:21:42 ID:LyZkqUQz
とりあえずデスノ兵のコストが糞重い
半分くらいKPAに植えれないかと思ってw

3134 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:22:08 ID:gCUVbVF+
まあ、今後増えるとしても2ターンで最大4000ぐらいだが>ナナチ

・・・・そこそこだな?

3135 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:22:48 ID:gCUVbVF+
>>3133
KPAに植えるのはアリだな。国防のための援軍には違いない

3136 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:22:49 ID:fU2jdN51
>>3133
陸兵なくして困ってそうだからやる価値ありそう、
外務大臣指示か行動枠に入れられないか自案でも考えてみます

3137 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:23:02 ID:XhMRfwK0
>>3132
そうするとマリージョア殴ることになるぞ

3138 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:23:29 ID:gCUVbVF+
>>3137
まあなぁ。難しいところ

3139 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:24:47 ID:oMVNCAZk
二兎を追うのやめるって手もあんのかなぁ

3140 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:25:46 ID:fU2jdN51
デスノ兵1000減らせば30千金削減できるな

3141 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:26:02 ID:LyZkqUQz
マリージョアと喧嘩すると貿易収入がさらにどっか飛んでくんじゃないかなw

3142 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 12:26:32 ID:admin
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/3382
 なんか帝国ばっかり目立ってつまらないので、私たちも攻めましょう!
 あのクソ弱い帝国に負けるガノンですから、聖戦士が向かえば一発ですね!!!


http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/5231
あれ??帝国は今季ガノンに攻められているのでは??
デスノの征伐は無理でしょう。イスカリオテに命じます。

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/5238
????どう考えても無理では?
帝都は二正面作戦できるんですか?

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/5258
うーん。皇帝は信心深いと聞いていますが
あの堕落した帝国人たちで本当に大丈夫でしょうか??

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/7804
東方と戦って死んだだけあなたたちより上です!!
一体いつ聖戦をするんですか!!
あなた方が準備をしないから、帝国が困っているのですよ!!

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/7814
ああ、ミカイール様……
何卒帝国をお救いください、聖戦を早くできますように……
へ? 予定が遅れてる?何の話ですか?



 問題 「これらのコメントから教皇ジャンヌの帝国に対する思いとその変遷がどのようなものか述べよ。
      またそれが帝国外交にどう活かせるかも併せて述べよ」 (20点)

3143 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:27:02 ID:gCUVbVF+
まあ、教皇がキレ散らかしてる手前、帝国と同盟したからってすぐにマリジョと
殴り合う訳でもあるまいし、その辺はトリに注意させときゃいいだろう
向こうだって東方との戦で帝国が戦力引き抜けないのは分かってるはずだし

3144 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:27:03 ID:OQhvXRzo
一番びびってなさそう

3145 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:27:46 ID:oMVNCAZk
やっぱなんか最初と動機変わってるよなこれw




3146 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:27:57 ID:gCUVbVF+
やや帝国寄りになってるのは感じるな>教皇サマ

3147 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:29:02 ID:1+T4HxyA
帝国を見直した感すごい

3148 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:29:18 ID:8FGiIfOo
ガノンと殺しあうには帝国の好感度が何故か上がってるな。

3149 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:29:37 ID:oMVNCAZk
モブジャンヌちゃんもだいぶ味方よりになってきてるし
聖戦の必要資金をカンパにするとかなら通るんじゃねぇかこれ

3150 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:29:37 ID:s6GK4TI8
ミカと何をはなしてるのやら…

3151 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:29:47 ID:fU2jdN51
@ 帝国だけ目立っててムカつく、ガノンも弱いみたいだし自分たちなら倒せそう
A 帝国頑張りすぎじゃない?大丈夫?(心配) 皇帝は信心深いそうですね
B クソ弱い帝国が頑張ってるのに……お前たち(部下)が悪い、帝国可哀想。助けてあげないと

こうか

3152 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:31:03 ID:LyZkqUQz
ここでアルバの暗殺騒ぎなんておきたらさらに沸騰して聖戦発動しそうだな
心労で倒れたぐらいのがいいのかもしれんw

3153 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:31:27 ID:hde7HDXq
最後にミカあたりに帝国が東方と内通してプロレスしてる
とでも吹き込まれてたりしないよね

3154 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:31:47 ID:s6GK4TI8
カンパ=寄進20千金を収めてるから聖戦をやらない以外ならたいがい通るとは思う

3155 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:31:49 ID:gCUVbVF+
ミカの計画も「帝国を救うことで西方に信仰の嵐を巻き起こす」に変わってそうではある

魔法壁あるんだし敵は所詮、後方拘束すれば3万以上は無い。楽勝と教皇は見るか

3156 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:32:19 ID:oMVNCAZk
ミカ的には8/8くらいの東をチャンプブロックする1/5くらいの壁ユニット扱いだったけど
なんか以外に粘ってくれるから、このままキープしてこっちも8/8召喚したら勝てる!
みたいなノリなのかね

3157 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:33:14 ID:fU2jdN51
>>3151 を受けてどう利用できるか

A トラストミー!頑張ります! → もっと同情、聖戦発動しそう → 費用持ち苦しいと言えば考慮してくれる?
B それもこれもモブジャンヌにカツアゲされて → 費用負担なしで聖戦発動、モブジャンヌは政治的に死ぬ
C 仮病 → 本気で心配してくれそう

あれ、モブジャンヌの「来ないと誤魔化せない」って自分の立場も追い詰められてるから
皇帝を来させようとしている……? モブジャンヌ的には聖戦とか起きても問題ないし

3158 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:34:08 ID:fU2jdN51
仮病でも心配して聖戦発動するかな、つまりどうあがいても聖戦?

3159 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:34:39 ID:gCUVbVF+
といっても、モブジャンヌちゃん切るのもなぁ
せっかく聖都をコントロールする手駒だし

3160 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:35:14 ID:s6GK4TI8
>>3157
モブジャンヌ達は聖戦してないしね

3161 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:36:04 ID:fU2jdN51
まあBしたら道連れにデスノ伯のこともバラされるだろうからできないけど……w

3162 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:36:08 ID:oMVNCAZk
ぶっちゃけ聖戦が嫌な理由って

費用負担がきつい
領地荒らされたくない
ミカの信仰パワーがたまる

この辺なんだよなぁ

上二つは帝国可哀想ってなってる今のジャンヌちゃんなら融通効くかもしれん
下が未知数だから怖い

3163 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:37:17 ID:fU2jdN51
>>3162
それとガノンの下に東方が団結する可能性もあるんですよね
勝っても負けても東西どちらかの敵が強化される
ウリ派とか考えずに西方を勝たせることに全力になる手もあるけど

3164 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:38:07 ID:LyZkqUQz
つまり死にそうな顔して会いに行って
金無いんです
だから半分だけ聖戦しますね(金くれ)
ってことだなw
大戦果しない程度に殴れと
コントロールできるかなあw

3165 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:38:24 ID:gCUVbVF+
ミカの信仰パワーは一旦諦めても良いとは思ってる
挽回利く程度のもんだろうし

3166 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:38:52 ID:oMVNCAZk
最前線で戦っている帝国の財政負担が苦しいのは当然です!
お前たちが見殺しにしていた帝国の領地を荒らすとはお前たちもデスノの仲間ですか!?

みたいな空気作れれば……コストはワンチャン削減できる?

3167 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:39:37 ID:gCUVbVF+
まあ費用負担ぐらいはカンパで通るかもな

3168 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:40:38 ID:gCUVbVF+
>>3166
まあ、ガノンさんが交易路に嫌がらせして苦しいのは完膚なきまでの真実だしな・・・・

3169 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:42:10 ID:oMVNCAZk
いやまぁよく考えたら最前線で戦って、2正面作戦やったり交易妨害されてる帝国の財政がキツいのはみんな分かるんだよね
ガノンだって知ってたから俺らを罠に嵌めたわけで

そもそもなんだけど、帝国から10万金出させましょうって言ったのモブジャンヌちゃんだったような……


3170 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:42:12 ID:gCUVbVF+
聖戦しないなら、普通に金をせびるんでも良いかもしれないが
寄付だけならみんな負担も少ないしな。喜捨とか免罪符みたいなもの

3171 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 12:42:29 ID:admin
他にも読んだ方がいいことあるから、投下は何度でも読み直そうね!

3172 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:45:52 ID:IZDMoAoV
>>3162
特に費用が用意できなくて、遅延させてるって話はずっとしてるので
費用負担は回避できる可能性も高いかも

3173 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:47:04 ID:gCUVbVF+
あとは、布団さんが近くにいて、ウリ信者が5000人いること、医者に浸透してること

3174 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:47:41 ID:LyZkqUQz
でもできれば頼りたくないなってw
この分なら1ターンぐらいは仮病で問題なく休めそうw

3175 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:48:29 ID:gCUVbVF+
費用負担して貰えるなら費用は向こう持ちだから儲かるっちゃ儲かるけど

3176 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:48:41 ID:TK5WjFbL
教皇のモブジャンヌに対する信頼を回復させれば利根川できるんじゃないかな。

3177 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:49:18 ID:oMVNCAZk
ぶっちゃけウリ教はミカ教のめんどくさい作法とかをとっぱらっただけなんで
ほとんどのミカ教の人も普段の生活はウリ教と同じ暮らししてると思うの


3178 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:50:55 ID:s6GK4TI8
>>3173
布団にルビーを見せに行くものいいか…

3179 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:51:01 ID:gCUVbVF+
ウリ様を隠せば貧民にはバレんかもな
神官から見て「なんかやたら簡略化したのが出てるなぁ」と眉を潜めるぐらいか

3180 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:52:14 ID:oMVNCAZk
貧民なんてそんなもんだろうし
そもそもお偉いさんは貧民とかじっくり見ないと思うわ

3181 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:52:15 ID:LyZkqUQz
その辺りの最終地点がいまいち曖昧だしね
ミカとウリは並び立つんだ
でいいのかもわかってないw

3182 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:53:01 ID:oMVNCAZk
正直最終的な利益が一緒なら人は楽な方に流れるから…

3183 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:53:21 ID:gCUVbVF+
別にミカさんぶち殺したい訳じゃないからなぁ
邪魔だけはしないでほしいだけで

3184 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 12:53:45 ID:admin
それは目指すエンディング次第なので、ミカ討伐おしおきなのか和解なのかミカに切り替えるのか。

3185 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:55:04 ID:gCUVbVF+
切り替えだけは無い
個人的に、殺したいとまでは思ってない

3186 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:56:24 ID:oMVNCAZk
よくも前世で酷いことしたな!

って見に覚えのない罪を懺悔させながらケツドラムしたいくらいかな

3187 :名無しさん:2020/05/10(日) 12:57:08 ID:s6GK4TI8
神使は4人揃えたくはある

3188 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:00:35 ID:fU2jdN51
うーん、本当に身体切り刻んで聖都を訪問、
陣頭に立ちたいので傷が癒えるまで聖戦待ってもらう、商船をたくさん送ってほしいとお願い
これでいけるかもだが、肝心の聖戦発動したらどうなるかという問題が

3189 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:01:40 ID:fU2jdN51
五体が揃わなくなったら皇帝の要件外れるんだっけ?
片腕くらいは落とすべきかもしれないが寿命にも影響出そうだしなあ

3190 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:02:07 ID:oMVNCAZk
下手に小細工しないで方向性だけ決めてトリとアルバくんの外交レベル4に任せてもいいかもしれない

3191 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:02:50 ID:fU2jdN51
方針:教皇の同情を引いて聖戦延期させる、とかかな

3192 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:02:58 ID:TK5WjFbL
>>3157
・モブジャンヌは東方との戦いに最大限協力してくれており、帝国は深く感謝している
・東方と聖戦するにあたってもっとも足りないのは金である
・現在、帝国東部に東方軍がいるせいで商人がビビって交易が滞っている。
 これを撃退するための助力を皆様にお願いしたい。
・こいつらがいくなれば、帝国は5年かけて費用を積み立て、
 西方全軍が参加する大聖戦の費用をすべて負担することをお約束する。(嘘)

【意図】
・教皇が、帝国が勝てないのはモブジャンヌのせいだと思い始めているので、
 モブジャンヌを守るために彼女への信頼をアルバ自身が示す

・金を貯める名目で5年間利根川する。

・交易利益を回復するために援軍を集める。

3193 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:05:35 ID:OQhvXRzo
10万て来られると迷惑なんたよな
3万ならいい感じなんだけど

3194 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:05:54 ID:fU2jdN51
>>3192
聖都にいくならその方針でいくのがよさそう、こちらでも考えてみます

3195 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:06:49 ID:IZDMoAoV
>>3192
援軍ってそれが聖戦になるんじゃないかなぁ。
その援軍分の費用を5年間かけてお支払いしますので聖都で建て替えてくれませんかのほうが
自然では

3196 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:08:32 ID:gCUVbVF+
極論、ビビらずに商船にきて貰えば済む話でもある

3197 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:08:38 ID:TK5WjFbL
>>3192
この案の問題点

・拡張したいナナチがまた戦争にかかずらわることになる。
・援軍の主力はオルフェンになるので、オルフェンの好感度は下がる
・結局それが聖戦になるのではないか

副次的効果
・オルフェンの攻撃を聖都使って止めたことになるので、マリージョアの好感度が微増

3198 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:09:09 ID:fU2jdN51
こうかな

教皇説得方針(詳細はトリニ)
 ・ 聖戦の金を貯める名目で5年間聖戦を先延ばし、最終的に教皇は裏切る
 ・ 教皇からモブジャンヌへの信頼が回復するようフォロー
 ・ 金を稼ぐために商船が帝国に向かうように働きかけ依頼
 

3199 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:09:32 ID:s6GK4TI8
>>3192
撃退の助力は聖戦にあたるのでは?

3200 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:09:34 ID:TK5WjFbL
>>3196
帝都との交易は神の望みにかなう、とか言ってもらって、
ペナルティを薄めてもらうこともできますね。

3201 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:09:55 ID:TK5WjFbL
>>3199
そこが問題点ですね。

3202 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:11:10 ID:TK5WjFbL
>>3195
自然かどうかではなく、ジャンヌがなにをやりたいかです。
城壁前にいる敵軍撃破して終了より、
西方全軍が東方深くまで侵攻し神城を包囲攻略するほうをやりたいでしょう。
そっちを夢見させるという案ですね。

3203 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:12:55 ID:oMVNCAZk
5年延長って軽く言うがもう既にジャンヌさんピリピリしてるから
徒手空拳で挑むとどっかにイライラが向かうぞ?

 

3204 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:13:30 ID:gCUVbVF+
今、商船がびびって減ってるというのは、参入出来なかった商人にとってはチャンス
なので、一時的にでも聖都で煽る意味はあると思うんだがな
そんで増えればガノンくんの戦略も核心が持てなくなるし

そこに反乱煽りとか入れ込めばまあ

3205 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 13:14:05 ID:admin
どんな提案でも必ず反応予測考えようね。

帝都は西からどう見えてるの?

3206 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:14:45 ID:zFd6+tki
あー、大聖戦するための費用を稼ぐから
いったん皆様に負担していただいて、プチ聖戦でガノン蹴散らして交易やりやすくして?

っておねだりするのか、悪くないかも

3207 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:15:08 ID:gCUVbVF+
東方の壁。東方攻めても維持できないから味方にはしてたい
クソ弱いと思ってたがわりとそうでもない
財政苦しいだろうなぁ

3208 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:15:45 ID:TK5WjFbL
KPAあたりは「帝国は聖都の犬だ!」っておもうでしょうね。

3209 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:15:53 ID:hde7HDXq
魔法壁があるから帝都が落ちることは無いと思ってるだろうなあ
しかも弱いからいくらタカっても大丈夫と思われてそう

3210 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:15:58 ID:bv27oQhx
東と毎年ガンガンやりあってるくせに聖戦にしたがらない国

かなぁ?

3211 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:16:28 ID:IZDMoAoV
>>3202
ああ、なるほど。
確かにね。

ジャンヌの目的を達成するための戦略を提示してあげるのか

3212 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:17:09 ID:fU2jdN51
反応予測

帝国「5年待って、費用持つから!」

聖都 : もう何年も待ってるんですけど、本当にやるつもりある?いい加減待てない
イスカリオテ : もう何年も待ってるんですけど、本当にやるつもりある?いい加減待てない
オルフェン : いつもの先延ばしか
マリージョア : いつもの先延ばしか
アクシズ : いつもの先延ばしか
タチカワ : いつもの先延ばしか
KPA

3213 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:17:24 ID:rBfkdNno
デスノを徹底的に悪者にしてやってもいいかもな


3214 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:18:03 ID:fU2jdN51
>>3063 更新
残業3、聖都訪問要求 変更、教皇説得方針追加
聖都を訪問したうえで聖戦先延ばし……ただ、ミカ降臨の年になるのでどうなるか
西方分析完了していないので検討中

 東どうしたい:都督同士の争いを煽って分断
 西どうしたい:西方王侯と友好、教皇の要求先延ばし

方針 : 謀略で都督同士を分断、東方軍を解散させる

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2 → 3 予算29千金

 行動枠1) ノブナガイマガワの紛争を煽る工作(ソニブトリニ) (意図)ガノンの資金供給源を絶ちたい ▼2千金
   残業1) マリオの領地で反乱を起こす(ソニブトリニ) (意図)敵戦力減、ヒソカガノンの仲裁役を帰したい ▼2千金
 行動枠2) ガノンヒソカの配下を争わせ部隊規模の紛争にする(ソニブトリニ) (意図)関係悪化狙い ▼2千金
   残業2) ガノンヒソカ2人だけの状況で対立を煽る(ソニブトリニ) (意図)仲裁させず関係悪化狙い ▼2千金
 行動枠3) 貧民に炊き出し、民衆を励ます(アビ) (意図)布団様召喚で子供の健康、ミカから身を守りたい ▼2千金
   残業3) 聖都訪問、「教皇説得方針」に基づき時間を稼ぎつつ収入回復 ▼2千金

 ヒロイン指示(ユカリ)   : アルバと演劇鑑賞(ストレス−1)
 ヒロイン指示(エヴァ)   : アルバと音楽鑑賞(ストレス−1)
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。造船 ▼14千金
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。ナナチに援軍1千(ランス)、拡大を手伝う。
 役職指示(外務大臣) : デスノ伯を聖都から追い出す工作(意図)教皇と接触させない ▼1千金
                KPAに陸兵補充にデスノ兵千を提案、費用はKPA持ち。浮いた雇用費は造船投資。
      ヒソカ決戦提案 : 拒否、「帝国と戦ってもつまらない。ガノンと戦うのを我慢できない」と思わせる
      オルフェン同盟提案 : 拒否
      アルバ聖都訪問要求 : 承諾 「残業3」参照

 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
 役職指示(アビゲイル)  : 「行動枠3」参照

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) メアリ(恋愛で困っていること)
  調査枠2) クルミ(恋愛で困っていること)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)

教皇説得方針(詳細はトリニ、ウエイバ、マオマオ)
 ・ 聖戦の金を貯める名目で5年間聖戦を先延ばし、最終的に教皇は裏切る
 ・ 教皇からモブジャンヌへの信頼が回復するようフォロー (意図)教皇を操作できる人材の影響力復活
 ・ 金を稼ぐために商船が帝国に向かうよう教皇から商人に働きかけ依頼
 

3215 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:18:17 ID:TK5WjFbL
>>3212
KPA聖職者:えせ教皇に尻尾を振る聖都の犬め!
KPA海賊:儲かるなら何でもいい

3216 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:18:26 ID:s6GK4TI8
>>3198
来年にミカの降誕があるから
それまでには何としても聖戦の実行を求められると考えてるのです
今から5年引き延ばしはきつくないですか?
どこかで聖戦を1回挟めば5年10年と適当に先延ばしできるとは思うのですが

3217 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:18:55 ID:+Dytqjbb
とりあえずその辺は強制イベント消化してから考えたいから今回は仕込みだけやっとく……?w

3218 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:19:15 ID:fU2jdN51
>>3215
KPAは上半身と下半身で考えが異なってたよね……(ネタ)

3219 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:19:29 ID:TK5WjFbL
>>3212
聖戦認定してイスカリオテを援軍に呼べば不満が減りそうだけど、
聖戦成功はミカの威信アップだしイスは敵だし、やりたくねええーーー

3220 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:21:11 ID:+Dytqjbb
こっから更に5年延長は通らないと思うなぁー

借金も一部でもいいから返済実績がないと追加で貸してくれねぇぜ

3221 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:23:17 ID:+Dytqjbb
ジャンヌがやりたいのは多分、ミカ様降臨に合わせた聖戦宣言であって

その足でさぁ今から行きなさい、ではないと思うんだよな

これ多分、ミカ様への信仰パワー集め兼
帝国に非協力的な西側諸侯のケツを蹴る帝国へのアシスト感覚でやってると思うんだ

3222 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:25:32 ID:rJPi6un9
そもそも、今の教皇にとっては東方遠征は大目的ではない
結局、西方がまとまって東方と戦うという物語の中で信仰が広まれば良いわけだからな

東方遠征は一旦、脇に置いても良いんじゃないか

3223 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:26:29 ID:fU2jdN51
信仰を高めるのはミカの目的で
教皇の目的は聖戦して帝国助けてあげることじゃない?

3224 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:27:00 ID:+Dytqjbb
東とめっちゃ戦ってる帝国がミカ様のお言葉を受けて東ブッコロ宣言すれば一般信者からの信仰パワーは溜まるよね

3225 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:27:58 ID:rJPi6un9
別にミカさんも教皇も、何がなんでも東方遠征以外あり得ない訳じゃないからね

3226 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:28:30 ID:s6GK4TI8
イノケの下りを見るに、教皇は明確に聖戦をしたがっている

3227 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:30:27 ID:+Dytqjbb
デスノ伯がここにきて浮いてるの怖いんだよな

3228 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:43:15 ID:rJPi6un9
とりあえず、投下から適当に使えそうなネタ探して来るわ

3229 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:45:03 ID:fU2jdN51
モブジャンヌ(アベ)「帝国が援軍と兵糧支援を約束したのに、実行しないのでイスカリオテやマリージョアが困っています。」
教皇「おお、なんということでしょう!!すぐに帝国に警告なさい!!なんでしたら帝国を異端として討伐します!」
教皇「ああ、聖戦をすれば神もお喜びいただけます。」
モブジャンヌ(幼)「東方攻めるより、帝国西部領取り上げるほうが実入りがよさそうですね!!」
モブジャンヌ(アベ)「では恩賞はそれで。」

 トリ「  聖都から 「兵站費用として今すぐ10万金を用意して聖戦士を受け入れろ、さもないと異端として討伐する」と通告が来ました」 
   「 イスカリオテとマリージョアが賛同しているようです 」

こうあるから、聖戦ができないのはまず「帝国が援軍と兵糧支援を約束したのに、実行しない」せいだ、となる
教皇は「かっこよく東方征伐したい、西方で揉めたいんじゃない、帝国助けてあげたい」ってのはそうだけど
ここから帝国が負担しないこと飲ませられるかな

3230 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:47:25 ID:rJPi6un9
実際にデスノ領が寄進地になったという実績があるので、払う気があるのは教皇視点では分かる
実際に払っているという事になる

3231 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:48:30 ID:fU2jdN51
金を集めることを言い訳にして利根川してきたから、「まだ溜まってないです」というのは難しいな
デスノ戦で金を使ったことにしたくても被害受けてないのは調べれば分かるだろうし

3232 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:48:31 ID:TK5WjFbL
>>3111
> 具体的にここまでレベル上げたら勝てるってのがイメージできるように。
> で、ガノン撃退のために必要な兵力、ガノン討伐のために必要な兵力
> 聖都に永遠利根川でも討伐されない兵力、聖都と手切れするために必要な兵力
> それぞれいくらか考えてみよう。

ガノン撃退……正面4万、支援1.5万(敵正面2.5万想定)
ガノン討伐……10万(敵戦力7万を想定)
聖都利根川……正面4万、支援1.5万(聖都+イス4万(居残り1〜2万)と野戦で拮抗を想定)
聖都手切れ……
 パターン1:正面8万+オルフェン4万、支援1.5万(聖都+イス+マリ+独立の合計12万に対して完全に優位に立つ。)
 パターン2:正面5万+オルフェン4万+マリ4万(聖都+イス+独立の合計8万に対して完全に優位に立つ。マリを引き込むには帝国の陸兵が強い必要がある)

3233 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:55:47 ID:fU2jdN51
こうかな、聖都とイスカリオテを納得させられる理由を提示しないと1年以上の延長は無理そう


帝国「5年待って、費用持つから!」

聖都       : 前々から金策するって待ってたのにさらに延長って何で
イスカリオテ   : 前々から金策するって待ってたのにさらに延長って何で
オルフェン   : いつもの先延ばしか
マリージョア   : いつもの先延ばしか
アクシズ    : いつもの先延ばしか
タチカワ     : いつもの先延ばしか
KPAトップ   : えせ教皇に尻尾を振る聖都の犬め!
KPA海賊    : 儲かるなら何でもいい


3234 :名無しさん:2020/05/10(日) 13:58:18 ID:hWC6rqUr
むしろカネがないので聖戦のための寄進をせびりに行くのはどうだろう。無理かな?
・毎年攻められてお金がありません
・デスノにも対陣中に後ろを突かれて殴らざるを得なかったのでそっちも大変でした
・頑張れば○千位は聖戦士を運ぶ船は呼べますが、お食事代が出せません
・聖戦のための資金をお願いできませんか、無理ならお金を貸してはくれませんか

3235 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 14:01:14 ID:admin
聖戦士の食事代を気にしてるのは現代人読者だけで、
デスノみたいに略奪しながら進軍するのが常識だよ。気を付けてね。

3236 :名無しさん:2020/05/10(日) 14:03:16 ID:s6GK4TI8
聖都に聖戦の代償に西方諸国に関税下げてもらうのがいいか、金を貰いにいくのがいいか

3237 :名無しさん:2020/05/10(日) 14:03:46 ID:fU2jdN51
金を言い訳に使うなら補給費負担を理由にするのはピントがずれているのかな

3238 :名無しさん:2020/05/10(日) 14:05:18 ID:fU2jdN51
>モブジャンヌ(アベ)「帝国が援軍と兵糧支援を約束したのに、実行しないのでイスカリオテやマリージョアが困っています。」

兵糧支援ではなく西方諸侯を上回る軍勢を帝国が用意できないと面子に関わる!
でゴリ押しできるかな、面子問題には敏感だろうし

3239 :名無しさん:2020/05/10(日) 14:08:25 ID:JMjEh6Ua
>>3238
自分のメンツは大事だけど他人のメンツは多分どうでもいいと思う……
あと聖戦よりメンツ優先したら怒ると思う

3240 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 14:09:30 ID:admin
>>3232
4万兵なら割りと近いと思うよ!

3241 :名無しさん:2020/05/10(日) 14:11:32 ID:rJPi6un9
4万ならナナチ援軍と、あとKPAの取り込みなり進めれば出せなくはない数

3242 :名無しさん:2020/05/10(日) 14:14:30 ID:LyZkqUQz
単純に戦争するためのお金ないんご
って言って聖都に集ればいいんじゃね?
理由はトリが考えてくれるよw

3243 :名無しさん:2020/05/10(日) 14:20:04 ID:hWC6rqUr
お食事代じゃなく準備金ならいいのかな

3244 :名無しさん:2020/05/10(日) 14:22:11 ID:LyZkqUQz
>>3214
陰謀を2、3つぐらいにまとめて
ストレス減らした方がいいんでは?
嫌いな聖都にいってどうなるかわからないらしいしw

3245 :名無しさん:2020/05/10(日) 14:24:05 ID:GbsDMFIH
金がないなら徴税しろ、で終わる

3246 :名無しさん:2020/05/10(日) 14:25:36 ID:fU2jdN51
>>3244
今は少しでも勝率上げる為に手を打ちたいので、謀略か他に効果的な手段あるならそっちに変えたいです……

3247 :名無しさん:2020/05/10(日) 14:26:36 ID:fU2jdN51
教皇説得は無理そう……仮病で1年は時間稼ごうかな

3248 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 14:27:24 ID:admin
>>3241
> 4万ならナナチ援軍と、あとKPAの取り込みなり進めれば出せなくはない数

まず現実的に4万揃えるシナリオと必要手番を考えてみよう!

3249 :名無しさん:2020/05/10(日) 14:27:43 ID:4zqJxVhv
教皇が心配している理由が昨日の描写をみてわかりました
8000以上の帝国兵溶かしてるように見えてるからだ

3250 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 14:28:32 ID:admin

 アルバ 「聖戦いらないです」 (8000の損害をだし、25000の兵に反包囲されながら)

.


3251 :名無しさん:2020/05/10(日) 14:29:09 ID:fU2jdN51
KPA兵だから帝国兵死んでないので大丈夫って言えば……?(好転する気がしない

3252 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 14:29:27 ID:admin

アルバ 「帝国への寄港はジッサイ安全です、どんどん商売に来てください」 (8000の損害をだし、25000の兵に反包囲されながら)

3253 :名無しさん:2020/05/10(日) 14:29:44 ID:LyZkqUQz
・・・・すごい男だ。

3254 :名無しさん:2020/05/10(日) 14:29:45 ID:fU2jdN51
4万兵のお金
貧民  20万金
雑兵  40万金
傭兵  60万金
貴族 120万金

こう?

3255 :名無しさん:2020/05/10(日) 14:31:26 ID:hWC6rqUr
説得力ねえ!

3256 :名無しさん:2020/05/10(日) 14:31:33 ID:s6GK4TI8
聖戦の動員時のルートはKPAとオルフェン経由で来てもらうのかいいかなぁ

3257 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 14:31:40 ID:admin
>>3254
> 4万兵のお金
> 貧民  20万金
> 雑兵  40万金
> 傭兵  60万金
> 貴族 120万金
>
> こう?

維持費ならこうかな。

貧民 40万金/年 =食わせるだけ
雑兵 80万金/年
傭兵120万金/年 =デスノ貴族兵待遇
近衛160万金/年

3258 :名無しさん:2020/05/10(日) 14:35:48 ID:4zqJxVhv
>>3251
宗教基地外の武闘派聖戦士の神官長が討ち死にする近年稀に見る大損害ですぞ

3259 :名無しさん:2020/05/10(日) 14:36:01 ID:fU2jdN51
ここ数年の収入増加率を下に目標金額を割っていけばいいかな

18歳春夏
FINANCE: 収入)+ 55.0k金/年末 (ブランド28k、カスグラ7k、貴族徴税20k)
        支出)▼ 40.5k金/年末  (人件費1?、ナナチ兵站3k、ブランド増産13k、本薬雑貨増産1.5k、船増産15k、カスグラ増資1k、医薬6k)

18歳秋冬
FINANCE: 収入)+ 66.0千金/年末 (ブランド37千、カスグラ7.5千、貴族徴税21.5千)
        支出)▼ 43.0千金/年末  (人件費3千、ナナチ兵站3千、ブランド増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、カスグラ増資1千、


19歳春夏
FINANCE: 収入)+ 93千金/年末 (ブランド60千、カスグラ9千、貴族徴税24千)
        支出)▼ 50千金/年末  (人件費3千、ナナチ兵站5千、ブランド増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、
                        カスグラ増資1千、医薬6千、ウリ聖書0.5千、キャラバン2千、金貨整備3千)

19歳秋冬
FINANCE: 収入)+ 149千金/年末 (ブランド65千、カスグラ9千、貴族徴税75千、ガノン軍が居る▼14千)
        支出)▼ 146千金/年末  (人件費78千、ナナチ兵站5千、ブランド増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、聖都寄進20千
                        カスグラ増資1千、医薬6千、ウリ聖書0.5千、キャラバン2千、金貨整備3千、アビ教団1千)

20歳春夏
FINANCE: 収入)+ 131千金/年末 (ブランド75千、カスグラ9千、貴族徴税75千、ガノン軍が居る▼28千)
        支出)▼ 150千金/年末  (人件費80千、ナナチ兵站5千、ブランド増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、聖都寄進20千
                        カスグラ増資1千、医薬6千、ウリ聖書0.5千、キャラバン2千、金貨整備3千、アビ教団3千)

3260 :名無しさん:2020/05/10(日) 14:38:27 ID:fU2jdN51

18歳春夏:14.5 → 18歳秋冬:23 → 19歳春夏:43
           1.5倍        1.86倍

経済が健全なら倍々で収益増えていく?

3261 :名無しさん:2020/05/10(日) 14:44:33 ID:TK5WjFbL
>>3241
4万+支援1.5万だから、5.5万だよ。

3262 :名無しさん:2020/05/10(日) 14:45:01 ID:fU2jdN51

今落ち込んでいる経済回復見込んで4年〜5年は必要?

貧民 40万金/年  40÷2÷2÷2÷2=        2.5万 4ターン(2年)
雑兵 80万金/年  80÷2÷2÷2÷2÷2=     2.5万 5ターン(2年半)
傭兵120万金/年 120÷2÷2÷2÷2÷2÷2=   1.875万 6ターン(3年)
近衛160万金/年 160÷2÷2÷2÷2÷2÷2÷2=1.25万 7ターン(3年半)


3263 :名無しさん:2020/05/10(日) 14:46:16 ID:s6GK4TI8
>>3079の更新と修正 行動枠1をローズを布団に診てもらいに行くに変更、子作りが良ければ戻す
              聖都にお布施の代わりに、西方諸侯へ帝都への関税の引きの打診を追加

案の内容
聖戦を利用する。時期が不明のままなので予定を組み、その間に、恩賞の根回しを進めて金で買いとる準備を進める
超魔法大砲の運用実験で野戦陣地とバリスタを叩く。ガノンの超魔法大砲の実戦配備を見越しておく
ナナチの軍を拡大させ戦力を上げつつ、聖戦の予定を見越して感知しにくい獣人への布教を先に進める
行動2は未定

 東どうしたい:野戦陣地を破壊する
 西どうしたい:聖戦の予定を組む(21年秋)

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2→2 予算29千金

 行動枠1) 布団にローズを診てもらいに行く。(布団で寝かせる)
 行動枠2) 
 行動枠3) ナナチと共に北方攻めを行う。北方への入植調査も兼ねる。(ランス)▼3千金
    残業) 宴会。勝利の宴で神使ウリエールの火星として花火を打ち上げて楽しむ。(アビー、ジョーカーを招致)▼1千金

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 野戦訓練。(クルミ、メアリ)
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 超魔法大砲隊(移動)×2を魔法壁に設置▼20千金、野戦陣地とバリスタを対象に砲撃訓練(マナミ)
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。造船▼4千金(マオ、ウェイバー)
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。
 役職指示(外務大臣) : 聖都にKPAの復帰を待って聖戦の予定を組む事を提案する。予定は21年の秋を予定
                 ・連合による一戦を行い、東方軍を打ち破る。
                 ・お布施の代わりに西方諸国には帝国への関税を下げてもらう。
                 ・モブジャンヌと恩賞の根回しをすすめる。
                 関税同盟内にて聖戦の調整を一任させてもらい、各国が面子の立つ出兵数を把握する。▼1千金
                 ・恩賞(領地)の買い取りの根回しを進める
      ヒソカ決戦提案 : ガノンは機を見て殺せば良い
      オルフェン同盟提案 : 関税同盟内の友好政策を推進しているので拒否
      アルバ聖都訪問要求 : 病欠でトリを代理に立てる

 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
 役職指示(アビゲイル)  : 従軍時に獣人にウリ派を広める

 調査指示(レベル3)
  調査枠1) 神城の動向
  調査枠2) 聖都の動向
  調査枠3) ガノンの動向

戦争プラン
例年通り、ケイブリスとフハイに圧だけかけて、北方の蛮族平定に向かう

北方軍:獣人8000、デスノ2500、近衛従士1050、大魔砲隊2


3264 :名無しさん:2020/05/10(日) 14:46:33 ID:fU2jdN51
以上を踏まえて、4万の近衛兵で東方に攻め込みたいって計画見せて何とかならないかな

3265 :名無しさん:2020/05/10(日) 14:47:54 ID:fU2jdN51
>>3263
超魔法大砲部隊の維持費が抜けてます

超魔法大砲隊 1門あたり  購入費 10千金+ 維持費 2千金/年(固定)、or 維持費 4千金/年(移動)

これくらい

3266 :名無しさん:2020/05/10(日) 14:48:52 ID:s6GK4TI8
4万の近衛兵は160千金か
すげー額だ

3267 :名無しさん:2020/05/10(日) 14:49:16 ID:TK5WjFbL
>>3264
兵力なら西方が出しますって言われて通らないと思います。

3268 :名無しさん:2020/05/10(日) 14:49:53 ID:s6GK4TI8
>>3265
ごめん抜けてました、追記しておきます

3269 :名無しさん:2020/05/10(日) 14:50:42 ID:fU2jdN51
>>3267
キレるまで利根川かな……4年、いや3年利根川できたら好転するんだけど
上で計算したのは投資金額増やすことを考慮してないのでもっと短くて済むなず

3270 :名無しさん:2020/05/10(日) 14:53:25 ID:hWC6rqUr
1600千金だな近衛の40金/年は従士待遇か

3271 :名無しさん:2020/05/10(日) 14:56:28 ID:fU2jdN51
>>3214 更新
4年を目標に時間を稼ぎ、聖都を敵にして勝てる戦力を得る
ガノンは謀略で退却させる

 東どうしたい:都督同士の争いを煽って分断
 西どうしたい:西方王侯と友好、教皇の要求先延ばし

方針 : 謀略で都督同士を分断、東方軍を解散させる

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2 → 3 予算29千金

 行動枠1) ノブナガイマガワの紛争を煽る工作(ソニブトリニ) (意図)ガノンの資金供給源を絶ちたい ▼2千金
   残業1) マリオの領地で反乱を起こす(ソニブトリニ) (意図)敵戦力減、ヒソカガノンの仲裁役を帰したい ▼2千金
 行動枠2) ガノンヒソカの配下を争わせ部隊規模の紛争にする(ソニブトリニ) (意図)関係悪化狙い ▼2千金
   残業2) ガノンヒソカ2人だけの状況で対立を煽る(ソニブトリニ) (意図)仲裁させず関係悪化狙い ▼2千金
 行動枠3) 貧民に炊き出し、民衆を励ます(アビ) (意図)布団様召喚で子供の健康、ミカから身を守りたい ▼2千金
   残業3) 聖都要求拒否の為暗殺者により負傷したと工作。嫁・大貴族には事情説明(ソニブトリニ) ▼2千金
        負傷姿で演説して臣民の士気低下を防ぐ (意図)聖都に行かない言い訳づくり

 ヒロイン指示(ユカリ)   : アルバと演劇鑑賞(ストレス−1)
 ヒロイン指示(エヴァ)   : アルバと音楽鑑賞(ストレス−1)
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。造船 ▼14千金
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。ナナチに援軍1千(ランス)、拡大を手伝う。
 役職指示(外務大臣) : デスノ伯を聖都から追い出す工作(意図)教皇と接触させない ▼1千金
                KPAに陸兵補充にデスノ兵千を提案、費用はKPA持ち。浮いた雇用費は造船投資。
      ヒソカ決戦提案 : 拒否、「帝国と戦ってもつまらない。ガノンと戦うのを我慢できない」と思わせる
      オルフェン同盟提案 : 拒否
      アルバ聖都訪問要求 : 承諾 「残業3」参照

 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
 役職指示(アビゲイル)  : 「行動枠3」参照

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) メアリ(恋愛で困っていること)
  調査枠2) クルミ(恋愛で困っていること)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)

 聖戦対応方針
  ・ あらゆる手段で4年以上の時間を稼ぎ、その間に陸兵4万雇用、オルフェン・マリジョを味方にして
   聖都を敵に回して勝てる戦力を得る
 


3272 :名無しさん:2020/05/10(日) 14:56:59 ID:fU2jdN51
>アルバ聖都訪問要求 : 承諾 「残業3」参照
未修正だった、これは拒否です

3273 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:01:17 ID:TK5WjFbL
戦略を見失わないように気をつけましょう。
現在の西方戦略として広く支持されているのは
「帝国オルフェンマリージョアの三国同盟で聖都イスカに対抗して、聖戦を無力化」
だと思うので、これが遂行不可能になるような対策はとらないほうがよいと思います。

3274 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 15:03:19 ID:admin
>>3262
>
> 今落ち込んでいる経済回復見込んで4年〜5年は必要?

4万兵完全に新規ではなく、既存兵+新規で4万なのでは?

3275 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:04:31 ID:fU2jdN51
現状で獣人含めて2万たりないくらいは準備できるので、期間半分くらいにできるかも?
計算してみます

3276 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:06:18 ID:TK5WjFbL
獣人兵含む既存兵で合計5.5万です。

3277 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:06:48 ID:TK5WjFbL
ナナチは戦争に呼ばずにフリーにしてれば勝手に兵士数増やしてくれます。

3278 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:08:01 ID:TK5WjFbL
1年で4000,2年で8000は堅いと思います。
2年ナナチをフリーにできるなら、獣人兵は24千で計算出来ますよ。

3279 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:09:13 ID:rJPi6un9
反乱煽りするなら、正面の敵兵も減らせるだろうね
一向一揆とまでは言わないが、不満の原因が絶たれない限りは反乱はおさまらない
皆殺しも不可能。マグリブで学んだ

3280 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:10:01 ID:rJPi6un9
(マリオ領での反乱煽りにウリ教入れるってのも出来なくはないか。すぐにやる事じゃないが)

3281 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:11:05 ID:fU2jdN51
※兵力リスト 26200
 うち、北方8000、デスノ1000、帝都防衛6000 = 15000 は動かさない方がいいと思う

  カスグラ  : ナナチ獣人兵15500 守備兵150
  帝都    : 近衛兵1050 ディオ1000 RJ1000 貧民兵3000 デスノ2500 マナミ大魔法大砲2門
  デスノ    : カストロ1000 リヒテン1000

そのうえで、あと30000は兵隊が欲しい

貧民 30万金/年  30÷2÷2÷2÷2=        1.875万    4ターン(2年)
雑兵 60万金/年  60÷2÷2÷2÷2÷2=     1.875万  5ターン(2年半)
傭兵 90万金/年  90÷2÷2÷2÷2÷2÷2=   1.40625万 6ターン(3年)
近衛120万金/年 120÷2÷2÷2÷2÷2÷2=   1.875万   6ターン(3年)

投資金額増えることを考えたら……やっぱり3年はいるかな

3282 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 15:11:42 ID:admin
同盟で兵は増えないのでしょうか?

3283 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:14:14 ID:rJPi6un9
KPA取り込みで5000とガレー20隻は増えるかもしれん
神官長がマジキチだが、どっちにしろ今は苦しい時期だから支援は欲しい筈

3284 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:15:02 ID:s6GK4TI8
KPAは8000は出せると思うぞ

3285 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:16:08 ID:wHgFrUMQ
オルフェンとマリージョアに手番割いてる割に全然援軍させないのかな

3286 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:16:35 ID:rJPi6un9
あれは臨時徴税で傭兵を3000ぐらい積み増しした可能性がある
常備兵は5000ぐらいとみた方が良いが、ひとまずデスノの人件費を押し付けて恩を稼ぐネタには使えると思う

3287 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:16:50 ID:+Dytqjbb
ナナチ帝国オルフェンで4万いけんじゃね?

3288 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:19:00 ID:rJPi6un9
帝国海軍が沿岸にきたら上陸略奪にくるって印象付けはできたから、敵はナナチのリス・フハイ圧力が
消えない限りは2.5万が限界のはず
ノブとイマガワの争いで更にその限界は近付く

3289 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:19:18 ID:fU2jdN51
オルフェン、マリージョア、KPAと同盟関係つくれたら2万はいけそう
ナナチ援軍が増えることも考えたら1〜2年でいけるかも?

オルフェン   3〜4万+傭兵   ガレー20〜30
マリージョア  3〜4万+傭兵  ガレー30〜40
KPA      1万前後+傭兵  ガレー15〜20

※兵力リスト 26200
 うち、北方8000、デスノ1000、帝都防衛6000 = 15000 は動かさない方がいいと思う

  カスグラ  : ナナチ獣人兵15500 守備兵150
  帝都    : 近衛兵1050 ディオ1000 RJ1000 貧民兵3000 デスノ2500 マナミ大魔法大砲2門
  デスノ    : カストロ1000 リヒテン1000

そのうえで、あと20000は兵隊が欲しい

貧民 20万金/年  20÷2÷2÷2=         2.5万      3ターン(1年半)
雑兵 40万金/年  40÷2÷2÷2÷2=      2.5万        4ターン(2年)
傭兵 60万金/年  60÷2÷2÷2÷2÷2=    1.875万    5ターン(2年半)
近衛 80万金/年  90÷2÷2÷2÷2÷2÷2= 1.40625万   6ターン(3年)
 

3290 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:21:23 ID:fU2jdN51
ただオルフェン援軍とマリジョ援軍は絵にかいた餅なので
あくまで今後の行動で友好関係築ける前提、そういう意味ではうえで出ている北方平定を一気に進める案はいいと思う
兵站費用も出せればもっといいかな

3291 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 15:22:19 ID:admin
>>3286
> ひとまずデスノの人件費を押し付けて恩を稼ぐネタには使えると思う

 なんで人件費を押し付けると恩が稼げるのですか?

3292 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:26:26 ID:rJPi6un9
8000溶けた以上、まともに訓練された2500がいれば国防や国内統制に使えるので
5000〜8000がすぐに生えて来るならいらないけど・・・・

まあ、どうせ払ってる以上はタダで援軍しても良いんだけど

3293 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:26:38 ID:LyZkqUQz
【全員に査読希望】
謀略と外交
聖都は病欠
超魔法大砲で圧力

 東どうしたい:都督同士の争いを煽って分断
 西どうしたい:西方王侯と友好、教皇の要求先延ばし

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【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2 → 2 予算29千金

 行動枠1) ノブナガイマガワの紛争を煽る工作(ソニブトリニ) (意図)ガノンの資金供給源を絶ちたい ▼2千金
   残業1) ゴクウの領地で反乱を起こす(ソニブトリニ) (意図)敵戦力減、ヒソカガノンの仲裁役を帰したい ▼2千金
 行動枠2) ガノンヒソカの配下を争わせ部隊規模の紛争にする(ソニブトリニ) (意図)関係悪化狙い ▼2千金
 行動枠3) マリージョア秘密訪問。マリ王に皇帝家具を進呈(▼11千金(トリ)
       マリージョア領の領有主張放棄、オルフェンと同じ同盟提案(婚約も提案)
   残業2) イカちゃんとコミュ(ランス)

 ヒロイン指示(ユカリ)   : アルバと演劇鑑賞(ストレス−1)
 ヒロイン指示(エヴァ)   : アルバと音楽鑑賞(ストレス−1)
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。
 役職指示(軍事大臣) : 超魔法大砲隊(移動)×1を魔法壁に設置▼10千金 維持費 4千金/年(移動)野戦陣地とバリスタを対象に砲撃訓練(マナミ)
              ナナチに援軍1千(ランス)、拡大を手伝う。
 役職指示(外務大臣) : デスノ伯を聖都から追い出す工作(意図)教皇と接触させない ▼1千金
                KPAに陸兵補充にデスノ兵2500を提案、費用は半分KPA持ち
      ヒソカ決戦提案 : 拒否、「帝国と戦ってもつまらない。ガノンと戦うのを我慢できない」と思わせる
      オルフェン同盟提案 : 拒否(オルフェン領の領有主張放棄する)
      アルバ聖都訪問要求 : 仮病

 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
 役職指示(アビゲイル)  : 貧民に炊き出し、布教▼2千金

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) メアリ(恋愛で困っていること)
  調査枠2) クルミ(恋愛で困っていること)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)
  

3294 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:27:12 ID:s6GK4TI8
マリージョアとの友好を上げたいが案を考えないとか、婚姻のほかに何かあるか?

3295 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:29:10 ID:rJPi6un9
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/7755

あと使えそうなネタはこのへん。マリオは帝国を滅ぼした後の最強決定戦予定を意外に思っている
多少理論がワープするけど、マリオは帝国を滅ぼす事に今やメリットを見出していない可能性がある

3296 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:30:04 ID:LyZkqUQz
>>3293 更新

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 東どうしたい:都督同士の争いを煽って分断
 西どうしたい:西方王侯と友好、教皇の要求先延ばし

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【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2 → 2 予算29千金

 行動枠1) ノブナガイマガワの紛争を煽る工作(ソニブトリニ) (意図)ガノンの資金供給源を絶ちたい ▼2千金
   残業1) ゴクウの領地で反乱を起こす(ソニブトリニ) (意図)敵戦力減、ヒソカガノンの仲裁役を帰したい ▼2千金
 行動枠2) ガノンヒソカの配下を争わせ部隊規模の紛争にする(ソニブトリニ) (意図)関係悪化狙い ▼2千金
 行動枠3) マリージョア秘密訪問。マリ王に皇帝家具を進呈(▼11千金(トリ)
       マリージョア領の領有主張放棄、オルフェンと同じ同盟提案(婚約も提案)
   残業2) イカちゃんとコミュ(ランス)

 ヒロイン指示(ユカリ)   : アルバと演劇鑑賞(ストレス−1)
 ヒロイン指示(エヴァ)   : アルバと音楽鑑賞(ストレス−1)
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。
 役職指示(軍事大臣) : 超魔法大砲隊(移動)×1を魔法壁に設置▼10千金 維持費 4千金/年(移動)野戦陣地とバリスタを対象に砲撃訓練(マナミ)
              ナナチに援軍1千(ランス)、拡大を手伝う。
 役職指示(外務大臣) : デスノ伯を聖都から追い出す工作(意図)教皇と接触させない ▼1千金
              KPAにデスノ兵2500派遣を提案、費用は半分KPA持ち
      ヒソカ決戦提案 : 拒否、「帝国と戦ってもつまらない。ガノンと戦うのを我慢できない」と思わせる
      オルフェン同盟提案 : マリージョアの結果次第(オルフェン領の領有主張放棄する)
      アルバ聖都訪問要求 : 仮病

 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
 役職指示(アビゲイル)  : 貧民に炊き出し、布教▼2千金

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) メアリ(恋愛で困っていること)
  調査枠2) クルミ(恋愛で困っていること)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)
  

3297 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:30:10 ID:fU2jdN51
>>3271 更新
目標時間稼ぎを2年に設定、ナナチ援軍2.5千に変更

 東どうしたい:都督同士の争いを煽って分断
 西どうしたい:西方王侯と友好、教皇の要求先延ばし

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【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2 → 3 予算29千金

 行動枠1) ノブナガイマガワの紛争を煽る工作(ソニブトリニ) (意図)ガノンの資金供給源を絶ちたい ▼2千金
   残業1) マリオの領地で反乱を起こす(ソニブトリニ) (意図)敵戦力減、ヒソカガノンの仲裁役を帰したい ▼2千金
 行動枠2) ガノンヒソカの配下を争わせ部隊規模の紛争にする(ソニブトリニ) (意図)関係悪化狙い ▼2千金
   残業2) ガノンヒソカ2人だけの状況で対立を煽る(ソニブトリニ) (意図)仲裁させず関係悪化狙い ▼2千金
 行動枠3) 貧民に炊き出し、民衆を励ます(アビ) (意図)布団様召喚で子供の健康、ミカから身を守りたい ▼2千金
   残業3) 聖都要求拒否の為暗殺者により負傷したと工作。嫁・大貴族には事情説明(ソニブトリニ) ▼2千金
        負傷姿で演説して臣民の士気低下を防ぐ (意図)聖都に行かない言い訳づくり

 ヒロイン指示(ユカリ)   : アルバと演劇鑑賞(ストレス−1)
 ヒロイン指示(エヴァ)   : アルバと音楽鑑賞(ストレス−1)
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。造船 ▼16千金
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。ナナチに援軍2.5千(ランス)、拡大を手伝う。
 役職指示(外務大臣) : デスノ伯を聖都から追い出す工作(意図)教皇と接触させない ▼1千金
                 ナナチにカスグラ防衛に8千兵残してもらう代わりに拡大の援軍を出す
      ヒソカ決戦提案 : 拒否、「帝国と戦ってもつまらない。ガノンと戦うのを我慢できない」と思わせる
      オルフェン同盟提案 : 拒否
      アルバ聖都訪問要求 : 拒否、トリニ代理 「残業3」参照

 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
 役職指示(アビゲイル)  : 「行動枠3」参照

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) メアリ(恋愛で困っていること)
  調査枠2) クルミ(恋愛で困っていること)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)

 聖戦対応方針
  ・ あらゆる手段で2年以上の時間を稼ぎ、その間に陸兵4万雇用、オルフェン・マリジョを味方にして
   聖都を敵に回して勝てる戦力を得る
 

3298 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:30:28 ID:wHgFrUMQ
マリオは帝国がいる限り最前線だから
メリットがないってこたあないと思う。

というかうちらの被害を一番受けてるしw


3299 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:31:14 ID:TK5WjFbL
>>3294
領有権主張の放棄と、皇帝家具の進呈ですね。
後者は金がかかります。

3300 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 15:32:16 ID:admin
>>3293
セックスじゃないから嫁が負担に思わないわけじゃないです。
ストレス減ということは嫁に自分の接待を要求する案ね。

「やだやだ、疲れたから僕を楽しませて!」って感じです。

別に大好きな夫のためですからそれで即座に嫌いにならないですが、負担にはなります。

3301 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:32:49 ID:rJPi6un9
ストレスがまずいからそれはしょうがない

3302 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:32:52 ID:fU2jdN51
 役職指示(外務大臣) : デスノ伯を聖都から追い出す工作(意図)教皇と接触させない ▼1千金
                 ナナチにカスグラ防衛に8千兵残してもらう代わりに拡大の援軍を出す

交換条件になってないか、修正します

3303 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:33:00 ID:+Dytqjbb
こっちが人件費持ってデスノ貴族兵派遣するなら恩は売れるかもだけど
KPAが人件費はらうなら傭兵雇うのと変わらんな

3304 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:33:51 ID:fU2jdN51
獣人の拠点に大砲って効果あるんだろうか
あるなら大砲部隊つけたい

3305 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:34:11 ID:+Dytqjbb
好感度ストック的には貧民ちゃんと酒飲むとチヤホヤしてくれそう

3306 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:34:40 ID:rJPi6un9
無いと思う。遊牧民の拠点って首長の基幹軍そのものの事であって、具体的な住処とかじゃない

3307 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:35:05 ID:LyZkqUQz
>>3300
好感度低下はしょうがないかなと
嫁sのストレスは去年枠使ってたし多少解消されてないかなと

3308 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:35:28 ID:s6GK4TI8
>>3299
こっちの案では家具を買う資金の捻出が怪しいので
それ以外お借りして入れてさせてもらいます

3309 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:36:47 ID:fU2jdN51
>>3306
なるほど、了解です

3310 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:36:54 ID:rJPi6un9
領有権の放棄ってあんまプラスにもならんと思うけど
苦し紛れに何か言い出してるだけに見える

3311 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:38:31 ID:s6GK4TI8
>>3304
野戦では音で脅すくらいだと思う、獣人の拠点があればまた効果が変わってくると思う

3312 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:40:04 ID:wHgFrUMQ
てかオルフェンとマリージョアを同時に同盟させようとするから使い切れないのであって
まず、オルフェンと固く結んで東方を退けて

イスカなりを共通の敵としてマリージョアを組み込めるならよし、
できなかったらマリージョアかイスカを孤立させて各個撃破すればいいんじゃない。

ぶっちゃけ東方を処理できればマリージョアが有効かそうでないかは大した問題じゃないと思うけど。

3313 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:40:30 ID:wHgFrUMQ
友好かそうでないか

3314 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:40:45 ID:QyzfncXE
マリージョアに関しては領土放棄も婚姻もイマイチしっくりこないんだよなぁ

全部口約束で空手形切りまくってる様に見えて逆に胡散臭いと思われそう

3315 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:42:21 ID:fU2jdN51
うーん

   残業3) 聖都要求拒否の為暗殺者により負傷したと工作。嫁・大貴族には事情説明(ソニブトリニ) ▼2千金
        負傷姿で演説して臣民の士気低下を防ぐ (意図)聖都に行かない言い訳づくり

大貴族への説明辞めるべきか……

3316 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:42:41 ID:TK5WjFbL
>>3312
オルフェンと固く結んだら、オルフェンはマリージョアを殺したいので、
マリージョアはイスカリオテと結んで聖都を動かすと思いませんか?

3317 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:42:59 ID:rJPi6un9
正直、マリージョアは聖都に睨まれるの恐れてて、こっちにも口出ししてくるぐらいだし
オルフェンと同盟したところで殴りかかって来るわけないと思ってる
別に勝てる公算もゼロだしな

3318 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:43:32 ID:rJPi6un9
>>3316
全然思わない。イスカリオテは聖戦じゃない限り動かないし、教皇は帝国寄りじゃん

3319 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:44:24 ID:QyzfncXE
行きたくないのはいいんだけど
実質負けた直後に暗殺されかけたとか病気になったって評判は色々こっちガッタガタになって
ガノン側はテンションアゲアゲになると思うけど大丈夫か?

3320 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:44:32 ID:LyZkqUQz
大事な貿易相手だから
とりあえず機嫌が取れそうなことは何でもやってみるスタイル
マイナスじゃなきゃ何でもやります(震え声

3321 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:44:57 ID:s6GK4TI8
まずはオルフェン一本に絞ってしまうか…

3322 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:45:50 ID:QyzfncXE
>>3316
デスノへの対応的にイスカは聖戦のおねだりや催促を咎める側でしょ?

3323 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:45:53 ID:wHgFrUMQ
>>3316
それらが全部組んでも今の東方より強くならないし
ヒソカやノブなど東方を組み込めばこっちはもっと強くなる

今来ている東方より優先する理由はないと思うけど。

3324 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:46:02 ID:LyZkqUQz
>>3296 更新

【全員に査読希望】
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 行動枠1) ノブナガイマガワの紛争を煽る工作(ソニブトリニ) (意図)ガノンの資金供給源を絶ちたい ▼2千金
   残業1) ゴクウの領地で反乱を起こす(ソニブトリニ) (意図)敵戦力減、ヒソカガノンの仲裁役を帰したい ▼2千金
 行動枠2) ガノンヒソカの配下を争わせ部隊規模の紛争にする(ソニブトリニ) (意図)関係悪化狙い ▼2千金
 行動枠3) マリージョア秘密訪問。マリ王に皇帝家具を進呈(▼11千金(トリ)
       マリージョア領の領有主張放棄、オルフェンと同じ同盟提案(婚約も提案)
   残業2) イカちゃんとコミュ(ランス)

 ヒロイン指示(ユカリ)   : アルバと演劇鑑賞(ストレス−1)
 ヒロイン指示(エヴァ)   : アルバと音楽鑑賞(ストレス−1)
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。
 役職指示(軍事大臣) : 超魔法大砲隊(移動)×1を魔法壁に設置▼10千金 維持費 4千金/年(移動)野戦陣地とバリスタを対象に砲撃訓練(マナミ)
              ナナチに援軍1千(ランス)+魔法ハンドガン部隊を渡して一緒に使えるかテスト▼1千金+維持費2千金/年、拡大を手伝う。
 役職指示(外務大臣) : デスノ伯を聖都から追い出す工作(意図)教皇と接触させない ▼1千金
              KPAにデスノ兵2500派遣を提案、費用は半分KPA持ち
      ヒソカ決戦提案 : 拒否、「帝国と戦ってもつまらない。ガノンと戦うのを我慢できない」と思わせる
      オルフェン同盟提案 : マリージョアの結果次第(オルフェン領の領有主張放棄する)
      アルバ聖都訪問要求 : 仮病

 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
 役職指示(アビゲイル)  : 貧民に炊き出し、布教▼2千金

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) メアリ(恋愛で困っていること)
  調査枠2) クルミ(恋愛で困っていること)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)

3325 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:46:22 ID:TK5WjFbL
>>3318
では、マリージョアはどうやって自国の安全を確保すればいいでしょうか。
デスノの半分を飲み込んだオルフェンが、
帝国海軍の支援を受けて攻撃してきたらまずいですよね。

3326 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:46:49 ID:fU2jdN51
>>3319
うーん、何か上手い言い訳あります?
魔法壁は落ちない、と西方も思ってるんで敵がいるのに……は言えないんですよね
反攻の機会をうかがっている、でいいかな。細かい説明をトリニに任せるてもあるけど

3327 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:48:15 ID:QyzfncXE
マリージョアがイスカや聖都に向かって

「帝国とオルフェンが一緒に征伐したり仲良いから殺したいです」
なんて言ったら、教皇の命令で征伐に従事した帝国オルフェンが仲良くてなんで困るんだよ、喧嘩すんなって言ったろ舐めてんのか

ってなるやん?

3328 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:48:20 ID:TK5WjFbL
相手の立場になって考えることが大事なので、
みんなでマリ王の気持ちになって自国の利益を追求してみましょうよ。

3329 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:48:23 ID:rJPi6un9
>>3325
聖都に味方して帝国と接近すれば良いな。少なくとも敵対しないこと
帝国がマリージョアと揉めても帝国に損しかないのは向こうだって分かってる
怖いのは帝国の海軍
帝国が東方と揉めてる限りは怖い訳じゃない

3330 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:48:34 ID:wHgFrUMQ
聖都が帝国を応援してくれるように頑張って東方を倒して
倒したら東方と戦っていないイスカやマリージョアが帝国殴ってきてもこっちが聖都から聖戦もらえるように動ける

と思うけど

3331 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:48:52 ID:QyzfncXE
>>3325
帝国に取りなしてもらおう


3332 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:49:33 ID:rJPi6un9
>>3328
マリ王を洗脳能力持ちに仕立て上げるのをまず止めた方が良いよ
イスカと組んで聖都動かしてオルフェンと帝国を攻撃って、マリの立場でどうやんのよ

3333 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:49:59 ID:TK5WjFbL
>>3329
>>3331
なるほど、帝国海軍が敵に回らなければなんとか大丈夫ですよね。
どうすればマリ王は帝国が敵に回らないと信じられますかね?

3334 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:50:54 ID:TK5WjFbL
>>3329
つまり、ガノンに資金援助して、
帝国への圧力を高めてもらえば解決ですね!

3335 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:50:56 ID:rJPi6un9
>>3333
東方と戦ってれば敵に回らないって信じるよ
領土権放棄とか言っても口約束の空手形だし、特に意味は無いと思うよ

3336 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:51:12 ID:LyZkqUQz
なくなった神殿長の恨みを晴らすためw指揮をとってますでいいかな
そこまで悪感情がないならいける気がした
来期いきますから作戦で

3337 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:51:44 ID:rJPi6un9
>>3334
そんで教皇征伐令喰らってイスカとオルフェンに殺されるのか・・・・・

3338 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:51:53 ID:QyzfncXE
マリージョアだって帝国と喧嘩したくないでしょ
絶対オルフェンが帝国側で参戦してくるし

3339 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:51:58 ID:wHgFrUMQ
>>3334
そしたらマリージョアに聖戦発動でいいんじゃないの

3340 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:52:09 ID:TK5WjFbL
>>3335
つまり、東方がどんどん帝国を攻めてもらえるようにすればいいですよね。
マリ王は金持ちなので資金援助すれば帝国はなにもできなくなりますよね。

3341 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:52:56 ID:QyzfncXE
>>3333
マリージョアが帝国に利益を与えてれば利益を得てる間は帝国が裏切らないだろうね


3342 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:53:18 ID:rJPi6un9
>>3340
別に金銀を輸出してるだけで金持ちじゃないぞ
金持ちなら常備軍を8万にして全部殴り殺してるよ

3343 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:54:39 ID:TK5WjFbL
>>3337
>>3339
なるほど、帝国の外交力なら無理筋の難癖はもちろん、
証拠があるならマリに教皇伐令を出すことも余裕ですね。
となると「ガノン支援はまずい」という結論と同時に、
「証拠なんかなくても帝国はマリを教皇討伐令で殴る可能性」
がでてきました。

3344 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:54:49 ID:QyzfncXE
>>3340
そんで帝国が崩壊してやりたくもない大聖戦スタートでマリージョアは得するの?

3345 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:54:54 ID:fU2jdN51
>>3297 更新
ナナチへの援軍をアルバ指揮に変更、残業3仮病削除

 東どうしたい:都督同士の争いを煽って分断
 西どうしたい:西方王侯と友好、教皇の要求先延ばし

方針 : 謀略で都督同士を分断、東方軍を解散させる

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2 → 3 予算29千金

 行動枠1) ノブナガイマガワの紛争を煽る工作(ソニブトリニ) (意図)ガノンの資金供給源を絶ちたい ▼2千金
   残業1) マリオの領地で反乱を起こす(ソニブトリニ) (意図)敵戦力減、ヒソカガノンの仲裁役を帰したい ▼2千金
 行動枠2) ガノンヒソカの配下を争わせ部隊規模の紛争にする(ソニブトリニ) (意図)関係悪化狙い ▼2千金
   残業2) ガノンヒソカ2人だけの状況で対立を煽る(ソニブトリニ) (意図)仲裁させず関係悪化狙い ▼2千金
 行動枠3) 貧民に炊き出し、民衆を励ます(アビ) (意図)布団様召喚で子供の健康、ミカから身を守りたい ▼2千金

 ヒロイン指示(ユカリ)   : アルバと演劇鑑賞(ストレス−1)
 ヒロイン指示(エヴァ)   : アルバと音楽鑑賞(ストレス−1)
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。造船 ▼14千金
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。ナナチにアルバ指揮で援軍2.5千(ランス)、拡大を手伝う。
 役職指示(外務大臣) : デスノ伯を聖都から追い出す工作(意図)教皇と接触させない ▼1千金
                 ナナチにカスグラ防衛に獣人8千残すことを依頼 ▼1千金
      ヒソカ決戦提案 : 拒否、「帝国と戦ってもつまらない。ガノンと戦うのを我慢できない」と思わせる ▼1千金
      オルフェン同盟提案 : 拒否
      アルバ聖都訪問要求 : 拒否、トリニ代理。アルバは神殿長の仇討、東方に圧力かけるため北方平定。

 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
 役職指示(アビゲイル)  : 「行動枠3」参照

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) メアリ(恋愛で困っていること)
  調査枠2) クルミ(恋愛で困っていること)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)

 聖戦対応方針
  ・ あらゆる手段で2年以上の時間を稼ぎ、その間に陸兵4万雇用、オルフェン・マリジョを味方にして
   聖都を敵に回して勝てる戦力を得る
 

3346 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:55:28 ID:QyzfncXE
結論譲る気ないならもうやめーや容量の無駄や

3347 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:55:40 ID:TK5WjFbL
「証拠なんかなくても帝国はマリを教皇討伐令で殴る可能性」
があるということは、
教皇が帝国をほめまくってる現状をなんとかしないと、
マリの安全は常に危険だということがわかってきました。

3348 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:56:35 ID:QyzfncXE
その自分の出したい結論に寄せていくだけの意味ないフローチャートやめなよ

3349 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:56:47 ID:rJPi6un9
>>3343
帝国がマリに回す戦力が無くて特に得もしなくて、かつマリとの交易が帝国の
利益になってるうちにそんな事する理由が帝国には無いよね

マリが交易利益を守って帝国が東方と元気に戦い続けるようにすれば良いんだよね
今まさに帝国はそうしてるよね

3350 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:57:30 ID:QyzfncXE
帝国がマリージョア殴るより仲良くした方が得するんだからそうするだろ

3351 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:58:29 ID:s6GK4TI8
>>3263の更新

案の内容
聖戦を利用する。時期が不明のままなので予定を組み、その間に、恩賞の根回しを進めて金で買いとる準備を進める
超魔法大砲の運用実験で野戦陣地とバリスタを叩く。ガノンの超魔法大砲の実戦配備を見越しておく
ナナチの軍を拡大させ戦力を上げつつ、聖戦の予定を見越して感知しにくい獣人への布教を先に進める
オルとマリーへの同盟提案を行う

 東どうしたい:野戦陣地を破壊する
 西どうしたい:聖戦の予定を組む(21年秋)

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2→3 予算29千金 ▼33千金 足りない分は商船妨害の解除で対応

 行動枠1) 布団(ラフィール)にローズを見てもらいに行く。(布団と添い寝)
 行動枠2) オルフェンに同盟提案。婚約とオル領の正式な王と認める方向で話を詰める。(トリ)
    残業) マリージョアに同盟提案。婚約とマリ領の正式な王と認める方向で話を詰める。(トリ)
 行動枠3) ナナチと共に北方攻めを行う。北方への入植調査も兼ねる。(ランス)▼3千金
    残業) 宴会。勝利の宴で神使ウリエールの火星として花火を打ち上げて楽しむ。(アビー、ジョーカーを招致)▼1千金

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 野戦訓練。(クルミ、メアリ)
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 超魔法大砲隊(移動)×2を魔法壁に設置▼20千金、維持費▼4千金、野戦陣地とバリスタを対象に砲撃訓練(マナミ)
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。造船▼4千金(マオ、ウェイバー)
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。
 役職指示(外務大臣) : 聖都にKPAの復帰を待って聖戦の予定を組む事を提案する。予定は21年の秋を予定
                 ・連合による一戦を行い、東方軍を打ち破る。
                 ・お布施の代わりに西方諸国には帝国への関税を下げてもらう方向で協力を取り付ける。
                 ・モブジャンヌと恩賞の根回しをすすめる。
                 関税同盟内にて聖戦の調整を一任させてもらい、各国が面子の立つ出兵数を把握する。▼1千金
                 ・恩賞(領地)の買い取りの根回しを進める
      ヒソカ決戦提案 : ガノンは機を見て殺せば良い
      オルフェン同盟提案 : 関税同盟内の友好政策を推進しているのでお断りして行動案2を掲示する
      アルバ聖都訪問要求 : 病欠でトリを代理に立てる

 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
 役職指示(アビゲイル)  : 従軍時に獣人にウリ派を広める

 調査指示(レベル3)
  調査枠1) 神城の動向
  調査枠2) 聖都の動向
  調査枠3) ガノンの動向

戦争プラン
例年通り、ケイブリスとフハイに圧だけかけて、北方の蛮族平定に向かう

北方軍:獣人8000、デスノ2500、近衛従士1050、大魔砲隊2


3352 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:58:49 ID:rJPi6un9
マリが自滅覚悟で帝国を何としてでも潰そうとする前提やめなよ
ガノンさんでもそんな熱心じゃないよ

3353 :名無しさん:2020/05/10(日) 15:59:57 ID:TK5WjFbL
>>3352
いや、そんなこと言ってないですよ。
むしろ帝国に潰れてもらったら東方がなだれ込んでくるんだから、
帝国にはそこに存在してもらい、東方との戦でヒーヒー言っててもらうのがマリ的に得なはずです。

3354 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:00:42 ID:rJPi6un9
>>3351
婚約って具体的にはどうすんの。アルバ君の正室増やすの?
子供同士の婚姻は、別に毒にもならないから受けるとは思うけど

3355 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:01:32 ID:rJPi6un9
>>3353
今そうしてるんだからマリが帝国を裏切る意味が無いよね
同時に、オルフェンと同盟してもそこまで気を揉む必要は無いよね

3356 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 16:02:24 ID:admin
マリさんが必ず帝国殺す、必ず帝国に媚びてくる。

ではなく、帝国の出方もマリ王は見てるよ。帝国の出方と自分の国益で判断すると思うよ。


3357 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:02:46 ID:TK5WjFbL
ここまでみなさんの反論をお借りして分析した結果、

・マリ王的には、帝国が東方との戦に集中し、オルフェンに助力できない状況が得
・マリ王は帝国の外交力が怖いので、自分が教皇討伐令の対象になるようなことはしない
・帝国の外交力で教皇討伐令が来るのが怖いので、帝国と教皇の仲を裂くような長期工作をかける
・つまり、短期的にはマリ王は帝国に対してなにもしない

という結論になりました。

3358 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:03:46 ID:wHgFrUMQ
>>3353
よくわからないんだけど
なんでそんなあくどい相手に正面に強大な敵と戦っている最中に
へいこらしなきゃいけないのw

どんどんマリージョアへの好感度を下げようとしているみたいだけど、目的と手段が逆転してない?

貴方が思うマジョーリアへの対策は
「よし、オルフェンに全賭けして東方を退けた後、マジョーリアを聖戦指定してみんなで殴ろう」が一番わかりやすくて合理的とおもうけど

3359 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:03:46 ID:s6GK4TI8
>>3354
オル、マリーからも側室を取って同盟と考えてたけど、子供がいいか
側室を増やすのが受けが悪いのはわかる()

3360 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:04:00 ID:QyzfncXE
「オルフェンと仲良くしてるようだが自分との関係が利益になっている間は組んで攻めてくる事も無いだろうから、逆に防波堤として使ってやろう」

これくらいの認識を持たせたら良いんだよなつまりは



3361 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:04:11 ID:LyZkqUQz
>>3351
ストレス4じゃね?

3362 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:04:24 ID:TK5WjFbL
つまるところ、
・帝国がオルフェンのマリ攻めに協力するような動き
・帝国が教皇を利用する動き
がこれまで以上に濃くなると、マリ王は帝国に対する警戒心を強めていくと思います。

3363 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 16:04:50 ID:admin
相手の王家から側室を取るのは「お前は格下だ」宣言なので友好にはならないよ。




3364 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 16:05:37 ID:admin
「お前の娘は正式な結婚に値しない、愛人で十分だ」で喜んだりしないよ。



3365 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:05:53 ID:TK5WjFbL
>>3358
自分はマリ王の考えを分析しているのであって、
こういう方向に向かうべきだって話しはしてないんですよ。

聖都と一緒にマリを討伐するのがアルバ君の目的にかなうなら、そうすればいいです。

3366 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:06:18 ID:rJPi6un9
オルフェンに関しては、どうせ海軍を出せる見込みも無い以上、代わりに不可侵協定とかでも良いんじゃない
現状維持の再確認でしかないけど、少なくとも友好としては機能する

3367 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:06:26 ID:LyZkqUQz
>>3351
領有権放棄のほうがまだ穏当な表現な気がする
王と認めるって認めてなかったのかなと思えるw

3368 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:09:06 ID:LyZkqUQz
>>3345
KPAに兵派遣は辞めたの?
半額だけ払ってもらうパターンもありだと思うけど

3369 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:09:09 ID:7Rvqu0L6
ホムラが側室要求したら皆よろこんでなかった?嫁は平等にしてたからか

3370 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 16:09:30 ID:admin
>>3369
> ホムラが側室要求したら皆よろこんでなかった?嫁は平等にしてたからか

 ホムラは圧倒的に格上だろ何言ってるだ。

3371 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:09:44 ID:wHgFrUMQ
ホムラは圧倒的に強かったからじゃない

3372 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:09:57 ID:QV58GEhK
格が違うでしょ、世界の覇者やぞあっち

3373 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 16:11:13 ID:admin
あと2時間だけど素案もあまり出てないけど大丈夫?延長する?

3374 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:13:16 ID:s6GK4TI8
>>3361
最後の残業の宴会の所は+-0でカウントしてます

3375 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 16:13:25 ID:admin

ちなみに私がたまに対話形式でやるのは発想が足りてなさそうなときにみんなに考えてもらうためであって、
一般読者は最初から答え言えばいいんだぞ。ムカつかれるだけだからやめようね。




3376 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:13:44 ID:JMjEh6Ua
聖都訪問は行った方がいいと言うか
行かなかった場合のデメリットを上回るメリットを
行かない事で稼げた時間で出せる気がしないんだよな

3377 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:15:13 ID:fU2jdN51
>>3368
北に派遣しようと思うのと、KPAにとって感謝するポイントにならなそうだからなしにしました

3378 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:15:18 ID:TK5WjFbL
答えがわからないから皆の脳みそを借りたんですが、不快に思う方が多いようなので今後はやりません。すみませんでした。

3379 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 16:15:35 ID:admin
>>3376

 前も言ったけどアルバ君聖都嫌いだからね。

3380 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:15:45 ID:wHgFrUMQ
訪問自体をバッドイベントだと思わないでトリと組んでいって
(帝国の都合に)いい感じに対東方で固めるほうにシフトするというのもありかも

3381 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 16:16:07 ID:admin
>>3378
> 答えがわからないから皆の脳みそを借りたんですが、不快に思う方が多いようなので今後はやりません。すみませんでした。

 その場合は「すみません、この反応が思いつかないのですが教えてもらえますか?」と下手に出ておけばいいんだよ。

  

3382 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:16:08 ID:LyZkqUQz
>>3374
+-0書いとくか
よくわかんないし
残業にしないで上とつなげちゃえばいいでないw?

3383 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:16:25 ID:wHgFrUMQ
聖都とトリュだとアルバ君のストレスが天元突破するかなー

3384 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 16:17:08 ID:admin
下手に出ておいて、最後に「ありがとうございました」とつけたってタダで好感度買えるんだからやったほうがいいよ。

3385 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:17:24 ID:JMjEh6Ua
トリはなんやかんやで若干好きにはなってきてるみたいだけどw

3386 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:17:38 ID:s6GK4TI8
>>3367
領有権のとこは修正しておきます

3387 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:17:43 ID:6FLB0awG
聖都に嫁つれて新婚旅行…(新婚?

3388 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:18:09 ID:fU2jdN51
>>3345 更新

 東どうしたい:都督同士の争いを煽って分断
 西どうしたい:西方王侯と友好、教皇の要求先延ばし

方針 : 謀略で都督同士を分断、東方軍を解散させる

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2 → 3 予算29千金

 行動枠1) ノブナガイマガワの紛争を煽る工作(ソニブトリニ) (意図)ガノンの資金供給源を絶ちたい ▼2千金
   残業1) マリオの領地で反乱を起こす(ソニブトリニ) (意図)敵戦力減、ヒソカガノンの仲裁役を帰したい ▼2千金
 行動枠2) ガノンヒソカの配下を争わせ部隊規模の紛争にする(ソニブトリニ) (意図)関係悪化狙い ▼2千金
   残業2) ガノンヒソカ2人だけの状況で対立を煽る(ソニブトリニ) (意図)仲裁させず関係悪化狙い ▼2千金
 行動枠3) 貧民に炊き出し、民衆を励ます(アビ) (意図)布団様召喚で子供の健康、ミカから身を守りたい ▼2千金

 ヒロイン指示(ユカリ)   : アルバと演劇鑑賞(ストレス−1)
 ヒロイン指示(エヴァ)   : アルバと音楽鑑賞(ストレス−1)
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。造船 ▼14千金
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。ナナチにアルバ指揮で援軍3.5千(ランス)、拡大を手伝う。
 役職指示(外務大臣) : デスノ伯を聖都から追い出す工作(意図)教皇と接触させない ▼1千金
                 ナナチにカスグラ防衛に獣人8千残すことを依頼 ▼1千金
      ヒソカ決戦提案 : 拒否、「帝国と戦ってもつまらない。ガノンと戦うのを我慢できない」と思わせる ▼1千金
      オルフェン同盟提案 : 拒否
      アルバ聖都訪問要求 : 拒否、トリニ代理。アルバは神殿長の仇討、東方に圧力かけるため北方平定。

 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
 役職指示(アビゲイル)  : 北方平定に従軍し、獣人にウリ派を宣教

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) メアリ(恋愛で困っていること)
  調査枠2) クルミ(恋愛で困っていること)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)

 聖戦対応方針
  ・ あらゆる手段で2年以上の時間を稼ぎ、その間に陸兵4万を揃え(ナナチ拡大、オルフェン・マリジョと同盟)、
   聖都を敵に回して勝てる戦力を得る

 戦争方針
  ・ 東方軍は籠城、防衛
  ・ 北方平定を進めて獣人兵を増やす 兵力3.5千(近衛兵1050、デスノ兵2500)
 

3389 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:18:11 ID:JMjEh6Ua
帝国ガラッガラになるんだよなぁ……w

3390 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 16:18:16 ID:admin
>>3385
> トリはなんやかんやで若干好きにはなってきてるみたいだけどw


>      アルバ→トリニ 「まぁ、使える」 +5


 すでに落ちてたぞ。

3391 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:18:42 ID:rJPi6un9
裁判で自己PRするぐらい厚顔じゃないと就職活動は大変なんだよなぁ
アルバくんも自己PRする気持ちで聖都に行くぐらいして欲しいが・・・・・教皇に会うだけでアウトなのだろうか

3392 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:18:56 ID:JMjEh6Ua
トリにゃんアルにゃんの仲じゃったか

3393 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:19:07 ID:7Rvqu0L6
チート助っ人がほしいなあ
チサメは眼中にないんだっけ

3394 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 16:19:41 ID:admin
>>3391

どうしても行くんだったらストレス0にしていったほうがいいぞ。

3395 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:19:58 ID:JMjEh6Ua
聖都に行って教皇を良いように使ってやれればスッキリするとは思う

パワハラされたらキレると思う

3396 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 16:20:01 ID:admin
>>3393
> チート助っ人がほしいなあ
> チサメは眼中にないんだっけ


なんのチート??チートスレじゃないけど??

3397 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:20:24 ID:rJPi6un9
ストレス0のレベルかー

3398 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:20:30 ID:fU2jdN51
ストレス溜めてたら暴走してアルバ帝、聖都に宣戦布告し堂々と退出す?

3399 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:20:50 ID:s6GK4TI8
マクギリスの妹を側室に迎える件については
迎えた方が良いか、迎えない方が良いか

3400 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:21:00 ID:rJPi6un9
北方平定に行くのはアリかもしれないなぁ

3401 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:21:30 ID:7Rvqu0L6
チート助っ人いたらこの八方塞がりから何とかできるかなって……ごめんなさい

3402 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:21:31 ID:rJPi6un9
>>3399
止めといた方がいいのでは。マッキーもあくまで三人目の正室希望だよ

3403 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 16:21:47 ID:admin
太平洋より広い無の心を保っていけばなんとか。

3404 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:21:49 ID:wHgFrUMQ
基本的にはハイリスクハイリターンだろうから
しっかり目的を持ってストレス0にできればペイできる気もするけど
こればかりは行動案の人じゃないとどうもできない部分やね

3405 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:22:16 ID:fU2jdN51
1時間置きにミュラーしておけばいい……?

3406 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:22:35 ID:JMjEh6Ua
アルバくん、ミュラーしよう!

3407 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 16:22:42 ID:admin
>>3401
> チート助っ人いたらこの八方塞がりから何とかできるかなって……ごめんなさい

 みんなで知恵出しするスレだから、新キャラ登用したからなんとかなるわけじゃないよ。
 とりあえず適当にアイデア出していくといいよ。

3408 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:23:19 ID:TK5WjFbL
行かないなら行かないで、モブジャンヌの助力に感謝する手紙くらいは書いておかないと、
モブジャンヌのせいで帝国がへそを曲げたと思われてモブジャンヌ解任されちゃいますよ。

3409 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:23:27 ID:s6GK4TI8
>>3402
あぁそうだった、3番目の正室なのか、勘違いしてました

3410 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:23:33 ID:JMjEh6Ua
嫁を股に配置しながら謁見は不敬やろか

3411 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:25:30 ID:7Rvqu0L6
教皇と結婚するのは無理かな、口説いて嫁にすればお金については助けてくれるかも
年とってるらしいから子供もできないし後継者で揉めない

3412 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 16:27:00 ID:admin
>>3411

 まずコミュ連打してアルバの好感度をプラスにしようか。

3413 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:27:06 ID:s6GK4TI8
 行動枠2) オルフェンに同盟提案。マッキーの妹を3番目の正室に迎える+オル領の領有権放棄で話を詰める。(トリ)

こんな感じ・・?

3414 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:27:10 ID:fU2jdN51
高齢によるボケと寿命死を側近に心配される相手に求婚とはアグレッシブな……

3415 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:27:50 ID:rJPi6un9
>>3413
同盟したければ、今来ている同盟提案をそのまま承諾すれば良いのでは?

3416 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:29:07 ID:tKZv/brw
毎回別動隊率いてるランスロットあたりが帝国騎士レベル上がったりしないかなかなぁという期待もある

3417 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 16:29:17 ID:admin
>>3413
>  行動枠2) オルフェンに同盟提案。マッキーの妹を3番目の正室に迎える+オル領の領有権放棄で話を詰める。(トリ)

 軍事同盟って必ず敵が必要なので、「何と戦う」同盟なのか明確にしようね。
 防衛同盟ならすべての侵略者と戦う。
 

3418 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:29:31 ID:wHgFrUMQ
マッキーの妹かー
ガンダムの女性キャラは濃いからなー

より取り見取り?

3419 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:29:48 ID:fU2jdN51
ナナチへの援軍は基本補給基地守ってるだけなので、戦闘機会が少ないのが原因かも

3420 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 16:29:51 ID:admin
>>3416
> 毎回別動隊率いてるランスロットあたりが帝国騎士レベル上がったりしないかなかなぁという期待もある

 戦果をあげないと・・・・・あ、口説きはLv5でもいいかもしれない。



3421 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:30:20 ID:s6GK4TI8
>>3415
マリーを殴る点がなければなぁ…

3422 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:31:00 ID:fU2jdN51
クルミの土木やマナミの砲術も成長しないなー

3423 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:32:46 ID:7Rvqu0L6
>>3421
マリー殴ってくれないならオルフェンに得ないしね、何か他の条件提示できたらいいんだが思いつかない

3424 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:33:42 ID:JMjEh6Ua
マッキーの妹と子供は昨日二択まで決まったのでは?

3425 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:34:12 ID:tKZv/brw
今、山の中いるからかまたiD変わってるな…
個人的にびっくりしたのがトリの外交が3ってこと
あれだけ活躍しててもそれって事はスキルレベルはあまり活躍には関係なかったりするのなな

3426 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:34:24 ID:fU2jdN51
オルフェンと防衛同盟結ぶ?マリージョアの好感度は下がるけどマリージョアがオルフェンを殴ってこなければ……
何か適当な理由つくられそうだな、オルフェンに

3427 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 16:35:00 ID:admin
>>3422
> クルミの土木やマナミの砲術も成長しないなー

まってくれ。活躍したのを考えよう。


トリの機会主義
ランス口説き
マナミ砲術

キバオウ部隊指揮 0→2

クルミは今のところ穴掘ってるだけかな。

3428 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:35:13 ID:rJPi6un9
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/7893

こう言ってるだけで、あくまで今すぐマリージョア殴るから力を貸してくれとは言ってないよ
それに、聖都に睨まれるから今はオルフェンも無理でしょ

3429 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 16:35:19 ID:admin
>>3425
> 個人的にびっくりしたのがトリの外交が3ってこと
> あれだけ活躍しててもそれって事はスキルレベルはあまり活躍には関係なかったりするのなな

 逆だ、活躍すると上がる。

3430 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:35:46 ID:fU2jdN51
カスグラでも穴掘ってるだけだったんだっけ?
色んな施設つくってると思ったんだけど

キバオウwww 貧民からレベル2ならそこそこ?w

3431 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:36:07 ID:tKZv/brw
成る程、トリの活躍は外交じゃなく機会主義だったか

3432 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:38:40 ID:fU2jdN51
残業してトリニ使った外交で従属獣人増えるよう動くのも手かな

3433 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:38:42 ID:TK5WjFbL
>>3428
>対東方兼対マリージョアの同盟を希望します。

3434 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 16:38:44 ID:admin
〜更新

  ユカリ(同年)  : 白兵戦   戦術     
  エヴァ(同年)  : 魔法(猫) 地理
  ウエバ(2上)  : 財務    官僚
  ランス(8上)  : 騎士戦闘  口説きLV4
  メアリ(8上)  : 騎士戦闘  魔法(武具)
  クルミ(3上)  : 騎士戦闘  土木
  トリニ(12上) : 外交     機会主義LV4
  マナミ(10上) : 砲術LV4   鋳造
  チサメ(5上)  : 商業   補給
  ターキン     : 海軍LV4 商業
  アビゲ(1下)  : 神学   ウリ神学Lv2
  キバオウ     : 部隊指揮Lv2 扇動

3435 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:39:30 ID:fU2jdN51
キバオウ、扇動はレベル3あるのかw

3436 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:40:03 ID:fU2jdN51
ウェイバーはマオマオがくっついてるから財務4ありそう

3437 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:40:35 ID:3p7xUS1U
そういや、アルバ→トリの好感度は表示が有るのに
トリ→アルバの好感度は表示が無いな

え?どうせ好感度100でも裏切る時は裏切るって?せやな……

3438 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:41:03 ID:s6GK4TI8
キバオウはなろう主人公だった・・?(ネタ)

3439 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:41:30 ID:6RZ76esP
トリはオカリンが持ってた君側の奸スキル高いレベルで持ってそうw

3440 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:41:31 ID:wHgFrUMQ
ユカリとエヴァは地道に戦術と魔法頑張ってはいると思うけど描写の密度でいうとプレイのほうがLV上がってそうという


3441 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:42:23 ID:JMjEh6Ua
トリはあいつ賄賂4くらいないかw

3442 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:42:49 ID:tKZv/brw
こうしてみるとアルバ君は天才なんやなぁ
不世出の天才という貴族評価は間違ってはおらんかった

3443 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:43:32 ID:TK5WjFbL
キバオウは騎士並の旧領与えてガノン領に放り込みてえ

3444 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:44:19 ID:fU2jdN51
>>3388 更新、残業3追加

 東どうしたい:都督同士の争いを煽って分断
 西どうしたい:西方王侯と友好、教皇の要求先延ばし

方針 : 謀略で都督同士を分断、東方軍を解散させる

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2 → 3 予算29千金

 行動枠1) ノブナガイマガワの紛争を煽る工作(ソニブトリニ) (意図)ガノンの資金供給源を絶ちたい ▼2千金
   残業1) マリオの領地で反乱を起こす(ソニブトリニ) (意図)敵戦力減、ヒソカガノンの仲裁役を帰したい ▼2千金
 行動枠2) ガノンヒソカの配下を争わせ部隊規模の紛争にする(ソニブトリニ) (意図)関係悪化狙い ▼2千金
   残業2) ガノンヒソカ2人だけの状況で対立を煽る(ソニブトリニ) (意図)仲裁させず関係悪化狙い ▼2千金
 行動枠3) 貧民に炊き出し、民衆を励ます(アビ) (意図)布団様召喚で子供の健康 ▼2千金
   残業3) 未平定獣人がナナチに従うよう工作(トリニ) (意図)戦力確保の為ナナチ拡大を早めたい ▼1千金

 ヒロイン指示(ユカリ)   : アルバと演劇鑑賞(ストレス−1)
 ヒロイン指示(エヴァ)   : アルバと音楽鑑賞(ストレス−1)
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。造船 ▼14千金
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。ナナチにアルバ指揮で援軍3.5千(ランス)、拡大を手伝う。
 役職指示(外務大臣) : デスノ伯を聖都から追い出す工作(意図)教皇と接触させない ▼1千金
                 ナナチにカスグラ防衛に獣人8千残すことを依頼 ▼1千金
      ヒソカ決戦提案 : 拒否、「帝国と戦ってもつまらない。ガノンと戦うのを我慢できない」と思わせる ▼1千金
      オルフェン同盟提案 : 拒否
      アルバ聖都訪問要求 : 拒否、トリニ代理。アルバは神殿長の仇討、東方に圧力かけるため北方平定。

 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
 役職指示(アビゲイル)  : 北方平定に従軍し、獣人にウリ派を宣教 ▼1千金

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) メアリ(恋愛で困っていること)
  調査枠2) クルミ(恋愛で困っていること)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)

 聖戦対応方針
  ・ あらゆる手段で2年以上の時間を稼ぎ、その間に陸兵4万を揃え(ナナチ拡大、オルフェン・マリジョと同盟)、
   聖都を敵に回して勝てる戦力を得る

 戦争方針
  ・ 対東方軍は籠城、防衛
  ・ 北方平定を進めて獣人兵を増やす 兵力3.5千(近衛兵1050、デスノ兵2500)
 

3445 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:44:39 ID:tKZv/brw
それやるならデスノかなぁ
キバオウは貧民軍幹部として使い倒したい

3446 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:44:46 ID:rJPi6un9
【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2

 行動枠1)ナナチの援軍に向かう。近衛1050+デスノ1000を従軍させる。ナナチ別動隊8000にリス・フハイへの圧力を要請
 行動枠2)マリオ領で反乱煽り
       →まだ決起させない。決戦の時まで反乱の火種を水面下で拡げさせる
       意図)東方軍のマリオ軍脱落or決戦時の正面兵力削減
 行動枠3)ガノンとヒソカの配下を争わせ部隊規模の紛争にする
       意図)関係悪化を狙い、東方軍の解散を目指す
 残業枠1)ノブナガとイマガワの紛争を煽る工作(ソニブトリニ)
       意図)ガノンの資金供給源を絶ちたい
 残業枠2)マリージョアに外交。子供同士の婚姻を提案

 ヒロイン指示(ユカリ)   :アルバを接待(ストレス-1)
 ヒロイン指示(エヴァ)   :アルバを接待(ストレス-1)
 役職指示(内政大臣) :徴税しない
 役職指示(軍事大臣) :帝都防衛。(貴族軍4千兵+貧民兵3千兵)
 役職指示(外務大臣) :KPAに援軍を派遣。デスノ兵1000
       ヒソカ決戦提案  :拒否する
       オルフェン同盟提案:↓の理由で拒否する。不可侵協定なら可
                    ・海軍を提供できる状況に無い
                    ・最大限の陸兵を援軍に貰っても不足する(魔砲ガレー25x200=5000兵)
                    ・関税同盟圏下の友好を保ち、交易収支を維持して東方戦に充てたい
       アルバ聖都訪問要求:拒否。→東方に圧力をかけるための北方平定に出てるため

 役職指示(海軍元帥) :沿岸防衛。マリオ領で海賊。KPA領海の防衛
 役職指示(アビゲイル)  :貧民中心に布教


 調査指示(レベル2)
  調査枠1) メアリ(恋愛で困っていること)
  調査枠2) クルミ(恋愛で困っていること)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) マリージョア(今後の戦略)


素案だがこれでどうか

3447 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:45:09 ID:JMjEh6Ua
外交も語学も出来て部隊指揮も帝国最強の美しき皇帝だからマジこんな子がレイプされたら興奮する

3448 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 16:45:22 ID:admin
>>3388
>  ナナチにカスグラ防衛に獣人8千残すことを依頼 ▼1千金

 ・千金では食費にもならないけど意図通り?
 ・防衛なら獣人より歩兵のほうがいいのでは?
 ・自分の町をナナチの兵に守らせて、遠征に出るナナチの兵を減らして、自分は遠征するのちぐはぐしてませんか。


3449 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 16:46:09 ID:admin
さどく

おおむね意図通りと思うので、ナナチへの防衛指示だけ見直したほうがい。

>>3388
>  役職指示(外務大臣) : デスノ伯を聖都から追い出す工作(意図)教皇と接触させない ▼1千金
>                  ナナチにカスグラ防衛に獣人8千残すことを依頼 ▼1千金

3450 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:46:32 ID:JMjEh6Ua
>>3437
トリの好感度はなんか数字じゃなくて文章とか顔文字になってそう

3451 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:48:29 ID:s6GK4TI8
 行動枠2) オルフェンに対東方同盟提案。マッキーの妹を三番目の正室に迎える+オル領の領有権放棄で話を詰める。(トリ)
          内容:対東方戦での軍事協力
    残業) マリージョアに同盟提案。子供の婚約とマリ領の領有権放棄で話を詰める。(トリ)
          内容:対東方戦での軍事協力

細かい中身までは浮かばない…

3452 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 16:48:34 ID:admin
>>3446
> 【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2
>  行動枠2)マリオ領で反乱煽り
>        →まだ決起させない。決戦の時まで反乱の火種を水面下で拡げさせる

 文字数が「反乱仕込み(決起はまだ)」で足りるよね。

>  残業枠2)マリージョアに外交。子供同士の婚姻を提案

>  ヒロイン指示(ユカリ)   :アルバを接待(ストレス-1)
>  ヒロイン指示(エヴァ)   :アルバを接待(ストレス-1)

 プレイの内容を希望したい。


3453 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:48:59 ID:fU2jdN51
>>3449
ありがとうございます

3454 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:50:56 ID:JMjEh6Ua
別にセックスじゃなくても手料理やお菓子を食べさせるとかでもええんちゃうかな…w

3455 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:51:35 ID:rJPi6un9
なるほど

大枠で>>3444と変わらないかな
別に反乱煽りは、向こうが徴税続けてる限りはずっとやっても良い気はしてる
不満が解消されない限りは弾圧軍つけるしかないし、弾圧すれば収まる訳でもないはず

強いて言えば、オルフェンへの言い訳を少し積み増ししてることぐらいか


3456 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:51:59 ID:TK5WjFbL
>>3451
対東方同盟で対マリージョア同盟を省くのは戦略に合致していると思いますが、
この同盟の意図は「うちが東方戦向けに陸兵貸すから、そっちは対マリージョア向けに砲艦貸せ」
なので、オルフェンにメリットがなくて受けてもらえないと思います。

3457 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:52:13 ID:tKZv/brw
>>3447
何やってんだよ、ミカァ!

3458 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:52:58 ID:fU2jdN51
>>3444 更新
アルバは聖都要求拒否の言い訳も兼ねて北方平定(カスグラ防衛)、残業で外交してナナチ援護

 東どうしたい:都督同士の争いを煽って分断
 西どうしたい:西方王侯と友好、教皇の要求先延ばし

方針 : 謀略で都督同士を分断、東方軍を解散させる

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2 → 3 予算29千金

 行動枠1) ノブナガイマガワの紛争を煽る工作(ソニブトリニ) (意図)ガノンの資金供給源を絶ちたい ▼2千金
   残業1) マリオの領地で反乱を起こす(ソニブトリニ) (意図)敵戦力減、ヒソカガノンの仲裁役を帰したい ▼2千金
 行動枠2) ガノンヒソカの配下を争わせ部隊規模の紛争にする(ソニブトリニ) (意図)関係悪化狙い ▼2千金
   残業2) ガノンヒソカ2人だけの状況で対立を煽る(ソニブトリニ) (意図)仲裁させず関係悪化狙い ▼2千金
 行動枠3) 貧民に炊き出し、民衆を励ます(アビ) (意図)布団様召喚で子供の健康 ▼2千金
   残業3) 未平定獣人がナナチに従うよう工作(トリニ) (意図)戦力確保の為ナナチ拡大を早めたい ▼2千金

 ヒロイン指示(ユカリ)   : アルバと演劇鑑賞(ストレス−1)
 ヒロイン指示(エヴァ)   : アルバと音楽鑑賞(ストレス−1)
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。造船 ▼14千金
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。カスグラ防衛にアルバ指揮で3.5千(ランス)派遣。
 役職指示(外務大臣) : デスノ伯を聖都から追い出す工作(意図)教皇と接触させない ▼1千金

      ヒソカ決戦提案 : 拒否、「帝国と戦ってもつまらない。ガノンと戦うのを我慢できない」と思わせる ▼1千金
      オルフェン同盟提案 : 拒否
      アルバ聖都訪問要求 : 拒否、トリニ代理。アルバは神殿長の仇討、東方に圧力かけるため北方平定。

 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
 役職指示(アビゲイル)  : 北方平定に従軍し、獣人にウリ派を宣教 ▼1千金

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) メアリ(恋愛で困っていること)
  調査枠2) クルミ(恋愛で困っていること)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)

 聖戦対応方針
  ・ あらゆる手段で2年以上の時間を稼ぎ、その間に陸兵4万を揃え(ナナチ拡大、オルフェン・マリジョと同盟)、
   聖都を敵に回して勝てる戦力を得る。今回は北方平定を言い訳に使う。

 戦争方針
  ・ 対東方軍は籠城、防衛
  ・ 北方平定で獣人兵を増やす 兵力8.5千(近衛兵1050、デスノ兵2500、獣人兵5000)でカスグラ防衛(アルバ指揮)、
   残りの獣人(ナナチ指揮)で平定を進めてもらう。
 

3459 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:53:16 ID:rJPi6un9
国外から正室を今更迎えて、国内統制を乱すのには賛成しかねるからな・・・・・

3460 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 16:55:17 ID:admin
さどく



>>3351
> >>3263の更新
>
> 案の内容
> 聖戦を利用する。時期が不明のままなので予定を組み、その間に、恩賞の根回しを進めて金で買いとる準備を進める
> 超魔法大砲の運用実験で野戦陣地とバリスタを叩く。ガノンの超魔法大砲の実戦配備を見越しておく
> ナナチの軍を拡大させ戦力を上げつつ、聖戦の予定を見越して感知しにくい獣人への布教を先に進める
> オルとマリーへの同盟提案を行う
>


>  行動枠2) オルフェンに同盟提案。婚約とオル領の正式な王と認める方向で話を詰める。(トリ)
            →軍事同盟は「対何」の同盟なのか書いてください。

>     残業) マリージョアに同盟提案。婚約とマリ領の正式な王と認める方向で話を詰める。(トリ)
            →軍事同盟は「対何」の同盟なのか書いてください。


>  役職指示(外務大臣) : 聖都にKPAの復帰を待って聖戦の予定を組む事を提案する。予定は21年の秋を予定
>                  ・連合による一戦を行い、東方軍を打ち破る。
                      →これが聖戦?聖戦じゃない?一戦で解散なの?
    
>                  ・モブジャンヌと恩賞の根回しをすすめる。
                     →恩賞の根回しの中身がわからない。 意図も。

>                  関税同盟内にて聖戦の調整を一任させてもらい、各国が面子の立つ出兵数を把握する。▼1千金
>                  ・恩賞(領地)の買い取りの根回しを進める
                     →↑恩賞の根回しと一緒?別?


3461 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:55:32 ID:s6GK4TI8
正室問題は難しい

3462 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:55:36 ID:rJPi6un9
>>3458
オルフェンの同盟提案への拒否に関しては

       オルフェン同盟提案:↓の理由で拒否する。不可侵協定なら可
                    ・海軍を提供できる状況に無い
                    ・最大限の陸兵を援軍に貰っても不足する(魔砲ガレー25x200=5000兵)
                    ・関税同盟圏下の友好を保ち、交易収支を維持して東方戦に充てたい

というのが自案だがどうよ?

3463 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:56:56 ID:TK5WjFbL
>>3462
意図はいいと思いますが、関税同盟圏下、というものは存在しないので、
オルフェンとマリージョアに戦争してほしくない、と明言するのはどうでしょうか

3464 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:58:33 ID:rJPi6un9
>>3463
まあ、聖都の圧力もあるしというので、そっちの方が分かりやすいか

3465 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:58:57 ID:JMjEh6Ua
そこが喧嘩するとおれもうからねぇんだよなぁ〜喧嘩しないでよ〜

って言ったら

しょうがないなぁ〜代わりになんかくれる?
ってなると思うからキャラバン増やすとかこっちの得にもなる提案をなんか……用意しとくといいかなって

3466 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:59:13 ID:fU2jdN51
>>3462
ストレートに拒否するより説明したほうがよさそうですね
お借りさせていただきます

3467 :名無しさん:2020/05/10(日) 16:59:47 ID:rJPi6un9
キャラバン増資は船の影響受けないからな。悪くないと思うが

3468 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:01:03 ID:TK5WjFbL
>>3462
もうひとつ、陸上領土の防衛同盟なら受けていいのではないですかね?
両国には陸上国境が無いので、
侵入したしてないの問題が起きにくいです。

3469 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:01:12 ID:LyZkqUQz
>>3324 更新

【全員に査読希望】
謀略と外交
聖都は病欠
超魔法大砲で圧力

 東どうしたい:都督同士の争いを煽って分断
 西どうしたい:西方王侯と友好、教皇の要求先延ばし

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2 → 2 予算29千金

 行動枠1) ノブナガイマガワの紛争を煽る工作(ソニブトリニ) (意図)ガノンの資金供給源を絶ちたい ▼2千金
   残業1) ガノンの領地で反乱を起こす(ソニブトリニ) (意図)敵戦力減▼2千金
 行動枠2) ガノンヒソカの配下を争わせ部隊規模の紛争にする(ソニブトリニ) (意図)関係悪化狙い ▼2千金
 行動枠3) マリージョア秘密訪問。マリ王に皇帝家具を進呈(▼11千金(トリ)
       マリージョア領の領有主張放棄
   残業2) イカちゃんとコミュ(ランス)

 ヒロイン指示(ユカリ)   : アルバと演劇鑑賞(ストレス−1)
 ヒロイン指示(エヴァ)   : アルバと音楽鑑賞(ストレス−1)
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。
 役職指示(軍事大臣) : 超魔法大砲隊(移動)×1を魔法壁に設置▼10千金 維持費 4千金/年(移動)野戦陣地とバリスタを対象に砲撃訓練(マナミ)
              ナナチに援軍1千(ランス)+魔法ハンドガンを渡して一緒に使えるかテスト▼1千金 拡大を手伝う。
 役職指示(外務大臣) : デスノ伯を聖都から追い出す工作(意図)教皇と接触させない ▼1千金
              KPAにデスノ兵2500派遣を提案、費用は半分KPA持ち
      ヒソカ決戦提案 : 拒否、「帝国と戦ってもつまらない。ガノンと戦うのを我慢できない」と思わせる
      オルフェン同盟提案 : 拒否(オルフェン領の領有主張放棄する)
      アルバ聖都訪問要求 : 延期(神殿長の仇討のため指揮する)▼2千金(トリ)

 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
 役職指示(アビゲイル)  : 貧民に炊き出し、布教▼2千金

 調査指示(レベル2)
  調査枠1) メアリ(恋愛で困っていること)
  調査枠2) クルミ(恋愛で困っていること)
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)

【戦略方針】
籠城して時間を稼ぐ、獣人兵8000でリス、フハイに圧力
帝都(近衛兵1050 オルデスノ2500 、貧民兵3000)
カスグラ(貴族兵1000 獣人兵8000)

3470 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:01:59 ID:fU2jdN51
こうかな

      オルフェン同盟提案:↓の理由で拒否する。不可侵協定なら可
                   ・ 海軍を提供できる状況に無い
                   ・ 最大限の陸兵を援軍に貰っても不足する(魔砲ガレー25x200=5000兵)
                   ・ 戦争でオルマリの海上戦力が弱ると対東方戦軍資金の為の交易収入減って困る
 

3471 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:03:18 ID:TK5WjFbL
それだと、商船には手を出さないとかいう話しになるので、これでどうでしょうか。

       オルフェン同盟提案:↓の理由で拒否する。○○なら可
                    ・海軍を提供できる状況に無い
                    ・最大限の陸兵を援軍に貰っても不足する(魔砲ガレー25x200=5000兵)
                    ・オルフェンとマリージョアに戦争してほしくない。海の平和を保ち、交易収支を維持して東方戦に充てたい

3472 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:03:27 ID:LyZkqUQz
マッキーから借りたデスノ兵ってどうなったっけ?
まだ使える?

3473 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:03:54 ID:fU2jdN51
帝都には6000置いた方がいいか、修正します

3474 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:03:55 ID:TK5WjFbL
返せっていわれてないから後半ターンは使えるのでは

3475 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:04:52 ID:rJPi6un9
※兵力リスト
カスグラ  : ナナチ獣人兵15500 守備兵150
帝都    : 近衛兵1050 ディオ1000 RJ1000 貧民兵3000 デスノ2500 マナミ大魔法大砲2門
デスノ    : カストロ1000 リヒテン1000

ここにいないから使えないかと

3476 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:04:54 ID:fU2jdN51
オルデスノ使えるなら防衛任せられるな
北に近衛兵デスノ兵つれていけそう

3477 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:06:26 ID:fU2jdN51
>>3471
いいですね、お借りさせていただきます

3478 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:06:34 ID:LyZkqUQz
>>3458
帝都防衛戦力が分からないからもう少し詳しく書いてもいいんでは?
カスグラ防衛で獣人に金を払う予定なの?

3479 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:08:07 ID:mq0p5I/R
聖都の呼び出し、ナナチのイライラ、ヒソカの提案、オルフェンの同盟全部蹴ってガノン殴るのはスゲーロックだな……w

3480 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:08:54 ID:TK5WjFbL
今年ガノン殴る案があるんですかw

3481 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:09:51 ID:fU2jdN51
>>3478
あー、防衛頼むなら獣人に飯代が必要になるか
戦力はこうする予定です

 北方平定 : ナナチ獣人10000
 カスグラ  : ナナチ獣人兵5500 守備兵150 近衛兵1050 デスノ1000
 帝都    : ディオ1000 RJ1000 デスノ1500 貧民兵3000(戦時徴用) マナミ大魔法大砲2門
 デスノ    : カストロ1000 リヒテン1000

3482 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:11:12 ID:TK5WjFbL
>>3481
北方平定してもらうのにカスグラに獣人残させてるのは、何を警戒してのことですか?

3483 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:12:02 ID:fU2jdN51
>>3482
ケイブリスとフハイです
または金熊族の時のように他の獣人をけしかけられた場合

3484 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:12:28 ID:TK5WjFbL
>>3483
ケイブリスとフハイにカスグラを攻められることを警戒してるわけですかね

3485 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:12:38 ID:LyZkqUQz
>>3481
マッキーから借りたデスノは計算外なん?
それとも帰る想定で?

3486 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:13:35 ID:JMjEh6Ua
ナナチの戦力増やすつもりなら
カスグラの守備をこっちが受けもって16000で暴れてて貰ったら来季25000くらいにならんかな

3487 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:13:53 ID:6FLB0awG
>>3485
リザルトに無いから、帰ったのでは?

3488 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:14:01 ID:rJPi6un9
カスグラの獣人兵はどっちかといえばお留守番で、普通に生活して貰うだけだから費用は不要とも言えるな
なんかちょっと変だな。アルバくんたちは援軍だからカスグラに籠っててもおかしいのよね?

ナナチ本隊10000、アルバ援軍2050、カスグラお留守番獣人5500、守備隊150、北港提督がリス・ヒソカ艦隊圧迫
これで良いんじゃない?

3489 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:14:16 ID:4zqJxVhv
>>3345
普通にメアリとクルミに恩賞なり昇進なりさせて結婚させればいいのでは?
調査枠を使う必要が無いと思います

3490 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:14:40 ID:s6GK4TI8
>>3471
こちらも中身借りさせていただきましたー

3491 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:14:47 ID:rJPi6un9
>>3489
それは思った。内務大臣あたりに指示させては

3492 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:15:45 ID:TK5WjFbL
>>3483
ナナチに勢力拡大してもらうなら、獣人は全部連れて行ってもらったほうがいいと思うんですよ。
それにあたって、「守備兵2000置くんで、それで対応できないような獣人の大部隊がカスグラを襲わないような攻め方をしてくれ」
とお願いすることはできると思います。
ケイブリスとフハイは相互に警戒させる工作をしたり、海上輸送を艦隊で妨害すれば、動けないかと
帝都正面に兵力を出す以外の動きはできないかと。

>>3486
数はともかく同意見です。できるだけナナチの手足を縛らない方がいいとおもいます。

3493 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:16:40 ID:LyZkqUQz
>>3487
なるほど確かにリザルトに無いw

3494 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:17:29 ID:fU2jdN51
なるほど、防衛は歩兵だけのほうがいいか……
そういえばディオとRJも恩賞で兵隊1500にならなかったっけ?違ったかな

3495 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:18:00 ID:JMjEh6Ua
獣人って強いやつに従うだろうから

「目の前に8000いて後ろに8000いる」よりも
「目の前に16000いる」のが効率良いと思うんだよね

殲滅するにも脅すにしろ

16000いれば8000くらいまでならそのまま降伏しそう

3496 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:19:23 ID:TK5WjFbL
エチオピアのザラさんも、水路開通させてジーベック艦隊流し込んだら即座に降伏したしね。

3497 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:19:43 ID:fU2jdN51
>>3458 更新
カスグラ防衛は歩兵2000に修正
兵力配置追加、オルフェン提案回答修正

 東どうしたい:都督同士の争いを煽って分断
 西どうしたい:西方王侯と友好、教皇の要求先延ばし

方針 : 謀略で都督同士を分断、東方軍を解散させる

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2 → 3 予算29千金

 行動枠1) ノブナガイマガワの紛争を煽る工作(ソニブトリニ) (意図)ガノンの資金供給源を絶ちたい ▼2千金
   残業1) マリオの領地で反乱を起こす(ソニブトリニ) (意図)敵戦力減、ヒソカガノンの仲裁役を帰したい ▼2千金
 行動枠2) ガノンヒソカの配下を争わせ部隊規模の紛争にする(ソニブトリニ) (意図)関係悪化狙い ▼2千金
   残業2) ガノンヒソカ2人だけの状況で対立を煽る(ソニブトリニ) (意図)仲裁させず関係悪化狙い ▼2千金
 行動枠3) 貧民に炊き出し、民衆を励ます(アビ) (意図)布団様召喚で子供の健康 ▼2千金
   残業3) 未平定獣人がナナチに従うよう工作(トリニ) (意図)戦力確保の為ナナチ拡大を早めたい ▼2千金

 ヒロイン指示(ユカリ)   : アルバと演劇鑑賞(ストレス−1)
 ヒロイン指示(エヴァ)   : アルバと音楽鑑賞(ストレス−1)
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。造船 ▼14千金
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。カスグラ防衛にアルバ指揮で2千(ランス)派遣。
 役職指示(外務大臣) : デスノ伯を聖都から追い出す工作(意図)教皇と接触させない ▼1千金

      ヒソカ決戦提案 : 拒否、「帝国と戦ってもつまらない。ガノンと戦うのを我慢できない」と思わせる ▼1千金
      オルフェン同盟提案:↓の理由で拒否する。不可侵協定なら可
                   ・ 海軍を提供できる状況に無い
                   ・ 最大限の陸兵を援軍に貰っても不足する(魔砲ガレー25×200=5000兵)
                   ・ オルフェンとマリージョアに戦争してほしくない。海の平和を保ち、交易収支を維持して東方戦に充てたい
      アルバ聖都訪問要求 : 拒否、トリニ代理。アルバは神殿長の仇討、東方に圧力かけるため北方平定。

 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
 役職指示(アビゲイル)  : 北方平定に従軍し、獣人にウリ派を宣教 ▼1千金

 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)

 聖戦対応方針
  ・ あらゆる手段で2年以上の時間を稼ぎ、その間に陸兵4万を揃え(ナナチ拡大、オルフェン・マリジョと同盟)、
   聖都を敵に回して勝てる戦力を得る。今回は北方平定を言い訳に使う。

 戦争方針
  ・ 対東方軍は籠城、防衛
  ・ 北方平定で獣人兵を増やす 兵力2.2千(近衛兵1050、デスノ兵1000)でカスグラ防衛(アルバ指揮)、
   ナナチに北方平定を進めてもらう。

  北方平定 : ナナチ獣人兵16000
  カスグラ  : 守備兵150 近衛兵1050 デスノ1000
  帝都    : ディオ1000 RJ1000 デスノ1500 貧民兵3000(戦時徴用) マナミ大魔法大砲2門
  デスノ    : カストロ1000 リヒテン1000

 

3498 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:21:09 ID:s6GK4TI8
>>3351の更新

 東どうしたい:ガノンの野戦陣地を破壊する
 西どうしたい:聖戦の予定を組む(21年秋)

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2→3 予算29千金 ▼39千金 足りない分は商船妨害の解除で対応

 行動枠1) 布団(ラフィール)にローズを見てもらいに行く。(布団と添い寝)
 行動枠2) マリージョアに対東方同盟提案。子供の婚約とマリ領の領有権放棄で話を詰める。(トリ)
          内容:対東方戦での軍事協力、海戦で助けてほしい。
 行動枠3) ナナチと共に北方攻めを行う。北方への入植調査も兼ねる。(ランス)▼3千金
    残業) 宴会。勝利の宴で神使ウリエールの火星として花火を打ち上げて楽しむ。(アビー、ジョーカーを招致)▼1千金 (ストレス+-0)

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 野戦訓練。(クルミ、メアリ)
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 超魔法大砲隊(移動)×2を魔法壁に設置▼20千金、維持費▼8千金、野戦陣地とバリスタを対象に砲撃訓練(マナミ)
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。造船▼4千金(マオ、ウェイバー)
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。
 役職指示(外務大臣) : 聖都にKPAの復帰を待って聖戦の予定を組む事を提案する。予定は21年の秋を予定
                 ・連合による一戦を行い、東方軍を打ち破る。その後は5年の休息期間をとる。ずっと聖戦したいはKPAへ斡旋
                 ・お布施の代わりに西方諸国には帝国への関税を下げてもらう方向で協力を取り付ける。
                 関税同盟内にて聖戦の調整を一任させてもらい、各国が面子の立つ出兵数を把握する。▼1千金
      ヒソカ決戦提案 : ガノンは機を見て殺せば良い
      オルフェン同盟提案 : ・オルフェンとマリージョアに戦争してほしくない。海の平和を保ち、交易収支を維持して東方戦に充てたい
                     ・対東方同盟のみなら受ける。(キャラバン増資▼2千金/年)
      アルバ聖都訪問要求 : 病欠でトリを代理に立てる

 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
 役職指示(アビゲイル)  : 従軍時に獣人にウリ派を広める

 調査指示(レベル3)
  調査枠1) 神城の動向
  調査枠2) 聖都の動向
  調査枠3) ガノンの動向

戦争プラン
例年通り、ケイブリスとフハイに圧だけかけて、北方の蛮族平定に向かう

北方軍:獣人8000、デスノ2500、近衛従士1050、大魔砲隊2



案の内容
聖戦を利用する。時期が不明のままなので予定を組み、その間に、同盟を組み戦力の増大を目指します
超魔法大砲の運用実験で野戦陣地とバリスタを叩く。ガノンの超魔法大砲の実戦配備を見越しておく
ナナチの軍を拡大させ戦力を上げつつ、聖戦の予定を見越して感知しにくい獣人への布教を先に進める
オルとマリーへの同盟提案を行う


3499 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:22:17 ID:fU2jdN51
これで2500分の兵隊は追加では増えないか


1962 名前:神奈いです ★[] 投稿日:2020/05/09(土) 09:44:55 ID:admin [131/300]
ディオとRJとアルバ近衛に恩賞ないの変だからこうした。
数字間違ってたら教えて。

獲得2500兵分の領地 −転封1600 =900分が恩賞
 

 アルバ+100
 ディオ+200
 RJ+200
 カス+200
 リヒ+200


※兵力リスト
  カスグラ  : ナナチ獣人兵16000 守備兵150
  帝都    : 近衛兵1050 ディオ1000 RJ1000 貧民兵3000 デスノ2500 オルデスノ2500 マナミ大魔法大砲2門
  デスノ    : カストロ1000 リヒテン1000
 

3500 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:22:27 ID:TK5WjFbL
>>3497
質問です。不可侵協定を結ぶにあたって嫁はもらうのですか?
あと、領有権主張の放棄はしますか?

3501 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:23:14 ID:fU2jdN51
>>3500
嫁はもらわないのと放棄宣言はしません、あくまで今回求められた同盟提案についての回答なので
嫁について書いた方が良いでしょうか?

3502 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:23:43 ID:TK5WjFbL
>>3501
向こうの同盟提案には嫁も含まれてると思いまする。

3503 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:24:16 ID:JMjEh6Ua
領土放棄なんちゃらは蛇足や思うんやけどなぁ……

3504 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:24:51 ID:rJPi6un9
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/7893

嫁に関しては一言も言ってないよ。マッキーが個人的に言ってただけ

3505 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:25:07 ID:LyZkqUQz
>>3499
オルデスノはいないっぽい
リザルトに乗ってなかった

3506 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:25:21 ID:H9tIua/4
オルガは嫁なんて一言も言ってないと思うんだがエスパーか?

3507 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:25:35 ID:TK5WjFbL
嫁もらわないで不可侵条約だと空手形感が強いですね。
オルフェンの心証のプラスは小さいと思いますが、それを承知の上ならよいと思います。

3508 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:25:57 ID:TK5WjFbL
>>3504
うわまじか、ごめんなさい。マッキーだけなのね

3509 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:26:01 ID:rJPi6un9
どうしても領土放棄と正室を増やしたいのかと思ってしまうのだが

3510 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:26:16 ID:fU2jdN51
>>3505
あ、すいません、2500っていうのはオルデスノのことじゃなくて
転封で空いた2500兵分の土地で養える兵隊のことです

3511 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:26:41 ID:JMjEh6Ua
オルフェンもマリージョアも、一気に大きく積まなきゃいけない必要はあんまないと思うんだよね


3512 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:27:16 ID:fU2jdN51
間違えた、900兵分の土地

3513 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:27:37 ID:rJPi6un9
関税が一応戻ったはずだし、貴族軍の兵力は5000に戻った上で2500純増するはずだが、まだ増えてない感じはするな

3514 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:27:59 ID:s6GK4TI8
外交でコミュ重ねる感じでいいかなぇ…、修正厳しい()

3515 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:28:18 ID:TK5WjFbL
嫁云々は確認したかっただけです。
同盟の証拠として血縁というのは至極当然なので、
上で勘違いしていたと言ったとおり、嫁を入れて対マリー攻守同盟がオルフェンの意図だと思い込んでいました。

3516 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:29:01 ID:LyZkqUQz
>>3512
あれ900兵分はたして既にその数字なのでは?
近衛兵1050 ディオ1000 RJ1000、カストロ1000 リヒテン1000

3517 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:29:11 ID:rJPi6un9
血縁は子供同士の婚姻予約でやってるで

3518 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:30:37 ID:6FLB0awG
>>3513
貴族「何故、兵力を戻すと思うのか?」
だと思うよ
まぁ、慣れてしまえば金かけて戻したりしないよね?
懐が厳しかっただろうし

3519 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:30:50 ID:rJPi6un9
あー、寄進分があるから無いのか
2万金だから近衛500兵分とかそこら辺は減ってるのね

3520 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:31:16 ID:rJPi6un9
まあ、ブランドの儲けが戻ってるからまだいいけどねぇ

3521 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:31:23 ID:fU2jdN51
ああ、こみこみだったのか……兵隊が畑からとれればなあ

3522 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:32:20 ID:JMjEh6Ua
帝国最大の外交資源は皇帝のアルバくんですからね
アルバくん自身も既に外交レベル4のプロですし
アルバくんが足を運んで親善するだけで間違いなく効果はあるかと

3523 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:32:38 ID:LyZkqUQz
>>3497
魔法ハンドガンをナナチに渡して使えるか試してもらうとかどうだろ?
ヒロイン指示なり使わないと無理かな

>>3498
超魔法大砲って開発終わってたっけ?
解ってなくて済まんw

3524 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:33:56 ID:fU2jdN51
>>3523
獣人相手では効果が……というのと、ストレス解消や訓練時間、お金の関係で今回は……
ハンドガン+獣人の機動力は効果気になるところですが

3525 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:37:26 ID:LyZkqUQz
カスグラがなんか妙に不安になってきたw
獣人いなくて大丈夫かな

3526 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:37:33 ID:TK5WjFbL
>>3497
>      アルバ聖都訪問要求 : 拒否、トリニ代理。アルバは神殿長の仇討、東方に圧力かけるため北方平定。

ここについてですが、このままだと教皇はモブジャンヌがサボったせいで帝国がへそを曲げたと思います。
なので、モブジャンヌのこれまでの尽力に感謝し、今後も助力を期待する文面を入れておくと、
教皇がモブジャンヌを解任するのを防ぐことができると思うのですがどうでしょう。

3527 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:38:23 ID:s6GK4TI8
>>3498
まだ作っては無いから実践訓練からになるきがします(超魔法大砲)

魔法ハンドガンの運用訓練ものせときます

3528 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:38:25 ID:rJPi6un9
ヒソカ・リス艦隊が動くんでもなければ大丈夫だと思うが

3529 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:39:13 ID:TK5WjFbL
部分案にすると、こうです。

      アルバ聖都訪問要求 : 拒否、トリニ代理。アルバは神殿長の仇討、東方に圧力かけるため北方平定。
                      モブジャンヌが解任されないよう、モブジャンヌを持ち上げる内容にする

3530 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:39:22 ID:fU2jdN51
>>3526
モブジャンヌフォロー、詳細トリニ
を追加しておきます 予算いるかな?

3531 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:41:24 ID:TK5WjFbL
予算があれば効果が高くなると思います。ほかの枢機卿がモブジャンヌを弁護してくれるので。

3532 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:45:02 ID:LyZkqUQz
皆おとなしく帝都で長期戦してくれるともわかんないしな
獣人4000ぐらい残した方がいい気はするけど
謀略の効果を期待すべきかなあ
あと謀略で帰らなかった時どうしようかw
収支が相当やばいねw

3533 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:46:02 ID:s6GK4TI8
>>3498の更新

 東どうしたい:ガノンの野戦陣地を破壊する
 西どうしたい:聖戦の予定を組む(21年秋)

【一行コメ】 ローズを布団に診てもらいに行く・マリージョア外交・ナナチと手番で北方攻め・トリを派遣して聖戦の予定をたてる(仮病)

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2→3 予算29千金 ▼42千金 足りない分は商船妨害の解除で対応

 行動枠1) 布団(ラフィール)にローズを診てもらいに行く。(布団と添い寝)
 行動枠2) マリージョアに外交。子供の婚約を提案。(トリ)
 行動枠3) ナナチと共に北方攻めを行う。北方への入植調査も兼ねる。(ランス、ユカリ、クルミ、メアリ、マナミ)▼3千金
    残業) 宴会。勝利の宴で神使ウリエールの火星として花火を打ち上げて楽しむ。(アビー、ジョーカーを招致)▼1千金 (ストレス+-0)

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 魔法ハンドガン部隊(10名)を編成して実践訓練。(クルミ、メアリ、マナミ)▼3千金(維持費込み)
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 超魔法大砲隊(移動)×2を魔法壁に設置▼20千金、維持費▼8千金、野戦陣地とバリスタを対象に砲撃訓練(マナミ)
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。造船▼4千金(マオ、ウェイバー)
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。
 役職指示(外務大臣) : 聖都にKPAの復帰を待って聖戦の予定を組む事を提案する。予定は21年の秋を予定
                 ・連合による一戦を行い、東方軍を打ち破る。その後は5年の休息期間をとる。ずっと聖戦したいはKPAへ斡旋
                 ・お布施の代わりに西方諸国には帝国への関税を下げてもらう方向で金銭協力を取り付ける。
                 関税同盟内にて聖戦の調整を一任させてもらい、各国が面子の立つ出兵数を把握する。▼1千金
      ヒソカ決戦提案 : ガノンは機を見て殺せば良い
      オルフェン同盟提案 : ・オルフェンとマリージョアに戦争してほしくない。海の平和を保ち、交易収支を維持して東方戦に充てたい
                     ・対東方同盟のみなら受ける。(キャラバン増資▼2千金/年)
      アルバ聖都訪問要求 : 仮病でトリを代理に立てる

 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
 役職指示(アビゲイル)  : 従軍時に獣人にウリ派を広める

 調査指示(レベル3)
  調査枠1) 神城の動向
  調査枠2) 聖都の動向
  調査枠3) ガノンの動向

戦争プラン
例年通り、ケイブリスとフハイに圧だけかけて、北方の蛮族平定に向かう

北方軍:獣人8000、デスノ2500、近衛従士1050、大魔砲隊2、ハンドガン部隊1

案の内容
聖戦を利用する。時期が不明のままなので予定を組み、その間に、同盟を組み戦力の増大を目指します
超魔法大砲の運用実験で野戦陣地とバリスタを叩く。ガノンの超魔法大砲の実戦配備を見越しておく
ナナチの軍を拡大させ戦力を上げつつ、聖戦の予定を見越して感知しにくい獣人への布教を先に進める
オルとマリーへの同盟提案を行う



3534 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:48:06 ID:3p7xUS1U
>ほかの枢機卿がモブジャンヌを弁護してくれるので
降臨されるミカ様が解任って言ってたら誰も止めれないのでは?
教皇(一番ミカ様に近い人間)視点で、聖戦するする詐欺師だし

3535 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:48:23 ID:JMjEh6Ua
聖都の呼び出しをイノケンの敵討ちするから無理ですー
って断りながらヒソカじゃなくて獣人殴りにいくのって大丈夫かな……?

3536 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:49:58 ID:JMjEh6Ua
>>3533
その残業は多分接待とか布教活動になるからストレス減らないと思うぞ

3537 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:50:10 ID:3p7xUS1U
>>3535
デスノ攻めぐらい?マークが飛ぶんじゃね?

3538 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:50:40 ID:LyZkqUQz
>>3533
ハンドガンできれば馬に乗せて運用できるか試すのを追加してくれるとありがたい

3539 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:51:31 ID:JMjEh6Ua
仮病使いながら北で戦争は無理やろ……?
学校サボって校庭でキャッチボールするくらい目立つだろ……?

3540 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:51:54 ID:rJPi6un9
イノケンの敵討ちってのはもう消えたみたいよ

3541 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:54:23 ID:s6GK4TI8
>>3536
布教はアビー、接待はジョーカー、と考えてました

3542 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:54:50 ID:s6GK4TI8
>>3538
追記しておきました

3543 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:56:30 ID:LyZkqUQz
あざっす

3544 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:57:07 ID:mmNB1E9h
残業でストレス解消してプラマイゼロっておかしくない?しかもキャラ登用までするとは
それなら好きなキャラ出すために延々と残業でストレス解消すればよくなるし

3545 :名無しさん:2020/05/10(日) 17:58:30 ID:TK5WjFbL
キャラ登用するのにストレス0は通らないでしょうね

3546 :名無しさん:2020/05/10(日) 18:04:39 ID:LyZkqUQz
全く反応なかったけど一応張った
せっかくだからええやろの精神w

3547 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 18:06:22 ID:admin
はい、ステマタイム

3548 :名無しさん:2020/05/10(日) 18:08:26 ID:mmNB1E9h
本スレでやった方がいいのではないかと思います

3549 :名無しさん:2020/05/10(日) 18:12:51 ID:JMjEh6Ua
投票してから言うのもあれだけど、これ向こうの26は聖都訪問一回延期してストレス減らしておいて
その後で聖都行こう、って予定かな?

3550 :名無しさん:2020/05/10(日) 18:13:39 ID:rJPi6un9
いや、残業分の調整だと思うが

3551 :名無しさん:2020/05/10(日) 18:13:40 ID:fU2jdN51
いいえ、聖都と敵対しても大丈夫な戦力を得るまで利根川する案です

3552 :名無しさん:2020/05/10(日) 18:14:48 ID:JMjEh6Ua
了解―

3553 :名無しさん:2020/05/10(日) 18:15:06 ID:LyZkqUQz
そういや利根川するところもう少し詰めたほうが良かったかもね
えらい簡単に流してしまったw

3554 :名無しさん:2020/05/10(日) 18:17:16 ID:JMjEh6Ua
モブジャンヌちゃんお腹痛い痛いなのだ

3555 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 18:18:51 ID:admin
>>3536
> >>3533
> その残業は多分接待とか布教活動になるからストレス減らないと思うぞ

 のび太のママ 「パパはいいわよねぇ、週末もゴルフゴルフで遊んでばかりでストレスなんてないんでしょう」
 のびたのパパ 「はぁ、週末も接待ゴルフで気疲れが取れないよストレスがたまる」


3556 :名無しさん:2020/05/10(日) 18:19:50 ID:rJPi6un9
パパが正しい
接待される側なら別だが

3557 :名無しさん:2020/05/10(日) 18:20:44 ID:FfAqlFRv
ゴルフとかただの肉体労働やあんなん

3558 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 18:20:44 ID:admin
布教と接待してるので仕事です。



3559 :名無しさん:2020/05/10(日) 18:21:26 ID:rJPi6un9
とりあえずモブジャンヌちゃんは2万金あげてるしフォローも入れたから
自分で何とかしてくれたまへ

アルバくんはちゃんと東方と戦うための準備を進めてるぞ

3560 :名無しさん:2020/05/10(日) 18:25:01 ID:k12JWExG
おもっくそ帝国攻められながら
「今ちょっと東ぶっ殺すための戦力調達しに北の蛮族ぶっ殺しに行ってるから聖都行くの無理!!!!」
って返すのウォーモンガー過ぎて好きだよ

3561 :名無しさん:2020/05/10(日) 18:29:17 ID:iMz4KNQs
ガノンが攻めてきてるのにデスノ殴ったり北方殴ったりしてるから
狂犬とおもわれてるだろうなあ

3562 :名無しさん:2020/05/10(日) 18:33:40 ID:s6GK4TI8
そうだったかー、次の案では気を付けるか

3563 :名無しさん:2020/05/10(日) 18:35:14 ID:rJPi6un9
ナナチの軍が2万を越えたら、いっそナナチにあげる約束でリスを落とすのもアリかな

3564 :名無しさん:2020/05/10(日) 18:36:14 ID:TK5WjFbL
遊牧民は都市ほしくないでしょ。都市からの上納には興味あると思うけど。

3565 :名無しさん:2020/05/10(日) 18:37:02 ID:rJPi6un9
その辺はまあ、最悪徹底略奪して焦土にしても良い
ハイラルへの陸からの道路に出来るってのが大きい

3566 :名無しさん:2020/05/10(日) 18:37:53 ID:TK5WjFbL
最初からそう言ったほうがいいよ。
そしてそうした場合の東方都督の反応を考える。

3567 :名無しさん:2020/05/10(日) 18:39:29 ID:rJPi6un9
フハイとゴールドがガノンに合流してしまいかねないのが厄介だな

3568 :名無しさん:2020/05/10(日) 18:42:42 ID:6FLB0awG
それでハイラル行ったら、獣人たち間違いなく包囲されるだけじゃん

3569 :名無しさん:2020/05/10(日) 18:46:15 ID:wHgFrUMQ
獣人の提督だか商人がいるから定住の獣人もいると思うよ。

てかチサメもランスも配偶者もらってるじゃん

3570 :名無しさん:2020/05/10(日) 18:48:35 ID:k12JWExG
アルバくんがカスグラ行ったら歓迎されるかな

3571 :名無しさん:2020/05/10(日) 18:51:28 ID:fU2jdN51
千雨の夫出そうなので

AA案 ベル・クラネル(ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか)

赤眼白髪で兎っぽいので兎扱いされることが多いキャラ、兎なので(白いけど)緑兎族。
頑張りマス系の素直ショタ、中身はまっとう?な武闘派獣人でナナチの親戚。
機会が合ったらナナチ死後の獣人王決定戦にエントリーするタイプ。

3572 :名無しさん:2020/05/10(日) 18:52:27 ID:k12JWExG
勝手にネギ君だと思ってた、狐娘コスで

3573 :名無しさん:2020/05/10(日) 18:56:08 ID:hde7HDXq
自分もキツネギだと思ってた

3574 :名無しさん:2020/05/10(日) 18:57:20 ID:fU2jdN51
ネギは考えたけどトラ4でやる夫の後継やったのであえて別キャラにしてみた

3575 :名無しさん:2020/05/10(日) 19:09:34 ID:LyZkqUQz
やっぱ今期は帰らないか
収支ガチでヤバいね
臨時徴税かな

3576 :名無しさん:2020/05/10(日) 19:11:42 ID:rJPi6un9
一応、ナナチ勢力の伸びが良ければカスグラの収益が伸びる可能性もあるが

3577 :名無しさん:2020/05/10(日) 19:30:01 ID:4zqJxVhv
今日もまた乗り遅れたぜ

3578 :名無しさん:2020/05/10(日) 19:31:00 ID:TK5WjFbL
臨時徴税すると収益が減るので、破産するね

3579 :名無しさん:2020/05/10(日) 19:36:58 ID:6FLB0awG
一応、ガノンたちも帰る可能性があるから…(震え声

3580 :名無しさん:2020/05/10(日) 19:38:42 ID:hde7HDXq
臨時徴税で決戦して勝てるならそれもアリだと思う
経済力の低下とガノン包囲による交易収入低下の
どっちがデカイかという話になるし

3581 :名無しさん:2020/05/10(日) 19:44:43 ID:4zqJxVhv
臨時徴税が一番全体的にまずいと思います
クロスボウの砲台を大砲で破壊できるといいのですが

3582 :名無しさん:2020/05/10(日) 19:47:05 ID:rJPi6un9
しかしまあ、チート無しだからこそこの焦燥感を長く楽しめるのよな
チートありからチート一発で解決して終わりだった

3583 :名無しさん:2020/05/10(日) 19:48:59 ID:TK5WjFbL
>>3580
決戦して、次ターン以降しばらくガノンが来ない目算があれば、良い選択かも知れません。
具体的にはいまはじめた東方分裂工作を継続することです

3584 :名無しさん:2020/05/10(日) 19:49:43 ID:6FLB0awG
クロスボウの砲台を大砲で破壊→別の場所にクロスボウの砲台…

ってなるだけだから、大元からの解決が必要だと思うよ?

3585 :名無しさん:2020/05/10(日) 19:50:26 ID:TK5WjFbL
>>3584
そのとおりですね。帝都東側の土地にガノン軍が居座っている、というのが根本的問題です。

3586 :名無しさん:2020/05/10(日) 19:55:33 ID:XRKYQMhH
決戦して勝つまでの種まきの期間だからもうしばらく耐えよう

3587 :名無しさん:2020/05/10(日) 19:59:41 ID:4zqJxVhv
ここはソフィアが神々しく士気を上げるとか良いかもしれぬが
異端として聖戦くらうよね

3588 :名無しさん:2020/05/10(日) 20:01:48 ID:rJPi6un9
まあ、火種は死ぬほどあるという話なので、来季にも多少影響出てくるはずだ

3589 :名無しさん:2020/05/10(日) 20:05:38 ID:LyZkqUQz
投資を止めればまだマイナスにはならないのかな
デスノ兵や寄進を止めれば余裕ありまくりだけどw

3590 :名無しさん:2020/05/10(日) 20:07:43 ID:rJPi6un9
ううむ、それも考えたがな
どうせ外に売れないのだからと

デスノ領が今季落ち着くかどうかも影響あるかな。陸路キャラバンならまだしも
脅迫の影響は少ないから

3591 :名無しさん:2020/05/10(日) 20:47:52 ID:6FLB0awG
おぉ、これは金銭問題は解決したな!

3592 :名無しさん:2020/05/10(日) 20:49:07 ID:rJPi6un9
今期の交易効率がどれだけ下がるかにもよる。今期分と同程度だったら一応賄えるのか?

アルバくんの聖都への印象も少し改善するかもな

3593 :名無しさん:2020/05/10(日) 20:52:54 ID:TK5WjFbL
いや、解決はしてないw

3594 :名無しさん:2020/05/10(日) 20:54:19 ID:LyZkqUQz
収支がプラマイ0くらいにはなった気がするw

3595 :名無しさん:2020/05/10(日) 20:56:10 ID:rJPi6un9
船とキャラバンの増資分を切ればもうちょっと予算が浮くとは思うんだが
交易が出来ないのに商品だけあってもしょうがないからな

3596 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 20:58:03 ID:admin
>>3595

 (なぜ海の交易妨害されてるのに陸のキャラバンの予算切るんだ……)

3597 :名無しさん:2020/05/10(日) 20:58:46 ID:fU2jdN51
陸に増資した方がいいかな

3598 :名無しさん:2020/05/10(日) 20:59:54 ID:1TIIUhRa
バリスタの届く範囲の港を閉鎖すればいいのでは
射程4〜500mだし、7km、高さ10m以上の城壁あるし......莫大な港を抱えてるから見えない場所だけで交易しても十分な気が

3599 :名無しさん:2020/05/10(日) 21:00:17 ID:rJPi6un9
船とキャラバン「以外」の、だったww

3600 :名無しさん:2020/05/10(日) 21:01:23 ID:TK5WjFbL
>>3598
>莫大な港を抱えてるから

いや、北港と南港だけだぞ

3601 :名無しさん:2020/05/10(日) 21:02:23 ID:TK5WjFbL
メグミンvsトリ、ファイッ

3602 :名無しさん:2020/05/10(日) 21:05:12 ID:1TIIUhRa
>>3600
いや、結構船増やしやけど港のキャパ余裕レベル

3603 :名無しさん:2020/05/10(日) 21:05:34 ID:fU2jdN51
体力消費はめぐみんがダントツだけど、トリニは頭脳も使ってるから……

3604 :名無しさん:2020/05/10(日) 21:08:42 ID:1TIIUhRa
>>3597
道路の整備と馬車の増産かな?
荷馬だと130〜180kgまでしか持てない(馬の背に乗せるだけ、スタンダード)が、きちんとした馬具と荷馬車をつければ1トン程度持てるらしい(馬具や馬車が高いので余りない)
道路の整備はそのまま

3605 :名無しさん:2020/05/10(日) 21:08:46 ID:TK5WjFbL
>>3602
それはひとつの港がでかいんであって、港がたくさんあるわけじゃない
データ物置スレで帝都地図を見てくるんだ

3606 :名無しさん:2020/05/10(日) 21:11:20 ID:1TIIUhRa
>>3605
でっかい港も帝国の南側全域にあるわけではなかろうに?
7kmの幅のうち、真ん中2〜3kmが港として、西側1kmだけ使えばいいというだけなんだが

3607 :名無しさん:2020/05/10(日) 21:12:15 ID:TK5WjFbL
とりあえずこのレスを見るんだ>>2992

3608 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 21:13:07 ID:admin
>>3606

 港は全幅安全だぞ。要塞砲もある。

3609 :名無しさん:2020/05/10(日) 21:13:54 ID:rJPi6un9
そうなんだよね・・・・港はほぼ完全に安全なんだよね

3610 :名無しさん:2020/05/10(日) 21:15:05 ID:1TIIUhRa
なるほど、準戦闘地域に指定されると船乗りがいきたがらなくなったり海上保険が羽上がるようなもんか
実際は安全だったとしても

3611 :名無しさん:2020/05/10(日) 21:18:03 ID:1TIIUhRa
つまり、あれか
安全だという保証を帝国がすればいいわけだ

万が一弾が当たったら、船の10倍の保証をするとか

3612 :名無しさん:2020/05/10(日) 21:19:06 ID:TK5WjFbL
偽証がひどそうだな……

3613 :名無しさん:2020/05/10(日) 21:20:43 ID:TK5WjFbL
でもあれか、デススターの進水式と一緒にやれば効果は高いか

3614 :名無しさん:2020/05/10(日) 21:21:24 ID:TK5WjFbL
「あんなでっかい船が守ってくれるなら安全そうだ」
「万が一沈んでも保証があるなら安心だ」

3615 :名無しさん:2020/05/10(日) 21:22:03 ID:1TIIUhRa
>>3612
港からと見えてる範囲で偽証ってどうやるんだ......

史実で似たようなことはローマ帝国がやってる(大体ヨーロッパではやってると言えばローマを調べれば出てくるな)
ヴェネチアとかも
嵐や海賊で損害を受けたら保証するって感じのやつ
偽証とかできないんじゃない?史実であったわけだから多分?


3616 :名無しさん:2020/05/10(日) 21:22:37 ID:7ARlr64h
保険業に乗り出すというのもいいかもしれんな
「万が一沈められたら補償します、その代わり保険金払ってね」みたいな
いくら徴収すれば沈められる確率が何%でも儲かるとか計算すべきか?

3617 :名無しさん:2020/05/10(日) 21:23:07 ID:rJPi6un9
いや、ワイは保証があっても米軍が駐留するイラク基地へ商売に行きたくはない
まして米軍よりは弱いだろう、帝国

3618 :名無しさん:2020/05/10(日) 21:23:26 ID:TK5WjFbL
>>3616
それは商業スキルもってるチサメにやらせればいいだろう

3619 :名無しさん:2020/05/10(日) 21:24:03 ID:rJPi6un9
まあ確かに、船債権の原案になった保険と状況は似てるけども

3620 :名無しさん:2020/05/10(日) 21:24:04 ID:TK5WjFbL
>>3617みたいな商人は避けて、
>>3614みたいな商人は寄港するから、
ペナ0はないけどペナ打ち消しの効果はあると思うぞ。

3621 :名無しさん:2020/05/10(日) 21:26:33 ID:1TIIUhRa
>>3617
安心しろ、そんなやつはそもそも船で交易なんかしない
海賊とやりあったりするのがこの時代の商人だ
船と積み荷の保証してくれるなら喜ぶ、損の確率が劇的に下がるからな

3622 :名無しさん:2020/05/10(日) 21:32:11 ID:6FLB0awG
家が火事で燃えているけど、警察が来たからもう安心だな!
みたいな感じか…

3623 :名無しさん:2020/05/10(日) 21:46:36 ID:4zqJxVhv
ところでなんですが何度も徴税食らって不満を貯めている東の貧民にウリエールを布教して
一向一揆みたく暴動とか起こさせませんか?
こっちで貧民達を訓練させて潜入させる、埋伏の計です

3624 :名無しさん:2020/05/10(日) 21:47:59 ID:rJPi6un9
ううむ、アルバくんの戦いがなんか聖戦扱いになったからな
タイミングが違わなければ可能ではあると思うが

3625 :名無しさん:2020/05/10(日) 21:48:55 ID:k12JWExG
いろいろ付け加えるとそれだけ破綻する可能性増えるから反対
そもそもウリ様の教えと合って無くね?

3626 :名無しさん:2020/05/10(日) 21:49:47 ID:hde7HDXq
貧民の食費がかかりそうだな

3627 :名無しさん:2020/05/10(日) 21:53:16 ID:TK5WjFbL
うむ。ウリ様の教えと反乱は合ってない。

3628 :名無しさん:2020/05/10(日) 21:58:40 ID:s6GK4TI8
教え的にはガブじゃね

3629 :名無しさん:2020/05/10(日) 21:59:01 ID:TK5WjFbL
平民向けには緩さと身近さを推していこう
戒律が少ないので心が楽になる。
聖書がわかりやすいので自分で買って読める

3630 :名無しさん:2020/05/10(日) 22:00:06 ID:6FLB0awG
ウリ教のおしえを、最も理解している人がアルバ陛下と言う闇

3631 :名無しさん:2020/05/10(日) 22:03:56 ID:4zqJxVhv
では貧民を買収して城門を開けるとか
相手の地の利補正を無くすようにするとかですかね

3632 :名無しさん:2020/05/10(日) 22:08:00 ID:fU2jdN51
ウリ派は統治に使えるけど謀略には向かないイメージ

3633 :名無しさん:2020/05/10(日) 22:10:08 ID:rJPi6un9
宗教を謀略に使わない聖戦士アルバ君か・・・・・

3634 :名無しさん:2020/05/10(日) 22:10:56 ID:TK5WjFbL
ミカ教はいくらでも使う模様

3635 :名無しさん:2020/05/10(日) 22:32:18 ID:TK5WjFbL
今回の10万問題の難しいところは、
上(ミカ)が実態のある数を求めているので、
号して10万とか必要な戦力はいくつとか、そういうのはあまり効果が無いところ

3636 :名無しさん:2020/05/10(日) 22:33:29 ID:k12JWExG
ぶっちゃけ数万人までいけばミカもそこまで細かく数えてないと思うの

3637 :名無しさん:2020/05/10(日) 22:33:51 ID:rJPi6un9
別にミカさんが全体の軍団数を数えて教皇に教える訳じゃ無くね

3638 :名無しさん:2020/05/10(日) 22:35:18 ID:k12JWExG
沢山信仰が集まったかどうかくらいだと思うぞ

3639 :名無しさん:2020/05/10(日) 22:39:01 ID:hde7HDXq
道中ミカの名の下に略奪するんだから寧ろ信仰が減るのでは・・・?

3640 :名無しさん:2020/05/10(日) 22:40:46 ID:rJPi6un9
あんまり深く考えてないんじゃないか、ミカさんも

3641 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 22:45:27 ID:admin
教皇「正義の戦いのために祈りを込めて寄付するのだから信仰心が高まるに決まっています」


3642 :名無しさん:2020/05/10(日) 22:46:38 ID:k12JWExG
あっ、これ10万集めても思ったより信仰増えなかったなってなる奴だ……

むしろ帝国が調整してやった方が信仰増えるかもしれん……

3643 :名無しさん:2020/05/10(日) 22:46:54 ID:TK5WjFbL
侵攻が増えなければOKなのでは?

3644 :名無しさん:2020/05/10(日) 22:51:06 ID:6FLB0awG
>>3642
信仰が集まらない原因=帝国の異端では?

3645 :名無しさん:2020/05/10(日) 22:52:24 ID:wHgFrUMQ
西方全部で数百万とか数千万いるから
ウリ教信者1万は誤差でしょ

3646 :名無しさん:2020/05/10(日) 22:52:41 ID:TK5WjFbL
ジャンヌ視点だとそういう認識にはならないよ

3647 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 23:02:15 ID:admin
だいたいミカと教皇が現場を理解してたらとっくに世界統一してるぞ。

3648 :名無しさん:2020/05/10(日) 23:02:48 ID:fU2jdN51
たたき台

 東どうしたい:謀略で都督同士の争いを煽って分断、東方軍解散
 西どうしたい:西方王侯と友好、聖戦先延ばし

【全員に査読希望】

【アルバ 21歳春夏(前半)行動案】 ストレス3 予算28千金

 行動枠1) 積立金と引換に商船が沈んだら慰安金を出す(希望者制)(マオウエイバチサメ) ▼2千金/年
        (意図)保険業をイメージ、ガノン効果打ち消して船の寄港を増やしたい
 行動枠2) オルフェン、タチカワに根回し、皆で組んで聖戦を遅らせる(トリニ) ▼2千金
 行動枠3) マリジョ外交

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 獣人ハンドガン部隊一時編成、機動力+高火力で攻城戦の研究(終了後解散) ▼1.5千金
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 同上
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。造船 ▼16千金
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。
 役職指示(外務大臣) : 都督分断工作(前季継続) ▼4千金/年、ナナチ包囲網分断工作 ▼1千金/年
        聖戦(ジャンヌ) : 先延ばし
        聖戦(タチカワ) : 「行動枠2」参照
        聖戦(オルフェ) : 同上
 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
 役職指示(アビゲイル)  : ミサを行い中流層にウリ派を宣教 ▼1千金/年

 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)
 

3649 :名無しさん:2020/05/10(日) 23:04:53 ID:N9sC+Tkx
お偉いさんを騙くらかすのか……

3650 :名無しさん:2020/05/10(日) 23:05:08 ID:TK5WjFbL
現在の事態にどう対応するべきか、軽く案を出してメリデメと外国の反応検討してみますかね。

3651 :名無しさん:2020/05/10(日) 23:06:43 ID:N9sC+Tkx
中流への布教はガノン追っ払って景気良くなったタイミングが良くないかなー?

3652 :名無しさん:2020/05/10(日) 23:07:08 ID:6FLB0awG
>>3647
そうなの…?西側がまとまって聖戦で東方にやって来たら、さすがに
東方も纏まると思ったけど…
東方の大砲使うと、城や砦が簡単に落ちていたから、てっきり
良い勝負かと思ってた

3653 :名無しさん:2020/05/10(日) 23:07:29 ID:fU2jdN51
確かに今の状況で継続支出増やし過ぎるのも苦しいですね
たたき台なので……そこは修正します

3654 :名無しさん:2020/05/10(日) 23:08:29 ID:TK5WjFbL
> 役職指示(外務大臣) : 都督分断工作(前季継続) ▼4千金/年
これは投下予算8000金を4000金に変更という意味かしら

3655 :名無しさん:2020/05/10(日) 23:09:16 ID:fU2jdN51
>>3654
そうですね、お金かかりすぎるので
効果が落ちるかもとも思うのでそこは悩み中です

3656 :名無しさん:2020/05/10(日) 23:09:25 ID:i+hNb5pI
そろそろ工事の邪魔したいなー
って思ってたので、破壊工作に使えそうな
素早く動いて建造物破壊して逃げられる兵科の開発はやりたいねぇ
獣人ハンドガン部隊ついにやっちゃうか

3657 :名無しさん:2020/05/10(日) 23:09:56 ID:i+hNb5pI
そこケチっちゃダメだと思うんだよなー


3658 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 23:10:48 ID:admin
>>3652
> >>3647
> そうなの…?西側がまとまって聖戦で東方にやって来たら、さすがに
> 東方も纏まると思ったけど…
> 東方の大砲使うと、城や砦が簡単に落ちていたから、てっきり
> 良い勝負かと思ってた

 話をしてる次元が違う。

 ミカが現実理解してたらガヴが逃げ出して東方教団ができてない。

3659 :名無しさん:2020/05/10(日) 23:11:04 ID:fU2jdN51
>>3656
今のところ継続費用が重いので研究だけして解散予定ですね

ううむ、謀略費用ケチってガノン帰還遅れるのが最悪か……

3660 :名無しさん:2020/05/10(日) 23:11:52 ID:MCconDdm
分断工作の資金削るなら布教活動を先に削ってでも工作に回した方がいいと思う
ガノンを追い払って皇帝の人気が出れば布教も効率上がるし

3661 :名無しさん:2020/05/10(日) 23:12:10 ID:TK5WjFbL
【基本戦略確認:帝国オルフェンマリージョアで組み、ウリ教を広めてミカ教の聖戦に国力、宗教で対抗する】

【西方聖戦対処アイディア素案リストアップ】
・利根川しているあいだにオルフェンマリージョアとの三国同盟を成立させ、その後聖戦を断る
・少数の聖戦軍を呼んでガノンと決戦して勝利する
・一般商船を徴発して海路で聖戦軍を呼び、ガノンと決戦して勝利する
・利根川しているあいだにガノンに勝ってしまう

3662 :名無しさん:2020/05/10(日) 23:13:00 ID:TK5WjFbL
東方の前衛に野戦で勝てる戦力が無いと、工事妨害はできないと思いますよ。
だって砦のなかで工事してるんですよね

3663 :名無しさん:2020/05/10(日) 23:13:15 ID:rJPi6un9
ガノンが帰った後ならまあ、獣人ハンドガン部隊の研究も悪くないと思うんだよ

現実的に獣人20000が機動力とある程度両立できる砦の破壊能力を持てばケーちゃんは引き籠る
引き籠って何もしてくれないクズに獣人は従わないので、ケーちゃんのお手紙は誰も読まない

3664 :名無しさん:2020/05/10(日) 23:13:33 ID:MCconDdm
兵站線にも柵とか作ってるらしいぞ

3665 :名無しさん:2020/05/10(日) 23:13:55 ID:6FLB0awG
>>3658
なるほど…

3666 :名無しさん:2020/05/10(日) 23:16:29 ID:OQhvXRzo
>>3663
ハンドガンは魔法使いじゃないと使えなくて、獣人に魔法使いはいなかったはず。

3667 :名無しさん:2020/05/10(日) 23:16:41 ID:fU2jdN51
東方工作は8千金/年にします

収支赤字になったらどうなるんだろう
適当な事業の継続投資を自動で中止する?

3668 :名無しさん:2020/05/10(日) 23:17:25 ID:TK5WjFbL
お金については時間があるわけですから、あとでどの継続予算を切るか相談しましょう。
まずは短期戦略について検討を進めませんか?

3669 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 23:17:39 ID:admin
>>3667
> 東方工作は8千金/年にします
>
> 収支赤字になったらどうなるんだろう
> 適当な事業の継続投資を自動で中止する?

 ウエバが適当に走り回って、借金決算あげます。
 借金が限界を超えたら給料遅延になります。
 

3670 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 23:19:12 ID:admin
<設定>

人間: 魔法使いいる
獣人: 魔法使いいない、すばやい、つよい
魚人: 魔法使いいない、およげる、おぼれない
竜人: 魔法使いいない、あなをほれる、かたい

3671 :名無しさん:2020/05/10(日) 23:19:57 ID:TK5WjFbL
つまり魔砲ハンドガン騎兵は人間にしかなれない兵科と

3672 :名無しさん:2020/05/10(日) 23:20:26 ID:wHgFrUMQ
龍はアリかトカゲかな?

3673 :名無しさん:2020/05/10(日) 23:20:39 ID:MCconDdm
獣人騎兵についてればええんやな

3674 :名無しさん:2020/05/10(日) 23:21:06 ID:WVdDAutc
土竜(モグラ)では

3675 :神奈いです ★:2020/05/10(日) 23:21:43 ID:admin

小人: 合法ロリ、お金が好き

3676 :名無しさん:2020/05/10(日) 23:21:53 ID:wHgFrUMQ
無茶苦茶必要個人スキル高そう

魔法を使えて馬に乗れて馬の上からハンドキャノンを撃てる人材か

3677 :名無しさん:2020/05/10(日) 23:23:39 ID:x1ReXXXD
エルフはいるんですか!(迫真)

3678 :名無しさん:2020/05/10(日) 23:25:20 ID:6FLB0awG
まるで、ウェイバー君がロリコンだとでも…(困惑

3679 :名無しさん:2020/05/10(日) 23:27:19 ID:TK5WjFbL
>>3676
馬の上からは撃たないぞ。馬に乗って移動して、馬から下りて撃つ

3680 :名無しさん:2020/05/10(日) 23:29:21 ID:TK5WjFbL
>>3661のほかにどんなプランが考えられるかしら?

3681 :名無しさん:2020/05/10(日) 23:29:24 ID:WVdDAutc
なんなら移動は相乗りでもいい

3682 :名無しさん:2020/05/10(日) 23:30:54 ID:fU2jdN51
ウェイバーとマオマオは金貨にまみれながらセックルするっていう岡定俊もびっくりな変態性癖持ちだから……

3683 :名無しさん:2020/05/10(日) 23:32:04 ID:fU2jdN51
だいたい>>3661に上がってると思う<聖戦

3684 :名無しさん:2020/05/10(日) 23:40:42 ID:fU2jdN51
個人的には利根川してる間にガノンを追い払いつつ同盟進めたい
ただマリジョ外交のとっかかりが掴めない、領有権放棄や子供婚姻予約がふさわしいかというと……ううむ

3685 :名無しさん:2020/05/10(日) 23:44:01 ID:7Rvqu0L6
マリージョアは味方につける必要あるのかな、オルフェンと関係深くして一緒に殺すのは駄目なの?

3686 :名無しさん:2020/05/10(日) 23:48:27 ID:TK5WjFbL
>>3685
帝国とオルフェンが組んで聖都とイスカとマリ殺すために必要な兵力は
聖都+イスカ+マリは正規兵7〜10万+傭兵なので12万と見積もって、相手に地の利補正がつくから最低で15万ほしい。つまり

帝都:正面1万+獣人騎兵1.5万
西方:オル4万+帝国11万

3687 :名無しさん:2020/05/10(日) 23:49:56 ID:TK5WjFbL
そして、これくらい帝国が強くなったらマリを敵に回す必要がなくなる。

3688 :名無しさん:2020/05/10(日) 23:50:11 ID:7Rvqu0L6
必要兵力が上がるかぁ

3689 :名無しさん:2020/05/11(月) 00:02:14 ID:2gsVHuda
んーやっぱり帝国+ナナチで兵力5.5万がボーダーですね

5.5万あれば東方の前衛部隊をダイスなしで撃破できる
5.5万あれば聖戦を利根川しまくっても永遠に討伐されない
5.5万あればマリに「同盟しよう」と手を差し伸べれば握らざるをえない

3690 :名無しさん:2020/05/11(月) 00:04:20 ID:2gsVHuda
>>3684
マリジョ外交のとっかかりは不可侵条約の締結でいいんじゃないですかね

3691 :名無しさん:2020/05/11(月) 06:57:44 ID:nkpUBR2r
むぅ、火曜日は参加できないな
10万の兵を「一度聖都に集めてもらって」
聖都にオルフェンやイス、マリージョアに船の動員をかけてもらって動かすか?(おう、お前もダメージを受けるんだよ聖都)w

ただガレーだと足遅いんだよな、商船の徴発は経済がヤバイ
やるなら既存帆船の大増産と輸送訓練(外洋航海?)をおこなってからかな?
計画が終わったあと、商船に転用すれば交易が超捗る、訓練中も人の代わりに荷物を送れば交易捗る

3692 :名無しさん:2020/05/11(月) 07:01:40 ID:U2B4RfX7
別にいらないでしょ
帝国と商売できずに暇してる商船使えば良いよ

3693 :名無しさん:2020/05/11(月) 07:07:33 ID:jtUr8c7u
東どうしたい:謀略で都督同士の争いを煽って分断、東方軍解散
西どうしたい:西方王侯と友好、聖戦先延ばし。みんな乗り気ではないのでトリニに任せる

超安全保障で商業を復活させる案です。

マリージョアと友好
商業復活
デススター建造
布団様召喚


【全員に査読希望】

【アルバ 21歳春夏(前半)行動案】 ストレス3 予算28k→−6k

 行動枠1) 積立金と引換に商船が沈んだら慰安金を出す(希望者制)(マオウエイバチサメ) ▼2k/年
        (意図)保険業をイメージ、ガノン効果打ち消して船の寄港を増やしたい
 行動枠2) ルビーの健康を願い喜捨として医療支援を行う。布団様召喚を希望。▼2k
 行動枠3) マリージョアに不可侵条約とオルフェンとの友好工作、魔砲ガレー5隻をプレゼント(トリニ)▼1k

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍を野戦訓練 ▼5k
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 大魔法大砲搭載の大型魔法装甲艦開発▼30k(マナミ) (意図)安全保障に使う
 
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。
 役職指示(外務大臣) : オルフェン、タチカワに根回し、皆で組んで聖戦を遅らせる ▼2k
              都督分断工作(前季継続) ▼8k/年、ナナチ包囲網分断工作 ▼1k/年
              聖都寄進中止△20k/年、モブジャンヌ支援▼2k/年
        聖戦(ジャンヌ) : 先延ばし
        聖戦(タチカワ) : 「行動枠2」参照
        聖戦(オルフェ) : 同上
 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
              エヴァの艦開発に協力。完成した艦はターキン旗艦。
 役職指示(アビゲイル)  : ミサを行い中流層にウリ派を宣教 ▼1k/年

 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)

3694 :名無しさん:2020/05/11(月) 07:10:10 ID:uMx9S10G
こっちの動員兵力が上がれば、相手もそれ見合いの動員をするから
イタチゴッコだよね

3695 :名無しさん:2020/05/11(月) 07:21:36 ID:nkpUBR2r
>>3692
帝都にこないだけで、別のところで商売してるよ
しない理由ないから(船の維持費たけぇ)

船の徴発を行う=関税同盟の経済に大ダメージは免れない
船1隻で100人乗れるとしてガレーで片道20〜30日(仮定条件:聖都との距離が2000km、遠洋不可、ガレー時速11〜13km)
一度に10万人送ろうとすると1000隻いる(別に帝都に半年ぐらい集結を待たせるなら300隻位で可能、食費がえらいことになる、具体的には10万人分の食費が半年で約50万だから2〜30万位?聖都も同じぐらいかかるが)
帆船がガレーと同じ速度と人口を運べるなら1000隻で1週間程度で到着可能
28日で送るなら500隻、42日で送るなら250隻......半年で送るなら約50隻?

3696 :名無しさん:2020/05/11(月) 07:27:05 ID:U2B4RfX7
10万もまともに送ってくる訳じゃないしこっちとしては15000も送って貰えれば良い

オルフェンからの使者も貰ってるし、そっちで調整すればマリジョは合わせてくるだろ
イスカが読めない。一応重臣はまともそうな気がするし、オルフェンが5000なら10000は
越えないと思うけど

3697 :名無しさん:2020/05/11(月) 07:29:00 ID:nkpUBR2r
(あ、違う(往復+7日)21日で500隻か、(2往復+7日)35日で約300隻だわ......半年(150日)で21週なので10往復+1回なので100隻弱必要か)

3698 :名無しさん:2020/05/11(月) 07:41:20 ID:nkpUBR2r
>>3696
聖都から10万人輸送するという場合かかる経費の計算なだけだよ

前提を変えるなら突っ込みの意味が変わるのだが
10万が1.5万でも経済的なダメージはある(一回で送る場合)150隻分なので、多少軽減される
ガレー約33隻/1万人/半年分の交易損害
帆船だと約5隻/1万人/半年分の交易損害

陸路をやってもいい、デスノ、RJその他西側領地は略奪されるし、タチカワなどに恨まれるが(50〜100k/1万人払えば往復の略奪はない、帰りは略奪品があるので費用がかからないかもしれない)

3699 :名無しさん:2020/05/11(月) 07:46:56 ID:U83iP7Uk
機動ハンドガン部隊考えてみた
・魔法騎兵(人間・馬):ハンドガン照準、射撃
・体格のいい長距離走向きの獣人:撤退時にハンドガンを担いで移動

コスト高そうだから少数で破壊工作や嫌がらせに使うならありかもこれを使って向こうの高コストな騎馬部隊を釣りだして伏兵で削るとかもありか

3700 :名無しさん:2020/05/11(月) 07:49:48 ID:zllqNV5C
保険は面白いと思うけど、それぐらいなら軍増やして商人からガノン追い出せ圧力が強くなる気がするんですよね。
平時の船を増やすには効果ありそうですが、基金が足りない場合帝国が利益補填ぐらい思い切らないと厳しいんじゃ

3701 :名無しさん:2020/05/11(月) 07:52:05 ID:jtUr8c7u
>>3700
デススターと保険両方で安全を保証する予定です。
まあ、維持費の関係でガレーをプレゼントしますが。

3702 :名無しさん:2020/05/11(月) 07:53:04 ID:nkpUBR2r
ハンドガンを作ってないので想定がしにくいが......抱え大筒を前提にするなら対城兵器なので騎兵と組み合わせると......嫌がらせ用かな?

騎兵で城壁に一気に近付く、降りて撃つ、乗って逃げる、だから

3703 :名無しさん:2020/05/11(月) 07:58:16 ID:nkpUBR2r
>>3700
帝国が沈んだときの保証はしますというだけで、利益補填は十分なのだが......本来そんなもんないから

そもそも精神的圧迫でこないだけでよほどのアホ(東海岸に思いっきり寄せるとか)以外は撃沈はおろか近接命中すらないレベル

3704 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 08:05:13 ID:admin
>>3703

今出てる案は積立金であって利益補填じゃないですね。

推しなら利益補填案だしたほうがいいよ。


3705 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 08:10:38 ID:admin
利益補填=帝国が払う
積立金=お前のカネを帝国が預かってやってお前に払ってやる

3706 :名無しさん:2020/05/11(月) 08:11:59 ID:nkpUBR2r
あ、帝国が(無償で)保証するのではなく
帝国が海上保険業を行う案か

部分案)帝都周囲で重大な過失なく戦争被害、海賊被害に遭った場合は帝国が損害を保証する ○×金/年

こんな感じ?
過失辺りがちょっとめんどそうだが......史実の海上保険はどうやっていたのか
遠い国で船ごと売り払えばばれなかっただろうに

3707 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 08:12:01 ID:admin
>>3694
> こっちの動員兵力が上がれば、相手もそれ見合いの動員をするから
> イタチゴッコだよね

相手の動員には限界があるよ。オルフェンがいきなり10万兵集めたりしないよ。

3708 :名無しさん:2020/05/11(月) 08:57:33 ID:3Pqh1Q+X
聖戦士が来るにしても海路で来させた方が良さそうですね

3709 :名無しさん:2020/05/11(月) 09:00:09 ID:cW9eaNFG
利益補填案は良いと思う
史実で保険として機能した実績があるし、補填分は交易利益で賄えると思う

3710 :名無しさん:2020/05/11(月) 09:09:52 ID:nkpUBR2r
デススターはいいが、維持費がバカにならん気がするなw

大型化するから......ガレアスみたいなものができるのか
はたまた、古代ローマが作っていたとされる五段櫂船のようなものなのか(乗組員420名中300名がこぎ手の超大型船)
それともカタマラン(双胴船)になるのか、超時空飛行戦艦墨俣になるのか、ラ・レアルのような順当におおきくするのか
ロマンはある

3711 :名無しさん:2020/05/11(月) 09:33:45 ID:cW9eaNFG
純海戦術的に言えばリスクの方が大きいと思う>デススター

鈍重な艦が艦隊全体の機動速度を遅くするし、戦力の冗長性も損なう
旗艦に据えることでかえって後方指揮に携わる関係上、主戦力にその実力を発揮する
機会も少ないだろうしね
指揮官こそ駆逐艦に乗るべきだと昔から言われる

ただ、今回は主として安全保障の象徴としての政治的意味合いが強いからな
評価が難しいところだが

3712 :名無しさん:2020/05/11(月) 09:41:08 ID:nkpUBR2r
>>3711
うーん、手漕ぎで動かしてる時点で機動力は五十歩百歩の気がしないでもない
どの船も全力稼働が30分が限界なので

帆を張る事もあるが、戦闘中邪魔になるのでは畳むか帆柱ごと切断
スゲーなガレー

3713 :名無しさん:2020/05/11(月) 09:41:57 ID:cW9eaNFG
まあ、指揮官先頭の精神でやるなら構わないんだが

3714 :名無しさん:2020/05/11(月) 09:48:37 ID:nkpUBR2r
防御力、火力共に優れてるなら
デススター(仮称)を囮……というか一個軍として運用し、他の船団で挟み撃ち
とか使えるんでないかな

3715 :名無しさん:2020/05/11(月) 09:52:39 ID:nkpUBR2r
ただ今まで存在しなかったことから、物凄く維持コストが掛かったんだろうとは思う<装甲馬車と同じで
敵対する火力想定がバリスタ程度なのと、命中率がゴミな辺りも関係するだろうがw

ガノン(東方)が銃を使うと考えると装甲馬車も意味を成して来るのではと今思った
あいつらの野戦での戦術を調査せんか?身内でしょっちゅう小競り合いしてるから弁当もって見学とか出来そうだが(日本感

3716 :名無しさん:2020/05/11(月) 10:10:46 ID:JOAeYlUZ
デススターはほとんど趣味だと思うんだよなぁ


3717 :名無しさん:2020/05/11(月) 10:11:24 ID:ASsSW1QV
ターキン用というか皇帝お召し艦として、貸与とかなら権威性メインになるんじゃとか思ったけど
今度は装飾とかに金かかりそうだなあ
何のために作るかはっきりさせたほうがいいね。

3718 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 10:16:10 ID:admin
最初から実用じゃなくて観賞用だと理解していたのですが。

3719 :名無しさん:2020/05/11(月) 10:17:16 ID:3f+BBbEJ
保険はこれ、保険金詐欺がドチャクソ横行しそうだが大丈夫か?
見分けがついたとしても処理自体が大変そうだが

3720 :名無しさん:2020/05/11(月) 10:28:39 ID:2gsVHuda
海洋威信獲得目的って部分案に書いてありますよ

3721 :名無しさん:2020/05/11(月) 10:28:41 ID:liupAFy4
保険って、14世紀後半からスペインで海上保険の普及があったみたいだから、
この世界でも既にあるのでは…?
(wikiだと世界最古の海上保険:1369年らしい)
何かしら、新しい制度を作るってことなのかな…?

3722 :名無しさん:2020/05/11(月) 10:29:27 ID:2gsVHuda
>>3721
違うよ損失補填を誰の財布から出すかで参加率が違うんだよ

3723 :名無しさん:2020/05/11(月) 10:31:56 ID:2gsVHuda
帝国による損失補填をやるならこれでOKです

行動枠○)帝都に寄港する商船が、帝都東の東方軍から受けた損害を帝国が補填する▼10千金(チサメ、マオマオ、ウエバ)
       意図:商人を安心させて商業ペナルティを軽減する

3724 :名無しさん:2020/05/11(月) 10:32:50 ID:2gsVHuda
10千金は自動的に積み立てられて、東方軍からの被害に応じて減っていくでしょう。

3725 :名無しさん:2020/05/11(月) 10:36:29 ID:nkpUBR2r
>>3719
保険自体は史実でやってるからある程度は大丈夫だと思う、どうやって防げてたかを調べてくれるとうれしい
もしくは対案をくれると嬉しい

ガノン軍の攻撃で沈むようなアホな船はわざとでない限り無いので大丈夫だろうが(射程短く、命中率が悪いので東海岸に船を思いっきり寄せる位しないと当たらない筈)<保険金詐欺
心理的圧迫(船沈んだら丸損)を緩和する為の案だしね

3726 :名無しさん:2020/05/11(月) 10:36:49 ID:AwOFjMo9
東方に沈められましたー(嘘

荷物には金銀財宝が積んであって(嘘

みたいなのはどう対処するんだろ

3727 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 10:37:16 ID:admin
>>3718
> 最初から実用じゃなくて観賞用だと理解していたのですが。

観賞用だと意味が違うかな。つまりロマン砲ですよね。



3728 :名無しさん:2020/05/11(月) 10:38:22 ID:2gsVHuda
>>3726
仮想金角湾の入り口に船一隻配置して目視確認するんじゃない?
そのへんはチサメマオマオウェイバーが調整するでしょう

3729 :名無しさん:2020/05/11(月) 10:41:30 ID:nkpUBR2r
>>3726
商人に任せてたら上手くやるでしょう
元々海賊用の保険自体はあるのだから、それをギルド単位ではなく、国家が安全保障しようってだけ

帝都に限定すれば、城壁から見えてるので実際に船が沈まない限り偽証はほぼ不可能
んでもって、そんなアホな事は自分から東海岸にツッコんでいかない限り無理、傍から見てバレバレ
そんなアホが居たら周囲の商家から馬鹿にされまくると思いますが……(水夫もガチ切れして乗組員が居なくなるぞ)

3730 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 10:41:46 ID:admin
>>3723

チサメは赴任地も違うし関係ないかな?
呼び戻すの?

3731 :名無しさん:2020/05/11(月) 10:43:14 ID:2gsVHuda
マオマオで問題ないですかね

3732 :名無しさん:2020/05/11(月) 10:43:40 ID:nkpUBR2r
見せ札みたいなものですか……安土城みたいな威信を示す為のモノで戦闘用ではないと

維持費がヤバそうw

3733 :名無しさん:2020/05/11(月) 10:44:16 ID:mrGP3xdq
豪華なハリボテは流石にコスパが…

3734 :名無しさん:2020/05/11(月) 10:45:09 ID:nkpUBR2r
もしくは南北提督も絡ませる?
直接的には彼らの管轄でもあるので>港

存在が消えかかってる副提督でも良いか?

3735 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 10:45:26 ID:admin
コスパなんか考えてるやつが相手にビビられると思ってるのか。

3736 :名無しさん:2020/05/11(月) 10:48:09 ID:nkpUBR2r
しかし、帝都の城壁への信頼が若干揺らいでるので(何度か罅入ったし)
新しい帝国のシンボルとしては最適である

イソノー魔法壁使ってるんだからデモンストレーションとして推進式の日には大砲で撃とうぜ!
後の祝砲(実弾)である(嘘

3737 :名無しさん:2020/05/11(月) 10:48:37 ID:liupAFy4
>>3725
> ガノン軍の攻撃で沈むようなアホな船はわざとでない限り無いので大丈夫だろうが(射程短く、命中率が悪いので東海岸に船を思いっきり寄せる位しないと当たらない筈)
命中率が悪いだけで、射程距離なんてある程度はどうにでもなるから、運が悪いと沈むよ?
命中率が恐らく、おもいっきり悪いってだけで…

3738 :名無しさん:2020/05/11(月) 10:49:46 ID:7NVggQvf
巨大な城を見せるだけで大名がひれ伏すように
威圧感のある巨大な大砲のっけた船は敵兵の士気にマイナス、味方の士気に+になりそうだな

3739 :名無しさん:2020/05/11(月) 10:50:13 ID:2gsVHuda
コスパがほしいなら魔砲ガレー増やせばいいのです。
魔城アッキタだってコスパの対極にいたから毛利が従属してきたのですよ。

3740 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 10:50:43 ID:admin

 店員 「ああ、となりのジャンキーが遠くからライフルで撃ち込んでくるんですよ。大丈夫です。ゴルフ場は広いし届きませんし当たりません」



3741 :名無しさん:2020/05/11(月) 10:51:35 ID:nmv8i8C0
東に攻められてるのに2正面作戦で城落としたり蛮族制圧しに行ったりするみたいに

交易の邪魔してるから苦しいはずだと思ってたのに
バカみたいな船作って超大砲積んで海からガンガンガノン陣地に撃ちまくるくらいやれって事だな

3742 :名無しさん:2020/05/11(月) 10:51:58 ID:nkpUBR2r
>>3737
バリスタって調べる限り射程400m程なんですが

海岸に400mまで近付くってバリスタよりも座礁の危険性の方が高くないでしょうか?

3743 :名無しさん:2020/05/11(月) 10:53:03 ID:nkpUBR2r
客「HAHAHA、なら安全だね!帰らせてもらう!」

3744 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 10:54:39 ID:admin

で、帰る人が2割いて、「当たるわけねえだろ」と思ってる人が8割なわけです。

3745 :名無しさん:2020/05/11(月) 10:55:11 ID:baq14mcR
やっぱり小手先の小細工じゃあ手番と費用に見合った効果は出ないと思うぜ……

戦力増加に回して1ターンでも早くガノン追っ払うのが得だと思う

3746 :名無しさん:2020/05/11(月) 10:56:24 ID:2gsVHuda
兵力5.5万を用意できる案を作ってくれ。支持するので。 

3747 :名無しさん:2020/05/11(月) 10:56:49 ID:nkpUBR2r
>>3744
8割はガッツがあるのか……でも、海賊がいるような中世で船乗り、船商人してると考えればそっちが普通なのか
寧ろ戦争で商売チャンス(=儲け時)があるから着てる方が普通と考えるべきか
そうでなければ酒保商人という存在が幻想になってしまうし

こない2割は幻想だったんだよ!(ネタです

3748 :名無しさん:2020/05/11(月) 10:57:10 ID:e8Opms6e
帰る人は当たりたくないから帰るわけで
帰らない人は当たらないと思ってるわけだから

当たったらお金払いますね、はちょっとズレてるか?

3749 :名無しさん:2020/05/11(月) 10:58:21 ID:nkpUBR2r
>>3748
ちょっと違うぞ
当たったら財産をすべて失うから帰る→当たっても財産を保証されるなら来るになる

3750 :名無しさん:2020/05/11(月) 10:58:54 ID:2gsVHuda
>>3748
帰る人のうち、
半分くらいは「金が出るなら当たってもいいか」と思って帝都行き再開し
半分くらいは「当たるかもしれないからイヤダ」と思ってこれまで通り寄港しないと思う

3751 :名無しさん:2020/05/11(月) 10:58:55 ID:cW9eaNFG
戦力増加に金が要るが赤字になりかけてるから赤字にならないようにする案でしょ

3752 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:00:41 ID:e8Opms6e
>>3749
まぁ問題は本当に帝国が保証してくれるのか?って信用と詐欺対策だと思うんだよね結局は



3753 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:01:54 ID:kTsuUMj+
金貨を積み上げて船乗りに見せるか……いやその金でガノン追っ払えよってなるか…w

3754 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:04:12 ID:nkpUBR2r
んー

1 勝利に必要な兵数を割り出す(5.5万人?)
2 輸送に必要な船の数を考える(ガレーだと1隻100人)
  →商船に使える船で輸送に向いてるのを探す
3 聖都に必要な人数を申請して聖都に集めて貰う&船の寄港許可を取る
4 輸送船を大造船 ○×金
5 兵員を輸送、輸送後船は商船として使いまわす

こういうのはどうだろうか?
欠点:費用 聖都の威信増大

3755 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:05:27 ID:nkpUBR2r
>>3752
帝国を信用できる出来ないの問題は問題になってないと思うのだが(それ言い始めるとガノンを撃退した以外何も信用できなくなるのでは)
詐欺対策は先ほどからある通り、商人に任せておけばいいのでは?似たような制度既にあるだろうから

3756 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:06:48 ID:Y5QRoe/5
とりあえず聖戦はグダらせて潰す方向なんだよね?

3757 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:07:17 ID:2gsVHuda
ガレー2往復で輸送するとして3万の半分1.5万が必要
1隻100人だとすると150隻が必要。
それを商船徴発ではない自前のガレーでまかなった場合

戦闘ガレー 1隻あたり 購入費 2千金 + 維持費 2千金/年

600千金が必要との試算になりました。

3758 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:07:33 ID:2gsVHuda
>>3756
まだメリデメ整理やってない。

3759 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:08:31 ID:cW9eaNFG
積み荷の中身が予め分かれば良いだけなら為替で良いんじゃないの

3760 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 11:08:38 ID:admin
どう考えても歩かせたほうがいいぞ。


3761 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:09:20 ID:Y5QRoe/5
タチカワ「やめて」

3762 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 11:09:54 ID:admin
ごめん、歩かせたほうがいいのは、船を作って自国で運ぶぐらいなら、って意味ね。



3763 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:11:55 ID:cW9eaNFG
正直、タチカワが帝国をどうこうできる要素がないので、代わりに何をくれるのかって
そういう話になると思うんだけどな

3764 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:13:11 ID:nkpUBR2r
>>3757
戦闘用ガレーは漕ぎ手がいる分、戦闘に特化してる分人が乗り難い筈なんよね
後、物凄く遅い流石に2〜3ヶ月帝都を空にするレベルでガレーは出せない……
新しく作るとした場合、漕ぎ手が足りるかどうか……

仮定
全長30m、うち櫂がある部分を20mとする
櫂同士の間隔を2mとすると10本、両舷で20本、1本に付き2〜3名で動かしてるとすると40〜60名
150隻作ると6000〜9000名
……行けるか?

3765 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 11:13:57 ID:admin
>>3764

そのレベルなら大変だけど大丈夫。


3766 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:16:14 ID:nkpUBR2r
>>3760
>>3762
いやー歩かせた場合かかった経費を回収できるか?と考えてA無理
となったので、どうすれば良い?海洋国家として交易で儲けてるから、船を増産すればいいんじゃね?
という発想ですわ、元々はw

兵員運び終わった後は交易やって貰って兵の維持費を……

3767 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:16:49 ID:j/Uudq7q
多分外から見た帝国って、割とバチバチに東とやりあってるし
デスノ征伐も2正面でやり切った狂犬に見えてんだよな……

聖戦キャンセルも表向きは教皇が今はその時ではない、ってしたからだし

3768 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:18:06 ID:cW9eaNFG
アルバ君がマジキチ扱いされるのは参加者が真面目だからじゃないだろうか
寄進止めるなんて誰も言い出さなかったが、教皇から見たら何で止めないの?だったし

3769 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 11:19:40 ID:admin
寄進やめなかったから年貢返してくれたのであって、逆じゃないぞ。

3770 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:20:01 ID:j/Uudq7q
まさかそんなヤバイ狂信を示してる奴が異教を立ち上げて布教してるとか夢にも思わないだろうし……

3771 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:21:25 ID:nkpUBR2r
まぁ、イスカリオテの兵士を帝都に招くとヤバいだろうがな……貧民の3〜5割に広がっている新興宗教がバレル危険性が高いのでw

3772 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:21:27 ID:WCiAZWao
まぁウサギが自分を食って貰うために火に飛び込もうとしてたらゲイのサディスト以外は止めるよね

3773 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:22:52 ID:reF+JMPa
ぶっちゃけイスカの連中も大半はウリ教と同じような生活してると思うぞ

マトモにやってたら1日1万回感謝の正拳突きしてから日常生活スタートみたいになるし

3774 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:23:23 ID:nkpUBR2r
個人的には聖戦は反対だけどね

10万の兵士を聖都に集めてみたくはあるが
(聖都さん、寄付で10万人の食費とか頑張って見てください、船?あ、数が足りなくて輸送に1年位掛かるんですよ)

3775 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:23:30 ID:2gsVHuda
>>3661
更新

【基本戦略確認:帝国オルフェンマリージョアで組み、ウリ教を広めてミカ教の聖戦に国力、宗教で対抗する】

【西方聖戦対処アイディア素案リストアップ】
・利根川しているあいだにオルフェンマリージョアとの三国同盟を成立させ、その後聖戦を断る
・少数の聖戦軍を呼んでガノンと決戦して勝利する
・一般商船を徴発して海路で聖戦軍を呼び、ガノンと決戦して勝利する
・輸送船を自前調達して海路で聖戦軍を呼び、ガノンと決戦して勝利する
・利根川しているあいだにガノンに勝ってしまう

3776 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:25:15 ID:nkpUBR2r
>>3773
新興宗教が流行る=信徒を取られる=飯の種が減る=贅沢が出来なくなる

イスカリオテが腐っていれば腐っているほど、上層部はキレるかと
他人の米櫃に手を突っ込んでんだぜ

3777 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:26:55 ID:nbQcyBqt
>>3776
兵隊がやってきて日常生活見たくらいじゃミカ教もウリ教も変わらないから分からないだろう
って話だぞ

そら異教を布教してますってバラしたらまずいが

3778 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:31:53 ID:nkpUBR2r
>>3777
キバオウはんが自主的に広めるのではないだろうか?下っ端の兵隊とかに
いや、そもそも堂々と炊き出しして布教してるから……

聖都軍が来てる時は自粛するようにさせればいいか、手番使うだろうけど(ウリ教は良いモノだと考えて布教を加速してるのを止めるので)

3779 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 11:33:49 ID:admin
ところでさぁ、マリと仲良くしたいはいいんだけどこれ見てくれ。



聖都外交

 20年秋冬 : 外交実施
 (20年春夏:トリが聖都で活動)
 19年秋冬 : 外交実施
 19年春夏 : 外交実施
 18年秋冬 : 外交実施

マリ外交

 20年秋冬 : なし
 20年春夏 : なし
 19年秋冬 : なし
 19年春夏 : 接待
 18年秋冬 : 聖戦拒否連絡
 18年春夏 : 聖戦拒否交渉
 17年秋冬 : 関税交渉

オル外交 
 
 20年秋冬 : 不可侵締結
 20年春夏 : 援軍のお礼、トップ会談
 19年秋冬 : デスノ分割実行
 19年春夏 : 対デスノ同盟結成
 18年秋冬 : 聖戦拒否連絡
 18年春夏 : 聖戦拒否交渉
 17年秋冬 : 関税交渉



3780 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:34:06 ID:I8kT0Yz5
その心配をするような事態は聖戦発動しなきゃ起きないし
東を倒すために聖戦を行なってる皇帝が異教を広めてるとか思わないだろうし平気でしょ多分

3781 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:35:38 ID:7iai9gXM
脅したり強請ったりしてないからセーフセーフ
プラスを積み上げる作業だ

3782 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:35:43 ID:nkpUBR2r
HAHAHAHA、ん?何処と仲良くしようとしてるんでしたっけ?

3783 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 11:36:55 ID:admin
外交考えたい人は過去外交一覧にして眺めてみるといいよ。

3784 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:37:23 ID:nkpUBR2r
>>3781
地味にマイナスは積み重なってるぞ

オルフェンとマリージョアは犬猿の仲で、帝国とガノン位の関係

3785 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 11:38:30 ID:admin
仲良くしたい人と仲良くなる案になってますか?
同盟はいいですけど、同盟までの積み重ねはできてますか??

3786 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:38:44 ID:2gsVHuda
仲良くするための行動をとる案が、ことごとく投票で負けてるからなあ

3787 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 11:40:09 ID:admin
>>3786

負けてる理由を直視しよう。

負けてるのは有権者がバカだからだとか野党みたいなことは言わないと思うけど。

3788 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:41:11 ID:JFH9zz6B
仲良くするための案です!

ってお出しする物が毎回「それちょっとどうなん?」
って言われてるけど変えないから避けられてる面は有ると思うなぁ



3789 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 11:44:52 ID:admin
女友達作るにはまず自分が完璧に勉強できて身だしなみできてトークも完ぺきで就職も一流企業で結婚のことまで考えてるからまず婚約指輪贈ります。

ってやる人は居なくてまず話しかけてると思うな。

3790 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:48:29 ID:VsUJGN5d
とりあえずアルバくんが帝国のお酒持っていって出張キャバ嬢しとけば積み上がっていくと思うんだよねぇ

外交レベル4の美少年皇帝とか遊戯王ならシナジーなくてもとりあえず入れとく強カードですよ

3791 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:49:43 ID:2gsVHuda
そうですね。毎年1枠なんでもいいから親善外交しますか。

3792 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:49:53 ID:2gsVHuda
毎年じゃない毎ターンだ

3793 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:50:00 ID:cW9eaNFG
引き出物に迷ってるんだよな

3794 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:51:45 ID:2gsVHuda
引き出物があれば効果高いけど、なくても効果はあるという話しですね

3795 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:53:14 ID:jc+qlf8T
もっとマリジョと仲悪くなったらどうなるか訴えればいいんじゃないかなw

3796 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:54:42 ID:nkpUBR2r
チラホラ言われてるけど1Tで仲良くなろうとするから莫大なモノがいる訳で
積み重ねればそれほどでもない筈
いや、オルフェンには莫大な引き出物渡したけどさ、宝石って言う

取りあえず、交易と文化爆弾を継続予算で投げるべきかと?

3797 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 11:54:55 ID:admin

 ガノン 「おかしい、何度も何度も外交交渉しているのになぜ好感度が上がらないのか」



3798 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:55:34 ID:2gsVHuda
あなた帝国が喜ぶような交渉をしたことありましたっけ……?

3799 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 11:57:16 ID:admin

 × 毎ターン外交交渉すればいい
 〇 毎ターン相手が喜ぶような外交交渉すればよい

3800 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:57:29 ID:JorwOPuW
そんな絶頂したら和姦みたいな

3801 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:58:03 ID:nkpUBR2r
>>3798
ガノン「帝国の敵であるデスノを攻撃してあげてお金まで上げると言ったのに……」

3802 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:59:14 ID:JorwOPuW
割とマリージョア親善外交はやりたいって人は多いけど
それってどうなん?しても相手喜ぶ?喜ばんやろ怒らせる
って思春期の少年みたいな感じなんだ

3803 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:59:21 ID:cW9eaNFG
竜人部隊作る名目で竜人奴隷か何か買ったり、金貨整備のために金銀輸入増やしたり
大砲部隊増やして硫黄買ったりは出来る

ただ、金と交易が回復してからの話だからな
出来ないと絵に描いた餅というか

あとはKPAを手懐けてマリジョに海賊しないようにするとかも出来るが
手懐けてられてくれるのだろうか、彼らは

3804 :名無しさん:2020/05/11(月) 11:59:34 ID:VsUJGN5d
帝国「ガノンがあんまりうるさいので帝国はデスノを潰してしまいました。あーあ、お前のせいです」

ガノン「えぇ……」

3805 :名無しさん:2020/05/11(月) 12:00:25 ID:JorwOPuW
維持費払って実質的な雇用主になれば手足は動かせる


3806 :名無しさん:2020/05/11(月) 12:00:48 ID:VsUJGN5d
マリージョアが得する取引持ってきたり
喜びそうなプレゼントして褒めたらまぁ悪い気はせんやろ

3807 :名無しさん:2020/05/11(月) 12:03:17 ID:VsUJGN5d
マリージョアより儲かる目標があればそっち行くだろう

3808 :名無しさん:2020/05/11(月) 12:03:42 ID:cW9eaNFG
KPAに帝国との交易に参加して貰うってのが個人的にはオススメしたいのだが
気性が海賊だから帝都の港湾でも海賊として振る舞うらしいので躊躇してる

立地的には帝都と南方を結ぶ直行海路の補給地としては良いのだがな

3809 :名無しさん:2020/05/11(月) 12:04:33 ID:2gsVHuda
●マリージョア、マリ王が喜ぶもの
 ・マリ王の権威を補強するアイテム(文化アイテムとか)
 ・帝国の領有権主張放棄
 ・不可侵条約(帝国海軍がオルフェンに与してマリージョアを攻めない、という宣言)
 ・金銭的損失の回避(聖戦を発動させないとか)

3810 :名無しさん:2020/05/11(月) 12:05:01 ID:2gsVHuda
>>3808
もう参加してます。東方から奪った積み荷を帝都で現金化してる

3811 :名無しさん:2020/05/11(月) 12:07:02 ID:cW9eaNFG
>>3810
そうかな。じゃあ帝国の執り成しで南方航路を結ぶ主要海運国として、マリジョあたりと
条約を結ぶ提案とかはどうだろうか

3812 :名無しさん:2020/05/11(月) 12:07:58 ID:2gsVHuda
>>3811
ちょとよくわからなかった。詳しく説明してもらえますか?

3813 :名無しさん:2020/05/11(月) 12:10:32 ID:nkpUBR2r
>>3803
硫黄を買うのは余り意味が無い、だって、現状金払ってないから(火口に落ちてるのを拾ってるだけ)
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/5663

竜人部隊作る名目で竜人奴隷
良いとは思うのだが、マリージョアの住人じゃなかったっけ?
今すぐ10〜30人程度購入して訓練しておけば、問題点の洗い出しにもなるから後々させたい事をしやすくなるよ
行き成り1000人規模で行います、問題が多発しましたは辞めたい

金銀輸入は既に継続予算でやってる<貨幣整備
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/4808

3814 :名無しさん:2020/05/11(月) 12:12:06 ID:cW9eaNFG
>>3812
つまり、帝国・KPA・マリジョで交易条約を結ぶ感じだな
お互いに商船を襲わず、KPAは帝国とマリジョを結ぶ海運路で運送業をして稼ぐ

なんなら、KPAの島でマリジョの商船は積み荷をKPAに渡して、KPAが帝都への入港を
するという形でも良いだろう

KPAならガノンのハッタリにはビビらないはずだし

3815 :名無しさん:2020/05/11(月) 12:13:40 ID:2gsVHuda
【メリデメ整理を要素ごとに細分化】

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
●聖戦するかしないか●

■聖戦をして成功させる
【メリット】
・聖教府、イスカリオテがしばらく敵に回らない
・自前ではない軍隊が手に入る

【デメリット】
・KPA聖職者との関係が悪化する
・マリージョアに警戒される
・行軍路の経済が破壊される

【どちらになるか不明】
・ミカ教の信仰ポイント。多くの人を聖戦で苦しめれば信仰ポイントは増えないのでは?

■聖戦をせず、べつの方法でガノンを退却させる
【メリット】
・行軍路の経済が破壊されない
・KPA聖職者が喜ぶ
・タチカワが喜ぶ

【デメリット】
・イスカリオテの聖戦したい欲求が爆発する恐れ
・教皇が帝国に疑いを持つ
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
●聖戦するとして、どういう兵力を呼ぶか●※10万呼ぶのは論外として……

■各国にそれなりの数(5万くらい)を出させる
【メリット】
・ガノンに絶対勝てる

【デメリット】
・ガノンはたぶん退却する。戦闘機会を得るため聖戦軍を東方領に侵攻させる必要が出てくる。
 すると西方を警戒する東方都督がガノンの元で団結してしまう。
・行軍路の経済が破壊される

■少数(2万)を呼ぶ
【メリット】
・たぶんガノンに勝てる。
・城壁前の敵を撃退することしかできないので、東方都督の警戒心は最小限で抑えられる。

【デメリット】
・ダイス次第では負けるかも。
・行軍路の経済にダメージ。アルバの穴埋めが必要かも

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
●聖戦するとして、どのルートをとるか●
■陸路で行く
【メリット】
・帝国財政の費用負担がない

【デメリット】
・タチカワとの関係が悪化
・帝国領内での略奪を防ぐにはアルバ予算の投下が必要
・戦闘後に聖戦軍関係諸侯がへそを曲げると、帰路で帝国領を徹底的に略奪される

■海路で行く(商船徴発)
【メリット】
・タチカワが喜ぶ

【デメリット】
・帝都に出入りする商船が減るので帝国財政が急速に悪化する
・船を徴発されるオルフェン、マリージョアとの関係が悪化

■海路で行く(自前)
【メリット】
・タチカワが喜ぶ
・海洋諸国が喜ぶ(利益を奪われないので)

【デメリット】
・輸送に帝国海軍を使用する場合、商船が東方艦隊に襲われる
・輸送に新造艦を使用する場合、兵員1万あたり200千金が必要と思われる。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

3816 :名無しさん:2020/05/11(月) 12:14:21 ID:cW9eaNFG
今はKPAも台所事情が大変なはずだし、安全に儲けて敵を無駄に増やさない方策には
けっこう興味があるが、単体では信用がないから何処にも交渉できないって問題が
あるんじゃないかと思うんだよな

そこを帝国が仲介してあげるということにもなる

3817 :名無しさん:2020/05/11(月) 12:17:14 ID:JorwOPuW
竜人部隊の他にもワゴンや重騎兵、ハンドガンとやりたい人が一杯いるだろうから予算争いになって票分散しそうやな

3818 :名無しさん:2020/05/11(月) 12:18:14 ID:VsUJGN5d
>>3809
婚姻とか所有権放棄は婚約指輪とか引き出物だと思うなぁ……w

3819 :名無しさん:2020/05/11(月) 12:18:37 ID:2gsVHuda
>>3814
帝国、KPA、マリージョアが相互に船を襲わない約束はもうできているんですよ。
帝国マリージョアの関税条約の付帯項目に入っています。

あとはKPAの海賊たちが海運をやりたがるかどうかですね。

KPAを中継地点として使うのは、たぶん得にならないと思います。
この時代の船の積み下ろしは効率がむちゃくちゃ悪いので、
直行できたほうがコスト的に有利です。

3820 :名無しさん:2020/05/11(月) 12:19:22 ID:jc+qlf8T
>>3815
普通に金出して海から来てもらうパターンがあってもいいんじゃない?
一人10金で聖都くらいから来れるって話があったような?

3821 :名無しさん:2020/05/11(月) 12:21:07 ID:2gsVHuda
>>3815
このメリデメ整理をしてみた結果、わかったことがひとつ。
聖戦軍を海路で運ぶのはダメですね。

自前の船で運ぶのはカネが足りないし、
商船徴発だと帝国財政のダメージとマリージョアの反感が痛いです。

聖戦軍を呼ぶかどうかはともかく、
呼ぶなら陸路にするべきです。

3822 :名無しさん:2020/05/11(月) 12:22:11 ID:2gsVHuda
>>3820
なるほど。できれば該当のレスを教えてもらえませんか

3823 :名無しさん:2020/05/11(月) 12:23:44 ID:jc+qlf8T
マリジョにもKPAにした技術転移してあげるとか
オルフェンが何を思うかは考えないこととするw

3824 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 12:24:10 ID:admin
貼ったなら言っていい

神奈いですの雑談スレ3
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/5689


3825 :名無しさん:2020/05/11(月) 12:27:24 ID:2gsVHuda
> 1万人あたり25k金(食うだけ)〜50k金(宿も手配)
これか 

3826 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 12:29:51 ID:admin
あ、海路の値段じゃないね。



3827 :名無しさん:2020/05/11(月) 12:30:31 ID:2gsVHuda
: : /       ∧∧∧∧              ∧∧∧∧∧/
: :{     壱 ∧∧∧∧∧∧  【A】∧∧∧∧∧∧∧∧  / :
: :{                  ∧∧∧∧∧∧∧    凸{: : : :
: :{                                  ヽ_
: :{   @                【D】     凸    ☆
: :{         _    【T】        ∧∧     /\
: :{壱      /: : :)              ∧∧_凸/: : : : ::{
: :{       ( : : : /              弐/ : : : : : : : : : : : :        【A】 アクシズ(獣人が毎年略奪に来る)
: :{    【聖都】) : :ヽ___  A   __ / : : : : : : : : : : : : : :        【D】 デスノ
: :ヽ__ノ ̄ ̄ : : : : : : : : : : :)    ノ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :        【T】 タチカワ
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/    | : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : 【西中つ海】: : : : : : : : : :{    _ノ: : : : : : (【K】): : : : : : 【東中つ       【K】 KPA
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :L 弐/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :

全行程のうち帝国領内は半分弱(デスノ〜帝都間)くらいですよね。
帝国領内に入ったら面倒を見る場合、費用は半分くらいで済みますか?
それと上の数字は片道でしょうか往復でしょうか

3828 :名無しさん:2020/05/11(月) 12:30:46 ID:2gsVHuda
陸路もしりたかったです。ありがとうございます。

3829 :名無しさん:2020/05/11(月) 12:31:14 ID:jc+qlf8T
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/5617
このへんかな

3830 :名無しさん:2020/05/11(月) 12:32:12 ID:2gsVHuda
ふむふむ、船なら10と。ただ人を乗せる分貨物が減るから交易利益は目減りするな。

3831 :名無しさん:2020/05/11(月) 12:34:04 ID:nkpUBR2r
>>3817
ワゴンをやりたいって言ってる人は一人だけだと思うな
私だけw

張ったなら行っていい……だと……計算は意味ないのかorz

3832 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 12:34:58 ID:admin
船に乗ってもメシは食うぞ。
船代+飯代かな

3833 :名無しさん:2020/05/11(月) 12:35:03 ID:2gsVHuda
やってもいいと思うよ。>ワゴン
ただ数がそろわないと意味が無いので、50台運用する予算を確保してくれという話になる

3834 :名無しさん:2020/05/11(月) 12:35:55 ID:nkpUBR2r
>>3830
あ、海路は更に飯代も掛かるから陸路の方が安くなるぞ
ガレー船の場合は、帆船は例外

3835 :名無しさん:2020/05/11(月) 12:36:08 ID:2gsVHuda
兵員1万あたり225千金w>海運
だめだなこりゃw

3836 :名無しさん:2020/05/11(月) 12:36:36 ID:2gsVHuda
あ、違うわ125千金だ

3837 :名無しさん:2020/05/11(月) 12:37:54 ID:2gsVHuda
帝国が自前の艦を新造して輸送する場合、225千金。
商船に金を払って運ばせる場合、125千金。
どう見ても陸路を歩かせて25〜50千金のほうが有利ですわ

3838 :名無しさん:2020/05/11(月) 12:38:55 ID:nkpUBR2r
>>3835
いや、そんなにかからん掛からん

計算するとまず、船代=10万金/1万人
船での移動時間は20〜25日(ガレーの場合)なので、5〜7千金
11万金/1万人

3839 :名無しさん:2020/05/11(月) 12:40:26 ID:nkpUBR2r
(海路の方が掛かると言っておいて、計算すると海路の方が安くなってしまった)

3840 :名無しさん:2020/05/11(月) 12:42:03 ID:nkpUBR2r
あ、桁間違えてた
陸の方が安いか、半分以下で出来るや

んーしかし、船を新造して送る方が後々の為に面白いのだが……交易が超捗る

3841 :名無しさん:2020/05/11(月) 12:42:47 ID:2gsVHuda
>>3838
225千金は、輸送用の船を自前で用意する場合の数字でござる

3842 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 12:49:25 ID:admin
(20万金あれば貧民兵が何人増えるんですかお兄ちゃん)

3843 :名無しさん:2020/05/11(月) 12:51:22 ID:2gsVHuda
コストを出して、意味が無いから検討しなくていい案をあきらかにするためにやってるんでして。

3844 :名無しさん:2020/05/11(月) 12:54:13 ID:d6KahO6N
>>3693変更
出先でid変わっています

東どうしたい:謀略で都督同士の争いを煽って分断、東方軍解散
西どうしたい:西方王侯と友好、聖戦先延ばし。

安全保障で商業を復活させる案です。

マリージョアと友好
商業復活
デススター建造
布団様召喚


【全員に査読希望】

【アルバ 21歳春夏(前半)行動案】 ストレス3 予算28k→▼20k

 行動枠1) デススターを前に演説帝国の力で断固として海を守ると宣言 ▼1k
        (意図)ガノン効果打ち消して船の寄港を増やしたい
 行動枠2) ルビーの健康を願い喜捨として医療支援を行う。布団様召喚を希望。▼2k
 行動枠3)エヴァとユカリとイチャイチャ子作り 

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍を野戦訓練 ▼5k
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 大魔法大砲搭載の大型魔法装甲艦開発▼30k(マナミ) (意図)安全保障に使う
 
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。
 役職指示(外務大臣) : オルフェン、タチカワに根回し、皆で組んで聖戦を遅らせる ▼2k
マリージョアにオルフェンと組んで攻める意思は無いこと、むしろ海の平和を望んでいると伝える。 ▼1k
              都督分断工作(前季継続) ▼8k/年、ナナチ包囲網分断工作 ▼1k/年
              聖都寄進中止△20k/年、モブジャンヌ支援▼2k/年
        聖戦(ジャンヌ) : 先延ばし
        聖戦(タチカワ) : 「行動枠2」参照
        聖戦(オルフェ) : 同上
 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
              エヴァの艦開発に協力。完成した艦はターキン旗艦。
デススターの維持費をアルバが払う ▼15k/年
役職指示(アビゲイル)  : ミサを行い中流層にウリ派を宣教 ▼1k/年

 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)

3845 :名無しさん:2020/05/11(月) 12:55:51 ID:sh1Lx0H4
布団召喚とか好感度アップ狙いなら
金を出すのもだけどアルバ君自身が現場で動いた方が良いんじゃないかな?

3846 :名無しさん:2020/05/11(月) 13:00:25 ID:nkpUBR2r
>>3841
輸送に特化した船を作ればもう少し安くはなると思うが(商船とかこのタイプよね)
そのコスト計算が良く分からんのよな

ガレーと帆船を同じぐらいの大きさを同じコストで作れるとして2000金/1隻
漕ぎ手の数が其処までいらないから1.5〜2倍程度詰めるとして150〜200名
昼夜問わず航行が出来るから3倍の速度を出せる……片道7〜8日、1ヶ月でギリギリ2回往復できるかな?
1万名を1ヶ月で輸送しようとすると輸送に必要な船の数は25〜33隻
50千〜66千金/1万人で行けるかな

3847 :名無しさん:2020/05/11(月) 13:02:50 ID:nkpUBR2r
陸路のメリットデメリットはこんなもんか
欠点
集まるまでに時間が掛かる(100日程)
輸送に金が掛かる(片道25〜50k/1万)払わねば略奪される

利点
経費だけ出せば移動してくるので他に何もいらない
金をばら撒く事で通り道が好景気に沸く

之だけ見ると陸路は悪くないな……その金で傭兵雇った方がはるかにましな気はするが

3848 :名無しさん:2020/05/11(月) 13:04:36 ID:jc+qlf8T
なんで1ヶ月で輸送してるの
なんか理由が?

3849 :名無しさん:2020/05/11(月) 13:06:52 ID:2gsVHuda
>>3847
いや、仮に1万に50千金払うとして、
50千金で傭兵を半期雇ったら3400名くらいにしかならないよ。
コスパはいい。問題は聖戦を実行するデメリットであって。

3850 :名無しさん:2020/05/11(月) 13:08:48 ID:nkpUBR2r
>>3848
半年かけて輸送しても良いが
食費が掛かり続けるぞ?(1万人で8千金程/月)

3851 :名無しさん:2020/05/11(月) 13:16:31 ID:jc+qlf8T
いや単純に陸路と条件合わせたほうがいいのでは?
どうせ同じく食費かかるんだしw

3852 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 13:18:35 ID:admin
そんなきれいに整列してきれいに船に乗ってくれないぞ。

3853 :名無しさん:2020/05/11(月) 13:22:55 ID:nkpUBR2r
>>3851
船のメリットは短時間で一気に送れることもあるからなー
あと、略奪の可能性がない

積み降ろしに1日......で出ていってくれるといいなぁ〜w
100名ほどで足がはえてるからw

3854 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 13:23:59 ID:admin
>>3846

荷物と人間は積み方が違うよ。荷物は積み上げていいけど、
人間は積み上げられないよ。

だから1隻100人が限界だよ。

そんなきれいにそろってくれないから、食費の負担がミニマムになって即座にガノンと戦ってくれないよ。
全部見積もりの2−3倍かかると見たらいいよ。

3855 :名無しさん:2020/05/11(月) 13:25:28 ID:vaKHx742
船はあれじゃろ
聖戦という名目で集めてノッブとかに売りつける的な

3856 :名無しさん:2020/05/11(月) 13:25:47 ID:sh1Lx0H4
聖戦したくない(素

3857 :名無しさん:2020/05/11(月) 13:25:51 ID:nkpUBR2r
なるほど、商船であっても搭載は同じかw

うーむ、うまくいかぬ

3858 :名無しさん:2020/05/11(月) 13:27:09 ID:vaKHx742
アルバ君が北方に征伐に行ったからカスグラに入植させてもいいかも

3859 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 13:33:19 ID:admin
>>3858
> アルバ君が北方に征伐に行ったからカスグラに入植させてもいいかも

聖戦士は移民希望者じゃないぞ。

3860 :名無しさん:2020/05/11(月) 13:35:06 ID:2gsVHuda
【質問】

>> 聖戦軍が1〜2万だとして、彼らが帝都沿岸までたどり着くために費やす現実的な兵站コスト
> 1万人あたり25k金(食うだけ)〜50k金(宿も手配)

これ片道のコストですよね?
あと、デスノから帝都までの道程は、聖戦軍の平均行軍距離の半分と見積もっていいですか?

> ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/5617
この船代金10は片道ですか、往復ですか?

3861 :名無しさん:2020/05/11(月) 13:36:34 ID:2gsVHuda
>>3856
聖戦しないでなんとかする方法を考えましょう! 自分も考えてます

3862 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 13:36:45 ID:admin
>>3860


片道ですね。
半分でいいですね
片道で食費ぬきですね。


3863 :名無しさん:2020/05/11(月) 13:37:45 ID:liupAFy4
>>3860
聖戦軍「領地を手に入れれば、戻ったりしないから、帰りのぶんは基本、不要だぞ?」

3864 :名無しさん:2020/05/11(月) 13:38:12 ID:2gsVHuda
OKです

3865 :名無しさん:2020/05/11(月) 13:38:47 ID:2gsVHuda
メリデメ整理すると、あらゆる意味で「聖戦しちゃだめ」という数字が出てきますわ

3866 :名無しさん:2020/05/11(月) 13:41:25 ID:vaKHx742
しかし帝国における聖戦って陸戦は全然主ではないような。

防衛拠点をつくるとか
海軍を増強するとかトリに国も志願者も転がしてもらって
民間の仕事に転用可能な半軍人半民間な立場にしないと
仮に東方を追い払っても平時に生活できない気が

3867 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 13:41:28 ID:admin
考えてみると距離は2000kmもなくて、最大で1000kmぐらいだけど、
街道がクソだから日数計算は合ってるでいいよ。

3868 :名無しさん:2020/05/11(月) 13:41:42 ID:sVrzReeA
聖戦はすべきでは?
帝国主体で、聖都ははぶってw

3869 :名無しさん:2020/05/11(月) 13:41:48 ID:2gsVHuda
>>3815修正
【メリデメ整理を要素ごとに細分化】

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
●聖戦するかしないか●

■聖戦をして成功させる
【メリット】
・聖教府、イスカリオテがしばらく敵に回らない
・自前ではない軍隊が手に入る

【デメリット】
・KPA聖職者との関係が悪化する。東中つ海の海上優勢が崩れる恐れあり
・マリージョアに警戒される
・行軍路の経済が破壊される

【どちらになるか不明】
・ミカ教の信仰ポイント。多くの人を聖戦で苦しめれば信仰ポイントは増えないのでは?

■聖戦をせず、べつの方法でガノンを退却させる
【メリット】
・行軍路の経済が破壊されない
・KPA聖職者が喜ぶ
・タチカワが喜ぶ

【デメリット】
・イスカリオテの聖戦したい欲求が爆発する恐れ
・教皇が帝国に疑いを持つ
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
●聖戦するとして、どういう兵力を呼ぶか●※10万呼ぶのは論外として……

■各国にそれなりの数(5万くらい)を出させる
【メリット】
・ガノンに絶対勝てる

【デメリット】
・ガノンはたぶん退却する。戦闘機会を得るため聖戦軍を東方領に侵攻させる必要が出てくる。
 すると西方を警戒する東方都督がガノンの元で団結してしまう。
・行軍路の経済が破壊される

■少数(2万)を呼ぶ
【メリット】
・たぶんガノンに勝てる。
・城壁前の敵を撃退することしかできないので、東方都督の警戒心は最小限で抑えられる。

【デメリット】
・ダイス次第では負けるかも。
・行軍路の経済にダメージ。アルバの穴埋めが必要かも
・大規模な聖戦軍を求める教皇は喜ばない。なんらかのフォローが必要

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
●聖戦するとして、どのルートをとるか●
■陸路で行く
【メリット】
・帝国財政の費用負担がない

【デメリット】
・タチカワとの関係が悪化
・帝国領内での略奪を防ぐにはアルバ予算の投下が必要(1万人あたり25千金(食うだけ)or50千金(宿も手配)※往復帝国領内のみ)
・戦闘後に聖戦軍関係諸侯がへそを曲げると、帰路で帝国領を徹底的に略奪される

■海路で行く(商船徴発)
【メリット】
・タチカワが喜ぶ

【デメリット】
・帝都に出入りする商船が減るので帝国財政が急速に悪化する
・オルフェン、マリージョアとの関係が悪化。商船を徴発されるため
・財政と関係を悪化させないためには1万人あたり250千金(往復)の船代が必要。その場合でも貨物減少により財政はやや悪化する

■海路で行く(自前輸送船)
【メリット】
・タチカワが喜ぶ
・海洋諸国が喜ぶ(利益を奪われないので)
・任務終了後は商業輸送に投入できる→利益向上

【デメリット】
・輸送に帝国海軍を使用する場合、商船が東方艦隊に襲われる
・輸送に新造艦を使用する場合、兵員1万あたり250千金(往復)が必要。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

3870 :名無しさん:2020/05/11(月) 13:46:07 ID:vaKHx742
うーん、だまくらかして海軍(提督)所属の木こりと造船等大工と船の漕ぎ手にして対東方の海戦海賊商人とかにできないかなあ



3871 :名無しさん:2020/05/11(月) 13:46:33 ID:2gsVHuda
>>3869まとめ

●聖戦するかしないか●
 聖戦するとKPA上層部およびマリージョアとの関係が悪化する。
 とくにまずいのがKPA上層部の反感で、
 帝国との攻守同盟が崩れて東中つ海の海上優勢が崩れる恐れがある。

 基本的に【聖戦はしない】のが得策だが、
 聖戦しない解決手段がないときは聖戦せざるをえないかもしれない。

●聖戦するとして、どういう兵力を呼ぶか●
 大規模な兵を召集すると、ガノンが逃げ、東方領内に踏み込む必要が出てくる。
 そうなると都督たちがガノンを中心にまとまってしまう。
 呼ぶとして兵力は小規模に抑えるべき。

●聖戦するとして、どのルートをとるか●
 ・陸路で来てもらい、補給費を払う
 ・輸送船を増産して自力で運ぶ。作戦終了後は商用船として使う

 の2択。前者はコスト、後者は経済成長にすぐれている。
 商船を有償で徴発する場合はコストが自前船舶とかわらなくなるため、
 既存の流通にダメージを与えない自力輸送とくらべてメリットがない。

3872 :名無しさん:2020/05/11(月) 13:47:11 ID:2gsVHuda
聖戦のメリデメ整理おわりました。次は聖戦しない場合の具体的プラン検討しましょう。

3873 :名無しさん:2020/05/11(月) 13:50:08 ID:sVrzReeA
>>3870
それ詐欺を通り越して奇跡w

3874 :名無しさん:2020/05/11(月) 13:52:18 ID:2gsVHuda
>>3869一部数字間違いのため修正。
■海路で行く(自前輸送船)
【メリット】
・タチカワが喜ぶ
・海洋諸国が喜ぶ(利益を奪われないので)
・任務終了後は商業輸送に投入できる→利益向上

【デメリット】
・輸送に帝国海軍を使用する場合、商船が東方艦隊に襲われる
・輸送に新造艦を使用する場合、兵員1万あたり200千金(往復)が必要。


※維持費の支払いは半年のみのため50千金コストが減少。
 年の後半は商業に投入できるので自力で維持費を稼いでくれる。

3875 :名無しさん:2020/05/11(月) 13:54:18 ID:BwJiRIq8
KPAを支配下に置くには、モブにクーデターさせればいいのかな

3876 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 13:56:09 ID:admin
>>3875
> KPAを支配下に置くには、モブにクーデターさせればいいのかな

どういう形で支配下に置きたいかでメリデメ次第かな?
いずれにしてもリソース使ってね。

3877 :名無しさん:2020/05/11(月) 13:56:24 ID:2gsVHuda
モブたちも神殿長たちが担ぐのに便利だから担いでると思うんですよね
クーさせるならかわりの神輿を用意しないと。

3878 :名無しさん:2020/05/11(月) 14:06:57 ID:jc+qlf8T
>>3874
陸の移動と合わせるなら2往復できるから半分でいいんでない?
帝都から物運ぶこと考えるならさらに安くなりそう
その後かけた金が造船に回されると考えるなら
結構いい感じに見えるw

3879 :名無しさん:2020/05/11(月) 14:16:06 ID:2gsVHuda
>>3878
2往復前提で数字組んでる。

3880 :名無しさん:2020/05/11(月) 14:20:38 ID:jc+qlf8T
>>3879
そんなにかかる?
100人2往復(100日)で50隻 * 2000 = 10万(維持費?)
かと思ったんだけど

3881 :名無しさん:2020/05/11(月) 14:21:35 ID:sVrzReeA
>>3875
KPAは今のところ味方だけど、
何故、何のために行うのかにもよる?

3882 :名無しさん:2020/05/11(月) 14:30:50 ID:BwJiRIq8
モブたちをKPA公に任ずるとか、アビゲイルを神官長にしてしまうとか
クーデターの時に貧民兵士を紛れこませておくとか
ほかの手段はどんなのがあるかな?

3883 :名無しさん:2020/05/11(月) 14:31:47 ID:2gsVHuda
>>3880
帰りもあるから。

3884 :名無しさん:2020/05/11(月) 14:32:55 ID:BwJiRIq8
>>3881
味方では無いと判断しております
何よりドクトリンも漏れていますし、確実に味方にしておきたいのと
外交相手を減らすことが出来る上に、何より海上の優位を確立出来る

3885 :名無しさん:2020/05/11(月) 14:33:02 ID:2gsVHuda
>>3880
●往路
100人2往復(100日)で50隻 * 2000 = 100千+食費25千

●復路
100人2往復(100日)で50隻 * 2000 = 100千+食費25千

で合計250千

3886 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 14:33:44 ID:admin
>>3882

手段考えるより先に目的整理したほうがいいよ。

3887 :名無しさん:2020/05/11(月) 14:34:15 ID:2gsVHuda
自前で船そろえる場合は、
往路で輸出できるから、さらにコスト抑えられるな

3888 :名無しさん:2020/05/11(月) 14:40:48 ID:jc+qlf8T
>>3885
帰りものせるんか
でも返り分も新造するのはどういうこっちゃw?
2000ってのは維持費なの?

3889 :名無しさん:2020/05/11(月) 14:41:08 ID:9KByTLZ7
植民してもらえば帰り道考えなくてよくね?(第一次十字軍並感)

3890 :名無しさん:2020/05/11(月) 14:41:53 ID:sVrzReeA
>>3884
西方各国にもクーデター準備した方がいいんじゃない?

3891 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 14:42:07 ID:admin
>>3889
> 植民してもらえば帰り道考えなくてよくね?(第一次十字軍並感)

第一次と同じにするならちゃんとエルサレム周辺の領土切り取ってね。


3892 :名無しさん:2020/05/11(月) 14:45:09 ID:2gsVHuda
>>3888
これは商船雇う場合の金額ね。
指摘の通り、新造の場合はいちいち運賃いらないからかなり安くなる。

3893 :名無しさん:2020/05/11(月) 14:46:13 ID:jc+qlf8T
維持費が年2000換算なら1万移動におおよそ四分の一(100日換算)位だと思うから
50 + 500 = 25000ぐらいだと思うけど
まあ維持費計算が全然違うなら全く別なんだけどねw

3894 :名無しさん:2020/05/11(月) 14:47:30 ID:sVrzReeA
>>3892
維持費がかかるから半年1000ぐらいで1人5金かな?

3895 :名無しさん:2020/05/11(月) 14:48:45 ID:jc+qlf8T
>>3892
細かくて悪いけど

輸送に新造艦を使用する場合、兵員1万あたり200千金(往復)が必要。
だったのでは?

3896 :名無しさん:2020/05/11(月) 14:48:55 ID:2gsVHuda
船を自前で調達する場合の試算はこれ。>>3874

なお、これは行きの輸送が空腹前提の試算なので、
実際は行きにアルバブランドを積み込んで商売できるからもうすこし安くなる。

3897 :名無しさん:2020/05/11(月) 14:50:27 ID:2gsVHuda
なお、聖戦軍を1万呼んでも状況はかわらないので2万ほしい。
2万の場合予算は単純に倍になります

3898 :名無しさん:2020/05/11(月) 14:52:24 ID:2gsVHuda
つまり、400千金予算が用意できるなら、
KPA上層部の不興を買う前提で聖戦軍呼ぶのも無しじゃないね、ってはなしです

3899 :名無しさん:2020/05/11(月) 14:54:07 ID:Xr7ECbIP
KPAの取り込みは、10000兵(常備軍は5000兵?)のリソースを帝国で確保することと
中つ海の海上優勢の確立に必要だという考えで推している

やり方としては、東方と戦ってる今は神官長など上層部と合致してるので、それで
親近感を演出しつつ、下層にはウリ教を広めて行って乗っとれば良いと思う

聖都を嫌ってるから、教皇の発する戒律も基本好きではないはずで、隙があるはず
下層が染まれば説得も不可能ではないと思う
駄目でも内ゲバ始めるから、そこをクーデターで乗っとれば良い

3900 :名無しさん:2020/05/11(月) 14:57:38 ID:2gsVHuda
>>3899
クーデターはともかく、取り込みは必要だと思います。
聖都の聖戦を受けなければ、また仲良くなれますよ。

3901 :名無しさん:2020/05/11(月) 14:59:50 ID:jc+qlf8T
呼ぶかどうかの是非はまあその通りだと思うけど
自分で新造(そのあと投資として扱える?)すれば往復2万で20数万でいける想定ってことでいいの?
自力で2万あつめるのに傭兵1ターンで15*20000で30万はかかるわけだし
リターンはそこまで悪くないように見えるね
外交上の問題はおいておくとするw
間違ってるなら指摘頼む

3902 :名無しさん:2020/05/11(月) 14:59:57 ID:Xr7ECbIP
今も別に仲悪くはないと思うけどな
なんかイノケン死んだの帝国のせいにはしてなかったし

3903 :名無しさん:2020/05/11(月) 15:01:36 ID:2gsVHuda
>>3901
最大400千金ですね。実際は往路の商品売り上げで数十万利益が出ると思います。

3904 :名無しさん:2020/05/11(月) 15:02:21 ID:2gsVHuda
数十万じゃないです数十千

3905 :名無しさん:2020/05/11(月) 15:07:52 ID:liupAFy4
>>3902
帝国のトップの前で、イノケン死んだのお前らのせいだろうが!!って
言われても、正直、困るし…

3906 :名無しさん:2020/05/11(月) 15:08:13 ID:sVrzReeA
>>3902
宗教狂いが大量に死んで海賊気質に傾いている可能性
元教皇が死んで統制も緩んでる

3907 :名無しさん:2020/05/11(月) 15:12:23 ID:jc+qlf8T
>>3904
ほんとにしつこくて済まんね
まったくわかってないからもう少し頼むw
まず聞きたいんだけど
新造する場合
1万人輸送するのにガレーをいくつ作ってコストはいくら予定なので?

3908 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 15:18:45 ID:admin
相談のときにwを付けるのはやめたほうがいいかな。

冗談の時につけようぜ。

3909 :名無しさん:2020/05/11(月) 15:19:37 ID:2gsVHuda
さて、聖戦しない場合の検討に入ります。
聖戦しない場合は出口戦略が必要になりますね。

「永遠に利根川しても問題ないような兵力をつくる」

ことが目的になると思います。
自分の試算だと、これはオルフェン、マリージョアとの友好を維持するという前提で、
帝国+ナナチで60千の兵力があればなんとかなると思います。

●帝国討伐軍兵力想定
聖都20+イスカ40+タチカワ10+アクシズ10+傭兵=100千が最大と見ます。
ですがイスカと聖都はオルフェンとマリージョアを警戒する兵力を残さなければならないので、
最低でも聖都10、イスカ20は削れます。
アクシズ1は獣人を交渉材料に、タチカワ1はオルフェン警戒のために残すので、合計10千減。
聖都側の最大兵力は60千となります。

これに帝都防衛10千を残して前衛50千、KPAの援軍5000を加えて55千でたちむかうイメージです。

3910 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 15:19:48 ID:admin
>>3901
傭兵と聖戦士には大きな違いがあってメリデメだから整理したほうがいいよ。
(大きなデメリット見落としてると思うよ)



3911 :名無しさん:2020/05/11(月) 15:22:34 ID:sVrzReeA
聖戦士は死ぬまで戦う
強い

傭兵は危ないと思ったら逃げる
練度が低い
スパイも混じる
辺り?

3912 :名無しさん:2020/05/11(月) 15:22:36 ID:2gsVHuda
>>3907
50隻のガレーに2往復させます。
戦闘ガレー 1隻あたり 購入費 2千金 + 維持費 2千金/年
というわけで、(単価2000+半年維持費1000)×50隻=150千金が船の維持費。
これに往復の食料1万人あたり25×2=50千金を足すので、

1万人を自前ガレー二往復で運ぶための費用は200千金となります。

実際は陸兵が乗り込んであるガレーではない船を使うでしょうから、もうすこし安くなるとはおもいます。

3913 :名無しさん:2020/05/11(月) 15:22:37 ID:Mqu8fyDS
傭兵は例えばマリオ領攻める時にマリオ領で戦闘経験のある傭兵雇ったら
地の利ダイス補正を少しは緩和できそうな気がする

3914 :名無しさん:2020/05/11(月) 15:24:57 ID:2gsVHuda
>>3911
■聖戦士
〇いいところ
 ・練度が高い
 ・死を恐れない

○困るところ
 ・指揮官が戦うなといってもやめない可能性がある
 ・異教徒はとにかく殺す

3915 :名無しさん:2020/05/11(月) 15:26:41 ID:2gsVHuda
■傭兵
○いいところ
 ・戦うなと言えば戦いをやめる(給料がちゃんと払われているなら)
 
○困るところ
 ・不利になると逃げる
 ・基本的に雇い主をなめている

3916 :名無しさん:2020/05/11(月) 15:27:38 ID:7NVggQvf
異教徒はとにかく殺すか。聖戦士で東方の土地を奪うと
とにかく虐殺に走り、領土手に入れても経済が壊滅的になったりするのかな

3917 :名無しさん:2020/05/11(月) 15:28:25 ID:sVrzReeA
>>3916
それは傭兵でも同じでは?
略奪は傭兵の勝利側の正当な権利ですよ?

3918 :名無しさん:2020/05/11(月) 15:29:02 ID:2gsVHuda
■貧民兵
○いいところ
 ・アルバに忠実で言うことを聞く
 ・無給でも動員できる(ただし十分に略奪できないと生活費がなくて死ぬ)
 ・戦意が高い(今のところ)

○困るところ
 ・武器を持っていないのでアルバが買って貸す必要がある
 ・練度は低い

3919 :名無しさん:2020/05/11(月) 15:29:47 ID:2gsVHuda
>>3917
傭兵のばあいは略奪免除金の分配という形でなんとかなります。

3920 :名無しさん:2020/05/11(月) 15:31:27 ID:7NVggQvf
だよなぁ
傭兵は異教徒の血が見たいわけではなく、金さえ手に入るなら
面倒くさいことしないって印象だ

3921 :名無しさん:2020/05/11(月) 15:31:43 ID:sVrzReeA
>>3919
それ払うと物凄く高くなるのでは?

3922 :名無しさん:2020/05/11(月) 15:33:15 ID:2gsVHuda
どうせ貧民兵にも払うのだから同じでは?

3923 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 15:39:28 ID:admin
>>3914

指揮官って誰や工藤。

3924 :名無しさん:2020/05/11(月) 15:40:17 ID:Xr7ECbIP
所属によるのでは

3925 :名無しさん:2020/05/11(月) 15:40:43 ID:2gsVHuda
こうですね。

■聖戦士
〇いいところ
 ・練度が高い
 ・死を恐れない

○困るところ
 ・聖都の都合で戦う。アルバの言うことは聞かない
 ・異教徒はとにかく殺す

3926 :名無しさん:2020/05/11(月) 15:40:44 ID:jc+qlf8T
>>3910
デメリットがあるのは一応理解してるつもり

>>3912
やっと納得したw
食料と維持費でずれてたんだな
よくわかった
わざわざありがとう

3927 :名無しさん:2020/05/11(月) 15:42:10 ID:2gsVHuda
これもちがうか。

・所属国の都合と聖教に対するメンツで戦う。アルバの言うことは聞かない。

3928 :名無しさん:2020/05/11(月) 15:45:55 ID:gzxsCUUp
聖戦士の中にもやる気あるのと無いのがまざってると思う

3929 :名無しさん:2020/05/11(月) 15:49:22 ID:Xr7ECbIP
要するに制御できないし基本虐殺すると思うべきってことだろ>聖戦軍

3930 :名無しさん:2020/05/11(月) 15:55:31 ID:2gsVHuda
>>3909
「60千の兵力を得る方法」
まず、ナナチに1年間フリーに活動してもらって19千→27千になってもらいます。
帝国の現有戦力は10.5千。
経済規模を拡大して貧民兵を12.5千追加するのに雑兵武器代250千金と訓練代250千金がかかるものとします。
(動員時の費用はとりあえず考えない)

つまりワンショットの500千金があれば、
帝国の防衛時兵力を50千まで増やすことが可能です。

残りの10千の兵力をどう入手するかが焦点になります。

3931 :名無しさん:2020/05/11(月) 16:11:52 ID:nkpUBR2r
ふと思ったのだが
東方はしょっちゅう戦争してるが
西方ってどの程度の規模と頻度で戦争したんだろう?

50年以上してないとかなら西方ヤバいぞ、弱兵過ぎる可能性が(戦争のノウハウ……)

3932 :名無しさん:2020/05/11(月) 16:12:46 ID:2gsVHuda
>>3930
●残りの10千の兵力をどう入手するか

○ナナチにさらに拡大してもらう
 さらに半年ナナチをフリーにできれば無償で4千増やせるかもしれません。

○傭兵で補う
 150千金で傭兵10千を雇います。貧民兵より一発のコスパはいいです。
 問題は傭兵は使い捨てなので、二度目が来たらまた150千金払う必要があります。

○貧民兵を増やす
 貧民兵10千を増やすのに、武器代200千と訓練費200千が必要です。
 導入コストが高いですが、2回目以降も100千の動員費で引き続き使えます。
 また、ようへいとちがって支払った給料が内需になるので、経済にも優しいです。

○他国からもらう
 オルフェンとマリージョアから5000ずつ派遣してもらえるような関係を築いておけば有利です。

3933 :名無しさん:2020/05/11(月) 16:13:15 ID:2gsVHuda
>>3931
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/11
こちらに情報が。

3934 :名無しさん:2020/05/11(月) 16:20:38 ID:nkpUBR2r
>>3933
ありがとうボブ!

ふむ?オルフェン何で聖都と戦争したんだろうな?
結果も含めて調べれれば対聖都について分かるかも?
取りあえずアクシズは獣人との戦いになれてそうだから、立川だけか?聖都とオルフェンの戦争に巻き込まれた感はあるがw

3935 :名無しさん:2020/05/11(月) 16:23:00 ID:2gsVHuda
>>3909 >>3930 >>3932 を受けて、こうなりました。

■聖戦しない場合にやるべきこと
○パターンA(早く動く)
 ・21歳後半までの1年間利根川できる工作をする
 ・ナナチを1年間フリーにして、兵員を増やしてもらう
 ・22歳前半に最低で650千金、できれば900千金を軍事に投入できる投資をする
 ・それまで1万のみで帝都を守り切る(敵の超魔法大砲に注意が必要)

○パターンB(粘る)
 ・22歳前半までの1年間半利根川できる工作をする
 ・ナナチを1年半フリーにして、兵員を増やしてもらう
 ・22歳前半の投資で、最低で490千金、できれば840千金を軍事に投入できる投資をする
  22歳後半で戦争になる可能性がある。23歳前半で得られるはずの投資利益を前借りして乗り切る
 ・それまで1万のみで帝都を守り切る(敵の超魔法大砲に注意が必要)

3936 :名無しさん:2020/05/11(月) 16:23:32 ID:2gsVHuda
>>3934
教皇討伐令で懲罰されたとのこと。理由は適当じゃないでしょうか。

3937 :名無しさん:2020/05/11(月) 16:24:34 ID:nkpUBR2r
むぅ、陸路で1000km程度なら海路も似たようなモノだから航行距離と時間が変化するな
まぁ、積み下ろしがクソっぽいから結局時間は変わらんっぽいけどw

海路案には一つとても良い利点があるぞ!
聖都に10万人集まる=聖都が寄付で面倒見る必要がある(通り道の街や村に「寄付」するように命じればよいですね!!っと正式に言わせれれば)
半分はネタだけどね

あー船を自前で用意した場合
聖都を逆に侵攻しようとするときに役立つか
東方へ侵攻時にも
補給は大事だよ(震

3938 :名無しさん:2020/05/11(月) 16:26:15 ID:2gsVHuda
> FINANCE:   収入)+ 152千金/年末 (ブランド95千、カスグラ12千、貴族徴税80千、)
>          支出)▼ 150千金/年末  (人件費80千、ナナチ兵站5千、ブランド増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、聖都寄進20千
>                        カスグラ増資1千、医薬6千、ウリ聖書0.5千、キャラバン2千、金貨整備3千、アビ教団3千)

ガノンを追い払い、聖都と手切れすれば
ガノン軍が居る▼35千と聖都寄進20千をカットできるので55千。足りそうですね。

3939 :名無しさん:2020/05/11(月) 16:27:25 ID:2gsVHuda
つまり、なんとか収益を悪化させずに、いま東にいるガノン軍を追い払うことができれば、
聖都利根川するための軍事予算が手に入りますから勝てます!

3940 :名無しさん:2020/05/11(月) 16:27:44 ID:Y68LaR08
>>3809
金をかけてマリ王様向けの贈り物に凄い王冠や宝剣作ってあげたら。
他はタペストリーや肖像画とか(これは家具枠か?)

3941 :名無しさん:2020/05/11(月) 16:32:15 ID:d6KahO6N
>>3940
普通に交流、交渉を数こなせって言われたじゃん

3942 :名無しさん:2020/05/11(月) 16:44:39 ID:nkpUBR2r
>>3941
相手が欲しいモノをあげたら時間は短縮するよ

どちらかと言えば文化的なモノを欲しがりそうな気がするけど

3943 :名無しさん:2020/05/11(月) 16:47:36 ID:GZDo3YXu
荒くれどもを文明化したい感はあったな
留学でも受け入れるか
表向き聖戦士とか言っておけば良いだろ

3944 :名無しさん:2020/05/11(月) 16:50:14 ID:d6KahO6N
人質よこせって聞こえるからやめた方がいいと思う。

3945 :名無しさん:2020/05/11(月) 16:52:19 ID:GZDo3YXu
じゃあなんだ、ミュッケンさんとかを逆に派遣するのか?

3946 :名無しさん:2020/05/11(月) 16:52:23 ID:nkpUBR2r
というか人質交換してなかったっけ?トリの子供と家臣の子供
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/4487

ここで

3947 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 16:52:50 ID:admin
>>3946
> というか人質交換してなかったっけ?トリの子供と家臣の子供
> ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/4487
>
> ここで

それは国王面談用なのでもう終わった話だよ。

3948 :名無しさん:2020/05/11(月) 16:54:02 ID:GZDo3YXu
じゃあ留学と典礼指導って名目で人質交換し合ったらどうだ?
大して費用もかからんし

3949 :名無しさん:2020/05/11(月) 16:54:22 ID:nkpUBR2r
もう交換終わったのかw

3950 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 17:07:06 ID:admin
で、世界の誰と長期的に仲良くなるのか決めたー?

交渉履歴が大事で、なんか仲良くなりたいからそのターンで交渉したら即友好度MAXで援軍くれたりしないんだよ。


3951 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:10:46 ID:hf6x1x5d
利根川の為にしょうがなく聖都と交渉してたが、好感度かなり高い?

3952 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:12:45 ID:GZDo3YXu
個人的には優先順位で

・獣人
・オルフェン
・KPA
・マリージョア
・聖都

こんな感じかな。下に行くほど後で裏切ろうという意思もある感じで
別にマリージョアを裏切る気はあんまり無いけども

3953 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 17:13:58 ID:admin
>>3952

こういう整理をして、交渉が足りてないところは対策したほうがいいよ。
>>3779

ちなみに東方は全部殺すって感じ?


3954 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:14:00 ID:GZDo3YXu
>>3951
そりゃ最前線で真面目に戦って寄進までくれるなら好感度高いんじゃないの
特に、苦しいときに意欲的なのがとても好評だと思うよ

3955 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:14:52 ID:liupAFy4
王様は常に孤高であるべきだから、全方位棍棒外交が理想かな…?(謎理論

3956 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:15:37 ID:GZDo3YXu
>>3953
だってノブは役にたたないしリスも切ったし、今のところは特に・・・・

南方のモブ都督はワンチャン?でも基本殺すつもり

3957 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 17:15:49 ID:admin
>>3955
> 王様は常に孤高であるべきだから、全方位棍棒外交が理想かな…?(謎理論

実力身に着けてから言っていただけますかねぇ?(城門の外のガノン軍を見ながら)

3958 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 17:16:07 ID:admin
>>3956

意図通りなら問題ないよ!

3959 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:18:11 ID:GZDo3YXu
あと、魚人はどこかでアプローチしてみたいけど、余裕か必要があればかな

聖都は今のところ、西方を操るために必要だから好感度稼いでおく価値はある

3960 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:19:02 ID:nkpUBR2r
(ガノンぶっ殺したらそのままノブナガも殺せそうな気がするんだが、ノブナガって今のところいるんかね……)

3961 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:19:44 ID:GZDo3YXu
>>3960
そうなのよね。ガノン殺せるだけの兵力いたらあいつ要らないのよね

3962 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:21:44 ID:hf6x1x5d
このままノブナガとイマガワに戦争させてガノンへの仕送り削りたい 

3963 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:22:26 ID:JorwOPuW
ヒソカ、マリオ、ガノン殺せる戦力用意できるならそら
東方都督はいらんよ

3964 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:25:26 ID:gzxsCUUp
ノッブイマガワへの工作は、対立を煽るより負けそうな方にこっそり肩入れして長引かせる方向にシフトしようとは言われてたね
 

3965 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:29:33 ID:GZDo3YXu
個人的には、まず獣人勢力の拡大とKPAの囲い込みが優先かな
マリージョアとは、留学生の交換とかそんなんでひとまず機嫌を取りたい
ガノンが帰れば金貨整備の費用増やしたりで機嫌取れると思う。あと海軍拡大

ナナチにハンドガン部隊つけるかどうかで悩んでる
ケイブリスがナナチ包囲網煽ってるから、ナナチにリスの砦の一つ二つ潰させれば
包囲網が瓦解すると思うんだがな

騎馬魔法ハンドガン部隊でも作って援軍に出すことで、帝国との協力があれば
苦手な城攻めも可能だという感じにしたい
でも、魔法大砲じゃ獣人の機動力に追随出来ないだろ?

海路を使えればまだいいけど、淡つ海の東方海戦力はリス・ヒソカ合わせて50ガレー
20魔砲ガレーじゃちと部が悪い

3966 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:31:52 ID:JorwOPuW
苦手な事をなくすのにお金かけるより得意なことにお金かけて強くした方が使いやすいと俺は思うよ
重騎兵やハンドガン部隊を揃えるなら馬の輸入は増やしたいね

3967 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:35:05 ID:GZDo3YXu
>>3965
なんか言葉足りないな

つまり、海路じゃなきゃ獣人軍の速度に合わせて魔法大砲を敵の砦に近づけるのは難しい
だが、淡つ海の戦力比じゃ、守りはともかく攻めで東方艦隊とやりあうのはリスクが高い
なので、陸路で獣人軍に追随できるハンドガン部隊で砲戦力の代用にしたい

こういう話だな

ただ、リスも守り固めてるし、ハイラルの予備戦力やフハイが出張ってくる可能性もある
無難なのはこのままナナチに普通に援軍と兵站支援を出し続けることだ



3968 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:35:45 ID:liupAFy4
> ケイブリスがナナチ包囲網煽ってるから、ナナチにリスの砦の一つ二つ潰させれば
> 包囲網が瓦解すると思うんだがな
ナナチ包囲網はケイブリスが起点?になっただけで、ナナチの行動見れば、
他部族は警戒するのは当たり前だよね…?
ケイブリスの支援で包囲網が強化されこそすれ、瓦解する理由が無いと思う

3969 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:37:11 ID:nkpUBR2r
砦を破れると分かったらカスグラに攻めて来るんじゃないかな……
そうなったらカスグラなんか速攻で落ちる、あそこの防壁は弱いからな

3970 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:41:03 ID:GZDo3YXu
そうだな、やはり普通に支援するか
ナナチの勢力が2万5000にもなれば、包囲網など無意味だろうし

3971 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:41:09 ID:2gsVHuda
>>3968
そうだね。べつにリスに言われなくても警戒すると思うよ

3972 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:42:26 ID:gzxsCUUp
ぶっちゃけ普通の戦力としては獣人軍使えるから

ケイブリスの砦攻めたいなら普通に獣人軍2万に移動大大砲部隊つれてって
大砲で城壁ボロボロにして夜戦挑んできたら大砲守りながら獣人軍が突撃したら落とせるのは落とせるのよね

やりたいのは素早く近づいて素早く破壊して逃げる感じなんだろうが

3973 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:43:45 ID:gzxsCUUp
チサメに金と命令出せば強化するかな

3974 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:43:46 ID:2gsVHuda
とりあえずどうすれば聖戦せずに利根川できるかはまとめたので参照してくだされー

永遠に聖戦利根川するために必要な兵力 >>3909

兵力の獲得方法とコスト >>3930>>3932

結論 >>3938-3939

3975 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:44:02 ID:d6KahO6N
>>3972
獣人軍城攻め苦手
人間が攻めた方が早い

3976 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:44:22 ID:GZDo3YXu
いや、海路の都合がつかないし、陸路だと大草原をえっちらおっちらだから
単純に移動距離だけで兵站負担と時間の浪費が酷そうだってのが大きい
その間、リスに4万ぐらい敵軍が溜まってもおかしくないし

3977 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:45:07 ID:nkpUBR2r
やるなら仲が悪い不敗とリスを煽る事を継続してやるべきかと……
後、取り込むなら暗殺をふつーにするリスより不敗の方がマシ……ホモだけどマシなホモの筈?多分、きっと、だと良いなぁ

3978 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:45:59 ID:gzxsCUUp
>>3975
城壁なくなったら野戦みたいなもんだしょ

3979 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:46:51 ID:d6KahO6N
>>3978
城壁に穴は空くけど、無くならないよ

3980 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:48:07 ID:JorwOPuW
貧民兵、基本的に普段訓練しないから手番使わないと弱いのよね。貧民兵揃えるなら徴兵制度>>1918を土台にするかい?普段のお金はかかるけど。武器代ももう少し高くしたいね

3981 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:48:21 ID:nkpUBR2r
(というか、ナナチたちは城攻め嫌がるんじゃないかな……野戦でも同数程度なら被害喰らうし)

3982 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:48:34 ID:tl5qpG5+
リスあいつ東にも信用されてないから緩衝剤として生かしとく利点もあるのよな

3983 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 17:48:45 ID:admin
原作の東方不敗は女装ニューハーフホモだね。

3984 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:49:08 ID:2gsVHuda
リスは生かす理由しかないレベルだと思いますよ。

3985 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:50:21 ID:nkpUBR2r
>>3980
それをやる位なら兵隊に格上げしてやった方が良いよ

素人よりマシにはなるけど、兵隊以下なんだし
戦時中経済が悪化する(普段働いてるのを引っこ抜くので)
んでもって、貧民軍が生業で出世しにくくなる(戦争の都度引き抜かれる職人が上に上がれる訳が無い)

3986 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:50:27 ID:GZDo3YXu
とりあえず、来季も北方に関しては同じことをして25000ぐらいまではナナチの兵力を増やしたい
それで15000ほど獣人部隊がいればまあまあだ
今、帝国の戦力は10000程度。自力であと5000は増やしたいかな
出来れば貧民兵を使いたいが、収益が回復しないと厳しいかもしれん

そしてKPAの取り込みで少なくとも5000、これで帝都に30000ほど溜まる

あとは反乱煽りで正面戦力が減って、更にガノンの後方部隊を拘束できれば、追い払う
というのは何とかなるだろう

まあ、陣地強化が進んでるのが微妙なとこなんだが

3987 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:50:35 ID:nkpUBR2r
>>3983
そうなの!?

3988 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:51:12 ID:2gsVHuda
リスがギリゼロなので何するかわからないのでフハイは動けない
リスがギリゼロなのでガノンはリスと連携できない
あいつがただそこにいるだけで、数万の兵士と同様の価値があります。

3989 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:51:27 ID:JorwOPuW
>>3985
貧民はそもそも出世しないよ

3990 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:52:21 ID:kLPI6tuK
リスがどさくさにまぎれて北の獣人をまとめてゴクウやガノンの領地を襲わせようとしている噂が

3991 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:52:30 ID:GZDo3YXu
リスは生かしといた方が得か。まあそうだな

3992 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:53:11 ID:JorwOPuW
>>3985
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/7084

ここら辺に議論乗ってるから見た方がいい

3993 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:53:46 ID:GZDo3YXu
>>3990
それは中々良いのではないか?
いかにもやりそうだ。そういえばリスは帝国としきりに連絡し合ってた事実があるな?

・・・・まさか、ケイブリスの本当の狙いは・・・・

3994 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:54:05 ID:nkpUBR2r
>>3989
それは普通の貧民の事で
貧民軍とは元貧民、現職人などで働いてる連中の事なのではないのか?
クルミが半年土木で鍛えた連中

3995 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:55:40 ID:GZDo3YXu
そういえば貧民軍はいまや手に職があると言えるレベルだった
中流になったりしてないのかね

いや、ギルド制って雇用人数厳しいんだけどね。パイが拡大しない限りは職人増えないし

3996 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:55:43 ID:2oK8V+nA
>>3987
流派東方不敗は陰陽合一を目指した武術で要するに
陽である男の体と陰である女の体を両立させると言う

ぶっちゃけニューカマー拳法がだいたいそれ

3997 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:56:31 ID:GZDo3YXu
流派東方不敗、オカマ拳法だった!?

3998 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:58:14 ID:nkpUBR2r
>>3992
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/7092
ともあるのだが
君が言ってる貧民軍とやらは貧民では無く、職人などになった元貧民の事ではないのか?

完全に貧民を平時10金で雇うならその通りだろうが……意図としてそれでOK?

3999 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:58:20 ID:2gsVHuda
なってないと思うよ。>中流に
もっと経済が拡大していれば別だけど、臨時徴税でブレーキ踏んじゃったから
帝都経済はトラ3コンスタとかにくらべて全然拡大してない

その証拠に貧民が押し寄せてきてないし

4000 :名無しさん:2020/05/11(月) 17:58:45 ID:nkpUBR2r
>>3996
……それは公式なのか?(悩

4001 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 17:59:27 ID:admin
>>4000

それは東方不敗の原作の東方不敗のほう。


4002 :名無しさん:2020/05/11(月) 18:00:06 ID:2gsVHuda
>>3998
貧民軍でなく常備兵30金として雇う場合いくら金がかかるか調べればいいよ。
武器代が兵員1万あたり300千金、雇用費が1年間で300千金だ。
必要な数だけこれでそろえられるならそうすれば強い。

4003 :名無しさん:2020/05/11(月) 18:00:13 ID:GZDo3YXu
調査依頼出すべき?貧民軍の今の生活水準とか

4004 :名無しさん:2020/05/11(月) 18:00:35 ID:2gsVHuda
東方不敗は中国の映画からのパクリだからなー(名前だけ)

4005 :名無しさん:2020/05/11(月) 18:00:35 ID:nkpUBR2r
……あぁ、小説の方か!?
分かり難いわw

4006 :名無しさん:2020/05/11(月) 18:01:44 ID:JorwOPuW
なってないのでは?>>中流
なってたら3000人職人引き抜かれて経済悪化したり文句出たりするやろ

4007 :名無しさん:2020/05/11(月) 18:02:51 ID:nkpUBR2r
(そりゃ、半年の職業訓練で就職できたとは言え数年で中流にのし上がれるわけないのでは……市民にはなってそうだが)

4008 :名無しさん:2020/05/11(月) 18:03:10 ID:GZDo3YXu
まあ、ここで推測言っててもしょうがない
ちょっと依頼だしてくるわ

4009 :名無しさん:2020/05/11(月) 18:03:16 ID:2gsVHuda
経済が拡大して都市人口問題が発生していればウェイバーが住居不足についてアナウンスしてくるはずだけど、それもない。

4010 :名無しさん:2020/05/11(月) 18:06:06 ID:nkpUBR2r
そもそも、日本人9割が自称中流なんだが……

中世で中流ってどのレベルだ?
家族を養える程度で良いのか?

4011 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 18:06:18 ID:admin
【調査依頼】
貧民軍は訓練で手に職がついたりしましたが、中流になった人はどれだけいますか?

 A: 手に職が就いた子は中流になったし、手に職が追加なかった子は貧民のままだよ。

4012 :名無しさん:2020/05/11(月) 18:07:07 ID:nkpUBR2r
>>4009
そりゃ元々地図上最大の国家の首都だからな……
ちなみに現在の人口密集度は大体バチカン市国程度(日本より人口密度上、日本は山多いからね)

4013 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 18:07:19 ID:admin

 んで、給料いくらいくらで募集かければその給料で戦いたい子だけくるだろうから、
 給料の設定次第だよ??

 その給料に見合わない出世した子は来ないだろ。


4014 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 18:08:14 ID:admin
で、貧民を雇いたいなら貧民の値段をつければ貧民がくるし、

中流市民なみの給料を払えば中流市民も来るだろ。

4015 :名無しさん:2020/05/11(月) 18:08:34 ID:GZDo3YXu
なるほど。じゃあ10金で定期訓練みたいなので良いんじゃない?

4016 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 18:09:08 ID:admin

3000名が完全固定で貧民兵に固定なんじゃないぞ。
そもそもそんなきつい雇用形態じゃなくてボランティアなんだから、毎回くる子は違うんだぞ。


4017 :名無しさん:2020/05/11(月) 18:10:59 ID:GZDo3YXu
基本は貧民中心のが良いとは思うんだよね
貧民に名誉と副次収入あげるっていうの、社会福祉にもなるから

4018 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 18:11:24 ID:admin

で、アルバのためなら貧民価格でも戦って死ぬんだって子は給料いくらでも来るんだから確認するだけ無駄だよ。

4019 :名無しさん:2020/05/11(月) 18:11:39 ID:nkpUBR2r
帝都の人口密度:北九州市程度

地味に京都より人口密度は高い

4020 :名無しさん:2020/05/11(月) 18:12:36 ID:GZDo3YXu
>>4010
自作農レベルなら中流じゃね?
自作農にも色々いると言われればそうだが

4021 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 18:13:28 ID:admin

これがクリスタルナイツみたいに、最初から職業固定で長年奉公してる子なら、
どの子がどれだけスキルアップしたかとか大事だろうけど、ボランティアでその時やる気がある子が集まるだけの集団で気にすることじゃない。

4022 :名無しさん:2020/05/11(月) 18:13:45 ID:Ke7cyZSm
キバオウはんは職を転々としてでも召集があったら真っ先に志願してそうだな……w

4023 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 18:14:46 ID:admin
>>4022

そらもう阪神私設応援団みたいな感じで、働いて余暇で観戦じゃなくて、
観戦の余った時間で仕事してるだろ。

4024 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 18:15:35 ID:admin
調査依頼出す前に私が居たら普通に聞いてくれ。

4025 :名無しさん:2020/05/11(月) 18:16:32 ID:GZDo3YXu
アッハイ

4026 :名無しさん:2020/05/11(月) 18:16:54 ID:nkpUBR2r
10金で鍛えた兵隊は10金程度の働きしかしないから、取りあえず数を揃えたいというのであればいいかな
(素人以上、民兵程度を)3000程度じゃ数を揃えた事になるのかというと疑問があるが

4027 :名無しさん:2020/05/11(月) 18:18:16 ID:nkpUBR2r
>>4023
最近は赤帽子の方々の方が熱狂的ですけどねw

観戦の余暇で仕事というか、シーズン中は休む人も昔いましたが、最近みないしなw

4028 :名無しさん:2020/05/11(月) 18:19:47 ID:GZDo3YXu
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/6062

補正値▼10ぐらいなら数の方が大事じゃないかな
他の部隊は訓練で補正値上げてくれ

4029 :名無しさん:2020/05/11(月) 18:21:11 ID:Ke7cyZSm
そら指揮レベル2にもなるわw

普通に国で雇ってもええんやけど、キバオウはんのあのバイタリティは今の環境だから生まれる何かなんやろな……
褒美はアルバくんのハグとかで

4030 :名無しさん:2020/05/11(月) 18:24:42 ID:GZDo3YXu
帝都に出せる戦力が40000揃うなり、敵が謀略で10000程度に正面兵力減らすなら帝都で
野戦しても良いんだけど、野戦陣地が不気味

大砲増やすか謀略で帰って貰うか

4031 :名無しさん:2020/05/11(月) 18:24:55 ID:nkpUBR2r
>>4029
それでホモに目覚めるとアルバ君死にたくなるんじゃないかなw

4032 :名無しさん:2020/05/11(月) 18:47:20 ID:2gsVHuda
KPA軍の再編が終わるまで、攻勢に出るのは難しいですね
海上戦力は向こうがやや優勢なので、このターンはきっちり守るしかない

4033 :名無しさん:2020/05/11(月) 18:50:12 ID:Mqu8fyDS
>>4031
アルバ君は見た目が女だから目覚めてもホモじゃないはず

4034 :名無しさん:2020/05/11(月) 18:54:49 ID:J86KHhZu
>>3648 更新
商業ペナルティ軽減を積立金から損害補填に変更、外交で補填を宣伝
マリージョア外交を不可侵条約に修正
ヒロイン指示を野戦訓練に変更

 東どうしたい:謀略で都督同士の争いを煽って分断、東方軍解散
 西どうしたい:西方王侯と友好、聖戦先延ばし

【全員に査読希望】

【アルバ 21歳春夏(前半)行動案】 ストレス3 予算28千金

 行動枠1) 商船の帝都入出港時、東方軍から受ける損害を帝国が補填する ▼10千金(マオウエバ)
        (意図)商人を安心させて商業ペナルティを軽減したい
 行動枠2) オルフェン、タチカワに根回し、皆で組んで聖戦を遅らせる(トリニ) ▼2千金
 行動枠3) マリージョアと不可侵条約(トリニ) (意図)友好、同盟への仕込み ▼1千金

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍を野戦訓練
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 同上
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。造船 ▼4千金
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。
 役職指示(外務大臣) : 都督分断工作(前季継続) ▼8千金/年、ナナチ包囲網分断工作 ▼1千金/年
                 「行動枠1」の宣伝 (意図)ヒソカに帝都経済攻撃が効かないと思わせたい ▼1千金
        聖戦(ジャンヌ) : 先延ばし
        聖戦(タチカワ) : 「行動枠2」参照
        聖戦(オルフェ) : 同上
 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
 役職指示(アビゲイル)  : 帝国内の他神殿にウリ派を増やす ▼1千金

 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)
 

4035 :名無しさん:2020/05/11(月) 18:57:08 ID:J/4dHbck
アルバ君的にレズはどうなんだろ、トラウマないからいいのか非生産的だからアウトなのか

4036 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:00:27 ID:2gsVHuda
>>4034
> 「行動枠1」の宣伝 (意図)ヒソカに帝都経済攻撃が効かないと思わせたい ▼1千金

これは逆効果で、このように対策をしている=効いているということになります。
効いてないと思わせないなら対策をしないことが有効です。

4037 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:00:51 ID:2gsVHuda
すいません大事なところが誤字

×思わせないなら
○思わせたいなら

4038 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:01:45 ID:2gsVHuda
金がない人間が絶対やらないことをやると効果が高いですよ。デススター建造とか。
(予算がなくてできませんけど)

4039 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:03:02 ID:au454u2G
>>4032
帝国でKPAの再編を手伝えることって何かないかなぁ
作品始まって以来で、KPAは一番困った状況にあると思うので、
帝国もしんどいけど、一番困ってるときに助けてもらった恩ってのはなかなか裏切れないものだし
かなり関係深まると思います。

4040 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:03:28 ID:jtUr8c7u
>>4039
ガレーをあげるとか

4041 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:03:40 ID:2gsVHuda
>>4034
> 行動枠2) オルフェン、タチカワに根回し、皆で組んで聖戦を遅らせる(トリニ) ▼2千金

「遅らせる」のか「やらない」のかをはっきりするべきだと思います。
遅らせる=やる、ということになるので、タチカワは喜びません。
あと、マリージョアに根回しはしないんでしょうか

4042 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:04:12 ID:sh1Lx0H4
>>4039
金とガレーをぶち込む?

4043 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:04:20 ID:au454u2G
>>4040
陸戦で戦力失ったから、ガレーは残ってると思うんですよね。
ベテランの水夫とかかな?

4044 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:04:34 ID:2gsVHuda
>>4039
武具を渡すのがいいですね。多くの兵士が未帰還になったので、
陸軍を再編するための武具が不足しているはずです。

4045 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:05:08 ID:2gsVHuda
武具は帝都の特産品なので、つまり金ですが。

4046 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:06:21 ID:oI1tfIIT
>>4034
行動枠2と3は若干チグハグなんじゃないか?
オルフェンは帝国の海軍力を対マリージョアのアテにしてる面がまだあるだろうし
帝国が断りも無しにマリージョアと不可侵したら不信感を買うと思うが

ガレーは損耗してないので、人員の補充だろうなぁ>KPA

4047 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:06:38 ID:J86KHhZu
>>4036
かえってマイナスになるか……削除します

>>4041
「やらない」にします
マリジョはまだ早いような……先にマリジョ外交入れて、そのうえで聖戦しない根回し?
聞かないふりで帰るかもしれませんが、それはそれでいいかな

4048 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:07:24 ID:au454u2G
やっぱり一番は金かぁ
奴隷商売も出来なくて、金に困ってるだろうし

帝国武具は幹部用には箔はついていいかもしれないけど、
一般用はKPAからすると割高かもしれませんね。

4049 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:07:39 ID:2gsVHuda
>>4047
>マリージョアに根回し
順番はいまのままでもいいと思いますよ。

4050 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:08:40 ID:oI1tfIIT
まあ極論金だな。一応、海上優勢は取ってるので、再編中に東方艦隊がKPAに攻めて来るというのを
防いでいるという部分はある

4051 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:08:42 ID:J86KHhZu
こんな感じで

 行動枠1) 商船の帝都入出港時、東方軍から受ける損害を帝国が補填する ▼10千金(マオウエバ)
        (意図)商人を安心させて商業ペナルティを軽減したい
 行動枠2) マリージョアから留学生招聘(トリニ) ▼1千金/年
        (方針)友好、同盟への仕込み。留学生は人質扱いにしない、傲慢に扱われないよう調整
 行動枠3) オルフェン、マリージョア、タチカワに根回し、皆で組んで聖戦やらない工作(トリニ) ▼2千金

4052 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:08:53 ID:2gsVHuda
>>4048
 KPA軍の再建を支援する▼○千金(トリニ)

で、いい具合に調整してくれると思います。

4053 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:10:27 ID:2QIp9bA6
KPAの一番困ってるのは陸軍壊滅での教練役の喪失だろうと思う
教練役と防衛用の兵隊2000でもいいから派遣すれば感謝するのでは? こちらがアルバ、ランスロット、メアリー、カストロ、ユカリ、エヴァを一度に死なれたと考えれば深刻さが分かるんじゃないかな。


4054 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:10:35 ID:2gsVHuda
>>4051
> 行動枠2) マリージョアから留学生招聘(トリニ) ▼1千金/年
>        (方針)友好、同盟への仕込み。留学生は人質扱いにしない、傲慢に扱われないよう調整

友好目的ですよね。それなら、同じ予算で演劇や音楽の一座とかを送るのはどうでしょう。
留学生呼んで、それが帰還して友好、という形だと、
効果が出始めるのが数年後になりそうです。

4055 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:11:17 ID:oI1tfIIT
んー・・・・マリージョアに、帝国の大まかな動きって知られても構わんよね?
謀略やウリ派で異端がどうこうってのは除いて

まあ、留学に来る程度のやつならウリ派と正統神学の違いなど分からんと思うが

4056 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:12:22 ID:au454u2G
>>4055
留学生が知ることが出来るレベルなら問題ないでしょうね。

4057 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:13:00 ID:oI1tfIIT
こっちは留学生を招聘して、向こうに教授を派遣すれば良いだろう
お互いに大まかな相手国の情報を伝達し合う人質交換としても機能する

マリージョアは自国の文化が向上するオマケつきだ。それなりに美味しい話だと思うが

4058 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:13:27 ID:2gsVHuda
>>4057
なるほど、同じ予算で両方やればいいんですね。

4059 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:14:03 ID:J86KHhZu
>>4054
「留学生を呼んで丁重な扱いをするくらい帝国はマリジョとの関係に前向きだ」と思ってもらうのがメインですね
仰るとおりで留学生をマリジョにおける親帝国派にするのは時間がかかります
あくまで友好を積み重ねる一手として考えてます

4060 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:15:48 ID:oI1tfIIT
KPAに教練役を派遣するのは良いと思うが、ランスはナナチ援軍に欠かせないし、誰が良いか
メアリとクルミで良いか。新婚旅行ついでとか言っておけば

4061 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:16:35 ID:au454u2G
>>4053
その辺はある程度持ってるんじゃないかなぁ
動員兵力1万のところを8000人だったので、2000を指揮していた人は残ってると思うんですよね。
必要ないとは言わないけど、一番喜ばれるのは金じゃないかなぁ

4062 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:17:34 ID:2gsVHuda
金と人間両方投げればいいんじゃないですかね。つまりこうです。

 KPA軍の再建を支援する▼○千金(トリニ、●●、××)

4063 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:17:48 ID:oI1tfIIT
>>4061
両方投げておけば良いんじゃないか。別に教練役がいて困るもんでもないだろう
いらないなら断って貰えば良いし

4064 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:18:06 ID:JorwOPuW
聖戦をやらないことに手番を使うよりガノンを独力で倒すことに手番を使って早く撃退した方が結果的に聖戦阻止できそう

4065 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:19:07 ID:2gsVHuda
>>4064
兵員5.5万が用意できれば独力でガノンを撤退させることができます。

4066 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:20:21 ID:uMx9S10G
品性の欠片も無いお前らに礼儀作法を教えてやるよ!感謝しろ!

こうか?

4067 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:20:50 ID:2gsVHuda
トリにやらせとけばそうはならないでしょ。

4068 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:22:34 ID:au454u2G
>>4063
確かにそうですね。

4069 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:22:40 ID:oI1tfIIT
4万は出来れば都合つけたいと思ってるが、3万でもなんとかなるとは思うぞ>ガノン撃退

東方は「10万の聖戦軍」のウワサも聞いているし、ナナチが拡大すれば次に後方に略奪に来る
獣人はもっと大規模になるという恐怖もある
そして、反乱の煽りもあるからな。ガノン軍は四正面ぐらい、大軍と対峙する危険性を感じている

総兵力が4万程度だとして、帝都に割ける兵力を10000−15000まで減らせれば何とかなるはずだ

4070 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:28:22 ID:oI1tfIIT
聖戦を引き延ばす戦略に関しては、いっそタチカワとオルフェンの関係を取り持つ形でも良いか
タチカワがオルフェンの藩屏になれば、タチカワが略奪されて損をするのはオルフェンだ

でも、マリージョアが機嫌を悪くするな

4071 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:37:35 ID:oI1tfIIT
んー、オルフェンとマリジョが口を揃えて「いやあまだ聖戦の準備できないなぁ」と
言えば、イスカリオテも大軍は動かせないか

聖戦に行ってるところをオルフェンとマリジョに食われる心配ぐらいはするだろ

4072 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:40:05 ID:uMx9S10G
マリジョは聖戦の準備をしているよね?
こっちに確認に来ないってことは…
どう考えるんだろう?

4073 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2020/05/11(月) 19:41:14 ID:jHaXCnbu
十万の聖戦軍に備えるなら帝国正面の兵力を教化すると思うのー。減る理由にはならないわー。

そんな大規模な揚陸できる船ないもの。

4074 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:42:35 ID:J86KHhZu
妖精さんになっているということは、レスには隠された意図が……?

4075 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:42:42 ID:2gsVHuda
マリージョアは帝国の動きが信用ならないので、相談をしにこなかったと思います。
相談をするということはマリージョアの意志を表明することになるので、
悪魔的な帝国外交にどう利用されるのかわかったものじゃありません。

4076 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2020/05/11(月) 19:43:22 ID:jHaXCnbu
気分転換

4077 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:44:50 ID:J86KHhZu
>>4073
【質問】帝都大神殿は帝国内の他神殿(大貴族の領地)に人事権ありますか?

意図 帝国内にウリ派を広めるにあたって他神殿を先に教化したほうがいいか確認したい
    人事権あるなら教化しなくても、すでに教化したのと入れ替えればいいので

4078 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:45:26 ID:nkpUBR2r
妖精さん……大神が降臨された?(ネタ

4079 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:45:36 ID:uMx9S10G
>>4076
別スレが立つのか?!(クワッ(ネタ?)

4080 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:46:02 ID:xAptbvZV
優しくしない宣言かと(ネタ)

4081 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:46:21 ID:oI1tfIIT
多すぎるか

4082 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2020/05/11(月) 19:47:48 ID:jHaXCnbu
帝国国内で押さえるのはユーノ君だけでいいわよ。
だって帝都で帝国の9割じゃない。

4083 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:48:29 ID:J86KHhZu
了解です

4084 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:49:58 ID:JorwOPuW
デスノでようやく+1割やな

4085 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2020/05/11(月) 19:50:18 ID:jHaXCnbu
デスノの神殿はいつ何をするか決めるといいわー。領主が聖都に賄賂したら通るから。

4086 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:53:09 ID:J86KHhZu
聖都と縁切する1年くらい前からウリ派にする?なんとなくだけど
縁切りしてからだと民衆扇動されたら嫌だし

4087 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:53:36 ID:nkpUBR2r
ふむ……
道路事情がクソで軍隊の移動が日10km程度っぽいので、思い付き

部分案)道路整備 ○×金/年
川という川に橋を掛け、道という道を拡げ、道路を整備する事で西方との陸路での交易をおこないやすくして交易の活性化につなげる
同時に精密な地図を作って軍が通りやすくもしよう

4088 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:55:09 ID:J86KHhZu
>>4034 更新
マリジョ外交を留学生招聘と礼法文化教師派遣に修正、聖戦しない工作にマリジョ誘う
アビゲイル指示を貧民炊き出しに修正

 東どうしたい:謀略で都督同士の争いを煽って分断、東方軍解散
 西どうしたい:西方王侯と友好、聖戦先延ばし

【全員に査読希望】

【アルバ 21歳春夏(前半)行動案】 ストレス3 予算28千金

 行動枠1) 商船の帝都入出港時、東方軍から受ける損害を帝国が補填する ▼10千金(マオウエバ)
        (意図)商人を安心させて商業ペナルティを軽減したい
 行動枠2) マリージョアから留学生招聘、礼法・文化の教師派遣。聖戦しない工作に誘う(トリニ) ▼1千金/年
        (方針)友好、同盟への仕込み。留学生・教師は人質扱いにしない、傲慢に接しないよう調整
 行動枠3) オルフェン、マリージョア、タチカワに根回し、皆で組んで聖戦やらない工作(トリニ) ▼2千金

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍を野戦訓練
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 同上
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。造船 ▼4千金
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。
 役職指示(外務大臣) : 都督分断工作(前季継続) ▼8千金/年、ナナチ包囲網分断工作 ▼1千金/年
        聖戦(ジャンヌ) : 先延ばし
        聖戦(タチカワ) : 「行動枠3」参照
        聖戦(オルフェ) : 同上
 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
 役職指示(アビゲイル)  : 貧民に炊き出し、民衆を励ます ▼1千金

 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)
 

4089 :名無しさん:2020/05/11(月) 19:59:22 ID:nkpUBR2r
>>4088
ちょっと思った事なのだが
ユカリかエヴァが同じことをするなら、エヴァで軍の慰安を入れないか?

ガノン軍の前(城壁の上)で宴会をするのさ!
ガノンを馬鹿に出来てアルバ君も大満足……出来るかな?w

無謀な攻撃があると思う(馬鹿にされたままだと東方での威信がヤバい、ただでさえ煽ってるし)
これで攻めて来なければ攻めないとヤバい何かしてる可能性が高いかもしれない

4090 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:02:44 ID:jc+qlf8T
包囲されて数万の兵に攻められてるのに留学生要請するとか
相変わらずロックだねw

4091 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:02:54 ID:au454u2G
>>4089
同じことと言っても使われるスキルは違うから、
エヴァも参加してると魔法部隊の強化もされると思うんですよね。

4092 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:06:59 ID:nkpUBR2r
>>4091
帝国の魔法使いは世界最高峰臭いからな……いや、優秀な連中は東方や西方に行くのか?
学問っぽい?から戦時中の訓練で上がるのかという疑問が少々あるが
実戦主義者に予算を与えて戦場で実験させるか?w


個人的にガノンを堂々と馬鹿にしてみたいというのもある
あと、何やっているのか分からないから挑発してみたいw

4093 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:07:02 ID:MiwxPjp1
すぐ外に銃持った殺人鬼いるけどセキュリティ万全だからどうせ入って来れないので安心

4094 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:07:30 ID:jtUr8c7u
>>3844変更

東どうしたい:謀略で都督同士の争いを煽って分断、東方軍解散
西どうしたい:西方王侯と友好、聖戦先延ばし。

安全保障で商業を復活させる案です。

マリージョアと友好
商業復活
デススター建造
布団様召喚


【全員に査読希望】

【アルバ 21歳春夏(前半)行動案】 ストレス3 予算28k→▼28k

 行動枠1) デススターを前に演説帝国の力で断固として海を守ると宣言 ▼1k
        (意図)ガノン効果打ち消して船の寄港を増やしたい
 行動枠2) ルビーの健康を願い喜捨として病院を建設、視察を行う。布団様召喚を希望。▼2k
 行動枠3) エヴァとユカリとイチャイチャ子作り 

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍を野戦訓練
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 大魔法大砲搭載の大型魔法装甲艦開発▼30k(マナミ) (意図)安全保障に使う
 
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。
 役職指示(外務大臣) : マリージョアに不可侵条約を提案 ▼1k
                 KPA陸兵再建支援としてデスノ2500派遣を打診▼2k
                 オルフェン、マリージョア、KPAとタチカワに根回し、皆で組んで聖戦を阻止 ▼2k

              都督分断工作(前季継続) ▼8k/年、ナナチ包囲網分断工作 ▼1k/年
              モブジャンヌ支援▼2k/年

        聖戦(ジャンヌ) : 阻止
        聖戦(タチカワ) : 「行動枠2」参照
        聖戦(オルフェ) : 同上
 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
                 エヴァの艦開発に協力。完成した艦はターキン旗艦。
デススターの維持費をアルバが払う ▼15k/年
役職指示(アビゲイル)  : ミサを行い中流層にウリ派を宣教 ▼1k/年

 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)

4095 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:08:23 ID:J86KHhZu
ガノンが何してるか調査は面白そうだけど、訓練もしたいんですよね、少しでも勝率上げたい
ただ超魔法大砲の懸念が……マナミを連れてソニブに何してるか潜入調査してもらう?

4096 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:09:49 ID:oI1tfIIT
マナミが逃げられんだろう
流石に、作ってればすぐ分かると思うが

4097 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:11:11 ID:oI1tfIIT
有り得るとしたら、ウンコとか家畜の死体とかを投げ込んで疫病攻撃か?

でも、大砲の射程外じゃカタパルトも帝都に届かんよな

4098 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:11:12 ID:nkpUBR2r
>>4095
いや、それは無理だろw
専属諜報員ですら殺されてるから

うーん、あかんかー
せやったら魔法兵の訓練として装甲馬車を(ry

4099 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:11:48 ID:jc+qlf8T
しかし超魔法大砲をこっちで配備することはあかんのかね
そろそろ用意しといたほうがいい気がするんだけど

4100 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:12:49 ID:nkpUBR2r
>>4097
無理だな
というか、それをするつもりならとっととしてる筈だ
1年も準備する理由が無い

同時に大砲も無いんだけどな……青銅とかの値段上がってねぇかな?
中世で金属を十数トンも大砲に使ってたら価格が高騰し始める筈だが

4101 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:13:58 ID:oI1tfIIT
決戦時ならアリだな。敵はあくまで大魔法大砲の射程外に野戦築城してる
超大砲が出てくれば、その野戦築城をはっきり射程外から吹き飛ばせる

ただ、まだ決戦準備もまだだからな。その時が来たらということで

4102 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:15:48 ID:nkpUBR2r
>>4099
あかん訳では無いが
新しい兵器を即実践投入して活躍できると思ってはいけない
また、超魔法大砲を作ったとして2〜3回撃った処で相手が陣を後退させれば終わる
コストが悪すぎる、最低でも3〜5門無いと効果的ではない

等々の理由から私は反対する

4103 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:15:54 ID:oI1tfIIT
本当に経済封鎖だけでどうにかなると思ってるのだろうか・・・・
ノブとイマガワも揉め始めて、金もないのに

民衆支持が下がってるから、そっから内応で開門狙いかな?

4104 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:17:10 ID:oI1tfIIT
有り得るとしたらやっぱ内応狙いだと見る

指示レベル2使っておくか

4105 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:19:07 ID:J86KHhZu
内応か、考えられるとしたら支持下がってきている中流?

4106 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2020/05/11(月) 20:19:53 ID:r4kkS7Wg
また反応予測のまったくついてない外交案作ってるから、ちゃんとした方がいいわよ。


4107 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:19:56 ID:oI1tfIIT
うん、ガノン怖いから追い出してって不満で年々下がってるからね

4108 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:22:33 ID:4LtyU4HR
>>4095
常識的に考えて、戦時中の訓練って頭おかしい行為だし効果は薄い
何故なら敵が攻めてきている状態で即応する必要があるため、平時の訓練のように足腰たたなくなるまで鍛えたりできない、できて平時の半分以下
そんな訓練は体力などの維持には使えるかもしれないけど、勝率が上がるかというと疑問

4109 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:22:47 ID:oI1tfIIT
攻められてる国が留学受け入れがロックなのは分かる

でもオルフェンと接近してる帝国の動きは知りたいはず。聖戦の対応も
受けるメリットの方がマリジョには多いと思うんだけどなぁ

4110 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2020/05/11(月) 20:23:03 ID:r4kkS7Wg


        _....._
     , <i_X_i>ヽ
     ((i ハ l ll i i .._  外交案のたびに「自分の要求ばっかり山盛り」にして、
      .|l、゚ヮ ゚.l l |'  
     ⊂(i^ハ^(ヽl |  (   相手からどう思われてるか全く考慮してない案つくるのいい加減に卒業しましょうね??
     .!ノ^^^^,ヾ)i`´  
      ^^i_ラ_ラ^^


4111 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:25:45 ID:oI1tfIIT
オルフェンもマリジョも「まあ聖都に睨まれたくないし義理援軍ぐらいはいいよ」だろうな

聖都対応をどうするか

4112 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:25:48 ID:uMx9S10G
でも、トリがその辺り調整するだろ!って言われたら、
それ以降議論が進まないし…(困惑

4113 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2020/05/11(月) 20:26:21 ID:r4kkS7Wg
>>4112
> でも、トリがその辺り調整するだろ!って言われたら、
> それ以降議論が進まないし…(困惑

 根本方針が間違ってたら調整は無理よ。

4114 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:27:27 ID:oI1tfIIT
聖都に「心配無用」とか言っても信じて貰えないだろうしなぁ

4115 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2020/05/11(月) 20:27:44 ID:r4kkS7Wg

 ↑の 「KPA支援がムカつかれないかな?」「いい言い方考えるだろう」は外交スキルの範疇。
 
  でもKPAを支援して仲良くなる、KPAをバカにしてマウントとるって方針が違うなら、
  トリちゃんの行動は180度変わるから、根本方針が間違ってたら想定通りの効果は出ないわよ。

4116 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:29:31 ID:JorwOPuW
相手に利益を与えつつ自身も最大利益を得る完璧な外交プラン作れたらすでに誰か作ってる。それだけ難しい。それにこのスレ理系多そうだしな。国語とか現代文の成績良くかなった人多かろう

4117 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:30:09 ID:2QIp9bA6
内応って言っても、現状じゃ帝国民は皇帝支持してるんじゃないか?
それぐらいならガノンはイスカリオテか タチカワ、アクシズ辺りに外交攻勢かけて圧迫しようとするんじゃないかな
タチカワならマリージョアと組んでオルフェン牽制
アクシズならイスカリオテと組んで北方獣人領を侵攻させるとか拡大を抑止させたいとおもうかと。
イスカリオテは獣人の拡大はアクシズと同様に怖い、マリージョアはオルフェンの拡大が怖いかと。

4118 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:30:12 ID:oI1tfIIT
ワイは文系やで

4119 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2020/05/11(月) 20:30:33 ID:r4kkS7Wg

      _......_
 r ‐ 、,:'´:::}_X,{ヽ,
  〉  i:::l:l:::l:ハ:l:l:」  普通に過去の外交結果参照して、
  !  !::i:l ゚ ヮ゚ノl 
  '、,__,|:(リヽハノ!)    反応予測つくったらわかることしか言ってないわよ。
   ,'´l;(ン:i__^_ヽ,  
   ^´`~i_ラi_ラ'~


4120 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:31:47 ID:jc+qlf8T
>>4102
陣を後退してくれたらいろいろと面白い展開にならんかと期待した
謀略もはかどらないかなあってw
あと相手が作って来る可能性が少し怖いしね
土竜攻め見たいな展開も嫌だし

4121 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2020/05/11(月) 20:32:01 ID:r4kkS7Wg


        _....._
     , <i_X_i>ヽ
     ((i ハ l ll i i .._  つまり、過去の外交結果も参照してないし、
      .|l、゚ヮ ゚.l l |'   !
     ⊂(i^ハ^(ヽl |  (  その国とどれぐらい友好積み上げたかも考えてないし、
     .!ノ^^^^,ヾ)i`´  
      ^^i_ラ_ラ^^     その国がどう反応するだろうかも考えてないから、失敗するのよ。その逆をしてね。
               

4122 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:33:46 ID:jc+qlf8T
>>4109
いや余裕見せつけるムーブも楽しいからいいと思うよw
大型魔法装甲艦作ったりするとさらによさそうw

4123 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:34:06 ID:JorwOPuW
マリージョアもタチカワもアクシズも全然仲良くなってないから外交で動かすことは難しいしまず仲良くなるって段階かな。そういう意味ではオルフェンとベストフレンドになって援軍引っ張ってガノンぶっ殺した方が早いかもしれんな

4124 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:34:11 ID:oI1tfIIT
友好を積み上げたから聖都はとても親切にしてくれるからな(ありがた迷惑)

4125 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:36:16 ID:oI1tfIIT
タチカワはオルフェンの属州にもならずに帝国にあんな要求してきたあたり、舐めてるよな

4126 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:38:24 ID:jc+qlf8T
そういや聖都に利根川するにしてもちゃんと予定を出すぐらいしないと
そろそろモブジャンヌさんが転校しちゃいそうw

4127 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:40:32 ID:J86KHhZu
オルフェンは帝国との友好考えて協調したいのと、帝国を盾にしたいのと、
帝国切ろうとするので複雑そう

4128 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:43:49 ID:JorwOPuW
まぁ、その国とはそんなに仲良くなってないって一読者が言ったところで案に対してイチャモン付けてるんやなって思われるだけだから別案作った方がええな
オルフェン、KPA利用したいけどKPAが瀕死だし支援して復活早めれば恩は売れるかな

4129 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:45:28 ID:oI1tfIIT
タチカワは交渉の出汁にするぐらいでいいか。三枚舌外交を思い付いた

4130 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:45:59 ID:uMx9S10G
現状でオルフェンは、帝国と切れるメリットが無いから、キチンと
話し合いに来てくれているよ!
重臣たちは、それとは別に、先先代の因縁から警戒しているだけで…

4131 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2020/05/11(月) 20:48:09 ID:r4kkS7Wg
仲良くなったかどうかは一覧表作ったらわかるわよ。

言葉でいうんじゃなくて、まとめで説明したほうがいいわよ。

4132 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:48:24 ID:nkpUBR2r
>>4120
モグラ攻めに関しては一応対策があるみたいだしな

つか、仮に敵陣が壁から1kmの処に陣を築いているとして
陣の真ん中から掘り進んだとして、+500mで1.5kmと仮定
人間が1日採掘し続けて掘って輩出できる土の量は0.5トン程度と以前あった、掘るだけに専念するとして0.7トン(運ぶの別の人)と仮定
高さ2m幅1mを掘り進むとして1m辺り土は4トン
5日で1m、1500mを掘るのに8571日……?計算がおかしい気がする正しい気もする

ベトコンは1年20km掘ってる計算なんだが……(クチの地下道、ベトナム戦争中に200kmにおよぶゲリラ穴を掘った)
何かコツがあるのだろうか

4133 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:48:59 ID:J86KHhZu
積み重ね的にこんな感じ?

オルフェン
 − 先々代帝のせいで大損害
 + 結婚式に招待された
 + 価値のつけられない結納品で婚姻予約
 + トップ同士が親友(一方的)
 + 関税条約で収入アップ
 + キャラバンで収入アップ
 + タチカワと仲介してくれた
 + 仲良くデスノ分けた(借りは返したけど配分で便宜)

タチカワ
 − 先々代帝のせいで大損害
 + 結婚式に招待された
 + キャラバンで収入アップ
 + オルフェンと仲介してくれた
 − デスノ殺したの怖い

マリージョア
 + 結婚式に招待された
 + 関税条約で収入アップ
 + 直接訪問した
 − オルフェンとデスノ分けた

4134 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:50:27 ID:2gsVHuda
>>4133
デスノ殺したのコワイはマリにもついてそうです

4135 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:51:17 ID:nkpUBR2r
>>4134
無いんじゃないの?
事前にぶっ殺したいけど、何かある?って聞いたら潰すなとは一言も言わ無かったし
潰すなら全部取れとは言ったけど

4136 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:53:56 ID:nkpUBR2r
マリージョアとオルフェンの関係は
アルバ君とガノンらしいから
オルフェンとデスノ分けたが-2〜3個ついててもおかしくはなさそう
ガノン応援する勢力あったら殺したくなるし?

そういえばノブナガ金を援助してたな

4137 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:54:19 ID:2gsVHuda
>>4135
外交力に対する警戒心です。
「無理筋と思われたデスノ討伐令を出させた」→「オルフェンと組んで俺を討伐対象にするかも」

4138 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2020/05/11(月) 20:55:05 ID:r4kkS7Wg
意見が割れたら 「?」つきでどんどん書いていけばいいんだよ。

4139 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:56:23 ID:uMx9S10G
>>4133
オルフェン 頻繁に接触して、相互利益供与関係構築(信用を積み重ねている?)
タチカワ  最近()接触し始めた?
マリージョア 最近は放置?一時期はそれなりに連絡取り合った

タチカワっていつから連絡とり始めたっけ?

4140 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:57:24 ID:2gsVHuda
タチカワと連絡取ったのは、オルフェンとの下半身トラブルをトリが仲介した奴ですね

4141 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:57:52 ID:2gsVHuda
あ、その直前にキャラバン投資で関税収益増やしたわ

4142 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:58:40 ID:J86KHhZu

聖戦について、各国スタンス

聖都      資金援助だけでは不安だから兵力送ってあげよう
タチカワ     「帝国から」拒否してほしい
KPA      拒否しろ
オルフェン   帝国がどうするか聞いてから決める
イスカリオテ  不明
マリージョア  不明
アクシズ     不明

>>4139
結婚式に呼んで、販路拡大にブランド売り込んで、友好強化しようとキャラバン投資して、オルフェンとの仲介やった、ですね
能動的に友好強化しようとしたのはキャラバン投資のみ
オルフェンとの仲介はなんか(オルフェンに頼まれて)向こうから転がり込んできた案件

4143 :名無しさん:2020/05/11(月) 20:59:20 ID:oI1tfIIT
あれ?
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/580

ここの外交応答の項、ジャンヌなの?KPAじゃなくて?
外交フェイズで教皇から特に何も言われてないよね?
聖戦を受けるかどうかってこと?

4144 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2020/05/11(月) 21:00:20 ID:r4kkS7Wg
>>4143

それはこっちに対する回答


女装皇子は図書館を守りたい(3)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/505
> モブジャンヌ 「トリにゃん助けてーーー?!」


4145 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2020/05/11(月) 21:00:52 ID:r4kkS7Wg
>>4142

マリージョアとイスカリオテは本当に不明ですか?過去にどういう反応でしたか?カメラでは?

4146 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:01:15 ID:uMx9S10G
>>4141>>4142
それで、こっちに聖戦拒否って!って泣きついたのか!
タチカワさんたち、こっちを便りにしているんだ…

4147 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:01:28 ID:J86KHhZu
全員出発って聖戦士はそれぞれ帝都目指して旅立つ感じ?

4148 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:02:48 ID:oI1tfIIT
マリージョア「東方も帝国領も維持出来ないし聖戦クソめんどいわ。でも聖都に睨まれたくねぇわ。義理程度の援軍なら出すわ」

イスカリオテ「教皇の定める聖戦なら全力出撃する。そうじゃないならやらない」

4149 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2020/05/11(月) 21:02:51 ID:r4kkS7Wg
>>4147
> 全員出発って聖戦士はそれぞれ帝都目指して旅立つ感じ?

はい

4150 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:03:54 ID:2gsVHuda
マリージョアに聖戦の話し持って行っても聞いてもらえそうにないですね。

4151 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:04:06 ID:J86KHhZu
>>4145
過去の投下を踏まえると……こうだと思います

聖都      資金援助だけでは不安だから兵力送ってあげよう
タチカワ     「帝国から」拒否してほしい
KPA      拒否しろ
オルフェン   帝国がどうするか聞いてから決める
イスカリオテ  とうとう聖戦だ、ぜひ参加しよう
マリージョア  聖都を刺激したくないが面倒くさいので、ライバルのオルフェンに負けない程度の規模で参加
アクシズ     不明

アクシズは帝都が荒れて獣人の統制崩れたらヤだなあくらいは考えてるかも

4152 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:05:27 ID:2gsVHuda
>>4151
アクシズ 聖都に刃向かったらやっていけないので、怒られない程度の兵力で参加

たぶんこうですね

4153 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:05:59 ID:J86KHhZu
つまり西方中に教皇のゴーサインに備えて遠足前夜の小学生みたいなテンションでwktkしてる聖戦士が……

4154 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:06:44 ID:J86KHhZu
>>4152
そうですね、そんな感じだと思います
山の中で貧しそうだしなあ

4155 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:06:58 ID:2QIp9bA6
イスカリオテにかんしては聖戦したいんじゃないか、北方獣人に焼かれた記憶があるアクシズ、近隣に領地があるイスカリオテは獣人の大勢力ができるのを警戒してるはず。
マリージョアはイスカリオテと聖都が怖いとでてる

4156 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:07:39 ID:jc+qlf8T
勝手に帝都まで来ちゃうとなると荒されない為にはいつ金あげればいいんだ?
デスノは犠牲かなw?

4157 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:08:34 ID:uMx9S10G
そう言えば、キアラ様って、マッキーからも背信者扱いだったから
ウリ教は凄く信じてくれそう…(震え声
助けたいなw

4158 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:09:37 ID:2gsVHuda
>>4156
デスノ領の西端のところに聖戦士様招待所を作って管理すればいいかと。
ただ自分的には聖戦はやりたくないですが。

4159 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:09:42 ID:J86KHhZu
教皇が聖戦開始の合図出し次第、それぞれがてんで勝手に来るので通り道(タチカワオルフェン)に
宿泊所でもつくらないといけないのでは

4160 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:10:31 ID:2gsVHuda
>>4159
どこまで面倒を見るかは帝国の財布との判断ですね
帝国領だけ面倒見るなら予算は全体の半分でいいそうです

4161 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2020/05/11(月) 21:11:13 ID:r4kkS7Wg
(投下見てない人多いけど、まだ出発してないからね?)

4162 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:11:26 ID:2gsVHuda
帝国とタチカワの面倒を見た場合は全体の7割くらいかな

4163 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:11:51 ID:uMx9S10G
>>4156
聖女が聖戦を宣言したら、やって来る
今は、モブジャンヌたちが帝国含めて西方の諸侯たちと日程調整中()

4164 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:11:58 ID:2gsVHuda
「帝国の準備が整い次第聖戦発動、移動開始」ですね

4165 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:12:44 ID:JorwOPuW
モブジャンヌが9割方俺らの意見代弁してくれたけど
教皇止まらなかったしな

4166 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:13:54 ID:oI1tfIIT
超素案

【アルバ 21歳春夏(前半)行動案】 ストレス3

行動枠1)商船の帝都入出港時、東方軍から受ける損害を帝国が補填する ▼10千金(マオ、ウエバ)
行動枠2)・マリージョアから留学生を招聘、更にマリージョアへ典礼の教授を派遣して友好を図る
       →人質交換、及びお互いに両国の動きをある程度伝え合う意味も持たせる。オルフェンと接近した帝国の動きは興味があるはず
      ・聖戦軍の派遣は望んでいない事を打ち明ける。イスカリオテが聖戦に大軍を出して兵力を減らしたり、オルフェンと揉めたら
       マリージョアが漁夫の利が狙えると唆す
行動枠3)KPAの軍隊再編に協力
残業(もしあれば)


ヒロイン指示(ユカリ)   :
ヒロイン指示(エヴァ)   :
役職指示(内政大臣) :
役職指示(軍事大臣) :
役職指示(外務大臣) :
      聖戦(ジャンヌ):拒否・西方諸国が団結出来なければ、かえって足手まとい
      聖戦(タチカワ):オルフェンと接近する事で、イスカリオテ方面からの軍をオルフェンを使って足止めすれば良い。仲介はする
      聖戦(オルフェ):タチカワが聖戦軍の略奪を恐れて困ってるから外交攻勢かけるチャンスじゃない?聖戦軍は当分来なくていいわ

役職指示(海軍元帥) :
役職指示(アビゲイル)  :


調査指示(レベル2)  : 国内限定で3名まで。考えや思いもOK
調査指示(レベル3)  : 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。3名まで。暗殺に挑戦もできる。

4167 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:14:09 ID:uMx9S10G
ジャンヌ(聖女様)視点だと、帝国やばくね?だから…(震え声

4168 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:14:28 ID:xz8e2WB7
聖戦士には聖都で教皇からの祝福が受けられるとかの
噂を流して聖都に集められないものか

4169 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:14:57 ID:oI1tfIIT
>>4166
これはつまり、帝国が自分で西方諸侯が聖戦関係で揉めるように唆しておいて、それを理由に聖戦援軍を断るという事

4170 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:18:20 ID:oI1tfIIT
んー、駄目か?これだとオルフェンが聖戦全体で見ると悪者だな

マリージョアとイスカがオルフェン叩いて終わりになってしまう

4171 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:18:49 ID:2gsVHuda
【質問】
オルフェンの領土(旧デスノ領含む)は、オルフェン以外からの聖戦軍の通り道になっていますか?
意図:通り道になってるならオルフェンも内心荒らされたくないはず

4172 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:20:02 ID:JorwOPuW
ナナチ包囲網が作られそうらしいからさっさとナナチの拡大支援して包囲網そのものを食い破るべきかなー
で増えた兵力でガノンを殺す

4173 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2020/05/11(月) 21:21:47 ID:r4kkS7Wg
>>4171
時と場合によりますが、通過する可能性があるのってマリーだけでは?
オルとマリは仲が良くないので通行許可出ないと思います。

4174 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2020/05/11(月) 21:22:32 ID:r4kkS7Wg
(言い切ったらまずかったかな?)
(オル家臣が「通行許可出すと思います?」ぐらいのほうがよかったかな?)

4175 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:22:59 ID:J86KHhZu
こうかな

 行動枠2) マリージョアから留学生招聘、礼法・文化の教師派遣。聖戦しない工作に誘う(トリニ) ▼1千金/年
        (方針)友好、同盟への仕込み。留学生・教師は人質扱いにしない、傲慢に接しないよう調整

<反応>
 オルフェン   マリージョアと仲良くしたいと言ってたな、面白くはないがどうこう言えない
 マリージョア  ガノンに包囲されてるのに何を……? 留学生をガノンに傷つけさせて巻き込む気か?



 行動枠3) オルフェン、マリージョア、タチカワに根回し、皆で組んで聖戦先延ばし、実行しない工作(トリニ) ▼2千金

<反応>
 オルフェン   なんでマリージョア呼ぶんだ? 帝国とは協調したいがウチは適当な数出して穏便に済ませたい、だが帝国とも協調したいし
 マリージョア  聖都刺激したくないし怪しいから行かない
 タチカワ    だから「帝国から」拒否してほしいんであって、ウチは聖都に睨まれるようなことしたくない。帝国が何とかしてー
 


4176 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:23:17 ID:jc+qlf8T
聖戦発動はしてないよね
にらまれたモブジャンヌの地位がヤバそうなだけでw

4177 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:23:28 ID:2gsVHuda
らじゃです。イスカリオテは旧デスノ(オルフェン側領土)を通るルートを選ばないのですね。

4178 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:24:02 ID:2gsVHuda
>>4172
同感です。ナナチの兵力を増やすことを考えて動けば、聖戦に対抗できると思います。

4179 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:24:08 ID:oI1tfIIT
イスカは陸路でまっすぐ行くと思ってたけど、海路で来るのか

4180 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:24:19 ID:J86KHhZu
KPAにイスカ船を轟沈してもらえば(ネタ)

4181 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:25:16 ID:oI1tfIIT
あれ?じゃあタチカワは何に困ってるんだ?
イスカが海路できて、マリージョアもまあ海路でくるとして、オルフェンは別にタチカワ通る必要無いし

4182 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2020/05/11(月) 21:26:20 ID:r4kkS7Wg
>>4179
> イスカは陸路でまっすぐ行くと思ってたけど、海路で来るのか

誰もそんなこと言ってない。

4183 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:28:22 ID:uMx9S10G
(自領地で三万以上動員可能なオルフェンで暴れて潰されるなら、
帝国領地で暴れるのでは?)

4184 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:28:38 ID:J86KHhZu
よし、教皇に「兵力支援しようなんて帝国が、皇帝の信仰心が信用できないのか。絶望した!(以下糸色望コピペ」と涙の談判を……

4185 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:29:24 ID:oI1tfIIT
あれ?イスカが陸路で来るとすると、旧デスノ領の現オルフェン領土は通過しますよね?

4186 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2020/05/11(月) 21:30:16 ID:r4kkS7Wg
>>4185
> あれ?イスカが陸路で来るとすると、旧デスノ領の現オルフェン領土は通過しますよね?

いいえ

4187 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2020/05/11(月) 21:31:51 ID:r4kkS7Wg
正確に言うと通ってもいいし、通らなくてもいい。


4188 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:31:52 ID:oI1tfIIT
ああ、帝国が北デスノ地方で、オルフェンが南デスノ地方か
東西分割じゃないのね

4189 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:32:36 ID:J86KHhZu
いや、そもそも「聖戦」にするから不味いのかな
オルフェンとタチカワに形ばかりの兵隊送ってもらって
@オルフェンとタチカワから兵隊もらったんで兵力足りてます
A聖戦発動は神城を取り戻すための一大反攻にとっておいてほしい(しない)、その時は来る(来ない)

で教皇説得して2年くらい稼ぎたい

4190 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:33:43 ID:J86KHhZu
でもこれじゃあオルフェンとタチカワが納得しないか
本当に神城侵攻するのかって聞かれて、しませんその間に兵力蓄えて聖都無視しますって言われたら困るし

4191 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2020/05/11(月) 21:33:52 ID:r4kkS7Wg
>>4188

 国境なんてなくて世界はスカスカだから東西分割でもこうできる。

 あと、東西分割とも南北分割とも言った覚えはないよ。






            オル=デスノ村
                                   帝国=デスノ村
                                      ↑(略奪)
→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→



           オル=デスノ村
                                        帝国=デスノ村




            オル=デスノ村

                                     帝国=デスノ村



              オル=デスノ村


                                          帝国=デスノ村

4192 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:35:42 ID:2QIp9bA6
イスカが陸路で来る場合は通りは道はタチカワ、デスノ、帝都。
マリージョア、オルフェンKPAは海路で来られると略奪受けるから聖戦嫌がってるのか。

4193 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2020/05/11(月) 21:36:10 ID:r4kkS7Wg
略奪受けるのはタチカワと帝国だけだよ何言ってるんだ。

4194 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:36:15 ID:oI1tfIIT
・・・・・・明確な国境が無いのか。なるほど

4195 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:36:42 ID:uMx9S10G
ピンポイントwww

4196 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:40:00 ID:J86KHhZu
マリジョ外交は教師派遣に……「教師を派遣」って上から目線かな
マリジョと仲良くなる道が見えない

4197 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2020/05/11(月) 21:40:25 ID:r4kkS7Wg
>>4196

余計なことしすぎだと思います。

4198 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:40:41 ID:oI1tfIIT
別に教師派遣でも良いんじゃないの
やらないよりはマシな気がする

4199 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:40:56 ID:J86KHhZu
普通に会いに行って宴会?

4200 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2020/05/11(月) 21:41:48 ID:r4kkS7Wg
普通に会いに行ってコミュってその時に手土産に教授おいてきゃいいのに、
「教授派遣!以上!!」ってな案にする意味がないと思うんだ。

4201 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2020/05/11(月) 21:42:36 ID:r4kkS7Wg
って言ったら「妖精さんが言ったからこの案で完璧なんだ!」
って「普通に会いに行ってコミュってその時に手土産に教授おいていく」って案が乱立するんだろうこれ禁止で。

4202 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:42:42 ID:oI1tfIIT
宴会してもそんなにメリット無いだろう

オルフェンへの牽制にはなるし、聖都が支持してるアルバくんをもてなすのは
マリジョ的に体面がやや良いという面はあるかもしれないが、それだけ

4203 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:43:58 ID:jc+qlf8T
なんでや
オルフェンも受けろ
蛮族王がこわいですかそうですかw

4204 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:44:44 ID:oI1tfIIT
あれ、留学生とか教師派遣の案が禁止になった?

4205 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:46:10 ID:J86KHhZu
聖戦回避、前回のウォーモンガームーブみたいに聖都を振り回して明後日の方向に蹴っ飛ばしたい
どうすればいいだろう……タチカワ連れて独自聖戦とか?

4206 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:47:37 ID:oI1tfIIT
独自聖戦みたいなムーブはどのみちやるつもりではある。KPAに嫌われたい訳じゃないし

ただ、拒否する名目がなぁ。さすがに「心配無用ですー」は無理やろ

4207 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2020/05/11(月) 21:47:41 ID:r4kkS7Wg
なんにしても継続して関係教化で手番使えばなんかしら会話できるでしょ。
教師一発で友好100%!とかじゃなくて、色んな交流のひとつだったら問題ないでしょ。

4208 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:48:33 ID:uMx9S10G
タチカワとオルフェンが動員したら、ジャンヌは聖戦を宣言して
イスカと聖都から動員ってなるのでは?
タチカワとオルフェンで陸路が空くから、聖戦出来ない理由が無い

4209 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2020/05/11(月) 21:48:59 ID:r4kkS7Wg
個別の案とか別に効果なくてよくて、
こいつは何度も機嫌とりにきてるな、
って感じさせればいいのよ。


4210 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:49:11 ID:oI1tfIIT
まあ友好は100%は無いですね。10%行けば良い方かと

4211 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:49:43 ID:2QIp9bA6
タチカワは聖都に睨まれたくないなら聖戦を延期するのと引き換えに帝国に援軍をだして貢献してる実績を作ればいいんじゃないか?
オルフェンと同様な兵数を派遣すれば言い訳立ちそうではあるが。

4212 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:49:47 ID:au454u2G
>>4202
宴会というか、皇帝が会いに行くというのが帝国がマリージョアを尊重しているよって
姿勢を示すことになりますよ。

オルフェンには公式訪問してないから猶更。

マリにもう一回行ったら、オルフェンから公式訪問しろって要求来ると思います。

4213 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:50:01 ID:Ke7cyZSm
アルバくんが手土産持って親善

で良いんちゃう

4214 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:50:34 ID:au454u2G
って、すでに妖精さんが似たようなレスしてた。
リロードすればよかったorz

4215 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:53:12 ID:oI1tfIIT
まあ、それはそれで良いのだが。教師派遣はするつもりや
人質ついでに文明開化までしてやれば、宴会よりは嬉しいはずだし

聖戦をグダらせる方法をどうするかなー

4216 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:57:30 ID:J86KHhZu
聖戦拒否の言い訳

・こういう訳で準備ができてないので聖戦は延期で
・領地荒れるから嫌だ
・もうタチカワから援軍来ることになってるんで聖戦は要りません(過去に遡って書類偽造)


教皇は、
@ ガノン撃退には兵力が必要だろう、帝国が心配
A 信仰心のアガりが少ないので巻き込む人数増やしたい
この二つを嘘でも満たせる方策があれば聖戦延期に納得する

うーん、どういう方向で外交するか

4217 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:58:11 ID:oI1tfIIT
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/477

んー、この辺読む感じ、ガノン軍を追い払えば一先ず聖戦軍10万は派遣の名分を失うな
あくまで「ガノン軍5万に勝てる援軍を送ろう」が大義名分だから

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/493

まあこの辺で「巻き込む人を増やしたい」という目的も出ているわけだが

4218 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:58:43 ID:uMx9S10G
そう言えば、結婚式の時のお礼?にタチカワにはアルバ陛下が直接
訪問した方が良かったか…

4219 :名無しさん:2020/05/11(月) 21:58:44 ID:J86KHhZu
獣人を(ウリ派に)教化して兵力増やしてます、は苦しいか

4220 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:00:40 ID:oI1tfIIT
>>4219
いや・・・・駄目ではないと思う
ただ、ミカ派の宣教師送られても困るな。まあ「凶暴だからやめとけ」で止められるかもしれんが

4221 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:02:12 ID:xrDqKsvB
聖戦の先遣隊として聖少女隊(銃)を結成させて気分良くなってもらおう(ネタ)

4222 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:02:47 ID:J86KHhZu
>>4220
いや、それだと「それなら聖戦すればさらに倍率ドン!」って言われたら困るなあと
獣人は誇り高いので帝国と自分たちの聖戦に他の国が混ざるのを良しとしないから
他所からの聖戦士参入はまだ待って、というのは厳しいか

4223 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:03:08 ID:JorwOPuW
超素案。やりたい事書いてるだけなのでこらから肉付け

【アルバ 21歳春夏(前半)行動案】 ストレス3

行動枠1)ナナチ軍拡に協力(派兵?)
行動枠2)オルフェンと外交
行動枠3)KPAの軍隊再編に協力
残業(もしあれば)


ヒロイン指示(ユカリ)   :
ヒロイン指示(エヴァ)   :
役職指示(内政大臣) :
役職指示(軍事大臣) :
役職指示(外務大臣) :前年度の離間工作継続▼8千金/年(ソニブ)
      聖戦(ジャンヌ):
      聖戦(タチカワ):
      聖戦(オルフェ):

役職指示(海軍元帥) :
役職指示(アビゲイル)  :


調査指示(レベル2)  : 国内限定で3名まで。考えや思いもOK
調査指示(レベル3)  : 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。3名まで。暗殺に挑戦もできる。

4224 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:04:24 ID:au454u2G
>>4220
獣人にはミカ派の宣教は上手くいかないよ。
やり方がそもそも向いてない。

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/3201

4225 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 22:05:43 ID:admin
女装皇子は図書館を守りたい(3)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/499

なお、教皇は現場を知りませんし聖都から動けません。


4226 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:05:56 ID:oI1tfIIT
おお、上手く行っていないという実績があるならやりやすいな

4227 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:06:32 ID:Ke7cyZSm
ふつーに獣人征服して手下にしてるでええやん
付け足せば付け足すほどボロは出るぞ

4228 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:07:36 ID:J86KHhZu
>>4227
聖戦の準備しない理由にはならないので……その手間を準備に使えば
獣人使わなくても大兵力の援軍でガノンが倒せる(教皇視点)ので

4229 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:09:04 ID:oI1tfIIT
教化しているのは本当だからボロは出ないぞ
神聖経典の話を聞きに来てるのも本当だし、なんか申請文字とか知らんのは獣人だからで
まあ今後に期待って事で10年は向こうにごまかしがきく

そもそも聖都の人間が北方獣人に会いに行くわけじゃないし

4230 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:09:12 ID:J86KHhZu
現場を知らない、聖都から動けない
……つまり、聖戦の準備が進んでない理由のでっち上げ方次第で普通に信じる?

4231 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:09:20 ID:Ke7cyZSm
>>4228
それでダメなら宣教してても一緒やん?
そんなんより聖戦のがてっとり早いのは変わらんし

4232 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:10:03 ID:JorwOPuW
将来的にどれだけの兵を用意してガノンを倒す予定なのか
案としてビジョン出せてない気がするなー
欲を言えば今年中にでもあの世にしまってしまいたい

4233 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:10:40 ID:J86KHhZu
>>4231
まあ聖戦の言い訳の一環として獣人が使えないかなという妄想なので
別方向から考えた方がいいかな  

4234 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:11:06 ID:oI1tfIIT
自軍30000−40000だな

反乱煽りの効果次第な面もある

4235 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:12:55 ID:oI1tfIIT
いや、悪くはないよ。要するに

@聖戦の準備が進んでいない理由を用意する

A信仰のアガリは集まる予定がある


これなら我慢する理由付けにはなるので、獣人を信仰のアガリが集まる予定として偽造するのは有効だろう

4236 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:15:22 ID:JorwOPuW
>>4234
計算的には獣人軍2万帝国1万??


4237 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:15:24 ID:J86KHhZu
そういえばウリ派の信仰ってミカやガヴにはまったく流れないんだろうか?
そのあたりのシステムがよくわかっていない
ウリ以外にも漏れるようなつくりになっているなら微弱でも信仰が増えるとミカが感じるので説得力がある

4238 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:17:12 ID:J86KHhZu
ミカやガヴは自分を表に出して信仰集まる仕組みにしてるけど、ウリ派ってウリイールについては特に前面に
出している訳じゃないよね? 教義関連のところ見直してくるか

4239 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2020/05/11(月) 22:18:10 ID:r4kkS7Wg
ミカを信じて祈ったら流れるけど、ウリ派はミカを信じてないから一ミリも流れないと思う


4240 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:18:47 ID:oI1tfIIT
>>4236
帝国10000〜15000、KPA5000〜10000、獣人10000

これぐらいかな。獣人の比率を増やすかもしれないし
貧民兵で5000増やせればという気もするし
もう5000をどっかから捻出したいところ

4241 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:19:23 ID:J86KHhZu
教義に四神使平等に敬うってしてなかったかー、獣人教化を言い訳に使うのは難しいかな
1年くらいならバレないかもしれないけど

4242 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:20:24 ID:J86KHhZu
獣人はおいといて他の手を考えるか
大事なのは利根川の方針なので……

4243 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:21:39 ID:oI1tfIIT
まあ、1年バレなきゃ良いかもしれん。獣人の教化が難しいというのは向こうも認知バイアスあるだろうし
異端を広めてるからだなんてバレない。普通に難しくて進んでないと解釈するはず

逆に言えば、無駄な事してんなぁと思われるか・・・・?

4244 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:23:35 ID:l39JglNx
そもそも嘘ついて無駄にバレるリスク増やさなくてよくない?

4245 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:23:48 ID:J86KHhZu
現場を知らないからそういう点では大丈夫<無駄なこと
超現場主義っぽいラフィール様だからこその感想だし
それに獣人の扱いに長けたアルバ君ならいけると思えなくもない……奇策っぽいがいけるかなあ?
他の手段も考えておこうかな

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/3201

4246 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:24:35 ID:J86KHhZu
>>4244
素直に準備できてないですって利根川する?1ターン半年は稼げるかな

4247 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:24:53 ID:oI1tfIIT
獣人を教化しているのは本当だからそれは良いんだよ

4248 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:27:56 ID:l39JglNx
>>4247
『嘘は言ってない』やりたいのは分かるけど
最初から言わなくて良くない?ってだけよ



4249 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:29:56 ID:l39JglNx
沈黙は金雄弁は銀だよ

4250 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:30:01 ID:oI1tfIIT
どうしても援軍送りたい理由が信仰のアガリだから、そっちの代替案が無いと教皇さん納得しづらいでしょ
準備できない理由だけ並べたてられてもイラつくだけだと思う
自分の目的が叶うという希望を持たせる事が大事

4251 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:30:18 ID:J86KHhZu
帝国「北方平定に忙しくて聖戦の準備できてないです」

聖都  事前に連絡してたんだから帰って来なさい
KPA  もっとはっきりNOと言ってやれ!
オルフェン  帝国と合わせて準備してます
タチカワ  帝国と合わせて準備してます
イスカリオテ  さっさと準備しろや!
マリージョア  帝国と合わせて準備してます
アクシズ  帝国と合わせて準備してます

うーん、1ターンはいけるかな?
教皇の考えてる「準備」、聖戦士が「寄付募る(略奪する)」のが前提というかして当たり前何だよな……

4252 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:30:50 ID:uMx9S10G
そもそも、信仰を集めたい!ってジャンヌと使徒様しか知らんだろ…
モブジャンヌ達の状況見る限り

4253 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:30:51 ID:oI1tfIIT
「黙っているという事は何もやる気がないんだな」

4254 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:30:53 ID:7NVggQvf
信仰パワーか
戦線が落ち着いたら、オルフェンの貧民も吸収して
ウリパワーに変えた方がいいんだろうな。いつになるかわからんが

4255 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:31:26 ID:KTapxM+l
布教してます!嘘つけ信仰来てへんぞで即バレするんちゃうの?

4256 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:31:54 ID:xAptbvZV
黙ってたら上手いこといくん? 

4257 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:32:27 ID:KTapxM+l
>>4253
いや違うやり方でやればいいだけでしょ
獣人にミカ教布教してますって嘘つくのが愚策じゃねぇのってだけで

4258 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:33:01 ID:KTapxM+l
上手くいかなくなるリスクは減るんちゃう?

4259 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:33:45 ID:xAptbvZV
>>4257
いですさんじゃないんだから考え方じゃなくて正解教えてよ

4260 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:34:05 ID:oI1tfIIT
何も言わないのが外交の中で一番上手く行かないやつだろ

4261 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:35:30 ID:J86KHhZu
行動で語って翻訳機(トリニ)で最大限利用する方法はあるけど、
どういう方針で利根川するかは固めないといけないし……ううむ、難しいな

4262 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:35:41 ID:oI1tfIIT
観念的なこと言い合ったってしょうがない
どうすれば良いかの具体案を出す方が良いな

4263 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:36:07 ID:2gsVHuda
>>4251
要するに、引き延ばしているあいだ&引き延ばした後にどうするか決めて、
そのために必要な時間を決めて、宣言すればいいんですよ。
昼間にいろいろ試算したので参考にしてください。

永遠に聖戦利根川するために必要な兵力 >>3909

兵力の獲得方法とコスト >>3930>>3932

結論 >>3938-3939

4264 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:37:36 ID:sh1Lx0H4
>>4260
言わんでいい事言うのが一番アカンと思うで……(小声

4265 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:38:30 ID:J86KHhZu
外交工作の効果は開始から3〜5ターンはいりそう
そうなるとあと1年〜2年はほしい
つまり2年後まで待ってほしいと言えばトリニが調整してくれるかな

4266 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:39:24 ID:2gsVHuda
2年待たせるのはすごく難しいので、待たせるのにたるだけの手をうつ必要がありますね。

4267 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:39:40 ID:sh1Lx0H4
マリジョとの婚姻とか領土放棄もだけど
ゴリ押しでは賛同は得られないからもうちょい言い方考えよ?

4268 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:40:19 ID:xAptbvZV
これまで何年も延長してきたのにここからさらに2年待てって言うのは方針間違えてると思うわ

4269 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:40:32 ID:oI1tfIIT
北方平定に手番使うのなら、それで1ターン言い訳が利くとは実際思うな
4ターン稼ぐネタは流石に厳しいぞ。3ターンでギリギリだな

4270 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:41:40 ID:2gsVHuda
そうですね。自分も3ターンあたりがギリかなーと思うんです。感覚的な話になりますけど。

4271 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:42:49 ID:oI1tfIIT
というか、3ターン目にはもう出発させて、タチカワ略奪させてる間に決着付けるイメージだな
タチカワ略奪で1ターン稼げるのかは知らん

4272 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:43:05 ID:sh1Lx0H4
もう1ターンは北で粘れると思う

その次は「用事終わったので本人が来ましたー」ってスッとぼけて聖都に合いに行けば1ターン伸ばせるかもしれん
もうどうせ聖戦やれって指示は出てるし
ミカの強制イベが怖いけど

もう1ターンは……つらそう

4273 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:43:24 ID:2gsVHuda
タチカワは素直に略奪されると思うので、足止め効果は期待できないように思います。

4274 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:43:41 ID:J86KHhZu
聖都への回答の仕方が……「一年半、一年半で北方全土を平定し北から東方を飲み込むので
聖戦軍と挟み撃ちにする!だから待ってほしい」
ラグナロック作戦と名付けよう

4275 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2020/05/11(月) 22:45:08 ID:jHaXCnbu
三ターン後に、聖都が嫌いだから中止なのか、
聖都が好きだけど別の理由で中止なのか決めた?

4276 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:45:13 ID:7+Dg5qis
ミカが余計なことしなきゃ
「聖戦に向けて祝福を頂きたく思います!」
ってやれば1ターン伸ばせるとは思う

その後ガン無視するわけだから超ロックだけど

4277 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:46:24 ID:oI1tfIIT
3ターン後に自力で勝ってしまったから中止、ですかねぇ
そのまま続けて攻める?とても帝国の財政にそんな余裕は・・・・みたいな

4278 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:46:56 ID:J86KHhZu
アルバ君が聖都嫌いなじゃなくなりつつあるから、聖戦中止理由も考えないといけないか
それに周囲も納得させられるよう根回ししないといけないし

4279 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:47:29 ID:VF3tjfDY
>>4087
予算さえあるなら海路のバイパスや交易・軍事目的を考えるとありだと思う

4280 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:49:16 ID:oI1tfIIT
アルバ君本人的には領地荒されたくない、で聖都の好き嫌いに関わらず本音としての中止理由にはなる
建前は、勝ってしまったので中止で良いと思っている。勝てればだが

4281 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:51:26 ID:7+Dg5qis
いやでも勝ったら「我々も帝国に続け!」ってなる事はあっても中止ってなるか?



4282 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:53:28 ID:oI1tfIIT
モブジャンヌちゃんが「帝国の準備が出来てなかったら無理」とは言ってる
そして、勝ったとしても犠牲とその補償が出るのは当然なので、用意してた準備が吹き飛んだとは言える
それに、教皇の心配は帝国の存亡に移ってるから、帝国がガノンを退けたのなら一旦は落ち着く

イスカだけは色々複雑だと思うが

4283 :名無しさん:2020/05/11(月) 22:56:28 ID:7+Dg5qis
いや、教皇はたくさん巻き込んだ聖戦やって信仰稼ぎたい
があるから、アルバくんが東に勝ったからこれで終わり!
ってやりたかったら、たくさん巻き込んだ聖戦と同じくらいの信仰入らないと不味いと思う

その頃には西も東も敵に回して平気ってんなら問題ない

4284 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 22:58:48 ID:admin
>>4282

無理なんて言ってない。
正確に引用して。


4285 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:00:13 ID:J86KHhZu
>>4088 更新

 東どうしたい:謀略で都督同士の争いを煽って分断、東方軍解散
 西どうしたい:西方王侯と友好、聖戦先延ばし

【全員に査読希望】

【アルバ 21歳春夏(前半)行動案】 ストレス3 予算28千金

 行動枠1) 商船の帝都入出港時、東方軍から受ける損害を帝国が補填する ▼10千金(マオウエバ)
        (意図)商人を安心させて商業ペナルティを軽減したい
 行動枠2) マリジョで帝国風舞踏会開催、友好強化。土産に礼法文化教師(トリニ) ▼1千金+▼1千金/年
 行動枠3) 未平定獣人がナナチに従うよう工作 (意図)戦力確保の為ナナチ拡大促進したい ▼2千金

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍を野戦訓練
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 同上
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。造船 ▼4千金
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。ナナチ援軍2.2千(ランス)
 役職指示(外務大臣) : 都督分断工作(前季継続) ▼8千金/年、ナナチ包囲網分断工作 ▼1千金/年
        聖戦(ジャンヌ) : 東方攻撃の為、北方平定に3ターン待ってほしい
        聖戦(タチカワ) : 3ターン時間かかるからその間に準備整えて
        聖戦(オルフェ) : 同上
 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
 役職指示(アビゲイル)  : 貧民に炊き出し、民衆を励ます ▼1千金

 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)
 

4286 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:00:16 ID:oI1tfIIT
まあ、その頃にはどうにか3万の兵を揃える予定はあるから、オルフェンと仲の良い3万動員できて
海軍も強い国にあんま強気に出る相手もそうそういないとは思うのだが

4287 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:00:36 ID:tkgfPPec
一回勝ったしもっと勝とうよ

を否定して現場知らん人に納得させるのは難しいぞぉ


4288 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:03:42 ID:tnR+40Ax
聖戦やるやらないの時点で意見バラバラだな…

4289 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:04:52 ID:oI1tfIIT
別にやりたかないよ
断り切れないんじゃないのという意見が多いだけで

4290 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:10:35 ID:oI1tfIIT
まあ、マジで10万出せるとは思ってないので、2万人ぐらい順番に来て貰って5ターン凌ぐとかなんか
そんな感じの事も出来なくはないかもしれないが
結局、最長で5ターンずっと100千金ぐらいの負担になる

4291 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:15:24 ID:oI1tfIIT
「もう一回やろう」の聖戦は、各国で1万人ぐらい出して10万金の往復分出して、適当に戦って帰って貰うのがベターだな
それ以外だと、帝国の国力がもっと伸びてる必要がある

4292 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 23:17:03 ID:admin
たまにそういう人いるんだけど、
聖戦に来てもらって、なんか都合いい人数で都合のいい攻撃をしてもらって、
攻撃対象もタイミングも帝国が選べて、
戦利品も領地も全部帝国がもらえる前提で考えてたりしないよね?


4293 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:17:36 ID:J86KHhZu
タチカワ、オルフェンへの外交回答は検討中です

4294 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:19:23 ID:7NVggQvf
帝国の指揮に従うわけないとは思っている
やる気出して戦うのはイスカくらいだろうとも

4295 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:20:40 ID:ICbGd3QC
最初乗り気じゃなくても兵集まって勝てそうなら他も欲は出るだろうな

4296 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:21:07 ID:xrDqKsvB
賄賂をいくら積んでもそこまでは無理なのか、しゃーない

4297 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 23:21:36 ID:admin
>>4296
> 賄賂をいくら積んでもそこまでは無理なのか、しゃーない

ワイロする相手が間違ってると思う。


4298 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:21:38 ID:oI1tfIIT
いうて4万が限度だとも思う
オルマリイスで1万ずつ、聖都が1万、独立諸侯は大国の動きが怖いから兵はほぼ出さない

それ以上はよっぽど示し合わせないと、お互いに国防が怪しくなるから出せる兵数じゃないはず

4299 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 23:22:33 ID:admin
>>4298

その示し合わせを教皇は指示してるよ。

4300 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:23:27 ID:vaKHx742
美味しんぼ風に大都督領域に10年、神城領域に20年ください本当の聖戦をお見せしますよとかいって
教皇説得して自活できる対東方討伐の公共事業組織の母体にできないかな>聖戦

教皇の名のもと神聖皇帝が全部統括して二人でクルセイダーズという組織を立ち上げ
当面各国の寄付金を受けながらウエイバマオなどで帝国と一緒に資金運用して
クルセイダーズの名前と旗と紋章を大企業ブランドみたいにして

クルセイダーズ木こりとかクルセイダーズ大工とかクルセイダーズ武装商船とか
クルセイダーズ防衛都市とかクルセ以下略海軍基地とかの人材に分けていく

短期的に今の体力で10万もらってもどうしようもないってだけで
10年20年あれば十分彼らを使って東方を滅亡させる気はあるよね。

いま聖都に影響力あるのだから、それくらい路線変更させるのは正直デスノに聖戦発令させるより全うだとおもう
(あれは親政やってる絶頂期の天皇を特定の大名が隣の大名を滅ぼす道具として乱用できる前例になるので)

アルバ君40歳1代で東方を滅亡から壊滅に追いやれるなら6500年の時間からすれば超効率的だと思うけど

4301 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 23:27:10 ID:admin
>>4300
ミカ派に転向するの?

4302 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:27:22 ID:uMx9S10G
>>4298
聖戦だから、独立諸侯は兵出して来るよ
出さないと聖伐されるから
マリージョアでさえも、義理で出さないといけない!って
考えるレベルだし

4303 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:27:50 ID:ICbGd3QC
十字軍ブランドで金稼ぐんでその金で10年後に大聖戦やって勝ちましょうに対して教皇とミカがどんな反応するかな

4304 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:29:46 ID:oI1tfIIT
うーん、帝国を破って10万の東方軍が実際に西方に雪崩れ込むでもなければ、教皇が示し合わせても
10万の兵が実際に来るとは思えないけれど・・・・・
とはいえそういう問題でもない

聖戦を止める手段としては「ナナチ大将軍西方に現る」とかも考えはしたけどなぁ。獣人軍のせいで
東方遠征どころじゃない、みたいな
ただ、これだと帝国が獣人を制御出来てない印象を与えてしまう

4305 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:30:19 ID:vaKHx742
確かに、ミカイール大勝利ルートになっちゃうか


4306 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 23:31:04 ID:admin
いや、ミカ派勝利ルート選ぶならそれでいいんだけど。

4307 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:32:22 ID:K+08LXbE
別にウリイールを広めないと死ぬわけじゃないから方法論としては全然ありなんだぜ>ミカ大勝利ルート

4308 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:34:46 ID:2gsVHuda
単純に読者たる自分が選びたくないだけやな

4309 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:35:49 ID:oI1tfIIT
反ナナチ勢力を西方の草原にまとめさせて、アクシズを攻めさせるとか?
そうしたら東方遠征どころじゃない

どうも現実的ではないが

4310 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:35:49 ID:vaKHx742
ウリ様も別に平和より多数派になりたいわけでもないだろうしなあ。

統治機構をミカ、生活機構をウリ、ラファ、芸術関係をガヴみたいに役割分担して階層で信仰する対象の比率を変えて共生とかできないかな

4311 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:36:58 ID:L4UsVxcb
そのうち信仰独占したくなったミカが全部潰すやろなぁ感は凄い

ってか今まさにそれやってる

4312 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:37:56 ID:ICbGd3QC
聖戦成功後に全力で誤魔化しながらウリ派広めつつ諸侯懐柔して聖都より帝国についた方がお得と
思わせて最後は聖都とガチってウリ派を世界宗教にする方針もあると思うけどウリイール様喜ぶかな
完全にミカ派に染まるのは嫌だろうけどそのために大戦争しようってのも嫌だよね多分

4313 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:40:50 ID:7NVggQvf
難しいところだな
でも、西方の勢力が広がってるのに信仰増えてないってどういうことだよ!?
っていずれはなると思うから、決戦は避けられない気もする
まぁミカエルの疑問が確信に変わったときには、もう手遅れって可能性もあるだろうけど

4314 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:41:37 ID:dDUhJv3e
戦争ダメって言ったらもう今更だしそこは気にする事無いんじゃないの

4315 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:41:55 ID:xrDqKsvB
降誕際で信仰比べするしかない

4316 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:42:49 ID:uMx9S10G
アルバ陛下が、ハッキリとミカやガブ達が間違っている!
正しいのはウリ様だ!ってなったから、ウリ教を広めようとしているんだよね?
今更、掌は返せないと思うが…?(困惑

4317 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:44:44 ID:oI1tfIIT
帝都が落ちない限り、絶対真面目に10万送って来る事はないという確信はある
オルフェンに出立を遅らせて貰うって事はワンチャン出来る。その影響でイスカとマリジョが出せる兵力は減らせる
オルフェン大暴走の可能性がワンチャンあると思えば国許に残す兵力は必須なので

あと聖戦を止める手段としては・・・・聖戦の矛先を南方に向けるとか・・・・?

4318 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:45:23 ID:2gsVHuda
>>4316
ミカもガブもやりかたを間違えたことを認めてボクの方針に従え!
ってなればおk

4319 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:45:25 ID:vaKHx742
しかし今正しいと思えない人(神使)は更生の余地なく変わらないし今までの罪を絶対許せない、
というのも神の御心に反しているのではないかと思うのですよ(機会主義)

4320 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:47:33 ID:2QIp9bA6
外交的に言えばオルフェン、マリージョアと組んでイスカをけん制して聖戦発動を抑止したいのが本音なわけだよね。
問題はガノン包囲を排除した後、グリードとドカンが優先攻略目標になるけどガノン討伐をするなら進軍経路として避けようがない
その場合東方諸侯は団結するし、KPAが略奪する先がキメツになって信長を刺激しかねない。

4321 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:47:42 ID:vaKHx742
個人的に教皇がポンコツかわいい、というのがちょっと(?)ある

4322 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:49:52 ID:oI1tfIIT
うーん、教皇が現場知らないなら、教皇をアルバくんで説得して、神城近くのとこに聖戦軍が
強襲、とかそんなんでも良いのか?

現実的な計画じゃないから無理だよなー

4323 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:50:37 ID:uMx9S10G
>>4318
良かった…大陸制覇までは出来そうだから、当分、このスレが続けられる

4324 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 23:52:06 ID:admin
続けられる心配より滅亡の心配しなよ。外交失敗して滅ぶよ。

4325 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:52:43 ID:gnhhwXXb
今出てる外交案、地雷満載?

4326 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:54:26 ID:ICbGd3QC
聖都だって教皇以外とは談合できるし5年くらいかけて西方諸侯と仲良くなって実質的な盟主になれば
ミカが信仰集まってなくね?ってなる以外は聖戦なんてどうとでも誤魔化せるんじゃないか
それまで一度も聖戦せずに誤魔化しきれる気は全くしないけど

4327 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 23:54:31 ID:admin
個別の行動案の問題じゃない。戦略ちゃんと考えて。


4328 :神奈いです ★:2020/05/11(月) 23:55:00 ID:admin
チートないんだから、適当にやったら滅亡エンドだからね。

4329 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:56:28 ID:uMx9S10G
>>4326
オルフェンとしか談合出来ていない…よね
マリージョアは独自で判断しているし

4330 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:57:01 ID:oI1tfIIT
帝都東側のガノンちゃんに勝つ見込みはまあ、あると思うんだけどー
その後の聖戦軍の対処で悩んでんのよね。実数がきて3−5万だとは思ってるけど

テキトーにぶつけてテキトーに帰らすのが無難ではあるんだけども

4331 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:58:52 ID:gnhhwXXb
戦略考えたうえで聖戦の対処決める?

4332 :名無しさん:2020/05/11(月) 23:59:25 ID:2gsVHuda
>>4330
ガノンに勝てるなら外交次第で聖戦軍にも勝てると思いますよ。

4333 :名無しさん:2020/05/12(火) 00:01:37 ID:V+o/Xymr
>>4331
聖戦して勝つ戦略と、聖戦しない戦略を作って、
どっちが読者の理想に近いか選ぶ、というのがひとつ。

聖戦するかしないかは未来の好みの問題だから、
一回どっちかに(個人が)全ぶりして、実現のための案を作るというのが一つ。

なんにせよ今ターンの行動案ではなく、今後2〜3年どう動くかの戦略を作って、
それを実現するための半年の行動案を作るべきじゃないかな。

4334 :名無しさん:2020/05/12(火) 00:02:41 ID:V+o/Xymr
まず目前の問題に対処することを考えてしまうと、
手番の無駄遣いが発生しやすいんじゃないだろうか。

4335 :名無しさん:2020/05/12(火) 00:03:06 ID:4o5r/f21
マリージョアを取り込めそうな方法
代替わりしたばかりのKPAを分割する
(口実はKPA支援とかで)
マリージョアが納得できれば行けそうかな?

4336 :名無しさん:2020/05/12(火) 00:04:35 ID:HPxKMUJI
kpaとの外交をいれないとまずい
今一番苦しいのがここでここがガノンに降伏したり、ドカンの略奪ができなくなれば海上優勢が吹き飛ぶ
聖戦やるなとの外交も東方切り崩し受けてるとも見える。
前期の外交で軍勢の再建ができないと軍事同盟辞めますだよね。

4337 :名無しさん:2020/05/12(火) 00:05:31 ID:4o5r/f21
まぁ、マリージョアには外交でポイント稼ぐのが先か…

4338 :名無しさん:2020/05/12(火) 00:11:29 ID:ntc3ZZZ9
 東どうしたい:分断しつつ破壊したい
 西どうしたい:西方教に同化工作を仕掛ける

【全員に査読希望】

【アルバ 21歳春夏(前半)行動案】 ストレス3 予算28千金→▼28千金

 行動枠1) 聖都向け、これまでの東方との戦いに協力してくれた人を称える詩を送る
 行動枠2) 西方教におけるソフィアとラフィールの復権工作を行う(トリ、マオ、ウェイバー、アビー)▼20千金(賄賂10千金、聖書販売10千金▼)
 行動枠3) アップデートしたソフィア、ラフィール、ミカを組み込んだの聖書・第二巻を作る(ソフィア、アビー)

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 野戦訓練(ランス、メアリ、クルミ)
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 大魔砲隊運用訓練(マナミ)
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。
                 ケイブリス侵交戦、ナナチ19000+大魔砲2
 役職指示(外務大臣) : 寄付のお礼に詩を送り、賄賂と合わせて、寄付されてしまう神使いを称え
                 自ら進んで寄付する信徒の尊い行いを称え、ミカの降誕に向けてより信徒を集めるために
                 他の2神使(ウリエ−ル、ラフィール)も用いる提案を行い、聖書の販売の許可を貰って、聖戦の資金にする
                 都督分断工作(前季継続) ▼8k/年

 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
 役職指示(アビゲイル)  : ウリ派の布教を行う
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) 神城の動向
  調査枠2) 聖都の動向
  調査枠3) ガノンの動向


同化工作もやってみたくはあるんだけど北と東が怪しいんだよなぁ

4339 :名無しさん:2020/05/12(火) 00:14:58 ID:Sa1MzNyR
まあ元々、東方遠征って話は、帝国が望んでいるという話にしないとどの国もノって来ない感じだったから
一旦勝ったらその後、すぐに聖都が10万の聖戦軍を帝都に送りつけるのは無理だろう
今の関係で、聖都が帝国に何の断りもなく東方遠征の負担を押し付けてくるともあんまり思えない

・・・・・問題は帝国が略奪される事だから、フツーに教皇に頼んで帝国領略奪禁止令でも出して貰うか?
アルバ帝に従って彼の聖戦を支えた臣民に、更に寄付を募るのは許されない、みたいな

4340 :名無しさん:2020/05/12(火) 00:17:01 ID:cwBefIWl
KPAから苦しい助けてって言われてた?言われる前に援助するのも手だが
それと死んだのは陸の兵士でガレーもガレー搭乗員も無事じゃなかった?

4341 :名無しさん:2020/05/12(火) 00:18:51 ID:Sa1MzNyR
駄目だなあ。聖都にこっちの要求押し付けてるだけだから通る気がしないな

4342 :名無しさん:2020/05/12(火) 00:23:02 ID:ntc3ZZZ9
KPAとも受動的なコミュって1回だけだから内情が良くわからないのよね

4343 :名無しさん:2020/05/12(火) 00:26:31 ID:HPxKMUJI
KPAは重要同盟国だが帝国はまともに外交してないし、配下は海賊だからドカンへの略奪ができなくなった時点で軍再建用の資金を稼げない
KPAの軍事力はどうなんだ、ガレーが無事でも指揮官級が全滅してるなら軍事力喪失とかわらないぞ。

4344 :名無しさん:2020/05/12(火) 00:28:10 ID:Sa1MzNyR
KPAの再建支援はすべきだろうな。援軍の出所でもあるし

4345 :名無しさん:2020/05/12(火) 00:37:00 ID:V+o/Xymr
KPA海軍か健在で、親帝国的でないと、
東中つ海の海上優勢がとれないから、最優先友好国だね。

4346 :名無しさん:2020/05/12(火) 00:44:07 ID:Sa1MzNyR
んー、帝国の陸兵力が3万まで行けばオルフェンと合わせて7万か
海戦力では、増強が必要だが聖都・イスカ・マリージョア足してもオルフェンと帝国で拮抗に近い
そして、聖都も今更、帝国の機嫌損ねてまで10万の聖戦軍を押し付けようというほどの関係ではない

フツーに、ガノンに勝ったら「東方戦で疲れてるウチの領民を略奪するな殺すぞ」って西方に言えば良いか
実績もあるし。それで良いんじゃないかな

4347 :名無しさん:2020/05/12(火) 00:46:43 ID:Sa1MzNyR
>>4346の場合、寄付と称して10万の軍隊が領内を通過するのが本当の本当に迷惑だと、教皇を説得するか
モブジャンヌちゃんに実権握らせるかの工作する流れを作らないと最終的にはアカンかもしれないが

4348 :名無しさん:2020/05/12(火) 00:52:12 ID:pSUxjAIO
KPA助けるとさまざまな国から外交ペナルティくらいそうだが(西東関係なく襲撃してる)

というかいままでの反動(海賊行為)で狙われないか?KPA

4349 :名無しさん:2020/05/12(火) 00:53:19 ID:Sa1MzNyR
KPAはオルフェン・マリージョアとは関税同盟結んで海賊行為止めてるから、狙われるのは基本的に
東方艦隊相手だけのはずだな

4350 :名無しさん:2020/05/12(火) 00:54:31 ID:a5XXL673
弱ってるやつを叩くのはどこの世界でも同じだよなぁ?

4351 :名無しさん:2020/05/12(火) 00:56:29 ID:ntc3ZZZ9
海賊して叩くとしたらイスカリオテくらいか

4352 :名無しさん:2020/05/12(火) 00:57:25 ID:Sa1MzNyR
だからウチが支援と称して補助金漬けで取り込もうと狙ってるんやで

4353 :名無しさん:2020/05/12(火) 00:57:44 ID:V+o/Xymr
>>4349
関税同盟というと語弊がある。
帝国とオルフェン、帝国とマリージョアの関税条約のなかに、
KPAからの海賊行為をさせない条項が入ってる感じ。

4354 :名無しさん:2020/05/12(火) 01:02:46 ID:pSUxjAIO
ふと思ったんだが

イノケンは追放されたとはいえ、教皇よな
そのイノケンが死んで、狂信者が大量に死んで、海賊が残って
......ん?これ国として暴走しないか?

権威の象徴である教皇(継承の儀式とかできんのか?)とその武力がゴッソリ削り取れたから

4355 :名無しさん:2020/05/12(火) 01:04:38 ID:VJjHkLpX
ガンギマリ2号がおるやん

4356 :名無しさん:2020/05/12(火) 01:05:24 ID:Sa1MzNyR
イノケンは枢機卿やで
まあ、その辺もこみこみで、KPA再建支援した方が良いかと

トリとKPA海賊重臣ちゃんはツーカーなので

4357 :名無しさん:2020/05/12(火) 01:06:14 ID:HPxKMUJI
イノケンの目的は教皇へ復帰? となると聖都での権力闘争の敗者がKPAに流されて東方諸侯に略奪しかけてカネを稼いでるのかな。

4358 :名無しさん:2020/05/12(火) 01:10:50 ID:ntc3ZZZ9
イノケンは聖戦する事しか言ってなかったきがする

4359 :名無しさん:2020/05/12(火) 01:15:26 ID:mc1BkTuP
枢機卿は教皇の下だべ

現教皇はミカイールが見えているみたいだから
現実とは選定方法が違う可能性があるかな

どっちにしても他国の長になった人を呼び戻して教皇にしたりはしないと思うよ。


どちらかというとくぱあで東方を征伐して、こっちのほうがミカ信仰が上と示したいんじゃないかな

4360 :名無しさん:2020/05/12(火) 01:17:36 ID:pSUxjAIO
ガンギマリ2号がいるからヤバイと思うのだが
海賊はトップの考えと剥離して聖戦とかどうでもいいし、海賊を抑えるための権威と武力が死んでいままで通り国を運営できるのか?
しばらくゴタゴタしそうである、確か来年の秋まで動員待てって言われたんだっけ?

口出しって何をどうすればいいんだ

4361 :名無しさん:2020/05/12(火) 01:19:50 ID:Sa1MzNyR
>>4166修正

【アルバ 21歳春夏(前半)行動案】 ストレス3

行動枠1)未平定獣人がナナチに従うよう工作(トリニ)
行動枠2)KPAの軍隊再編に協力。
      →KPAを帝国に依存させ、取り込む。海賊気風の重臣たちから(トリニ)
行動枠3)マリージョア訪問。交易利益が東方との戦争を支えていると感謝を述べる
      →典礼講師の教授を派遣。帝都への留学生を募集する

ヒロイン指示(ユカリ)   :全軍を野戦訓練
ヒロイン指示(エヴァ)   :↑の補佐
役職指示(内政大臣) :商船の帝都入出港時、東方軍から受ける損害を帝国が補填する ▼10千金(マオ、ウエバ)
役職指示(軍事大臣) :籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。カスグラ防衛にアルバ指揮で2千(ランス)派遣
役職指示(外務大臣) :
      聖戦(ジャンヌ):北方平定に向かっているので3〜4ターンぐらい待って欲しい(トリニ)
      聖戦(タチカワ):↑の理由で3〜4ターン待たせるので準備するように。オルフェンとの仲介が欲しければ引き受けても良い
                 →オルフェンはタチカワを従属させたいし、タチカワはオルフェンに従属すればイスカの略奪から守られるかも?
      聖戦(オルフェ):北方平定を理由に使うので3〜4ターンぐらい待って欲しい。出来れば聖戦無しで現状解決したい
                タチカワが困ってたから、上手くやればタチカワを従属させられるかもしれないよ

役職指示(海軍元帥) :海上優勢確保、マリオ沿岸で海賊
役職指示(アビゲイル)  :帝都大神殿にウリ派を浸透させる

調査指示(レベル2)  : 帝都民衆の様子。ガノンに内応しそうなものがいないか
調査指示(レベル3)  : ガノン(今後の戦略)
                 ヒソカ(今後の戦略)
                 マリージョア(今後の戦略)

4362 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 01:30:35 ID:admin
>>4361
予算がついてない
お金があったほうが効果高そうな項目は全部カネつけてくれ

4363 :名無しさん:2020/05/12(火) 01:53:16 ID:Sa1MzNyR
あ、すいません
一応、明日までに煮詰める感じで素案のつもりでした

4364 :名無しさん:2020/05/12(火) 02:34:47 ID:fAFfGt6i
んーむ、ジャンヌの指示に対して「もうちょっと待ってください」って言うよりは
「聖戦の寄附金などありがとうございます、中々進められなくてごめんなさい今獣人殺してます。
並行して指示された聖戦の打ち合わせもやっていきます今獣人殺してます。
この溢れる信仰心を東にぶつけてやります今獣人殺してます」
って感じで「あっ、そ、そうですか……」ってなるの狙った方がいいかもしれない

4365 :名無しさん:2020/05/12(火) 02:42:30 ID:D/AAOobH
寄付と信仰心が足りませんっていってやったらどうだろうw

4366 :名無しさん:2020/05/12(火) 02:45:07 ID:UWmYjTJ6
毎ターン色んな国と外交してればジャンヌも「ああ打ち合わせしてるんだな」って思ってくれるだろうから
ちょっと待って、よりは「ほらほら今やってまーす、まじめにやってまーす」
って見せた方がいいかもしれない

外交の内容が何かは知らない
イスカリオテは早めに真面目に聖戦やるための相談するフリしとけば
イスカから「帝国さん真面目に打ち合わせしてましたよ、アゴアシ出してくれるんですって」
みたいな情報が聖都に行くかもしれんし

早めにイスカと話しとく事で「打ち合わせありがとうございます!じゃあ他の国も回って来るので全部決まったらまた連絡します!」
でせっつかれるのを多少遅らせたりヘイトを分散出来るかもしれん



4367 :名無しさん:2020/05/12(火) 02:53:03 ID:UWmYjTJ6
イスカリオテさん聖戦の打ち合わせしましょう打ち合わせ!
何人出します?アゴアシ持ちますから教えてください!
はえーそんなに、僕も負けてられませんね!今北で戦力集めまくってんですよ!2万くらいぶつけてやりますよ!
はいじゃあ他の国にも回ってきまーす忙しい忙しい
聖都さんによろしく言っといてください!

こんなノリかなぁ、イスカは聖都の指示に従ってるアビールしてれば文句言わないはずだし
聖都もイスカから帝国真面目にやってましたよーって聞かされればジャンヌも多少落ち着くやろ

4368 :名無しさん:2020/05/12(火) 03:57:06 ID:owBU9jDD
いいんじゃないかしら

4369 :名無しさん:2020/05/12(火) 04:38:54 ID:9Ios9fTM
ガノン軍の時間稼ぎの理由はなんじゃろな
・ただの資金攻め
・超魔法大砲が開発中
・モグラ攻め
・ガレー大量生産中
・KPAの内部に陰謀の魔の手が
・イカちゃんコミュが進んでいるw
・ほんとの大獣人王が東からやってくるw

4370 :名無しさん:2020/05/12(火) 04:52:48 ID:ntc3ZZZ9
>>4338の修正

【一行コメ】 ケイブリス攻め・獣人への布教・お礼の書簡

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス3 予算28千金 ▼28千金

 行動枠1) ナナチと共にケイブリス攻めを行う(ランス、ユカリ、メアリ、マナミ)▼1千金
 行動枠2) 宴会接待。勝利の宴で神使ウリエールの火星として花火を打ち上げて布教。(アビー、ジョーカーを招致)▼1千金
 行動枠3) 西方諸国向け。寄付に加え、これまでの東方との戦いに協力してくれた人を称える書簡を送る

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 野戦訓練
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 超魔法大砲隊(移動)1を魔法壁に設置▼10千金、維持費▼4千金、野戦陣地とバリスタを対象に砲撃訓練(マナミ)
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。
                   バリスタと野戦陣地の破壊活動をアピールしつつ商船が、東方軍から受ける損害を帝国が補填する ▼4千金(マオウエバ)
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦時に貧民兵3千、貴族4千を動員。
 役職指示(外務大臣) : 都督分断工作(前季継続、マリオ領の工作に重点をおく) ▼8千金/年
          聖都対応 : 寄付の効果を称えつつ、今回の勝利を聖都にあげて、長年にわたる戦争の疲労を理由に3年ほど聖戦の準備を猶予してもらう

 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。北提督をケイブリス攻めに動員
 役職指示(アビゲイル)  : 従軍時に獣人にウリ派を広める

 調査指示(レベル3)
  調査枠1) 神城の動向
  調査枠2) 聖都の動向
  調査枠3) ガノンの動向

戦争プラン
戦争の目標:バリスタの破壊、野戦築城の破壊、ケイブリス戦で勝利を挙げる。このどれかを達成する。
分断工作と合わせて、例年と同じ軽い当たりから本格侵攻を仕掛けケイブリスを攻めて勝つ
想定的戦力:ケイブリス+αでヒソカ 10000〜18000を想定、攻め込むのでデスノ戦の様にケイブリス軍には勝つ事で減り続ける事を見込む

帝都前:ガノン、ゴクウ、マリオ(マリオは離脱を想定)

帝都守備:貴族4000+デスノ2000、
カスグラ守備:獣人3000、貧民兵1000(クルミ)、守備兵150
ケイブリス攻め:獣人16000、貧民兵2000(キバオウ)+近衛従士1050、デスノ500+大魔砲隊2、

4371 :名無しさん:2020/05/12(火) 04:54:26 ID:9Ios9fTM
・カスグラが狙われている
・名前ついて無さそうな東方南側で話が進んでいる
・南大陸を陸伝いにマリージョアの属領都市にすすんでいるw

4372 :名無しさん:2020/05/12(火) 04:55:38 ID:ntc3ZZZ9
投票時間辺りには帰ってこれるか怪しいので向こうにも投げておきます

4373 :名無しさん:2020/05/12(火) 05:38:39 ID:u2gonk1z
複数国と外交して、準備しているように見せるのは良い手だな
モブジャンヌにフォローさせればいいだろう。それらしく見えるはず

4374 :名無しさん:2020/05/12(火) 06:52:15 ID:nzSYxOpk
>>4370
>バリスタと野戦陣地の破壊活動をアピールしつつ商船が、東方軍から受ける損害を帝国が補填する ▼4千金(マオウエバ)

商船が東方軍から受けた被害を帝国が補填するようにして、商業取引を活性化させる

でいいのでは

4375 :名無しさん:2020/05/12(火) 07:10:15 ID:u2gonk1z
>>4361修正

【アルバ 21歳春夏(前半)行動案】 ストレス3

行動枠1)未平定獣人がナナチに従うよう工作(トリニ)▼1千金
行動枠2)KPAの軍隊再編に協力。▼10千金
      →KPAを帝国に依存させ、取り込む。海賊気風の重臣たちから(トリニ)
行動枠3)マリージョア訪問。交易利益が東方との戦争を支えていると感謝を述べる▼1千金(トリニ)
      →典礼講師の教授を派遣。帝都への留学生を募集する

ヒロイン指示(ユカリ)   :全軍を野戦訓練
ヒロイン指示(エヴァ)   :↑の補佐
役職指示(内政大臣) :商船の帝都入出港時、東方軍から受ける損害を帝国が補填する ▼10千金(マオ、ウエバ)
役職指示(軍事大臣) :籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。カスグラ防衛にアルバ指揮で2千(ランス)派遣
役職指示(外務大臣) :東方軍分断工作▼8千金
      聖戦(ジャンヌ):西方諸国と調整中。北方平定に向かっているので3〜4ターンぐらい待って欲しい(トリニ)
      聖戦(タチカワ):↑の理由で3〜4ターン待たせるので準備するように。オルフェンとの仲介が欲しければ引き受けても良い
                 →オルフェンはタチカワを従属させたい。タチカワはオルフェンに従属すればイスカの略奪から守られる
      聖戦(オルフェ):北方平定を理由に使うので3〜4ターンぐらい待って欲しい。出来れば聖戦無しで現状解決したい
                タチカワが困ってたから、上手くやればタチカワを従属させられるかもしれない

役職指示(海軍元帥) :海上優勢確保、マリオ沿岸で海賊
役職指示(アビゲイル)  :帝都大神殿にウリ派を浸透させる▼1千金

調査指示(レベル2)  : 帝都民衆の様子。ガノンに内応しそうなものがいないか
調査指示(レベル3)  : ガノン(今後の戦略)
                 ヒソカ(今後の戦略)
                 マリージョア(今後の戦略)

4376 :名無しさん:2020/05/12(火) 07:24:30 ID:9Ios9fTM
>>4375
将来のための戦術やロマンの準備に金を使うのはどうだろ?
ヒロイン指示で超魔法大砲の開発とハンドガンの馬運用実験部隊とか作ってほしい
マリジョに文化ボムするならついでに皇帝家具でもなんでも伝統あるものあげたほうがいいんでない?

4377 :名無しさん:2020/05/12(火) 07:29:08 ID:u2gonk1z
予算が基本30千金しかないのだ

損失補填案と、苦しいときに出してこそ恩が売れそうなKPA支援で20千金
東方軍分断工作に8千金
あと2千金は半分ずつ獣人平定外交とウリ教に使っている

色々やりたいのは自分もだが、予算がな・・・・

4378 :名無しさん:2020/05/12(火) 07:33:21 ID:9Ios9fTM
前借しようぜ
多少交易が改善するなら1,2万ぐらいなら余裕ができるっしょ

4379 :名無しさん:2020/05/12(火) 07:47:12 ID:jTh8Hr3r
凄い外交案ですね。参考にさせてもらいます。

ターン目標は断言した方がいいと思いますが。

4380 :名無しさん:2020/05/12(火) 07:49:30 ID:8h2dZyoJ
3〜4ターン待って欲しいと言われたら、
じゃあ3ターンって言われるので4ターンって交渉したほうがいいんじゃないでしょうか

あと出来れば、2年後どういう状態を目指してるか書いて貰えると、行動案チェックしやすいです。

4381 :名無しさん:2020/05/12(火) 07:50:52 ID:3HDibeyK
前借するなら聖戦関係の役職指示に予算つける方が好みだな、大事なのは戦術より戦略であり外交

4382 :名無しさん:2020/05/12(火) 07:53:04 ID:3HDibeyK
外務大臣指示のジャンヌ、オルフェン、タチカワへの回答のことね

4383 :名無しさん:2020/05/12(火) 08:08:24 ID:u2EOoO6Z
オルフェンに従属すればタチカワがイスカ(聖戦士じゃなくて?)から守られるっていうのはオルフェンが聖戦妨害してくれるって意味?
聖戦士は通り道がタチカワなだけでオルフェンが通り道ならオルフェンから略奪するよ、オルフェンに兵隊出させて警備するって意味かな
意図は面白いんだがズレてる気がする

4384 :名無しさん:2020/05/12(火) 08:08:38 ID:4o5r/f21
どこまでがネタで、どこからが本気なのか…?
これが難しい

4385 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 08:11:40 ID:admin

603 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/12(火) 07:06:29 ID:jTh8Hr3r
【調査依頼】
ドカンの城のが海からどれくらい離れているか。魔法砲で届くか、大魔法砲で届くか。



届くけど届かない

攻め落とすには穴が一か所だと攻め口が限定されて反撃くらう。
陸側からも砲撃したほうがいい。

損害覚悟ならいい。







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          壁壁壁壁壁港壁壁壁壁壁壁壁壁   ←とどく
海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海


4386 :名無しさん:2020/05/12(火) 08:15:27 ID:pSUxjAIO
攻め落とすというか……港から砲撃しまくった後燃やすのもありかな

4387 :名無しさん:2020/05/12(火) 08:17:06 ID:jTh8Hr3r
海からの砲撃で城壁が崩れたら凄くショックが大きいと思う

ぜひやりたい

4388 :名無しさん:2020/05/12(火) 08:17:56 ID:kcmbz5UJ
質問
ガノンがいる状態で野戦訓練はどの程度効果があるのでしょう?
訓練で体力を使い果たすと防衛に支障出ます、流し程度で余り意味はない?

4389 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 08:21:01 ID:admin
>>4388
> 質問
> ガノンがいる状態で野戦訓練はどの程度効果があるのでしょう?
> 訓練で体力を使い果たすと防衛に支障出ます、流し程度で余り意味はない?

 影響がでるようにすればでるし。出ないようにすれば出ないでしょ。

 バカじゃないから担当者がうまくやるよ。シフト分ければいい。 3班にわけて1班で防衛、1班で休憩、1班で訓練。
 訓練の度合いも戦闘に影響の出ない範囲でやるよ。


4390 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 08:22:33 ID:admin

全軍まとめて同時に死ぬほど猛訓練とか余計なことが書いてある行動案じゃない限り気にしなくていい。

4391 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 08:23:52 ID:admin
>>4387
> 海からの砲撃で城壁が崩れたら凄くショックが大きいと思う
>
> ぜひやりたい


「くくく、海側の城壁がやられたようだな」
「海側の城壁は上陸を想定していないから最弱」
「陸側の城壁はくずせまい」
「ちくわ大明神」



4392 :名無しさん:2020/05/12(火) 08:24:23 ID:pSUxjAIO
確か防衛が1万人位必要だっけ?
三交代制にすると割とカツカツかな

4393 :名無しさん:2020/05/12(火) 08:24:57 ID:pSUxjAIO
上陸を想定してないのかー

4394 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 08:25:49 ID:admin
>>4393
> 上陸を想定してないのかー

 できないだろ。敵の柵の前に船止めて船から海をざぶざぶ攻めるのはただの的だぞ。


4395 :名無しさん:2020/05/12(火) 08:29:12 ID:73fdWHAD
あくまでも正攻法で行くしかないか
まぁ警戒に人数を割くだろうから無意味ではないだろうけど

4396 :名無しさん:2020/05/12(火) 08:31:09 ID:pSUxjAIO
そりゃまぁ、そうか……
そもっそも港以外は座礁の危険性もあるからな

4397 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 08:31:39 ID:admin
何度も言ってるけど戦術より戦略考えたほうがいいよ。

海軍で支援はできても、海軍で城は落ちないよ。


4398 :名無しさん:2020/05/12(火) 08:32:53 ID:kcmbz5UJ
平時ほど効果はないけど、効果は出るから問題ない
回答ありがとうございます

4399 :名無しさん:2020/05/12(火) 08:33:41 ID:pSUxjAIO
戦略となると、数を揃えて殴れか

4400 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 08:35:41 ID:admin
海軍が勝ってるのは資金ぶち込んで海軍強化して外交で援軍呼んでるからであって、
なにか戦術考えたから勝ってるわけじゃないぞ。

4401 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 08:36:19 ID:admin
陸軍が勝てないのは資金と外交が不足しているのを戦術で何とかしようとしてるからだぞ。



4402 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 08:37:41 ID:admin


4403 :名無しさん:2020/05/12(火) 08:53:31 ID:jTh8Hr3r
>>4094
東どうしたい:謀略で都督同士の争いを煽って分断、東方軍解散
西どうしたい:西方王侯と友好、聖戦先延ばし。

陸戦どうする:ナナチのレベル上げ
海戦どうする:KPA復活、マリージョアと友好

安全保障で商業を復活させる案です。


【全員に査読希望】

【アルバ 21歳春夏(前半)行動案】 ストレス3 予算28k→▼30k

 行動枠1) デススターを前に演説帝国の力で断固として守ると宣言 ▼1k
        (意図)ガノン効果打ち消して船の寄港を増やしたい
 行動枠2) マリージョア訪問。交易利益が東方との戦争を支えていると感謝を述べる、お土産に北方の珍獣をプレゼント▼2k(トリニ)
 行動枠3) カスグラに行き、ナナチの獣人統一をサポート(トリニ)▼5k 

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍を野戦訓練
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 大魔法大砲搭載の大型魔法装甲艦開発▼30k(マナミ) (意図)安全保障に使う
 
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。
 役職指示(軍事大臣) :籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。カスグラ防衛にアルバ指揮で2千(ランス)派遣
             KPA軍再建に協力
 役職指示(外務大臣) :東方軍分断工作▼8k
      聖戦(ジャンヌ):西方諸国と調整中。北方平定に向かっているので4ターン待って欲しい(トリニ)▼2k
      聖戦(タチカワ):↑の理由で4ターン待たせるので準備するように。▼2k
      聖戦(オルフェ):北方平定を理由に使うので4ターン待って欲しい。出来れば聖戦無しで現状解決したい▼2k
      KPA:軍部と協力して再建支援、魔砲ガレーを五隻貸すので、これで再建費用を稼いでほしい。▼5k
 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、マリオ沿岸で海賊
              エヴァの艦開発に協力。完成した艦はターキン旗艦。
              デススターの維持費は貸与したガレーの維持費をスライド
 役職指示(アビゲイル)  : ミサを行い中流層にウリ派を宣教 ▼1k

 調査指示(レベル2)  : ガノンのスパイの調査
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)

4404 :名無しさん:2020/05/12(火) 08:59:07 ID:jTh8Hr3r
KPA再建費用援助は船の貸し出しで海賊を活性化させるか
5年の関税免除みたいに商業特権を与えてで稼いでもらうか悩んでいる

4405 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 09:01:11 ID:admin
>>4404

KPAを最終的に海賊国家にしたいの?商業国家にしたいの?
どっちに育てたいか次第では。

4406 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 09:03:24 ID:admin
>>4403
> >>4094
>               デススターの維持費は貸与したガレーの維持費をスライド

 維持費決まってないから書かなくていい。

 Q 「維持費どれぐらいですか?」
 A 「船の大きさと大砲数、種類による」

 Q 「大砲数とか書いてないけど?」
 A 「詳細書いてない場合、今回はマナミが予算内で勝手に決める」




4407 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:08:08 ID:XokVuYlO
出来れば聖戦なしでってオルフェンに説明してますけど、案主としては2年後聖戦はするつもりなんですか?
聖戦なしで行くなら戦力増強のための時間稼ぎの協力まで話してもいいのでは?

あと、タチカワを2年後にどうしたいのか決めないままにとりあえず返事してませんか?
これだとタチカワは帝国に失望すると思います。

4408 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:14:30 ID:HPxKMUJI
獣人をまとめた場合従属のさせた場合の増加が残り6部族で10000 防衛に残さないとまずい6000ひいて23000
最大戦力が帝都10000、ナナチ23000、KPA8000、ここに積み増しでできれば10000を乗っけたい
雇用で済ませるか、足らん部分はアクシズを脅すか?


4409 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:19:53 ID:P0mgNcZt
時間稼ぎの話し合いするならタチカワは明確に要求出してるから外交行ったほうがいいよね
受ける前提なら○ターン後にうちが強制寄付代全部もしくは何割か肩代わりするとか言えばいいだろうし
聖戦拒否前提なら絶対阻止するトラストミーって言えばカッコいい

4410 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:23:34 ID:hvOIKCLZ
ぶっちゃけ聖戦は拒否するつもり
オルフェン3万と帝国がナナチ援軍合わせて3万の6万なら、西方諸侯が連合しても
そうそう手出し出来る規模ではないから拒否も可能と見ている

で、タチカワをオルフェンと接近させるのは、タチカワを属国化したいオルフェンへの
飴という側面が大きいかな

4411 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:25:38 ID:9Ios9fTM
そういやガノンの超魔法大砲がきたらどうするつもりなん?

4412 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 09:25:39 ID:admin
>>4408
>残り6部族で10000 

残り6部族のソースは?

28部族のうちいま名前が出てる部族数えても10もいかないのでは?

4413 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:26:55 ID:1soyld74
オルフェンがこれ以上強大化するとマリージョアはかなり追い詰められると思うけどフォローする?それともしないでオルフェンと支配する?

4414 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 09:27:03 ID:admin
>>4411
> そういやガノンの超魔法大砲がきたらどうするつもりなん?

たとえばどうできるかをリストアップしてみよう。
そしてメリデメ分析したら対応決まるよ。

(答えになるといけないからアホな例)
 ・呪いで動かなくする
 ・見なかったことにする
 ・
 ・
 ・
 ・
 ・
 ・

 

4415 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:28:28 ID:hvOIKCLZ
正直、超大砲はあまり警戒はしてないな
向こうも700千金ぐらい毎年臨時徴税して今の戦線賄ってるはずで、ノブとイマガワの
戦争で兵糧支援も切れてるはず

とてもじゃないが超大砲を出せる予算は出ないはずだ。大砲が魔法壁に効果的という戦訓も
幾度となく否定してきたし

4416 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:28:51 ID:XokVuYlO
>>4375はタチカワをオルフェンに従属させる方針になっていますが、
>>4403はタチカワにはただ準備してと言ってて、もオルフェンにとタチカワ従属工作してないんですよ。
なのでタチカワをどうしたいか分からないし、この案だと帝国側から離れていく可能性があります。

4417 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:29:50 ID:nTDOqR4+
>>4403
> 行動枠1) デススターを前に演説帝国の力で断固として守ると宣言 ▼1k
市民や貴族は、東方軍の排除を求めているわけで、ズレているよね…?
東方軍からの攻撃が怖いから、商人たちは帝国を避けているのであって、
デススターがあるかどうかはあんまり関係ないのでは…?

> 役職指示(外務大臣)
> 聖戦(タチカワ):↑の理由で4ターン待たせるので準備するように。▼2k
タチカワが求めていることとズレているけど、それは大丈夫?

> 聖戦(オルフェ):出来れば聖戦無しで現状解決したい
オルフェンは、東方軍をどうするの?かを確認しているのであって聖戦については極論、どちらでも良いのでは?
ただ、聖戦をやらないなら、オルフェンの援軍はお察しだけど…

4418 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 09:30:16 ID:admin
>>4415


Q: 超大砲来たらどうする?
A: 

  1) ガノンの予算的に超大砲はでないだろうから警戒しなくていい
  2)
  3)
  4)


4419 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:31:40 ID:hvOIKCLZ
>>4413
フォローというか、戦力差がマリジョにとって厳しくなった段階で三国同盟の提案とか
そういう流れに持っていければとは思ってるね

ナナチ軍の拡大とKPAの取り込みで陸海でも帝国の戦力が肥大化すれば、マリジョは
イスカリオテと同盟しても厳しい戦力比となるので、三国同盟は呑みやすいはず

4420 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 09:31:42 ID:admin
>>4417

 オルフェンは「どうすんの?」としか聞いてない。 東方軍とか一言も言ってないよ。
 引用は正確に

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/543



4421 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 09:32:18 ID:admin
>>4419

 そういう流れに持っていく手番使ってますか?

4422 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 09:34:11 ID:admin
>>4410
> ぶっちゃけ聖戦は拒否するつもり
> オルフェン3万と帝国がナナチ援軍合わせて3万の6万なら、西方諸侯が連合しても
> そうそう手出し出来る規模ではないから拒否も可能と見ている

 そういう流れになるように手番を使っていますか?


4423 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:34:41 ID:hvOIKCLZ
ナナチ拡大とマリジョ友好とKPA取り込みに手番は降ってるんだけど
マリジョ友好がまだ弱いのは感じている
でも予算も残業も厳しい・・・・

4424 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:36:09 ID:9Ios9fTM
超魔法大砲は
来る前に野戦で勝つんだよ
それでもソニブ、ソニブならなんとか(破壊工作)してくれるw
獣人さんが後ろからがんばる
裏切者を用意する
超魔法大砲には超魔法大砲だ
こんな感じかね

4425 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:36:28 ID:jTh8Hr3r
>>4416
外交の修正案です
役職指示(外務大臣) :東方軍分断工作▼8k
      聖戦(ジャンヌ):西方諸国と調整中。北方平定に向かっているので4ターン待って欲しい(トリニ)▼2k
      聖戦(タチカワ):↑の理由で4ターン待たせるので準備するように。聖戦の主導権を握り、寄付を抑制する▼2k
      聖戦(オルフェ):北方平定を理由に使うので4ターン待って欲しい。聖戦の主導権を握るために時間が必要▼2k
      KPA:軍部と協力して再建支援。関税免除▼5k

ナナチが獣人を従属させていけば最大兵力を出せるのは帝国になります
オルフェンと友好を維持すれば主導権を握れます

そして寄付を抑止するよう呼び掛ける

4426 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:37:00 ID:P0mgNcZt
聖戦拒否して西方と仲良くなりたいならこういう理由で4ターン稼ぐ予定で最終的には断るつもり。
まで教えた方がタチカワ、KPA、マリジョ的には心象いいんじゃない?イスカはちょっとわかんないけど

4427 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:37:02 ID:hvOIKCLZ
まあオルフェンとは不可侵協定結んでも同盟はしてないからなぁ
以前は、マリジョを刺激しすぎることや、現状で攻守同盟結んでも誠意のある同盟には
ならないと踏んで不可侵協定にはしたんだけども・・・・

追い払ったら同盟発展とか入れるべきか

4428 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 09:40:29 ID:admin
>>4424

Q: 超大砲来たらどうする?
A: 

  1) ガノンの予算的に超大砲はでないだろうから警戒しなくていい
      →ガノンの想定予算規模がいくらで、超魔法大砲がいくら?
        出ないレベルですか?無理したら出せますか?余裕で出せますか?

  2) 野戦で勝てばいい
      →ガノンの野戦軍の規模とそれにかつのに必要な兵数を考えよう
        いつこっちの兵数は揃いますか?

  3) ソニブが破壊してくれる
      →発見できてないぞ
 
  4) 獣人さんが後ろから頑張る
      →頑張るだけなら今と変わらないから、変わるぐらい獣人兵を増やすと何兵必要で、
         それはいつそろいますか?

  5) 裏切り者を用意する
      →誰を目標にいつから信頼関係築いてていつ発動できますか?

  6) 超魔法大砲には超魔法大砲だ
      →こちらの予算はいくらですか。出せますか。


 

4429 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:42:03 ID:9Ios9fTM
超魔法大砲の以外の負け筋は
海上優勢がうばわれたぞ
獣人さんがうごけなくなったぞ(ナナチ暗殺)
かな

4430 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 09:42:40 ID:admin
>>4425

 言葉を飾るとわかりづらい。あと主語は帝国でいい?
 「聖戦士の略奪は帝国がさせない」
 「聖戦士の略奪は帝国が減らしてもらう」
 「聖戦士の略奪が帝国から減るようにお願いする」

 どれ?

4431 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:44:30 ID:hvOIKCLZ
超大砲は10000金と固定式として維持費2000金
これを三門ずつとして30000金+6000金/年
帝都の魔法壁を破壊できる確信があるなら、無理できない費用ではないはずだが

絶対有り得ないというほどの値段でもないのよな

4432 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:44:59 ID:9Ios9fTM
調査3で大砲の開発状況を探らせてもいいかもね
おそらく前世からして今年出てくる可能性はまだすくなかろ

4433 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:45:14 ID:HPxKMUJI
Q: 超大砲来たらどうする?
A: 

  1) ガノンの予算的に超大砲はでないだろうから警戒しなくていい
  2) 東方の信長と組んで火薬供給源の硫黄を値上げ又は荷留
  3) 大砲原料の銅を買い占めて、作れなくする
  4) 東方に流れてる魔法使いを帝国が雇用して、魔法大砲を使えなくする
思いつく限りではこんなかんじかな。

4434 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:45:48 ID:pSUxjAIO
超大砲を作ってるとしたらマリオ領地かヒソカ領地……ヒソカ領の可能性が高いが
膨大な戦費を支払いながら超大砲なんか作れんのかね……臨時徴税は多分きついだろうし

之って質問で分かるんかな?
東方で金属・木材って値上がりしてます?特に青銅と鉄

4435 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:46:26 ID:hvOIKCLZ
>>4433
結局予算が足りないからな
損失補填案で交易が戻ればもうちょっと色々できるんだが

4436 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:47:58 ID:ZMLHPHm8
大砲オワコン説を東に流しまくって
いい加減あんなオモチャに無駄金使うのやめろ!
って空気を作るのもアリやろか

直接妨害は出来なくても噂の広まり方とかで今回大砲が出てきてない理由も分かるかもしれないし

4437 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:48:31 ID:pSUxjAIO
>>4433
2に関してだが……ノブナガ関係なくね?
あいつの領地は立地上陸路での東方の火薬供給源になりえないのだが……マリージョアから流れてる奴なら別か
それだったら無惨もだしな?
そもそも野戦で大砲は碌に使えないから関係ないのだが

鉄砲があるか?

4438 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 09:49:16 ID:admin
>>4433
>   2) 東方の信長と組んで火薬供給源の硫黄を値上げ又は荷留
>   3) 大砲原料の銅を買い占めて、作れなくする
>   4) 東方に流れてる魔法使いを帝国が雇用して、魔法大砲を使えなくする

 この辺は産地や供給を完全に抑えることが帝国にはできないから、至難だと思う。
 
 硫黄を止めるには東方小人国(新設定!)を制圧するか、
 東方と交易してるリス、フハイもしくは東南腐海(新設定!)沿岸の都督を止めないといけない。

 銅はそれこそあちこちで算出するし、都市鉱山(民間からスクラップ回収)もある。

 魔法使いはあちこちに居るし、すでに東方で士官してるのも多数いるから全員確保は

4439 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:50:31 ID:1soyld74
>>4436
大砲オワコン説は帝国が雄々しく戦果によって否定してるんだよなぁ…

4440 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:51:07 ID:9Ios9fTM
大砲じゃ帝都は無理だろって空気は流れてるっぽいから
後押しするのはいいかもね

4441 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:51:58 ID:jTh8Hr3r
引き抜きといえば千雨を引き留めているから向こうに行っていない
Lv3スキル2つ持ちの補給の鬼だからいないと向こうきついかも


4442 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:52:27 ID:1soyld74
>>4419
方向性はいいと思うからあとは手番の問題やね

4443 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:53:16 ID:ZMLHPHm8
>>4439
仮に情報が東に流れていたなら
帝国が証明して見せたのは粗悪な魔法壁なら壊せる
って内容だし、むしろ「ガノンに自分達の領地の壁を簡単に壊せる武器を持たせて良いのか?」
って疑心暗鬼を煽るネタにする感じかな

4444 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:55:08 ID:HPxKMUJI
原料を抑えるのが無理となると、完成する前に制圧するしかないな
魔法大大砲2門をガノンは作ってるから超大砲を配備するのも時間の問題だ。

4445 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:56:53 ID:nTDOqR4+
>   2) 野戦で勝てばいい
>       →ガノンの野戦軍の規模とそれにかつのに必要な兵数を考えよう
>         いつこっちの兵数は揃いますか?
ガノンのメンツを考えれば、別に今でも良い…
向こうの砦に2.5万居るんだったら、アルバが1万以下で野戦を挑めばガノンも
砦に引き籠って居られないだろ…メンツ的にも
もちろん、勝てるかは別だし、商売や市民生活の方が大事だから
海軍としては陸軍に予算が浪費されるのは反対である!(キリッ

逆に兵を多くすると向こうも多くしてくるから、どこまで増やせば相手を上回れるか
良く分からん(敵軍をMAX5万で想定?他の提督も来る?来ない?)

4446 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 09:57:21 ID:admin
<新設定>


                                 獣人28部族
                                     ↑

: : : : : : : : : : ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧【北方雪原】
: : : : : : ∧∧∧∧∧【剣山連峰】∧∧∧∧∧              _____【カスグラ】          【大草原】
: : : : ノ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧                ∧∧∧/: : : : : : : :: : : : : ヽ
: : /       ∧∧∧∧              ∧∧∧∧∧/ : : : : : : : : : : : : : : : : \__
: :{     ○ ∧∧∧∧∧∧   ○∧∧∧∧∧∧∧∧  / : : : : : : : 【淡つ海】: : : : : : : : : :)
: :{                  ∧∧∧∧∧∧∧    凸{: : : : : : : : : : : : ____/■~~~        
: :{                                  ヽ_____ノ                ■∧∧
: :{   ◇                 ○     凸    ☆      ■    ◆           ∧∧∧
: :{         _     ○        ∧∧     /\                  ■  ∧∧∧∧
: :{○      /: : :)              ∧∧_凸/: : : : ::{■_____              ∧∧∧
: :{       ( : : : /              ○/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :)■    ■      ∧∧∧    →東方小人国
: :{    【聖都】) : :ヽ___  ◇   __ / : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : :{_        ■  ∧∧∧
: :ヽ__ノ ̄ ̄ : : : : : : : : : : :)    ノ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :{■          ∧【大梁山地】
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/    | : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : :\         ∧∧∧∧
: : 【西中つ海】: : : : : : : : : :{    _ノ: : : : : : ( ○): : : : : : 【東中つ海】 : : : : : : : : : : : :)           ∧∧
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :L ○/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : {■     ∧∧∧∧∧∧
魚人: : : : ( ◇): : : : : : : : : : :~~~ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /        ■∧∧∧∧
:←: : : : : : :  ̄~ : : : : : : : : : : : : __ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /         ∧∧∧: : ∧
: : : ( ○) : : : : : : : : : : : : : : : : (  ○) : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : {■           ∧∧: : : :
: : : ↑火山の島 : : : : : : : __ )   \: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/~         ∧∧∧: : : : : :
: : : : : : : : : :_____ノ         \ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /【神城】         /: : : : : :
____ノ                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~■~~~~~~             ■{ : : : : : : :【腐海】
                    【大砂漠】
                     ↓
                  竜人諸巣族

4447 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:57:25 ID:1soyld74
>>4443
いいと思う

4448 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 09:57:37 ID:admin
やっとファンタジーっぽくなってきたぞ

4449 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:58:47 ID:P0mgNcZt
信長は傷つけても一晩で元通りの話聞いてやっぱ無理じゃね?ってなってたから
参戦してない都督は大体同じような認識は持ってると思うし大砲に金つぎ込むなの風潮は作れそう

4450 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:58:57 ID:1soyld74
ナウシカかな?>>腐海

4451 :名無しさん:2020/05/12(火) 09:59:19 ID:nTDOqR4+
>>4448
> やっとファンタジーっぽくなってきたぞ
今更ながら、このGM発言に草w

4452 :名無しさん:2020/05/12(火) 10:00:18 ID:9Ios9fTM
そろそろファンタジー要素を増さないと
飛龍兵とかでてきたりw
敗北一直線だなw

4453 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 10:00:26 ID:admin
>>4445
>   2) 野戦で勝てばいい

> 向こうの砦に2.5万居るんだったら、アルバが1万以下で野戦を挑めばガノンも
> 砦に引き籠って居られないだろ…メンツ的にも
> もちろん、勝てるかは別

 勝てるかは別というか、2.5倍の敵に正面からぶつかったら負けるだろwwwwwwwww

4454 :名無しさん:2020/05/12(火) 10:00:44 ID:73fdWHAD
新しい国が生えてきたか
右端だし制圧は無理そうだな

4455 :名無しさん:2020/05/12(火) 10:01:13 ID:pSUxjAIO
ファンタジーだったんだ!?(ぉぃ

そういえばカスグラより東って大草原なのに獣人いないんかね?
遊牧民だからあっちの方が居そうなんだけど(というか何で遊牧民が雪原に……?)

4456 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 10:02:08 ID:admin
>>4452
> そろそろファンタジー要素を増さないと
> 飛龍兵とかでてきたりw
> 敗北一直線だなw

 いままでに飛龍兵がでてきてないし、ドラゴン狩りは言及されてるけど、飼いドラゴンもでてきてないので、
 ドラゴンは飼いならせないし、討伐対象ってことで。


4457 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 10:02:32 ID:admin
>>4455
> そういえばカスグラより東って大草原なのに獣人いないんかね?

 そっちも生息域です。



4458 :名無しさん:2020/05/12(火) 10:02:41 ID:ZMLHPHm8
あの卵なんなんだろな…

4459 :名無しさん:2020/05/12(火) 10:02:59 ID:hvOIKCLZ
くっ、アレキサンダーさんなら4倍の敵に快勝できるというのに

4460 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 10:03:00 ID:admin
>>4455
> (というか何で遊牧民が雪原に……?)
 
 ラップ人 「トナカイ遊牧民なめてんのか」


4461 :名無しさん:2020/05/12(火) 10:03:29 ID:ZMLHPHm8
多分北の方には北極熊獣人とかペンギン獣人みたいなタイプが住んでるんだろう

4462 :名無しさん:2020/05/12(火) 10:04:44 ID:pSUxjAIO
>>4457
>>4460
なるほど、てっきり竜か何かが居るのかと……

4463 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 10:04:55 ID:admin
北極にペンギンは絶対居るな。 (地球と常識が逆アピール)フレンズとマダガスカルの連中がいるに違いない。

4464 :名無しさん:2020/05/12(火) 10:04:58 ID:hvOIKCLZ
14氏族抑えたらまあ勝ちやろ感はある

4465 :名無しさん:2020/05/12(火) 10:08:13 ID:pSUxjAIO
処で
2) 野戦で勝てばいい
とあるが……
城壁あるから人が減る野戦をするより、ガノン挑発するとかで今なら乗る(無謀な城攻め)しかない状況とか作れるんじゃ?
ガノンの威信が揺らいでるし、ボーっと見てるだけの戦闘狂いとかがそろそろ痺れ切らしそうな気がする

ヒソカを称える歌を作ってガノンを貶めよう(8割ネタ

4466 :名無しさん:2020/05/12(火) 10:09:40 ID:hvOIKCLZ
>>4465
それは今やってる。東方分断工作で

4467 :名無しさん:2020/05/12(火) 10:11:30 ID:hvOIKCLZ
実際、金の前借ってどれぐらいできそうなん?
今って担保に出せそうなのなんかあったっけ

4468 :名無しさん:2020/05/12(火) 10:12:08 ID:pSUxjAIO
>>4466
目の前で、敵の大将に馬鹿にされて出てこない臆病者とか
そういう風に加速させてみたいのだが

城壁で宴会したり、音を魔法で拡大させておちょくったりとか

4469 :名無しさん:2020/05/12(火) 10:12:43 ID:pSUxjAIO
>>4467
船、関税特権などがあるが

4470 :名無しさん:2020/05/12(火) 10:13:16 ID:HPxKMUJI
確実に担保になるのは船だけど差し押さえされるとこまる。

4471 :名無しさん:2020/05/12(火) 10:13:58 ID:73fdWHAD
最初に城に無理攻め(デスノ攻めの最中)してきたのも
そういった過激派連中のガス抜きを兼ねてだろうからなぁ
また来るだろうか?

4472 :名無しさん:2020/05/12(火) 10:15:04 ID:hvOIKCLZ
無理攻めしてくる可能性はある
だから6000-10000は帝都から抜きたくない

4473 :名無しさん:2020/05/12(火) 10:16:06 ID:9Ios9fTM
魔法猫部隊とか
魔法ネットワークで部隊運用の効率化をとかするべきだったかな
酷いパクりと言われそうだがw

4474 :名無しさん:2020/05/12(火) 10:18:51 ID:P0mgNcZt
行動案に入れればダイスくらいは振れそうだけど具体的な手段の違いではそんなに効果ない気がする
分断工作の他にガノンが攻めざるをえなくなるよう工作をする:予算〇〇金の方が効果あるんじゃない

4475 :名無しさん:2020/05/12(火) 10:21:24 ID:O1Bf7UzO
>>4425
1 )聖戦は4ターン後に実施
2 )帝国とオルフェンで主導権を握るためにその間に兵力を増やす。
3 )タチカワの寄付の量を減らして好感度を稼ぐ。

1)2)についてはどうやるか行動案に入ってますが、3)は費用をどっかから用意しないとなので、そこの手当てと
聖戦軍で主導権をとってどういう戦略で戦うかも考えておいたほうがいいかな。
北から?帝都から東?

4476 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 10:22:49 ID:admin
>>4467
> 実際、金の前借ってどれぐらいできそうなん?
> 今って担保に出せそうなのなんかあったっけ

考えてみた。

 ・ルビーちゃん


4477 :名無しさん:2020/05/12(火) 10:23:50 ID:P0mgNcZt
ルビーちゃんまで担保に出したら性格スライダーえらいことになりそう

4478 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 10:26:17 ID:admin
カスグラ
 →買いたいのがチサメぐらい。チサメが引っ張れるのがせめて1000−2000金かな。

帝都関税権、ブランド権、船
 →担保に取られたら収入減るぞ。

レガリア(三種の神器)
 →値段がつかないけど、国によっては大金くれるぞ。

大砲
 →欲しがってるのが東方だぞ。

ルビーちゃん
 →血筋もいいし可愛いけど、病弱だから死んだら次の子出す予約ならなんとか?

4479 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 10:26:53 ID:admin
プライド
 →友好国に土下座して頼んでみよう!!



4480 :名無しさん:2020/05/12(火) 10:28:35 ID:9Ios9fTM
担保以前はこうだった気がする
帝国の信用上がってないですかねw

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/4712
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/4721
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/4727
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/4995

4481 :名無しさん:2020/05/12(火) 10:30:05 ID:h3HhJVtn
2万五千の敵兵に帝都を数年包囲されてる国家に信用って有るのだろうか?

4482 :名無しさん:2020/05/12(火) 10:31:04 ID:hvOIKCLZ
土下座するとしても3ターン後にオルフェンに兵隊だして貰うかなぁ

まだその時ではない

4483 :名無しさん:2020/05/12(火) 10:31:11 ID:jTh8Hr3r
>>4481
包囲している方も包囲されている方もないと思います

4484 :名無しさん:2020/05/12(火) 10:32:22 ID:nTDOqR4+
1.2万5千の敵が半包囲をしている(年単位)
2.前回の戦いでは、手痛すぎる敗北を喫した

うん、信用なんて上がらないよね…

4485 :名無しさん:2020/05/12(火) 10:32:33 ID:9Ios9fTM
攻められるのはいつものことだしw
以前より収入が数倍に膨れ上がっているぞ

4486 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 10:32:46 ID:admin
>>4480

アルバのプライドに値段がついたよ。

4487 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 10:33:49 ID:admin
あと、みんなすでにやってるけど、年末決算までの金額ならみんな前借してるだろ。



4488 :名無しさん:2020/05/12(火) 10:40:53 ID:9Ios9fTM
魔法触媒は予備で修復が必要にならない限りは必要ないらしいぞ

4489 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 10:42:46 ID:admin
担保にいれて即出して千円ずつ損するのやめたほうが

4490 :名無しさん:2020/05/12(火) 10:52:20 ID:pSUxjAIO
戦時国債発行するのはどうか?

国債の概念自体は既にある、というかどっかの禿が紀元前からやってた(あれは正確には私的債務だが)
教皇に話とおして、準備の為に西方全体から金収集(国債発行)
寄付の強要は……それはそれでありなのか?聖都に恨みが溜まるし、帝国にも溜まるが

4491 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 10:53:46 ID:admin
>>4490

その「概念はすでにある」はやめよう。
戦時国債とか言葉を飾らなくてもただの借金だから。

帝国の首都に敵兵が張り付いてて信用がないのがすべてだから言葉を飾ったから借金できたりしないよ。

4492 :名無しさん:2020/05/12(火) 10:54:24 ID:pSUxjAIO
なるほど

4493 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 10:54:28 ID:admin
国民に国債を割り付けよう→それ臨時徴収

4494 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 10:55:13 ID:admin
ベネチアとか商業共和国はよくやる=金持ちに国債強制割り付け



4495 :名無しさん:2020/05/12(火) 11:00:41 ID:9Ios9fTM
>>4489
超魔法大砲が1個分は大きいw
年末に前借で足が出た時の当ての一つぐらいにはなるのではないかと
1万ぐらいウエバが頑張ってくれるのかな

4496 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 11:08:50 ID:admin
多少の赤字は資金繰りで何とかなるといいました。
でも最初から赤字予算組んだら大きな赤字になるからやめたほうがいいかな。

4497 :名無しさん:2020/05/12(火) 11:16:21 ID:pSUxjAIO
他国の商人に国債を買って帰って貰おう!
それなんて関税orz

4498 :名無しさん:2020/05/12(火) 11:17:02 ID:jTh8Hr3r
デススターを今は諦めるか

4499 :名無しさん:2020/05/12(火) 11:39:51 ID:3HDibeyK
小人国はどうやって国を持つ軍事力得てるんだろ、大人と子供ほども体格差あったら相対的に弱いんじゃないかな
ファンタジーなので小柄だけど力強かったり繁殖力高くて人口多い?

4500 :名無しさん:2020/05/12(火) 11:41:30 ID:1soyld74
なんやかんやいってさっさとガノンを追い出す事を優先することが最強の景気対策やな

4501 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 11:44:41 ID:admin
>>4499
> 小人国はどうやって国を持つ軍事力得てるんだろ、大人と子供ほども体格差あったら相対的に弱いんじゃないかな
> ファンタジーなので小柄だけど力強かったり繁殖力高くて人口多い?


 帝国まで移動していることから= 好奇心が強い、環境変化や病気に強い、力は強くないがそれなり
 マオが良く一族に相談していることから= 一族の結束が強い
 マオだから = 計数に強い
 
 というのはどうだろうか。

4502 :名無しさん:2020/05/12(火) 11:45:46 ID:6v+JPfPD
dexとint高そう

4503 :名無しさん:2020/05/12(火) 11:49:27 ID:V+o/Xymr
>>4428
>  1) ガノンの予算的に超大砲はでないだろうから警戒しなくていい
>      →ガノンの想定予算規模がいくらで、超魔法大砲がいくら?
>        出ないレベルですか?無理したら出せますか?余裕で出せますか?

ちょっと計算してみよう。

4504 :名無しさん:2020/05/12(火) 11:49:54 ID:V+o/Xymr
クロスボウ使った集団戦術が得意なんでしょうな

4505 :名無しさん:2020/05/12(火) 11:49:56 ID:3HDibeyK
結束強くて頑健でそれなり(少なくともザコじゃない)程度の筋肉あるなら人間や獣人にも対抗できるか
集団でまとまれるのは強いな、産業革命以降に国境越えて経済覇権とりそう

4506 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 11:50:00 ID:admin
集団戦術と自分の力に依存しない巻き上げクロスボウや連弩、投石機中心に戦うかな。

4507 :名無しさん:2020/05/12(火) 11:51:31 ID:V+o/Xymr
あと金を儲けて異種族の傭兵を雇って前衛に使っている

4508 :名無しさん:2020/05/12(火) 11:51:41 ID:3HDibeyK
銃が普及したらやばいなw
好奇心旺盛で新技術導入も積極的そうだし、既に研究は進めてるかな

4509 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 11:53:04 ID:admin
手番使わないなら出番がないから、まず手番に余裕がでるように今頑張ったほうがいいよ。
滅亡エンドもまだ可能性あるからね。

4510 :名無しさん:2020/05/12(火) 11:54:22 ID:hvOIKCLZ
>>4503
1門で10000金と固定式として4000金やで
今の戦線維持に少なくとも毎年70万金かかる計算もある

まあ、確信があれば出せない額じゃないかも

4511 :名無しさん:2020/05/12(火) 11:54:46 ID:3HDibeyK
国債に必要なだけの信用はあるだろうか

4512 :名無しさん:2020/05/12(火) 12:03:47 ID:V+o/Xymr
【質問】
東方の都督の動員実績は1人あたり1〜2万ですが、
このうち傭兵の割合はどんくらいですか?

意図:農民を動員した兵と、金で雇ってる兵を区別することで、
    都督が全力臨時徴税したときに動かせる金をおおまかに把握したい

4513 :名無しさん:2020/05/12(火) 12:06:43 ID:h3HhJVtn
良し、唐突に思い付いた極論をぶつけて見よう
現場を知らない教皇に、聖戦が出来無いのは金が無いからですので、各国から聖戦協力金を徴集すれば
スムーズに聖戦が発動出来ますよと唆して、各国から税収を強奪しようw
断る様な奴は、不信者だ!

なお、各国のヘイトは考え無い物とする

4514 :名無しさん:2020/05/12(火) 12:12:22 ID:hvOIKCLZ
>>4375修正
【全員に査読希望】
【アルバ 21歳春夏(前半)行動案】 ストレス3

行動枠1)未平定獣人がナナチに従うよう工作(トリニ)▼3千金
行動枠2)KPAの軍隊再編に協力。▼10千金
      →KPAを帝国に依存させ、取り込む。海賊気風の重臣たちから(トリニ)
     また、KPAは海賊出来ない事による収入減、帝国は交易効率の低下による収入減を改善して東方の
     経済攻撃に対抗するため、KPAに帝国との純商業交易を求める
行動枠3)マリージョア訪問。交易利益が東方との戦争を支えていると感謝を述べる▼1千金(トリニ)
      →典礼講師の教授を派遣。帝都への留学生を募集する

ヒロイン指示(ユカリ)   :全軍を野戦訓練
ヒロイン指示(エヴァ)   :↑の補佐
役職指示(内政大臣) :商船の帝都入出港時、東方軍から受ける損害を帝国が補填する ▼10千金(マオ、ウエバ)
役職指示(軍事大臣) :籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。カスグラ防衛にアルバ指揮で2千(ランス)派遣
役職指示(外務大臣) :東方軍分断工作▼5千金
      聖戦(ジャンヌ):西方諸国と調整中。北方平定に向かっているので4ターン待って欲しい(トリニ)
      聖戦(タチカワ):↑の理由で4ターン待たせるので準備するように。オルフェンとの仲介が欲しければ引き受けても良い
               4ターン後に聖戦の実施は拒否する予定である
                 →オルフェンはタチカワを従属させたい。タチカワはオルフェンに従属すればイスカの略奪から守られる
      聖戦(オルフェ):北方平定を理由に使うので4ターン待って欲しい。出来れば聖戦無しで現状解決したい
               ガノン撃退後は、オルフェンとの対イスカ・マリジョ防衛同盟を締結し、その同盟を使って聖戦を拒否したい
                タチカワが困ってたから、上手くやればタチカワを従属させられる

役職指示(海軍元帥) :海上優勢確保、マリオ沿岸で海賊
役職指示(アビゲイル)  :帝都大神殿にウリ派を浸透させる▼1千金

調査指示(レベル2)  : 帝都民衆の様子。ガノンに内応しそうなものがいないか
調査指示(レベル3)  : ガノン(今後の戦略)
                 ヒソカ(今後の戦略)
                 マリージョア(今後の戦略)

※損失補填で交易効率の改善、獣人軍の拡大、KPA取り込みで陸海の援軍を確保
  これらが第一で、次に東方軍分断工作とマリジョ友好が第二
  北方平定と各国との交渉で聖戦準備のやってる感を出しつつ、聖戦を先延ばしにする
  4ターン後にはオルフェンとの同盟を使い、拒否する予定
  そのために、タチカワをオルフェンと接近させる事と、防衛同盟予定の飴をオルフェンにチラつかせておく

4515 :名無しさん:2020/05/12(火) 12:12:40 ID:nTDOqR4+
予算配分と行動案を考えていたら、商売に力いていたはずなのに、帝国にはお金がないってことに気が付いた…
貿易の利益、どこ?(震え声

4516 :名無しさん:2020/05/12(火) 12:14:10 ID:1soyld74
ガノンが居るせいで減ってるのでガノンを追い出さない限りは改善せんで

4517 :名無しさん:2020/05/12(火) 12:14:18 ID:hvOIKCLZ
商売に力を入れてたからガノンのやつがそこを急所と狙ってきやがったんだ

4518 :名無しさん:2020/05/12(火) 12:14:44 ID:V+o/Xymr
教皇上納とガノン妨害で消えてます

4519 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 12:15:05 ID:admin
>>4512
> 【質問】
> 東方の都督の動員実績は1人あたり1〜2万ですが、
> このうち傭兵の割合はどんくらいですか?
>
> 意図:農民を動員した兵と、金で雇ってる兵を区別することで、
>     都督が全力臨時徴税したときに動かせる金をおおまかに把握したい

 傭兵農兵フル動員が2万という設定にしてますね。

 

4520 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 12:16:06 ID:admin
>>4515
> 予算配分と行動案を考えていたら、商売に力いていたはずなのに、帝国にはお金がないってことに気が付いた…
> 貿易の利益、どこ?(震え声

 投資全部やめれば今でも大金捻出できるぞ。
 さぁ、固定費と変動費と投資費用に分けてみようか。



 FINANCE:   収入)+ 152千金/年末 (ブランド95千、カスグラ12千、貴族徴税80千、ガノン軍が居る▼35千)
          支出)▼ 150千金/年末  (人件費80千、ナナチ兵站5千、ブランド増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、聖都寄進20千
                        カスグラ増資1千、医薬6千、ウリ聖書0.5千、キャラバン2千、金貨整備3千、アビ教団3千)

4521 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 12:18:13 ID:admin
>>4519
> >>4512
> > 【質問】
> > 東方の都督の動員実績は1人あたり1〜2万ですが、
> > このうち傭兵の割合はどんくらいですか?
> >
> > 意図:農民を動員した兵と、金で雇ってる兵を区別することで、
> >     都督が全力臨時徴税したときに動かせる金をおおまかに把握したい
>
>  傭兵農兵フル動員が2万という設定にしてますね。
>
>  


 ざっくりでいいなら25%25%50%でいいんじゃない。精度60%はあるでしょ。

4522 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 12:19:23 ID:admin
>>4514
     また、KPAは海賊出来ない事による収入減、帝国は交易効率の低下による収入減を改善して東方の
     経済攻撃に対抗するため、KPAに帝国との純商業交易を求める


主語述語目的語が崩壊してるので日本語に直してくだされ。

4523 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 12:21:44 ID:admin
>>4514

外交案作ったら反応予測を必ずつけて

4524 :名無しさん:2020/05/12(火) 12:24:01 ID:1soyld74
人件費以外は全部投資用やな。リストラやリストラ(ネタ)
まぁ、こういう金がなくなるリスクも承知の上でデスノ貴族兵売らないで雇う案当選したんだかそこは腹くくるしかなかろ。今からクビにするなら最初から売っとけって話だし

4525 :名無しさん:2020/05/12(火) 12:28:51 ID:V+o/Xymr
■ガノン資金力予測
東方都督の最大動員実績は常備兵+農兵+傭兵で2万
このうち5000が半期雇いの傭兵だと仮定して、>>4521
一般都督には臨時徴税7.5万の余地がある。
ガノンはこの倍、15万の臨時徴税余地があるものと想像する。

城壁前にいる25000のうちガノン軍が10000だとする。これ+残留兵力1万は常備+農兵でまかなえるので動員による資金ダメージはない。
10000の兵力にまる1年遠征させておくために必要な補給費は20万。マリオ領から上納させるとしても10万はかかるはず。
ムザンほか都督や神城からの資金上納が2万あるとして、15+2-10=7万が残る

【思いっきり無理】をすれば超魔法大砲が5門用意できるかも知れない。
しかしガノンは昨年から長期戦をしているので、
このように無理のある臨時徴税を何年も続けられる状況ではない。

ガノンは昨年、城壁前に大規模な陣地工事を行っている。
兵隊に作業させることで人件費は抑えられるが、それでも2〜3万くらいの金は使ったことと思う。
(帝国が城壁前に空堀を掘るための人件費だけで3万かかったことから予測)

基本的に昨年の築城工事に使った予算をそのまま大砲予算にスライドさせる形になる。
3万金あれば、超魔法大砲2門の建造費と固定式の維持費が払える。
よってガノンが用意してくる超魔法大砲の数は、
【多くて2門】と予想します。

4526 :名無しさん:2020/05/12(火) 12:29:15 ID:1soyld74
>>4514
機能も突っ込まれた事だけどあえて言うなら今全力包囲されてる帝国に留学生求めるとか常識で考えろと怒られる可能性はある
豪傑やな。ガノン撃退すると信じるわって留学生送られる可能性もある

どっちかというと帝国への好感度と強さへの信頼で変わると思う。今は前者かな

4527 :名無しさん:2020/05/12(火) 12:31:42 ID:94EZNOVs
>>4514
行動枠2
KPAって奴隷貿易以外に産業ってあるのかな?
純交易を求めるのは良いけど、相手側にそれが出来ないなら無茶ぶりだと思います。
相手の好感度を上げるのが目的の行動枠に、自国の利益も追加でいれておこうと欲を出すのはちょっと危ういかな。
この枠で一番やりたいことにリソース集中したほうが良いです。

4528 :名無しさん:2020/05/12(火) 12:34:20 ID:1soyld74
みた限り>>4514の行動枠で1番やりたい事はKPAの戦力再編じゃないか?それなら一時金払って維持費も払って戦力再編しつつ手足(海賊)に首輪つければいいんじゃない?

4529 :名無しさん:2020/05/12(火) 12:36:07 ID:V+o/Xymr
>>4520
>  さぁ、固定費と変動費と投資費用に分けてみようか。
>           支出)▼ 150千金/年末  (人件費80千、ナナチ兵站5千、ブランド増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、聖都寄進20千
>                         カスグラ増資1千、医薬6千、ウリ聖書0.5千、キャラバン2千、金貨整備3千、アビ教団3千)

■固定費……80千
人件費80千

■変動費……13.5千
ナナチ兵站5千、ウリ聖書0.5千、キャラバン2千、金貨整備3千、アビ教団3千

■投資費用……36.5千
ブランド増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、カスグラ増資1千、医薬6千、

4530 :名無しさん:2020/05/12(火) 12:37:07 ID:V+o/Xymr
医薬は変動費かな?

4531 :名無しさん:2020/05/12(火) 12:37:45 ID:V+o/Xymr
>>4529修正

>>4520
>  さぁ、固定費と変動費と投資費用に分けてみようか。
>           支出)▼ 150千金/年末  (人件費80千、ナナチ兵站5千、ブランド増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、聖都寄進20千
>                         カスグラ増資1千、医薬6千、ウリ聖書0.5千、キャラバン2千、金貨整備3千、アビ教団3千)

■固定費……80千
人件費80千

■変動費……19.5千
ナナチ兵站5千、医薬6千、ウリ聖書0.5千、キャラバン2千、金貨整備3千、アビ教団3千

■投資費用……31.5千
ブランド増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、カスグラ増資1千、

4532 :名無しさん:2020/05/12(火) 12:39:02 ID:hvOIKCLZ
船が減ってる今、商品関係の継続投資は止めても良いとは思ってたけど、票とれる自信が無い

4533 :名無しさん:2020/05/12(火) 12:41:10 ID:1soyld74
何やるかによるやろ。ガノンを今追い出すために一時金作ってぶん殴ります!ガノン追い出したら再開します!なら票取れる

4534 :名無しさん:2020/05/12(火) 12:42:02 ID:9Ios9fTM
とりあえず案にどの兵力でどう守るのは書いといたほうがいいんじゃね?
あと余裕があるならKPAにデスノ兵なり貸してあげたら喜びそう
それで少し金貰ってもいいかもしれんねw

4535 :名無しさん:2020/05/12(火) 12:42:42 ID:V+o/Xymr
>>4531 
■コスト見直し
固定費は削れないので変動費と投資を見直す。

> ■変動費……19.5千
> ナナチ兵站5千、医薬6千、ウリ聖書0.5千、キャラバン2千、金貨整備3千、アビ教団3千

ナナチ兵站、ウリ聖書、アビ教団は勝利条件に直結するので削れない。
キャラバン投資は海路が封じられている以上削るべきでない。
削ってもいいのは以下の2つ

医薬6千→3千 ※単純に費用が多すぎるので削る
金貨整備3千→0 ※経済が拡大していないので金貨整備はお休みしても問題ない

これで【6千】節約


> ■投資費用……31.5千
> ブランド増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、カスグラ増資1千、

経済が拡大していないのでブランド増産、本薬雑貨増産は休んでもよい。
船が来ないのがネックなので船増産は行う必要がある。
カスグラ増資はお好み。

ブランド増産13千 → 0
本薬雑貨増産1.5千 → 0
カスグラ増資1千 → お好み

これで【14.5千】節約

4536 :名無しさん:2020/05/12(火) 12:43:26 ID:V+o/Xymr
というわけで出費を20.5千削る計画を作りました。

4537 :名無しさん:2020/05/12(火) 12:45:41 ID:V+o/Xymr
>>4535の部分案

     役職指示(内政大臣) :医薬維持費6千を3千に。金貨整備、ブランド増産、本薬雑貨増産をカット。【継続予算減少△20.5千】

4538 :名無しさん:2020/05/12(火) 12:46:37 ID:V+o/Xymr
医薬ギルドをキープしたい案主さんはそこを削って△17.5千にして使ってください。

4539 :名無しさん:2020/05/12(火) 12:47:36 ID:hvOIKCLZ
カスグラ投資は微妙なとこだな
ナナチ勢力拡大の援護として必要じゃないか

他は船増産に回しても良いと思う

4540 :名無しさん:2020/05/12(火) 12:48:17 ID:V+o/Xymr
ナナチ勢力拡大の援護に必要なのは補給費のほうですね。カスグラ投資はあまり。

4541 :名無しさん:2020/05/12(火) 12:49:34 ID:nTDOqR4+
こんな感じかな…?

固定費 計108k(ナナチ、アビ、聖都は触れない)
人件費80千、ナナチ兵站5千、聖都寄進20千、アビ教団3千

変動費 計11.5k
医薬6千、ウリ聖書0.5千、キャラバン2千、金貨整備3千

投資費用 計30.5k
ブランド増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、カスグラ増資1千

4542 :名無しさん:2020/05/12(火) 12:51:40 ID:hvOIKCLZ
個人的にはパルパの魔砲ガレーを5隻増やしても悪くないと思う
15千金の一時費だからな

でも、経済攻撃に対抗するなら交易船の増産に絞るべきかな

4543 :名無しさん:2020/05/12(火) 12:57:30 ID:V+o/Xymr
提督たちに金を与えて商船を増やさせるというのも手かな。
ガレー建造費の半分をアルバが払い、提督に商船を買わせる▼○○千金 みたいなやつ。

輸送利益がアルバのサイフに入らないかわりに、
アルバ自身が自分名義の船を増やすよりもたくさんの船を増やせる。
提督が儲ければ、アルバブランドの売り上げが上がるし、
提督に恩を売ることができるし、
彼らが儲けたぶんだけガレーの保有限界が増える。

4544 :名無しさん:2020/05/12(火) 12:57:52 ID:V+o/Xymr
ガレーと商船がごっちゃになってる。

4545 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 13:04:03 ID:admin
>>4543
今の船投資と効果かわんないっす。

4546 :名無しさん:2020/05/12(火) 13:05:06 ID:hvOIKCLZ
じゃあやはり分かりやすく船投資に絞るか
アルバ名義の船を提督たちも使ってたら微笑ましいなぁ

4547 :名無しさん:2020/05/12(火) 13:05:25 ID:BpvLcOaC
カスグラのアガリは帝都の封鎖に関係ない収益だから投資は維持したいところね

4548 :名無しさん:2020/05/12(火) 13:05:33 ID:9Ios9fTM
貧民兵を動員するなら金出すか考えたほうがいいんじゃね?
防衛戦だから金要らねえってのはありだと思うけどw

4549 :名無しさん:2020/05/12(火) 13:05:47 ID:V+o/Xymr
なるほど変わらないのか

4550 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 13:06:27 ID:admin
>>4546
> アルバ名義の船を提督たちも使ってたら微笑ましいなぁ

 使てます

4551 :名無しさん:2020/05/12(火) 13:08:03 ID:hvOIKCLZ
使ってるのか。良かった

関税下がってるし提督たちに何も出せてないんじゃないかという不安はあった

4552 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 13:08:13 ID:admin
>>4545
> >>4543
> 今の船投資と効果かわんないっす。

 効果ありにしたらいくらでも対象増やして

 提督Aに補助金を出す
 提督Bに補助金を出す
 商人Aに補助金を出す
 商人Bに補助金を出す
 商人Cに補助金を出す
 商人Dに補助金を出す
 商人Eに補助金を出す
 商人Fに補助金を出す
 商人Gに補助金を出す

 って行動案になるやん。すでに船投資長年続けてて巻き込めるのは全部ウエバが巻き込んでる。

4553 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 13:44:50 ID:admin
気になってるのは結構みんなが「これやろう、これフラグじゃね?これ調べておこうぜ」って言ってて、
私が(お、いい案だね、行動案になったらこういうイベントだそうかな)ってのがボロボロ抜け落ちてるから、

下記みたいなチェックリスト作ってみたらいいと思うよ。



1、戦略チェックリスト
 〇〇年までに〇〇金稼ぐ案になってますか?

2、外交チェックリスト
 友好したい国と友好してますか?
 
3、イベントチェックリスト
 ????? → 〇〇狙い
 ????? → 〇〇狙い
 ????? → 〇〇狙い
 ????? → 〇〇狙い




4554 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 13:46:37 ID:admin
謀略も友好も長期仕込み必要だからこうかな?




1、戦略チェックリスト
 〇〇年までに〇〇金稼ぐ案になってますか?

2、外交チェックリスト
 友好したい国に友好してますか?
 謀略したい国に謀略してますか?
 
3、イベントチェックリスト
 ????? → 〇〇狙い
 ????? → 〇〇狙い
 ????? → 〇〇狙い
 ????? → 〇〇狙い


4555 :名無しさん:2020/05/12(火) 13:55:12 ID:hvOIKCLZ
謀略に関しては、リスとガノンと獣人を離間させるやつも腹案にあるが、どうするか

4556 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 13:56:10 ID:admin
>>4555
> 謀略に関しては、リスとガノンと獣人を離間させるやつも腹案にあるが、どうするか

ガンガンリストアップしてそのうちやるリストにいれておくんだ。

4557 :名無しさん:2020/05/12(火) 14:06:19 ID:hvOIKCLZ
リスは実は帝国とナナチに通じているという噂を流す
・リスが反ナナチを未平定獣人に煽るのは、ナナチと敵対させて征服させるため
・リスはナナチと帝国を恐れて、ハイラルへナナチ本体2万を素通りさせるつもり
・事実として、リスは帝国と連絡を取り合っていた

みたいなやつ

4558 :名無しさん:2020/05/12(火) 14:07:19 ID:V+o/Xymr
>>4557
その工作は、もう成功しているのでは??

4559 :名無しさん:2020/05/12(火) 14:08:07 ID:jTh8Hr3r
ストレス減るような仕事って有りますか?
例)デススターの前でガノンぶつころすと演説

4560 :名無しさん:2020/05/12(火) 14:18:18 ID:21AJHIyn
仕事したらストレス解消しないよ。

4561 :名無しさん:2020/05/12(火) 14:18:51 ID:mJii5/9+
ガノンを殺したって演説ならストレス下がりそう

4562 :名無しさん:2020/05/12(火) 14:21:46 ID:hvOIKCLZ
>>4558
もともとある疑念に方向性を持たせて噂にすることで都合の良い確信を相手に持たせる
というのが効果的なんじゃないかと思っている

4563 :名無しさん:2020/05/12(火) 14:25:08 ID:nTDOqR4+
戦略
・北側:ナナチを大将軍にする
・西側:オルフェンとマリージョアと協調して安全確保を目指す
・東側:魔法壁で敵を防ぎつつ、ノブナガを反ガノンとして勢力拡大させる

【アルバ 21歳春夏(前半)行動案】 ストレス3 予算28k→4k

 行動枠1) タチカワを友好訪問(結婚式に出席してくれたし)(トリニ)▼1k
       (意図)聖戦を拒否する代わりに援軍(数千単位)を貰えるかを確認(費用:帝国)
           (あと、ウリ教もいずれ布教したい:当主はマッキー曰く、背信者っぽい?)
       想定される反応:ある程度は兵隊出してくれる…?

 行動枠2) マリージョア訪問。友好的な関係を築く(トリニ)▼2k
       (意図)将来的に、オルフェンと帝国との三国同盟を結べるように信頼を得たい
       想定される反応:信用されていないから、ある程度厳しい反応を想定

 行動枠3) オルフェン訪問。友好的な関係を築く(トリニ)▼2k
       (意図)聖戦を拒否する代わりに援軍(数千単位)を貰えるかを確認(費用:帝国)
       想定される反応:ある程度は兵隊出してくれる…?

 目的:聖戦を行わない場合の想定兵力を確定(?)させて、ガノン戦の想定をする

 ヒロイン指示(ユカリ)  : カスグラの防衛力(対東方)を上げる
 ヒロイン指示(エヴァ)  : 同上 ▼3k(マナミ)

 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。カスグラ防衛に2千(ランス)派遣、ナナチ支援▼3k
 役職指示(外務大臣) : 東方軍分断工作(▼8k)+ノブナガが領地拡大するように煽る(▼2k)▼10k
      聖戦(ジャンヌ):聖戦については、引き延ばし工作をする。(最終的には断る)(トリニ)▼2k
      聖戦(タチカワ):行動枠1参照
      聖戦(オルフェ):行動枠3参照

 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、マリオ沿岸で海賊
 役職指示(アビゲイル)  : カスグラでウリ派を宣教▼1k

 調査指示(レベル2)  : ユーノ、チサメ、トリ二を調査
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) マリージョア(今後の戦略)

4564 :名無しさん:2020/05/12(火) 14:26:29 ID:V+o/Xymr
>>4562
なるほど。そうなると魔法ハンドガン騎兵がほしいね。

仮に獣人25千がハイラルに侵入しても城は落ちないので、
ケイブリスは獣人が帰ったあと懲罰されると思われる。
ガノンに二倍の兵力で攻められるのに、そんなことするかなあ、という疑念があると思う。

そこで獣人に攻城戦能力を与えると、
獣人はハイラルの本城(多分魔法壁)以外の砦をぶっ壊せるようになるので、
疑念の信憑性が増すと思う。

4565 :名無しさん:2020/05/12(火) 14:28:21 ID:hvOIKCLZ
>>4564
まあ、まだ経済攻撃のせいで予算が安定しないからな
部隊雇用の固定費は迂闊に増やせないのが難点だが

4566 :名無しさん:2020/05/12(火) 14:38:14 ID:V+o/Xymr
アルバ君21歳前半 中期戦略

■目的
 聖戦を1年半引き延ばし、聖戦を利根川できる6万の兵力を手に入れる。
 その後は聖戦するすると言いつつ聖戦しないという立場をとる。
 
【兵力の内訳】
 近衛1千、貴族4千、デスノ2.5千、ナナチ27千、貧民兵12.5千+追加10千(傭兵または貧民兵)+KPA5000

【必要な予算】
 単発900千金(650千金でも可)+1戦あたり250千金

【実現の方法】
 21歳後半のターンでガノンを撤退させ、交易ペナルティを解放する。
 聖都とは決裂しないようにする。
 討伐令を出しても帝国を滅ぼせない状況を作り、討伐令自体を思いとどまらせるようにする。

■利根川しても大丈夫な状況とは■
【自国と西方】
 ○兵力の準備
 ○KPAとの軍事同盟維持=聖戦しない
 ○オルフェンとの仲が良好で、オルフェンがイスカを牽制できる
 ○マリージョアとの関係を改善し、マリージョアが帝国への討伐軍にほとんど兵を出さないようにする(千とか)
 ○聖都と完全には決裂しない。討伐されない限り上納は払う。

【東方】
 ○ガノンの動員可能兵力をいま以上に減らす
  →マリオとヒソカの動員兵力を減らす。
  →ケイブリスとフハイの現状を維持する。
  →ノブナガとイマガワの戦争を長期化させる。
 ○東方都督の、西方に対する警戒心を増やさない(団結させないため)


■直近の危機への対応■

●城壁東部のガノン軍
 謀略で前衛の兵士数を減らし、減ったところでナナチ含む全軍でたたく。
 攻撃は敵の状況にあわせ、21歳後半or22歳前半で行う。 

●ガノン軍の超魔法大砲
 超魔法大砲の数は最大で2門と想定。
 こちらも可動式を2門つくり、相手の超魔法大砲に自由に撃たせない。
 触媒を余分に用意し、籠城をつづける。
 城壁から出ないことで、ヒソカとゴクウに「やっぱりつまらない」と思わせ、兵士を帰らせる。

●聖都へのいいわけ
 21歳春……【上納払う】引き続き北方にてミカイール様の威光を広め、戦力を確保しております。今しばらくお待ちください。
 21歳秋……北方の準備が整いました。各国と聖戦の調整をしております。今しばらくお待ちください。
 22歳春……【上納払う】過労が祟って皇帝が倒れました。いましばらくお待ちください。
 22歳秋……聖戦? ああ、いずれやりますよいずれ(玉虫色の関係)
 23歳春……聖都と玉虫色の関係を続け、上納も払う。聖都が討伐軍をだしてきた年は払わない。


■以上をふまえて、このターンでやるべきこと■
・対東方謀略予算の継続
・「ゴクウが撤退するいいわけづくり」の仕込みを始める
・KPAの再建支援。方針説明。(関係維持目的)
・マリージョア外交、今期は贈り物
・超魔法大砲の製造
・触媒1個を追加で確保する

●次ターン以降でやるべきこと
・デススターの建造
・マリージョアとのアルバ直接外交(21歳秋)できれば不可侵条約締結したい。
・ノブナガとイマガワの戦争継続介入を終わらせ、ノブナガに支援して適当に勝たせる。
 →ノブナガの親帝国的態度固定


■22歳後半以降の戦略■
○マリージョアとの関係を改善し、オルフェンとの対立を解消する
○ウリ教をオルフェンとマリージョアに布教し、両国と聖都の関係を切る
○帝国、オル、マリの三国同盟を結び聖都とイスに対抗する
○利根川のために増やした兵力を維持し、東方軍が交易妨害できる位置に付け城を作ろうとしたら撃退する
○ノブナガを大規模に支援してイマガワを征服させ南方の大都督にする
○ノブナガを攻めようとしたガノンを後ろからアッー!して勝利する 

4567 :名無しさん:2020/05/12(火) 14:43:11 ID:VJjHkLpX
帰ったら一回雑談で流れてるアイデアとか拾って纏めておこうか

4568 :名無しさん:2020/05/12(火) 14:53:32 ID:mJii5/9+
>>4567
>>845は拾っといて欲しい

4569 :名無しさん:2020/05/12(火) 14:55:09 ID:V+o/Xymr
拾いたいが予算がねええ

4570 :名無しさん:2020/05/12(火) 15:00:08 ID:jTh8Hr3r
行動枠もねえ

4571 :名無しさん:2020/05/12(火) 15:04:32 ID:V+o/Xymr
ガノン追い払った後に是非やりたい

4572 :名無しさん:2020/05/12(火) 15:04:43 ID:3yEeQmR2
これ以上ストレス溜めたらどういう爆発の仕方するかな
幼児になるか主にガノンと聖都に過激になるか

4573 :名無しさん:2020/05/12(火) 15:10:02 ID:pSUxjAIO
帝都の兵隊って農兵おらんかったっけ?

4574 :名無しさん:2020/05/12(火) 15:10:40 ID:V+o/Xymr
帝国は農兵を軍事力に組み込めなくなった国家です

4575 :名無しさん:2020/05/12(火) 15:14:20 ID:pSUxjAIO
ならばよかったというべきか
ガノンらは交代制にしてるから疲弊度少ないけど、帝国はフル稼働だから休みを取らせたいのだが......

ストレス解消になにかあればいいが、今一番暴走しやすいのって下っぱ兵士の可能性も?

4576 :名無しさん:2020/05/12(火) 15:16:57 ID:r7yLvBE3
マリージョアの対帝国感情は手番を積み重ねてなんとかするとして(なんとかするのも大変だけど)
オルフェンとマリージョアの対立についてはどうするかの戦略も必要かなぁ
ちょっとそこが甘い気がします。
とは言え、良いアイデアがあるわけではないんですが

帝国の軍事力を上げてて、発言力高めるだけじゃ足りない(それで聖都側に行かれても困る)
イスカを共通の敵に仕立て上げるとか
帝国との交易が命綱になるようにするか(これは帝国にも関係を切るデメリットが生じるのでこれだけでも駄目)
うーん

4577 :名無しさん:2020/05/12(火) 15:26:56 ID:zujTcI+t
宗教で染めていくのは?

4578 :名無しさん:2020/05/12(火) 15:27:24 ID:HPxKMUJI
マリージョアと同盟を続ける場合、拡張先を用意しないと厳しい
イスカはデスノを使って帝国を荒らそうとしたからガノン討伐後に敵国としてもいいけど、聖都と組んでいてオルフェンと共同で攻め込まれると国が亡ぶからマリージョアは確実な援軍を得る確約がないと組めない
帝国の領地が少なすぎるので兵隊を送り込めないから、西方諸国は帝国を侮ってる。、アクシズ、タチカワなどは進軍経路として抑えないとオルフェンが違約した場合の
軍事圧迫ができないんでマリージョアからみて帝国を同盟国にする利点が少ない

4579 :名無しさん:2020/05/12(火) 15:28:32 ID:V+o/Xymr
>>4578
拡張先はイスカでいいんじゃないだろうか

4580 :名無しさん:2020/05/12(火) 15:30:13 ID:jTh8Hr3r
>>4578
敵になら無いって大きいメリットだと思う

4581 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 15:45:32 ID:admin
>>4580

 (強い国が) 敵になら無いって大きいメリットだと思う

4582 :名無しさん:2020/05/12(火) 15:46:54 ID:jTh8Hr3r
(海では)強いぞ

4583 :名無しさん:2020/05/12(火) 15:47:51 ID:pSUxjAIO
小骨が刺さった程度の強さな気がするw

4584 :名無しさん:2020/05/12(火) 15:48:37 ID:V+o/Xymr
帝国海軍は東方海軍50ににらまれてるんだから、
マリ方面にガレーを運んでくることは困難。
目の前にこない敵は、どんなに強くても怖くないよ。

4585 :名無しさん:2020/05/12(火) 15:49:44 ID:V+o/Xymr
【全員に査読希望】

【一行コメ】謀略+引きこもりでヒソカとゴクウを退屈させ帰宅させる/ガノン砲には超大砲+追加触媒で対応/聖戦は永遠に利根川
  ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/4566
 ↑この戦略にもとづき、22歳秋冬までに聖都の討伐軍を撃退できる戦力を確保します。ガノンは謀略+軍事力で来季撃退します。
  (超魔法大砲2門は予算的に無理なので1門に減らしました)


  【アルバ 21歳春夏(前半)行動案】 ストレス3→2 残金▼12.5万

     行動枠1)マリ王にお手紙。マリ王の権威を補強できるような品物をトリに選ばせて贈る▼2千金(トリ)
          想定反応:皇帝はオルフェンと組んでるが、うちとも仲良くしたいのか?

     行動枠2)イカちゃんコミュ。餌付けする。ランス口説け(ランス)

     行動枠3)コミュ:ナナチ。ナナチの遠征についていって遊牧民の暮らしを体感してみよう ストレス−1


     ヒロイン指示(ユカリ)   :(検討中)
     ヒロイン指示(エヴァ)   :可動式超魔法大砲1門を建造(マナミ)▼10千金+▼4千金/年
     役職指示(内政大臣) :臨時徴税しない。医薬維持費6千を3千に。金貨整備、ブランド増産、本薬雑貨増産をカット。【継続予算減少△20.5千】
     役職指示(軍事大臣) :ナナチ北方遠征。カスグラ防衛2000派遣で支援。 魔法壁の触媒を追加調達▼10千金 その他は戦略指示参照
     役職指示(外務大臣) :KPA軍再編成支援として▼2千金相当の武具を送る(想定反応:ありがとう助かる)

                :東方工作資金▼8千金/年を継続予算に。ただし「ノブナガイマガワ紛争▼2千金」をカットし、「ゴクウ撤退工作▼2千金」に変更。
                 「魔法壁から出てこない帝国との戦争がつまらなくなったゴクウ」が、家に帰るいいわけを作るのが目的。

           聖戦(ジャンヌ):皇帝は北方で獣人を服属させ、聖なる教え(ウリ教だが)を広めて、彼らが聖戦を妨害しないようにしている。しばし待たれよ(想定反応:しょうがないですが早くしてください)
           聖戦(タチカワ):なんとかするので援軍をくれ(来季か再来季)と依頼(想定反応:1000か2000なら出しますからお願いします)
           聖戦(オルフェ):聖戦したくないのでやらない方法を模索する。当面は引き延ばす(想定反応:そんなことできんのか(疑い)? まあうまくやってくれ)

     役職指示(海軍元帥)  : 北港艦隊は上陸阻止と海上優勢の確保。南港艦隊は上陸阻止と艦隊保全。敵がKPAの島を攻撃したら支援
     役職指示(アビゲイル)  : 中産階級に信者を増やさせる。わかりやすい聖書の朗読会、文化イベントの主催など▼1千金/年

     調査指示(レベル2)  : 国内限定で3名まで。考えや思いもOK
     調査指示(レベル3)  : 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。3名まで。暗殺に挑戦もできる。

■戦略指示
 ナナチはフリーにして北方遠征。帝国軍2000でカスグラ守備。

 帝都は魔法壁にこもって耐える。
 敵の超魔法大砲は、こちらも超魔法大砲で撃ち返して妨害する。
(的が小さいのでこちらの砲撃は当たりにくいが、たくさん打ち返して数打ちゃ当たるする。当たるまでの被弾は魔法壁の触媒を消費して耐える)

 ひたすら引きこもりながら謀略を続け、ヒソカとゴクウを退屈させて帰宅させる。
 敵の前衛が減ったところで、可能なら来季、帝国軍+ナナチで速攻をかけてガノン軍を撃退する。

4586 :名無しさん:2020/05/12(火) 15:50:16 ID:6v+JPfPD
東方と話ついたら来ちゃうと思えば怖くないか

4587 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 15:51:40 ID:admin
>>4586
> 東方と話ついたら来ちゃうと思えば怖くないか

今の状況だと東方と和睦できると見えないんじゃないかな?

4588 :名無しさん:2020/05/12(火) 15:52:02 ID:V+o/Xymr
実際に東方と話がついたのがわかったら怖いと思う。
トラクエ3のザラさんが、運河開通してジーベック艦隊がくるまで土下座しなかったのと同じ。

4589 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 15:54:35 ID:admin
>>4579
> >>4578
> 拡張先はイスカでいいんじゃないだろうか

マリのイスカ戦に帝国は何を提供できますか?

オルのマリ戦には船を提供してほしいといわれました。


4590 :名無しさん:2020/05/12(火) 15:56:24 ID:V+o/Xymr
船か陸軍を提供できるようにならないといけませんね。
つまり現状での対イスカ同盟は無理です
帝国がもっと強くならないと結べません

4591 :名無しさん:2020/05/12(火) 15:57:48 ID:V+o/Xymr
>>4585
中期戦略と、中期戦略にもとづく行動案を作ってみました。
ぜひぜひ査読おねがいいたします。

4592 :名無しさん:2020/05/12(火) 16:13:45 ID:jTh8Hr3r
>>4585
今のアルバは攻撃的なイメージを持たれており、それで利益を得ています。
消極的な姿勢を見せると失望されるかも知れません

4593 :名無しさん:2020/05/12(火) 16:16:50 ID:V+o/Xymr
>>4592
意見ありがとうございます。この場合、失望するのは誰か教えてもらっていいですか?

4594 :名無しさん:2020/05/12(火) 16:22:34 ID:HPxKMUJI
>>4585
魔法障壁の追加触媒に10千金を追加してますが、削った予算10,5は船に投資しないんでしょうか?
支出が増えるだけで収入が増えていないように見えますが。

4595 :名無しさん:2020/05/12(火) 16:31:33 ID:V+o/Xymr
>>4594
指摘ありがとうございます。
冒頭にあるとおり12.5千金の赤字予算なのですよ。
(あっ、12.5万と間違えてますね。手元で修正しておきます)

現状手元に2千金しかなくて、
継続予算を削った金で行動しなきゃいけない現状なんです。

削った予算は20.5で、おもに投資関連なのですが、
船投資継続予算は現状維持しました。
なので船が増えるぶん、収益の基礎値は微増になります。
次ターンにガノンを追い出して交易ペナを外し、黒字化を目指すという計画です。

いま出ている別の方の案も、28千金の赤字予算みたいなので、
それよりは赤字幅を抑えられていると思います。

4596 :名無しさん:2020/05/12(火) 16:40:55 ID:jTh8Hr3r
>>4593
聖都を筆頭に戦力として期待している勢力、つまり全部です。やはり戦争に強いのは信用に成ります。

4597 :名無しさん:2020/05/12(火) 16:41:26 ID:VJjHkLpX
とりあえずこのスレ内で出てたアイデアざっくり拾ってきました
その前後で話し合われてた内容も纏めたんで

まとめという割にかなりの量になっちゃいました
このまま貼り付けても大丈夫ですかね?
どっか経由した方が良いですか?

4598 :名無しさん:2020/05/12(火) 16:43:45 ID:V+o/Xymr
>>4596
自分の分析ですが、アルバの態度に失望するのはKPAのトップだけだと思うんです。
それは戦意不足ではなく、「聖都の不当な要求を突っぱねない」ことに対する失望です。

聖都はじめそれ以外の勢力には、むしろ
「帝都を東方軍に半包囲されてるのに、1年も帝都をあけて北方で戦争するのか……」
と、マジキチを見る目で見られるのではないかと思うのですが、どうでしょう。

4599 :名無しさん:2020/05/12(火) 16:43:58 ID:V+o/Xymr
貼ってくださーい!

4600 :名無しさん:2020/05/12(火) 16:44:48 ID:VJjHkLpX
じゃあ張ります、荒らしじゃないです

【アイデアまとめ】

>>845
●10年弱の周期でやってくる凶作対策
・食料の備蓄命令
・農地開拓
・カスグラのような新しい植民都市

●素早く奇襲と離脱が行える兵科
・馬に乗れる魔法使い
・馬に乗せたままでも素早く動ける重さの大砲(ハンドカノン?)
・施設破壊に必要な火力(ハンドカノン?)

●巨大戦艦デス☆スター
・威圧目的
・建造費と維持費

●布団と交流して健康改善(できたらいいな)
・布団の好感度上げ
・アルバ君本人が直接好感度上がりそうな行動をする

●イカちゃん(魚人)
・コミュ回数を重ねる
・イカちゃんが攻撃できない状況を作るまで拘束しとかないと即死(つよい)

●ウリ教の布教方針
・貧民層には順調な広がり(皇帝の人気が高い)
・中流に布教するタイミングは遅らせるべきか?
 (壁前のガノンの影響で皇帝への好感度が下がっている)
・最適な中流への布教タイミングはいつか
 (ガノンを撃退し景気が上向いたころ?)
・貧民であれば炊き出しなどで布教が進んだが、中流へ広めるにはどうするか?
・チャリティーイベントなど皇帝負担でイベントを行い、その場での売買は無税にするなど
 中流層が喜ぶイベントと抱き合わせて布教する

・他国の兵を帝国へと入れるのであれば、中流以上にウリ教が広がっていると露見する可能性が?
※ウリ教の中身は簡略化されたミカ教なので詳しく調べなければ「戒律をサボっているだけ」と見られると思われる

●弱体化したKPAへの支援策
・ガレー追加支援、ノウハウ提供、合同訓練(海軍強化)
・陸軍再編までの防衛負担(傭兵雇用資金提供、帝国負担での援軍派遣など)
・失った武具などを買いなおす資金提供(陸軍再編までの必要時間短縮?)

●キャラバン強化
・海路での交易がガノンの影響を受けているので、陸路への増資


●ケイブリスの信用低下工作
・ケイブリスが北の獣人を纏めようと手紙を送っている(事実)などを広め
 ケイブリスが獣人を使って東の他の領地を攻める可能性を他の都督へと匂わせる
・ケイブリスへの警戒を持たせ、帝国正面への圧力が増えることを防ぐ
※既にケイブリスの信用が地の底な可能性はある

●ノブナガ、イマガワ向け工作
・ガノンへの資金、兵站提供などの妨害として二者間での戦争を長期化させる
・現在一勝一敗
・デフォで仲悪いので、戦意を煽るよりも負けそうな方へ肩入れして長引かせる方向へシフト

●聖戦引き延ばし1
・支援金へのお礼の手紙を書くと同時に
 「今ガノンに攻められながら北の獣人たちをぶっ殺して兵力集めてます」
 などジャンヌがドン引きするレベルの聖戦への意欲を見せつけその場をしのぐ
・コスパなど考えてる奴には誰もビビらないからぶっ飛んだ行動が必要

●聖戦引き延ばし2(聖戦行わない前提)
・各国をアルバ君が直々に外交して聖戦の打ち合わせ(しているように見せる)
・イスカなど乗り気な所には早めに赴き、本気で聖戦するフリしてやる気アピール
・タチカワなどやる気のない所には「聖戦行うつもりがない」と打ち明け引き延ばしに協力させる
 (従軍準備のフリなど)
・イスカリオテやモブジャンヌから帝国が意欲的に準備を進めていると教皇ジャンヌの耳へ届けさせる

●超大砲対策(大砲オワコン説編)
・東軍内部に帝国の魔法壁には大砲は無意味だ、金の無駄遣いだという風潮を広める
・噂の広がりなどで現在の東軍内での大砲の扱われ方も調べる(今回持ち込んでいるかなども含めて)
・帝国のデスノ伯への戦果を根拠に大砲の価値を主張していれば
 「その武器をガノンが大量に持ってるけど俺たちに向けない保証なんかあるのか?」
 と疑心暗鬼を煽る
・現在進行している東軍内の不和工作と並行すると効果的か?

4601 :名無しさん:2020/05/12(火) 16:45:10 ID:VJjHkLpX
多分抜け全然あるから追加オナシャス

4602 :名無しさん:2020/05/12(火) 16:47:01 ID:V+o/Xymr
あざすあざす。助かります。

4603 :名無しさん:2020/05/12(火) 16:48:14 ID:Ko+ucQwx
こうして見ると「そういやこれ面白いと思ったけどやってなかったな」
ってのが結構あるな

4604 :名無しさん:2020/05/12(火) 16:49:24 ID:V+o/Xymr
聖戦引き延ばしのアイディアは戦略案にめっちゃ取り入れさせてもらいました

4605 :名無しさん:2020/05/12(火) 16:49:51 ID:pSUxjAIO
当たるまで複数発撃つってあるけど、発射速度が遅いから数も撃てないよ
敵はほぼ必中一発でも当たれば壁がヤバイ、二日以上持たない、こっちは丸一日で当たるかどうか

戦略・戦術的に大丈夫?


4606 :名無しさん:2020/05/12(火) 16:51:19 ID:l+ttCvxx
大砲に大砲で対抗するというのは中世では効率的でないのは確かだな

4607 :名無しさん:2020/05/12(火) 16:53:14 ID:V+o/Xymr
ベホマを2回用意したので、3日撃ち続けて当たれば引き分けという計算です。

4608 :名無しさん:2020/05/12(火) 16:54:45 ID:pSUxjAIO
分の悪いダイス勝負になりそうだな
覚悟の上ならOK

4609 :名無しさん:2020/05/12(火) 16:57:37 ID:nTDOqR4+
>>4585
> ガノンは謀略+軍事力で来季撃退します。
> (超魔法大砲2門は予算的に無理なので1門に減らしました)
謀略でガノンを追い返すっていうのは、何時、謀略が上手く発動するのかは不明ですよね?
なぜ、どうやって来季にするんですか?(まぁ、金突っ込むしかないと思うけど…)

> 敵の超魔法大砲は、こちらも超魔法大砲で撃ち返して妨害する。
> (的が小さいのでこちらの砲撃は当たりにくいが、たくさん打ち返して数打ちゃ当たるする。当たるまでの被弾は魔法壁の触媒を消費して耐える)
大砲の数が同じなら、的の大きいこちらが不利です。数撃てば当たる理論は、より標的(魔法壁)の大きい相手に有利になります。
また、前回の魔法壁にひびが入るレベルで金1万が消費しました…この次は幾ら消費するのかは誰も分からないです。(補修が効くレベルかも不明)

4610 :名無しさん:2020/05/12(火) 16:58:02 ID:IISQSgbk
一回当たるだけでヒビ入った大砲の上の大砲を想定するなら
撃ち合いする時点で負け確定じゃない?
撃ち合える前提がおかしくない?
製造後即実践投入で当てれるというのも甘すぎる想定じゃない?

4611 :名無しさん:2020/05/12(火) 16:58:07 ID:V+o/Xymr
ほかにいい方法が見つからないんですよね。
攻城兵器には歩兵攻めがセオリーですが、
ガノンをなんとかできる兵力がそろわないので成功の見込みがみつけられませんでした。

自分が検討したなかでは比較的確実性が高いと思いました。

4612 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:00:15 ID:V+o/Xymr
100%成功すると自信を持って出している案ではないのは指摘もらったとおりです。
もっと確実に今期ガノンを撃退できる案があれば、案を破棄して合流するので、提案ください。

4613 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:01:09 ID:l+ttCvxx
その金を謀略とナナチ援軍に突っ込んで分裂させれば良いのでは
予算と兵力は直結してるから、都督同士が分裂するほど野戦で使えない兵器をガノンは
採用しづらくなるからね

4614 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:02:04 ID:V+o/Xymr
>>4613
>謀略とナナチ援軍に突っ込んで

具体的にはどんな感じでしょか?

4615 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:03:07 ID:IISQSgbk
1割あるかないかだと思う<勝率

大砲の破壊ではなく、陣の破壊を目的に切り替えるべきでは?
大砲の破壊は狙って行うのはほぼ無理だと常々言われてるので

4616 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:03:34 ID:V+o/Xymr
大砲または大砲陣地の破壊って書き換えておきますね。

4617 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:04:22 ID:l+ttCvxx
>>4614
もともと東方軍の分裂工作はやっているから、それの予算を増やしたり、あと未平定
獣人族への外交予算を増やして獣人兵力を増やしたりとかだな

まあ、自分はまず交易効率の改善が先だと思うので、そちらに投資するけども

4618 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:04:33 ID:V+o/Xymr
あ、陣の破壊って、もしかして大砲陣地じゃなくて防御陣地のことですか?

4619 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:05:21 ID:HPxKMUJI
>>4585
これは単純に陸兵がたらない
ガノンを退去させる場合、必要なのは大砲ではなく野戦軍を撃退する訓練された陸兵の数
大魔法大砲2門を配備してるので攻城用の超大砲を作るより、その金でナナチ、KAPを支援して陸兵を増やす方が先では?
現状2千で3500の兵を増やせるのでナナチに10千使えば 7000〜10000は陸兵を増やせそう、KAPも同様に再建させて40000の兵を集める方が重要なんじゃないだろうか。

4620 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:06:16 ID:l+ttCvxx
防御陣地を今の段階で破壊しても、単に陣地が下がるだけで大きな効果は望めないと思う

決戦前にやるならそれなりに意味があるが、同じ予算で大魔法大砲可動式増やした方が
効果的だと思うな

4621 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:07:11 ID:pSUxjAIO
壁を前提に戦うなら大砲がない状態で戦わせるのがベストかと
大砲事態が対城兵器ですので圧倒的に不利になってしまう

城壁からガノンを煽って攻城を強いる
とか
ナナチたちを使っておいかけっこをする
とか

4622 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:07:12 ID:V+o/Xymr
>>4617
>獣人族への外交予算を増やして獣人兵力を増やしたり

ナナチに半年遠征してもらわないと獣人兵力増えないんじゃないでしょうか。

謀略については、いですさんのスレにおいては、
投下した金額よりもかけた時間が大事という見解が常々示されています。

あと、私の出した案は「今年超魔法大砲で撃たれる可能性があるから、こうする」という対策なので、
よりよい案は「今年超魔法大砲で撃たれそうになったら、こうするから撃たれない」
という案であるべきだと思います。

4623 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:08:35 ID:V+o/Xymr
>>4619
陸兵が足らないのは指摘のとおりなのですが、
ナナチに兵を増やしてきてもらうためには半年の時間が必要になります。
その半年の時間をどうやって稼ぐのかが重要だと思います。
21歳前半ターンで超魔法大砲に撃たれる可能性をどう回避するかとセットにしませんと。

4624 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:09:44 ID:IISQSgbk
>>4618
それ以外できないよ

大砲万能論はいい加減おかしい
そこまでピンポイントで当てれるならガノン本陣を狙う方が楽
なんで狙わないの?

4625 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 17:10:01 ID:admin
>>4600

まだ出てないアイデアあるから、暇な人が居たら投下読み直すとかよろしく。

4626 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:10:30 ID:VJjHkLpX
ナナチの獣人平定はなんかできるかね
半分に獣人兵を割ってアルバ君とナナチで手分けして平定すれば効率倍にならんか

4627 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:11:04 ID:VJjHkLpX
>>4625
うーっす読み返してきます(過去スレを漁る

4628 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:11:12 ID:V+o/Xymr
>>4624
案にも書いてあるとおり、一発必中するとは思ってません。
こちらが超魔法大砲を撃ち始めたら、ガノンは本陣を超魔法大砲の射程外に下げて終わりじゃないでしょうか。

4629 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:11:15 ID:pSUxjAIO
>>4626
帝都ほったらかして獣人指揮すなw

4630 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:11:17 ID:l+ttCvxx
自分の考えは「今季に超魔法大砲を撃たれても良い対抗策は無いので考えない」だな
もちろん対策は打ちたいが、良い考えは無い

一応、帝都に10000兵もいれば敵は20000ほどなので、魔法壁に穴が空いても市街戦で勝てる

それに、出してくる可能性があまり高くないというのも事実ではある

4631 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:12:28 ID:HPxKMUJI
いや、超大砲が今季なぜ出てくるの? それを前提にされたら勝算ないんで積みにしかならない
考えるべきなのは一回失敗して兵力を減らした以上は兵力を速やかに回復させるのと、東方の妨害工作を進めることでは

4632 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:13:18 ID:xCg5NenQ
ナナチが1ターンに飲み込む獣人ってこっちが介入しないと1部族ずつ?
離れて住んでるからひとつずつでないと攻めてマウントとれないのかな

4633 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 17:14:29 ID:admin
>>4632

前回支援したら4千人増えたでしょおじいちゃん。

4634 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:14:46 ID:l+ttCvxx
連中もアホではないので、お手紙出すなりすれば多少は増えるな
勝てないナナチに殺されるまでボーッとしたくてしてたい訳じゃない

前回も、お手紙出したから従属した獣人は増えてたぞ

4635 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:15:06 ID:9Ios9fTM
前世からして今季は流石に無いと思いたいw
ただ来期もし来た時のために準備は欲しいでしょ
ただ撃たれるだけと打ち返せるのは雲泥の差じゃねw?

4636 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:15:36 ID:V+o/Xymr
>>4631
これについて検討するためにガノンの予算構造を検討したところ、
ガノンが動かしている金の額的に考えて、1〜2門なら無理すれば出せると考えたんですよ。

安全保障の基本は「最悪の事態を想定する」なので
「もしガノンが2門の超魔法大砲をもってきた場合どう対策するか」
をベースに案を作ったんです。

>>4428
> Q: 超大砲来たらどうする?
> A:
>   1) ガノンの予算的に超大砲はでないだろうから警戒しなくていい
>       →ガノンの想定予算規模がいくらで、超魔法大砲がいくら?
>         出ないレベルですか?無理したら出せますか?余裕で出せますか?
>   2) 野戦で勝てばいい
>       →ガノンの野戦軍の規模とそれにかつのに必要な兵数を考えよう
>         いつこっちの兵数は揃いますか?
>   3) ソニブが破壊してくれる
>       →発見できてないぞ
>   4) 獣人さんが後ろから頑張る
>       →頑張るだけなら今と変わらないから、変わるぐらい獣人兵を増やすと何兵必要で、
>          それはいつそろいますか?
>   5) 裏切り者を用意する
>       →誰を目標にいつから信頼関係築いてていつ発動できますか?
>   6) 超魔法大砲には超魔法大砲だ
>       →こちらの予算はいくらですか。出せますか。

4637 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 17:15:40 ID:admin
はい、なんか揉めてるけど、どうぞ。




                敵に超大砲がある        敵に超大砲がない


味方に超大砲がある    メリ                    メリ 
                 デメ                    デメ



味方に超大砲がない    メリ                    メリ 
                 デメ                    デメ

4638 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:16:29 ID:V+o/Xymr
>>4634
お手紙を出したうえでナナチを送れば増えると思うのですが、
お手紙だけで増えるとは思わないんですよ。1000人に10千金とか出せば別ですけど。

4639 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 17:16:34 ID:admin

 Q:敵は超大砲を持っていますか?
 A:わかりません。カメラが殺されています。
   史実では前ターンに登場しました。

4640 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:17:03 ID:SXX40Mec
枢機卿不在になったKPAに
うちから代わりの人間派遣できんかね?

4641 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:17:42 ID:xCg5NenQ
>>4633
なのでこっちが介入しないと、ってつけたんですが
前回はアルバ君自身が行動枠使って支援したので

4642 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:19:21 ID:pSUxjAIO
装甲馬車を10〜50台並べて突っ込ますのはどうだろうか?

弓矢は効かない、機動力があるので一撃離脱ができる、バリスタで陣を破壊できる(敵陣確か木柵程度)

(ハンドガンと組み合わせることもできるな......馬を操作する必要がないから降りて撃つという手間も要らんし)

4643 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:19:28 ID:V+o/Xymr
こうですね

                敵に超大砲がある             敵に超大砲がない

味方に超大砲がある    メリ 打ち返して砲撃効率を下げられる メリ ガノンの陣地をボコボコにできる
                   ワンチャン撃破も狙える
                 デメ 金がすげえかかる          デメ 金がすげえかかる

味方に超大砲がない    メリ 金がほかの目的に使える           メリ 金がほかの目的に使える
                 デメ すぐ東軍を撃破しないと魔法壁が死ぬ  デメ なし

4644 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:20:50 ID:l+ttCvxx
正直言って、こっちの射程外から超大砲を2門撃たれたところで大したことないと思ってる

前は5門だか6門だかの大魔法大砲連射でヒビが入ったが、通常、巨砲にするほど連射
能力は低下するし、遠距離から撃てば当たる場所も必然バラける

超大砲を5門揃えられたらヤバイとは思うが

4645 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:22:47 ID:l+ttCvxx
というか、モデルのウルバン砲が結局、コンスタの城壁壊せてないからね
よほど数を揃えられなきゃ大したことないでしょ

4646 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:22:54 ID:pSUxjAIO
質問
銅の価格は上昇してますか?
マオたちなら分かるかな?

4647 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:23:21 ID:299Ga47Y
半年1日一発でもにもんで360発でわ

4648 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:24:26 ID:V+o/Xymr
>>4642
>敵陣確か木柵程度
木柵だったのは前前ターンまでで、
前ターンで補強工事がおこなわれてますね

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/7430

4649 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:24:45 ID:VJjHkLpX
チョロっと読み返してこんなの思いついたけど
こういうのでもいいのかな
>>4600

追加

●帝国の誇りを取り戻せ工作活動
・ハイラルやらキヨスあたりまでは民衆に帝国人のほうが多い
・西もオルフェン・タチカワぐらいまでは民衆は帝国語。
・東方語、西方語は侵略者なので支配者が使ってる。
・侵略者と被侵略者の対立感情を煽り、他国の貧民層へ
 「我々の暮らしが苦しいのは侵略者のせいだ、帝国に戻れば暮らしが楽になる」
 という意識を持たせてレジスタンスを水面下で結成させる
※帝国における貧民たちの皇帝好感度が活きる?

・征服したい領地を攻める際の内通、戦後の統治の負担軽減などを目的

4650 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 17:25:24 ID:admin
>>4646
> 質問
> 銅の価格は上昇してますか?
> マオたちなら分かるかな?

 上昇傾向にあります。理由:帝国やKPAや東方が大砲作りまくっているため。


4651 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:25:45 ID:V+o/Xymr
はい、1門であっても半年フリーで撃たれ続けたら180日被弾するんです
こっちが打ち返せればダイス次第ですが数日〜数十日ですむかもしれないんです

4652 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:25:45 ID:HPxKMUJI
                敵に超大砲がある        敵に超大砲がない


味方に超大砲がある    メリ大砲の射程外から撃てる                    メリ 大砲の射程外から撃たれない
                 デメ 野戦で勝つと鹵獲できる可能性がある                   デメ戦勝後鹵獲できない



味方に超大砲がない    メリ野戦で負けても鹵獲されない、維持費を払わなくてすむ、  メリ大砲の射程外から撃てる、攻城戦で強い、自軍の被害を減らせる

                 デメ 味方に大砲を要求される  大砲の射程外から撃たれて被害が増す
                    

4653 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:25:56 ID:o8b0Ydkx
>>4644
超大砲が何門まで許容範囲かなんてやってみないとわからんぞ。
いきなり大丈夫前提でいるのはやばい。
あと心理的要素無視している。
連射できず、当たる場所がばらけても超大砲だと壁に大ダメージをあたえられる。そんなもん一方的に持たれたらこっちの士気がもたなくなる。

4654 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:28:05 ID:l+ttCvxx
そうはいっても金がねえんだよなぁ
金があれば考えるが、毎年収支が下がってる状況で固定費増やすのは厳しいぞ

4655 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:28:26 ID:pSUxjAIO
>>4648
補給路に柵......まって、何キロあるんだ
聖都から帝国が1000kmだから一番近いマリオまででも100km近くあると思うのだがw

ま、まぁ、バリスタならダメージは与えれるはずだ
石組の本格的な城出ない限り、石組でもある程度与えるから行けるはずだ

4656 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:28:41 ID:V+o/Xymr
他の方法で「このターンに」撃たれないことを実現できるんならいいんですよ。

4657 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:29:53 ID:o8b0Ydkx
>>4645
連射性などから本当に壁に対してどの程度実効性があるのかは問題ではない。
「一発でもあたれば壁に大ダメージあたえられる」
大砲を一方的にもたれることの心理的影響よ。
以前疫病の時に「薬なんて疫病に聞かない」っていってたのいたでしょ? 
「本当に疫病に薬が効くかは問題ではない。多くの人間が薬がきくと思っていることが重要」だっていうのに。

4658 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:30:22 ID:pSUxjAIO
>>4650
OH……わからないねw

4659 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:30:25 ID:HPxKMUJI
ゲーム開始後の場合転生前の状況は当てにできない、敵方は10万を集めて大砲、ガレーを動員して攻めてきてるが
現状では精々25000しか参加していない。

4660 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:31:09 ID:IISQSgbk
>>4651
数日撃たれるだけで壁壊れるから想定が甘いのよ

4661 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:31:54 ID:l+ttCvxx
一応、今は移動式の大魔法大砲を固定式の超大砲にするってんなら固定費は増えない
それでも一時支出の10000〜20000金は痛いけどな。無理ではない

ただ、移動式じゃないから対応力を十全には保証できないぞ

4662 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:32:11 ID:299Ga47Y
じゃあ聖戦臨時徴税で一時ブーストしてヒソカに後頭部殴らせれば。7割りのダイスでバクチをはるか大砲来ないとバクチをはるか。でも大砲はどんどん勝率下がるけど、いつ逆転できるか考えを作らないと情況が悪くなる一方

4663 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:32:25 ID:9Ios9fTM
うーん
所詮単発1万/2千程度で負け筋に対抗できるんだからつくってええやん?
そこまでもめることだろうかw

4664 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:32:35 ID:V+o/Xymr
>>4661
それだ。移動式大魔法大砲の輸送部隊を固定式大魔法大砲にスライドすれば維持費が抑えられる。

4665 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:33:55 ID:V+o/Xymr
>>4662
いつ逆転するかは戦略をつくりました。
21歳ターン後半でガノンの正面部隊を撃破します。

4666 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:34:07 ID:SXX40Mec
>>4659
前世では帝都西方も占拠されて完全包囲だったっぽいしなぁ

4667 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:34:21 ID:pSUxjAIO
>>4659
まず
第一に、史実では東方に金払い続けている、この時間では東方にはほぼ払ってない(ノブ経由で多少いってしまってるが)
第二に、史実では敵国相手に戦争してない、この時間では帝国相手に戦争して負けっぱなし

なので、史実ほど余裕はないはずなのよね
土木作業したり、守備兵ピリピリしてたりしてるから戦費は2万人どころじゃないはずだし

4668 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:34:24 ID:jTh8Hr3r
>>4664
相手が移動式なら移動されておしまい

4669 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:34:32 ID:VJjHkLpX
>>4649

●対イスカリオテ同盟まーぜーて
・オルフェンがタチカワに対イスカリオテ同盟を持ちかけているようです。
・タチカワ 「大国のもめ事に加わりたくないので」
 →拒否されました。

・現在のタチカワは聖戦という超巨大な揉め事に巻き込まれ済み
・帝国へ「聖戦を止めてくれ」と頼んできている
・「聖戦を止めるとイスカはどのみち怒るからお前のとこは蹂躙されるぞ」
 と持ちかけ、オルフェンとの対イスカ同盟締結を薦める
・仲介のドサマギで帝国も混ざっちゃえば恩を売りつつ聖都やイスカに対する戦力と出来るか?

4670 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:35:13 ID:V+o/Xymr
>>4668
ごめん日本語間違えました。
移動式大魔法大砲2門を固定式にかえて、
そのぶんの維持費を超魔法大砲を移動式にするために使うってことです。

4671 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:35:36 ID:HPxKMUJI
陸兵がたらない 想定戦力味方想定戦力3万じゃ敵軍に対応不能です。 野戦で一回負けたじゃないか。

4672 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:36:21 ID:jTh8Hr3r
>>4670
了解しました。

4673 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:37:33 ID:SXX40Mec
>>4671
負けてはいないゾ
戦う前に引きこもっただけだゾ

4674 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:41:18 ID:l+ttCvxx
一応、投資金の整理で30千金ぐらい浮く
個人的にはほぼほぼ船増産に突っ込んで交易マイナス消す方に使いたいが、超大砲1門ぐらい融通きかんわけでもない

どうする?みんなの意見としては。わりとどっちでもいいぞ

4675 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:41:27 ID:299Ga47Y
てか超大砲じゃなくて以前の大砲でも1ヶ月打たれたら30万ふっとんで臨時徴税分なくなるんだよね

4676 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:41:58 ID:1soyld74
ガノンを吹き飛ばす可能性が少しでも高い方

4677 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:43:19 ID:9Ios9fTM
おりゃ
超魔法大砲もハンドガンも案に入れてくれたところに投票するぞw

4678 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:43:53 ID:l+ttCvxx
>>4670
いや、大大砲は固定式に変えても維持費は一門1000金なので、1門の移動式超大砲の
維持費は4000金なので、2000金のコスト増なんだが

4679 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:45:35 ID:V+o/Xymr
>>4678
押忍、まぎらわしくてすいません、把握しております!

4680 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:47:06 ID:jTh8Hr3r
>>4403
東どうしたい :謀略で都督同士の争いを煽って分断、東方軍解散
西どうしたい :西方王侯と友好、聖戦先延ばし。
聖戦どうしたい:友好国を増やして、教皇を説得し、主導権を握り略奪を防ぐ

陸戦どうする:ナナチのレベル上げ
海戦どうする:KPA商業国家として復活、マリージョアと友好

安全保障で商業を復活させる案です。
安全保障の極意はライフルを用意することです
なのでデススターを作ります


【全員に査読希望】

【アルバ 21歳春夏(前半)行動案】 ストレス3 予算28k→▼7.5k

 行動枠1) デススターを前に演説、帝国が勝つと宣言 ▼1k
        (意図)ガノン効果打ち消して船の寄港を増やしたい
 行動枠2) マリ王にお手紙。マリ王が喜ぶ品物をトリに選ばせて贈る▼2k(トリ)
         想定反応:皇帝はオルフェンと組んでるが、うちとも仲良くしたいのか?
 行動枠3) カスグラに行き獣人に医療支援を広め恩を売る▼3k/年
         想定反応:ナナチに下る獣人が増える、布団様召喚をしたい
         

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍を野戦訓練
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 大魔法大砲搭載の大型魔法装甲艦開発▼30k(マナミ) (意図)安全保障に使う
 
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。
              医薬維持費▼6k→3k 金貨整備▼3k→0、ブランド増産▼13k→0、本薬雑貨増産▼1.5k→0。【継続予算減少△20.5k】
              KPAに関税免除▼5k(意図)KPAの再建、商業の活性化
 役職指示(軍事大臣) :籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。カスグラ防衛に2千(ランス)派遣
             KPA軍再建に協力
 役職指示(外務大臣) :東方軍分断工作▼8k
      聖戦(ジャンヌ):西方諸国と調整中。北方平定に向かっているので4ターン待って欲しい(トリニ)▼2k
      聖戦(タチカワ):↑の理由で4ターン待たせるので準備するように。聖戦士の略奪は帝国がさせない▼2k
      聖戦(オルフェ):北方平定を理由に使うので4ターン待って欲しい。聖戦の主導権を握るために時間が必要▼2k
      KPA:軍部と協力して再建支援。関税免除
 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、マリオ沿岸で海賊
              エヴァの艦開発に協力。完成した艦はターキン旗艦。
 役職指示(アビゲイル)  : ミサを行い中流層にウリ派を宣教 ▼1k

 調査指示(レベル2)  : ガノンのスパイを調査
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)

4681 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:47:43 ID:VJjHkLpX
>>4669
●ガノン君さぁ……そんなんじゃダメだよ
・「聖都や西側諸国から多大な献金を頂いた」と発表する
  保険制度など工夫する事で実際に沢山の交易を行うなど持久戦を続ける選択をとる
・上記によってガノンが現在行っている「帝国を半包囲し打って出らせる」という戦略が間違っている空気を広める
・戦いたい都督(ヒソカ)との軋轢をさらに加速させる
・白けた都督の領地帰還などを誘発させ正面圧力の低下、包囲の解除などを目的とする

※既にKPA8000を殲滅する戦果を挙げているが、ヒソカとガノンの分断策が進めば
 「ああ、僕の手柄ね?」「あ”?」と言ったやり取りの焼き直しが始まり不和が広がると思われる

※持久戦がダメだったとなると、再び超大砲をメインに据えた戦術を取ってくる可能性があるため
 同時に大砲オワコン説、って言うかガノンがオワコンじゃね?という威信削りを並行する必要があるか?

4682 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:49:10 ID:pSUxjAIO
超魔法大砲が入ってる案には入れる気はないかな
狙撃を前提にしていること自体が間違いだから結果が正答になる確率って
対城、対陣には使えても
対人、対物には使えない兵器だから

4683 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:49:26 ID:HPxKMUJI
兵隊の再建が最優先では、今年度は耐えるターンと設定して20千を船に追加、ナナチ、KPAに10千を投資する。
後は外交でタニマチを巻き込んで援軍を出させる、東方の兵力を減らす謀略を続けるのがいいのでは

攻城兵器の大砲は野戦では効果的じゃない、兵隊の数がいないとガノン軍を撤退させることはできません
超大砲が必要になるのは東方制圧に動けるようになってからかと。

4684 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:49:36 ID:V+o/Xymr
>>4681
あ、それ効果高い。もらいます。

4685 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:50:25 ID:V+o/Xymr
>>4683
書いてあることにほとんど同意なのですが、このターンに少数の超魔法大砲が来たらどうするのでしょうか。

4686 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:50:42 ID:l+ttCvxx
献金を貰った話の宣伝は確かに一応入れておくか

4687 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:51:44 ID:299Ga47Y
城や陣地を大砲で破壊してジュウジン騎兵にハンドキャノン直射とかじゃない。破壊するなら。で、援護つけて回避とついせきだいす

4688 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:53:33 ID:l+ttCvxx
まあ平気やろという精神で耐え忍ぶしかねえな
民衆支持が怪しいのが不穏なのだがな

4689 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:56:57 ID:l+ttCvxx
一応、城壁の裏に土を積むとか出来んわけではないけどな
崩れないようにはなる。予算は30万金だったか?

4690 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:57:35 ID:V+o/Xymr
>>4585修正
大砲の命中率向上に1手番+資金投入
行動2を演説と大砲デモンストレーションに変更。残業実行。

【全員に査読希望】

【一行コメ】謀略+引きこもりでヒソカとゴクウを退屈させ帰宅させる/ガノン砲には超大砲+追加触媒で対応/聖戦は永遠に利根川
  ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/4566

  【アルバ 21歳春夏(前半)行動案】 ストレス3 残金▼13.5千

     行動枠1)マリ王にお手紙。マリ王の権威を補強できるような品物をトリに選ばせて贈る▼2千金(トリ)
          想定反応:皇帝はオルフェンと組んでるが、うちとも仲良くしたいのか?

     行動枠2)コロシアムで演説。西方諸国から多額の献金をもらったことを国民に説明して士気をあげる。
          超魔法大砲を国民にお披露目。これからガノンの陣地をこれでぶっ壊すと宣言して発射。
          意図:国民の安心感向上、中流支持回復/東方都督たちに、交易妨害して帝国を苦しめ、博打を打たせる戦略が失敗したと思わせる

     行動枠3)コミュ:ナナチ。ナナチの遠征についていって遊牧民の暮らしを体感してみよう ストレス−1

     残業枠1)イカちゃんコミュ。餌付けする。ランス口説け(ランス)

     ヒロイン指示(ユカリ)   :可動式超魔法大砲1門を建造▼10千金+▼4千金/年(マナミ) 移動式大魔法大砲2門を固定式に変更△2千金/年
     ヒロイン指示(エヴァ)   :超魔法大砲の命中率向上に適した魔術補助の方法を研究▼1千金(マナミ)
     役職指示(内政大臣) :臨時徴税しない。医薬維持費6千を3千に。金貨整備、ブランド増産、本薬雑貨増産をカット。【継続予算減少△20.5千】
     役職指示(軍事大臣) :ナナチ北方遠征。カスグラ防衛2000派遣で支援。 魔法壁の触媒を追加調達▼10千金 その他は戦略指示参照
     役職指示(外務大臣) :KPA軍再編成支援として▼2千金相当の武具を送る。KPAトップに聖戦しない方針を伝える(想定反応:ありがとう助かる/はっきり断れ! やつらの聖戦に乗るよりはマシだが)

                :東方工作資金▼8千金/年を継続予算に。ただし「ノブナガイマガワ紛争▼2千金」をカットし、「ゴクウ撤退工作▼2千金」に変更。
                 「魔法壁から出てこない帝国との戦争がつまらなくなったゴクウ」が、家に帰りたくなる理由づくりが目的。

                :未平定獣人がナナチに従うよう工作(トリニ)▼2千金

           聖戦(ジャンヌ):皇帝は北方で獣人を服属させ、聖なる教え(ウリ教だが)を広めて、彼らが聖戦を妨害しないようにしている。しばし待たれよ(想定反応:しょうがないですが早くしてください)
           聖戦(タチカワ):なんとかするので援軍をくれ(来季か再来季)と依頼。ガノン撃退に参加してもらう(想定反応:1000か2000なら出しますからお願いします)
           聖戦(オルフェ):聖戦したくないのでやらない方法を模索する。当面は引き延ばす(想定反応:そんなことできんのか(疑い)? まあうまくやってくれ)

     役職指示(海軍元帥)  : 北港艦隊は上陸阻止と海上優勢の確保。南港艦隊は上陸阻止と艦隊保全。敵がKPAの島を攻撃したら支援
     役職指示(アビゲイル)  : 中産階級に信者を増やさせる。わかりやすい聖書の朗読会、文化イベントの主催など▼1千金/年

 調査指示(レベル3)
  調査枠1) 教皇(聖戦と帝国について)
  調査枠2) ガノン(今後のもくろみ)
  調査枠3) ヒソカ(今後のもくろみ)

■戦略指示
 ナナチはフリーにして北方遠征。帝国軍2000でカスグラ守備。

 帝都は魔法壁にこもって耐える。
 敵の超魔法大砲に対しては、こちらも超魔法大砲で撃ち返し、大砲または大砲陣地を破壊することで妨害する。
(的が小さいのでこちらの砲撃は当たりにくいが、たくさん打ち返して数打ちゃ当たるする。当たるまでの被弾は魔法壁の触媒を消費して耐える)

 敵に超大砲がないなら、こちらの超大砲は東方軍の陣地を破壊する。

 ひたすら引きこもりながら謀略を続け、ヒソカとゴクウを退屈させて帰宅させる。
 敵の前衛が減ったところで、可能なら来季、帝国軍+ナナチで速攻をかけてガノン軍を撃退する。

4691 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:59:00 ID:V+o/Xymr
>>4690

>>4681をお借りして行動案2に入れました。
ついでに大砲のデモンストレーションも行います。

4692 :名無しさん:2020/05/12(火) 17:59:10 ID:pSUxjAIO
超魔法大砲が来たらどうするのか、では無く来た時点で負けだと思って阻止する手を考えるかな

来る前に潰さないといけないとすると
確かキバオウが貧民につなぎ取ってたよな、愚痴ばら撒きまくる
んでもって、マリオやヒソカ領の商人に伝手もあると

キバオウで>>845不作になる周期を説明し、貧民に噂を流した上で、マリオ領などの商人の伝手で食料を買い漁って
同時に商人に不作になるかもしれないし、戦争で高騰中だから買い漁った方がいいと噂をばら撒く
不作になったら価格が更に高騰するから売り渋りが発生する可能性があり、ガノン軍が困るのではないか?
ついでに略奪出来ればなお良しなんだが

4693 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 17:59:58 ID:admin
また案が長いぞー。意味を減らさずに文字数減らして。

4694 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:00:34 ID:V+o/Xymr
>>4692
>超魔法大砲が来たらどうするのか、では無く来た時点で負けだと思って阻止する手を考える

それは良い視点ですね。

4695 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:02:27 ID:9Ios9fTM
>>4690
交易妨害のための対策は入れないの?

4696 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:02:38 ID:l+ttCvxx
不作の不安を煽るのか。アルバ君が買い占めを始めたら確かに説得力はあるだろうが
説得力がありすぎるのがちょっと問題かもしれんな

4697 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:04:16 ID:V+o/Xymr
>>4695
入れません。入れないことでガノンの戦略は帝国にダメージを与えていないと思わせます。

4698 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:04:35 ID:pSUxjAIO
>>4694
いや、実際来たら壁が撃破される事確定だから
ちなみに敵が超魔法大砲では無く、大魔法大砲を大量に持ってきても負ける

費用対効果が最悪だからね……<壁
ATフィールドのように一定以下の攻撃を無効化するけど、一定以上になると破壊されて修理に超費用が掛かる……まさにエヴァンゲリオン

4699 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:06:13 ID:pSUxjAIO
>>4696
序盤に買い占めを開始するので、それほどこちらはダメージない筈
寧ろ高値で売りつけたりすれば利益は出るが

そっちは作戦の肝じゃないので

4700 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 18:08:03 ID:admin
>>4690
>            聖戦(ジャンヌ):皇帝は北方で獣人を服属させ、聖なる教え(ウリ教だが)を広めて、彼らが聖戦を妨害しないようにしている。しばし待たれよ


 妨害しないようにしている、が意図通りだっけ??
 あとセリフ口調やめて文章にして。



4701 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:08:21 ID:jTh8Hr3r
民衆に恨まれるけど、大丈夫?
恨まれても平気ならいいけど

4702 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:11:10 ID:VJjHkLpX
>>4681

●さ、流石は東の大都督ガノン……全てはお見通しだったって訳かよ
『ガノン』
・北方に帝国軍が移動し、獣人が活発に活動している。
・次は北からハイラルを狙っているのだろう。
・防衛を固めよ! 偵察を出せ!

『ヒソカ』
・今年も防衛防衛で陣地ばっかり作るの?
・北の帝国軍攻めようよ。
・ケイブリスが獣人手懐けてるんでしょ??

『ガノン』
・行きたければ勝手にいけ!!船は出さんぞ!あとケイブリスの報告など信用できるか!

・上記のやり取りから、今期のガノンは北回りでハイラルを攻撃されることを警戒していると思われる
・そのため、今回もアルバ君が帝国兵を率いてカスグラに向かい、ナナチが活発に活動していれば
 ガノンは後方から戦力を引き上げてくることは無く、帝国壁前の圧力が増えることは無いと思われる
・結果的に戦闘が行わなければヒソカの不満は増えると思われるため、不和を加速させるのであれば
 船や獣人を使い、ハイラルを攻めるそぶりだけ見せて防御を固めさせれば戦闘は回避できると思われる


〇ヒソカ軍8000によるカスグラ単独強襲の可能性について
・ケイブリスの獣人支配をあてにしての発言があるため、ケイブリスの信用が地に這っている状況では可能性は低いと思われる
・また、移動に船を使用する必要があるため、何らかの手段で船を手に入れなければ移動できない
※あえてヒソカに船を与えを単独行動を誘発する策もあるが、難易度危険性共に高いか?

4703 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:11:42 ID:VJjHkLpX
さっきから投下読み返して思いついたことペタペタ張ってるけど邪魔くさくない?大丈夫?

4704 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:12:08 ID:V+o/Xymr
めちゃめちゃ役に立ってるのでもっとやってください。

4705 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:13:19 ID:V+o/Xymr
>>4690ダイエット
【全員に査読希望】

【一行コメ】謀略+引きこもりでヒソカとゴクウ帰宅/ガノン砲には超大砲+追加触媒で対応/聖戦は永遠に利根川
  ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/4566
 ↑この戦略にもとづき、22歳秋冬までに聖都の討伐軍を撃退できる戦力を確保します。ガノンは謀略+軍事力で来季撃退します。
  (超魔法大砲2門は予算的に無理なので1門に減らしました)


  【アルバ 21歳春夏(前半)行動案】 ストレス3 残金▼13.5千

     行動枠1)マリ王にお手紙。マリ王の権威を補強する物をトリに選ばせて贈る▼2千金(トリ)
          想定反応:皇帝はオルフェンと組んでるが、うちとも仲良くしたいのか?

     行動枠2)コロシアムで演説。西方諸国の献金を説明して士気をあげる。超魔法大砲でガノンの陣地を破壊して国民に見せつける。
          意図:国民の安心感向上/交易妨害して、帝国に博打を打たせる戦略が失敗したと思わせる

     行動枠3)コミュ:ナナチ。ナナチの遠征についていって遊牧民の暮らしを体感しよう ストレス−1

     残業枠1)イカちゃんコミュ。餌付けする。ランス口説け(ランス)

     ヒロイン指示(ユカリ)   :可動式超魔法大砲1門を建造▼10千金+▼4千金/年(マナミ) 移動式大魔法大砲2門を固定式に△2千金/年
     ヒロイン指示(エヴァ)   :超魔法大砲の命中率向上魔術研究▼1千金(マナミ)
     役職指示(内政大臣) :臨時徴税しない。医薬維持費6千を3千に。金貨整備、ブランド増産、本薬雑貨増産をカット。【継続予算減少△20.5千】
     役職指示(軍事大臣) :ナナチ北方遠征。カスグラ防衛2000派遣。 魔法壁の触媒調達▼10千金 その他は戦略指示参照

     役職指示(外務大臣) :KPAに▼2千金相当の武具を贈る。聖戦しない方針を伝える(想定反応:ありがとう助かる/はっきり断れ! やつらの聖戦に乗るよりはマシだが)

                :東方工作資金▼8千金/年を継続予算に。ただし「ノブナガイマガワ紛争▼2千金」をカット、「ゴクウ撤退工作▼2千金」に変更。

                :未平定獣人がナナチに従うよう工作(トリニ)▼2千金

           聖戦(ジャンヌ):北方での戦争と布教を理由に延期(想定反応:しょうがないですが早くしてください)
           聖戦(タチカワ):なんとかすると約束し、ガノンを攻めるときの援軍をもらう(想定反応:1000か2000なら出しますからお願いします)
           聖戦(オルフェ):聖戦しない方法を模索し、当面は引き延ばすと回答(想定反応:そんなことできんのか(疑い)? まあうまくやってくれ)

     役職指示(海軍元帥)  : 北港艦隊は上陸阻止と海上優勢の確保。南港艦隊は上陸阻止と艦隊保全。敵がKPAの島を攻撃したら支援
     役職指示(アビゲイル)  : 中産階級に信者を増やさせる。わかりやすい聖書の朗読会、文化イベントの主催など▼1千金/年

 調査指示(レベル3)
  調査枠1) 教皇(聖戦と帝国について)
  調査枠2) ガノン(今後のもくろみ)
  調査枠3) ヒソカ(今後のもくろみ)

■戦略指示
 ナナチはフリーにして北方遠征。帝国軍2000でカスグラ守備。

 帝都は魔法壁にこもって耐える。
 敵の超魔法大砲に対しては、こちらも超魔砲で撃ち返し妨害する。

 敵に超大砲がないなら、こちらの超大砲は東方軍の陣地を破壊する。

 ヒソカとゴクウを退屈させて帰宅または内紛させる。
 敵の前衛が減ったところで、可能なら来季、帝国軍+ナナチで速攻をかけてガノン軍を撃退する。

4706 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:13:55 ID:pSUxjAIO
ん?今サラッと重要な事かかれたような……

>理由:帝国やKPAや【東方】が大砲作りまくっているため。

4707 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:15:25 ID:V+o/Xymr
投下で表現されてましたよ。海軍が大砲乗せ始めてるって。
だから今ターンの東中つ海はやばいです。

4708 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:15:45 ID:l+ttCvxx
リスの信用を落とす腹案を今季やるかどうか
効果はあると思うが、ヒソカの主張を
否定してしまうと、ガノンの信用が上がってしまうからタイミングが難しいとこだ

いや、ガノンに失望してナナチに寝返ったという噂を流せば良いのか?

4709 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:16:04 ID:jTh8Hr3r
>>4705
超魔法砲撃ったらヒソカとゴクウのテンション上がると思う

4710 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:17:25 ID:l+ttCvxx
作りまくってるなら海軍の問題かね。むしろ淡つ海の方が課題だが

4711 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:17:28 ID:V+o/Xymr
どうせ壁のなかから撃ってるだけなのに、上がるかなあ……うーん……

4712 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:17:45 ID:VJjHkLpX
大砲乗せてもまだ練度は勝ってるはずだから
ノウハウを身に着ける前に沈めて蓄積させないようにするのが良しかなあ

なお金

4713 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:18:28 ID:V+o/Xymr
あいつら神城方面に撤退して何もしてないけど、
たぶんひたすら訓練して練度で追いつこうとしてますよね。

4714 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:18:56 ID:VJjHkLpX
>>4708
ぶっちゃけヒソカからしたら

ガノン「ほら見ろ俺の言ったことが正しかっただろう!」
ってマウント取られるのクッソ腹立つだろうから、不和ブーストならそっちでも全然ありだと思う

4715 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:19:00 ID:l+ttCvxx
淡つ海の方はあと5隻は一時支出で増やせる
獣人の供給ルートなので危険はあるな

4716 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 18:19:50 ID:admin
さどく

口語やセリフ口調を全部文章に直してください。
圧縮できるので。

>>4690
>      行動枠1)マリ王にお手紙。マリ王の権威を補強できるような品物をトリに選ばせて贈る▼2千金(トリ)
>           想定反応:皇帝はオルフェンと組んでるが、うちとも仲良くしたいのか?

 行動枠使って手紙で意図通り?


>      行動枠2)コロシアムで演説。西方諸国から多額の献金をもらったことを国民に説明して士気をあげる。

 お金を恵んでもらったことを言うと士気があがるの?
 士気を上げる言い方だと「神聖皇帝の命により蛮族どもが喜んで軍事費を差し出してきた」でいい?
 ミカのお慈悲だってことにしてミカの人気あげるの?
 多分意図通りじゃない。


>      行動枠3)コミュ:ナナチ。ナナチの遠征についていって遊牧民の暮らしを体感してみよう ストレス−1

 ストレス下げるなら仕事じゃないので仕事効果はないけど、北に遊びに行くだけでいい?



>            聖戦(ジャンヌ):皇帝は北方で獣人を服属させ、聖なる教え(ウリ教だが)を広めて、彼らが聖戦を妨害しないようにしている。しばし待たれよ(想定反応:しょうがないですが早くしてください)
 →妨害しない、で意図通り?

>            聖戦(タチカワ):なんとかするので援軍をくれ(来季か再来季)と依頼。ガノン撃退に参加してもらう(想定反応:1000か2000なら出しますからお願いします)

 →なんとかじゃ分からないぞ。

>      役職指示(海軍元帥)  : 北港艦隊は上陸阻止と海上優勢の確保。南港艦隊は上陸阻止と艦隊保全。敵がKPAの島を攻撃したら支援
 
 →KPAの「島」に限定する意味なくね?


>  帝都は魔法壁にこもって耐える。
>  敵の超魔法大砲に対しては、こちらも超魔法大砲で撃ち返し、大砲または大砲陣地を破壊することで妨害する。
> (的が小さいのでこちらの砲撃は当たりにくいが、たくさん打ち返して数打ちゃ当たるする。当たるまでの被弾は魔法壁の触媒を消費して耐える)
 
 →当たらないって言われてるのに言い訳が長い。 「撃ち返して妨害したい」でいいじゃない。



4717 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:21:08 ID:l+ttCvxx
とはいえ、ウチと同じだけ増やすなら20隻×1000金が最低コストなので2万金/年だ
マリオやヒソカに出せるのか?超大砲の方がまだ有り得るぞ

4718 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:23:17 ID:9Ios9fTM
>>4705 >>4680
反応なかったからもっかい書くw
案にはどこにどれだけ兵力置くかかいたらどうだろ
防衛戦してるのにないのはなんか気になるw
ついでに貧民兵を使うなら金を払うか考えたほうがいいんじゃない?

4719 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:24:47 ID:9Ios9fTM
防衛線は必要ないなら全然問題ないけど

4720 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:25:16 ID:V+o/Xymr
>>4718
了解す。

4721 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:26:33 ID:jTh8Hr3r
>>4718
了解です。

4722 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:28:36 ID:V+o/Xymr
>>4716
指摘ありがとうございます。反映します。または意図をはっきりさせます。

>北に遊びに行くだけでいい?
はい、遊びにいくだけです。北方遠征という言い訳と整合性をとることと、
ナナチと帝都以外でコミュった記憶がないので見たいのが理由です。

4723 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:29:13 ID:9Ios9fTM
>>4720, 4721
あざっす
細かくてすません
前ターンの案からコピればいいんだとは思うw

4724 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 18:29:33 ID:admin
2日かけたのに案がでてない。1時間延長します。

4725 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 18:30:07 ID:admin
延長です。


5月12日 21時締め切り 21:10:00−21:15:00投票

4726 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:30:10 ID:l+ttCvxx
今帰宅中なんだよお

4727 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:32:03 ID:jTh8Hr3r
>>4680変更

東どうしたい :謀略で都督同士の争いを煽って分断、東方軍解散
西どうしたい :西方王侯と友好、聖戦先延ばし。
聖戦どうしたい:友好国を増やし、教皇を説得し、主導権を握り略奪を防ぐ

陸戦どうする:ナナチのレベル上げ
海戦どうする:KPA商業国家として復活、マリージョアと友好

安全保障の極意はライフルを撃つこと
デススターで商業復活


【全員に査読希望】

【アルバ 21歳春夏(前半)行動案】 ストレス3 予算28k→▼10.5k

 行動枠1) デススターを前に演説、帝国が勝つと宣言 ▼1k
        (意図)ガノン効果打ち消して船の寄港を増やしたい
 行動枠2) マリ王訪問。マリ王が喜ぶ品物をトリに選ばせて贈る▼2k(トリ)
         想定反応:友好の意思は伝わった
 行動枠3) カスグラに行き獣人に医療支援を広め恩を売る(シノブ)▼3k/年
         想定反応:ナナチに下る獣人が増える、布団様召喚をしたい
         

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍を野戦訓練
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 大魔法大砲搭載の大型魔法装甲艦開発▼30k(マナミ) (意図)安全保障に使う
 
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。
              医薬維持費▼6k→▼3k 金貨整備▼3k→0、ブランド増産▼13k→0、本薬雑貨増産▼1.5k→0。【継続予算減少△20.5k】
              KPAに関税免除(意図)KPAの再建、商業の活性化
 役職指示(軍事大臣) :籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用、褒美は来期。カスグラ防衛に2千(ランス)派遣
             KPA軍再建に協力▼3k
 役職指示(外務大臣) :東方軍分断工作▼8k
      聖戦(ジャンヌ):西方諸国と調整中。北方平定に向かっているので4ターン待って欲しい(トリニ)▼2k
      聖戦(タチカワ):↑の理由で4ターン待たせる。聖戦士の略奪は帝国がさせない▼2k
      聖戦(オルフェ):4ターン待って欲しい。聖戦の主導権を握るために時間が必要▼2k
      KPA:軍部と協力して再建支援。関税免除▼5k
 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、マリオ沿岸で海賊
              エヴァの艦開発に協力。完成した艦はターキン旗艦。
              KPAの防衛に協力
 役職指示(アビゲイル)  : ミサを行い中流層にウリ派を宣教 ▼1k

 調査指示(レベル2)  : ガノンのスパイを調査
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)

  北方平定 : ナナチ獣人兵20000
  カスグラ  : 守備兵150 近衛兵1050 デスノ1000
  帝都    : ディオ1000 RJ1000 デスノ1500 貧民兵3000(戦時徴用) マナミ大魔法大砲2門
  デスノ    : カストロ1000 リヒテン1000

4728 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:39:47 ID:V+o/Xymr
>>4705指摘を反映

【全員に査読希望】

【一行コメ】謀略+引きこもりでヒソカとゴクウ帰宅/ガノン砲には超大砲+追加触媒で対応/聖戦は永遠に利根川
  ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/4566
 ↑この戦略にもとづき、22歳秋冬までに聖都の討伐軍を撃退できる戦力を確保します。ガノンは謀略+軍事力で来季撃退します。
  (超魔法大砲2門は予算的に無理なので1門に減らしました)


  【アルバ 21歳春夏(前半)行動案】 ストレス3 残金▼13.5千〜▼28.5千(貧民兵の動員有無で変動)

     行動枠1)マリ王に外交。マリ王の権威を補強する物をトリに選ばせて贈る▼2千金(トリ)
          想定反応:皇帝はオルフェンと組んでるが、うちとも仲良くしたいのか?

     行動枠2)コロシアムで演説。西方からの資金献上を説明。超魔砲でガノンの陣地を破壊して国民に見せつける。(マナミ)
          意図:国民の士気と安心感向上/交易妨害して、帝国に博打を打たせる戦略が失敗したと思わせる

     行動枠3)コミュ:ナナチ。ナナチの遠征についていって遊牧民の暮らしを体感しよう(遊び) ストレス−1

     残業枠1)イカちゃんコミュ。餌付けする。ランス口説け(ランス)

     ヒロイン指示(ユカリ)   :可動式超魔法大砲1門を建造▼10千金+▼4千金/年(マナミ) 移動式大魔法大砲2門を固定式に△2千金/年
     ヒロイン指示(エヴァ)   :超魔法大砲の命中率向上魔術研究▼1千金(マナミ)
     役職指示(内政大臣) :臨時徴税しない。医薬維持費6千を3千に。金貨整備、ブランド増産、本薬雑貨増産をカット。【継続予算減少△20.5千】
     役職指示(軍事大臣) :ナナチ北方遠征。カスグラ防衛2000派遣。 魔法壁の触媒調達▼10千金 貧民兵動員時褒章▼15千 その他は戦略指示参照

     役職指示(外務大臣) :KPAに▼2千金相当の武具を贈る。聖戦しない方針を伝える(想定反応:ありがとう助かる/はっきり断れ! やつらの聖戦に乗るよりはマシだが)

                :東方工作資金▼8千金/年を継続予算に。ただし「ノブナガイマガワ紛争▼2千金」をカット、「ゴクウ撤退工作▼2千金」に変更。

                :未平定獣人がナナチに従うよう工作(トリニ)▼2千金

           聖戦(ジャンヌ):北方での戦争と布教を理由に延期(想定反応:しょうがないですが早くしてください)
           聖戦(タチカワ):聖戦が発動しないようにすると約束し、ガノンを攻めるときの援軍をもらう(想定反応:1000か2000なら出しますからお願いします)
           聖戦(オルフェ):聖戦しない方法を模索し、当面は引き延ばすと回答(想定反応:そんなことできんのか(疑い)? まあうまくやってくれ)

     役職指示(海軍元帥)  : 北港艦隊は上陸阻止と海上優勢の確保。南港艦隊は上陸阻止と艦隊保全。敵がKPAを攻撃したら支援
     役職指示(アビゲイル)  : 中産階級に信者を増やさせる。わかりやすい聖書の朗読会、文化イベントの主催など▼1千金/年

 調査指示(レベル3)
  調査枠1) 教皇(聖戦と帝国について)
  調査枠2) ガノン(今後のもくろみ)
  調査枠3) ヒソカ(今後のもくろみ)

■戦略指示
 【兵力】帝都:貴族1千 デスノ2.5千  カスグラ:貴族1千近衛1千 デスノ:貴族2

 ナナチはフリーにして北方遠征。帝国軍2000でカスグラ守備。

 帝都は魔法壁にこもって耐える。
 敵の超魔法大砲に対しては、こちらも超魔砲で撃ち返し妨害する。
 貴族兵が休む必要が出たら貧民兵を動員して穴埋めする。

 敵に超大砲がないなら、こちらの超大砲は東方軍の陣地を破壊する。

 ヒソカとゴクウを退屈させて帰宅または内紛させる。
 敵の前衛が減ったところで、可能なら来季、帝国軍+ナナチで速攻をかけてガノン軍を撃退する。
 
  カスグラ  : ナナチ獣人兵19000 守備兵150 近衛兵1050 
  帝都    : ディオ1000 RJ1000 貧民兵3000 デスノ2500 マナミ大魔法大砲2門+超魔法大砲1門
  デスノ    : カストロ1000 リヒテン1000

4729 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:41:33 ID:pSUxjAIO
21時か……参加できないが、しょうがないw

4730 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:45:52 ID:9Ios9fTM
ハンドガンの馬運用の研究(砦の壁が壊れるかもしりたい)がどれにもないw
どなたか余裕のある人入れてくれたりしないかな

4731 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 18:46:37 ID:admin
さどく

>>4727
> 【全員に査読希望】
>  行動枠1) デススターを前に演説、帝国が勝つと宣言 ▼1k
>         (意図)ガノン効果打ち消して船の寄港を増やしたい

 →デススターで海軍を強化しました。だから寄港が増えます。って案ですね。

  質問「海軍で負けてるから寄港が減ってるんですか?」

>  行動枠3) カスグラに行き獣人に医療支援を広め恩を売る(シノブ)▼3k/年
>          想定反応:ナナチに下る獣人が増える、布団様召喚をしたい

 →ラフィ子ってカスグラに居るの?



4732 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:48:56 ID:9Ios9fTM
>>4727
せっかくデススター作るんだから
マリ王のところにのってかないの?

4733 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:50:27 ID:9Ios9fTM
>>4727
デススターなら大魔法大砲を超魔法大砲にはできんかなw?
そっちのが迫力ない?

4734 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:54:41 ID:jTh8Hr3r
>>4733
確かに、大魔法砲に限定するひつようは有りませんね。予算内でうまくやるように其処はぼかします

4735 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:55:43 ID:pSUxjAIO
>>4733
いや無理じゃね?
10数トンよ、超魔法大砲って……反動で沈みかねん気がするが

4736 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:56:00 ID:4o5r/f21
デススターって、帝都を守る人工惑星みたいなの?
凄いじゃん!

4737 :名無しさん:2020/05/12(火) 18:56:35 ID:9Ios9fTM
>>4734
よければ
ハンドガンの馬運用の研究(砦の壁が壊れるかもしりたい)
をユカリ指示にでも入れていただけるとすごくうれしいw

4738 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 19:00:36 ID:admin
兵百人の重さが10トンだね。
通常ガレー10隻分の大きさ?

4739 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:01:04 ID:pSUxjAIO
>>4728
>>4727
金貨整備をカットしてるけど、マリ王とは仲良くする方向なのよね?
ちょっと効果が落ちそうな気がするけど

>西方からの資金献上
聖都の権威をあげるのでは……上げていいんだっけ?上げちゃダメなんだっけ?

4740 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:01:58 ID:Sa1MzNyR
マオマオってまだ関税払ってるんだっけ?

4741 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:03:17 ID:V+o/Xymr
>>4739
なるほど。金貨整備大事ですね。戻します。

献金については手元で修正中です。どうするのがいいかな。

4742 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:04:16 ID:4o5r/f21
テレビとか無いから、デススターで各地の港をどさ回りして、
陛下が商人達の前で演説…
でも、デススターが座礁したら不味いから沿岸に停泊させて…?
絵面が強すぎじゃあ無いですかねぇ(困惑

4743 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:05:52 ID:pSUxjAIO
>>4738
オーストリアの旗艦が54m、全幅8.2m
一般的なガレーの大きさが良く分かりませんが、30m級?として幅8.2mと仮定して
幅変えなかったら……300m級?

4744 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:06:43 ID:V+o/Xymr
うーん、「帝国財政はびくともしていない」と勘違いさせるにはどうすればいいかなあ
ひとつの解はデススターなんだけど。

4745 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:07:21 ID:73fdWHAD
結局のところ、飛んでくるバリスタが怖いわけだから
デススターで敵のバリスタを破壊するなりしないと駄目なのだろうか?

4746 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:08:02 ID:V+o/Xymr
バリスタが出てくる東方の陣地をぶっ壊して、東方軍を後退させないとだめだと思います。

4747 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:09:18 ID:9Ios9fTM
大砲の重さはこうだっけ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/7611

勘違いしてた超魔法は無理っぽいw

4748 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:09:31 ID:Sa1MzNyR
ぶっちゃけ意味が無いと思う。再三指摘されてるけど>デススター

4749 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:12:27 ID:9Ios9fTM
デススターそういや維持費どうなるんだっけ?

4750 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:13:06 ID:1soyld74
やりたいんやろ
ワイだって魔法騎兵隊作ったり箒飛行部隊作ったりしたいわ。兵隊揃えるのはロマンや

4751 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:14:00 ID:jTh8Hr3r
東方がバリスタを配置→商船が撃たれる→ガレーが来てバリスタが逃げる以下ループ

ガレーの数が足りないのが問題

なので、デススターの戦力化でガレーを再配置。港周辺のガレーを増やす

これなら航路の安全性が上がる

4752 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:14:17 ID:ge2q5/wP

 東どうしたい:謀略で都督同士の争いを煽って分断、東方軍解散
 西どうしたい:西方王侯と友好、聖戦先延ばし

【全員に査読希望】

【アルバ 21歳春夏(前半)行動案】 ストレス3 予算28(+20.5)千金

 行動枠1) 商船の帝都入出港時、東方軍から受ける損害を帝国が補填することを演説(マオウエバ) ▼10千金
        (意図)商人を安心させて商業ペナルティを軽減したい
 行動枠2) マリジョで帝国風舞踏会開催、友好強化。土産に礼法舞踏教師(トリニ) ▼2千金+▼1千金/年
        (想定反応)包囲中なのに金かけて自国自慢に来るとも思えないが……苦しいからウチを味方にしたいのか?
 行動枠3) 未平定獣人をカスグラに招いて音楽会開催、帝国文化に嵌らせる(トリニ) ▼5千金+2千金/年
        (意図)ナナチに降れば得が多いと判断させたい

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 編成・訓練に協力してKPA陸軍再建支援 ▼2千金
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 同上
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。ブランド増産・本薬雑貨増産停止、医薬▼3千/年に削減 △17.5千金
                 造船 ▼6千金、KPAに関税免除(2年間) (意図)KPA再建、商業活性化
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。ナナチ援軍2.2千、拡大支援(ランス)。
 役職指示(外務大臣) : 都督分断工作(前季継続) ▼8千金/年(「ノブナガイマガワ紛争煽り」を「ゴクウ帰還工作」に変更)
                 (意図)ゴクウが帝都包囲に飽きて帰るように仕込みたい
                 KPAに再建支援(関税免除、ユカリエヴァ派遣)、聖都無視できる力得るまで聖戦先延ばし ▼2千金
        聖戦(ジャンヌ) : 西方諸国と調整中。北方平定の為4ターン待って欲しい ▼2千金
            (想定反応)北より準備急ぎなさい(モブジャンヌの援護)……分かりましたが、もっと短縮しなさい
        聖戦(タチカワ) : 4ターン中に略奪被害を抑える準備を依頼。略奪分は帝国が補填 ▼2千金
            (想定反応)包囲中なのに金策できるの?でも正式な契約書あるなら大丈夫かな?他にどうしようもないし
        聖戦(オルフェ) : 金策に4ターンかける為、先延ばし協力を依頼 ▼2千金
            (想定反応)包囲中なのに金策できるの?まあやってみればいい
 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。KPA海軍の援護。
 役職指示(アビゲイル)  : 未平定獣人にウリ派を宣教 (意図)信者獲得、親帝国派を増やす ▼1千金/年

 調査指示(レベル2)  : ガノンのスパイを調査
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)

  北方平定 : ナナチ獣人兵16000
  カスグラ  : 守備兵150 近衛兵1050 デスノ1000
  帝都    : ディオ1000 RJ1000 デスノ1500 貧民兵3000(戦時徴用) マナミ大魔法大砲2門
  デスノ    : カストロ1000 リヒテン1000
 

4753 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:18:24 ID:jTh8Hr3r
>>4727変更


東どうしたい :謀略で都督同士の争いを煽って分断、東方軍解散
西どうしたい :西方王侯と友好、聖戦先延ばし。
聖戦どうしたい:友好国を増やして、教皇を説得し、主導権を握り略奪を防ぐ

陸戦どうする:ナナチのレベル上げ
海戦どうする:KPA商業国家として復活、マリージョアと友好

安全保障の極意はライフルを撃つこと
デススターで商業復活


【全員に査読希望】

【アルバ 21歳春夏(前半)行動案】 ストレス3 予算28k→▼13.5k

 行動枠1) デススターを前に演説、帝国が商船を守ると宣言 ▼1k
         意図:デススターの戦力化で、ガレーを再配置。港周辺の船を増やす
 行動枠2) マリ王訪問。マリ王が喜ぶ品物をトリに選ばせて贈る▼2k(トリ)
         想定反応:友好の意思は伝わった
 行動枠3) 獣人向けの医薬品を開発させ、ナナチの獣人統一に支援(シノブ)▼3k/年
         想定反応:ナナチに下る獣人が増える、布団様召喚をしたい
         

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍を野戦訓練
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 最強戦艦デススターを開発▼30k(マナミ) (意図)安全保障に使う
 
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。
              医薬維持費▼6k→▼3k、ブランド増産▼13k→0、本薬雑貨増産▼1.5k→0。【継続予算減少△20.5k】
              KPAに関税免除(意図)KPAの再建、商業の活性化
 役職指示(軍事大臣) :籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用、褒美は来期。カスグラ防衛に2千(ランス)派遣
             KPA軍再建に協力▼3k
 役職指示(外務大臣) :東方軍分断工作▼8k
      聖戦(ジャンヌ):西方諸国と調整中。北方平定に向かっているので4ターン待って欲しい(トリニ)▼2k
      聖戦(タチカワ):↑の理由で4ターン待たせる。聖戦士の略奪は帝国がさせない▼2k
      聖戦(オルフェ):4ターン待って欲しい。聖戦の主導権を握るために時間が必要▼2k
      KPA:軍部と協力して再建支援。関税免除▼5k
 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、マリオ沿岸で海賊
              エヴァの艦開発に協力。完成した艦はターキン旗艦。
              KPAの防衛に協力
 役職指示(アビゲイル)  : ミサを行い中流層にウリ派を宣教 ▼1k

 調査指示(レベル2)  : ガノンのスパイを調査
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)

  北方平定 : ナナチ獣人兵19000
  カスグラ  : 守備兵150 近衛兵1050 デスノ1000
  帝都    : ディオ1000 RJ1000 デスノ1500 貧民兵3000(戦時徴用) マナミ大魔法大砲2門
  デスノ    : カストロ1000 リヒテン1000

4754 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:21:23 ID:ge2q5/wP
KPAに「聖都無視できる力得るまで先延ばし」はやめたほうがいいか
今すぐ無視しろ、って上の人に言われそうだし
支援するって言えば上は聖戦対応でgdgd言うだろうけど下は受け入れそうだし

4755 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:23:09 ID:Sa1MzNyR
思ったんだけど超大砲撃たれても魔法壁が壊れてないって敵に思わせられればそこそこ
意味はあると思うんだよね

幻術とかどうなん?

4756 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:24:02 ID:ge2q5/wP
「西方諸国と調整中」ならイスカとマリジョにも聖戦関係の外交しないと、
聖都に「いやうちには来てない」ってなるかな?

4757 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:24:03 ID:9Ios9fTM
現状数トンの大砲が2門のって問題ないんだから
おそらく船体に10倍くらい金かける巨大ガレー(体積3倍くらい?)なんだから
十数トンは乗りそう

4758 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:24:18 ID:Sa1MzNyR
>>4753
マオマオより前にKPAに関税免除するのは筋が違うから内紛のネタにならんか?
そこだけ気になる

4759 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:25:39 ID:ge2q5/wP
>>4755
たぶん敵軍に幻術破りできる奴がいて、自軍に幻術破りを妨害できる奴がいて、
敵軍に幻術破り妨害を妨害できる奴がいて……ということで実際の効果はないんじゃないかな

4760 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:27:02 ID:pSUxjAIO
(野戦をしなければいけないならば装甲馬車を……)

今のところ野戦向けの兵器や戦術ってあったっけ?
しいて言えばナナチか?

ハンドガンや大砲は野戦向けではない

4761 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:28:25 ID:nzSYxOpk
>>4753
KPAに関税免除したら、オルフェンも免除してくれって言ってくるのでは?
その分、援助金を増やしたほうがいいと思いますよ。

4762 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:28:42 ID:ge2q5/wP
外交反応を考えるとなぜか口語になってしまうな

4763 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:30:11 ID:ge2q5/wP
>>4761
横からだけど、同じ内容いれさせてもらったので……
8千全滅したKPAと同等の扱いされてしかるべきとはオルフェンも思わないんじゃないかな
うーん、でもオルフェン友好重視するならやめた方がいいのかな

4764 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 19:32:16 ID:admin

 Q: 超魔法大砲は乗りますか乗りませんか?
 A: 完全新造船なんだから乗せるなら乗るように作る。

4765 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:32:36 ID:nzSYxOpk
>>4752
行動案2)なのですが、場所をかりて、主催は帝国で舞踏会するの?
例えば、中国で天皇陛下が日本風の宴会を主宰するようなものですよ。
色々な権限を先方から借りないといけないので、やるとしてももっと仲良くなってからじゃないと踏み込み過ぎだと思います。

他の案みたいに贈り物や文化交流に留めては?

4766 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:33:15 ID:V+o/Xymr
>>4728修正
資金献上の話はアピールすると意図達成に逆効果だと思ったので外しました。
そのぶん遠征同行を仕事にして、ナナチの兵力獲得効果を強化することにしました。
>>4739さんの指摘がもっともだと思ったので、マリ王との友好維持のため金貨鋳造は続けることに。


【全員に査読希望】

【一行コメ】謀略+引きこもりでヒソカとゴクウ帰宅/ガノン砲には超大砲+追加触媒で対応/聖戦は永遠に利根川
  ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/4566
 ↑この戦略にもとづき、22歳秋冬までに聖都の討伐軍を撃退できる戦力を確保します。ガノンは謀略+軍事力で来季撃退します。
  (超魔法大砲2門は予算的に無理なので1門に減らしました)


  【アルバ 21歳春夏(前半)行動案】 ストレス3 残金▼21.5千〜▼36.5千(貧民兵の動員有無で変動)(聖都寄進が帰ってきたら△20千されて▼1.5千)

     行動枠1)マリ王に外交。マリ王の権威を補強する物をトリに選ばせて贈る▼2千金(トリ)
          想定反応:皇帝はオルフェンと組んでるが、うちとも仲良くしたいのか?

     行動枠2)イカちゃんコミュ。餌付けする。ランス口説け(ランス)

     行動枠3)ナナチの遠征に同行。現地で宴会を開き、未平定獣人がナナチに従うようにする(トリ、ランス、チサメ)▼2千金

     ヒロイン指示(ユカリ)   :可動式超魔法大砲1門を建造▼10千金+▼4千金/年(マナミ) 移動式大魔法大砲2門を固定式に△2千金/年
     ヒロイン指示(エヴァ)   :超魔法大砲の命中率向上魔術研究▼1千金(マナミ)
     役職指示(内政大臣) :臨時徴税しない。医薬維持費6千を3千に。ブランド増産、本薬雑貨増産をカット。【継続予算減少△17.5千】
     役職指示(軍事大臣) :ナナチ北方遠征。カスグラ防衛2000派遣。 魔法壁の触媒調達▼10千金 貧民兵動員時褒章▼15千 その他は戦略指示参照

     役職指示(外務大臣) :KPAに▼2千金相当の武具を贈る。聖戦しない方針を伝える(想定反応:ありがとう助かる/はっきり断れ! やつらの聖戦に乗るよりはマシだが)

                :東方工作資金▼8千金/年を継続予算に。ただし「ノブナガイマガワ紛争▼2千金」をカット、「ゴクウ撤退工作▼2千金」に変更。

           聖戦(ジャンヌ):聖都寄進する。北方での戦争と布教を理由に延期▼2千金(想定反応:しょうがないですが早くしてください。寄進は寄付します△20千金?)
           聖戦(タチカワ):聖戦が発動しないようにすると約束し、ガノンを攻めるときの援軍をもらう(想定反応:1000か2000なら出しますからお願いします)
           聖戦(オルフェ):聖戦しない方法を模索し、当面は引き延ばすと回答(想定反応:そんなことできんのか(疑い)? まあうまくやってくれ)

     役職指示(海軍元帥)  : 北港艦隊は上陸阻止と海上優勢の確保。南港艦隊は上陸阻止と艦隊保全。敵がKPAを攻撃したら支援
     役職指示(アビゲイル)  : 中産階級に信者を増やさせる。わかりやすい聖書の朗読会、文化イベントの主催など▼1千金/年

 調査指示(レベル3)
  調査枠1) 教皇(聖戦と帝国について)
  調査枠2) ガノン(今後のもくろみ)
  調査枠3) ヒソカ(今後のもくろみ)

■戦略指示
 【兵力】帝都:貴族1千 デスノ2.5千  カスグラ:貴族1千近衛1千 デスノ:貴族2

 ナナチはフリーにして北方遠征。帝国軍2000でカスグラ守備。

 帝都は魔法壁にこもって耐える。
 敵の超魔法大砲に対して、こちらも超魔砲で撃ち返し妨害する。
 貴族兵が休む必要が出たら貧民兵を動員して穴埋めする。

 敵に超大砲がないなら、こちらの超大砲は東方軍の陣地を破壊する。

 ヒソカとゴクウを退屈させて帰宅または内紛させる。
 敵の前衛が減ったところで、可能なら来季、帝国軍+ナナチで速攻をかけてガノン軍を撃退する。
 
  カスグラ  : ナナチ獣人兵19000 守備兵150 近衛兵1050 
  帝都    : ディオ1000 RJ1000 貧民兵3000 デスノ2500 マナミ大魔法大砲2門+超魔法大砲1門
  デスノ    : カストロ1000 リヒテン1000

4767 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:33:31 ID:pSUxjAIO
>>4757
(八九式十五糎加農(砲身5m)で10トン程なのだが……普通のガレーは幅10m以下
と考えると滅茶苦茶でけぇな)

4768 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:34:29 ID:ge2q5/wP
>>4765
そうですね、手紙と贈り物にします

4769 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:35:02 ID:4o5r/f21
>>4755
ガノンさんは、砲撃→突撃がセットだから、幻術は意味がないかな…?(全ては未確認だけど)

4770 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:35:36 ID:pSUxjAIO
>>4766
遠征について行って大丈夫か?(白目

4771 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 19:36:00 ID:admin
>>4766

 寄進の年貢は前回20歳秋冬に献上したから、次は21歳秋冬だと思う。

4772 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:38:16 ID:V+o/Xymr
年貢了解です。

4773 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:39:02 ID:ge2q5/wP
>>4752 更新
マリージョア外交を贈り物に変更、外交の想定反応を口語調から変更

 東どうしたい:謀略で都督同士の争いを煽って分断、東方軍解散
 西どうしたい:西方王侯と友好、聖戦先延ばし

【全員に査読希望】

【アルバ 21歳春夏(前半)行動案】 ストレス3 予算28(+17.5)千金

 行動枠1) 商船の帝都入出港時、東方軍から受ける損害を帝国が補填することを演説(マオウエバ) ▼10千金
        (意図)商人を安心させて商業ペナルティを軽減したい
 行動枠2) クロコダイルの権威を補強する物をトリに選ばせて贈る ▼2千金(トリ)
        (想定反応)帝国がマリージョアと友好を結ぶ気があると考える
 行動枠3) 未平定獣人をカスグラに招いて音楽会開催、帝国文化に嵌らせる(トリニ) ▼5千金+2千金/年
        (意図)ナナチに降れば得が多いと判断させたい

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 編成・訓練に協力してKPA陸軍再建支援 ▼2千金
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 同上
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。ブランド増産・本薬雑貨増産停止、医薬▼3千/年に削減 △17.5千金
                 造船 ▼6千金、KPAに関税免除(2年間) (意図)KPA再建、商業活性化
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。ナナチ援軍2.2千、拡大支援にアルバがカスグラ防衛(ランス)。
 役職指示(外務大臣) : 都督分断工作(前季継続) ▼8千金/年(「ノブナガイマガワ紛争煽り」を「ゴクウ帰還工作」に変更)
                 (意図)ゴクウが帝都包囲に飽きて帰るように仕込みたい
                 KPAに再建支援(関税免除、ユカリエヴァ派遣) ▼2千金
        聖戦(ジャンヌ) : 西方諸国と調整中。北方平定の為4ターン待って欲しい ▼2千金
            (想定反応)北より受入準を優先すべきと思うが、モブジャンヌサポートにより北方平定期間短縮しろと要請
        聖戦(タチカワ) : 4ターン中に略奪被害を抑える準備を依頼。略奪分は帝国が補填 ▼2千金
            (想定反応)包囲中の帝国に金策可能か疑わしいが、他に頼れないこと、正式な契約書により渋々納得
        聖戦(オルフェ) : 金策に4ターンかける為、先延ばし協力を依頼 ▼2千金
            (想定反応)包囲中の帝国に金策可能か疑わしいが、オルフェンは道路にならないため友好優先して協調
 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。KPA海軍の援護。
 役職指示(アビゲイル)  : 未平定獣人にウリ派を宣教 (意図)信者獲得、親帝国派を増やす ▼1千金/年

 調査指示(レベル2)  : ガノンのスパイを調査
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)

  北方平定 : ナナチ獣人兵16000
  カスグラ  : 守備兵150 近衛兵1050 デスノ1000
  帝都    : ディオ1000 RJ1000 デスノ1500 貧民兵3000(戦時徴用) マナミ大魔法大砲2門
  デスノ    : カストロ1000 リヒテン1000
 

4774 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:39:33 ID:V+o/Xymr
>>4766
兵力表示が2カ所に分かれてバグってたので対応します

4775 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:40:39 ID:pSUxjAIO
むぅ……食料の高騰で足止めや反乱を起こすような案は無しか

部分案)キバオウや商人の伝手で飢饉の噂を流し食料の買い占めに走らせる ○×金

的な感じで
ナナチを略奪させればなお良しなんだが……

4776 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:41:31 ID:ge2q5/wP
買い占めって大金必要そうだけどいくらくらいでしょう?

4777 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:41:47 ID:nzSYxOpk
>>4763
最恵国待遇を求めるチャンスがあるなら、そりゃ要求しますよ。
それに関税は貴重な収入源なので、
一時的に値下げしたとしても復活させると相手の反感を買います。
それなら一時的な金銭支援であれば、感謝のみになるかと。

4778 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:42:04 ID:V+o/Xymr
>>4775
それ効くんですけど、一番ダメージを受けるのが都市住民の世界一多い帝都なんですよね。

4779 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:42:12 ID:ge2q5/wP
>>4777
そうですね、変更します

4780 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 19:44:21 ID:admin
さどく


>>4773
> 【全員に査読希望】
> > 【アルバ 21歳春夏(前半)行動案】 ストレス3 予算28(+17.5)千金
>  行動枠2) クロコダイルの権威を補強する物をトリに選ばせて贈る ▼2千金(トリ)
>         (想定反応)帝国がマリージョアと友好を結ぶ気があると考える

 アルバ君何するの行動枠必要???外務大臣指示じゃね?

>                  KPAに再建支援(関税免除、ユカリエヴァ派遣) ▼2千金

 皇妃2名とも国外派遣で、アルバ君はカスグラで意図どおりですね?

>         聖戦(タチカワ) : 4ターン中に略奪被害を抑える準備を依頼。略奪分は帝国が補填 ▼2千金
>             (想定反応)包囲中の帝国に金策可能か疑わしいが、他に頼れないこと、正式な契約書により渋々納得

 →契約書ってなんだ。行動のほうに書いてくれ。なんで反応のほうに書くんだ。

>         聖戦(オルフェ) : 金策に4ターンかける為、先延ばし協力を依頼 ▼2千金
>             (想定反応)包囲中の帝国に金策可能か疑わしいが、オルフェンは道路にならないため友好優先して協調

 →オルと聖都への言い訳違うのは意図通り?


4781 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:45:09 ID:pSUxjAIO
>>4776
ん?金自体はそんなに要らんと思うけどね
現状市場に出てる食料は戦争に持っていかれてるので元々高騰してる筈
其処に飢饉の噂を流す(周期的にそろそろ来るぞーっと根拠も付けると尚よし)
誰か一人でも買い占めに走ると、後は連鎖的に価格が高騰し始める

だから、噂を流した前後で1000位買えば上がるんじゃないかね?
全部帝国で買い占める必要はないのよ、そんな事予算的にも物理的にも不可能だし

4782 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:46:09 ID:jTh8Hr3r
>>4777
関税免除で首輪を付け実質的に提督にするつもりです。

なので大丈夫です

4783 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 19:46:27 ID:admin
さどく

>>4766
>      行動枠1)マリ王に外交。マリ王の権威を補強する物をトリに選ばせて贈る▼2千金(トリ)
>           想定反応:皇帝はオルフェンと組んでるが、うちとも仲良くしたいのか?

 →アルバ君何するの


>            聖戦(タチカワ):聖戦が発動しないようにすると約束し、ガノンを攻めるときの援軍をもらう(想定反応:1000か2000なら出しますからお願いします)
>            聖戦(オルフェ):聖戦しない方法を模索し、当面は引き延ばすと回答(想定反応:そんなことできんのか(疑い)? まあうまくやってくれ)

 →タチカワに「させない」と明言してて、オルにしない方法模索しますで意図通りですか?



4784 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:47:16 ID:pSUxjAIO
>>4778
東方と戦争中だから行き来は減ってる筈だし、東方に飢饉の兆しアリって流すだけだから
西方にも流す必要性はないよ

マリオやヒソカ、辺りで戦争で元々高騰してる筈の食料を更に高騰させるのよ

4785 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 19:48:44 ID:admin
さどく

>>4753
>       聖戦(タチカワ):↑の理由で4ターン待たせる。聖戦士の略奪は帝国がさせない▼2k
>       聖戦(オルフェ):4ターン待って欲しい。聖戦の主導権を握るために時間が必要▼2k

 国によって説明が違うのは意図通りですね?


4786 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 19:49:34 ID:admin
呼んでない人いますか?

4787 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 19:49:49 ID:admin
>>4786
> 呼んでない人いますか?

 訂正:査読してない人居たら言ってください。

4788 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:49:57 ID:V+o/Xymr
>>4784
あのへんで食料価格があがると、食料輸入国である帝国でも食料価格があがるんですよ。
帝国はノブナガから食料買いまくってるはずです。
アルバが食料を買い占める→また皇帝陛下の予知か→よし買い占めだ売り渋りだ→食料が高くて買えん、なんとかせないかん
ってなります。

4789 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:50:19 ID:pSUxjAIO
あーこう書くべきか

>>4784
部分案)東方でキバオウや商人の伝手で飢饉の噂を流し現地商人たちに食料の買い占めに走らせる ○×金

魔法使いを少数東方に潜り込ませれるならもうちょいエグイことあるんだが

4790 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:50:57 ID:73fdWHAD
タチカワに明言して、オルフェンに明言しないのは保険かけてるのかな
最悪失敗したとしても、タチカワに恨まれる程度で済むという

4791 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:51:44 ID:V+o/Xymr
>>4790
いや、意図通りじゃないのでタチカワにそろえます。

4792 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:53:27 ID:73fdWHAD
>>4791
了解です

4793 :名無しさん:2020/05/12(火) 19:53:28 ID:pSUxjAIO
>>4788
いや、今食料を買ってるの殆ど西方からの筈よ
帝都から東側に行きにくいし(バリスタ撃ちまくってるのが居るから)
西方から買わない理由ないしな……

気になるならマリ王に渡す手土産に食料の買取とか入れておくのもいいんじゃない?
一鳥二石?

4794 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:03:11 ID:t15pjHei
あれ?なんか延長になってる、書き直すか…

4795 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:03:23 ID:nzSYxOpk
>>4782
ごめんなさい。
関税免除がなんで首輪になるかちょっと理解できません。

オスマン帝国に関税免除されてたフランスに首輪ついてました?

4796 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:04:29 ID:Sa1MzNyR
>>4514修正

【全員に査読希望】
【アルバ 21歳春夏(前半)行動案】 ストレス3
行動枠1)未平定獣人がナナチに従うよう工作(トリニ)▼5千金
     ※反応予測【ナナチ】やはり帝国は親友
            【未平定獣人】包囲網が逆効果になってね?ナナチに従って損する訳じゃないし
            【ガノン】やはり帝国は北から攻める気だ。後方を固めよう
            【リス】だれかたすけて

行動枠2)KPAの軍隊再編に協力▼10千金
      →KPAを帝国に依存させ取り込む。海賊気風の重臣たちから(トリニ)
     ※反応予測【KPA】・苦しい時にも支援してくれる。戦友
                 ・帝国への依存が深まってるが、戦友だし苦しいからまあ良いか
            【聖都】・帝国とKPAが仲良すぎるのはどうなの?
                     →まあ、東方と一番戦ってる両勢力だししょうがないのかな

行動枠3)マリージョア訪問。交易利益が東方との戦争を支えていると感謝を述べる▼1千金(トリニ)
      →典礼講師の教授を派遣。帝都への留学生を募集する
      ※反応予測【マリジョ】・オルフェンと関係が深いが、ウチとも仲良くしたいらしい
                    ・教授も留学生も文化向上になるので嬉しい→人質交換の意味がある?
                    ・ところで帝国は聖戦どうすんの?

ヒロイン指示(ユカリ)   :全軍を野戦訓練
ヒロイン指示(エヴァ)   :↑の補佐
役職指示(内政大臣) :商船の帝都入出港時、東方軍から受ける損害を帝国が補填する ▼10千金(マオ、ウエバ)
               投資金整理。ブランド増産13千金、本薬雑貨1.5千金、医薬3千金カット(△17.5千金/年)
                        船増産に増資▼13千金
役職指示(軍事大臣) :籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。カスグラ防衛にアルバ指揮で2千(ランス)派遣
役職指示(外務大臣) :東方軍分断工作▼8千金/年
      聖戦(ジャンヌ):西方諸国と調整中。北方平定に向かっているので4ターン待って欲しい(トリニ)
      聖戦(タチカワ):↑の理由で4ターン聖戦を延期させる。4ターン後に聖戦の実施は拒否する予定と説明
                オルフェンとタチカワの接近を帝国が仲介する提案
                 →オルフェンはタチカワを従属させたい。タチカワはオルフェンに従属すればイスカの略奪から守られる
      聖戦(オルフェ):北方平定を言い訳に聖戦を延期するので4ターン待って欲しい。聖戦無しで現状解決したい
                ガノン撃退後、オルフェンとの対イスカ・マリジョ防衛同盟を締結し、その同盟を使って聖戦を拒否したい
                タチカワが困っていたから、タチカワを従属させられるチャンスがある
                 →オルフェンにタチカワを従属させる好機と、帝国との防衛同盟の機会を提示して関係強化
                   同盟の力によって聖戦要求を拒否する構想
      ※反応予測【ジャンヌ】早く準備しろ。実際に西方諸国と頻繁に外交してる。一応信じる?
              【タチカワ】拒否するのは助かる。オルフェンとの接近は賛否両論?
              【オルフェ】何でそんなに聖戦したくないの?タチカワの件と同盟の件は助かる
              【イスカ】ウチは帝国から何も言われてない。気まずいの?
              【アクシズ】ウチは帝国から何も言われてない。何で?

役職指示(海軍元帥) :海上優勢確保、敵軍上陸阻止(KPA領含む)
役職指示(アビゲイル)  :帝都大神殿にウリ派を浸透させる▼1千金

調査指示(レベル2)  : 帝都民衆の様子。ガノンに内応しそうなものがいないか
調査指示(レベル3)  : ガノン(今後の戦略)
                 ヒソカ(今後の戦略)
                 マリージョア(今後の戦略)

4797 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:04:37 ID:jTh8Hr3r
>>4790
略奪させないのはオルフェンにも言った方がいいですね。
入れておきます

4798 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:05:19 ID:V+o/Xymr
>>4766修正
年貢カット
マリ外交はトリ担当に変更し、超魔砲デモンストレーションを追加
外交対応を指摘に応じて修正

【全員に査読希望】

【一行コメ】謀略+引きこもりでヒソカとゴクウ帰宅/ガノン砲には超大砲+追加触媒で対応/聖戦は永遠に利根川
  ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/4566
 ↑この戦略にもとづき、22歳秋冬までに聖都の討伐軍を撃退できる戦力を確保します。ガノンは謀略+軍事力で来季撃退します。
  (超魔法大砲2門は予算的に無理なので1門に減らしました)


  【アルバ 21歳春夏(前半)行動案】 ストレス3 残金▼21.5千〜▼36.5千(貧民兵の動員有無で変動)

     行動枠1)超魔法大砲を国民にお披露目し、ガノンの陣地をぶっ飛ばす(マナミ) 意図:国民の士気向上

     行動枠2)イカちゃんコミュ。餌付けする。ランス口説け(ランス)

     行動枠3)ナナチの遠征に同行。現地で宴会を開き、未平定獣人がナナチに従うようにする(トリ、ランス、チサメ)▼2千金

     ヒロイン指示(ユカリ)   :可動式超魔法大砲1門を建造▼10千金+▼4千金/年(マナミ) 移動式大魔法大砲2門を固定式に△2千金/年
     ヒロイン指示(エヴァ)   :超魔法大砲の命中率向上魔術研究▼1千金(マナミ)
     役職指示(内政大臣) :臨時徴税しない。医薬維持費6千を3千に。ブランド増産、本薬雑貨増産をカット【継続予算減少△17.5千】
     役職指示(軍事大臣) :ナナチ北方遠征。カスグラ防衛1050派遣。 魔法壁の触媒調達▼10千金 貧民兵動員時褒章▼15千 その他は戦略指示参照

     役職指示(外務大臣) :KPAに▼2千金相当の武具を贈る。聖戦しない方針を伝える(想定反応:ありがとう助かる/はっきり断れ! やつらの聖戦に乗るよりはマシだが)

                :東方工作資金▼8千金/年を継続予算に。ただし「ノブナガイマガワ紛争▼2千金」をカット、「ゴクウ撤退工作▼2千金」に変更

                :マリ王の権威を補強する物をトリに選ばせて贈る▼2千金(トリ)
                 想定反応:皇帝はオルフェンと組んでるが、うちとも仲良くしたいのか?

           聖戦(ジャンヌ):北方での戦争と布教を理由に延期▼2千金(想定反応:しょうがないですが早くしてください。)
           聖戦(タチカワ):聖戦が発動しないようにすると約束し、ガノンを攻めるときに援軍をもらう(想定反応:1000か2000なら出しますからお願いします)
           聖戦(オルフェ):聖戦が発動しないようにすると説明し、当面は引き延ばすと回答(想定反応:そんなことできんのか(疑い)? まあうまくやってくれ)

     役職指示(海軍元帥)  : 北港艦隊は上陸阻止と海上優勢の確保。南港艦隊は上陸阻止と艦隊保全。敵がKPAを攻撃したら支援
     役職指示(アビゲイル)  : 中産階級に信者を増やさせる。わかりやすい聖書の朗読会、文化イベントの主催など▼1千金/年

 調査指示(レベル3)
  調査枠1) 教皇(聖戦と帝国について)
  調査枠2) ガノン(今後のもくろみ)
  調査枠3) ヒソカ(今後のもくろみ)

■戦略指示
 ナナチはフリーにして北方遠征。帝国軍2000でカスグラ守備。

 帝都は魔法壁にこもって耐える。
 敵の超魔法大砲に対して、こちらも超魔砲で撃ち返し妨害する。
 貴族兵が休む必要が出たら貧民兵を動員して穴埋めする。

 敵に超大砲がないなら、こちらの超大砲は東方軍の陣地を破壊する。

 ヒソカとゴクウを退屈させて帰宅または内紛させる。
 敵の前衛が減ったところで、可能なら来季、帝国軍+ナナチで速攻をかけてガノン軍を撃退する。
 
  カスグラ  : ナナチ獣人兵19000 守備兵150 近衛兵1050
  帝都    : RJ1000 ディオ1000 貧民兵3000 デスノ2500 マナミ大魔法大砲2門+超魔法大砲1門
  デスノ    : カストロ1000 リヒテン1000

4799 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:07:33 ID:ge2q5/wP
>>4773 更新
マリジョ外交を外務大臣指示へ
行動枠3に凶作について調査、マオを入れているのは計数に強いため
聖戦関連外交回答修正、タチカワと略奪補填の契約書、オルフェンへの回答を聖都への回答に合わせる
皇族トップ層全員国外は不味いと思ったのでユカリエヴァは野戦訓練

 東どうしたい:謀略で都督同士の争いを煽って分断、東方軍解散
 西どうしたい:西方王侯と友好、聖戦先延ばし

【全員に査読希望】

【アルバ 21歳春夏(前半)行動案】 ストレス3 予算28(+17.5)千金

 行動枠1) 商船の帝都入出港時、東方軍から受ける損害を帝国が補填することを演説(マオウエバ) ▼10千金
        (意図)商人を安心させて商業ペナルティを軽減したい
 行動枠2) 未平定獣人をカスグラに招いて音楽会開催、帝国文化に嵌らせる(トリニ) ▼2千金/年
        (意図)ナナチに降れば得が多いと判断させたい
 行動枠3) 図書館で凶作発生に前触れ、法則がないかを調べる(ソフィアマオ) ▼2千金
        (意図)凶作に周期性があるなら、買い占めによる食糧価格高騰でガノン兵站攻撃に利用したい

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍に野戦訓練 ▼2千金
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 同上
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。ブランド増産・本薬雑貨増産停止、医薬▼3千/年に削減 △17.5千金
                 造船 ▼6千金、KPAに関税免除(2年間) (意図)KPA再建、商業活性化
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。ナナチ援軍2.2千、拡大支援にアルバがカスグラ防衛(ランス)。
 役職指示(外務大臣) : 都督分断工作(前季継続) ▼10千金/年(「ゴクウ帰還工作」を追加)
                 (意図)ゴクウが帝都包囲に飽きて帰るように仕込みたい
                 KPAに再建支援 ▼5千金
                  (想定反応)聖戦拒否要求、支援は受ける
                 クロコダイルの権威を補強する物をトリに選ばせて贈る ▼2千金(トリ)
                  (想定反応)帝国はマリージョアと友好を結ぶ気があると考える
        聖戦(ジャンヌ) : 西方諸国と調整中。北方平定の為4ターン待って欲しい ▼2千金
            (想定反応)北より受入準を優先すべきと思うが、モブジャンヌの援護により一部納得、北方の期間短縮を要請
        聖戦(タチカワ) : 4ターン中に略奪被害を抑える準備を依頼。略奪分は帝国が補填する旨契約書交わす ▼2千金
            (想定反応)包囲中の帝国に金策可能か疑わしいが、他に頼れないこと、正式な契約書により渋々納得
        聖戦(オルフェ) : 北方平定に4ターンかける為、先延ばし協力を依頼 ▼2千金
            (想定反応)北方遠征の是非については疑問だが、オルフェンは道路にならないため友好優先で協力
 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。KPA海軍の援護。
 役職指示(アビゲイル)  : 未平定獣人にウリ派を宣教 (意図)信者獲得、親帝国派を増やす ▼1千金/年

 調査指示(レベル2)  : ガノンのスパイを調査
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)

  北方平定 : ナナチ獣人兵16000
  カスグラ  : 守備兵150 近衛兵1050 デスノ1000
  帝都    : ディオ1000 RJ1000 デスノ1500 貧民兵3000(戦時徴用) マナミ大魔法大砲2門
  デスノ    : カストロ1000 リヒテン1000
 

4800 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:08:18 ID:P0xQ59nv
質問
魔法で雨を降らせているとかわかりますか?

4801 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:11:07 ID:jTh8Hr3r
>>4795
文章が不十分でした。
関税免除。「一年更新」

これで相手から利権を取り上げることができ、首輪に成ります

海軍で優越していれば主導権は握れるます

4802 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 20:12:58 ID:admin
>>4800
> 質問
> 魔法で雨を降らせているとかわかりますか?

はい

4803 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:13:10 ID:Sa1MzNyR
>>4799
自案と似ているし、これはこれで悪くないと思うが

4804 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:13:23 ID:9Ios9fTM
聖都に返答でモブジャンヌに対する助けがいるんじゃない?

「では、あなたが各地で準備をするように申し伝えなさい。」
「かしこましました! すべてお任せを!!!」
モブジャンヌ 「トリにゃん助けてーーー?!」

勝手にトリがなんとかするかもしれんけどw

4805 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:13:42 ID:V+o/Xymr
>>4799
> 行動枠3) 図書館で凶作発生に前触れ、法則がないかを調べる(ソフィアマオ) ▼2千金
>        (意図)凶作に周期性があるなら、買い占めによる食糧価格高騰でガノン兵站攻撃に利用したい

実行するのか調べるだけなのかはっきりしたほうがいいと思います。

あと、帝国は食糧輸入国なので、穀物の販売価格が世界の穀物相場に大きく影響を受けます。
食料が高騰するとエンゲル係数が上がって可処分所得が下がり、
アルバブランドの売り上げが落ちるので、やめたほうがいいと思いますよ。

4806 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:14:04 ID:V+o/Xymr
>>4804
予算2千金つけておきましたw

4807 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:14:30 ID:ge2q5/wP
>>4805
ブランド売れなくなるのか、別のにします

4808 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:14:41 ID:jTh8Hr3r
>>4753変更

デススターの使い方の変更
聖戦関連の外交を変更
数字の間違いの修正
KPAとへの関税免除を一年更新に変更

東どうしたい :謀略で都督同士の争いを煽って分断、東方軍解散
西どうしたい :西方王侯と友好、聖戦先延ばし。
聖戦どうしたい:友好国を増やして、教皇を説得し、主導権を握り略奪を防ぐ

陸戦どうする:ナナチのレベル上げ
海戦どうする:KPA商業国家として復活、マリージョアと友好

安全保障の極意はライフルを撃つこと
デススターで商業復活


【全員に査読希望】

【アルバ 21歳春夏(前半)行動案】 ストレス3 予算28k→▼13.5k

 行動枠1) デススターを前に演説、帝国が商船を守ると宣言 ▼1k
         意図:デススターの戦力化で、ガレーを再配置。港周辺の安全を確保
 行動枠2) マリ王訪問。マリ王が喜ぶ品物をトリに選ばせて贈る▼2k(トリ)
         想定反応:友好の意思は伝わった
 行動枠3) 獣人向けの医薬品を開発させ、ナナチの獣人統一に支援(シノブ)▼3k/年
         想定反応:ナナチに下る獣人が増える、布団様召喚をしたい
         

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍を野戦訓練
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 最強戦艦デススターを開発▼30k(マナミ) (意図)安全保障に使う
 
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。
              医薬維持費▼6k→▼3k、ブランド増産▼13k→0、本薬雑貨増産▼1.5k→0。【継続予算減少△17.5k】
              KPAに関税免除。一年更新(意図)KPAの再建、商業の活性化
 役職指示(軍事大臣) :籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用、褒美は来期。カスグラ防衛に2千(ランス)派遣
             KPA軍再建に協力▼3k
 役職指示(外務大臣) :東方軍分断工作▼8k
      聖戦(ジャンヌ):西方諸国と調整中。北方平定に向かっているので4ターン待って欲しい(トリニ)▼2k
      聖戦(タチカワ):↑の理由で4ターン待たせる。聖戦士の略奪は帝国がさせない▼2k
      聖戦(オルフェ):↑の理由で4ターン待たせる。聖戦士の略奪は帝国がさせない、手を組んで聖戦の主導権を取ろう▼2k
      KPA:軍部と協力して再建支援。関税免除▼5k
 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、マリオ沿岸で海賊
              エヴァの艦開発に協力。完成した艦はターキン旗艦。
              KPAの防衛に協力
 役職指示(アビゲイル)  : ミサを行い中流層にウリ派を宣教 ▼1k

 調査指示(レベル2)  : ガノンのスパイを調査
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)

  北方平定 : ナナチ獣人兵19000
  カスグラ  : 守備兵150 近衛兵1050 デスノ1000
  帝都    : ディオ1000 RJ1000 デスノ1500 貧民兵3000(戦時徴用) マナミ大魔法大砲2門
  デスノ    : カストロ1000 リヒテン1000


4809 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:15:39 ID:Sa1MzNyR
だいたい似てるような案が出てる時は合流も手だよなー

4810 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:15:50 ID:HPxKMUJI
関税免除は周辺国全てが船登録をKPAに変えないかな?
税収を断たれるんじゃないか不安なんだけど、帝国側のみ一方的に税金を取れなくなるんで財政破綻しないか?

4811 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:16:49 ID:P0xQ59nv
魔法で雨を降らせてるのがわかるんじゃ使えないか

魔法使いを東方に潜り込ませて穀倉地域に雨を降らせ続けてと考えたけど

4812 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:17:22 ID:Sa1MzNyR
>>4810
そんな制度は無いのでは。その辺は馬鹿じゃないので上手くやるだろう
勘合貿易とかでいいわけだし

4813 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:17:34 ID:nzSYxOpk
>>4801
ああ、なるほど。
期間限定なら首輪になります。
意図の通りになると思います。

取り上げられるときに反発があるとは思いますが、
そこは感じ方の差でしょうね。

4814 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:19:00 ID:Sa1MzNyR
タチカワとオルフェンを接近させるのはあんまりリスク高いって読みの人が多いかな?
マリージョアの反応も気になるしな。帝国が介在するのは微妙なラインだが

4815 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:19:39 ID:nzSYxOpk
>>4810
それはそれでKPAへの飴玉になるので、
期間限定を最初から提示しておくなら、問題はないでしょう。

税収は下がるのは間違いないですね。

4816 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:20:16 ID:V3teI7kq
>>4805
国単位なら兎も角、世界レベルで穀物相場が上昇するのは言い過ぎなのでは?

4817 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:20:50 ID:nzSYxOpk
>>4814
タチカワとオルフェンを接近させたら、マリージョアの反発増しますね。
オルフェンはマリージョアの仮想敵国ですから。

4818 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:22:46 ID:Sa1MzNyR
中世世界で海賊国家に船舶登録変えるとかまず不可能な気がするし、出来てもやりたいだろうか?
中世ってコネが第一であって、国際法とか登記簿とか基本無いわけで

4819 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:22:51 ID:V+o/Xymr
>>4816
世界で一番穀物を買ってる帝国商人が、
神がかりの皇帝の予知を信じて一斉に買い占め売り惜しみに走るのに、
上がらない理由がないと思うんです。

4820 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:23:28 ID:Sa1MzNyR
影響が大きくなりすぎる懸念はあるな

4821 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:23:58 ID:ge2q5/wP
>>4799 更新
凶作調査をルビー健康祈願に変更

 東どうしたい:謀略で都督同士の争いを煽って分断、東方軍解散
 西どうしたい:西方王侯と友好、聖戦先延ばし

【全員に査読希望】

【アルバ 21歳春夏(前半)行動案】 ストレス3 予算28(+17.5)千金

 行動枠1) 商船の帝都入出港時、東方軍から受ける損害を帝国が補填することを演説(マオウエバ) ▼10千金
        (意図)商人を安心させて商業ペナルティを軽減したい
 行動枠2) 未平定獣人をカスグラに招いて音楽会開催、帝国文化に嵌らせて(トリニ) ▼2千金/年
        (意図)ナナチに降れば得が多いと判断させたい
 行動枠3) ルビーの健康を願い喜捨として病院を建設、視察を行う(クルミ) ▼3千金
        (意図)布団様召喚、ルビーを恵体にしてほしい

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 全軍に野戦訓練 ▼2千金
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 同上
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。ブランド増産・本薬雑貨増産停止、医薬▼3千/年に削減 △17.5千金
                 造船 ▼6千金、KPAに関税免除(一年更新) (意図)KPA再建、商業活性化
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦時に貧民兵3千徴用。ナナチ援軍2.2千、拡大支援にアルバがカスグラ防衛(ランス)。
 役職指示(外務大臣) : 都督分断工作(前季継続) ▼8千金/年(「ノブナガイマガワ紛争煽り」を「ゴクウ帰還工作」に変更)
                 (意図)ゴクウが帝都包囲に飽きて帰るように仕込みたい
                 KPAに再建支援(一年更新の関税免除) (意図)KPA再建、商業活性化 ▼5千金
                  (想定反応)聖戦拒否要求、支援は受ける
                 クロコダイルの権威を補強する物をトリに選ばせて贈る ▼2千金(トリ)
                  (想定反応)帝国はマリージョアと友好を結ぶ気があると考える
        聖戦(ジャンヌ) : 西方諸国と調整中。北方平定の為4ターン待って欲しい ▼2千金
            (想定反応)北より受入準を優先すべきと思うが、モブジャンヌの援護により一部納得、北方の期間短縮を要請
        聖戦(タチカワ) : 4ターン中に略奪被害を抑える準備を依頼。略奪分は帝国が補填する旨契約書交わす ▼2千金
            (想定反応)包囲中の帝国に金策可能か疑わしいが、他に頼れないこと、正式な契約書により渋々納得
        聖戦(オルフェ) : 北方平定に4ターンかける為、先延ばし協力を依頼 ▼2千金
            (想定反応)北方遠征の是非については疑問だが、オルフェンは道路にならないため友好優先で協力
 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。KPA海軍の援護。
 役職指示(アビゲイル)  : 未平定獣人にウリ派を宣教 (意図)信者獲得、親帝国派を増やす ▼1千金/年

 調査指示(レベル2)  : ガノンのスパイを調査
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)

  北方平定 : ナナチ獣人兵16000
  カスグラ  : 守備兵150 近衛兵1050 デスノ1000
  帝都    : ディオ1000 RJ1000 デスノ1500 貧民兵3000(戦時徴用) マナミ大魔法大砲2門
  デスノ    : カストロ1000 リヒテン1000
 

4822 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:24:51 ID:V3teI7kq
>>4805
1万、10万金も使って全国から買い集めてるなら兎も角
東方の一部で行う1000、2000金程度の噂や買い占めで、周囲が高騰は理解できる
もしそれで世界規模の価格変動が起こせるなら、世界規模の価格変動を策略に使うべきだと思う
費用対効果がとても良い

4823 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:26:26 ID:Sa1MzNyR
(マオマオに指示して「影響が出過ぎないようにしろ」って注釈つけとけばええんちゃうか?)

4824 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:27:03 ID:ge2q5/wP
そういえばメアリとクルミはマオウェイバーみたいな身分差はないんだっけ?
マオウェイには結婚援護でめっちゃ感謝されたけどメアリクルミはないかな

4825 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:27:48 ID:nzSYxOpk
バブルの渦中で食物価格のコントロールって可能かのかね。
以前みたいに値下げオンリーならともかく、適度に買い占めるって

4826 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:27:55 ID:Sa1MzNyR
どっちも騎士だしなぁ
一応、祝言をアルバくん主導で上げたら喜ぶとは思うが、身分差は無いのでは

4827 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:28:42 ID:Sa1MzNyR
買い占め案に関しては、賛否両論のどちらも一理あると思うのでなんとも

4828 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:29:46 ID:V3teI7kq
>>4819
疑問
帝国商人が何故東方相手に買い占めと売り惜しみを始める?
帝国商人の力で高騰させるつもりで買うなら消費先がないからやめさせるべき
地元商人に自主的に買いだめ売り惜しみしてもらうのが最善

4829 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:30:27 ID:9Ios9fTM
>>4821
一応聞いてみる

行動枠3)にそれほどこだわりがないならストレス改善のために別の行動とかどうだろ?
ヒロイン指示(エヴァ)で超魔法大砲開発は必要ない?
ヒロイン指示(ユカリ)でハンドガン馬運用研究とかどう?

4830 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:31:27 ID:Sa1MzNyR
超魔法大砲って、開発しないと作れない感じなんだっけ?
たぶん、開発に10000金かけないと無理だと思うけど

4831 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:31:59 ID:ge2q5/wP
>>4829
いろいろ迷ったけどルビーの健康にしたいと思います
ヒロイン指示は軍事に使えるほどはお金がないので訓練にします

4832 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:32:29 ID:6iXlwZNv
ハンドガン馬ってロマン兵器だから今はちょっとなあ

4833 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:32:55 ID:Sa1MzNyR
訓練しておけば野戦するときに補正値になるからな

4834 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:33:32 ID:V+o/Xymr
>>4828
アルバが関与しないで噂を流して金数千の食料を買うだけなら、
物価上昇の効果はあまりないと思います。

アルバが関与すれば帝国の商人が信じるので劇的な効果があります。
ただし帝国の商人が買い占めと売り惜しみをするので帝国国内で穀物価格があがります。

4835 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:34:48 ID:V3teI7kq
>>4825
現在の帝国には不可能
財力と倉庫が足りない
現代でもそれをしようとすると国家予算が飛び交うレベルの費用が必要
偶然が重なって起きることはある<バイオエタノールなどで生産食物を玉蜀黍に変更など

4836 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:35:36 ID:t15pjHei
>>4370の更新

【一行コメ】 ケイブリス攻め・獣人への布教・お礼の書簡・関税同盟に協力を打診する

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス3 予算28千金+17.5千金 ▼45.5千金

 行動枠1) ナナチと共にケイブリス攻めを行う(ランス、ユカリ、メアリ、マナミ)▼1.5千金
 行動枠2) 宴会接待。勝利の宴で神使ウリエールの火星として花火を打ち上げて布教。(アビー、ジョーカーを招致)▼1千金
 行動枠3) 西方諸国向け。寄付に加え、これまでの東方との戦いに協力してくれた人を称える書簡を送る

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 大魔法大砲隊(移動式)×2を新設▼5千金+維持費▼4千金
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 超魔法大砲隊(移動移動式)×1を魔法壁に設置▼10千金、維持費▼4千金、野戦陣地とバリスタを対象に砲撃訓練(マナミ)
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。
                   商船が東方軍から受けた被害を帝国が補填するようにして、商業取引を活性化させる▼4千金(マオウエバ)
                  医薬維持費6千を3千に。ブランド増産、本薬雑貨増産をカット【継続予算減少△17.5千】
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦時に貧民兵3千、貴族4千を動員。
 役職指示(外務大臣) : 都督分断工作(前季継続、マリオ領の工作に重点をおく) ▼8千金/年
          聖都対応 : 寄付の効果を称えつつ、今回の勝利を聖都にあげて、長年にわたる戦争の疲労を理由に3年ほど聖戦の準備を猶予してもらう
      関税同盟対応 : 聖都主導の聖戦を行いたくない。今期の東方侵攻の成果をもってうやむやににしたいので協力を頼む▼8千金
                 オルフェン、タチカワ:帝都防衛協力、各1千〜2千人の動員
                 マリージョア、KPA:マリオ領の工作を煽るために南提督とマリオ襲撃

 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。北提督をケイブリス攻めに動員
 役職指示(アビゲイル)  : 従軍時に獣人にウリ派を広める

 調査指示(レベル3)
  調査枠1) 神城の動向
  調査枠2) 聖都の動向
  調査枠3) ガノンの動向

戦争プラン
戦争の目標:バリスタの破壊、野戦築城の破壊、ケイブリス戦で勝利を挙げる。このどれかを達成する。
分断工作と合わせて、例年と同じ軽い当たりから本格侵攻を仕掛けケイブリスを攻めて勝つ
想定的決戦戦力:ケイブリス+αでヒソカ 10000〜18000を想定、攻め込むのでデスノ戦の様にケイブリス軍には勝つ事で減り続ける事を見込む

帝都前:ガノン、ゴクウ、マリオ(マリオは離脱を想定)

帝都守備:貴族4000+関税同盟2000くらい
カスグラ守備:獣人3000、貧民兵1000(クルミ)、守備兵150
ケイブリス攻め(21050人):獣人16000、貧民兵2000(キバオウ)+近衛従士1050、デスノ2500+大魔砲隊4


4837 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:36:18 ID:9Ios9fTM
ハンドガン馬は研究だけでもw
将来のためにあって損はないはず
獣人部隊の使用に幅が出るかもしれんし

4838 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:37:12 ID:Sa1MzNyR
ケイブリス攻めたら、フハイを除いてもハイラルから5000〜10000の援軍とリスの最大動員20000の援軍で
最大30000とぶつかって普通に負けると思うんだけど


4839 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:37:57 ID:V3teI7kq
>>4837
訓練をという前に、どういう運用を考えているかを提示するとよいかと
なんとなくではよろしくありません

4840 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:38:10 ID:ge2q5/wP
イスカリオテにも自主的に4ターン待ってねって言っておくべきだろうか
教皇には西方諸国と調整中というし

4841 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:39:06 ID:Sa1MzNyR
獣人部隊に城塞破壊能力を持たせて、リスやガノンを焦らせたいという事だろう
真っ先にカスグラが標的にならないかと言われて止めた

4842 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:39:55 ID:ge2q5/wP
あとKPA支援はするけど「聖戦拒否しろ!」っていうことに対する要求
トリニに「上手く誤魔化せ」でいいかな、ガン無視で支援叩きつけるスタイルでいいだろうか

4843 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:40:18 ID:Sa1MzNyR
>>4840
分からん。教皇が我慢するかどうか待ちなので、教皇の返答を受けた来期の方が良いんじゃね?

4844 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:40:53 ID:t15pjHei
ケイブリスにナナチの踊りを見せて、動けない一報を出させた後に本格侵攻すればガノンは絶対助けに来ない
加えて野戦陣地には超魔法大砲を見舞っておく

4845 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:41:20 ID:Sa1MzNyR
「上手く誤魔化せ」で良いんじゃないかな。少なくとも即受け入れる訳ではないし
向こうも許容範囲内ではないかと思うんだが

4846 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:41:41 ID:ge2q5/wP
>>4843
分析できなかったんですよね、締め切り直前で変な外交考えるより無視も手か

4847 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:42:02 ID:jTh8Hr3r
ケイブリスって殺すと得?

4848 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:43:02 ID:V+o/Xymr
ケイブリスはとても役に立つので殺すべきではないと思います。

4849 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:43:11 ID:Sa1MzNyR
殺さない方が得という意見に賛成だな
義理0のあいつがあそこにいるからこそ、フハイもガノンも北方対策に確信が持てないでいる

4850 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:43:18 ID:ge2q5/wP
いつ裏切るか分からない奴なので生かしておいた方がガノンフハイへの牽制になるので得だと思う 

4851 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:44:09 ID:Sa1MzNyR
それに、攻め落とせる兵力があるのかっつーと厳しいからなぁ

4852 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:44:10 ID:V3teI7kq
>>4834
否定
1 戦争によってある程度高騰している、常であっても戦争で高騰するのに今回は半年以上継続している
2 マリオ領は船を攻撃されてるので、食料の輸送も滞っている
3 そこに呼び水的にそこそこの大口の買いと噂が流れたらもしかして、という心理が働き、連鎖的に買いが入る
元々戦争続きで在庫が少ないところに買いが注文されることで高騰する
と考えられます

4853 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:45:43 ID:V3teI7kq
>>4851
攻め落とせるか、よりも
攻め落としたあと守れるか、という方が大事かと
帝都は防壁があるので大砲以外さほど怖くありません

4854 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:46:09 ID:Sa1MzNyR
買い占めバブル煽りはアイディアとしては優れていると思うが、さすがに小麦の備蓄無しで決行すると
余波が読み切れないって部分はあるな

事前に小麦の備蓄を進めていれば、良いんじゃないだろうか

4855 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:47:55 ID:Sa1MzNyR
>>4853
徹底略奪して破壊しつくし、復興不可能にしてハイラルと北方の舗装道路にしてしまうという事も
出来るとは思うけどな

でも、その規模で殺すと結構手間が大変かもしれないな
マグリブ海賊もあれだけ殺したのに残っていたからな・・・・・

4856 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:47:57 ID:t15pjHei
目的は何か目に見えた勝利が欲しい

ケイブリス領は近場、海軍の支援も受けれる
フハイ領は遠い
マリオ領は仕込みが進んでいる、燃やせば、領に帰らざるおえない
野戦陣地は超魔法大砲で攻撃して、ガノンに防戦させておく
ヒソカは適当に動く
ゴクウはガノンにたぶんつく

そんな想定

4857 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:48:19 ID:hdaRJtyj
>>4854
提督に命じてある程度買い占めを命令しときゃすむ話だな

4858 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:49:41 ID:V+o/Xymr
>>4857
提督に買い占め命令を出したら
みんなが買い占めて帝国の穀物相場が急騰するからやばいよ、という話しでもあるんです

4859 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:49:55 ID:hdaRJtyj
買い占めじゃない、備蓄か
戦争のためとかいっておけば予言とは違うから買いすぎることないだろ

4860 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:50:24 ID:Sa1MzNyR
>>4857
帝国の小麦価格にバブルが影響を及ぼさないだけの備蓄を、バブルを起こさないように少しずつ
買い占めておこないといけないので、時間がかかるよ

4861 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:51:45 ID:Sa1MzNyR
4ターンぐらい5千金/年の予算つけて備蓄した後なら出来ると思うんだが
今はどうかなって感じ

4862 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:52:36 ID:V3teI7kq
>>4860
疑問
以前やったが?価格の高騰とかなかった<買い占め

4863 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:53:42 ID:Sa1MzNyR
>>4862
価格が高騰したから買い占めで儲かったんやで

4864 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:54:50 ID:ge2q5/wP
値上がりはしてたけど、どこまでが高騰と言えるかというとわからない<買い占め
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/2358

4865 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:55:03 ID:V3teI7kq
>>4863
否定
買い占めた時点では高騰していない
高騰したのは長雨でおかしいと大多数が気づいたあと

4866 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:56:28 ID:Sa1MzNyR
そうだったか。確かに自分の言が不正確だったようだ。申し訳ない

4867 :名無しさん:2020/05/12(火) 20:58:49 ID:V3teI7kq
話を戻す
前提が普段と違う東方で行う
戦争により常より穀物の価格は上昇している
船が破壊されているため、食料の輸送も滞っている

ここをつくだけなのに、世界規模で穀物が高騰するというのは理解できない

4868 :名無しさん:2020/05/12(火) 21:00:09 ID:9Ios9fTM
>>4798
いまさらだけど魔法壁の触媒調達はいるの?
もうあるんじゃ

4869 :名無しさん:2020/05/12(火) 21:03:26 ID:V+o/Xymr
>>4868
ベホマ回数追加が案の意図です。

4870 :名無しさん:2020/05/12(火) 21:05:11 ID:V3teI7kq
時間が過ぎたか、残念

4871 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 21:17:08 ID:admin
>>4867

×世界規模で穀物が高騰する
〇東方のマリオ領近辺で穀物が高騰する
〇余波を受けて帝都でも穀物が高騰する。→帝国の穀物買い付け先で競合、東方に転売される。


4872 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 21:18:05 ID:admin
凶作が起きてないから、マリオ領近辺で高騰→帝都で高騰→産地に商船が殺到して大量供給→緩和。
が数か月でおきて元に戻ると思うな。

4873 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 21:20:00 ID:admin
東西は経済が分断されてるわけじゃなくて、普通に民間船は行き来してるので。

4874 :名無しさん:2020/05/12(火) 21:20:28 ID:Sa1MzNyR
経済分断できる近代国家しゅごい・・・・・

4875 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 21:21:33 ID:admin
人種は一緒だし、なんなら小人族があちこち走り回ってるので。

4876 :名無しさん:2020/05/12(火) 21:22:04 ID:mJii5/9+
凶作が起きなければそれに越したことは無いんだけどねぇ
前世知識が途切れたから今まで見たいに凶作の可能性は0%って前提では行動案を組めなくなってしまう
やっぱりダイス振るのかな?

4877 :名無しさん:2020/05/12(火) 21:22:38 ID:Sa1MzNyR
備蓄はしたいわよね。ガノンさんさえ消えてくれればなぁ

4878 :名無しさん:2020/05/12(火) 21:22:41 ID:ge2q5/wP
最盛期帝国の勢力圏って東は大梁山地までなんです?
つまりは小人国あたりは支配してたのかなと

4879 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 21:23:19 ID:admin
>>4876

そういう意味わからないこと言われるし、戦略に一切関係ないから災害凶作は取り扱いません。
 =普通に発生して普通にダメージを受けて、平均された税収となっている

4880 :名無しさん:2020/05/12(火) 21:23:23 ID:t15pjHei
小人強いなぁ

4881 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 21:23:40 ID:admin
>>4878
> 最盛期帝国の勢力圏って東は大梁山地までなんです?
> つまりは小人国あたりは支配してたのかなと

 亜人は支配していません。 人間皇帝です。

4882 :名無しさん:2020/05/12(火) 21:24:12 ID:mJii5/9+
ならもう食料は心配しなくていいんですねやったー!

4883 :名無しさん:2020/05/12(火) 21:24:18 ID:HPxKMUJI
今回のスレは難易度が高い
ガノン撃退以降は西方も敵に回る可能性を潰して地力を高めていかないといけない
デスノを殺せたのはクリティカルだったな、おかげでオルフェンが背中を刺す可能性が小さくなった。

4884 :名無しさん:2020/05/12(火) 21:25:46 ID:ge2q5/wP
獣人や竜人も支配はしてなかったのかー

4885 :名無しさん:2020/05/12(火) 21:26:15 ID:Sa1MzNyR
主人公の性格スライダーがゴリゴリ動いたが、3ヶ月で滅ぼせたのは良かったわね
友好国と国境接したのはけっこう大きい

4886 :名無しさん:2020/05/12(火) 21:29:05 ID:V+o/Xymr
人類種の皇帝なのか。

4887 :名無しさん:2020/05/12(火) 21:29:27 ID:HPxKMUJI
内政はどうするべきだろうかね、ローマを見習って軍隊で貧民を教育して手に職をつけさせてから、中産階級を増やしていけば税収が増えるだろうか。

4888 :名無しさん:2020/05/12(火) 21:30:46 ID:V+o/Xymr
いまんところは税による収益ではなく、事業による収益を増やすターンでしょうね
成長キャップにはまだまだ到達していないので、投資すればするほど儲かります。

4889 :名無しさん:2020/05/12(火) 21:32:29 ID:V3teI7kq
投資すべきは船をお勧めしたい
交易万歳

4890 :名無しさん:2020/05/12(火) 21:33:29 ID:HPxKMUJI
投資限界はどの程度かな、西方諸国は戦争してないから、カネを大量に余らせてるとはおもうが。

4891 :名無しさん:2020/05/12(火) 21:34:37 ID:V+o/Xymr
金はリアルタイムでアルバ君が帝都に吸い上げてるところですな。
帝国と西方の貿易は、帝国の黒字なので。

4892 :名無しさん:2020/05/12(火) 21:36:05 ID:V+o/Xymr
ただ儲けを賄賂として聖都に吐き出しまくってはいる。

4893 :名無しさん:2020/05/12(火) 21:37:56 ID:Sa1MzNyR
いや、寄進分はデスノ領からカツアゲしてるだけだから帝都のカネとはあまり関係無いのだ

4894 :名無しさん:2020/05/12(火) 21:39:58 ID:V+o/Xymr
ん?デスノ領からカツアゲなんかしてないぞ。
旧デスノ領は貴族の領地になったじゃない。

4895 :名無しさん:2020/05/12(火) 21:42:30 ID:Sa1MzNyR
ん?そういう処理になってんだっけ?

デスノ領もいつ落ち着くんだ。あそこから2500の兵が取れるようになれば帝都防衛ももうちょっとマシなのだが

4896 :名無しさん:2020/05/12(火) 21:44:01 ID:Sa1MzNyR
ん、違うか?
貴族から関税収入かっぱいで植えたから、今は貴族・近衛合わせて5050の常備軍でもう最大なんだっけ

4897 :名無しさん:2020/05/12(火) 21:44:02 ID:V3teI7kq
>>4895
数年〜数百年位

4898 :神奈いです ★:2020/05/12(火) 21:47:09 ID:admin
デスノの税収は全部貴族兵の給料にして、その分帝都の関税権を取り戻したでしょおじいちゃん。

寄進分はアルバ君が帝都税収から払ってるわよ。

4899 :名無しさん:2020/05/12(火) 21:47:54 ID:Sa1MzNyR
なるほど

4900 :名無しさん:2020/05/12(火) 22:07:05 ID:Sa1MzNyR
ケイブリスってひょっとして獣人だったりするのだろうか

4901 :名無しさん:2020/05/12(火) 22:08:24 ID:ge2q5/wP
そういえば外見は人間じゃないな、むしろ竜人ぽいけど

4902 :名無しさん:2020/05/12(火) 22:10:18 ID:Sa1MzNyR
原作ではリス(丸い者)の魔人だから、リスの獣人でもおかしくはない

4903 :名無しさん:2020/05/12(火) 22:47:33 ID:ge2q5/wP
アルバ君の推定庶子(母しのぶ)はなんとなく赤髪の白雪姫想像してたな
薬師キャラだし名前が白雪だし髪は赤くてローズルビーと繋がりあって

4904 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:04:35 ID:akkGlJRR
超大砲が出てきたらもうどうしようもない
って前提で動いてた案が多いからこの先どうしたらいいか考え直さないといけないな

4905 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:10:10 ID:vrzRYtCK
固定式か移動式か、砲撃位置はどこかとか、色々見てみないと分からん
陣地の奥深くから撃たれてるんじゃ打つ手がない。防御陣地に突っ込んだら同数じゃ死ぬだけ

4906 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:11:56 ID:gbvTtKbR
やはり不和を煽るしかないか……とも思うんだけど
今回壁をぶっ壊せるって分かってしまったからノッブとかも喧嘩やめてこっち来る可能性もあるんだよな……

4907 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:12:39 ID:+4i6Z9dm
大砲に一撃離脱は難しいだろう
結局野戦軍を排除する方向を考えないといかん

4908 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:12:41 ID:WohFdIIy
2年持たないなこれ

4909 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:12:57 ID:dU7WiJjU
指摘のとおりでもう4万じゃ勝てないと思うよ。
帝都を略奪するチャンスなんだから都督たちがたくさん押し寄せてくる。

4910 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:15:36 ID:gbvTtKbR
とりあえず次回はベホマのための交代要員を準備して
ベホマ用触媒を買い置きしておく感じ?

あの様子だと多分上手くいってるからこれでいい!ってこれ以外の手は打ってこないと思うが

4911 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:15:45 ID:vrzRYtCK
いや、押し寄せるのは無さそうだな
そもそも、リスとフハイはどの道動けないし

4912 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:16:50 ID:RzsmwVJ0
ベホマの交代要員って魔法騎士だったはずだけど

4913 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:17:28 ID:dU7WiJjU
まあ、魔法騎士はデスノ領から1000引き抜けば多少助けになると思うよ

4914 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:17:38 ID:vrzRYtCK
デスノ兵は増やしてあるけどな
あとは、単純に魔法壁の裏に土嚢でも詰むか

4915 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:20:23 ID:vrzRYtCK
とりあえず幾ら儲かるかだな
最悪、寄進分を放棄して触媒を5万ぐらい買っておけば次期はもつだろう
あと魔法騎士の補充も必要だが

飾りでも超大砲あった方が良いのかね。士気の問題だし

4916 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:21:31 ID:gbvTtKbR
超大砲5個くらい作って打ちまくったら

「経済攻撃利いてるはずじゃねぇのかよ????」とはなると思う

4917 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:21:48 ID:dU7WiJjU
飾りかどうかの問題じゃなくて、決戦するなら超大砲で陣地壊さないと無理なんじゃない?

4918 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:23:00 ID:vrzRYtCK
次期に決戦するかはリザルト見てからだな
決戦するなら必要だろうな、超大砲

どの道、敵の陣地下げなきゃ勝負にならん

4919 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:23:29 ID:gbvTtKbR
とりあえず相手の陣地ぶっ壊さないと駄目なら超大砲が良いとは思うねぇ
あっち量産出来てないっぽいし、「当たらなければどうということは無い!」
って思い切るのは出来ないと思う

万一当たって超大砲ぶっ壊れたら作り直すのきつそうだし

4920 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:23:53 ID:ZGcsacQM
トリが幣原系外交官なら即土下座してたかもしれないが、生憎宇垣系外交官だからな!
虚々実々の塊みたいな男よ!

4921 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:24:06 ID:vrzRYtCK
負けたら元も子もないし、最悪臨時徴税だな。そこはしょうがない

4922 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:29:18 ID:+4i6Z9dm
決戦するの前提なら敵大砲は野戦軍排除できれば陣地は問題では無い
それこそまた艦載砲ででも潰せば良い

4923 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:30:27 ID:dU7WiJjU
>>4922
デススターの大魔法大砲ですら、艦載砲で壊せるのは陣地のはじっこのほうの柵だけだとコメントもらってるよ

4924 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:31:12 ID:dU7WiJjU
そして陣地は敵の野戦軍を守るためのもの
野戦軍を排除するために陣地の無力化が必要なんだ
順番が逆

4925 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:31:22 ID:+4i6Z9dm
>>4923
いや艦載砲の陸上設置
敵野戦軍が排除されれば可能でしょ?

4926 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:32:03 ID:gbvTtKbR
超大砲沢山作って陣地ぶっ壊して聖戦軍つっこめ―

が一番強いとは思う
思うけどだいぶ耐え忍ぶ展開になると思う

4927 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:32:12 ID:dU7WiJjU
だから陣地が健在なのにどうやって野戦軍排除するんだって

4928 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:32:58 ID:gbvTtKbR
帝国の大大砲では届かないぞ

ガノンの方は超大砲だから一方的に攻撃できてる

4929 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:34:06 ID:RzsmwVJ0
超魔法大砲1門でも導入して訓練からだなー

4930 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 00:34:21 ID:admin
はい、戦術どうでもいいから、戦略の検討しようね。


まず、東方側の状況分析しようかー。


4931 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:34:46 ID:vrzRYtCK
とりあえず情報全部出揃ってからやろうや
たぶん、20万金要求してるってことは5〜7門は必要な計算なんだろ
それを揃えさせなきゃ、2万金の触媒積んでおけば次ターンまでは粘れる

4932 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:36:23 ID:gbvTtKbR
今んとこベホマのコストが2万で済んでたのは
超大砲の数が少なくて開けられる穴の数が少ないからなんやろな

4933 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:36:39 ID:VWdgGdj3
マリオ
荒れた領地と遠征費負担に耐えかねて帰った

4934 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:36:40 ID:9JDg3pvJ
>>4931
強気で多めに言った可能性

4935 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:36:54 ID:P+7v6A2G
粘れるか?メアリ達ぶっ倒れたわけだけど
大砲が倍なら倍速くぶっ倒れて壊されるのでは?

4936 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:38:20 ID:vrzRYtCK
デスノの2000とKPAの援軍につめて貰えば、今の5000の貴族兵の二倍を賄える
それで交代制は利くだろう

4937 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:39:06 ID:+4i6Z9dm
来期ナナチも全力で動かしづらいとなると忍耐と布石のターンかなぁ

4938 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:39:42 ID:vrzRYtCK
正直、今から超大砲で陣地破壊したら、こっちの兵力が揃ってない限りは後方に陣地を
作り直されて向こうの陣地補正消せないから、作るにしても実戦投入はしたくねえ

4939 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:40:00 ID:rXLQMQXz
修復部隊の規模を増やして2交代制にすれば

4940 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:44:08 ID:mCKZGVQw
修復部隊って、現状で何人いるんだ?
どっかにあったけ?

4941 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:45:34 ID:vrzRYtCK
とりあえず、東方側の分析

・超大砲が1門
・帝都東側に2万〜2.5万?
・予備戦力込みで3〜4万(マリオ1〜2万が抜けたので)
・資金が限界に近い
・ゴクウは離脱を考えている
・ヒソカは超大砲の効果を信じ切っていない
・超大砲を揃えるために賠償金20万金を要求
・超大砲のコスト:1門あたり  購入費 10千金+ 維持費 2千金/年(固定)、or 維持費 4千金/年(移動)

4942 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:45:43 ID:k/FlHIld
直すのと壊すのじゃ労力が全然違うよ

ただ、ガノンゴクウヒソカになったからヒソカを転がせられれば大分話が違ってくる

4943 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:46:38 ID:k/FlHIld
まあマリオは来年返ってくるかもだけど

4944 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:47:22 ID:JWrOEKbg
Q.「ちょっとお前の家の塀ぶっ壊すからカネ寄越せ!」と要望がありました。返答はどうしますか?

4945 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:49:23 ID:vrzRYtCK
ウチが全部突っ込んで、獣人軍23000+帝都12000+KPA5000ぐらい?
あれ、何とかなるな。カスグラ防衛が心配だが
相手はたぶん、総兵力で4万は越えないと思うし、半数は疲弊もあるはずなんだよな

臨時徴税して戦力割り増しすれば、来期には何とかって感じかね
ただ、今期はナナチの都合がつかなきゃ籠るしかねえな。交易影響の心配もあるが

4946 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:50:48 ID:vrzRYtCK
教皇サマが焦っておられるし、オルフェンかマリージョア、その両方に牽制海軍出して貰う事は出来る
それで敵の後方を拘束して・・・・でどうにかだな。リザルト出てから考えよう

4947 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:53:48 ID:gbvTtKbR
●東の情勢と戦略分析

『ガノンの戦略』
〇通商破壊と超大砲によるゴリ押し
・帝国は商人にもっと交易してくれと呼びかけている→通商破壊が効いている!
・魔法壁がすぐに修復されてしまう→量産すれば壊せる!

〇上記を踏まえてガノンが今後取ってくると思われる戦略
・通商破壊の継続と超大砲の量産化推進、あとついでに魔法壁壊して嫌がらせ

〇予想される量産化費用の獲得手段
・東の都督全体から寄付を募る
→既に何回かやっている(不満が溜まっている?)
→戦争中の都督もいる(東側のトラブルを煽れば協力できる都督は減る?)

・帝国からタカる(大砲になって返ってくる)


『東側都督の状態』
・ヒソカ→修復が間に合っている間はまだテンション上がってない
・ゴクウ→量産化無理じゃね?そろそろ帰りたいんだけど
・マリオ→帰った(工作の成果か?)
・ノブナガ→イマガワとトムジェリ
・イマガワ→ノブナガとトムジェリ
・フハイ→北で待機
・リス→北で待機

〇前期と比較しての変化
・マリオが帰宅したのでヒソカをなだめる人が減った(マリオ領への反乱工作継続中)
・ゴクウもだいぶうんざりしてきている(帰還工作中)
・イマノブ戦争の長期化工作の重要性が増加(超大砲量産資金の捻出妨害)
・ガノンが現在の方針に自信を持つ(帝国の経済は弱っており、超大砲の量産化も可能である)
→これらを否定する行動とは?

4948 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:53:53 ID:vrzRYtCK
マリオが来期帰って来ないように、最悪消えても良い獣人軍を3000〜4000ほど
マリオ領だけを略奪じゃなく破壊工作で走らせるかねぇ

来期にゴクウが帰れば楽なんだが

4949 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:54:57 ID:gbvTtKbR
とりあえずざっくり書いてみました
聖戦に関してはジャンヌさん「早く戻って準備して!?」
って状態なんで、来期は帝国に居て采配してる感を出すべきかと

4950 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:55:21 ID:akkGlJRR
まとめ助かる

4951 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:58:22 ID:vrzRYtCK
たぶん、2門が向こうの本来の限界だと思う
ナナチが来期出られるかどうかでだいぶ決まる感じする。来期耐えられるなら、ナナチ援軍が26000にはなってるだろ
カスグラ防衛は獣人6000に任せれば良い
30千金払って触媒×2と超大砲の開発でもするかね。寄進止めれば出せるだろ
今の状況で寄進寄越せとは流石に言わんはずだ

4952 :名無しさん:2020/05/13(水) 00:58:25 ID:k/FlHIld
ナナチは戦うのが好きじゃなくて勝つのが好きだから
こちらが獣人3〜4k消えてもよいと思って使うなら
あっちも帝国3〜4000消えてもよいと思うんじゃないかな

4953 :名無しさん:2020/05/13(水) 01:00:03 ID:vrzRYtCK
来期に決戦するのか今期に決戦するのか次第だな
出来れば来期が良いとは思うが、マリオさんの予定とか分からんとどうも

4954 :名無しさん:2020/05/13(水) 01:03:52 ID:gbvTtKbR
少なくとも帝国が超大砲をガノン達よりたくさん出して来たら

「経済破壊効いてねぇじゃん!?」
「向こうが先に数揃えてくるぞ!?」
ってなると思うし

今一方的に打たれてるけど、こっちも打ち返せるようになれば
ピンポイントで当てるのは無理でも、防御陣地はバキバキぶっこわせるようになると思う

そんで向こうは量産化のめど立ってないから、万が一でも超大砲壊したくないと思うので
こっちの攻撃が射程圏内に入ればそれだけでも大分抑止力にはなるかなと

ガノンの砲撃はいくら打ってもすぐに直されてしまう(様に見える)
帝国の砲撃はワンチャン自分の切り札が壊されるかもしれない
これを撃ち合いたいとは思わないだろうし

4955 :名無しさん:2020/05/13(水) 01:05:04 ID:gbvTtKbR
まぁ何するにしてもお金なのよね……

4956 :名無しさん:2020/05/13(水) 01:06:06 ID:vrzRYtCK
戦術的には来期まで超大砲は秘匿したいが、まあ交易船がビビり散らしてもしょうがねえからな
リザルト次第だが5門ほど揃えるか。あと触媒を2万金分?

臨時徴税すれば来期まではもつだろ。最悪の場合だけど
それに、寄進分は一旦停止させて貰おう。それで触媒代は出る

4957 :名無しさん:2020/05/13(水) 01:08:50 ID:VWdgGdj3
民衆に恐慌が広がりそうだな…このままだと

4958 :名無しさん:2020/05/13(水) 01:09:41 ID:k/FlHIld
そろそろ帝都から民衆が逃げ始めるんじゃない
特に交易してる人らは退避して東方の元安定してからまた元帝都に来れば同じように生活できるしw

4959 :名無しさん:2020/05/13(水) 01:09:57 ID:gbvTtKbR
貧民ちゃんのタフさよ
減るどころか支持率上がっとる

ただ魔法壁ぶっ壊れたって評判は交易にマイナス掛かるやろな……

4960 :名無しさん:2020/05/13(水) 01:13:11 ID:RzsmwVJ0
金がまるでないターンって初期のころ以来か?

4961 :名無しさん:2020/05/13(水) 01:18:01 ID:vrzRYtCK
最長でも22歳春夏にナナチ使えないと詰みだな。帰らない予定ってどこまで確定なんだ?

4962 :名無しさん:2020/05/13(水) 01:18:55 ID:CtVaMCz2
簡単に詰み詰み言うのやめようぜ、モチベ下がる

4963 :名無しさん:2020/05/13(水) 01:19:09 ID:dU7WiJjU
帝都がやばい状況だからナナチは1ターンくらいなら我慢してくれるよ。血涙を流しながら。

4964 :名無しさん:2020/05/13(水) 01:20:52 ID:dU7WiJjU
逆らう奴を放置するのは遊牧民的にかっこ悪いから、
ナナチに従うやつらが2000人位減る可能性もある。
でも戦略上今ターンナナチを使わないとダメなら、全力で呼ぶのも手

4965 :名無しさん:2020/05/13(水) 01:21:37 ID:dU7WiJjU
まあ、それより>>4941さんと>>4947さんがやってくれた東方分析を土台にして戦略立案だけどね。

4966 :名無しさん:2020/05/13(水) 01:24:02 ID:vrzRYtCK
真面目に民衆支持が持たんのだ。我慢してくれるなら構わん

計算上、帝国が10550、ナナチ援軍全部つっこんで23000、合計33550
これにKPA援軍がどれだけか知らんけど、足してギリギリ35000〜40000
ナナチ援軍は、現実的にはカスグラに6000残した方が良いので、29000〜34000

マリオいない間に後方拘束使ってどうにかだな。臨時徴税込みで次期に決戦すべきか?

4967 :名無しさん:2020/05/13(水) 01:25:35 ID:vrzRYtCK
たぶん、臨時徴税は1回が限度だな。それ以上は民衆支持がもたない
1年でかけられると結局ナナチがおらんので、来期決戦が濃厚かね

4968 :名無しさん:2020/05/13(水) 01:26:40 ID:dU7WiJjU
ナナチを2ターン拘束するのは無理だと思うよ。
今ターンで全力起用して来季は北方シメにいってもらうか、
今ターンから北をシメにいってもらって3ターン後に起用するかの二択だと思う。
ナナチとの関係を良好に保ちたいのならば。

4969 :名無しさん:2020/05/13(水) 01:27:51 ID:dU7WiJjU
繰り返しになるけどナナチの都合でいつ決戦するか決めるのではなく
東方西方をにらんだ全体戦略がないので立てて、
それを参照して今ターンどう動くか案を作ればいい

4970 :名無しさん:2020/05/13(水) 01:28:50 ID:RzsmwVJ0
ナナチに協力して1ターンで終わらせよう

4971 :名無しさん:2020/05/13(水) 01:32:22 ID:vrzRYtCK
全体の戦略で言えばナナチに2ターン留守にされると厳しいからナナチの都合が第一だと思うぞ
交易収入だって厳しくなるしな

4972 :名無しさん:2020/05/13(水) 01:35:29 ID:vrzRYtCK
つってもKPA動かせないと結局戦力が微妙だな。強行出来なくもないが

4973 :名無しさん:2020/05/13(水) 01:39:09 ID:mCKZGVQw
まぁ、アクシズに被害だしている獣人たちは何とかしないといけないし、
ナナチ出しても良いかな…?
KPAはいつまで動けないのか?
「すくなくとも来年秋までは一切軍事行動できないと思いますのでよろしくお願いします。」
って言っていたけど…

4974 :名無しさん:2020/05/13(水) 01:39:29 ID:k/FlHIld
相手の工作を潰したうえでこっちの工作を実らせるべきじゃないかな


4975 :名無しさん:2020/05/13(水) 01:42:05 ID:vrzRYtCK
来期、アクシズに贈り物でもして西方獣人を大人しくして、1ターンナナチに我慢して貰い
2ターン目で決戦が最も公算が高いとは思うが・・・・・
このパターンだとナナチの兵力が増えない可能性もある?いや、別の獣人シバけば
総合的な兵力と求心力の維持は可能なんだけど

4976 :名無しさん:2020/05/13(水) 01:46:19 ID:WQStzUAN
まず優先順位決めた方がいい

4977 :名無しさん:2020/05/13(水) 01:47:28 ID:k/FlHIld
アクシズ攻めの獣人しばいても別の獣人しばいても手番がかかるのは同じでは

4978 :名無しさん:2020/05/13(水) 01:48:25 ID:vrzRYtCK
別の獣人しばく場合は1ターンで終わるはずだ

4979 :名無しさん:2020/05/13(水) 01:49:53 ID:nVkKz4ic
相手の工作の可能性はナナチ妨害、アクシズ辺りの取り込み 帝都の内部工作は潰したから、KPAの戦力回復の妨害工作かな
大砲を2門配備して今ターンは防衛、ナナチを援護して次のターンに決戦が一番可能性があるんじゃないかな。

4980 :名無しさん:2020/05/13(水) 01:58:21 ID:k/FlHIld
殆ど増加を見込まないならそれでいいと思うけど


4981 :名無しさん:2020/05/13(水) 02:00:51 ID:vrzRYtCK
【優先順位:高】

・帝都防衛
・魔法壁保持
・ナナチ援軍の確保
・支持率の維持
・KPA援軍の確保
・分断工作の結果待ち
・聖戦阻止

【優先順位:低】

だいたいこんな感じか?たぶん次ターン決戦が最も良いと思う
支持率を民会で維持出来るかどうかが鍵だな

一応、予算は年末終始で借金合わせて0.5千金の黒字
これに寄進分と金貨整備を省いて23千金で、23.5千金までなら無理なく出せる
あと、船増産も一度止めれば15千金プラスで38.5千金の継続収入になる
超大砲2門までならひとまずどうにか捻出出来なくはない。分断工作予算も込みでな

4982 :名無しさん:2020/05/13(水) 02:02:30 ID:k/FlHIld
臨時徴税が使わなくても勝てるポジからラストエリクサーになりかけていると思うw

4983 :名無しさん:2020/05/13(水) 02:03:35 ID:vrzRYtCK
民衆支持がだいぶ下がってるから、来期まで待つのは個人的には厳しいと思うんだがな
KPAの予定次第だわ。一応、恩は売ったから

4984 :名無しさん:2020/05/13(水) 02:09:35 ID:Mxcqd9hw
臨時徴税はラストエリクサーじゃなくてモンスターエナジーだから……

4985 :名無しさん:2020/05/13(水) 02:22:17 ID:vrzRYtCK
300千金の臨時徴税をするとして、寄進やら止めるのも含めて323.5千金が予算

来期で移動式超大砲3門で42千金。東方分断工作に8千金
これで50千金

残りの270千金で13500兵の傭兵を呼べる
ナナチ援軍を17000兵、帝国軍を10550兵として41050兵
KPA無しでどうにかここまで揃う

オルフェンとマリージョアに頼んで、マリオ領あたりに陽動海軍出して貰って
何とか敵と互角かそれ以上かって感じ
聖戦軍が急遽向かってるという噂を流す事で、敵の後方に遊軍を作ればまあ勝てる?

4986 :名無しさん:2020/05/13(水) 02:26:07 ID:vrzRYtCK
来期にせよ再来期にせよ、臨時徴税は必須かなぁと思った

4987 :名無しさん:2020/05/13(水) 02:29:40 ID:k/FlHIld
傭兵代をオルフェンの援軍にすればもっと増えないかな?

4988 :名無しさん:2020/05/13(水) 02:32:26 ID:vrzRYtCK
急遽の援軍って事で求められない事はないが、マリージョア相手の軍事同盟とか要求されそう
それで済めばいいけどな。三人目の正室とか言われても困る
あと、オルフェン援軍を聖戦って事にして良いかどうか

結局、民衆支持が持たないので来期決戦の方が良いとは思うんだが

4989 :名無しさん:2020/05/13(水) 02:36:25 ID:k/FlHIld
マリージョアは対東方の海軍戦力に必要なので獣人と一緒にイスカ攻めとか

つか対東方で滅亡しかけてるのにマリージョアから(寡兵でも)援軍もらいたいって説明すれば
さすがにじゃあマリージョア一緒に殴ってとはさすがにならないと思うよ。

もちろん対価は必要だろうけど

4990 :名無しさん:2020/05/13(水) 02:41:57 ID:vrzRYtCK
まあ、結局のところ

・今期→21歳秋冬(後半)で決戦する

・来期→22歳春夏(前半)で決戦する

このどちらかだと思う

今期に決戦するなら、臨時徴税込みで戦力揃えて4万程度都合つけられる
分断工作の効果は中途半端だろう
ナナチに我慢して貰うのは1ターンで済む

来期に決戦するなら、交易収入や民衆・貴族支持の落ち込みが厳しい可能性が高い
分断工作の効果はそれなりに期待出来るかも?
ナナチに2ターン我慢させる事になる

4991 :名無しさん:2020/05/13(水) 02:49:30 ID:k/FlHIld
引き延ばすと壁の補修費用も数万かかるだろうね

4992 :名無しさん:2020/05/13(水) 03:00:11 ID:VWdgGdj3
腹決めて三人目の正室貰うのも十分アリな選択肢やで?
多分1万は余裕で引っ張れるやろ

1穴主義者じゃないんだし本当にやばいなら考慮すべきだと思う

4993 :名無しさん:2020/05/13(水) 03:02:26 ID:k/FlHIld
まあその辺はメリデメリというより完全に好みの問題なんじゃないかな

4994 :名無しさん:2020/05/13(水) 03:06:02 ID:1EFPYcKW
せやな>好み

ただ戦力拮抗か劣勢くらいでダイス勝負するくらいならこういう状況な以上しゃあないか、って思って3人目貰いに行くかな私なら

4995 :名無しさん:2020/05/13(水) 03:08:39 ID:vrzRYtCK
相手の後方拘束出来れば有利には持ち込めると思う
マリオが抜けたからいいとこ4万。後方警戒に1万はむこうも引き抜けないと思うので
敵はいいとこ3万が最大だと思っている。4万程度揃えるなら勝てるだろう
臨時徴税分とか諸々あるけどな・・・・

4996 :名無しさん:2020/05/13(水) 03:13:12 ID:k/FlHIld
ゆかりとエヴァは割とくっそひどいムーブで両とりに行ったのに
頑なに拒否され続けるマッキーの妹は割と女性として気の毒だと思うw

4997 :名無しさん:2020/05/13(水) 03:20:38 ID:Mxcqd9hw
同じくらい愛を注げると判断したから両方娶って
よく知らない相手を同じくらい愛せる自信がないから断る誠実さの塊やぞ

4998 :名無しさん:2020/05/13(水) 03:26:28 ID:VWdgGdj3
やや極端なたとえになるかもしれんが
婚姻抜きで7割の確率で勝てるようになります!って案と婚姻して9割で勝てます!って案が並べば婚姻する案を選ぶかな

エヴァゆかりのみを愛する気持ちは尊いが負けたら全てがパーやしね

3人目の正室が嫌ならばそれ抜きで勝てる戦力を積み上げていくしかないやろね

4999 :名無しさん:2020/05/13(水) 03:40:32 ID:tfi+tbOE
前世では二人は戦死と奴隷だったかな
それに加えて今世では子供達やウエバマオ夫妻とかも負けたら地獄を見てしまうんやな

守るべきものが増えると博打が怖くなるね

5000 :名無しさん:2020/05/13(水) 03:49:15 ID:k/FlHIld
負けてアルバ君を売ろうとするトリュと道連れにせんとするアルバ君はちょっとだけ見たいかも

5001 :名無しさん:2020/05/13(水) 04:15:35 ID:AQGD6iAv
オルフェンは普通にアルバ君のプライドを代償に普通に援軍くれるだろ
もう帝都だけの問題じゃないしw

5002 :名無しさん:2020/05/13(水) 04:35:59 ID:LdngmcOe
仮に奥さんを貰うなら
奥さん二人を一緒に連れて4人でお話ですね

5003 :名無しさん:2020/05/13(水) 04:44:08 ID:wxSlucVn
>>4904
逆に考えるんだ
出さないように動くと

5004 :名無しさん:2020/05/13(水) 05:52:45 ID:/Q2wnk6O
あとは、負けたときのこと考えてもしょうがないので(カスグラに逃げるとかしかないので)
決戦に勝った後のことを考えないとな

勝った勢いのまま、ヒソカとマリオを同時に占領できれば野戦戦力差は埋まるとみるが
一ヶ所ずつだと次ターンに体制を立て直した
ガノン・ゴクウ連合の相手が厳しい

かといって引きこもったままだと赤字だし、徴税の影響で景気も厳しい
両方を占領できれば早いんだが、マリオの方は反乱・内応仕込んで早期占領も通るとして
ヒソカをどうしたもんかなぁと思っている

ドカンとグリードは海路使えばすぐ本城行けるのかね?

5005 :名無しさん:2020/05/13(水) 06:14:10 ID:LdngmcOe
まずは野戦でガノンに勝てるならヒソカには勝てますよ

5006 :名無しさん:2020/05/13(水) 06:37:24 ID:/Q2wnk6O
いや、来期はなんとか4-5万の軍の都合はつくんだが、その後の話だ
マリオorヒソカを落としただけだと、こちらは帝国15000+KPA8000?が限度でな
その後、体制を立て直したガノン・ヒソカorマリオ・ゴクウ、さらに面白がってゴールド
最悪、この連合軍が逆襲にくる。総勢で5万ほどだろうか?

ナナチも足せば自軍3-4万の都合がつくが、ナナチを2ターンも縛れるかどうか
オルフェンを2ターンも1万単位で東方に借りられるかも問題になる
敵が帝都での決戦で超大砲を放棄するかどうかでもちょっと変わるな

決戦での勝利で東方軍を分裂させられれば話は早いのだが

5007 :名無しさん:2020/05/13(水) 06:48:32 ID:/Q2wnk6O
んー、逆にドカンを落として、そのままヒソカとガノンを工作で分断したままハイラルを
攻めて、ゴクウはゴールドとの外交で拘束

これが良いか?

5008 :名無しさん:2020/05/13(水) 06:56:02 ID:LdngmcOe
>>5006
マリオだけど緑の方の支配権を認めれば転ぶと思います
信長に辺境伯を堂々と上げれば、抑えがいるのでだいぶ戦力が分散して楽になる
問題はヒソカなんですよね、桶狭間しかねない

諜報部に一万や0.5万でもいいので増額して
決戦での相手の作戦を事前察知してやるのはどうでしょうか?

5009 :名無しさん:2020/05/13(水) 07:05:56 ID:/Q2wnk6O
ヒソカが動かずガノンと連携もしなきゃ楽なんだが、帝都をカラにしたら自領棄てて
帝都に突撃しかねないからなヒソカ・・・・

5010 :名無しさん:2020/05/13(水) 07:07:02 ID:uOY9keEL
まぁ、こうなるのは前々からわかってた事やろ
超魔法大砲で壁に穴を開けられるってのは前提も前提だし


5011 :名無しさん:2020/05/13(水) 07:08:56 ID:/Q2wnk6O
2ターン連続で臨時徴税すれば解決するがやりたくねえなぁ

5012 :名無しさん:2020/05/13(水) 07:12:46 ID:LdngmcOe
提案
もう一度民会開いて決戦に挑むため市民に演説で呼びかけるのはどうでしょう?
士気も上がりますし、徴兵や臨時徴税の理解も得やすくなります
中産階級にも徴兵広めてやるのはどうでしょ
諜報と扇動を組み合わせて食費と装備費で根こそぎ動員しやいましょう
税を納めていない市民の義務として、食事の出る軍事訓練を事前にしておけば可能かと

5013 :名無しさん:2020/05/13(水) 07:14:11 ID:LdngmcOe
>>5012
貧民を根こそぎ動員(訓練を先にして徴兵待遇にする)

5014 :名無しさん:2020/05/13(水) 07:16:56 ID:qSp13u7S
戦略考え尽くしたうえでそれが一番いいなら賛成
徴税前提で考えるのは反対

5015 :名無しさん:2020/05/13(水) 07:18:56 ID:AQGD6iAv
投票に文句はないが
超魔法大砲かデススターの打ち合いの描写は見たかったなw
どんなロマンになったか楽しみだったのにw

5016 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 07:19:49 ID:admin
>>1181
> 【調査依頼】
> KPAの軍隊はいつからどの程度の規模動かせますか?
> 意図)21歳秋冬にどれだけ援軍を出して貰えるか


 KPA神殿長 「そもそもなぜわが軍が動く必要があるのですか」


5017 :名無しさん:2020/05/13(水) 07:20:32 ID:/Q2wnk6O
額と得られる援軍がまだ不明瞭で応相談なんだが、超大砲3門揃えるとなると、投資とか
全部切ってなんとか徴税無しで捻出出来るが、維持費が出るか不明瞭
たぶん大丈夫だと思うんだけどな

それと、あまり援軍得られなかったら傭兵に頼らざるを得ない。徴税はやむを得ないかな

5018 :名無しさん:2020/05/13(水) 07:22:41 ID:/Q2wnk6O
東方と決戦するからっすね>動く必要

一回、決戦の約束破っておいてなんだけども
頼むだけ頼むしかねえか

5019 :名無しさん:2020/05/13(水) 07:24:45 ID:uOY9keEL
まぁ前々から超魔法大砲は魔法壁には必要じゃない派が多かったけど今回で必要だってことが分かったし意思統一は出来るんじゃない?それに引き篭もってても魔法壁壊されまくるって事も分かったし遠征派にも表集まるだろうし

5020 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 07:28:30 ID:admin
戦略を立てて外交や謀略で外堀埋めて勝てる戦力整備して準備して動きましょうね。

浮足立って外交で根回しもしてないのにあちこちバタバタ動いても誰もついてこないですよ。



5021 :名無しさん:2020/05/13(水) 07:30:19 ID:AQGD6iAv
一年前に帝国のせいで全滅した奴らにまた兵出せという鬼畜行為
通すには相当の譲歩が必要そうだ

5022 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 07:30:53 ID:admin
デスノ攻めは外交も陰謀も新兵器の訓練も兵力も全部そろってましたね。

5023 :名無しさん:2020/05/13(水) 08:24:39 ID:LdngmcOe
外交は色々と情報が沢山ありすぎてわからぬ

5024 :名無しさん:2020/05/13(水) 08:24:58 ID:FM1/U4i3
まぁ、ぐだぐだしてもしょうがない
野戦で勝つ方法考えようぜー
大砲以外で

5025 :名無しさん:2020/05/13(水) 08:31:23 ID:nVkKz4ic
剣戦は来期で超大砲の配備と訓練で抑えて、北方を制圧してからじゃないの
KPAについては外交根回しでしくじったか、関税免除と引き換えに援軍の確約を取るべきだった。

5026 :名無しさん:2020/05/13(水) 08:50:41 ID:AQGD6iAv
来期にまわすなら触媒と大砲代で6,7万?
ついでに国内の士気を賄う方策が必要そう
KPA要請が後でも先でも大して変わらないんじゃね?
先ならその程度だと断ってただけな気がするw

5027 :名無しさん:2020/05/13(水) 08:51:22 ID:nEtPn0R6
>>5025
疑問
大砲で大砲を狙えないと何度も言われている
撃ち合いすると費用対効果でこちらが敗北する
何故大砲を作るのか、つくってどうするのか

5028 :名無しさん:2020/05/13(水) 08:55:07 ID:hK2RfkJ8
そもそもKPAまだ立て直し終わってないよ
ほぼ壊滅してるんだし、その状況で助けるぎりはない。
それにあちら視点だと、最近聖都に尻尾ふって聖戦を求めているようにも見える。

一方、聖戦に頼らずにオルフェンにだけ大きな借りを作るとマリージョアとの敵対路線になるので、戦略自体見直し必要かなぁ。

5029 :名無しさん:2020/05/13(水) 08:55:38 ID:/Q2wnk6O
今季に決戦するなら一応、傭兵込みで40000は出せる。その後は不明だが
敵の総戦力が40000以上はまず無いので、陣地どうにかすりゃ勝てる
向こうは半数は疲弊してるし、一応ホームだからな

その場合、攻め込むのはちと厳しいかもしれん。あとが続かん

5030 :名無しさん:2020/05/13(水) 08:55:56 ID:K6i6GNnm
>>5025
> KPAについては外交根回しでしくじったか
…不義理しまくっているのは帝国だよね?
KPAは商売相手って判断なんだと思っていたけど

5031 :名無しさん:2020/05/13(水) 08:56:24 ID:nVkKz4ic
KPAに外交根回しで、マリオ領半分をそちら取り分で次のターンに援軍をだす外交根回し、超大砲2門を配備して砲撃に対抗
アルトはアクシズ、北方にとんでこのターンで北方平定にめどをつけて次のターンにナナチに全力で援軍を貰う確約
後は謀略を続けてゴクウが帰れば、対抗可能ではないかな。、ヒソカはガノン撃破後に帝国軍との決闘の約束辺りで共同で戦う?


5032 :名無しさん:2020/05/13(水) 08:57:27 ID:FM1/U4i3
>>5029
勝てば敵を捕虜にできるのでそれを金に変えればいける?
ただし、傭兵の略奪権を取り上げないと傭兵が大半持っていくかも?そして取り上げるにはお金が必要で、兵数が集まらない......

5033 :名無しさん:2020/05/13(水) 08:59:26 ID:/Q2wnk6O
まあ、どのみちナナチに土下座して援軍出して貰うのは必須だわ

5034 :名無しさん:2020/05/13(水) 09:00:56 ID:AQGD6iAv
>>5027
大砲はめったに当たらないと
大砲は妨害にならないはイコールじゃないだろw
こっちにあれば触媒を使う回数が減ってたかもしれんぞw

5035 :名無しさん:2020/05/13(水) 09:01:01 ID:nVkKz4ic
謀略の部分でアクシズ、北方獣人について調査してアクシズ側から挑発してないか調査、たぶんケイブリスの謀略がセットでついてる。
あと見直すべき点はどこかな。

5036 :名無しさん:2020/05/13(水) 09:01:38 ID:K6i6GNnm
>>5030
「不義理しまくっている」は言いすぎかな…?
「不義理した」の方がが表現は正しいか?

5037 :名無しさん:2020/05/13(水) 09:02:38 ID:P+7v6A2G
>>5034
まぁバリスタも大砲が来たら逃げたからな
超魔法があれば相手も撃ってこれなかったかもしれないのはある

5038 :名無しさん:2020/05/13(水) 09:05:22 ID:/Q2wnk6O
野戦する前提なら超大砲より大大砲の門数揃える方がいいかもしれんな
どうせ敵の超大砲も味方の大大砲には当たらんし、敵の陣地は魔法壁でもない

砲の門数の砲が重要だし、大大砲は運用訓練済みだ

5039 :名無しさん:2020/05/13(水) 09:06:52 ID:FM1/U4i3
>>5034
壁と部隊と財布が持たんときが来ているのだ!

いや、まじで来期も耐えろと言われたら土木部隊と財布が死ぬだろ
野戦をやることを考えるべきよ

5040 :名無しさん:2020/05/13(水) 09:06:59 ID:/Q2wnk6O
KPAに関しては決戦中止して陸兵壊滅させた以外はとても義理堅い外交してるぞ

5041 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 09:08:10 ID:admin
>>5031

>アルト

それマクロスF主人公

5042 :名無しさん:2020/05/13(水) 09:09:55 ID:nVkKz4ic
決戦中止自体は不義じゃないぞ、外交で事前に必要兵力が集まらなきゃ決戦しないと外交で通達していた。
陸軍壊滅は単純に向こう側の運であってこちらに落ち度はない、

5043 :名無しさん:2020/05/13(水) 09:10:48 ID:v9KePYQq
それが割と致命的な様な?
それはそれとして、聖都が帝国の意向とか知らんから聖戦!したらどうしたら良いんだろ?
実際、帝国が落ちない前提に成ってた魔法壁が壊されたから、善意にしろ戦略にしろ早急に兵を送るは
聖都の判断として緊急の課題の様な気がするが

5044 :名無しさん:2020/05/13(水) 09:14:09 ID:K6i6GNnm
>>5041
仮面ライダーゼロワンの主人かもしれないし…(ネタ

5045 :名無しさん:2020/05/13(水) 09:15:49 ID:/Q2wnk6O
聖戦はなぁ、1ターンまではギリギリなんとかなっても2ターン後には勝手に来るだろ
交渉余地残すならガノン来期に撃退だけでもしないとムリポ

5046 :名無しさん:2020/05/13(水) 09:19:01 ID:AQGD6iAv
>>5039
勝てる案ならそら野戦が選ばれるんじゃね?
それで守る奴はMだろw

5047 :名無しさん:2020/05/13(水) 09:19:31 ID:v9KePYQq
もう、聖戦引き伸ばすより、こっちでコントロール出来る範疇に落とし込む方が現実的か?
実際、兵士居ないと陸戦が不味い所まで来てるし

5048 :名無しさん:2020/05/13(水) 09:20:49 ID:FM1/U4i3
この状況で守ろうとするのはドMを越えて誘い受けの気がするが

5049 :名無しさん:2020/05/13(水) 09:27:29 ID:/Q2wnk6O
聖戦軍は10万一気に来られるより1万を各国で数ターンずつならコントロールの余地もある
ぶっちゃけ帝都防衛に使うだけならそれで良い
ちょうど大急ぎで出立させなきゃならないという真実味のある逐次投入の言い訳もある

5050 :名無しさん:2020/05/13(水) 09:33:05 ID:v9KePYQq
大国(イスカ、オル・マリ)が各国5000〜10000ぐらいなら臨時徴税で食費出せるだろうし
聖都に数を集めるより直ぐに欲しい、と言う理由で員数制限して、コントロール出来る範疇で
呼ぶか?

5051 :名無しさん:2020/05/13(水) 09:33:11 ID:K6i6GNnm
>>5040>>5042
KPA「西の聖戦受け入れるなよ!教皇に尻尾ふるなよ!」
↓(回答)
帝国「2年後(4ターン後?)、教皇による宣言の上で、西方諸侯たちとともに聖戦を行います!
   西方諸侯たちにはその旨伝え、準備して貰います」(KPAには揉めるので伝えません)

魔法壁に穴あく後だったら、まぁ、納得してもらえる様に思うけど

5052 :名無しさん:2020/05/13(水) 09:47:47 ID:/Q2wnk6O
まあ、今季決戦するなら、KPAに話の筋だけは通すべきだろうな

5053 :名無しさん:2020/05/13(水) 09:58:21 ID:OVR2Q7IQ
私に良い考え……かは知らんので検討が欲しいが

なので、
丁度そこに開発して放置している装甲馬車という野戦向けの兵器が……
此方は要検討、訓練してないしね
数揃えれば強い筈だけど(大砲やバリスタの直撃以外はダメージ喰らわない装甲なので)敵の陣地も破れる(筈、バリスタ装備だし)

頭空っぽにして大砲で打ち合おうぜ!
というのも無策で対城兵器同士で打ち合ったら財布が死ぬから辞めよう
帝都の誇りを泥にまみれさせるが、以前野戦陣地でやったように
土壁を作ろう→魔法で固めよう
魔法壁より低コストで壁を守れる筈だ
なに、一晩でジョバンニ違った、土木班が城壁治すより簡単な筈だ
多分!恐らく!きっと!めいびー

個人的には装甲馬車使いたいけどな、装甲馬車

で、行けるかな?

5054 :名無しさん:2020/05/13(水) 10:03:22 ID:AQGD6iAv
馬ハンドガン部隊が研究できてたらリス攻めなり
超魔法大砲襲撃なり他の手段もとれたかもなあと
とロマン部隊のステマをしてみるw

5055 :名無しさん:2020/05/13(水) 10:06:43 ID:K6i6GNnm
> 土壁を作ろう→魔法で固めよう
土構造物のメリットとか考えれば、固める理由は何だろう…?
人が上りづらいこと?
大砲については、魔法壁の前面を土のう積んでで壁作った方が
衝撃を吸収するから耐力が増すはずなんだよね
(車も事故の際にわざと壊れやすくして、衝撃を吸収している)

ま、向こうの大砲の威力が分からないと、どれだけ盛ればいいのか
分からんから、無理かなぁ…

5056 :名無しさん:2020/05/13(水) 10:07:10 ID:OVR2Q7IQ
リス攻めは良いのだが、攻めた後守れんから……
リス滅ぼした後、カスグラまで逆侵攻されて終わるんじゃね?

あいつらが何でカスグラ攻撃しないか良く分からんが

5057 :名無しさん:2020/05/13(水) 10:10:04 ID:OVR2Q7IQ
>>5055
土嚢ってあったんじゃろか?
日本の場合米俵があるから分かるんだが

補強の為かな?<固める
土積んだだけだと敵兵が上りやすくなるのもあるが

5058 :名無しさん:2020/05/13(水) 10:11:14 ID:v9KePYQq
獣人の縄張りに踏み込んで、兵站線全力で攻撃されたら持たないからじゃね?
史実騎馬民族の領地って、補給もままならないから現地調達も無理だし

5059 :名無しさん:2020/05/13(水) 10:14:39 ID:AQGD6iAv
>>5056
じゃあ守れなければ問題ないなw
カスグラにこないのはメリット薄いからじゃね?
あそことってその後獣人と戦うのはリスもいやでしょ
ガノンは帝都普通に落とせそうだしw

5060 :名無しさん:2020/05/13(水) 10:14:39 ID:OVR2Q7IQ
>>5054
(こう考えるんだ、無敵(ではない)の装甲に無敵(でもない)の大砲を積んだ戦車を作ると……まぁ、実際やってみん事には分からんが)

5061 :名無しさん:2020/05/13(水) 10:15:53 ID:OVR2Q7IQ
>>5059
いや、カスグラ落とされると獣人との連携が取れなくなるから
割と致命傷な気もするが……実際どうなんじゃろ?

5062 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 10:18:07 ID:admin
>>5056
> あいつらが何でカスグラ攻撃しないか良く分からんが

投下読もう

5063 :名無しさん:2020/05/13(水) 10:20:49 ID:P+7v6A2G
装甲馬車か
あれなら敵兵に確実に当たりそうな距離まで接近してから
そのままハンドガン叩きこむのも可能なのか?
結構な訓練がいりそうだけども

5064 :名無しさん:2020/05/13(水) 10:22:06 ID:/Q2wnk6O
ヒソカとリスはカスグラ狙ってんだけどね
ガノンさんが信用できないってうるさいのと、普通に10000ぐらい常に獣人軍いるし

5065 :名無しさん:2020/05/13(水) 10:26:24 ID:AQGD6iAv
>>5060
現状だとそもそもこっちが相手の陣地に攻めに行かなくちゃいけないからw
装甲馬車って防御兵器じゃね?

5066 :名無しさん:2020/05/13(水) 10:30:10 ID:gbvTtKbR
うーん、あと纏めといた方が良い内容って何があるかな

5067 :名無しさん:2020/05/13(水) 10:31:10 ID:LdngmcOe
聖戦どうするか、野戦戦力どうするか

5068 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 10:35:07 ID:admin
>>5066

東方情勢をまとめたけど、分析ができてないと思うな。

5069 :名無しさん:2020/05/13(水) 10:39:50 ID:nVkKz4ic
聖戦どうするか 

これは今ターン凌いで、ナナチ、KPAに次のターン援軍を出してもらう外交して、ガノン撃退、マリオ領KPAと分割で聖戦は不要になったで話をつけるしかないんじゃないの?
聖都からの援軍は受け入れないで戦略方針立ててるのに崩したら全部狂う。


5070 :名無しさん:2020/05/13(水) 10:44:21 ID:nVkKz4ic
東方情勢

ガノン、資金不足を補うためにカネを集めようとしてる
ヒソカはガノンと戦いたい
ゴクウは飽きてる
マリオは領内を落ち着かせるので手一杯
リスはナナチの拡大を抑えるために獣人の略奪を煽ってる
東方は今回の戦争と関係が薄い
信長は勢力拡大の為に今川と戦ってる

こうじゃないかな

5071 :名無しさん:2020/05/13(水) 10:45:56 ID:OVR2Q7IQ
>>5065
や、一応野戦兵器なのか、攻城兵器なのか微妙なラインの兵器
チャリオット的な使い方が基本らしいので一応野戦?
バリスタがついてるので対陣攻撃も出来る筈?という兵器

ぶっちゃけ装甲馬車が突っ込んでその後歩兵がついて行くスタイルでも十分脅威にはなる(戦闘が沈まないので

5072 :名無しさん:2020/05/13(水) 10:47:27 ID:nVkKz4ic
ガノンは大都督だけど部下たちに帝都攻略で報酬を払えていないから人望をうしなってるんだろうとおもう

5073 :名無しさん:2020/05/13(水) 10:47:58 ID:gbvTtKbR
分析、分析かぁ
それぞれに行ってる工作と人間関係、行動原理細かく洗い出してみるかな……?

5074 :名無しさん:2020/05/13(水) 10:53:32 ID:AQGD6iAv
前のでいいのかもしれんけど
どこにどれだけ兵士置いてて
決戦時にはこうなる分析があると助かるんじゃね?

5075 :名無しさん:2020/05/13(水) 10:54:44 ID:v9KePYQq
>>5069
根本的な問題として、今ターン凌げるのと?
帝国を無視して聖都が聖戦発動するのを止めれるの?って問題をクリアー出来るなら良いのでは?

5076 :名無しさん:2020/05/13(水) 10:55:56 ID:/Q2wnk6O
もう1ターンだけ耐えるのもしっかり対策すれば絶対に無理とは言わない
工作の効果もより出るだろうしな

極論どちらでも良い。民衆支持がヤバイのと交易収入は死ぬだろうってのと臨時徴税は
たぶん必須ってのと、ナナチに最低2ターン我慢して貰うってこと
それとたぶん聖戦軍は2ターン目には勝手に来るということまで呑み込むならまあ

5077 :名無しさん:2020/05/13(水) 10:57:45 ID:v9KePYQq
少なくとも教皇は善意も込みだろうけど、帝都が落ちる危険性から聖戦の発動を強行に主張するだろうし
発動されたらイスカリオテ何かは帝国の都合を無視して軍勢を派遣すると思うぜ

5078 :名無しさん:2020/05/13(水) 10:58:39 ID:/Q2wnk6O
聖戦拒否は優先順位として高い方じゃないからな
寄付という名の略奪で景気が落ちることやミカ派の信仰が盛り上がることは一定の対策や挽回も可能な範囲の話だと思っている

5079 :名無しさん:2020/05/13(水) 10:58:41 ID:gbvTtKbR
まぁ「超大砲量産すれば魔法壁壊せる」って情報は

「すげぇ!あとは量産だけだな!」ってテンション上がる層と
「あんな金掛かるもん量産しなきゃいけないのか……?今から……?」
ってうんざりしてる層が出てくると思うんだけど

ワクワクしそう筆頭だったヒソカノブナガが工作でテンション下がったり戦争中なのはデカいと思う
ここが乗り気だとキツかった

5080 :名無しさん:2020/05/13(水) 10:59:10 ID:gbvTtKbR
>>5074
最新の兵力分布図どこだっけt…?

5081 :名無しさん:2020/05/13(水) 11:02:56 ID:nVkKz4ic
今ターンは長大砲で恐らくしのげる、条件として後方かく乱がない場合に限るから、
西方のアクシズについては調査しないとまずい
ここが次のターンにナナチを呼ぶのに足を引っ張る行動を起こすとゲームオーバーになるかと

野戦軍を40000集めること、謀略で、マリオ、ゴクウを離脱させる、信長、今川の戦いを長引かせる

重要なのはKPA 以外の西方諸侯に東方に領地を与えないこと、与えるとこちらの静止が効かなくなるからどうにもならなくなる。

5082 :名無しさん:2020/05/13(水) 11:16:39 ID:rXfEUsNJ
こっちの攻撃は当たらない、向こうは必中
どうやったら凌げるのさ
大砲に幻想見るのやめるべき

5083 :名無しさん:2020/05/13(水) 11:20:09 ID:nVkKz4ic
大砲を狙うんじゃなくて陣地を攻撃する、固定目標攻撃で、大砲の射撃用意を妨害できれば十分。

5084 :名無しさん:2020/05/13(水) 11:20:50 ID:OVR2Q7IQ
凌ぐだけなら、触媒と土木部隊の強化の方が利にかなってないか?
大砲で陣を壊すっていうなら理解はする
大砲で凌げるというには???

作りたての兵器は思ったほど動かない、役に立たないって散々言われてるしさ

5085 :名無しさん:2020/05/13(水) 11:21:01 ID:AQGD6iAv
>>5080
すまぬ
うまく伝わってないかも
前回の戦闘で想定できる敵兵力の配置があるといいなあと思って
下の分析があるといろいろ考えやすいかなと

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/2488
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/2392
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/2487

5086 :名無しさん:2020/05/13(水) 11:22:26 ID:LdngmcOe
>>5082
魔法で命中精度はこっちが上
それよしも野戦した方がいいと思うけどね
時間稼ぎするなら命中率と射程のある大砲がいい

5087 :名無しさん:2020/05/13(水) 11:22:56 ID:nVkKz4ic
敵の大砲を打つ準備をこちらの大砲で妨害する、陣地を壊された場合、ガノン軍は陣地修復に人手を使うから手一杯になるはずだが。

5088 :名無しさん:2020/05/13(水) 11:23:02 ID:rXfEUsNJ
>>5083
同じ一発であっちはこちらの重症を与える
こっちは牽制がやっと、どうやってしのぐのさ?
それに壁が破壊されたことは帝国はおろか世界中に喧伝されるよ

5089 :名無しさん:2020/05/13(水) 11:25:00 ID:/Q2wnk6O
陣地壊すだけなら大魔法大砲の方がいいだろ

5090 :名無しさん:2020/05/13(水) 11:25:13 ID:rXfEUsNJ
>>5086
ずーっと言われてるのをなんで盲信してんの?
こっちは7km、相手は打てば当たる大目標
多少命中率が上とか関係ない

5091 :名無しさん:2020/05/13(水) 11:25:24 ID:gbvTtKbR
>>5085
あーなるほど。ありがとう
マリオが陣地に戻ったとか悟空が領地に帰りたがってるとかそういうの加味してどうなるかの予測ね
難しいなぁ

5092 :名無しさん:2020/05/13(水) 11:26:51 ID:/Q2wnk6O
ガノンくんが大砲に当たりもしない砲撃にびびって魔法壁破壊を止めるような根性無しの
アホなら、元々ここまで苦労してないと思うんだよな

5093 :名無しさん:2020/05/13(水) 11:28:16 ID:AQGD6iAv
>>5091
前回の状態でもあればいいかなと
予想や謀略結果を他の人が頑張って考えてくれるに違いないw

5094 :名無しさん:2020/05/13(水) 11:28:30 ID:OVR2Q7IQ
>>5086
大砲相手に殴りあうなら分が圧倒的に悪いんだわ
相手は壁のどっかに当たればよくて、こっちは大砲関連に当てんといかんという制約があるから

なので超大砲で打ち合おうって意見はわりかし論外なんだわ

5095 :名無しさん:2020/05/13(水) 11:28:46 ID:/Q2wnk6O
1ターン凌ぐなら凌ぐで良いんだが、超大砲は牽制にはならないと思っている

当たりそうもないのはずっと前から言われてる

5096 :名無しさん:2020/05/13(水) 11:32:20 ID:OVR2Q7IQ
大砲は対城、対陣向けではあっても狙撃や対人向けではないし、野戦にも使えないというのを何故か延々と繰り返している

狙撃や対人、野戦に使えるというならもっと論理的に言わんと

5097 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 11:34:43 ID:admin
効果は「ある、ない」じゃなくて、程度問題だぞ。
あと実際に効果があるのと周りのみんながどう思うかは別だぞ。


だから、効果ある、ないなんて言ってもしょうがなくて、限定的な効果があることを認めて、
かつ周りからどう見えるかを考えて判断しようね。

5098 :名無しさん:2020/05/13(水) 11:35:24 ID:gbvTtKbR
野戦で勝つために敵の防御陣地を破壊する必要がある
→陣地を破壊するために超大砲を使う

こういう流れならまぁ?魔法壁よりは小さいとはいえ向こうもだいぶ陣地広げてるだろうし

5099 :名無しさん:2020/05/13(水) 11:36:16 ID:nVkKz4ic
【調査依頼】
ガノン軍の陣地は味方大大砲の射程外に作られてますか?

超大砲狙うのはガノン軍野戦陣地です
目的は敵軍が大砲の発射に専念できないように疲労と人手を使わせるため。


5100 :名無しさん:2020/05/13(水) 11:37:19 ID:OVR2Q7IQ
(なので、ここは野戦で使える装甲馬車を作ってだな......)

いや、弓矢を防げる兵器なので数と随伴歩兵を用意すれば野戦で強いはずなんだが......バリスタがあるので対陣でも
対城になると大砲に負けるけどさw

5101 :名無しさん:2020/05/13(水) 11:37:51 ID:6nHiCaz3
あっちは壁のどこかに当てればいいけど、
超大砲を直接潰すなら、大砲を狙える精度が必要になる。

大砲周辺の人間に当たって、安心して打てなくするという目的なら、精度はもう少し少なくていいが、それでも数メートル程度の精度は必要だし、大大砲では射程が届かない。ただ単発の繰り返しなので、相手の士気が高いと効果薄い。

こういう風に何を狙うかによって効果は変わります

5102 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 11:38:46 ID:admin
凶作対策: アルバ君の集めた穀物は凶作の規模に対して不足です。効果はある?ない?
疫病対策: アルバ君の集めた薬品は疫病に効かないかもしれません。効果はある?ない?
通商破壊: ガノンのバリスタは商船にかすりもしません。効果はある?ない?


 →どんな対策案でも限定的に効果があって、かつ周りの人がどう思うかに影響します。
  あとは、予算の範囲内でどれの対策をとるか考えればよくって、
  「その案は効果ある!」「効果ない!」なんて言い合いに意味はないぞ。なんだって限定的に効果はある。

5103 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 11:39:23 ID:admin
>>5099

 投下読んでくれ、説明済みだ

5104 :名無しさん:2020/05/13(水) 11:40:20 ID:/Q2wnk6O
超大砲揃えて砲撃するなら、示威効果や陣地を下げさせる効果、経済攻撃がきいてない
というアピールにはなるだろ

ただ、コスパ悪くないかと思うし、さっと野戦した方が確実な気はするんだけどな

5105 :名無しさん:2020/05/13(水) 11:40:38 ID:P+7v6A2G
>>5099
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/1042
大魔法大砲の射程外だ

5106 :名無しさん:2020/05/13(水) 11:42:40 ID:K6i6GNnm
>>5091
> マリオが陣地に戻ったとか悟空が領地に帰りたがってるとかそういうの加味してどうなるかの予測ね
Q.マリオはいつ戻ってきますか?→A.分かりません
Q.悟空はいつ領地に戻りますか?→A.分かりません

想定される戦力(去年を参考)
大都督ガノン 16000人
都督s一人当たり 8000人×3人(ヒソカ、マリオ、悟空)=24000人
合計 40000人+α(内、前線砦護衛が2〜2.5万人)

で、マリオが戻っていたから、現状では…?
(ヒソカはマリオが帰還したことを知らなかったから、恐らく【都督は兵動員数を変更していない】と思われる)

現状はこんな感じかな?

5107 :名無しさん:2020/05/13(水) 11:44:32 ID:nVkKz4ic
兵数はどこから湧いてくるの?
獣人兵を0にはできないから6000を抑えに残して
動かせるのが17000、KPAは分け前を用意しないと兵隊を出さないし
謀略で内部分裂でもめてるマリオ領以外は攻略の見通したたないが。

5108 :名無しさん:2020/05/13(水) 11:45:07 ID:OVR2Q7IQ
>>5104
コスパは最悪の部類だと思う、大砲だけで凌げる!っていうのも

なので、何かを付随させるべきさね
壁の防御をあげるとか(上の方で書いたが、野戦陣地の時にやったように即席の土壁を作るとか)
陣地破壊と共に突っ込むようの野戦部隊を作るとか

(装甲馬車を作るとか)

5109 :名無しさん:2020/05/13(水) 11:46:06 ID:/Q2wnk6O
ナナチ圧力がないとケイブリスが新たに参入してくる可能性がある
だからナナチ援軍は15000が限度かなと見てる
38000+聖戦軍1万とか、それぐらいならなんとかなる

5110 :名無しさん:2020/05/13(水) 11:47:24 ID:gbvTtKbR
>>5106
つまり後ろからマリオが減った分の兵隊引っこ抜いてきた感じかなぁ
ゴクウは帰りたがってるし領地心配してたから引き抜くとしたらガノン自前のハイリアから?
いや、北を警戒して防御固めてたはずだから……うーむ?

5111 :名無しさん:2020/05/13(水) 11:48:28 ID:OVR2Q7IQ
昨夜いなくなってからえらくぶつかってたが、多少の被害を覚悟で食料の相場操作もありじゃね?
ダメージは作戦地である東方の方がダメージ高いだろうし......

各国に東方に売り惜しみを依頼して、マリオ領の港で商船拿捕しまくれば儲かるだろうし(KPAさん、もうけ話ですよ)

5112 :名無しさん:2020/05/13(水) 11:51:01 ID:nVkKz4ic
KPAは今年度兵隊を出さないといってるから
今季動かせるのは 実質27000だけど、勝ち目は?

5113 :名無しさん:2020/05/13(水) 11:51:41 ID:/Q2wnk6O
何気に1万規模の援軍を即座に出してくれるのが聖都だろうというね

5114 :名無しさん:2020/05/13(水) 11:53:30 ID:/Q2wnk6O
>>5112
臨時徴税で13000ぐらいは上積みできる

敵の総兵力が40000として、半数は疲弊してるし帝国軍は訓練の補正がある
勝算はそこそこかな。ホーム補正と陣地補正がどうなるかってとこ

5115 :名無しさん:2020/05/13(水) 11:54:32 ID:OVR2Q7IQ
>>5112
味方が足りないなら敵を減らせばよいのでは......?
もしくはもっと味方を増やす
マリージョアに船を拿捕したら全部やるから来ないかとか
オルフェンでもいい、両方でもいい

5116 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 11:54:35 ID:admin
>>5107
> KPAは分け前を用意しないと兵隊を出さないし


 ×KPAは分け前を用意しないと兵隊を出さないし
 〇KPAとそんな会話は一切していない

5117 :名無しさん:2020/05/13(水) 11:57:08 ID:/Q2wnk6O
まあ、帰宅したら決戦する案と1ターン耐える案の二つを素案で出すと思う

釣り出されてるようで癪だが、決戦した方が無難な気はしている

5118 :名無しさん:2020/05/13(水) 11:59:08 ID:nVkKz4ic
KPAに外交で援軍を要請すれば受ける可能性はあるんですか?
ガノン撃退で防衛見通しが立ったとして聖都に聖戦しなくて済んだことにすると交渉材料に上げるくらいしかないけど。

5119 :名無しさん:2020/05/13(水) 11:59:32 ID:uOY9keEL
助けたくても兵士がいないのでは

5120 :名無しさん:2020/05/13(水) 12:01:02 ID:K6i6GNnm
>>5110
> ゴクウは帰りたがってるし領地心配してたから引き抜くとしたらガノン自前のハイリアから?
補給護衛あたりからでは…?獣人たちをそっちに動かしていないから、分からないけど
(補給路にも簡易柵とかつくっていたし)

5121 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 12:04:14 ID:admin
>>5118
> KPAに外交で援軍を要請すれば受ける可能性はあるんですか?

 行動案の成否を私に質問するんじゃない。

5122 :名無しさん:2020/05/13(水) 12:04:27 ID:gbvTtKbR
>>5120
量産しないと魔法壁完全には抜けないってわかってるから
このタイミングで兵站ぶっ壊されて、超大砲えっちらおっちら担いで逃げなきゃいけなくなるのは避けると思ったのよね……

5123 :名無しさん:2020/05/13(水) 12:05:25 ID:gbvTtKbR
兵站壊されても帝国に攻め入れば取り放題だ!
って段階なら兵站防御切り捨てはやると思うけど、まだその時ではないかな……?って

5124 :名無しさん:2020/05/13(水) 12:06:59 ID:uOY9keEL
まぁ普通に相手を倒せる兵力集めるべきでそれ以外は戦術でダイスに祈るくらいか

5125 :名無しさん:2020/05/13(水) 12:07:44 ID:/Q2wnk6O
良くも悪くもマリオ10000がドカンに籠ってるので、海からの襲撃は何とかなると思ってんだろ

そんで後方か補給路かどっちかから抜いてるんじゃないか?

5126 :名無しさん:2020/05/13(水) 12:11:18 ID:/Q2wnk6O
KPAは交渉すれば援軍3000ぐらいは出してくれるかなぁと思ってる

帝国が滅んだら次は自分たちだし、優先順位も上層は最優先が東方邪教との戦いであって
聖都との対立は二番目だろう
邪教との決戦に来ないんすか?とか煽っておけば来る・・・かもしれない

5127 :名無しさん:2020/05/13(水) 12:13:28 ID:nVkKz4ic
KPAは教皇の指示に従うなと繰り返し要求してるので
その要求に応じる形で援軍を要求してガノンを撃退して聖戦を回避する提案を外交でやるくらいか

5128 :名無しさん:2020/05/13(水) 12:56:01 ID:k/FlHIld
いですさんが作ってくれた外交一覧を伸ばして再検討してみたら?

来てほしい(願望)相手ばかり見て
来てくれるよう動いた相手を見ていない気がする

5129 :名無しさん:2020/05/13(水) 13:05:43 ID:k/FlHIld
トップがキチ信者で前回8kで単独突撃で全滅
二代目も初代と同じ

このAIをどうにかできる対策はいまのところなし
現在全滅した陸軍を苦労して再編中で前回よりダメージ受けた帝国からヘルプ

自分が陸軍運ぶ海賊海軍だったら絶対陸軍載せないわ
陸軍をドブに捨てるようなもの

自分だったら神殿長を途中で海に投げ捨てるかもw


5130 :名無しさん:2020/05/13(水) 13:21:04 ID:/Q2wnk6O
来てくれる相手なら聖都が10万出すってよ

5131 :名無しさん:2020/05/13(水) 13:21:14 ID:k/FlHIld
南方の東方の港持ち勢力を見ればくぱあは帝国滅びても他の西方と協力して維持できる(そもそもガノンが港持ってない)から

攻める(?)なら神殿長だろうね。部下には嫌われるだろうけど


5132 :名無しさん:2020/05/13(水) 14:12:52 ID:/Q2wnk6O
聖都と調整して1万の聖戦軍送って貰うのが一番手っ取り早い

次点で、帝国が抜かれたら矢面に立たされるオルフェン。5000〜10000はまあ貰えるかも

KPAからも貰える気がするが、あまり期待はできん。打診はする感じ?

ナナチは、西方獣人を贈り物で大人しくさせればか?10千金ぐらい?
土下座してタダで来て貰うのも可

援軍の当てはこんなとこだな。傭兵込みで自軍23000ぐらいは何とかなる

5133 :名無しさん:2020/05/13(水) 14:15:03 ID:K6i6GNnm
>>5127
> その要求に応じる形で援軍を要求してガノンを撃退して聖戦を回避する提案
良く分からないけど、それってガノンは弱った状態になっているよね…?
むしろ楽勝だろうし、帝国も助けれるし、喜んで聖戦やってくるんじゃあないの?
帝国には東に侵攻する力は無いんだし…

5134 :名無しさん:2020/05/13(水) 14:19:31 ID:/Q2wnk6O
東方情勢

ガノン軍は、今季に帝国が根負けしてくれないと財政不足と内部不和で危ない
超大砲の量産目処が立たないとゴクウかヒソカ、その両方が脱落するだろう
マリオは、今季休みだけど来期くるのか分からん。工作してる限り来ないかも

リスは圧力なり謀略なりかけないとガノンに合流して起死回生狙ってくるだろう
リスをガノンから引きななす工作が必要だろうな
フハイは動かないだろうな

ゴールドも動かないだろうし、ノブとイマガワは戦争中。ムザン様は来ない(確信)

5135 :名無しさん:2020/05/13(水) 14:22:29 ID:3m2Gq/uA
ガノンは今4万でしたよね
聖戦の時に西方諸侯全員と帝国で3年の不可侵を結べれば
背後を気にする必要が無くなったオルフェンとマリージョア
北方獣人とKPAと帝国なら5万以上で決戦できるかと
遠い国は資金を出す

聖戦が無くとも
マリージョアとオルフェンの一時的不可侵で数を揃える事が出来ます
人質としてトリを出すなりお金を借りるなり、オルフェンの妹の婚姻を飲めばどうでしょ


5136 :名無しさん:2020/05/13(水) 14:23:40 ID:/Q2wnk6O
今季凌ぐ、凌げる前提なら来期決戦の方が勝率は高いだろう
その場合、まあ威嚇と国内の戦意維持のために超大砲一門と触媒×2は必要
合計で▼34千金だな

5137 :名無しさん:2020/05/13(水) 14:26:37 ID:/Q2wnk6O
>>5135
三人目の正室はマジでやりたくない
オルフェンとの攻守同盟なら何とか呑める気がする

5138 :名無しさん:2020/05/13(水) 14:27:33 ID:3m2Gq/uA
>>5137
では残念ですが
娘を人質に出しましょう
誠意を示さないと不味い

5139 :名無しさん:2020/05/13(水) 14:31:46 ID:/Q2wnk6O
今季籠城するかしないかが一番揉めるポイントだろうから、そこを先に決めた方が良いと思う

5140 :名無しさん:2020/05/13(水) 14:33:55 ID:VWdgGdj3
>>5138
三人目の正室については出す案と出さない案が並んでもいいと思う

俺は出す案でも賛成する
負けたら二人の正室も子供も貧民兵や貴族もみんな終わりや
変なところでこだわって後で後悔したくない人もいるだろうきっと

5141 :名無しさん:2020/05/13(水) 14:33:56 ID:3m2Gq/uA
外交で娘を人質に先に出しておくのは直前にするよりはいいかと

5142 :名無しさん:2020/05/13(水) 14:38:23 ID:3m2Gq/uA
というかトリをマリに人質に
娘をオルフェンに出して一時的不可侵を結ばせば
増援可能な貴族軍だけで相当数になります

5143 :名無しさん:2020/05/13(水) 14:40:32 ID:VWdgGdj3
というか多分こう

最大数の援軍  3人目の正室

ほどほどの援軍 娘を人質に出す

最小限の援軍  現状維持

5144 :名無しさん:2020/05/13(水) 14:41:17 ID:K6i6GNnm
>>5135
> マリージョアとオルフェンの一時的不可侵で数を揃える事が出来ます
> 人質としてトリを出すなりお金を借りるなり、オルフェンの妹の婚姻を飲めばどうでしょ
不可侵とか、信用できると考える相手に対して行えることであって、オルフェンとマリージョアの間には
そんな言葉はありません。(オルフェン重臣が対東方対マリジョで同盟を提案&マリジョ王はデスノ領を
オルフェンにとられたくないとアルバに発言)
この状況ですので、不可侵締結しようがしまいが、形だけで実質的な意味は無いです

また、マリジョやオルフェンがなぜ、帝国のために大軍を用意すると考えているのでしょうか?

5145 :名無しさん:2020/05/13(水) 14:43:11 ID:VWdgGdj3
帝国が落ちればオルフェンが対東方の矢面に立つから援軍出すだろって言っている人はいるね

でもその理屈なら前世でも多少の不信はあれども援軍くれただろうし希望的観測な気もする

5146 :名無しさん:2020/05/13(水) 14:45:49 ID:v9KePYQq
援軍を送ろうにも帝都の西側を占拠されてて
あ、これ送っても無駄だわって成った可能性も

5147 :名無しさん:2020/05/13(水) 14:54:12 ID:3m2Gq/uA
>>5144
だから誠意を見せるんですよこちらから

5148 :名無しさん:2020/05/13(水) 14:55:42 ID:AQGD6iAv
前世とじゃ全然状況違うっしょw
頼めばオルフェンは2500ぐらいは出してくれると思うよ
もっとほしかったら対価をもっと積もうw

5149 :名無しさん:2020/05/13(水) 14:57:43 ID:7f+jeGxb
>>5145
前世のオルフェンは西側でイスカリオテとかと睨み合っててそれどころじゃ無かったんじゃなかったっけ?

5150 :名無しさん:2020/05/13(水) 14:58:07 ID:3m2Gq/uA
>>5148
では代案を出してください
私は妹正妻、娘人質、マリと不可侵仲介
これを誠意として出します

5151 :名無しさん:2020/05/13(水) 14:58:53 ID:/Q2wnk6O
ナナチさえいてくれれば最低限の勝算は今季でも来季でも立てられる。他の援軍は不可欠じゃない
なので「確実に勝つために」今季、どうにか籠城で粘るか、「五分五分の勝負で」今季決戦するかだと思うな
他の援軍の当てに関してはある程度何でも良いと思う

>>5020と言われてしまったので、ナナチ以外から援軍頼るなら半ば必然的に今季は籠城かと

5152 :名無しさん:2020/05/13(水) 15:00:12 ID:nVkKz4ic
KPAの陸軍の再建は進んでるのかな 再建が進んでいないなら、KPA来季は援軍の見込みなしとして25000〜30000で開戦せざるを得ない


5153 :名無しさん:2020/05/13(水) 15:02:44 ID:3m2Gq/uA
籠城なら事前の補修物資の買い付けと
海軍使って海賊行為をするべきでしょうね
あとヒソカ領に諜報支有りで海軍使って略奪

5154 :名無しさん:2020/05/13(水) 15:05:52 ID:y8XPsN1U
>>5150
帝国が泣きつく形なのに不可侵仲介に説得力はあるでしょうか?
マリージョアと戦うときこちらにつけ、と要求されるのでは?

5155 :名無しさん:2020/05/13(水) 15:07:13 ID:/Q2wnk6O
今季糞粘りして来季に決戦なら、敵の正面はまあ20000だろう

今季粘るついでに、西方獣人の件はこっちでどうにかして、ナナチに追い込みの氏族
取り込みしてもらって獣人軍25000
17000を援軍、ナナチ圧力等でリス拘束、自軍が徴税による傭兵込みで23000で40000

敵の二倍なのでまあ勝てるかな

5156 :名無しさん:2020/05/13(水) 15:10:17 ID:crYOGQN+
オルフェンはマリージョアと不可侵求めてるなんて言われてた?
相手の欲しいものをあげないと

5157 :名無しさん:2020/05/13(水) 15:10:57 ID:/Q2wnk6O
ちなみに今季戦うなら、敵正面は25000-35000
予備兵力5000-10000
総勢40000+αと読む

ナナチ援軍に15000、徴税の傭兵込みで自軍23000で38000
兵力は互角ぐらいで、ホーム補正と敵の疲弊度合いで勝ち目がある?
ホーム補正つくのか分からん。あいつらずっといるし

5158 :名無しさん:2020/05/13(水) 15:11:31 ID:AQGD6iAv
>>5150
ではって何にかかってるの?
別にその対価積んで応援呼ぶのはそれはそれでいいと思うけど?
自分は普通に臨時徴税して傭兵雇えば派だけど

5159 :名無しさん:2020/05/13(水) 15:13:22 ID:/Q2wnk6O
聖戦軍じゃない援軍って兵站費用はさすがに向こうもちだよな・・・?
KPAの時もオルフェンデスノ2500も兵站費用無かったし

5160 :名無しさん:2020/05/13(水) 15:15:32 ID:K6i6GNnm
>>5147
こっちが誠意を見せても、マリージョアとオルフェンの関係は変わらないですよ?

5161 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 15:17:40 ID:admin
>>1182
> 【調査依頼】
> 今の東方軍は何人位ですか?


 目の前に25000です。全体で10万ぐらいです。


5162 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 15:19:56 ID:admin
あのー、今いきなり「援軍の代わりに嫁を貰う」って案が通っても純愛志向のアルバ君が蹴りますよ。


5163 :名無しさん:2020/05/13(水) 15:20:52 ID:QGuE9kQN
回答ありがとうございます。
25000ってことは戦略予備を回したか。

5164 :名無しさん:2020/05/13(水) 15:21:08 ID:nVkKz4ic
要するに減っていないんだね、現状で見えてる情報は虚偽情報なのか。
それとも敵の予備兵力は減ってるのかな。

5165 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 15:21:18 ID:admin
>>5157
> 兵力は互角ぐらいで、ホーム補正と敵の疲弊度合いで勝ち目がある?
> ホーム補正つくのか分からん。あいつらずっといるし


 ホーム補正って地理とか準備できるとか、慣れてるとかそういうことなんだけど、
 家を作って住み着かれてるところに行くんで、向こうにつけると思います。

5166 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 15:22:15 ID:admin
>>5164
> 要するに減っていないんだね、現状で見えてる情報は虚偽情報なのか。
> それとも敵の予備兵力は減ってるのかな。

 全体で10万
 (ノブナガ、イマガワ、リス、フハイ、ゴクウ、マリオ、ガノン、ヒソカ、ムザン) 合計。

5167 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 15:23:11 ID:admin
オルフェンの妹と結婚したい人は恋愛してくだされ。

5168 :名無しさん:2020/05/13(水) 15:25:18 ID:/Q2wnk6O
ホーム補正向こうか、じゃあ駄目だな
今季は籠城に絞るか

5169 :名無しさん:2020/05/13(水) 15:27:06 ID:OVR2Q7IQ
籠ると経済・兵ともに死ぬぞ

破られないと信じてた壁が破られてるから帝都から人が逃げる

5170 :名無しさん:2020/05/13(水) 15:28:07 ID:K6i6GNnm
回復のロールがあるんだから、ナナチを遠征に出して戻って来るまでそれで
耐えても良いんじゃね?
わざわざ、ガノンたちに”こっちは苦しいぞ!!”って教える野戦をする
必要もないし…(ヒソカも悟空?も現状で効果を疑っているんだし…)

野戦をするんだったら、今後は、ガノンたちがやってきたら籠城なんてしないで、
野戦撃破!していくなら、まぁ良いのかな…?次来るとは、7、8万って
なるような気がするけど…

5171 :名無しさん:2020/05/13(水) 15:28:15 ID:/PNTdnW4
良かった、流石に猫の子やりとりするより情がなさそうなやりとりはキャラ的に嫌だった

5172 :名無しさん:2020/05/13(水) 15:28:51 ID:OVR2Q7IQ
>>5159
呼び方次第では?
頼むから助けてくれーだったら出せよと言われると思うが
自分からいかせろ!だったら出さなくていいと思うけど(KPAとかオルフェンはこっちだったろ?)

5173 :名無しさん:2020/05/13(水) 15:29:30 ID:3m2Gq/uA
どうしようかの

5174 :名無しさん:2020/05/13(水) 15:30:53 ID:/Q2wnk6O
>>5169
そりゃ分かってんだが、民会と貧民中心の相互監視で1ターンだけどうにか稼ぐつもりだ
貧民は支持70に加えてウリ教徒10000あるからな。それでどうにかだ
貴族支持もギリ残ってる

さすがにホーム補正が向こうだと戦力差が厳しいし、援軍の当ても厳しい
外交調整とかしてないからね

5175 :名無しさん:2020/05/13(水) 15:31:15 ID:2KU9oBYr
とりあえず壁を修復する交代要員を確保するために

一時的に旧デスノ領に貼り付けてる治安維持のための貴族兵を
貧民兵と交換しておくのはどうだろう

貧民兵に治安維持できるのか?って不安はごもっともなんだが、一時凌ぎにはなるかなと

5176 :名無しさん:2020/05/13(水) 15:31:48 ID:OVR2Q7IQ
>>5170
今撃破できたらしばらくは来ないか、数が多くて4万ぐらいよ
金がないからな
あと威信が吹っ飛ぶ

5177 :名無しさん:2020/05/13(水) 15:35:41 ID:OVR2Q7IQ
>>5174
外交的に人を呼ぶだけで無策で籠るのは少なくとも反対だ

壁の強化案辺りが最低でも欲しい
土壁+魔法で硬化とかな
安価に守れるようにしなければいけない、いまままでは土木部隊と財布が死ぬ

後、出来れば野戦用の兵器が欲しい(装甲馬車とか……大砲?アレは野戦兵器では無い、陣を破壊する為ならOK)

5178 :名無しさん:2020/05/13(水) 15:37:24 ID:AQGD6iAv
ガノンおいかえせたら
ヒソカとの反目を煽ってたのがちょっとはきくでしょ
ヒソカ vs ガノンで最低1ターンぐらいは稼げるんじゃね?

5179 :名無しさん:2020/05/13(水) 15:38:15 ID:AQGD6iAv
壁の強化は難しくない?
土壁つくって数十万って話じゃなかったけw?

5180 :名無しさん:2020/05/13(水) 15:40:06 ID:/Q2wnk6O
>>5177
城壁の裏手に土嚢敷くとかは出来るぞ
10万金で三重防壁の最後の防壁だけに施すなら形にはなるだろ

5181 :名無しさん:2020/05/13(水) 15:43:46 ID:/Q2wnk6O
費用考えたら触媒を3倍買っとく方がマシだな

5182 :名無しさん:2020/05/13(水) 15:44:27 ID:OVR2Q7IQ
>>5179
結構前から提案はしていたのだが費用がな……
土壁を作るだけなら2万もあれば出来る、其処に魔法で強化だから3万位じゃね?
飯代だけで働かせるともっと安く済む
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/5096

超大砲のある場所だけ作るならもうちょい安い
可動式でないとしたらなー

5183 :名無しさん:2020/05/13(水) 15:46:50 ID:3m2Gq/uA
情が無いと叩かれるのでは外交で即効性のある誠意を示す手段が限られてしまう
妨害をしないと砲撃で壁の防御効果が下がるから何とかしたいのだが
野戦したく無いならこっち殴り返せる大砲は最低限要りますよ
嫌がらせにもなるし、何よりやり返さないとこちらの士気が下がる

5184 :名無しさん:2020/05/13(水) 15:49:44 ID:Uz26XJ2b
大砲を使うぐらいなら野戦をすべきだ

5185 :名無しさん:2020/05/13(水) 15:50:35 ID:+4i6Z9dm
今現在のウチの大砲の性能として
艦載魔法大砲は船の大きさ・移動目標に対して当てる程度の精度は確保してるのよな
どのぐらいまで接近して当ててるのかは不明だけど

5186 :名無しさん:2020/05/13(水) 15:52:58 ID:3m2Gq/uA
外交で人質使ってでも兵士を引っ張って来たいんですよ
既に向こうが防御有利で地の利がこちらに無い上に、負ければ大損害です
臨時徴税かけて最大限貧民と中間層を徴兵して経済の影響を防ぎながら数合わせをするしか

5187 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 15:53:23 ID:admin
>>1183
> 【調査依頼】
> ヒソカ領で海岸線から上陸して略奪するルート情報


 もう何度も調べてるよー

5188 :名無しさん:2020/05/13(水) 15:54:00 ID:/Q2wnk6O
3万出すだけなら触媒のがマシだしなー

5189 :名無しさん:2020/05/13(水) 15:54:36 ID:3m2Gq/uA
>>5187
内陸部の情報もありましたっけ?

5190 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 15:55:56 ID:admin
>>5189
> >>5187
> 内陸部の情報もありましたっけ?

そんな個別に何度も調査依頼出されるのめんどくさいから地図はあるでいいよ

5191 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 15:56:07 ID:admin
ガレー





5192 :名無しさん:2020/05/13(水) 15:58:36 ID:OVR2Q7IQ
何をもとにマシなのかわからんが

このままだと市民が持たん
ただでさえ不満を募らせてるのに、帝都の守りの要が毎回破られてるって
戦争状態だけど壁があるから自分は安全から、もしかして略奪されるかも?になってるんだし

5193 :名無しさん:2020/05/13(水) 15:58:40 ID:P+7v6A2G
士気に関るってのはあるだろうなぁ
終わりのない守りでも良いってマゾはそうそういないだろうし
城壁に据え付けて打つなら、城壁の高さ分だけ敵の超魔法より射程長いから
敵陣地の一部破壊くらいはできるんじゃないか。数門欲しいところけど

5194 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:02:11 ID:3m2Gq/uA
取り合えず野戦するにしても、籠城するにしても
諜報や海軍で敵戦力の弱体化を継続はしたほうがいいですよね
海軍と足の速い部隊でヒソカの港で無くて領地を焼いて撤退させたい

5195 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 16:02:30 ID:admin
ところで城壁に据え付けて撃たないといけないんだっけ?

5196 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:07:21 ID:OVR2Q7IQ
>>5194
それをやるならついでに昨日あった食料の買い占めを行いたいな
正確には食料価格の操作というべきか
うまくいけば反乱が起きるはず?(商人から強制的に奪い始めるとなお、経済が滞る)

農兵を戦争にとられてるから東方もかなりきついはずなんだが......
東方全体から寄付を募って大砲を作りやがったからな

5197 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:07:40 ID:2zn+th2D
乗せた方が高いから強そう(こなみ

5198 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:07:48 ID:/Q2wnk6O
固定式なら城壁据え付けないと迎撃に出た敵軍に破壊されるのでは
移動式はスペック把握してないからなんとも
発車後に城内にすぐ逃げ込めるなら据え付けは不要でしょう

5199 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 16:08:04 ID:admin
ちなみに、据え付けないと撃てません。


5200 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:08:45 ID:K6i6GNnm
>>5195
> 城壁に据え付けて撃たないといけないんだっけ?
向こうの砲撃で壁が崩れる可能性や、実際の防衛行動の邪魔になりかねないので
出来れば、平地に置きたいです…
(城壁内か、あるいは、壁の外だと…北側の城壁近郊?)

5201 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 16:08:54 ID:admin
移動式でも据え付けて撃ちます。

移動っていうのは馬車なだけで。

5202 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:08:55 ID:OVR2Q7IQ
>>5198
数十トンを畜力や人力で迅速に動かせる分けないのでそれは無理かと

5203 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:10:31 ID:/Q2wnk6O
じゃあ要塞砲でも城壁に据え付けるか?
それなら安上がりだし

5204 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:10:35 ID:Uz26XJ2b
>>5200
不利な条件が増えたなw

5205 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:10:53 ID:P+7v6A2G
城壁に据え付けるメリット
壊される心配が少ない
城壁の高さ分だけ、敵の超魔法より射程が長い

デメリット
破壊できても敵陣地の位置をずらされた困る
このデメリットを解消するには超魔法大砲の数を増やして、攻撃範囲をカバーするしかない

可動式超魔法大砲なら陸からでもOKだっけ?
その場合、ガノンはどうするんだろう。陣地を守るためには潰しに行かなければならないから
一気に押し寄せてくるのだろうか?
城外に出して発射し敵陣地を砲撃→素早く城内に逃げる→押し寄せてきたガノンを城壁から超魔法大砲や弓で打つ
これを無限に繰り返せたりしないのかな?

5206 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:10:56 ID:3m2Gq/uA
>>5196
商人の引き抜きをしてましたし、市民の帝国ですしね
諜報の支援の元買占めは素晴らしい
後は海軍焼ければ良いんですが、緑の領地には例の商人の献策で無事でしたとしてみたい

もしかすると神域でこれ使えと言われたのかも
神域が大砲の国の可能性がある

5207 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:13:10 ID:+4i6Z9dm
デスノ戦では砲兵陣地構築に10日かけてたな

5208 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:13:18 ID:/Q2wnk6O
どうせ当たらんから示威目的なら移動式にする必要もあるまい

5209 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:13:39 ID:OVR2Q7IQ
>>5205
敵が城壁に当てるだけで、バランスを崩してそのまま崩壊の危険性もあるから
壊される心配はむしろ上がったのでは
大砲に当たらず、その至近弾が城壁にあたって破損するだけで......

5210 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:13:42 ID:P+7v6A2G
>押し寄せてきたガノンを城壁から超魔法大砲や弓で打つ

押し寄せてきたガノンを城壁から大魔法大砲や弓で撃つ

5211 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:14:16 ID:P+7v6A2G
>>5209
ああそうか。下の城壁が崩されたら
上もやばくなるのか

5212 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:14:48 ID:dU7WiJjU
>>5210
魔法大砲は人間に撃ってもたいした効果は無いよ。

5213 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:15:12 ID:OVR2Q7IQ
>>5211
超重量(数十トン)なので、ヒビレベルでもヤバイはず

5214 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:15:47 ID:P+7v6A2G
>>5212
まぁ戦果的には効果ないかもしれないが
いきなり近くの人間がミンチになったら結構な恐怖なのでは

5215 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:18:04 ID:dU7WiJjU
つか、大砲の運用なんていう戦術的な話しではなく、
今後数年環道動きでどんな結果をもぎとるのかを検討するほうが先だと思うんだが

帝都をどう守るかなんて「金をつぎ込みます」「兵をつぎ込みます」の二択しかないんだから議論する価値ないと思う

5216 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 16:18:23 ID:admin
んーー、割とどうでもいいところに議論が行ってるので、
魔法壁に超大砲は設置できるってことにしますね。



5217 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:19:42 ID:OVR2Q7IQ
大砲以外の選択肢も模索しないか?
大砲だけにこだわると見落としがある(かもしれん)

大砲の最大限発揮できる攻撃は陣破壊
それと野戦を組み合わせるとかな

5218 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:20:02 ID:/Q2wnk6O
やったぜ

要塞砲は超大砲とスペック同じでいいですか?
城壁に移設するコストとかも・・・・

5219 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:20:05 ID:P+7v6A2G
移動式でも据え付けて打つ感じなのか
撃って逃げる撃って逃げるはできそうにないな

5220 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:21:11 ID:+4i6Z9dm
>>5217
大砲で敵を陣地からあぶり出すとかかねぇ

5221 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:21:39 ID:AQGD6iAv
>>5182
高くなってくし3重壁全部で30万みたいな感じか
これ魔法壁に穴開けないようにできるんかね?
それとも空いた穴の後ろに砂の壁がってことなの?

5222 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:21:40 ID:OVR2Q7IQ
>>5219
いや、当たり前だろ......小型の大砲でも数十キロだぞ
大砲で機動戦をしようとするでない

5223 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 16:22:08 ID:admin
パターンA


           超         
           魔
           砲


壁壁壁壁壁壁城門城門壁壁壁壁壁壁壁
 
  ※城門を開いて撃ってまた閉じる。
















柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵


           砲  超  台
           砲  魔  台
           砲  砲  台



パターンB


          塔塔塔塔塔
          塔  超  塔
          塔  魔  塔
          塔  砲  塔
          塔塔塔塔塔
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
 

   ※分厚い塔の上なので壁が一部ぶち抜かれても塔は崩れない。














柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵


           砲  超  台
           砲  魔  台
           砲  砲  台


5224 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 16:23:56 ID:admin

これでイメージ問題ないよね?

5225 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:23:57 ID:OVR2Q7IQ
>>5221
んー
壁の上から土を落として魔法で固めてを行う感じでいけるんじゃないかなとは思うが......
一晩でぶっ壊れた城壁に石を組んで魔方陣彫ってをできる土木部隊ならいけるんじゃない?<一夜壁

5226 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:27:48 ID:/Q2wnk6O
>>5225
基本的に、魔法はちょっと便利なだけで技術革新にはならん設定のはずだから
普通に普通と同等のコストがかかると見た方が良いんじゃないの

5227 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:28:45 ID:NgxlU0UK
城壁後ろに殺し間作って、
砲撃で城壁が壊れた様に見せかけて自分で城壁破壊して
敵軍をおびき寄せて勝つのはどうだろうか
勝利した後、城壁復活させた上でガノンは罠にかかった愚か者って噂流せば威信はどん底に下がらないかな

5228 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:28:50 ID:K6i6GNnm
大砲設置するなら、陣地破壊が目的なんだろうし、必然、野戦による血戦だね…
陣地破壊だけしても、補修されたら何の意味もない

結局、大砲を無効化出来るように相手に肉薄しての血戦…?

5229 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:29:42 ID:QGuE9kQN
敵の大砲は超魔法砲だけ

そこに攻略の鍵がある

位置は把握しているしそこに大砲90門を集中砲火すれば敵は野戦を選択する。後は戦力を整えれば勝てる。

で、目標40000をどう揃えるか

5230 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 16:29:45 ID:admin
>>5227

 
女装皇子は図書館を守りたい(2)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/5790

 突入口複数確保が常識。






5231 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:30:18 ID:OVR2Q7IQ
>>5226
土を圧し固める作業がいらんだけで土木業者としては死ぬほど羨ましい()

まぁ、土と魔法で作るコンクリートみたいなもんかね?

5232 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:30:26 ID:/Q2wnk6O
>>5227
殺し間無効にするために複数の破孔空けるだろう
デスノで帝国もそうしたしな

だからまあ、帝国に20000の兵がいれば魔法壁関係なく守れるが

5233 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:30:34 ID:P+7v6A2G
>>5223
地図感謝
そうそう崩れないなら、据え付けて打つのもありなのかなぁ
3門くらいあれば、東壁の北部 中央 南部の全域をカバーできそうだが金がないか

5234 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:31:30 ID:OVR2Q7IQ
>>5233
敵の反応から一発撃つのに1日とかかかりそうだけどな

5235 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 16:32:35 ID:admin
>>5231

んにゃ、砲撃対策なら固めちゃだめだよー。ふかふかのクッションにするんだよぉー

5236 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:33:26 ID:/Q2wnk6O
籠城するなら示威・帝国内の士気維持のために一門は必要で、野戦するなら要らないかと

5237 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:33:57 ID:AQGD6iAv
>>5228
野戦になるかは帝国次第じゃね?
相手は大砲の射程圏だと思えば普通に陣地下げるんじゃないか?
いくら一日数回でも頭の上に砲弾が飛んでくる状態で待機できんでしょw

5238 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:36:18 ID:OVR2Q7IQ
>>5235
なんやて工藤!じゃなかったいですさん!

しかし、その情報を彼らは持っているのだろうか......
壁=固いものというイメージが払拭できるのかという

5239 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:36:49 ID:AQGD6iAv
砲撃3重壁のどの辺に当たってるんでしょ?
一番外側だけ?

5240 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 16:38:33 ID:admin
>>5238
> >>5235
> なんやて工藤!じゃなかったいですさん!
>
> しかし、その情報を彼らは持っているのだろうか......
> 壁=固いものというイメージが払拭できるのかという

 知らんのじゃね?で、別に反映しなくても戦術の話だから大した影響はないよ。

5241 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:38:33 ID:QGuE9kQN
>>5237
船の魔法砲で下ろし大魔法砲の破壊を試みれば敵は野戦を選択します。

5242 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:38:52 ID:dU7WiJjU
戦術スレじゃないんだから戦略の話しをしようよ
帝都防衛は要するにこういうことでしょ

■ガノン軍2.5万+超魔砲から帝都を防衛する方法■
○案1○兵力押しの力攻めで勝つ
必要リソース:兵力8万人

○案2○陣地を破壊して力攻めで勝つ
必要リソース:超魔法大砲1門+正面兵力4〜6万人
検討が必要な条件:敵の正面兵力を2.5万より増やさない方法

○案3○ベホマで耐えつつ謀略で前面戦力を減らしてから陣地を破壊して勝つ
必要リソース:超魔法大砲1門+ベホマ触媒○個+正面戦力【?】万人
検討が必要な条件:どんなことをするとどれだけ兵力が減らせるのか
             :どれだけの時間とリソースが必要なのか→何個の触媒がいるのか

5243 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:38:58 ID:OVR2Q7IQ
>>5236
野戦でも陣を破壊する目的ならあってもいい
それで時間稼ぎをするというと効果があるのか??となるだけで

ただ大大砲でいいと思う
敵の設備から考えたら普通の大砲でもいいか

装甲馬車でもいいぞ

5244 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 16:39:14 ID:admin
>>5239
> 砲撃3重壁のどの辺に当たってるんでしょ?
> 一番外側だけ?

 はい、お答えします。

 「あちこち」です。 狙えないんです。

5245 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:40:26 ID:QGuE9kQN
>>5242
陣地を破壊するなら、船の魔法砲を使う方が敵しています。

5246 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:40:38 ID:/Q2wnk6O
>>5243
野戦なら大大砲5門とか揃える方が良いだろうな

5247 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:41:30 ID:OVR2Q7IQ
(壁相手ですらこのレベルの命中率だから大砲は絶対当たらんだろうな......)

そういえば、砲弾のトンできる場所はいつも同じ?
据え置き型かな?

5248 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:41:32 ID:dU7WiJjU
>>5242
それで、

検討が必要な条件:敵の正面兵力を2.5万より増やさない方法
             :どんなことをするとどれだけ兵力が減らせるのか
             :どれだけの時間とリソースが必要なのか→何個の触媒がいるのか

ここについて検討がされていないから、検討すれば、
どの策で行くのがいいか決まるじゃない。

これだけだと西方への対応が盛り込まれてないから片手落ちだけど、
戦術の話しに終始するよりはずっと効果があると思う

5249 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:41:43 ID:AQGD6iAv
>>5243
かたくなに装甲馬車を押すスタイルには尊敬を覚えるw

5250 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:41:53 ID:/Q2wnk6O
史実のウルバン砲よりはだいぶ高性能だな!

5251 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:44:08 ID:/Q2wnk6O
敵もかなり金が無いから駄目押しで超大砲増やすにしてももう一門が限度だろ
触媒は3個でよいかと。余裕見ても5個

5252 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:44:40 ID:dU7WiJjU
>>5245
その案には検討するべき課題が複数あります。

・敵の陣地の前に船の大砲を荷揚げして運んでいるあいだに、
      大砲運搬設置部隊が東方軍に襲われない方法

・船から大砲を荷揚げして海軍が行動不能になっているあいだ、
 淡海と中つ海の東方海軍はどう動くのか。
   →帝都に出入りする商船を襲撃すると思います。

5253 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:44:58 ID:OVR2Q7IQ
>>5249
誰も検討すらしてくれないからな!w

ガノンが鉄砲を持ってたら野戦で活躍できる兵器のはずなんだよね、多分
銃があったら、これがないと野戦したら蹂躙もあり得ると思うんだけど(防ぐ手段がないので、火縄銃レベルでも平均的な全身鎧を50mから撃ち抜きます)

5254 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:47:04 ID:AQGD6iAv
3重壁のあちこちに落ちているのか
外壁強化は難しいな
穴が開くことには変わんないかw
外壁で肉弾戦するときには役に立つかもしれんが
その時には既に敗戦してそうだしw

5255 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 16:48:04 ID:admin
>>5247
> そういえば、砲弾のトンできる場所はいつも同じ?
> 据え置き型かな?

 砲台つくってそこから撃ってるんで、出元は一緒です

 鳥使い魔で場所はわかるでいいよ。

 狙えないが!!狙えないが!!!

5256 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:48:07 ID:QGuE9kQN
>>5252
陣地を捨て野戦を挑んで来て来るなら野戦で応じるだけです。

一刻も早い排除が優先です。港は要塞砲で落ちません。

5257 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:49:28 ID:K6i6GNnm
>>5253
> 銃があったら、これがないと野戦したら蹂躙もあり得ると思うんだけど
火縄銃の玉すら弾く、装甲馬車ってなんだ…?
コナン君の防弾眼鏡みたいなものか?(オーパーツ

5258 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:49:37 ID:OVR2Q7IQ
>>5255
鳥使い魔による自爆特攻を!(ネタ

ふむ......ということは、そこさえ落とせば一段落はつける可能性があるのか

5259 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 16:50:46 ID:admin
まってくれ、海軍無防備マンされたらDIOの城に上陸しかけるぞ。



5260 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:51:10 ID:/Q2wnk6O
25000の防御陣地の一点に突っ込むだけだと自殺と変わらんけどな

5261 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:51:14 ID:QGuE9kQN
>>5252
そもそも全部下ろす必要は有りません。
敵の弾幕は皆無に等しいくらい薄いのです。

5262 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 16:51:24 ID:admin
>>5258
> >>5255
> 鳥使い魔による自爆特攻を!(ネタ

鷹使い魔で撃墜しますね

5263 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:51:58 ID:OVR2Q7IQ
>>5257
鉄板+馬車+魔法壁なので通常の鎧よりは強度は上(の筈なんだ)
取りあえず弓矢は弾く

5264 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 16:52:39 ID:admin
>>5257
> >>5253
> > 銃があったら、これがないと野戦したら蹂躙もあり得ると思うんだけど
> 火縄銃の玉すら弾く、装甲馬車ってなんだ…?
> コナン君の防弾眼鏡みたいなものか?(オーパーツ


火縄銃強いからアレだけど、遠弾ははじけると思う。



5265 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:53:36 ID:/Q2wnk6O
結局、籠城すんのかしないのかだけ先に決めた方が良くない?

5266 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:54:07 ID:dU7WiJjU
>>5261
では、東方海軍に対して海上優勢を確保するためには何隻の魔砲ガレーが必要か、
東方軍の海上戦力と比較して試算してみてください。

5267 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:54:58 ID:dU7WiJjU
>>5265
「こういう勝ち筋があるから籠城する」
「こういう勝ち筋があるから籠城しない」
という話なので、手段と目的を逆転させる意味は無いと思います。

5268 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 16:55:50 ID:admin
>>5267
勝ち筋3つぐらい出してくれるとメリデメ分析できるかな?

5269 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:56:32 ID:AQGD6iAv
>>5258
こういう時に馬ハンドガンがあると破壊工作で役に立つやろ?
対抗してステマしていくスタイルw

野戦するのか籠城するのかは
勝てる戦力を集められるか次第だから
分析して目標戦力決めて判断するしかないのでは?

5270 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:56:40 ID:/Q2wnk6O
ノブはイマちゃんとの戦争で忙しいし、ムザン様は海賊止んだから来ないだろ

だから中つ海の東方艦隊はマリオだけじゃね?いい加減に再建して魔砲ガレーつけた
と思ってるけどな
だから、25隻の魔砲ターキン艦隊いねーと厳しいよ

5271 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:57:30 ID:OVR2Q7IQ
装甲の厚さが3mmなら30mまで耐える......20mだと貫通はしないがめり込む
5mmあれば0距離以外は耐えるらしいが

5mmの装甲を持つ馬車......無理だなw
重量軽減でもない限り、せいぜい3mmか

5272 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:57:37 ID:P+7v6A2G
装甲馬ハンドガンは強そうだけど
訓練1回で十分あ戦果を挙げられるのかが気になるな

5273 :名無しさん:2020/05/13(水) 16:59:30 ID:dU7WiJjU
現状出した勝ち筋は>>5242です

なお私が出したこれは、
あくまで帝都前決戦の勝ち筋しか示ししていないので、
戦略としては全くもって不完全で、
旧日本軍よりかなりレベルが低いシロモノでしかありません

まずは勝ち筋ごとにメリデメ分析をした上で、
数年後の未来まで盛り込んだ中期戦略を作って、
「決戦に勝った! そのために払ったコストが致命傷になって死んだ!」
ということにならないようにする必要があります。

5274 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:00:02 ID:QGuE9kQN
>>5266
25隻、ただしKPAを含めてもよいです。

5275 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:00:23 ID:OVR2Q7IQ
>>5272
いその、それは超大砲もやねん......

一応装甲馬車は一個一個を切り取ると普通にあるものなんやけどね
馬車・バリスタ・魔法壁やから

5276 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:02:21 ID:dU7WiJjU
>>5274
東方の中つ海艦隊はエセ魔砲ガレーを含めた50隻なので、
25隻では海上優勢はとれないと思います。
KPAの魔砲ガレーは確認出来ている範囲で、帝国が寄贈した5隻です。
陸軍が死んだので魔砲ガレーを増やすのに金は使えていないと思います。

淡つ海は現状20隻で優勢をとれています。

5277 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:04:42 ID:/Q2wnk6O
勝ち筋その1

【今すぐ戦力集めて野戦】
  ナナチに土下座するなり西方獣人にプレゼントするなりでナナチ援軍を帝都15000、リス圧力8000
  リスがガノン裏切ってる噂流して、オルフェンあたりにマリオ領沿岸に陽動海賊出して、北港艦隊は
  ヒソカ領沿岸で陽動して、臨時徴税で移動式大大砲5門と傭兵13000+常備軍10550
  合計で帝都38000

  敵は正面が25000-35000ぐらいで、半分は疲弊してるだろうから勝ち目はある
  ただしホーム補正は敵につくのでそこが不利な部分
  オルフェンやKPAに交渉して僅かでも援軍貰ったり
  聖戦軍を10000ぐらい貰えば勝率が上がる

5278 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:06:00 ID:OVR2Q7IQ
野戦をするなら搦め手として、食料の買い占めをお勧めしたい
>>4789
この辺りからちょろちょろ議論されてるやつ

兵站にダメージはでかいはず......金もほとんど残ってないっていってたし

5279 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:06:28 ID:QGuE9kQN
>>5276
ムザンとイマガワ、ノブナガは来ないと考えられるので実質マリオを警戒すれば良く、また25隻で防衛は出来ていました。援軍があれば大砲は下ろせます。

5280 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 17:06:52 ID:admin
>>5278

帝国もダメージ受けるけど差し違える覚悟ならいいのでは

5281 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:07:03 ID:/Q2wnk6O
>>5277だと、勝った上で追撃ダイスが振るわないと撃退しても後が続かない可能性あり
ガノンの威信は下がるので、それを煽って分裂させて何とかなるかもしれない
ならないかもしれない。けっこう厳しいかも

5282 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:07:25 ID:dU7WiJjU
>>5278
借金がすでに16千あるのに、アルバブランドの売り上げが落ちても大丈夫ですか?

5283 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:08:31 ID:dU7WiJjU
>>5279
東方海軍はムザンとノブナガを除いて50隻です。
50隻の大半はAAが表示されていない南方のモブ都督が出しています。
戦力把握に間違いがあるので、投下を見直すのがよいです。

5284 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:09:58 ID:OVR2Q7IQ
>>5280
>>5282
それぐらいせんと負けそうですからな、少しでも勝ち筋を増やしたい
帝国事態は予め備蓄を命じておいて、ある程度備蓄できたら
という風にはできないかな?

5285 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:10:42 ID:dU7WiJjU
>>5284
この戦争に負けないことが最終目的なんでしょうか?

5286 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 17:10:58 ID:admin
>>5284
> >>5280
> >>5282
> それぐらいせんと負けそうですからな、少しでも勝ち筋を増やしたい
> 帝国事態は予め備蓄を命じておいて、ある程度備蓄できたら
> という風にはできないかな?

半年かけて備蓄して来年やったらええんと違いますの。
子供時代もそうしましたし。

5287 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:11:12 ID:OVR2Q7IQ
>>5282
勝てば敵兵を売り払うなどできるので一息つける!はずだ

皮算用好きじゃないんだが

5288 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:12:13 ID:OVR2Q7IQ
>>5285
この戦争に勝たんと未来がないよ?
次の戦争も次の次の戦争も勝つ必要あるけど

5289 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 17:12:18 ID:admin
自覚あると思うけど、旧日本陸軍よりも近視眼的に破れかぶれになってるから、
戦略をきちんと考えたほうがいいよ。アマカスに怒られるよ。

5290 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:13:31 ID:dU7WiJjU
>>5287
前に東方の前衛部隊を倒して捕虜取って売り払ったとき、黒字になりました?
トントンで金が入らず、アルバ君が戦争が嫌いになってましたよね。

デスノ戦争で利益が入ったのは、戦場がデスノの根拠地で、備蓄金品を売り払えたのと、
獣人たちが略奪品を一度全部アルバに献上したからですよ。
自分の予想では、城壁前の東方軍を追い払っても儲かりません。

5291 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:14:05 ID:OVR2Q7IQ
前回通せなかったのがいたいな

5292 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:14:36 ID:QGuE9kQN
>>5283
聖都防衛戦力と侵攻戦力を混同しています。
こちらに回る船は0〜25隻です。

5293 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:14:57 ID:S24aTyDX
戦略思いつかない身で言うのは申し訳ないが再三戦略考えようと言われてて戦術の話をするのは何でなんだろう
戦略は決まったから戦術の話したいということ?

5294 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:15:05 ID:dU7WiJjU
>>5288
ですよね。だったら帝国で食料品物価が上がって、
可処分所得が減るのでアルバブランドの売り上げが下がって、
収入が減って給料不払いが発生し、常備兵が逃げ、
結局次のガノンの攻撃部隊に壁もアルバ君もヤられちゃうような行動は避けましょうよ。

5295 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 17:15:17 ID:admin
>>5291
> 前回通せなかったのがいたいな

前回は備蓄準備する案じゃなかったからでは?長期的に考えようね。

5296 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:16:59 ID:dU7WiJjU
>>5292
ターキン艦隊が東方艦隊をけちょんけちょんにして、
18隻撃沈、12隻拿捕したときの戦闘結果を読み返してきてください。

5297 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:17:42 ID:/Q2wnk6O
勝ち筋その2
【1ターン籠城してから2ターン目で野戦】
魔法触媒を30千金買い増しして超大砲対策、示威・国内士気維持・ガノン混乱(経済封鎖効いてなくね?)
民会演説や支持の高い貧民で国内監視をして脱走や裏切りを防止して1ターン凌ぐ
合計費用はこれだけで60千金ぐらい?
そして、飽きてゴクウが離脱したりヒソカが抜けたりすれば、敵戦力は総兵力でも30000程度で、ナナチ援軍
と臨時徴税による傭兵込みで38000の自軍で普通に勝てそう
籠城中に外交で打ち合わせて援軍をオルフェン、KPAあたりから5000-10000貰えば駄目押し

問題は、たぶん聖戦軍もほっといたら勝手に来るのでなんか上手く調整なりしなきゃ駄目

5298 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:18:21 ID:2zn+th2D
オカリンくれよアマカス

5299 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:18:32 ID:OVR2Q7IQ
......では、今回食料の備蓄を進める事をおすか
次のターンまで持たせる何かをしたいが、何かあるかな

5300 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:19:21 ID:QGuE9kQN
>>5296
すみませんでした。
勘違いをしていました。

5301 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:19:45 ID:OVR2Q7IQ
(気になるのだが、万を越えるような傭兵って来るのか?戦争始まって半年以上たつのに帝国は傭兵の公募してないが)

5302 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:20:20 ID:rzsw+ilk
とりあえず既存の工作の継続と
ノブイマ戦争の長期化とか?

5303 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:20:39 ID:rzsw+ilk
ダイスじゃね

5304 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:21:16 ID:/Q2wnk6O
>>5297
だと、マリオ反乱仕込みとかガノン-ヒソカ関係の悪化とかで東方の連携取れない可能性
結構あるし、そのままヒソカ領かマリオ領か進攻して奪取することも可能かな?

ゴクウやゴールドさんまで出てきて東方軍団結したら厳しいけども
ゴクウにゴールドぶつけるとか出来ればまあなんとか?

5305 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 17:21:57 ID:admin
>>5293
> 戦略思いつかない身で言うのは申し訳ないが再三戦略考えようと言われてて戦術の話をするのは何でなんだろう
> 戦略は決まったから戦術の話したいということ?


パーキンソンの凡俗法則ってやつですよ。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=1661999

5306 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:24:42 ID:/Q2wnk6O
>>5301
描写の途中で安価する場合ならダイスだろうが、行動案で指定するならいけるんじゃね?

どうなんですか?

5307 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:27:33 ID:dU7WiJjU
>>5304
まとまりのない組織は、外敵があると団結します。
例えば聖戦軍とかが来ると、昨年から続けている工作は意味をなさなくなると思いますよ。
カズオとかも来ます。

5308 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 17:29:18 ID:admin
>>5306

誰に聞いてるのかわからないからちゃんと、神奈ちゃんに【質問】ってして

5309 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:30:04 ID:/Q2wnk6O
>>5307
まあな。逆進攻でかえって刺激しないかって不安はあるんだよな
逆進攻しないなら、ガノンの威信低下宣伝に全力するのがベターだが
どっちにしろ臨時徴税が前提だから、国内経済に補填する利益が厳しい

5310 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:31:15 ID:/Q2wnk6O
>>5308
はい

【質問】行動案で指定すれば10000とか20000とかの傭兵がダイス無しで集まりますか?

5311 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:31:19 ID:S24aTyDX
この凡俗法則に陥らずに議論できるのが甘粕、陥って本質を見失うのが旧陸軍?

5312 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:32:04 ID:QGuE9kQN
戦術の話で申し訳ないですが、弾幕を張るのには連射性能が高い小型砲の方が適しており移動速度も上なので陣地相手には小型砲が1番です。

5313 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:32:40 ID:dU7WiJjU
>>5293
戦略はひとりでは作れないので、戦略の話をしている人を助けてください。
いですさんのスレで戦略といえば甘粕が代名詞ですが、甘粕の戦略論文は複数の案主が意見を出したり分析を持ち寄って作ったものです。

5314 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:32:53 ID:3m2Gq/uA
>>5310
2万人の自国民を法律で徴兵すればいいのでは?

5315 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 17:33:30 ID:admin
>>5310
>
> 【質問】行動案で指定すれば10000とか20000とかの傭兵がダイス無しで集まりますか?

時間と人口規模に依存しますが、はい。

1万なら X日、2万なら2X日とかで。
あとほかで戦争がなければ集まりやすいし、ほかでやとわれてたらきません。

5316 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:33:39 ID:3m2Gq/uA
取り合えず今の大筋

・聖戦どうするか

・まだ籠城するか

・いま野戦するか

5317 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:33:54 ID:dU7WiJjU
>>5311
旧陸軍は自分たちに与えられていた権限の範囲内で戦略をたてて行動していました。
現状だと我々は旧軍のレベルにまったく届いていません。

5318 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:35:48 ID:/Q2wnk6O
西方は暇そうだから、まあ何とかなるかね
何とかならん時のために籠城して援軍頼むのがやはりベターか
その頃には東方都督の雇った傭兵が解雇されてるのもあるだろ

5319 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:37:19 ID:AQGD6iAv
籠城は結局資金の当てをどうするかだからw
臨時徴税する?

5320 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:37:44 ID:S24aTyDX
作業の合間にだけど考えてみようか……

5321 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:38:09 ID:OVR2Q7IQ
>>5316
今野戦かな......
これ以上籠城を続けると貴族や魔法、土木部隊、財布が死ぬ
無敵の城壁が破れてることで市民が耐えれるかもわからんし

ギリギリ耐えて来期かな......来期するなら食料備蓄を
(あと、装甲馬車を)

5322 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:39:51 ID:/Q2wnk6O
>>5319
自分の案は結局、どっちも臨時徴税が大前提だからなぁ
ただ、そのせいでその後をどうするかが不透明なんだよな
聖戦軍は勝ったあとも結局帝都まで来そうだし

5323 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 17:40:57 ID:admin
>>5322

後先が見えてない勝ち筋ってのは勝ち筋じゃないですよ。
五十六さんが真珠湾やりたくてアメリカと戦争してるだけだよ。

5324 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:41:01 ID:3m2Gq/uA
>>5321
野戦の場合は防御陣地に攻め込む形になるので
装甲馬車は残念ながら・・・・

>>5313
どんな感じで書けばいいですかね

5325 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:41:38 ID:/Q2wnk6O
まあ、利益補填の意味もあるし、逆進攻した上でマリオ領を徹底略奪して帰るのがいいか?

都督死んで空地になれば都督同士でなんやかや揉めるだろ

5326 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 17:42:30 ID:admin
>>5325
> まあ、利益補填の意味もあるし、逆進攻した上でマリオ領を徹底略奪して帰るのがいいか?


マリオ領の略奪はそんなに儲からないと思うなぁ???

5327 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:43:29 ID:QGuE9kQN
しつこく略奪しましたし、ずっと戦争していましたしね

5328 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:44:21 ID:/Q2wnk6O
えー?
じゃあヒソカ?確かにあいつ好戦的だし先に殺したいけど
マリオは反乱懸念で動けなさそうだから残す方が良いかな、やっぱり

5329 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:44:43 ID:dU7WiJjU
>>5324
まずは投下や>>4941>>4947を踏まえつつ、
東方の10都督が現状をどのように考えていて、
ここからどうしたがっていると思うか、予想をまとめていただけますか?

5330 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:46:15 ID:K6i6GNnm
籠城だろうか、野戦だろうが、お金の問題からは逃げれないから
金はあんまり気にしなくていいと思う

だから、心の中の陸軍と海軍を戦わせるんだ!

5331 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 17:46:17 ID:admin
>>5328

なんで目の前の25000もどかせないのに、
華麗に敵に勝って、ガノンの本体も倒して、都督も倒して、しかも敵の城を落として略奪してる前提なんですか。

5332 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:46:58 ID:OVR2Q7IQ
>>5324
いや、陣破壊と盾として使えますよ?(セールス)
機動力があるので、大砲より迅速(大砲より火力はないけど、簡易な陣ならいけるはず(おそらく)
防御力も高いので兵が陣にとりつくまでの壁に(火縄銃クラスが出てくると魔法壁次第だが、至近距離までは問題なく行けるはず(多分)

まぁ、野戦が決まったら再度セールスをしよう

5333 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:47:19 ID:JYhW6kzl
あれ、ガノンの超大砲って前世より完成早まってる?

5334 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:47:38 ID:/Q2wnk6O
個人的には展望開けたかな?
籠城して勝った後にヒソカを攻め滅ぼして徹底略奪
損失補填しつつ、ガノンの威信破壊と空地への進出を誘って野戦撃破

その間に、リスやゴクウとガノンとの離間を進めておく感じで

5335 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 17:47:46 ID:admin
>>5333

最初から読み直しましょう。

5336 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:48:37 ID:dU7WiJjU
1.まず現在の状況を分析します。
2.分析をもとに、今後世界をどう動かしていくかの戦略を立てます。
3.立てた戦略をもとに、今季どう動くかの行動案を作ります。

我々がイオンのあたりからずーっとやってきたことです、これ。

5337 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:48:47 ID:/Q2wnk6O
>>5331
目の前の25000どかす展望はさっき書いたので・・・・

5338 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:49:50 ID:AQGD6iAv
とりあえず籠城した場合に臨時徴税しないで賄える方法はあるのかな?
借金が▼16千金あるけどw
収入と支出が錯綜しててよくわからんくなってきたw
現状何もなければ16.5千金入ってくる認識でいいのか?

FINANCE:   収入)+ 160.0千金/年末 (ブランド97千、カスグラ13千、貴族徴税75千、ガノン軍が居る▼25千)
          支出)▼ 143.5千金/年末  (人件費80千、ナナチ兵站5千、船増産15千、聖都寄進20千、カスグラ増資1千、医薬3千、
                        ウリ聖書0.5千、キャラバン2千、金貨整備3千、アビ人間3千、アビ獣人1千、獣人招致2千、陰謀8千)

5339 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:50:05 ID:B36kt4z0
ぶっちゃけ相手への見通しが甘かったから戦略に不安が出ているんじゃないかと

5340 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:50:26 ID:dU7WiJjU
戦略に不安が出てるなら、やるべきことは戦略の修正でしょう。

5341 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 17:50:34 ID:admin
>>5337
いくつかあるけど、どれ?

5342 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 17:51:27 ID:admin
>>5338

 それは期末の収入をあてに16千金借りてるので、何もしなければ500金黒字決算です。、

5343 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:52:20 ID:/Q2wnk6O
>>5341

>>5277>>5297ですね
今は>>5297を前提にしてます

5344 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:53:53 ID:AQGD6iAv
もう基本継続資金で止めれるものは止めてるんだよね?
籠城するための手当大体5万は必要になるか
臨時徴税は不可避って感じかね

5345 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:54:43 ID:hzhFsdvt
アルバ元年 : 数え1歳。アルバ産まれる。
アルバ15年 : 数え15歳。東方と戦したような気がする。たしかこの辺で婚約した。
アルバ16年 : 数え16歳。父帝亡くなる。即位。
アルバ17年 : 数え17歳。東方に賠償金を払って和睦。
アルバ18年 : 数え18歳。東方に賠償金を払って和睦。
アルバ19年 : 数え19歳。東方に賠償金を払って和睦。
アルバ20年 : 数え20歳。帝都陥落。掘られる。

色々頑張ったけど超大砲の登場自体はほとんど遅らせる事も出来なかったのか
前世で陥落したのは量産出来てたのか穴空いた時点でデスのブルグみたいに即落ちしたのか知らんが

5346 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:54:55 ID:K6i6GNnm
>>5338
> 籠城した場合に臨時徴税しないで賄える方法
臨時徴収とか気にしなくて良いんですよ?
敵を排除出来る方針が決まれば、それに向かって
予算を割り振るだけなので…

ちなみに、野戦の場合、敵軍のMAXが4万になるので
こちらの兵力が足りませんので、籠城と同じく、お金を使って
兵隊を集める必要があるのでは…?

5347 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:55:00 ID:/Q2wnk6O
自分の案はどっちも臨時徴税する案なので、利益補填はしたいんです

その上で、東方の分裂を維持・促進できる案となると、勝った勢いのままヒソカ領を
略奪して帰って・・・となります

5348 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 17:55:05 ID:admin
>>5343
では>>5297の結果予測、国内各階層の反応、外国の反応、1ターン籠城した結果、魔法壁がどうなって、
ガノン軍がどうなるか考えてみましょう。



5349 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:56:23 ID:K6i6GNnm
>>5345
> 色々頑張ったけど超大砲の登場自体はほとんど遅らせる事も出来なかったのか
まだ、魔法壁破られていないよ?
ガノン側も金無くて困っているし、ヒソカに至っては、効果すら疑っている(魔法壁が直に修復されて)

5350 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:56:53 ID:hzhFsdvt
前世ガノンは超大砲100とか200単位で量産出来てそうだな

5351 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 17:56:54 ID:admin
>>5347

ヒソカをたたいたら東方の分裂が促進されるんですか?
自分の案の結果をよく考えてみましょう。>>5348参考。


5352 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:58:01 ID:hzhFsdvt
>>5349
前世なら穴空いたらもう諦めてそうじゃない?

5353 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:59:29 ID:/Q2wnk6O
籠城する時点で色々厳しいのは認識してんだけどなぁ。他に確実な手がな

5354 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 17:59:41 ID:admin
>>5352

投下を読み直しましょう

5355 :名無しさん:2020/05/13(水) 17:59:46 ID:AQGD6iAv
>>5346
つまり現状どうあっても臨時徴税は不可避ってことなんだなw
籠城するメリットがさらに減って言った気がするぞw

5356 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:01:07 ID:dU7WiJjU
>>5297
>魔法触媒を30千金買い増しして
年末決算が▼30千金なので給料の不払いが発生しそうです
デスノ兵と近衛が弱体化すると思われます

>ガノン混乱(経済封鎖効いてなくね?)
>民会演説や支持の高い貧民で国内監視をして脱走や裏切りを防止して1ターン凌ぐ
これやったら効いてる効いてるって思いますよね
効いてるのにゴクウとヒソカは離脱しますか?もう一息で落ちそうならしないと思います。

>臨時徴税による傭兵込みで38000の自軍
▼30千給与不払いの状態で貴族兵は弱ってます。
主力が弱ってる38000で砦のある30000には絶対勝てないです

5357 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:02:59 ID:QGuE9kQN
>>5356
25000が今いる敵ですが5000増えるのはなぜですか

5358 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:03:20 ID:/Q2wnk6O
聖戦軍1万受け入れとか呑めるなら今すぐ野戦するんでもたぶん勝てるよ
外交調整してないからその規模の援軍貰えるか分からないけども

5359 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:03:57 ID:QGuE9kQN
>>5356
レスを間違えました、失礼しました。

5360 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:04:08 ID:dU7WiJjU
>>5357
>>5297の案に3万と書いてあるからです

5361 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:05:49 ID:/Q2wnk6O
>>5360
そこは大砲部隊も雇って陣地は潰す予定だな
まあ、国内の財政と支持が死にかねないから、凌げるかの時点で博打だ

5362 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:06:21 ID:a8tcUdXT
とりあえず聖戦受け入れて10年くらいかけてボロボロになった領地を立て直すスレやる?
ミカが信仰パワーでなんかするかもしれんけど

5363 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:06:21 ID:QGuE9kQN
>>5297
敵正面戦力は今25000です。5000は何処から出てくる計算ですか?

5364 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:06:37 ID:OVR2Q7IQ
>>5358
1万人受け入れるのに最低25千金いりますよー
あと、半年ほどの時間も

5365 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:07:08 ID:dU7WiJjU
自分は3万は妥当な数字だと思いますね。
帝国が傭兵集めたりすれば東方だって動員増やして対策するでしょ。

5366 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:07:42 ID:/Q2wnk6O
>>5363
5000は敵の予備兵力を正面に集中した場合の想定だな
最悪の場合を考えての計算上だ

5367 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 18:07:48 ID:admin
外交で一切調整根回ししていないことを「できる」っていうとウソになるから気を付けてね。
ナナチが二つ返事で援軍に来るのはそういう関係を作ったからだよ。

5368 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:08:47 ID:3m2Gq/uA
>>5329
今ある情報で整理しますね

5369 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:10:29 ID:/Q2wnk6O
だろうなぁ。自軍38000がほぼ確実と言える最大値で、傭兵の集まり次第じゃ下回る

だから、今すぐ野戦するのもやりたくないが、1ターン籠城するのも博打
色々対策しても難しいもんは難しい

5370 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:12:20 ID:nuHIWh7w
ガノン暗殺とか無理だよなぁ

ホムラの洗脳みたいに殺したい程苦労させられてる敵は殺せなくて
どうにでもなる程度の奴は殺せる感じだろうし
ドラクエのザラキくらい

5371 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 18:12:35 ID:admin
さっきから下げてない人さぁ、自分の案の精査しようねって言ったのにスルーしてるのなんで。完璧で見直すところないの?

5372 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:13:43 ID:dU7WiJjU
本当は策をリストアップしたうえで個別にメリデメ整理する形でやりたいのですが
相手を帰らせるためには
 ・ガノンの戦略が間違いで、帝都は今回も落ちないと思わせる。
 ・東方の都督を油断させる。
と、効果的です。

今回通った案は、商船損害保証制度を立ち上げたことで、
ガノンの「商業を締め上げる」戦略が正しいと相手に伝えてしまいました。
次の「超魔砲で魔法壁は壊せる(回復しきれない)」という戦略が間違っていると思わせるには、
国内の統制を強化するのは逆効果です。
「魔法壁は何度でも回復するから余裕だぜ、帝都は安全」だと思わせなければいけません。

5373 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:15:32 ID:dU7WiJjU
国民の支持率低下が怖いなら、演説や恐怖政治をやってもたいした効果は無いです
こっちも超大砲ぶっぱなして打ち返したほうが、国民は安心します。

5374 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 18:16:13 ID:admin
>【調査依頼】
>5年以内でガノンが各都督から受け取った寄付の金額を都督別に調べてほしい

無理です。そんなことできるならガノン軍の帳簿そのまま見に行けばいい。できません。


5375 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:16:18 ID:/Q2wnk6O
小手先の細工で補う手段は思い付くけど欠点が大穴なので補いかたが分からん
特に臨時徴税の損失をどう補填するか

5376 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:17:22 ID:2KU9oBYr
とりあえず超大砲は量産しなければ魔法壁抜けないんだし

魔法壁修復の触媒と交代要員さえ準備出来れば、量産成功するまでは大丈夫じゃない?

その間に東の都督の不和を煽ったりガノンの資金調達を妨害していけば
ガノン以外の都督は自然と解散させられると思うんだが

5377 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:17:35 ID:dU7WiJjU
だからメリデメ整理する必要があるんですよ。

5378 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 18:17:36 ID:admin
>>5375
> 小手先の細工で補う手段は思い付くけど欠点が大穴なので補いかたが分からん
> 特に臨時徴税の損失をどう補填するか

 欠点が大穴だとすると、それは旧日本軍と同じで戦略が間違ってる。
 追い詰められたからアメリカに襲い掛かってるけど、そのあと何も考えてない。


5379 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:18:30 ID:5Fq9bAnQ
正解は……チート転生者が5人くらい降って来るのを待つ!これや!

5380 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:19:36 ID:P+7v6A2G
現在のウリ信者1万ちょいくらいだっけか
聖戦呼びかけたら集まってくれるだろうか?数合わせでもいいんだが

5381 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:19:49 ID:dU7WiJjU
「どの案でも臨時徴税しないとだめだろ!」
正しいかも知れません。ですが臨時徴税したあとどうなるのか考えるべきです。

あくまで考え方の一例で正解ではないですが、
たとえば、今季決戦してしまえば、来季給料の不払いが起きて兵が弱体化しても、
目の前に敵が居ないので決定的な問題は起きにくいです。

だからメリデメ整理とデメへの対応策まとめが必要なんです

5382 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:21:56 ID:/Q2wnk6O
まあ、また別の案思い付いたら書くよ
とりあえず今の自案は批判込みで戦略の出汁にしてくれ

5383 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:22:21 ID:uOY9keEL
手段(戦術)はどうでも良いので相手に勝てる戦力(兵数でも兵器でも何でも)を用意してぶつける事が戦略
ガノンを追い出せば状況改善するし追い出す事だけ考えて他のこと考えなきゃ思い浮かぶかも?

5384 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:24:02 ID:2KU9oBYr
超大砲の量産、って一点さえ妨害出来ていれば
こっから先粘れば粘るほど東の都督のやる気や仲は悪くなっていくだろうし
我慢のしどきじゃないかなぁと思うんだが…


5385 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:24:43 ID:mCKZGVQw
>>5380
その後、異端認定で帝都相手に異端認定されるんですけど?(対策あるの?

5386 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:25:10 ID:uOY9keEL
士気がもたないと思うよ。貴族も中流も馬鹿みたいに下がってる。城が崩れるときは内側から崩れる
籠城するなら士気をどうにかしないと

5387 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:25:39 ID:dU7WiJjU
>>5384
具体的にどう動くのかを3〜4行くらいでまとめて、案のメリットとデメリットを書くとイイです。
ほかの人が、5384さんの見えていなかったメリットとデメリットを指摘してくれます。

5388 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:25:48 ID:OVR2Q7IQ
>>5384
いや、土木部隊たちが過労死し始めるのでは......
触媒もただでさえ高額なものが高騰し始めるだろうし

5389 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:27:09 ID:2KU9oBYr
人間、絵に描いた餅の話ばっかされたら餅も嫌いになるもんだから

今回超大砲が量産化出来ないまま終わらせれば
帝国でクソ高いワゴンが廃れたように

「そんなクソ高いものそろえらないから歩兵増やした方がマシだわ」
って風潮に出来ないかな?

5390 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:27:22 ID:AQGD6iAv
>>5381
せやな
さらに詳しく書いてくれるなら皆大歓迎だろう
よろしく頼む

5391 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 18:27:45 ID:admin
>>5386
士気を持たせればいいじゃない。

5392 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:27:58 ID:P+7v6A2G
>>5385
普通に皇帝が聖戦呼びかけたら集まるんじゃね?
わざわざウリ教信者集まれーとか言わんでも
それで集まった兵で迎撃したとして、もともと聖戦する予定で集めてた兵で迎撃しました!

とか言えばいいのでは

5393 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 18:28:09 ID:admin
>>5389
超大砲が役に立たないって示せばいいじゃない。

5394 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 18:28:59 ID:admin
>>5384
> 超大砲の量産、って一点さえ妨害出来ていれば

 超大砲の量産を妨害すればいいじゃない。


5395 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:29:17 ID:2KU9oBYr
>>5388
交代要員を旧デスノ領から引き抜いてー…

とか言ってはいたけど無理みたいだから分かってる人に任せます


5396 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 18:30:16 ID:admin
>>5395
誰がいつどこで無理だって言ったの?無理な理由って何?

5397 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:30:48 ID:uOY9keEL
>>5391
士気上げ方法演説くらいしかないけどとにかく頑張れだけじゃ難しいと思います。目の前の危険を何とかする方法を見せて希望もたせないとただの籠城じゃ持たないです
なので帰ることを期待しての籠城は反対です。希望が必要なので

5398 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:30:49 ID:/Q2wnk6O
お?砲台に突撃して一点突破の流れか?

敵の陣地は長いうえに沿岸確保出来てないから撹乱して兵力集中出来んようにはできるかもな

かなり戦術よりの噺だが

5399 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:31:04 ID:x0Q9U1zf
>>4947さんのまとめを踏まえて東方都督にどう対応するかだけど、
こんな感じ?
戦略ってこういうのでいいんだろうか、それともこれは戦術?

○東側都督の状態
 ・ ガノン → 経済攻撃と超魔法大砲に自信あり。東方都督に寄付を募る and 帝国カツアゲで量産資金を得ようとしている。
 ・ ヒソカ → 帝都魔法壁は破られてもすぐに修復される為、ガノンの戦略に懐疑的。
 ・ ゴクウ → 資金が限界の為、超魔法大砲の量産(=帝都を落とす)は難しいと思っている。領地が心配。
 ・ マリオ → 帰った(反乱工作の成果?)
 ・ ノブナガ → イマガワに勝ったり負けたり
 ・ イマガワ → ノブナガに勝ったり負けたり
 ・ フハイ → 獣人を警戒している。ケイブリスを警戒している。
 ・ リス → 獣人を警戒している。未平定獣人に働きかけてナナチ包囲網を作ろうとしている。

〇前期と比較しての変化
 ・ マリオが帰宅したのでヒソカをなだめる人が減った(マリオ領への反乱工作継続中)
 ・ ゴクウのスタンスの変化、前は帝都を落とすことに意欲的だったが、超魔法大砲の量産が資金的に難しいこと、
  領地が心配なことからやる気が下がっている(帰還工作中)
 ・ イマノブ戦争の長期化工作の重要性が増加(超大砲量産資金の捻出妨害)
 ・ ガノンが現在の方針に自信を持つ(帝国の経済は弱っており、超大砲の量産化も可能である)


○東方都督毎にどう対応するか戦略
 ・ ガノン → 現在の戦略に自信があり、帰る様子が見られないため、野戦で撃破するか本拠地を襲って帰らせる。
 ・ ヒソカ → ガノンの戦略に懐疑的なので、陰謀で帰還させる
 ・ ゴクウ → ガノンの戦略に懐疑的+領地が心配なので、陰謀で帰還させる
 ・ マリオ → 既に帰ったので、再び来ないように陰謀か外交で働きかける。
 ・ ノブナガ → イマガワとの紛争を煽り、ガノンに援助できなくする。ノブナガはガノンに好意的な訳でもないので、
          戦争状態ならそれを言い訳に寄付金を減らすことも考えられる。
 ・ イマガワ → ノブナガとの紛争を煽り、ガノンに援助できなくする。イマガワはガノンに好意的なので、戦争状態でも
          寄付金を捻出する可能性がある。それでも戦争状態なら金額は低くなる。
 ・ フハイ → ナナチ軍が北方に居れば警戒して動けない。
 ・ リス → ナナチ軍が北方に居れば警戒して動けない。
 


5400 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:31:05 ID:2KU9oBYr
ブレストの段階で100点の意見以外ダメ出ししまくるの一回やめないか?

5401 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 18:31:35 ID:admin
>>5397
>目の前の危険を何とかする方法を見せて希望もたせる
答え言ってるじゃない。


5402 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:33:42 ID:2KU9oBYr
見ろ!魔法壁は滅びぬ!何度でも蘇るさ!(裏でクルミたちがフル活動)

なんならカスグラにいる元山賊達も連れて来るか
魔法使わない部分の補修作業は出来るだろうから多少は負担減るだろ多分

5403 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 18:33:47 ID:admin
>>5399
戦略でも戦術でもなくて、分析ね。



5404 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:34:36 ID:/Q2wnk6O
こっちが超大砲を城壁なりに並べて、敵の陣地を下げさせて、敵の超大砲を敵陣地の
前面に配置しなきゃ魔法壁撃てないようにした上で、獣人たちで突撃すれば
「敵の前面に孤立させなきゃならないから守れないし量産もできないオワコン」にはなるかも

5405 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:34:51 ID:uOY9keEL
その方法が希望として効果あるのかは自分には分からんので…
ナナチ援軍2万が来る!って演説(前回からの北方遠征の仕込み)と超大砲を用意して砲撃戦すればただの籠城ではなくなるとは思う

5406 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:35:55 ID:x0Q9U1zf
>>5403
分析を戦略と戦術に使うにはどうやればいいでしょうか

5407 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 18:36:17 ID:admin
>>5405
> その方法が希望として効果あるのかは自分には分からんので…

 アイデアを出してほかの人に聞いてみればいいじゃない。

5408 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:36:27 ID:2KU9oBYr
◯◯しかない、無理!
って自分の中で結論出して、他人の意見にも無理!
ってやるとみんな萎縮して黙るしかなくなるから
◯◯だとここキツいんだけど他になんか無いかな?

って言ったら自分が思いつかなかったアイデア出ると思うよ


5409 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:37:13 ID:2KU9oBYr
世界で自分が一番賢いって自信があるならともかく
三人寄れば文殊の知恵だよ

5410 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:38:26 ID:vrzRYtCK
じゃあ超大砲5門ぐらい城壁に並べて敵の陣地下げさせて砲台に突撃するか・・・・

5411 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:39:24 ID:P+7v6A2G
ウリ教信者は現在15400人+獣人1000人か
いざとなったら、国内に聖戦を呼び掛けて無償で参加してもらう必要もありそうだな
今回はガノンを撤退させれば勝ちみたいなものだろうし、これにさらに傭兵やらナナチやらで水増しできるか?

5412 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:39:45 ID:x0Q9U1zf
超魔法大砲について、まとめるとこんな感じ?

●超魔法大砲によって発生する問題
 ・ 帝都魔法壁が壊されて士気が下がる
 ・ 帝都魔法壁が壊されて、商人が危機感持って来なくなったり夜逃げしたら収入が下がる(士気低下のひとつ?)
 ・ 帝都魔法壁が壊されて修復に金がかかる
 ・ 量産されて破壊に対して修復が間に合わない場合、相手兵数によっては帝都が陥落する

●超魔法大砲によって発生する問題への対応
 ・ 士気低下 → 目の前の危険を何とかする方法を見せて希望もたせる
 ・ 修復費用 → 修復は必須だと思うのでしない、またはお金のかからない修復方法を探す
 ・ 量産 → 量産されないようにする、資金が限界に近いとのことなので、ガノンに金が集まらないようにする
 

5413 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 18:40:35 ID:admin
>>5406
> >>5403
> 分析を戦略と戦術に使うにはどうやればいいでしょうか

 戦略を考えるには、そもそも「アルバ君が達成したいこと」を設定しないと。

 そうしないと、短期目標を達成するためにアメリカに殴りかかって滅亡します。

 超短期の目標はガノン軍を撤退させて商売を回復させることですね。
 アルバ君の長期の目標は何ですか?
 
 →長期の目標を踏まえておくと、やっていいことと悪いことがわかるよ。



 で、目標を設定して、自分の現実を分析します。←今やったこと。

 自分の現実がわかれば、目標に近づくために何が足りないかわかるので、それを一つずつ解決していけば目標が達成できるんだよ。



 ○東方都督毎にどう対応するか戦略 ←これが個別の手段というか戦術も込み?。いいところ行ってるからもう少し深堀してみよう。




 なので目標を設定しよう。

 

5414 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:40:58 ID:uOY9keEL
突撃するなら獣人援軍2万欲しい。彼らに後背つかせてこっちも突っ込めば勝ち筋生まれる
なので、補足するなら超大砲5門用意して砲撃戦しつつ籠城。その間にナナチ援軍2万読んで来たら大砲めがけて突撃
これかな。前回までナナチ応援したのって獣人援軍呼ぶための仕込みだろうし

5415 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:41:19 ID:2KU9oBYr
>>5411
聖戦だ!って言って呼びかけるならウリ教に拘らなくても良いんじゃない?

5416 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:41:39 ID:x0Q9U1zf
自分なりの目標を整理してみます
既に出ている戦略案と齟齬出るかもしれないけどとりあえず

5417 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 18:42:48 ID:admin
>>5411

 不思議に思ったのですが、布教した相手って「聖戦だ」って言わないと来ない相手だっけ??
 

5418 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:42:51 ID:P+7v6A2G
>>5415
うん、それでいいと思う
ウリ教の熱心な信者(?)になったものがこれだけいるから
最低でもそれだけの人数は集まるんじゃないかなぁと

5419 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:43:02 ID:QGuE9kQN
>>5414
超魔法砲は弾幕が薄いから適していません
魔法砲で突撃の方が弾幕が厚いです

5420 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:44:03 ID:P+7v6A2G
>>5417
あ、わざわざ聖戦呼びかけなくても
アビー通じて集まるかもですね

5421 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:44:33 ID:VWdgGdj3
思い付きだが発想を逆転して籠城しながら魔法壁を強化するのはどうだろう?
大量に金を投じて魔法使いも動員すればさらに強固にできたりしないかな?

5422 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:44:36 ID:vrzRYtCK
>>5419
普通の魔砲だと敵陣地に接近して据え付けてから撃たなきゃならんから逃げられないじゃないか

5423 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:45:18 ID:QGuE9kQN
>>5420
そもそも味方で呼べば来る人にしか布教していない気が

5424 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:45:26 ID:2KU9oBYr
ウリ教は今んとこだいたいアルバ君大好きクラブのメンバーみたいなもんだからね……
聖戦を利用して更に兵隊増やすならユーノにやらせればいいかな?

5425 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 18:45:41 ID:admin
>>5421
> 思い付きだが発想を逆転して籠城しながら魔法壁を強化するのはどうだろう?
> 大量に金を投じて魔法使いも動員すればさらに強固にできたりしないかな?

 強化中に壊されていくからその資源を補修にぶっこむのと変わらないかな。

 

5426 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:46:27 ID:uOY9keEL
>>5419
超魔法大砲を先ずどうにかしないとあかんと思うよ
超魔法大砲によって魔法壁が破壊されてるのが士気ただ下がりの原因なので先ずこれをどうにかする手段があると示さない限り瓦解する
魔法砲で突撃するなら提督達に魔法砲降ろしてもらって弾幕貼って貰えば良いと思うよ

だからやることは
超魔法大砲用意(相手の超魔法大砲をどうにかする方法)
ナナチ援軍2万(ガノンを殺す希望)
大量の魔法砲による弾幕(提督達に協力してもらう)

これかな?

5427 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:48:32 ID:VWdgGdj3
>>5425
できなくはないのかーでも包囲下だと無意味と

ガノンの超魔法大砲でも破壊できないじゃん!前提が崩壊した!っていうのを見せれば籠城継続できると思ったがそううまくはいかんか

5428 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:49:01 ID:vrzRYtCK
陣地下げさせて敵の超大砲を前面に孤立させて、騎兵で突っ込めば壊せはするだろう
壊しかたは火薬樽でも砲口に突っ込んで爆破すりゃ良い

陽動に貧民やら使って陣地全体に圧力かければ、まあまあってとこやろ

5429 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:50:18 ID:vrzRYtCK
ちなみに>>5428だと陽動の人達をうまく統制出来ないと肉壁が死ぬ

5430 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:52:21 ID:mCKZGVQw
>>5399
ちなみに、
ガノンさんは、自信なんて無いでしょ…必死で大砲作って
孔開けているのに、簡単()に回復されてw
立場上、都督達に失敗したなんて言えないし、そんな状況では
無いだけで

5431 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:52:34 ID:uOY9keEL
案としてはこう!肉付けはこれから

行動枠1)ナナチ援軍2万呼ぶ
行動枠2)超魔法大砲5門用意 ▼5万金
行動枠3)国民の前で演説し士気を保つ
行動枠1)2)前提

海軍元帥指示)魔法大砲下ろして突撃支援

戦争方針
ナナチ援軍が来るまで相手の超魔法大砲はこちらの超魔法大砲との撃ち合いで防ぐ
ナナチ援軍2万によりガノン軍の後背をつく
ナナチと合わせ帝国全軍によって突撃

5432 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:52:41 ID:vrzRYtCK
ワイ、戦術の話してない?大丈夫?

せめてドクトリンの話になってりゃいいけど

5433 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:53:11 ID:AQGD6iAv
いや陣地下げたら大砲も下げるっしょ
下げないなら陣地も下げないと思うなw

5434 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:53:45 ID:x0Q9U1zf
目標ってこんな感じでいいのかな

○長期の目標(アルバ君が達成したいこと)
 ・ 帝国(図書館)が滅びないようにする
 ・ ウリイール派を広める

○やっていいこと
 ・ 帝国を強くする(資金、軍隊)
 ・ 帝国を滅ぼそうとする相手を倒す(ガノン)
 ・ 味方を増やす
 ・ ウリイール派を布教

○やって悪いこと
 ・ 敵を増やす(積極的に滅ぼそうとしてくるガノン以外の勢力)
 ・ ウリイール派を信じてもらえなくなること
 

5435 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:54:03 ID:dU7WiJjU
>>5399
お疲れ様です。
この分析があれば、東方に対する戦略を立案するための土台となります。

5436 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:54:32 ID:2KU9oBYr
>>5430
前回の投下で帝国が商人に必死で呼びかけてるの見て通商破壊が効いてるの確信してたよ?

5437 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:55:08 ID:uOY9keEL
要は大砲防げれば成功だから下がったら下がったでええよ
前までの行動案でナナチ支援しといてよかった。勝ち筋出来た

5438 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:55:08 ID:vrzRYtCK
>>5433
超大砲下げたら魔法壁に当たらん
陣地下げなかったら味方にひたすら陣地が破壊される

敵がすげえ勇敢で死を決して恐れない真の聖戦士ならこれでも倒せないが・・・・

5439 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 18:55:46 ID:admin
>>5434
いいねいいね

5440 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:57:12 ID:vrzRYtCK
まあ、今回の戦でガノンさんだいぶ無理してるからなぁ

5441 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:57:32 ID:3m2Gq/uA
●東方の10都督行動予測

ガノン    そろそろ焦って大攻勢をかけそうだが部下が言う事を聞くか不明、帝国を締めあげて野戦を強要して陣地で迎え撃つ戦略
ヒソカ    領地で何かがあれば帰る可能性有、野戦だと喜びそう
マリオ    内政のダメージの回復と、不穏分子の粛清にかかるのであまり動かないと予想
ケイブリス  帝国に不信感をもち現に嫌がらせをしていた、獣人に獣人をぶつける以夷征夷外交を展開して告げ口してると予想、軍事的には動かないかも
フハイ    東の脅威についての情報が無いが、信用できないリスと、北方の帝国軍と睨み合っており動かせる兵力は少ないと予想
カズオ    何してるんだろうか
ゴクウ    早く領地に帰りたがっているので領地に何かあれば帰ると予想、でも野戦だと元気になるかも
ムザン    研究に熱中で引きこもり中、ただし研究によっては危険因子となりうる
ノブナガ   ガノンの後釜狙ってる可能性有、帝国に情報を流しているので友好的勢力になりえる、所領安堵してほしい、軍事的には海軍が健在で今川に集中すると思われる
イマガワ   ノブナガ殺すのに暫くは忙しいが、その他の情報が乏しい

5442 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:57:45 ID:P+7v6A2G
>>5431
超魔法5門か
これだけ大砲用意されて撃たれたら
さすがのガノンもビビるだろうな。帝国の経済力と陣地破壊力に

5443 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 18:57:58 ID:admin
>>5434
この戦略に従うと、短期的に助かるからといって、
長期的に帝国を弱体化させる手段や、
ウリ教に反する行為をとるのは間違ってますね。

5444 :名無しさん:2020/05/13(水) 18:57:59 ID:3m2Gq/uA
自分より完成度の高いまとめがあったか

5445 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:00:21 ID:dU7WiJjU
>>5399追記します。

○東側都督の状態
 ・ ガノン → 経済攻撃と超魔法大砲に自信あり。東方都督に寄付を募る and 帝国カツアゲで量産資金を得ようとしている。
 ・ ヒソカ → 帝都魔法壁は破られてもすぐに修復される為、ガノンの戦略に懐疑的。
 ・ ゴクウ → 資金が限界の為、超魔法大砲の量産(=帝都を落とす)は難しいと思っている。領地が心配。
 ・ マリオ → 帰った(反乱工作の成果?)
 ・ ノブナガ → イマガワに勝ったり負けたり
 ・ イマガワ → ノブナガに勝ったり負けたり
 ・ フハイ → 獣人を警戒している。ケイブリスを警戒している。
 ・ リス → 獣人を警戒している。未平定獣人に働きかけてナナチ包囲網を作ろうとしている。
 ・ ムザン → 自己の生存最優先。ガノンに資金を送っている。接触していないので目立った描写は無し
 ・ カズオ → 強い敵と戦って死力を尽くして死にたい。ガノンは殺してくれなかったので協力しない。

〇前期と比較しての変化
 ・ マリオが帰宅したのでヒソカをなだめる人が減った(マリオ領への反乱工作継続中)
 ・ ゴクウのスタンスの変化、前は帝都を落とすことに意欲的だったが、超魔法大砲の量産が資金的に難しいこと、
  領地が心配なことからやる気が下がっている(帰還工作中)
 ・ イマノブ戦争の長期化工作の重要性が増加(超大砲量産資金の捻出妨害)
 ・ ガノンが現在の方針に自信を持った(交易妨害で帝国が苦しんでいる)


○東方都督毎にどう対応するか戦略
 ・ ガノン → 現在の戦略に自信があり、帰る様子が見られないため、野戦で撃破するか本拠地を襲って帰らせる。
 ・ ヒソカ → ガノンの戦略に懐疑的なので、戦略への疑いを強めることで帰還させられる
 ・ ゴクウ → ガノンの戦略に懐疑的+領地が心配なので、戦略への疑いを強めれば陰謀で帰還させられる
 ・ マリオ → 既に帰ったので、再び来ないように陰謀か外交で働きかける。
 ・ ノブナガ → イマガワとの紛争を煽り、ガノンに援助できなくする。ノブナガはガノンに好意的な訳でもないので、
          戦争状態ならそれを言い訳に寄付金を減らすことも考えられる。
 ・ イマガワ → ノブナガとの紛争を煽り、ガノンに援助できなくする。イマガワはガノンに好意的なので、戦争状態でも
          寄付金を捻出する可能性がある。それでも戦争状態なら金額は低くなる。
 ・ フハイ → ナナチ軍が北方に居れば警戒して動けない。
 ・ リス → ナナチ軍が北方に居れば警戒して動けない。
 ・ カズオ → カズオに「自分が死ぬのにふさわしい敵」を与えなければ今後も動かない。

5446 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:00:41 ID:P+7v6A2G
ウリ教に反する行為か
ウリ教徒に参戦を促すのはやめた方が無難か。自然と来るならともかく

5447 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:02:03 ID:2KU9oBYr
多分ガノンは「帝国を焦らせて野戦に持ち込んで撃破する」

って戦略が最初からブレてないと思うんだよね
KPAが殲滅された時もだったけど

超大砲も経済ハラスメントも帝国を釣りだす手段でしかないと思う

5448 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:02:35 ID:mCKZGVQw
>>5436
こっちが普段と違う反応を返すから、「効果があるんだ!」って
考えているだけでしょ
魔法壁は、「大砲による破損や破壊」→「翌日?には元通り」を
ループしているので、効いているかはよく分からないんです
だから、ヒソカは大砲に対して効果を疑っているし…

5449 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:02:40 ID:dU7WiJjU
>>5434 目標同感です。追記しますね

○長期の目標(アルバ君が達成したいこと)
 ・ 帝国(図書館)が滅びないようにする
 ・ ウリイール派を広める

○やっていいこと
 ・ 帝国を強くする(資金、軍隊)
 ・ 帝国を滅ぼそうとする相手を倒す(ガノン)
 ・ 味方を増やす
 ・ ウリイール派を布教

○やって悪いこと
 ・ 敵を増やす(積極的に滅ぼそうとしてくるガノン以外の勢力)
 ・ ウリイール派を信じてもらえなくなること
 ・ ウリイール派の拡大を妨害する敵を強化すること
 ・ 国民の支持を失うこと

5450 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:02:43 ID:uOY9keEL
>>5431以降の修正は正直、案として体裁を整える為の物なので大きな変化ないと思うけどこの方針で勝ち筋感じる人どれくらい居るかな?

5451 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:03:43 ID:x0Q9U1zf
>>5434 に足りないものについて追加

○長期の目標(アルバ君が達成したいこと)
 ・ 帝国(図書館)が滅びないようにする
 ・ ウリイール派を広める

○やっていいこと
 ・ 帝国を強くする(資金、軍隊)
 ・ 帝国を滅ぼそうとする相手を倒す(ガノン)
 ・ 味方を増やす
 ・ ウリイール派を布教

○やって悪いこと
 ・ 敵を増やす(積極的に滅ぼそうとしてくるガノン以外の勢力)
 ・ ウリイール派を信じてもらえなくなること


●目標に近づくために何が足りないかと、どうやって足りないものを手に入れるか
 ・ お金 → 投資で収入拡大、ガノンを撃退してペナルティ解消
 ・ 軍隊 → お金を稼いで雇う、味方から援軍をもらう
 ・ 味方
    → トップと仲良くなって助けてもらう
    → 国全体と仲良くなって助けてもらう
    → 何かを代償にして味方になってもらう
    → 味方にしたい相手を動かせる相手(例えば西方諸侯と聖都の関係)にお願いする
 ・ 信者 → 時間をかけて布教する
 

5452 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:04:10 ID:fCSwQXcd
>>5448
ガノンがどう思ってるかの話なんだから
「効果があるんだ!」って思ってるならそれはガノンが自信を持ったと言うことでは?

5453 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:04:13 ID:uOY9keEL
>>5448
実際、帝国貴族や中流にはドチャクソ効いてるで
何の実効力もなく籠城すれば士気崩壊する程度には

5454 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:06:03 ID:2KU9oBYr
商人に向けてスパイまで送り込んでるしなぁガノン

5455 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:06:42 ID:x0Q9U1zf
>>5451
 ・ 軍隊 → お金を稼いで雇う、味方から援軍をもらう

には、「敵の軍隊を減らす」も追加で>>5399 に書いた東方都督への対応が
これになるかな

5456 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:06:44 ID:3m2Gq/uA
>>5448
ヒソカは野戦がしたいだけかも

5457 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:07:23 ID:AQGD6iAv
>>5438
つまり相手は超大砲無防備にしとくことに
えらい金かかるのにロックなことするねw
おとりに野戦するよってことかね

5458 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 19:08:17 ID:admin
>>5454
> 商人に向けてスパイまで送り込んでるしなぁガノン


ガノン行動案

【調査指示LV2】
 ・アルバ (通商妨害の効果、超魔法大砲の効果)
 ・帝国貴族(通商妨害の効果、超魔法大砲の効果)
 ・帝国市民(通商妨害の効果、超魔法大砲の効果)

5459 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:08:52 ID:uOY9keEL
効いてる効いてる>帝国市民、貴族

5460 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:09:19 ID:2KU9oBYr
ククク貧民ちゃんの頭おかしい支持率は見逃しているようだな

そりゃあ効果あると確信するわ……

5461 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:09:55 ID:3m2Gq/uA
>>5457
部下が野戦したがってるから、帝国に野戦をして欲しいのです

5462 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:10:00 ID:AQGD6iAv
超魔法大砲のことこっちもガノン調査指示×3とかすればわかったかなw?

5463 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:10:37 ID:YgGnzlPb
一番苦しいはずの貧民ちゃん達が
「ガノンなんかナンボのもんじゃーい!」
「ワイは陛下について行くで!」
ってなってるとは思うまいて

5464 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:11:26 ID:2KU9oBYr
っていうかレベル2で調査できるのズルいぞ!w
あれか、近いから国内判定なのか?w

5465 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:11:33 ID:3m2Gq/uA
>>5463
生きても死んでも経済に影響無いので無視してるからだとおもわれる

5466 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 19:12:46 ID:admin
>>5464
> っていうかレベル2で調査できるのズルいぞ!w
> あれか、近いから国内判定なのか?w

ネタです(笑

5467 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:16:26 ID:OVR2Q7IQ
ちゃんとネタにはネタとつけてくださいよ(ネタ

5468 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:17:45 ID:vrzRYtCK
>>5457
囮にして野戦狙いってのは確実にやってると思うぜ
だから、それをどうすっかが問題なんだが

まあ、ナナチ20000で敵の後方に風穴開けて貰うんでも良いかもしれん

5469 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:18:28 ID:x0Q9U1zf
>>5451 更新

○長期の目標(アルバ君が達成したいこと)
 ・ 帝国(図書館)が滅びないようにする
 ・ ウリイール派を広める

○やっていいこと
 ・ 帝国を強くする(資金、軍隊)
 ・ 帝国を滅ぼそうとする相手を倒す(ガノン)
 ・ 味方を増やす
 ・ ウリイール派を布教

○やって悪いこと
 ・ 敵を増やす(積極的に滅ぼそうとしてくるガノン以外の勢力)
 ・ ウリイール派を信じてもらえなくなること


●目標に近づくために何が足りないかと、どうやって足りないものを手に入れるか
 ・ お金
    → 投資で収入拡大
    → ガノンペナルティ解消 : ガノン撃退したり、撃退以外で民衆を安心させたり
 ・ 軍隊
    → お金を稼いで雇う : 上の「お金」
    → 味方から援軍をもらう : 下の「味方」
    → 敵の軍隊を減らす : 陰謀や外交で攻めてくる数を減らす
 ・ 味方
    → トップと仲良くなって助けてもらう = (例)ナナチ、マクギリス
    → 国全体と仲良くなって助けてもらう = (例)オルフェン、KPA
    → 何かを代償にして味方になってもらう = (例)正妻を増やしたり、ルビーを人質に出したり
    → 味方にしたい相手を動かせる相手(例えば西方諸侯と聖都の関係)にお願いする = (例)聖都に聖戦を依頼
 ・ 信者
    → 時間をかけて布教する
 

5470 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:19:10 ID:x0Q9U1zf
あとは、>>5469 の「●目標に近づくために何が足りないかと、どうやって足りないものを手に入れるか」
を埋めていけばいいのかな

5471 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:21:15 ID:vrzRYtCK
急造で本当に申し訳ないが、急遽騎馬(獣人?)ハンドガン部隊でも作るか
そこそこの遠距離からそこそこ狙って超大砲に火力集中して壊せるだけでも大分違う
作戦は昼間になってしまうがな

5472 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 19:22:26 ID:admin
>>5471

完全に戦術。

5473 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:22:51 ID:dU7WiJjU
>>5451
>●目標に近づくために何が足りないかと、どうやって足りないものを手に入れるか
> ・ 味方
    → 軍事的に強くなって、仲良くしないと滅ぼされると思わせる

がありますね。

5474 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:24:08 ID:dU7WiJjU
ようやく戦略を考えられる土台ができてきた。とてもうれしい。
ひとり孤独に戦略作ってるときほどむなしいことはない。

5475 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 19:24:50 ID:admin
>>5469

で、だとえば、 お金について、どういう商売をするか、何に投資するか→前にやった
そして毎ターンの行動案がちゃんと戦略に基づいてるかチェックする。

>   → 敵の軍隊を減らす : 陰謀や外交で攻めてくる数を減らす
       
        ※ちゃんと毎ターンできてますか?

>    → トップと仲良くなって助けてもらう = (例)ナナチ、マクギリス
>    → 国全体と仲良くなって助けてもらう = (例)オルフェン、KPA
>    → 何かを代償にして味方になってもらう = (例)正妻を増やしたり、ルビーを人質に出したり

         ※ちゃんと毎ターンできてますか?

>    → 味方にしたい相手を動かせる相手(例えば西方諸侯と聖都の関係)にお願いする = (例)聖都に聖戦を依頼

         ※聖戦でミカ派を強くするのが目標にあってますか?

5476 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:25:20 ID:vrzRYtCK
完全に戦術だったか

流石に、超大砲で陣地下げさせるとはいえ、砲台回りは守り固めてるだろうし
突撃させれば迎撃軍団も出て来るだろう
10000ー15000で突進すればそれでも食い破れるだろうが、損害は結構痛いな・・・・

5477 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:25:47 ID:x0Q9U1zf
>>5473
入れておきます

5478 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:25:50 ID:AQGD6iAv
>>5471
籠城したときの行動パターンとして考えとこう
超魔法大砲がなくなればお金の心配がかなり減る訳でw

5479 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:28:09 ID:x0Q9U1zf
過去の行動案、処理結果もとにチェック必要かな、ちょっと調べてきます

5480 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:32:08 ID:dU7WiJjU
さてメリデメ整理始めよう。

■ガノン軍2.5万+超魔砲から帝都を防衛する方法■
○案1○兵力押しの力攻めで勝つ
必要リソース:兵力8万人
検討が必要な条件:どうやって兵力を集めるか

○案2○陣地を破壊して力攻めで勝つ
やるべきこと:陣地を破壊する。陣地が弱った敵兵を軍隊で倒す。
必要リソース:超魔法大砲1門+正面兵力4〜6万人
検討が必要な条件:敵の正面兵力を2.5万より増やさない方法

○案3○今期中に都督たちを撤退させて前衛戦力を減らし、少なくなった敵を攻めて勝つ
やるべきこと:都督たちが帰りたくなる行動を取る。陣地を破壊する。兵力が半分くらいに減り、陣地が弱った敵兵を軍隊で倒す。
必要リソース:ベホマ触媒○個+超魔法大砲1門+正面兵力2〜3万人

○案4○長期戦。ベホマで耐えつつ謀略で前面戦力を減らしてから陣地を破壊して勝つ
必要リソース:超魔法大砲1門+ベホマ触媒○個+正面戦力【?】万人
検討が必要な条件:どんなことをするとどれだけ兵力が減らせるのか
             :どれだけの時間とリソースが必要なのか→何個の触媒がいるのか

5481 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:32:37 ID:mCKZGVQw
>>5453
士気が崩壊…?どの辺りが?
状況を把握できない市民は、ガノンさんと同じですよ?
魔法壁が壊れた→魔法壁が直っている→魔法壁が壊れた→魔法壁が直っている…
この状況が続けば、良い意味で慣れますw

貴族はアルバ陛下がよっぽど変なことしない限り、自分等の生活が
大事なので、士気は簡単に崩壊したりしないです
(実際にアルバ陛下が不在なのに崩壊していない…何故?w)

5482 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:33:14 ID:OVR2Q7IQ
敵の持つ兵力や武器の分析……は戦略レベルに余り関係ないか

5483 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:34:17 ID:OVR2Q7IQ
>>5481
いや、絶対安全から出るだけでアカンでしょ

対岸の火事だった筈が、いつの間にか隣の家が燃えてるレベルで

5484 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:34:50 ID:YgGnzlPb
>>5481
自分の中で結論出して決めつけるのやめよ?
実際貧民以外は魔法壁壊されてアルバくんの支持ガン下がりしてるよ?

5485 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 19:35:23 ID:admin
また、100か0かみたいな会話してるー。

崩壊だと即0ですみたいに思われるから、士気に悪影響がある、で次の話したらいいじゃない。

5486 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:35:59 ID:dU7WiJjU
>>5481
リザルト読みましょうね。

5487 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:36:28 ID:uOY9keEL
>>5481
今回の投下の結果見て慣れる前に士気崩壊する&ただ防いでても展望はあまり無いだろうなってのが自分の結論でそれを防いで倒す為の案なのでそこ言われてもそれ前提で自分の案作って?としか言えないよ

5488 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:40:38 ID:vrzRYtCK
おう、砲台に突撃するかどうかの話か
正直、今のままなら5万金ぐらい毎年使えば魔法壁は結局無事だから、耐え切れんこともないが

5489 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:41:01 ID:dU7WiJjU
【質問】
>ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/7887
>すくなくとも来年秋までは一切軍事行動できないと思いますのでよろしくお願いします。

これは「冬になればまあ多少は動けるかもねー?」なのか
「秋冬のあいだはまあ動けないよ」なのかわかりますか?
(ゼロイチではないことは把握してます)

5490 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:42:02 ID:vrzRYtCK
>>5489
分からんが、とりあえず今期に援軍に来てくれるのは調整もしてないので難しいっぽい

5491 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:42:36 ID:OVR2Q7IQ
>>5488
余り好みではないがやるなら予算をもう少し増やすべきだ
魔法使いと土木部隊が死にそうな目で見ているぞ

5492 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:44:15 ID:vrzRYtCK
さすがにデスノ兵80千金以上は出ないんだよなぁ
どうしようかね

5493 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:45:23 ID:uOY9keEL
数だけなら貧民兵大量に徴用して一緒に城から出てナナチと一緒に突撃すればガノンビビり倒すかな

5494 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:46:22 ID:vrzRYtCK
訓練もしてない貧民兵の操縦を誤ったら大量死してしまう
さすがにちょっとな

5495 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:47:25 ID:nVkKz4ic
魔法部隊と、土木部隊を増やすのは?
今従士隊は1000しかいないけどこれを例えば100名単位で拡大してカストロ、リヒテン達の内一部隊を交代要員として呼び寄せれば多少は疲労を減らせんかね


5496 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:48:29 ID:uOY9keEL
今までの案の積み重ねってナナチ支援でナナチ強化して
野戦軍強化して練度向上だからなー
貧民指示も積み重ねといえば積み重ねだけど
貧民兵として訓練してからの重用が限界かな

5497 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:49:20 ID:dU7WiJjU
金をかけたぶんだけ効果があると思います。
現状、魔法壁の回復に使える貴族兵は5000です。(デスノ2500は除きました)

5498 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:50:41 ID:P+7v6A2G
貧民かぁ
陛下への忠誠ガンギマリな奴らだけ数合わせに連れて行くのがいいかもな
ただのド素人だけ連れて行っても、大砲一発で恐怖から壊走するかもしれない

5499 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:50:54 ID:OVR2Q7IQ
>>5480
野戦で銃がある筈なんだが……中世武装で2倍程度で何とかなるのか?

5500 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:52:16 ID:uOY9keEL
>>5480は参考になるので案を作りつつ参考にする

5501 :名無しさん:2020/05/13(水) 19:58:14 ID:OVR2Q7IQ
ふむ……

野戦で倒すなら
魔法大砲多数+兵力1〜2万+後方かく乱1万

装甲馬車10〜50台+兵力1〜2万+後方かく乱1万
辺りでも行けそうだが

後方で暴れて貰う事で敵兵が増える事を阻止して、陣を破壊する
超大砲では威力があっても破壊できる速度が遅い
必要なのは数だよ兄貴と偉い人もいってる

5502 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 20:05:32 ID:admin
>>5489
> 【質問】
> >ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/7887
> >すくなくとも来年秋までは一切軍事行動できないと思いますのでよろしくお願いします。
>
> これは「冬になればまあ多少は動けるかもねー?」なのか
> 「秋冬のあいだはまあ動けないよ」なのかわかりますか?
> (ゼロイチではないことは把握してます)

 外交次第です。

5503 :名無しさん:2020/05/13(水) 20:07:14 ID:dU7WiJjU
OKです。

5504 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 20:08:52 ID:admin
「ああ全力で助けなきゃ」と思えば無理してくるでしょうし。
「どうでもいいや」と思ったら兵が居ても送ってきません。外交次第です。

5505 :名無しさん:2020/05/13(水) 20:12:06 ID:vrzRYtCK
ちょっと無理して助けたのに冷めてるなぁホラ子は

5506 :名無しさん:2020/05/13(水) 20:12:36 ID:x0Q9U1zf
まず1スレ目分 外交関係まとめ

13歳前半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/2534
 残業枠1)北方獣人(赤犬、緑兎、白狐)と交易


13歳後半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/3091
 なし


14歳前半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/3529
 行動枠2)緑兎族(ナナチ)に接触、カスグラ建設
   ナナチ  「オスら」        +3


14歳後半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/4047
 行動枠1)デスノ伯を公式に非難、西方王侯にも周知
 行動枠2)マクギリス、タチカワ伯、アクシズ伯親戚、マリージョア重臣、デスノ重臣、ナナチ・赤犬・白狐・黒猫・茶馬族長、
      ポケモン・コバヤシ巣族長 接待
   ナナチ  「オスら」        +3
   アルバ → デスノ 「いつか報いる」 ▼20


15歳前半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/4863
 行動枠1)ナナチコミュ
 行動枠2)ナナチ兵站支援
   残業1)マクギリスコミュ
   ナナチ  「大獣王にオイラはなる!」 +6
   アルバ → デスノ 「いつか報いる」 ▼20
   マッキ → アルバ 「気の置けない友達」 +5 、 アルバ → マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 +2


15歳後半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/5560
 行動枠1)ガノンと戦争。オルフェンにデスノ牽制依頼。ナナチへ援軍。
 行動枠2)マリージョア(販路拡大)
 行動枠3)ノブナガ(籠城用の物資購入)
 外交回答(オルフェン婚姻):断る。子供婚姻予約、結納品に宝石。
 外交回答(ガノン通過):断る。
   ナナチ → アルバ 「大獣王にオイラはなる!」+8 、 アルバ → ナナチ 「助けてくれた、なんてカッコいいんだ」 +8
   アルバ → デスノ 「いつか報いる」 ▼20
   マッキ → アルバ 「気の置けない友達」 +7 、 アルバ→マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 +3


16歳前半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/6299
 行動枠3)聖都、イスカリオテ、アクシズ、タチカワ(販路拡大)
 役職指示(軍事大臣) :ナナチに援軍
 役職指示(海軍元帥) :マリオ領沿岸で海賊
   ナナチ → アルバ 「大獣王にオイラはなる!」+10 、 アルバ → ナナチ 「助けてくれた、なんてカッコいいんだ」 +8
   アルバ → デスノ 「いつか報いる」 ▼20
   マッキ → アルバ 「気の置けない友達」 +7 、 アルバ→マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 +3


16歳後半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/6724
 行動枠2)ナナチ(拡大サポート)
 行動枠3)ノブナガ(反ガノン工作、販路拡大)
   ナナチ → アルバ 「大獣王にオイラはなる!」+15 、 アルバ → ナナチ 「助けてくれた、なんてカッコいいんだ」 13
   アルバ → デスノ 「いつか報いる」 ▼20
   マッキ → アルバ 「気の置けない友達」 +7 、 アルバ→マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 +3
 

5507 :名無しさん:2020/05/13(水) 20:15:24 ID:uOY9keEL
穴埋めお願いしやす

【アルバ 21歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2

行動枠1)ナナチ説得。2万の獣人軍を用意してもらい
ガノン撃退に使う(トリューニヒト)
行動枠2)演説。獣人軍の援軍と超魔法大砲により国内の士気を保ちつつガノンに突撃する兵隊を募る▼5.0千金
行動枠3)
残業(もしあれば)


ヒロイン指示(ユカリ)   :
ヒロイン指示(エヴァ)   :超魔法大砲5門生産。ガノン軍の超魔法大砲に対して反撃(マナミ)▼5.0千金
役職指示(内政大臣) :ブランド増産13千本薬雑貨増産1.5千 金貨整備3千 →0 医薬6千→3千 △15.1千金

役職指示(軍事大臣) :戦争方針参照
役職指示(外務大臣) :
20万金要求(ガノン):死ね
聖戦準備要求(ジャンヌ):
雪原獣人抑圧(アクシズ):

役職指示(海軍元帥) :帝国軍の突撃に対して魔法砲を下ろして砲撃支援
役職指示(アビゲイル)  :


調査指示(レベル2)  : 国内限定で3名まで。考えや思いもOK
調査指示(レベル3)  : 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。3名まで。暗殺に挑戦もできる。

【戦争方針】
敵の超魔法大砲と陣地を超魔法大砲5門で破壊・妨害しつつナナチ援軍来るまで籠城。ナナチ援軍来たらナナチ援軍と共に貧民兵含めた帝国全軍でガノンに向かって突撃

5508 :名無しさん:2020/05/13(水) 20:17:43 ID:vrzRYtCK
突撃は待ち構えられてそうでな
陽動で敵を散らすというのも手ではあるが

5509 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 20:18:23 ID:admin
>>5505
> ちょっと無理して助けたのに冷めてるなぁホラ子は

 何も言わなくても向こうはわかってくれるはずだとか思ってるからモテないんだよ?

5510 :名無しさん:2020/05/13(水) 20:18:30 ID:dU7WiJjU
>>5480
メリデメ整理ひとまず書き込み終了。2レスに分けます。
これ以外のメリデメの指摘をお願いします。行数の増えすぎを防ぐため、できるだけ大きな固まりで。

前提:アルバ君の現有戦力は10800+ナナチ23000=33800

■ガノン軍2.5万+超魔砲から帝都を防衛する方法■
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
○案1○兵力押しの力攻めで勝つ
必要リソース:兵力8万人
検討が必要な条件:どうやって兵力を集めるか

【メリット】
 ・これ以上魔法壁を撃たれずにすぐ決着がつくので、国民の不安が解消される。

【デメリット】
 ・聖戦で勝つとミカ派の権威が上がってウリ教が広がらない
 ・聖戦すると聖戦軍の行動を制御できず、東方が団結する。カズオもくる。
 ・聖戦以外だと5万追加する援軍のあてがない
 ・兵員5万を運ぶと、それだけで最低250千金(陸路)かかる

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
○案2○陣地を破壊して力攻めで勝つ
 やるべきこと:速攻で陣地を破壊する。陣地が弱った敵兵を軍隊で倒す。
 必要リソース:超魔法大砲1門+正面兵力4〜6万人
 検討が必要な条件:敵の正面兵力を2.5万より増やさない方法

【メリット】
 ・一方的に魔法壁を撃たれることにならないので、国民の不安が深刻化しにくい。
 ・陣地なしより正面兵力が少なくて済む。
 ・聖戦せずにすむ。

【デメリット】
 ・兵力が1.5〜3万足りないので、増やす必要がある。(傭兵なら最低225千金)
 ・援軍をもらえるあては少数のみ。
 ・超魔法大砲1門(14千金)の金がかかる。 
 ・臨時徴税してもしなくても来季が大赤字決算になる。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
○案3○今期中に都督たちを撤退させて前衛戦力を減らし、少なくなった敵を攻めて勝つ
 やるべきこと:都督たちが帰りたくなる行動を取る。陣地を破壊する。兵力が勝てる数(10〜15千)に減り、陣地が弱った敵兵を軍隊で倒す。
 必要リソース:ベホマ触媒1個+超魔法大砲1門+正面兵力2〜3万人

【メリット】
 ・ほかの案より金銭負担が少ない。
 ・自前の兵力で実行できる。
 ・聖戦せずに済む。

【デメリット】
 ・敵兵が帰るのを待つので、半年くらい超魔砲に撃たれ、国民の支持率がやや下がる。(大砲で撃ち返して軽減)
 ・大砲費用と触媒費用(合計24千金)がかかる。
 ・ヒソカとゴクウにガノン戦略の失敗を短期間で信じさせないといけない。
 ・半年しか待てないのでゴクウとヒソカがちゃんとかえってくれるか不透明。帰らなかった場合の案の場合分けが必要

5511 :名無しさん:2020/05/13(水) 20:18:45 ID:dU7WiJjU
>>5510
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
○案4○長期戦。ベホマで耐えつつ謀略で前面戦力を減らしてから勝つ
 やるべきこと:都督たちが帰りたくなる行動を取る。砲撃に長期間耐える。少なくなった敵を攻めて勝つ
 必要リソース:ベホマ触媒○個+正面戦力4万人
 検討が必要な条件:どんなことをするとどれだけ兵力が減らせるのか
         :どれだけの時間とリソースが必要なのか→何個の触媒がいるのか

【メリット】
 ・陣地なしより正面兵力が少なくて済む。
 ・聖戦せずに済む。

【デメリット】
 ・兵力が1.5〜3万足りないので、増やす必要がある。(傭兵なら最低225千金)
 ・収益妨害をしても超魔砲は少数増える。触媒が大量(来年秋冬までなら50千金)に必要
 ・長期間一方的に撃たれ続けるので国民の支持率が大低下する。交易にもダメージ
 ・長期間ナナチを拘束するとナナチのメンツが潰れる。離反する部族も出てきそう
  不満回避のためナナチに氷原に行ってもらうと、攻撃は翌年後半になるためさらに負担が大きい
 ・帝国の都合を無視して勝手に聖戦が発動する可能性が高い

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
○案5○長期戦。ベホマで耐えつつ謀略で前面戦力を減らしてから陣地を破壊して勝つ
 やるべきこと:都督たちが帰りたくなる行動を取る。砲撃に長期間耐える。陣地を破壊する。兵力が半分くらいに減り、陣地が弱った敵兵を軍隊で倒す。
 必要リソース:超魔法大砲1門+ベホマ触媒4〜5個+正面戦力2〜3万人
 検討が必要な条件:どんなことをするとどれだけ兵力が減らせるのか
         :どれだけの時間とリソースが必要なのか→何個の触媒がいるのか

【メリット】
 ・自前の兵力で実行できる
 ・聖戦せずに済む
 ・戦略の成功を信じさせる行動をとらなければ、撤退工作はほぼ確実に成功する

【デメリット】
 ・収益妨害をしても超魔砲は少数増える。触媒が大量(来年秋冬までなら50千金)に必要
 ・反撃できるとはいえ長期間撃たれ続けるので国民の支持率が低下する。交易にもダメージ
 ・長期間ナナチを拘束するとナナチのメンツが潰れる。離反する部族も出てきそう
  不満回避のためナナチに氷原に行ってもらうと、攻撃は翌年後半になるためさらに負担が大きい
 ・帝国の都合を無視して勝手に聖戦が発動する可能性が高い

5512 :名無しさん:2020/05/13(水) 20:19:31 ID:dU7WiJjU
そういえば関税がどうとかホラ子はしらないね

5513 :名無しさん:2020/05/13(水) 20:23:53 ID:uOY9keEL
>>5510
この中だと案3がメリデメのバランスが良さそうやね
案3に寄せて修正してみる

5514 :名無しさん:2020/05/13(水) 20:25:14 ID:dU7WiJjU
まずは案を作る前にメリデメの見落としチェックからやりましょう。

5515 :名無しさん:2020/05/13(水) 20:27:35 ID:dU7WiJjU
案1〜3には
・来年まる1年間ナナチを戦力として使えない
というデメリットがありましたね。

5516 :名無しさん:2020/05/13(水) 20:28:25 ID:mCKZGVQw
>>5507
その場合のガノンの想定兵力は40000+αになる可能性があるので、
ケイブリスやマリオの領地、補給部隊への略奪狙いに獣人達を
配置しないといけないです(ケイブリスは遠いから援軍は間に合わない?)

また、帝都も恐らく空には出来ないので、6000程度の守りが
いると思います

5517 :名無しさん:2020/05/13(水) 20:28:56 ID:uOY9keEL
今、ナナチが北に行っちゃうのと来年ナナチが北に行っちゃうのだったら今ガノンを追い出すの手伝って貰ってから行って貰った方がこっちも支援する余裕は出来る

5518 :名無しさん:2020/05/13(水) 20:29:41 ID:dU7WiJjU
そうですね。メリデメなのでいい面悪い面あります。

5519 :名無しさん:2020/05/13(水) 20:30:17 ID:dU7WiJjU
>>5469を見ながら、反することをやってないか確認中です。

5520 :名無しさん:2020/05/13(水) 20:30:30 ID:uOY9keEL
取り敢えず作ってみてからの方がアラは見つかりそう

5521 :名無しさん:2020/05/13(水) 20:34:01 ID:vrzRYtCK
案へのあら探しはなんか有意義な提案と一緒にな

5522 :名無しさん:2020/05/13(水) 20:41:12 ID:dU7WiJjU
メリデメ確認しましたが、若干各案にデメが増えたので張り直します。

5523 :名無しさん:2020/05/13(水) 20:41:34 ID:dU7WiJjU
>>5510-5511
前提:アルバ君の現有戦力は10800+ナナチ23000=33800

■ガノン軍2.5万+超魔砲から帝都を防衛する方法■
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
○案1○兵力押しの力攻めで勝つ
必要リソース:兵力8万人
検討が必要な条件:どうやって兵力を集めるか

【メリット】
 ・これ以上魔法壁を撃たれずにすぐ決着がつくので、国民の不安が解消される。

【デメリット】
 ・聖戦で勝つとミカ派の権威が上がってウリ教が広がらない
 ・聖戦すると聖戦軍の行動を制御できず、東方が団結する。カズオもくる。
 ・聖戦以外だと5万追加する援軍のあてがない
 ・兵員5万を運ぶと、それだけで最低250千金(陸路)かかる
 ・臨時徴税してもしなくても来季が大赤字決算になる。
 ・来年まる1年間ナナチを戦力として使えない。使おうとするとナナチの好感度が下がったり、ナナチの兵力が減る

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
○案2○陣地を破壊して力攻めで勝つ
 やるべきこと:速攻で陣地を破壊する。陣地が弱った敵兵を軍隊で倒す。
 必要リソース:超魔法大砲1門+正面兵力4〜6万人
 検討が必要な条件:敵の正面兵力を2.5万より増やさない方法

【メリット】
 ・一方的に魔法壁を撃たれることにならないので、国民の不安が深刻化しにくい。
 ・陣地なしより正面兵力が少なくて済む。
 ・聖戦せずにすむ。

【デメリット】
 ・兵力が1.5〜3万足りないので、増やす必要がある。(傭兵なら最低225千金)
 ・援軍をもらえるあては少数のみ。
 ・超魔法大砲1門(14千金)の金がかかる。 
 ・兵力を金でそろえると、臨時徴税してもしなくても来季が大赤字決算になる。
 ・来年まる1年間ナナチを戦力として使えない。使おうとするとナナチの好感度が下がったり、ナナチの兵力が減る

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
○案3○今期中に都督たちを撤退させて前衛戦力を減らし、少なくなった敵を攻めて勝つ
 やるべきこと:都督たちが帰りたくなる行動を取る。陣地を破壊する。兵力が勝てる数(10〜15千)に減り、陣地が弱った敵兵を軍隊で倒す。
 必要リソース:ベホマ触媒1個+超魔法大砲1門+正面兵力2〜3万人

【メリット】
 ・ほかの案より金銭負担が少ない。
 ・自前の兵力で実行できる。
 ・聖戦せずに済む。

【デメリット】
 ・敵兵が帰るのを待つので、半年くらい超魔砲に撃たれ、国民の支持率がやや下がる。(大砲で撃ち返して軽減)
 ・大砲費用と触媒費用(合計24千金)がかかる。
 ・ヒソカとゴクウにガノン戦略の失敗を短期間で信じさせないといけない。
 ・半年しか待てないのでゴクウとヒソカがちゃんとかえってくれるか不透明。帰らなかった場合の案の場合分けが必要
 ・来年まる1年間ナナチを戦力として使えない。使おうとするとナナチの好感度が下がったり、ナナチの兵力が減る

5524 :名無しさん:2020/05/13(水) 20:41:47 ID:dU7WiJjU
>>5523
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
○案4○長期戦。ベホマで耐えつつ謀略で前面戦力を減らしてから勝つ
 やるべきこと:都督たちが帰りたくなる行動を取る。砲撃に長期間耐える。少なくなった敵を攻めて勝つ
 必要リソース:ベホマ触媒○個+正面戦力4万人
 検討が必要な条件:どんなことをするとどれだけ兵力が減らせるのか
         :どれだけの時間とリソースが必要なのか→何個の触媒がいるのか

【メリット】
 ・陣地なしより正面兵力が少なくて済む。
 ・聖戦せずに済む。

【デメリット】
 ・兵力が1.5〜3万足りないので、増やす必要がある。(傭兵なら最低225千金)今年は赤字なので増やす金がなく実行不可。
 ・収益妨害をしても超魔砲は少数増える。触媒が大量(来年秋冬までなら50千金)に必要
 ・長期間一方的に撃たれ続けるので国民の支持率が大低下する。交易にもダメージ
 ・今年は赤字決算になり兵隊の給料を払いきれない。兵隊の能力が低下する
 ・長期間ナナチを拘束するとナナチのメンツが潰れる。離反する部族も出てきそう
  不満回避のためナナチに氷原に行ってもらうと、攻撃は翌年後半になるためさらに負担が大きい
 ・帝国の都合を無視して勝手に聖戦が発動する可能性が高い

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
○案5○長期戦。ベホマで耐えつつ謀略で前面戦力を減らしてから陣地を破壊して勝つ
 やるべきこと:都督たちが帰りたくなる行動を取る。砲撃に長期間耐える。陣地を破壊する。兵力が半分くらいに減り、陣地が弱った敵兵を軍隊で倒す。
 必要リソース:超魔法大砲1門+ベホマ触媒4〜5個+正面戦力2〜3万人
 検討が必要な条件:どんなことをするとどれだけ兵力が減らせるのか
         :どれだけの時間とリソースが必要なのか→何個の触媒がいるのか

【メリット】
 ・自前の兵力で実行できる
 ・聖戦せずに済む
 ・戦略の成功を信じさせる行動をとらなければ、撤退工作はほぼ確実に成功する

【デメリット】
 ・収益妨害をしても超魔砲は少数増える。触媒が大量(来年秋冬までなら50千金)に必要
 ・反撃できるとはいえ長期間撃たれ続けるので国民の支持率が低下する。交易にもダメージ
 ・今年は赤字決算になり兵隊の給料を払いきれない。兵隊の能力が低下する
 ・長期間ナナチを拘束するとナナチのメンツが潰れる。離反する部族も出てきそう
  不満回避のためナナチに氷原に行ってもらうと、攻撃は翌年後半になるためさらに負担が大きい
 ・帝国の都合を無視して勝手に聖戦が発動する可能性が高い

5525 :名無しさん:2020/05/13(水) 20:50:04 ID:7hIFs1eU
質問
ガノン軍の装備はどのようなものがありますか?

5526 :名無しさん:2020/05/13(水) 20:50:06 ID:lCI7+v0s
質問
ガノン軍の装備はどのようなものがありますか?

5527 :名無しさん:2020/05/13(水) 20:50:42 ID:lCI7+v0s
二重になってしまった

5528 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 20:50:45 ID:admin
>>5525
> 質問
> ガノン軍の装備はどのようなものがありますか?

前に答えた

5529 :名無しさん:2020/05/13(水) 20:51:52 ID:uOY9keEL
メリデメはあると思うので案として形整ってるかどうか確認希望

【アルバ 21歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2

行動枠1)ナナチ説得。2万の獣人軍を用意してもらい
8千をデビル・ケイブリス牽制に。1.2万をガノン撃退に使う。代わりに来年ナナチ支援(トリューニヒト)
行動枠2)演説。獣人軍の援軍と超魔法大砲により国内の士気を保ちつつガノンと戦う兵隊を1万兵募る▼5.0千金
行動枠3)
残業(もしあれば)


ヒロイン指示(ユカリ)   :
ヒロイン指示(エヴァ)   :超魔法大砲隊1門生産(移動)。ガノン軍の超魔法大砲に対して反撃(マナミ)▼10.0千金 4千金/年
役職指示(内政大臣) :ブランド増産13千本薬雑貨増産1.5千 金貨整備3千 →0 医薬6千→3千 △15.1千金

役職指示(軍事大臣) :戦争方針参照
役職指示(外務大臣) :都督分断工作(ヒソカとゴクウを中心に)▼8千金
20万金要求(ガノン):拒否
聖戦準備要求(ジャンヌ):
雪原獣人抑圧(アクシズ):

役職指示(海軍元帥) :帝国軍の突撃に対して魔法砲を下ろして砲撃支援
役職指示(アビゲイル)  :


調査指示(レベル2)  : 国内限定で3名まで。考えや思いもOK
調査指示(レベル3)  : 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。3名まで。暗殺に挑戦もできる。

【戦争方針】
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/5523の案3参照
超魔法大砲により敵の陣地及び超魔法大砲攻撃し籠城
時間を稼ぎ3.2万の兵力を用意。好機(都督軍撤退等の敵の人数が減った時)を見計らいガノン軍攻撃

5530 :名無しさん:2020/05/13(水) 20:57:01 ID:dU7WiJjU
>>5529
>行動枠2)演説。獣人軍の援軍と超魔法大砲により国内の士気を保ちつつガノンと戦う兵隊を1万兵募る▼5.0千金

帝国軍が兵を集めている=帝国軍が攻めてくる=ヒソカとゴクウは喜んで迎撃する
となると思います。

5531 :名無しさん:2020/05/13(水) 20:59:58 ID:uOY9keEL
>>5530
ん?案3は2〜3万の兵隊用意って書いてるけど貧民以外からどうやって調達するつもりだったの?ナナチ援軍1万と帝国1万で敵の兵力減るの待つってのが本意?
ヒソカとゴクウが喜ぶってのは分かるけど

5532 :名無しさん:2020/05/13(水) 21:05:01 ID:dU7WiJjU
>>5531
ナナチにもらう援軍を15000にしたり、
KPAに外交して数千の援軍をもらえば、
2.5万〜3万になりますよね。

5533 :名無しさん:2020/05/13(水) 21:05:50 ID:dU7WiJjU
まとめ作ってる時点ではKPAは計算に入れてませんでしたけど。
「自前の兵力で実行できる」ってのはそういうことです。

5534 :名無しさん:2020/05/13(水) 21:06:36 ID:uOY9keEL
ナナチ援軍と帝国軍1万は用意できたけど残り1万をどこから用意するかって悩んで貧民利用しよってなった
KPAはそもそも兵隊全滅して立て直しの最中なので援軍呼べるって発想はなかった

5535 :名無しさん:2020/05/13(水) 21:17:06 ID:uOY9keEL
実際、呼べるかどうかは今調査依頼が出てるのでその返答待ちかな。それが無理ならオルフェンに金払って援軍呼ぶか貧民徴兵して数合わせるか

5536 :名無しさん:2020/05/13(水) 21:19:37 ID:m3J7o1M8
>>5524
あんま戦術的な話するのアレなんですけど。代案も出すのでかんべん

超魔法大砲1門で陣地破壊は、まったく効果ないとは言わないですけど、かなり厳しいと思います。さすがに1門では…

超魔法大砲に拘るのでしたら4〜6門(めちゃくちゃ金がかかる)
それが無理なら、超ではない既存の大魔法砲多数を前に出して陣地攻撃(射程の関係で壁の外に出すので損害必死)
はたまた折衷案として、大魔法砲1門で敵の士気を下げ味方の士気を上げつつ、実衝撃力として大魔法砲も出す、など
代案を検討していただけるとさいわいです

超魔法大砲1門あれば陣地攻撃いけるいける、なんて勢いで行かれると怖いです
狭義の野戦でなく、かなめは対陣地戦である、と認識されてるのはすばらしいと思うので
なんとか微修正してもらえないでしょうか

5537 :名無しさん:2020/05/13(水) 21:20:56 ID:nVkKz4ic
注意点はブランド増産、医療費は前回切ったから継続予算に入ってない
継続予算で打ち切りできるのは金貨3千、船の増産15千だけどこれも予算を打ち切るんですか?

5538 :名無しさん:2020/05/13(水) 21:21:36 ID:x0Q9U1zf
外交関係まとめ 2スレ

17歳前半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/589
 役職指示(軍事大臣) : ナナチに援軍
 役職指示(外務大臣) : ケイブリス(談合、販路拡大
  外交回答(ガノン)「1万金くれないと攻めるぞ」 : 拒否
  外交回答(KPA)「5千金くれ」 → 承諾、攻守同盟
   ナナチ → アルバ 「大獣王にオイラはなる!」+15 、 アルバ → ナナチ 「助けてくれた、なんてカッコいいんだ」 15
   アルバ → デスノ 「いつか報いる」 ▼20
   マッキ → アルバ 「気の置けない友達」 +7 、 アルバ → マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 +3

17歳後半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/1450
 行動枠3)KPA・オルフェン・北方獣人と関税条約
 役職指示(外務大臣) : ゴールド、KPA、ノブナガ、ムザン
   ナナチ → アルバ 「大獣王にオイラはなる!」+15 、 アルバ → ナナチ 「助けてくれた、なんてカッコいいんだ」 15
   アルバ → デスノ 「いつか報いる」 ▼20
   マッキ → アルバ 「気の置けない友達」 +7 、 アルバ → マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 +3

18歳前半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/2679
 行動枠1) 関税同盟で増加を約束した交易品・船に投資
 行動枠2) KPA・オルフェンと聖戦先延ばし談合
 役職指示(軍事大臣) : ナナチに援軍
 役職指示(外務大臣) : ノブナガ(反ガノン条件調査)、マリオ・ヒソカ領の船持商人引抜
   ナナチ → アルバ 「大獣王にオイラはなる!」+17 、 アルバ → ナナチ 「助けてくれた、なんてカッコいいんだ」 15
   アルバ → デスノ 「いつか報いる」 ▼20
   マッキ → アルバ 「気の置けない友達」 +10 、 アルバ → マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 +5
   イノケ     「戦友よ!!」 +5

18歳後半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/3514
   残業2) 聖都(販路拡大)
 行動枠1) 聖都、イスカリオテ(聖戦延期)
 行動枠2) 教皇(聖戦延期)
 役職指示(外務大臣) : KPA(傭兵依頼)、ケイブリス(ガノン支援しないで)
 聖都・オルフェン・マリージョアへの回答 : 教皇から延期宣言(してもらうよう工作)
 ガノンから2万金への回答 : 拒否
  ●デスノ伯略奪部隊を撃退
  ●マリージョアと関税条約締結
  ●オルフェンからデスノ分割について連絡あり
   ナナチ → アルバ 「大獣王にオイラはなる!」+18 、 アルバ → ナナチ 「助けてくれた、なんてカッコいいんだ」 15
   アルバ → デスノ 「ふぅ……」 ▼5
   アルバ → 聖都  「いつか滅ぼす」 ▼20
   マッキ → アルバ 「気の置けない友達」 +10 、 アルバ → マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 +5
   イノケ     「戦友よ!!」 +5

19歳前半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/4321
 行動枠2) タチカワ・アクシズと関税条約締結(デスノ除外)
 行動枠3) マリージョア(金銀輸入増で友好強化)
 役職指示(内政大臣) : ナナチ兵站▼2千金/年
 役職指示(軍事大臣) : ナナチ援軍2千(ランス)
 役職指示(外務大臣) : 都督分断工作、ノブナガとは友好
  聖都から5万金の要求 : 10千金支払う
  オルフェンからデスノ分割提案 : 20歳時に実行
  ガノンから対西方同盟の提案 : 拒否
  ケイブリスから獣人軍解散もしくは西方投入の要求 : 拒否
   ナナチ → アルバ 「大獣王にオイラはなる!」+18 、 アルバ → ナナチ 「助けてくれた、なんてカッコいいんだ」 15
   アルバ → デスノ 「ふぅ……」 ▼5
   アルバ → 聖都  「いつか滅ぼす」 ▼24
   マッキ → アルバ 「気の置けない友達」 +10 、アルバ → マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 +5
   クロコ → アルバ 「わざわざ来てくれるとはな」 +2 アルバ→クロコ 「お土産多かった」 +3
   イノケ     「戦友よ!!」 +5
 

5539 :名無しさん:2020/05/13(水) 21:22:13 ID:x0Q9U1zf
外交関係まとめ 2スレ、3スレ

19歳後半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/5051
 行動枠1) オルフェン(デスノ討伐聖戦化)
 行動枠2) モブジャンヌ(デスノ討伐聖戦化)
 行動枠3) 教皇(デスノ討伐聖戦化)
 役職指示(外務大臣) : KPA(東方攻撃)、デスノ伯非難
  聖都から10万金の要求 : ▼15千金で収める 詳細「行動枠2」
  ●マリオ深追いして撃退されたKPAがタカり
   ナナチ → アルバ 「援軍いる?」+18 、 アルバ → ナナチ 「いつもありがとう」 15
   アルバ → デスノ 「そんなのいたっけ?」
   アルバ → 聖都  「いつか滅ぼす」 ▼28
   マッキ → アルバ 「共同作戦も今くいった」 +12 、 アルバ → マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 +8
   クロコ → アルバ 「オルフェンと仲がいいのか」 +1 、 アルバ → クロコ 「お土産多かった」 +3
   イノケ     「聖都のイヌか!?」 ▼1

20歳前半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/6998
 行動枠2)KPA神殿長(魔砲ガレー5隻、運用ノウハウ提供。援軍依頼)
 行動枠3)オルフェン(援軍お礼、陽動依頼)
 役職指示(軍事大臣) :獣人にデスノ略奪分け前
 役職指示(外務大臣) :聖都、イスカリオテでデスノ伯無力化工作
  ●神殿長は勝手に参陣約束してモブKPA(海賊)と軋轢、やる気度ダイス判定
   ナナチ → アルバ 「援軍いる?」+17 、 アルバ → ナナチ 「いつもありがとう」 16
   アルバ → デスノ 「そんなのいたっけ?」
   アルバ → 聖都  「いつか滅ぼす」 ▼30
   マッキ → アルバ 「共同作戦も今くいった」 +14 、 アルバ → マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 +10
   クロコ → アルバ 「オルフェンと仲がいいのか」 +1 、 アルバ → クロコ 「お土産多かった」 +3

20歳後半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/26
 行動枠1) ノブナガイマガワの紛争を煽る工作
   残業1) マリオ領反乱工作
 行動枠2) ガノンヒソカ分断工作
   残業2) ガノンヒソカ分断工作
   残業3) ナナチ拡大
 役職指示(外務大臣) : デスノ伯聖都追放工作
  ヒソカ決戦提案 : 拒否
  オルフェン同盟提案 : 拒否
  アルバ聖都訪問要求 : 拒否
    ナナチ → アルバ 「援軍いる?」+20 、 アルバ → ナナチ 「いつもありがとう」+18
    アルバ → 聖都  「オカネくれるのか」 ▼5
    マッキ → アルバ 「不可侵結べた」 +15 、 アルバ → マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 +10
    クロコ → アルバ 「オルフェンと仲がいいのか」 +1 、 アルバ → クロコ 「お土産多かった」 +3

21歳前半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/609
 行動枠2) ナナチ拡大
 役職指示(軍事大臣) : ナナチに援軍
 役職指示(外務大臣) : 都督分断工作継続化、「ノブナガイマガワ紛争煽り」を「ゴクウ帰還工作」に変更
                 KPAに再建支援提案(関税免除)、マリージョア(プレゼント)
  聖戦(ジャンヌ) : 延期
  聖戦(タチカワ) : 準備依頼、帝国が損失補填
  聖戦(オルフェ) : 延期協力依頼
   ナナチ → アルバ 「大獣王にオイラはなる!」+21 、 アルバ → ナナチ 「いつもありがとう」+19
   アルバ → 聖都  「うざい」 ▼10
   マッキ → アルバ 「不可侵結べた」 +15 、 アルバ → マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 +10
   クロコ → アルバ 「何したいのかわからん」 +2 、 アルバ → クロコ 「お土産多かった」 +3
 

5540 :名無しさん:2020/05/13(水) 21:22:50 ID:dU7WiJjU
こちらの兵員増加にあわせて東方の軍が戻ってきたら意味ないので、徴兵は案3の方針と合いません。
KPAやオルフェンからの援軍なら戦略的奇襲効果はあります

5541 :名無しさん:2020/05/13(水) 21:25:07 ID:uOY9keEL
KPAとオルフェンか
オルフェンから援軍を募る部分案が欲しいな

5542 :名無しさん:2020/05/13(水) 21:27:05 ID:x0Q9U1zf

目標、外交履歴、都督分析

○長期の目標 >>5469

○外交関係まとめ
 13歳前半〜16歳後半 >>5506
 17歳前半〜19歳後半 >>5538
 19歳後半〜21歳前半 >>5539

○都督の分析 >>5399
 

5543 :名無しさん:2020/05/13(水) 21:27:05 ID:dU7WiJjU
>>5536
それは案の内容によってちがうと思います。
たとえば速攻をかけるなら1門だと足りないと思います。
でも持久戦するなら半年弱のあいだ1門で撃ち続けるからボロボロになりますよ。

もちろん1門より2門、2門より4門、4門より6門のほうがいいことは同意します。
しかし4〜6門はなくても大丈夫だと思います。
むこうは1門で魔法壁に大損害を与えていますから。

5544 :名無しさん:2020/05/13(水) 21:31:06 ID:lCI7+v0s
新しい兵器を即実践配備で100%使えると思わない方がいいですよ
現時点で一日何発も撃てないことがわかってます
他にも多数の不具合が出るでしょう

5545 :名無しさん:2020/05/13(水) 21:33:13 ID:2KU9oBYr
>>5542
お疲れお疲れ
これ元にして以前オルフェンがやってた貸し借りの+−リスト作っていけばいいかな……

5546 :名無しさん:2020/05/13(水) 21:33:48 ID:m3J7o1M8
>>5543
え、いやその、半年弱1門で打ち続けても、半年弱かけて修復されて終わりだと思うんですが…

いや、うーん。これ以上は見解の相違ということで黙ります

5547 :名無しさん:2020/05/13(水) 21:39:36 ID:VWdgGdj3
こんな感じか?オルフェン援軍
ぱっと作ったのでガバいと思うが

【オルフェン援軍部分案】
今期速攻を目指す場合

1)オルフェンの重臣へ賄賂を積んで呼べるだけの兵を呼び寄せる

持久する場合
今期
1)マッキーの妹とコミュ。(エヴァユカリ)
外交:マッキーに三人目の正室を検討することを伝達

来季
2)マッキーの妹とコミュ。婚約。

外交:オルフェンから化粧料代わりに最大限の援軍をお願いする。

5548 :名無しさん:2020/05/13(水) 21:40:05 ID:uOY9keEL
少なくとも相手の超魔法大砲止まるか控えめになるだろうからそれでよくね?

5549 :名無しさん:2020/05/13(水) 21:41:09 ID:uOY9keEL
>>5547
アルバくん純愛方向になってるから即婚約はキックされるから1か2やな

5550 :名無しさん:2020/05/13(水) 21:43:11 ID:2KU9oBYr
>>5547
流石に気が早すぎるというか、嫌々妹を貰ってやるから援軍寄越せってムーブに見えるし実際そうだからド失礼な気がする……w

5551 :名無しさん:2020/05/13(水) 21:43:43 ID:mCKZGVQw
>>5547
嫁二人連れて、いきなり女性とコミュはレベルが高すぎじゃね?

5552 :名無しさん:2020/05/13(水) 21:44:22 ID:VWdgGdj3
>>5549
あっ、すまん1) 2)ってのが混乱させたかも

持久する場合の行動案はセットで使う意図
コミュって人となりを知ってから次のターンで婚約まで持っていく

5553 :名無しさん:2020/05/13(水) 21:45:07 ID:uOY9keEL
オルフェンやKPAから援軍を募るってのはええ案よ
問題は手段。これでいつも揉める

5554 :名無しさん:2020/05/13(水) 21:45:11 ID:x0Q9U1zf
>>5469
について、外交履歴をざっくりまとめて味方を増やす案に割り振ってみると

 ・ 味方
    → 軍事的に強くなって、仲良くしないと滅ぼされると思わせる

    → トップと仲良くなって助けてもらう
       ⇒ ナナチ【14前〜】、マクギリス【15前、18前】、ノブナガ【15後、16後、17後】、ケイブリス【17前、18後、19前】

    → 国全体と仲良くなって助けてもらう
       ⇒ ナナチ【14前〜】、オルフェン【15後、17後、19後、20前】、KPA【17前〜】、マリージョア【15後、19前】
         タチカワ【19前】、アクシズ【19前】

    → 何かを代償にして味方になってもらう = (例)正妻を増やしたり、ルビーを人質に出したり

ほぼ毎ターン接触や支援しているのがナナチとKPA
結婚式は広く浅かったのでノーカウントにしてます

 
 

5555 :名無しさん:2020/05/13(水) 21:45:56 ID:VWdgGdj3
>>5551
そこは普通にいれるか迷った
今の嫁に誠意を見せる意味で4者面談というのも考えた

仰ることももっともなので最初はアルバ君と妹だけであってもいいと思う

5556 :名無しさん:2020/05/13(水) 21:47:07 ID:S24aTyDX
過去の外交関係整理はお疲れ様なんだが、わりと既にスレの共通認識を再確認しただけ……?

5557 :名無しさん:2020/05/13(水) 21:52:34 ID:dU7WiJjU
そろそろメリデメのチェック終わりましたかね?

5558 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:06:47 ID:x0Q9U1zf
東方都督については、ヒソカ・ゴクウ・マリオへの工作済
ノブナガイマガワは一度資金切ってゴクウに切り替えているので今季で工作復活
フハイ、リスについてはナナチを動かすと不味いのでナナチにお願いして2ターン居てもらう
好感度下がるかもだけど多少下がっても十分な積み重ねはあると思う
獣人にナナチが舐められるってことについては、即座に瓦解するわけじゃないので2ターン耐えてもらったら粛清なり何なりで対応
アクシズには損失補填で時間稼ぎ
カズオは過去に接触があることと、ガノンの資金がかなり厳しいこと、他都督がやる気なくしつつあることを伝えておいて
ガノンを撃退するなり本拠地攻撃するなりした時を前後して勝手に攻めてもらう

○東方都督への個別対応
 ・ ガノン → 現在の戦略に自信があり、帰る様子が見られないため、野戦で撃破するか本拠地を襲って帰らせる。
         野戦で撃破するなら、他の都督を帰らせる
         本拠地を襲うなら、他の都督は帝都まえで釘付にする
 ・ 【対応済】ヒソカ → ガノンの戦略に懐疑的なので、陰謀で帰還させる
 ・ 【対応済】ゴクウ → ガノンの戦略に懐疑的+領地が心配なので、陰謀で帰還させる
 ・ 【対応済】マリオ → 既に帰ったので、再び来ないように陰謀か外交で働きかける。
 ・ ノブナガ → イマガワとの紛争を煽り、ガノンに援助できなくする。ノブナガはガノンに好意的な訳でもないので、
          戦争状態ならそれを言い訳に寄付金を減らすことも考えられる。
 ・ イマガワ → ノブナガとの紛争を煽り、ガノンに援助できなくする。イマガワはガノンに好意的なので、戦争状態でも
          寄付金を捻出する可能性がある。それでも戦争状態なら金額は低くなる。
 ・ フハイ → 獣人を警戒しているので、ナナチを北方から動かさない。
 ・ リス → 獣人を警戒しているので、ナナチを北方から動かさない。
 ・ カズオ → ガノンが経済的に追い詰められていること、他都督もやる気をなくしつつあることを伝えて煽る。または放置。

個人的には2ターン後に決戦、1ターンは謀略の効果待ちと新しい謀略の仕込みやナナチに事情説明お願いコミュかな

5559 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:11:11 ID:mCKZGVQw
>>5558
ムザン様「…何故、私への言及は無いのだ!」(ネタ

5560 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:12:04 ID:x0Q9U1zf
>>5559
忘れてた……

5561 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:13:04 ID:2zHXlgBO
>>5559
でも基本出てこないじゃん!

5562 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:18:14 ID:dU7WiJjU
>>5546
風呂に入って考え直したんですが、1門よりは多いほうがいい、と思い直しました。
理由は指摘いただいたことのほかに、

「俺達が死ぬほど苦労して作った大砲を、帝国は2門も用意してるじゃないか!経済攻撃ぜんぜん効いてないぞ!」

とゴクウヒソカが感じるとおもいます。

5563 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 22:20:29 ID:admin
>>5558
 ・ 【対応済】ヒソカ → ガノンの戦略に懐疑的なので、陰謀で帰還させる
 ・ 【対応済】ゴクウ → ガノンの戦略に懐疑的+領地が心配なので、陰謀で帰還させる
 ・ 【対応済】マリオ → 既に帰ったので、再び来ないように陰謀か外交で働きかける。

 ヒソカはガノンに懐疑的なのになぜ帰還してないのですか。
 ゴクウはガノンに懐疑的なのになぜ帰還してないのですか。
 マリオはガノンを信じていたはずなのになぜ帰還したのですか。
 
  →今のままで足りてる?足りてない?


5564 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:22:24 ID:B36kt4z0
領地への経済ダメージの有無

5565 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:22:52 ID:2zHXlgBO
居座る資金も食料もない

5566 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:23:58 ID:x0Q9U1zf
ヒソカは戦える機会があると思っているから残っている
ゴクウも戦える機会があると思っているから残っている
マリオは領地に反乱の気配を感じ取ったから……?

ヒソカ、ゴクウは戦う、最強を証明したい
うーん偽装で降伏交渉をしたらヒソカ、ゴクウは帰る?

5567 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:24:52 ID:uOY9keEL
でも領地防衛されてるから荒らせないで帰ったのでは?

5568 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:25:34 ID:x0Q9U1zf
もしくは、マリオはKPAを攻撃する準備とか?

5569 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 22:26:38 ID:admin
ガノンとヒソカとマリオとゴクウの会話を読み直そう。


5570 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:27:07 ID:B36kt4z0
マリオは陸海両方に複数ターンダメージ受けたからそこから逆算すれば、二人がどのくらいで帰るか分かるんでない

5571 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:28:17 ID:dU7WiJjU
マリオが帰ったのは領地にダメージを受けたからじゃないですよ
有力者がクーデターを計画または実行したからですよ

5572 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:28:41 ID:dU7WiJjU
なので、緑のヤツを支援するとマリオの帰還は長引きます

5573 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:29:39 ID:hwJ43xvt
やっぱり時代はガチャピンさんやな

5574 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:29:58 ID:dU7WiJjU
そうですね、金3000支援すれば傭兵を半期2000名雇えるので、マリオは勝てないと思います

5575 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:33:05 ID:B36kt4z0
じゃあそのクーデターと同じくらいダメージ与えれば帰るんじゃない

5576 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:33:26 ID:uOY9keEL
後はゴクウ、ヒソカに対するモラハラ内容やな

5577 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:33:54 ID:B36kt4z0
内容ってかコストだね

5578 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:34:09 ID:x0Q9U1zf
ガノン家臣モブ「いやー、バカですね。素直に賠償金払ってれば船も邪魔しないのに。」

ガノン「うむ、久々にスカっと勝利したなぁ!これで様子を見ている都督たちも従うことだろう。」

ヒソカ「え?誰が勝ったって??」

ガノン「ワシらであろう?!」

ヒソカ「違うでしょ?? 勝ったのはボク。ガノンさんはひたすらウサギ追いかけて切り株でこけただけ。
帝国軍8000を殲滅したのはボクだよ、ねぇ?マリオさん??」

マリオ「あ、ああ、助かったよ。 帝国軍にはやられっぱなしだったからな……」

ガノン「敵を引っ張り出したのはワシの戦略だ!!商売に力を入れている帝国の商船を邪魔しまくれば、
音を上げて冒険に出るのはわかっていた!!」

ヒソカ「帝国の損害をはるかに超える費用払ってるよねこっち??」

ゴクウ「おい、ヒソカ。せっかく勝ったのに、グダグダ言うのやめようぜ??」

ガノン「その費用をノブナガやらイマガワから集めているのはワシだろうが。
……ヒソカ、貴様何が言いたい??」

ヒソカ「え?本当に強いの誰なのかなぁってまた疑問に思えてきてさ??」

マリオ「ヒソカさん!!今回は本当にお世話になりましたから、今はやめましょう今は!!帝国を喜ばせるだけです!!」

ゴクウ「そうだぜ?やるなら帝国を滅ぼしてからやればいいだろ??」

マリオ「え?やるの?」

ゴクウ「やるだろそりゃー。帝国滅ぼしたらさ、改めて最強決定戦やればいいじゃねぇか。」

ヒソカ「帝国に勝てるの??いやがらせしかしてないけど。」

ガノン「ふん、それはだな。」

ガノン家臣モブ「あなた誰ですかーーー??」

5579 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:34:26 ID:z82fumhA
>>5553
オルフェンやKPAから援軍を募るは私もいい案だと思いますが、
オルフェンは更に関係を強くしようとすると、対マリージョア戦争で力を貸すことを求めてきます。

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/176

今までは、帝国が強くなることでオルフェン・マリージョアの関係を改善すること目指して
マリージョアとも友好外交を行ってきたのですが、
この関係がオルフェン側に大きく傾き、マリージョアとの関係が難しくなります。
反対賛成ではなく、オルフェンとの関係を今の段階で強めるデメリットがこれです。

あくまでオルフェン、マリージョアとの三国同盟を目指すのか、
それともオルフェンとの関係を強化するのかを決めずに
今季援軍を求めるとなし崩しに状況が動きます。


また、KPAについては度々聖都への反発を示しており、
KPAを味方につける場合、聖都の意向に従っているとKPAが判断するような外交を行うと
これ以上関係を深めるのは難しいです。

5580 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:35:27 ID:x0Q9U1zf
マリオは帝国が負けると思って、最強決定戦に備えて帰った?

5581 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:36:34 ID:viufivR/
マリオは領地が不安だから帰った
ゴクウもなんか量産無理そうだし領地不安だから帰りたい
この2人は思考ベース似てて、違いはマリオの領地の方がダメージデカいのと
ゴクウがガノンに好意的(過去の戦争で味方した)って差で帰宅したか否かの違いが出ている

ゴクウを帰らせるには、領地への不安を煽るのと
ガノンへの信頼を揺らがせる方向が良し(ガノンの戦略への不信感)

ヒソカの場合の帰る条件はちんちん萎える事なので
魔法壁の攻略が進まない(量産が進まない)
野戦出来ない(帝国が打って出てこない)
この辺を押さえて耐えればそろそろ不和の芽が咲き始めないかな…

5582 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:37:45 ID:dU7WiJjU
>>5581
正しい分析だとおもいます。

5583 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:38:06 ID:viufivR/
口調が決めつけになってるけど語尾に多分ってついてると思ってくれ

5584 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:38:23 ID:nVkKz4ic
マリオが帰ったのは地元の騒動に加えて、略奪被害と海上封鎖を受けて資金限界で兵糧代を出せないから
ゴクウは内陸なんで経済封鎖を受けない地形にいる 後方の領主と争わせて引き返せる必要がある、キメツにねらい目だと教えるのがベスト
ヒソカ、海上封鎖で被害を受けてる ゴクウが帰還して、ガノンのみになれば付き合う必要はない。



5585 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:39:04 ID:dU7WiJjU
ちんちん萎えさせるには降伏交渉進めるのはいい案ですね。

5586 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:39:45 ID:viufivR/
無惨様は動くかなぁーw

ドラゴンボールか仙豆がありますよとか言わないと
「なぜ私がそんな事しなけるばならん」ってキレそう

5587 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:40:15 ID:dU7WiJjU
ムザンは生存優先思考なので火事場泥棒はしないと思いますよ。

5588 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:41:10 ID:x0Q9U1zf
>>5586
ルビーが病気がちから少し良くなったことを公的に証明できればなー

5589 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:41:17 ID:B36kt4z0
ヒソカは他が帰ったらこっちと示し会わせてガノン殴らせられそう。こっちがガノン以外野戦しないなら

5590 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:41:22 ID:dU7WiJjU
ムザンにトラブルを起こさせたければ「やらなきゃやられる」と思わせることだと思います。
仕込みに時間が必要です。

5591 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:42:29 ID:viufivR/
降伏交渉はその後の他国との関係にも関わるだろうからやるならメリデメ詰めてからかな

5592 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:43:56 ID:viufivR/
ムザンが自分から動く条件は
「自分の不老不死の研究を妨害してくる奴がいる」
「自分の不老不死の研究に役立ちそうな物を持ってる奴がいる」
だと思いますね

5593 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:44:41 ID:x0Q9U1zf

こうかな

 ・ ガノン → 他の都督を帰らせたうえで、野戦で撃破。
 ・ ヒソカ → 偽装降伏交渉で萎えさせる
 ・ ゴクウ → 領地への不安を煽る
 ・ マリオ → 領地への不安を煽る
 ・ ノブナガ → 紛争継続
 ・ イマガワ → 紛争継続
 ・ フハイ → ナナチを北方から動かさない
 ・ リス → ナナチを北方から動かさない
 ・ カズオ → ガノンを攻める根回し
 ・ ムザン → 
 

5594 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 22:44:54 ID:admin
>>5588
> >>5586
> ルビーが病気がちから少し良くなったことを公的に証明できればなー

  帝国に攻めてきますね。

5595 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:45:42 ID:viufivR/
「自分の不老不死の研究に役立ちそうなものを持っている」

はい該当してますねー、ルビーがねずこ並みに狙われますねーw

5596 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:45:48 ID:x0Q9U1zf
>>5591
偽装と見抜かれたら世界中に広めて信用失墜、てのが怖いんですよね

5597 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:45:49 ID:dU7WiJjU
>>5591
そうですね、メリデメありますね。

5598 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:46:08 ID:x0Q9U1zf


5599 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 22:46:29 ID:admin
>>5593

 降伏交渉って誰と?ヒソカと?
 ほかの人に公開するの?どう思われますか?

5600 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:46:51 ID:dU7WiJjU
>>5593
カズオはガノンを攻める動機がないと思います。
ワンチャン勝てるかもくらいの状況になれば攻めるかと。

5601 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:46:56 ID:x0Q9U1zf
>>5599
ガノンと交渉したら、ガノンからヒソカに伝わるかなと

5602 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:47:01 ID:B36kt4z0
ガブのちを飲めば不老不死になれるとか信じ込ませればいいんじゃないw

5603 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:47:05 ID:viufivR/
ヒソカを萎えさせるためだけに降伏交渉は危険というか
ゴクウが帰る理由なくなっちゃうんですよね

5604 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 22:47:45 ID:admin
>>5601
> >>5599
> ガノンと交渉したら、ガノンからヒソカに伝わるかなと

ガノンは帝国から降伏の使者がきたら何に使いますか?彼の戦略に合わせて考えてみましょう。

5605 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:48:12 ID:dU7WiJjU
2時間たちました。
>>5523のメリデメについてさらなるツッコミはないですね?

5606 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:48:34 ID:x0Q9U1zf
>>5600
仕込みですね
カズオはギリギリの殺し合いで一歩及ばず殺されたいタイプなので、
最強だったガノンが若干落ち目になったら攻めてくれます
タイミング的には他の都督から切り離されて野戦で帝国に負けたあたりかな

5607 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:48:59 ID:dU7WiJjU
>>5606
同意見です。もうちょっと先の話ですね。

5608 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:50:39 ID:B36kt4z0
つかひそかは降伏したら東方で最強決定戦だから交渉に言ったら積極的に滅ぼそうとするのでは。降伏条件の口利きはしてくれるかも

5609 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:50:50 ID:mCKZGVQw
>>5604
ガノンは、自分が帝国を降伏させた!って周りにアピールするのでは?

5610 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:51:53 ID:x0Q9U1zf
東方はイメージ固まってきたけど西方については全然
こんな感じ?

●西の情勢と戦略分析

○西方王侯の状態 ※帝国が泣きついてきたから聖戦する、してあげよう、という前提で各国は動いている
 ・ 聖都(教皇) → 東方相手にかっこよく聖戦して勝ちたい、信仰心ほしい、帝国を助けてあげよう
 ・ イスカリオテ → 聖戦したい。帝国には聖戦準備についての使者を派遣しなかった。
            聖戦について帝国の意向を聞く気はなく、聖都とだけ連携して動く?
 ・ マリージョア → 面子が立つ範囲で聖戦はする、オルフェン側と思った帝国が友好的で困惑中
 ・ オルフェン → 帝国から援軍要請されている以上、聖戦はする。2年後に聖戦することについて了解し、準備開始。
 ・ タチカワ → 2年後に聖戦することについて了解し、準備開始。
 ・ アクシズ → 雪原獣人をなんとかしてくれないと聖戦に協力できない。
 ・ KPA → 聖都の聖戦は拒否しろ、東方を攻めろ、海賊したい

ただし、帝都魔法壁が破られる前の状態なので、破られた現在、東方が西に攻めてくる可能性を懸念しているかも?
すぐに修復されたとも聞いているだろうし、危機感持っていないかもしれない
 

5611 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:52:21 ID:dU7WiJjU
>>5523-5524のメリデメ整理について、
ツッコミがないようなのでひとまずこれで閉じて、自分の意見を言わせていただきます。

ぶっちゃけメリデメ比較すると、
○案3○今期中に都督たちを撤退させて前衛戦力を減らし、少なくなった敵を攻めて勝つ
以外を選ぶのは非常にキビシイと思うのですが皆さんどうですか?
(※なお、超大砲は1門ではなく2門必要だと思います)

案3の方針を実現するためにどんなことをすればいいか、
整理していくターンになったと思います。ご意見ください。

5612 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:52:40 ID:viufivR/
個人的には今野戦を挑むのは1番辛いタイミングだと思うので
>>5523なら案4か5を推したいですねぇ
聖戦軍に関しては、いずれにしろ表向きのスタンスは準備を開始しているように見せなきゃ不味いと思います
イスカリオテあたりは「お金用意しました、何人出せますか?」
「では他の国にも連絡します、KPAの二の舞を避けるために出来るだけ同じタイミングで集まって下さい」
くらいの話を付けとかないと黙って送られてもおかしくない段階だと思います

5613 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:53:34 ID:z82fumhA
>>5605
はい。
メリットデメリットともにこれ以上付け加えるところはないです。

5614 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:54:39 ID:viufivR/
>>5611
個人的には出来るなら案3
でもリソースや謀略の仕込みが足りないんじゃないか?
と思うので4.5という感じですかね

5615 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:55:09 ID:nVkKz4ic
ゴクウは内部で争わせるのは無理じゃないかな
ゴクウ、ヒソカ、マリオとの違いは帝国軍に負けていないことと略奪を受けていないところ
ゴクウの周辺領主のゴールドはフリーだからカズオの性格を知らなきゃ小競り合いおこさせれば、警戒度を上げる?

5616 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:55:46 ID:dU7WiJjU
>>5614
案3は、デメリットのところにもありますが
状況によっては案5にスライドせざるをえないところがあります。
準備が間に合ったら案3,間に合わないなら案5という考え方でどうですかね

5617 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:55:58 ID:x0Q9U1zf

行動案イメージ

  ・ ナナチに来季ガノンと決戦するまで雪原獣人攻めしないでほしいとお願い
  ・ 東方都督に追加謀略
  ・ オルフェンから援軍もらう準備
  ・ 聖戦利根川
 


5618 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:56:28 ID:2KU9oBYr
カズオは思考が独特なんで、自分が動きたいと思った時しか動いてくれないと思う
そんでカズオが動く条件は「ガノンが弱って殺せそうな時」だから今は無理じゃないかなぁ

5619 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:58:31 ID:viufivR/
>>5616
3のつもりでやったけど結果的に5になってしまう
となるくらいなら、初めから5を前提として動いた方が良いと思うので

まず3が可能かを詰めて、厳しいと判断したらスパッと5に切り替えて再度検討で良いと思います

5620 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 22:58:51 ID:admin
>>5615

カズオの性格は東方都督は全員知ってます。

5621 :名無しさん:2020/05/13(水) 22:59:17 ID:x0Q9U1zf
カズオが動くのは「自分が全力で戦ってわずかに力及ばず殺される」くらいにガノンが弱った時期なので、
同等よりは強い時期くらい?

5622 :名無しさん:2020/05/13(水) 23:00:02 ID:x0Q9U1zf
あれ、ガノンはなんでカズオの命助けたんだろう
思考がある意味読み易いから?変な都督生やしたら安心できないだろうし

5623 :名無しさん:2020/05/13(水) 23:00:23 ID:dU7WiJjU
OKです、3の実行が困難と思われるなら5を検討すると言うことで、
まず3の実行はどうやれば実現できるか、実務を詰めていきましょう。

5624 :名無しさん:2020/05/13(水) 23:00:41 ID:2KU9oBYr
>>5621
他の都督とかを帰らせた後で、もう一押しが足りない!
って状況が作れたら騎兵隊として呼んでいいかもしれませんね

このスレのヒーローがカズオになってしまう……

5625 :名無しさん:2020/05/13(水) 23:00:51 ID:z82fumhA
ヒソカとカズオが隣接領主なら性格的にも噛み合ったんだろうけど
うーん

5626 :名無しさん:2020/05/13(水) 23:02:28 ID:mCKZGVQw
>>5611
東方の大砲による砲撃を嫌がってバカ高い超魔法大砲を製作するのに
ガノンの戦略が失敗したんだ!と信じてもらえないと思うので、
私は超大砲を使うなら1案か2案しか無いと思います
(上と同じ理由で5案も無理だと思っています)

5627 :名無しさん:2020/05/13(水) 23:02:52 ID:viufivR/
ゴールドの場合カズオ殺したらもっと変なのが湧いてくる可能性あったんじゃないかな…

5628 :名無しさん:2020/05/13(水) 23:03:22 ID:x0Q9U1zf
ルビーを皇太子にして人質に出すのと三人目の正室にクーデリア迎えるのって
どちらか効果(ひっぱれる兵隊)大きいかな

5629 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 23:04:42 ID:admin
>>5627
姉畑先生なんでこんなところに(ネタ)

5630 :名無しさん:2020/05/13(水) 23:05:16 ID:2zHXlgBO
>>5611
超魔法大砲の運用や、攻め込むのは19歳〜20歳までは出来そうだったからそう言う案を作っていたけど
まさか適当な聖戦もせず、戦いもせず、経済と謀略と外交に枠をここまで来て、戦う案が通るんですかね???


5631 :名無しさん:2020/05/13(水) 23:05:47 ID:x0Q9U1zf


5632 :名無しさん:2020/05/13(水) 23:06:44 ID:S24aTyDX
戦わないでいいなら戦う必要ないじゃない

5633 :名無しさん:2020/05/13(水) 23:07:08 ID:dU7WiJjU
>>5630
通って勝てる案を提案してください。

5634 :名無しさん:2020/05/13(水) 23:07:50 ID:nVkKz4ic
ガノンの命令を聞かなくても後方を襲わなければOKと判断した? 家臣達に脅しをかけてカネの上納だけさせてるのかな。

5635 :名無しさん:2020/05/13(水) 23:07:57 ID:viufivR/
>>5626
ガノン達の認識からして量産がこのままでは不可能だ
と判断しているほど高価な兵器を
「経済破壊が効いているはずの帝国が自分達より沢山出してきた」
というのは、「本当に経済破壊が効いていたならあんなもの作れないはずだろう、話が違う!」
という意見が出る理由になると思います

ガノンは「あんなものは無理をして見栄を張ったに過ぎない!」と主張するでしょうが
ヒソカやゴクウには経済破壊の効果に疑問を持たせうるのではないでしょうか?

5636 :名無しさん:2020/05/13(水) 23:08:18 ID:dU7WiJjU
>>5626
たしかに、完全無防備マンでベホマ唱え続けるほうが、
戦略は失敗だったと信じさせる効果は高いと思います。

では、超大砲使うならという前提は全然いらないので、
どの案なら勝てて、戦略的要件を満たすと思いますかね?

5637 :名無しさん:2020/05/13(水) 23:09:36 ID:viufivR/
まぁ、実際カズオはガノンが強ければいう事聞かないだけでキモい以外に害はないですからね

5638 :名無しさん:2020/05/13(水) 23:09:46 ID:2zHXlgBO
>>5633
無理です(ネタ)

5639 :名無しさん:2020/05/13(水) 23:12:19 ID:dU7WiJjU
2ターン連続で博打に負けたんだから状況が厳しいのは当然ですよね。
じゃあどう動けば状況をリカバリーして勝ちにつなげていけるのか考えましょうよ。

5640 :名無しさん:2020/05/13(水) 23:13:44 ID:viufivR/
案5をアレンジして、最初はベホマ連打だけで耐えて
攻める時に門の裏に隠してあった超大砲を出して反撃というやり方もアリかもしれませんね

5641 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 23:14:10 ID:admin
勝つために戦うんじゃなくて、勝ったことを確認するために戦うんだよ。


5642 :名無しさん:2020/05/13(水) 23:14:45 ID:dU7WiJjU
>>5640
デメリットをなんとかできるなら、ありだと思います。

5643 :名無しさん:2020/05/13(水) 23:14:56 ID:viufivR/
オラっ、イマガワと遊んでろ!(長期化工作

5644 :名無しさん:2020/05/13(水) 23:17:18 ID:2zHXlgBO
無双された人は勝ったこと確認できましたか?(現実は非常である

5645 :名無しさん:2020/05/13(水) 23:18:25 ID:dU7WiJjU
じゃあ、自分は案3がいいと思うので、案3の検討に入ります。
それ以外の案がいいと思う方は、ここにあるものでもそうでないものでも、
素案を作るか選ぶかして、実現可能性の検討に入りましょう。

5646 :名無しさん:2020/05/13(水) 23:19:35 ID:x0Q9U1zf
具体的にどうすればいいか思いつかない

○東方都督への個別対応

 ・ ガノン → 現在の戦略に自信がある。帰還する様子がない為、野戦で撃破する。

 ・ ヒソカ → ガノンの戦略に懐疑的。まだ余裕があるため帰還しない。やる気をなくすよう工作。

 ・ ゴクウ → ガノンの戦略に懐疑的+領地が心配。領地が不安になるよう工作

 ・ マリオ → 既に帰還。再び来ないよう、陰謀か外交で領地の安全を警戒させる。

 ・ ノブナガ → イマガワとの紛争を煽り、ガノンに援助しなくていい状況をつくる。

 ・ イマガワ → ノブナガとの紛争を煽り、ガノンに援助しにくくなる状況をつくる。

 ・ フハイ → 獣人を警戒しているので、ナナチを北方から動かさない。

 ・ リス → 獣人を警戒しているので、ナナチを北方から動かさない。

 ・ カズオ → ガノン撃破後に追いうちをかけるよう仕込む。

 ・ ムザン → 医薬品交易で接点はあるが、刺激しなければ反応を見せないため放置。
 

5647 :名無しさん:2020/05/13(水) 23:21:02 ID:mCKZGVQw
>>5635
その場合は、数が必要ですね
何門必要かは分かりませんが、毎ターン、大砲を増やして敵が諦めるまで
敵陣に打ち込みましょう!ってなると思います

5648 :名無しさん:2020/05/13(水) 23:22:22 ID:x0Q9U1zf
ノブナガイマガワとの工作は前回で切ってるから、
ノブナガと談合してカイオウまで獣人攻め込む道を通してもらう?
本拠地落とさなくても村をいくつか荒らすだけで効果はあると思う
ノブナガはイマガワを警戒してて見落としたと言い訳……無理か、敵対するほどにはガノンが凋落していないから

5649 :名無しさん:2020/05/13(水) 23:25:22 ID:viufivR/
>>5348
まだ勝って負けての繰り返しだから他の事やる余裕はないんじゃないですかね?
あそこの工作で切ったのは、戦いを煽る工作なので
もう燃えてる今は戦争を長引かせるための工作にした方が良いと思います

5650 :名無しさん:2020/05/13(水) 23:27:18 ID:viufivR/
>>5648でした

5651 :名無しさん:2020/05/13(水) 23:28:39 ID:x0Q9U1zf
たたき台

【アルバ 21歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2 予算千金

 行動枠1) ナナチ 来季ガノンと決戦するまで雪原獣人攻めしないでほしいとお願い
 行動枠2) ルビー 皇太子にして帝国の為にオルフェンへ人質に行ってほしいとお願い
 行動枠3) 

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 
 役職指示(内政大臣) : 徴税しない。
 役職指示(軍事大臣) : 
 役職指示(外務大臣) : ルビーを人質に出して、オルフェンに来季援軍1万人を依頼
    20万金要求(ガノン) : 拒否
    聖戦準備要求(ジャンヌ) : 承諾と言って先延ばし
    雪原獣人抑圧(アクシズ) : 獣人被害の補填契約で先延ばし
 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
 役職指示(アビゲイル)  : 

 調査指示(レベル2)  : ガノンの内通者
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)
 

5652 :名無しさん:2020/05/13(水) 23:29:20 ID:mCKZGVQw
>>5636
実際に、聖戦は帝都には厄過ぎるので、2案か4案になると思います
2案は兵の集める方法、4案は都督の撤退時期が問題になり
一長一短ですね…
個人的には、2案は大砲が嫌だと認めることになる?ため、西についても
怖いですが…

5653 :名無しさん:2020/05/13(水) 23:30:25 ID:dU7WiJjU
>>5652
では、これなら実現できる! と思う案を選ぶか、問題点を修正してみて、
計画を作ってみてください。それが戦略です。

5654 :名無しさん:2020/05/13(水) 23:34:13 ID:UYGzBV0x
というかガタガタ言わずに
オルフェンとマリに土下座して貴族軍3万と貧民大量動員して獣人+勝てるのになんでしないんだ

5655 :名無しさん:2020/05/13(水) 23:35:26 ID:dU7WiJjU
>>5654
土下座してもマリは援軍を送ってくれないからですね。聖戦軍としてなら多少送ってくれますが。

5656 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 23:37:36 ID:admin
そんな外交根回しできていませんね。誰も用意してないです。根回しから始めてね。

5657 :名無しさん:2020/05/13(水) 23:42:30 ID:x0Q9U1zf
戦略見直して外交考えるの難しい

>>5656
いですさん、一日延長お願いします

5658 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 23:44:30 ID:admin
>>5657

丸一日延長してもみんな直前にしか詰め始めないからダメです。

5659 :名無しさん:2020/05/13(水) 23:47:04 ID:x0Q9U1zf
了解です

5660 :神奈いです ★:2020/05/13(水) 23:47:34 ID:admin
帝国は関係者に「2年後に援軍お願いします」と言ってるから誰も動員準備してないよ。呼んだから即援軍が来るのは獣人と島津家だけですよ。

5661 :名無しさん:2020/05/13(水) 23:55:33 ID:VWdgGdj3
>>5628
3人目の正室の方が引っ張れる人数は多いと思う

人質って要するに何も生まない
帝国が少なくともオルフェンを裏切らないぜ!って証明になるくらい
(あとは帝国敗北時の大義名分になるくらいかな)

3人目の正室なら人が簡単に死ぬこの時代ならマッキーの妹が次期帝国皇帝を生む可能性もゼロじゃない
そうならなくても歴史ある帝国に親族を送り込んだって箔になるから損はない

5662 :名無しさん:2020/05/13(水) 23:56:07 ID:k/FlHIld
じゃあ東方全体を謀略で押さえつつ
目の前の寄せ手と大砲からの被害を最小限に抑えつつ
西方勢力に外交努力して全力で準備してもらって
貯蓄をして2年後満を持して全ブッパでいいわけですね

5663 :名無しさん:2020/05/13(水) 23:59:43 ID:u0MUYirL
結局ミカの威光強化されるけど聖戦するの?

5664 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:01:57 ID:6r8qPqfG
ミカの威光が強化されてもいいと思う人は、聖戦する案を作ればいいのではないでしょうか。

5665 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:03:06 ID:n0H/5bC6
基盤の格差が数百倍から数千倍あるからいまさらって気もする

何百何千万が飯の前に天に召します我らがミカよといって飯を食い
二人で天国に行こう(地獄へ落ちよう)といって口説き
あかんぼうを産んだらミカ様のおかげ
死んだらミカさまの身元へ行けますようにって現在進行形でやってるのでは

5666 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:03:19 ID:kgi+EmL+
>>5661
ラブロマンスを経由しないとアルバくんが蹴るのでまずは文通からですかね…

5667 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:10:29 ID:RjMWwTcb
あーどうしよう、外交で2年後と言ってしまってる
独力で撃破するか無いのか

5668 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:10:41 ID:6r8qPqfG
>>5645検討中内容

○案3○今期中に都督たちを撤退させて前衛戦力を減らし、少なくなった敵を攻めて勝つ

【デメリット】
 ・敵兵が帰るのを待つので、半年くらい超魔砲に撃たれ、国民の支持率がやや下がる。(大砲で撃ち返して軽減)
 ・大砲費用と触媒費用(合計24千金)がかかる。
 ・ヒソカとゴクウにガノン戦略の失敗を短期間で信じさせないといけない。
 ・半年しか待てないのでゴクウとヒソカがちゃんとかえってくれるか不透明。帰らなかった場合の案の場合分けが必要
 ・来年まる1年間ナナチを戦力として使えない。使おうとするとナナチの好感度が下がったり、ナナチの兵力が減る


【案成功の必要要件】
○東方都督に援軍や資金を送らせない

 ・ ノブナガ……イマガワに勝ったり負けたり
 ・ イマガワ……ノブナガに勝ったり負けたり
         → ノブナガイマガワ戦争を延長し、資金も兵力も送らせないようにする工作を再開。ガノンの超魔砲を増やさせない。

 ・ フハイ……獣人を警戒している。ケイブリスを警戒している。
 ・ リス……獣人を警戒している。未平定獣人に働きかけてナナチ包囲網を作ろうとしている。
         → 北方にナナチの兵力をある程度残して警戒させる。4000〜5000?

 ・ ムザン……自己の生存最優先。ガノンに資金を送っている? 接触していないので目立った描写は無し
         → 誰かがムザンを狙っているという情報を流し、援軍を送らせず資金も出させないようにする → ★誰が狙う?★

 ・ カズオ……強い敵と戦って死力を尽くして死にたい。ガノンは殺してくれなかったので協力しない。
         → 現状なら聖戦軍がこないかぎり動かない。放置。


○ヒソカとゴクウを帰らせる。マリオが帰ってこないようにする。
 ・ ヒソカ……面白い戦いがしたい。帝都魔法壁は破られてもすぐに修復される為、ガノンの戦略に懐疑的。

        → 「帝国は出撃しないと思わせる」「魔法壁は破れないと思わせる」「戦略に固執するガノンとの不和を煽る」ことで達成可能
         →「帝国が兵を追加招集しない」「帝国が陸兵の援軍を呼ばない」「魔法壁を回復しつづける」「超魔法大砲で大砲陣地を狙わない」ことで、ガノンの戦略への疑いを深める

 ・ ゴクウ……資金が限界の為、超魔法大砲の量産(=帝都を落とす)は難しいと思っている。領地が心配。

        → 「帝国の財力は健在だと思わせる」「魔砲壁を破るにはもっと金がかかると思わせる」「領地の不安を煽る」ことで達成可能
         →「超魔法大砲2門の配備」「年初から仕込んだ領地の不安の起爆」で帰還させられる。

 ・ マリオ……帰った(反乱工作の成果?)

        → 既に帰ったので、再び来ないようにする。
         →反乱軍支援工作の資金を追加。金3千送れば緑は傭兵を2000雇えるので負けない。

○戦力の確保
 帝国の戦力は帝国軍1万とナナチ軍1万9千。
 兵力の増大はヒソカに戦意を悟られる。帝国軍とナナチ軍だけで実行するという選択肢も検討するべき。
 オルフェンからの援軍は面倒が多すぎるため考慮しません。

 ・ KPA……昨年後半の戦争で大ダメージを受けた。再建中。
   KPA神官……帝国が聖戦をする気なのが気に食わない。東方を殴りたい。
        → ★ここが難しい。利根川計画を明かして、聖都を出し抜こうと誘えば乗ってくると思う。だがそれをバラす可能性がある。★

   KPA海賊……損する戦いはしたくない。勝てて儲かるなら戦ってもいい。
        → 昨年約束した毎年更新の関税0を5年後まで保証する。今回はKPAだけで突撃させず、帝国軍と獣人兵も一緒だと約束する。

 ・ 魔法壁……ベホマの連発で魔法騎士が疲弊している。
        →デスノ領の治安維持を貧民兵にやらせて貴族兵をベホマに従事させる。▼15千金
        →デスノ貴族兵に魔法壁ベホマの方法を学ばせる。仮想敵国民だから帝国軍はデスノ兵に魔法壁を触らせていないはず。

○国民、経済対策
 ・ 国民支持率の低下……ガノンの超魔砲で国民がショックを受けている。
             → ショックを和らげるため、こちらも反撃できることを示す。 → 超魔法大砲

 ・ 交易へのダメージ……このターンでガノンを追い払えば解決するので、検討しなくてよい。

○西方対策
 検討中

5669 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:11:09 ID:3XVKkGqF
>>5666
せやね
最初は普通に文通かコミュしに行ってもいい
2〜3回目で婚約&援軍要請くらいが最短かなとは思う

5670 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:12:10 ID:n0H/5bC6
信仰に対してはパイの押し引きじゃなくて新規開拓を増やすほうに注力すればいいと思う

そもそも俺らだって神仏混合でこっちに入ったらそういう名前の八百万の神様の一人って扱いやろ

数百万だか数千万の西方のミカ信仰が聖戦で10万ポイント稼いでも
帝国から東方北方をウリ教に染めて数億に増やせばいいんとちゃうか

5671 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:15:11 ID:ktQyTMsP
>>5669
2.3回コミュしてやっと婚約やらの話が立ち上がるくらいだと思うけどなぁ……
切羽詰ってから急に今まで拒否ってた奴が
明らかに援軍目当てで距離詰めてくるわけだから難易度高いと思う
俺がオルフェン側なら現金なもんだな!ってなるもん

5672 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:15:36 ID:RjMWwTcb
>>5662
臨時徴税して貧民総動員して来期にガノンを撃破が一番被害を抑えれるかと
勿論敵野戦戦力の弱体化はするべきです、5万謀略にぶち込みますか?

>>5661
人質は信用を産み覚悟を示せます
継承権第一を出せば万引っ張れる
引っ張れなければオルフェンはそういうやつ

5673 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:16:32 ID:PM7khXIj
アルバくんそう言う風にルビー使える性格だった?

5674 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:18:09 ID:KRwQAd8A
軽くポイポイ投げられる覚悟は軽いと思うよ?
無くしても別に痛くないでしょ正直言って

5675 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:18:42 ID:RjMWwTcb
大切なものを守る覚悟があるなら出来ますね

5676 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:19:23 ID:3XVKkGqF
>>5671
けど俺らの立場になってみて急にすり寄ってくるやつがいたら「恩を売って後につなげよう」って人もいるだろう?
もちろん足元見る選択肢を取る人もいるだろうし、個人としてはなんやこいつ、って思う人もいるかもしれんがそこはトリ君にうまく根回ししてもらおう(金を渡しつつ)

5677 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:20:18 ID:n0H/5bC6
臨時徴税して即撃破なら西方の援軍より傭兵かね

つか、単純に戦力だけ欲しいならナナチの北方統一に西方外交分全部突っ込んだら?w

彼らはすでに細かいことはどうでもいいズットモなわけじゃろ

30万突っ込んで28部族全統一したら10万人でノーコストで東方滅ぼしてくれるんとちがうか
アルバくんさえ生きてればw

5678 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:21:44 ID:3XVKkGqF
>>5677
面白いけど嫁ズや大臣にアルバ君発狂したと思われて押し込めされるのが先な気がするw

5679 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 00:24:40 ID:admin
>>5665

それが上手く行ってたら戒律だ聖戦だって教皇言ってないと思うな。

5680 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:24:42 ID:GqERXNyr
人質や婚姻の問題は、参加者の受けが悪い

って事は受け入れた上で賛同者が増えるように働きかけないと
「私の言う事は正しいから変える必要はない、間違っている連中が正しさに気づけばいいだけだ」
って態度だと票集まんないぜ……マリージョアへの婚姻とか領地放棄とかだいたいこの流れで不採用だし

5681 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 00:26:54 ID:admin
>>5673
> アルバくんそう言う風にルビー使える性格だった?

アルバ君のストレスが試されそうな行動案はストレスゼロにしてからやったほうがいいですよ。

5682 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:27:08 ID:n0H/5bC6
オルフェンに三人目の嫁よりはナナチと結婚して大獣王二重帝国のほうが今までの積み重ねとしても戦力としても理に適っていると負いますがいかがでしょうか

5683 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:28:03 ID:Ix/j8OCZ
成功してもストレスバリバリ上がりそうだなぁーこれ……

5684 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:28:52 ID:Ix/j8OCZ
まぁそうねぇ、手番と資金のリターン効率はめっちゃいいもんねナナチ投資


5685 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:29:00 ID:n0H/5bC6
>>5678
なるほど。
戒律が複雑すぎて直で届かなかったり
僧侶が信徒いじめすぎたりしてるのかな

5686 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:30:43 ID:n0H/5bC6
カスグラとナナチなんだよね、細かいこと言わないで常に手をかけてきたのは

5687 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:31:19 ID:Ix/j8OCZ
逆に言えば>>5665
これを全部ウリ様に置き換えてやるようにすれば聖戦とかしなくても信仰めっちゃ入るのよね

普段にならないように日常生活に刷り込むべきだな……

5688 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 00:32:51 ID:admin
>>5682

 結婚しないとナナチは援軍くれないんですか?今は関係ないんじゃないかな?

5689 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:33:01 ID:Ix/j8OCZ
今めっちゃナナチ怒ってるし、やりたい事が明確だから
ここでがっつり支援して大量に兵隊増やしてもらって
今度はオイラの番だぜ!

ってやってもらえたらアルバくんメス落ちすると思うんですよ

5690 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:34:13 ID:Ix/j8OCZ
ナナチがアルバくんを助けてくれるのは
ギブアンドテイクの利益もあるけど
1番はお互い様で助け合って一緒に夢を叶えようとするフレンズだからよね

5691 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:35:10 ID:n0H/5bC6
>>5688
たしかに。
別に結婚しなくてもガッツリ金と補給を支援すればいいのかな。

どちらかというと結婚は援軍というよりは帝国=北方統一国になると
東方への国家的な圧力が高まると思います。

5692 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 00:36:44 ID:admin
>>5691

 同盟の条件として婚姻を提示してきてるマッキーと、普通に同盟締結済みで相互に支援してきたナナチとの関係は比較したりどっちか選ぶもんでもなくないですか。

 オルと婚姻してナナチと婚姻してもいいし、どっちかでもいいし、どっちもしなくても別にお互いに影響しないと思うな。

5693 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:37:51 ID:3XVKkGqF
オルフェンとの婚姻にしろ人質にしろはより援軍を増やすための手段よね

5694 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:38:17 ID:n0H/5bC6
なるほど。
じゃあアルバ君が個別に結婚したいと思えば
どちらとしてもOKって感じですね。

5695 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:38:27 ID:6r8qPqfG
>>5668を踏まえて、
■行動案に必要な要素■
○東方工作
 ・ノブナガイマガワ戦争長期化工作を再開▼2千金/年
 ・ムザン領を狙う何者かの工作を開始。★誰が狙っていることにする?★▼1千金/年
 ・昨年仕込み開始のゴクウ撤退工作を起爆させる
 ・マリオ領の反乱工作に資金を追加投入、長期化させる▼3千金

○西方工作※まだまだ検討中
【行動枠】・KPAに援軍要請。神殿長に聖戦しない真意を表明。期末に援軍がほしいと要請。★メリデメ検討しよう★
      KPA海賊には5年間の関税ゼロ継続保証をし、帝国軍と北方獣人が同時に攻めることを説明し、勝てて儲かると思わせる。

★聖戦工作とかマリ外交はどうする?★

○戦力配置
 ・ナナチの兵力をケイブリスフハイが警戒する程度北方に残す。4000〜5000か?
  そもそもヒソカとゴクウが帰るまでナナチを呼ばない。
 ・デスノ領の治安維持を貧民兵1千にやらせて貴族兵をベホマに従事させる。▼15千金※貧民兵動員費
 ・デスノ貴族兵に魔法壁ベホマの方法を学ばせローテに組み込む。
 ・超魔法大砲可動式2門を配備▼20千金+▼8千金/年

○戦争
【行動枠】・超魔法大砲での反撃を国民にお披露目し、国民の不安を軽減する。
 ・増員した貴族兵でベホマし、東方の砲撃に耐える。
 ・超魔法大砲での反撃で、敵の超魔砲を狙わない(こちらが超魔砲を怖がっていないように見せる)
 ・ゴクウとヒソカが帰るか、期末が近づいて敵兵力が15千以下になったらナナチ本隊15千を呼んで総攻撃する。

5696 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:39:01 ID:6r8qPqfG
>>5695
これだけやれば案3のプランは成功する確率が高いと思います。

5697 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:40:24 ID:RjMWwTcb
ナナチの親族とアルバの子供の婚姻を進めるのがいいかもしれない

5698 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 00:45:22 ID:admin
>>5695
> 【行動枠】・KPAに援軍要請。神殿長に聖戦しない真意を表明。期末に援軍がほしいと要請。★メリデメ検討しよう★

 真意ってなんですか。アルバ君いままで真意なんて誰にも表明してません。
 トリにも「延期したい」としか言ってない。なぜ聖戦しないの?

5699 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:46:06 ID:Ix/j8OCZ
そもそも今のまんまだとナナチが死んだら解散なんだっけ?獣人軍

上手いこと帝国とズッ友になるか同化させないと
エピローグで酷いことなりそうだな

5700 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:50:21 ID:Ix/j8OCZ
>>5695
ノブイマへの工作でやってたのはお互いの悪口流しただけなんで
戦争長期化は再開って言うか新規謀略かな

ゴクウに関しても起爆タイミングはプロに任せた方がいいと思う
出来るだけ早くって指示しながら予算増やして任せるのがいいんじゃないかな
半端にやると鎮圧されるし

5701 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:50:27 ID:6r8qPqfG
>>5698
聖戦はしないことにする。聖都にはまだ伝えない。という方針にします。
理由は、アルバ君的には、さんざん振り回されたあげくミカの権威上げに付き合わされるだけなのが嫌だからです。
対外的な理由をどうするかはこれから考えます。

5702 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:53:24 ID:6r8qPqfG
つまるところこのスレで議論されている帝国オルマリ三国同盟で聖都イスカに対抗する戦略をぶちあげて、
嫁およびトリと共有することにします。
行動枠使った方がいいですか?

5703 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 00:53:50 ID:admin
>>5700

できるだけ早くって指示されたら半端に起爆させて鎮圧されますが。

ゴクウを3か月拘束できたらいいのか、しばらくかかりきりにしたいのか、ゴクウを滅亡させたいのか、
目的を設定してもらったほうが。

5704 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 00:55:09 ID:admin
>>5702
> つまるところこのスレで議論されている帝国オルマリ三国同盟で聖都イスカに対抗する戦略をぶちあげて、
> 嫁およびトリと共有することにします。
> 行動枠使った方がいいですか?

 いつも通り「外交指示」って書いとけば自動でトリには共有化されると思いますし、
 腹黒くなければ嫁には言うと思いますが、腹黒いことを伝えると嫁が汚染されるのでアルバ君は嫌がると思います。

5705 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:56:14 ID:wGpDE8Sh
>>5702
それってオルマリは望んでることなの?

5706 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:56:40 ID:6r8qPqfG
>>5705
望んでないから望むようにしなきゃいけませんよ。

5707 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:57:28 ID:Ix/j8OCZ
ああ、ゴクウが戦場からガノンに引き止められても戻らざるを得ないくらいの規模で起爆できるようになったら
ってしとくかな

5708 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:58:02 ID:Ix/j8OCZ
あ、期間か設定すべきは

5709 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:58:38 ID:Ix/j8OCZ
決戦したいタイミングを決めて、その間は戻れないように
って感じね

5710 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:58:52 ID:6r8qPqfG
かかりきりにできたら楽だけど、そこまでの積み立てができてる気がしない。
3ヶ月拘束できるだけでもいいから、とにかく今ターンに帰ってほしい。

5711 :名無しさん:2020/05/14(木) 00:59:03 ID:Ix/j8OCZ
いや決戦に限らずか、連投申し訳ない

5712 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 00:59:07 ID:admin
>>5708

一か月で鎮圧して戻ってこれるレベルでいいですか?

5713 :名無しさん:2020/05/14(木) 01:00:33 ID:Ix/j8OCZ
そこは時間を決めて計画を詰めるより、必要な時間を割り出してから指示した方が良いと思うからちょい保留でおなしゃす

5714 :名無しさん:2020/05/14(木) 01:03:03 ID:Ix/j8OCZ
ゴクウが慌てて戻ろうとしても、こりゃ戻っても意味ねぇわ
って状態に出来るならば期間の長さとかはそこまで長くなくて良いんですよね

一発で決められる自信があるなら1か月でもいいし、時間かかるなら数ヶ月は張り付かなきゃいけない規模で

5715 :名無しさん:2020/05/14(木) 01:06:13 ID:n0H/5bC6
行動案とあまり関係ないけどゴクウはかなり獣人族属性高いよね
ヒソカも脳みそは割と獣人ぽい

5716 :名無しさん:2020/05/14(木) 01:10:37 ID:LteRx04O
>>5715
それならガノンも魔獣形態あるから獣人適性高いな

5717 :名無しさん:2020/05/14(木) 01:17:05 ID:6r8qPqfG
あーメリデメ整理一部見落としがあったな
東方の前衛兵力がたくさん要る状態でガノンを撃破すれば、
ガノンの威信低下幅が大きくなります。

5718 :名無しさん:2020/05/14(木) 01:17:49 ID:6r8qPqfG
ガノン以外を帰らせてから撃破すると、
「おまえたちが帰ったから負けたんだ!」って言い訳が立つ。

5719 :名無しさん:2020/05/14(木) 01:24:19 ID:ldeqFOWJ
ゲロクソダサいしそうなったらもうサファリパークの生肉じゃないかな……

5720 :名無しさん:2020/05/14(木) 01:24:29 ID:n0H/5bC6
それは俺一人なら弱いという宣言と同義だと思うからあま言わないんじゃないかな

5721 :名無しさん:2020/05/14(木) 01:42:05 ID:hbDy1Oxp
西方どうしたい:そのままでいてほしい
東方どうしたい:戦争の更なる長期化で疲弊しててほしい

【一行コメ】 マリオ領で布教、獣人向けの布教本作成、魔法産業育成

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス3 借金 ▼16千金 (年末収支+160.0千金▼ 143.5千金) 収支+分を前借
 行動枠1) マリオ領の混乱に乗じて貧民へのウリ派の布教を行う。▼1千金(キバオウ、アビー)
          意図:布教を利用して、第三勢力を育ててキバオウを都督に押し上げる(継続案件)
 行動枠2) 北方獣人の星信仰とウリ派の聖書を元にユウジョウ(同化)を説くアルバの福音書第一巻を造り、獣人へ布教しやすくする。▼1千金(ソフィア、アビー)
         意図:獣人向けの布教本を作る
 行動枠3) 南方、北方、東方から集めた素材を使って触媒や魔法巻物の商売や開発を奨励する。(マオ、ウェバ、エヴァ)▼10千金
         意図:魔法壁ちゃんで実験しながら魔法関連の商売に投資する

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 魔法壁の修復にデスノ兵を動員できるようにする(クルミ、メアリ)
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 行動案3)の物を利用しながら、魔法大砲の文化的な利用として魔法花火を開発する(マナミ)▼1千金
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。

 役職指示(軍事大臣) : 籠城、魔法壁を死守せよ。戦時に貧民兵3千を動員
                 アルバ+ランス、近衛従士1050+大魔法大砲2でナナチの北方遠征に参加する
 役職指示(外務大臣) : 都督分断工作の継続(マリオ領反乱長期化、ノブイマ戦争の長期化)▼4千金/年
           20万金要求(ガノン):ずっと壁を叩いてくれるように丁重に断る
           聖戦準備要求(ジャンヌ):東方との戦は解決(帝都基準)したのでお礼を伝え、聖戦はお断りしておく
           雪原獣人抑圧(アクシズ):大王ナナチの派遣の代わりに関税を下げてもらう

 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢を確保。東方海運商人の懐柔による、反都督化の推進
 役職指示(アビゲイル)  : ウリ派の習慣として帝都の平和のために魔法壁に信仰とレンガを積み上げる行いを始める

 調査指示(レベル3)
  調査枠1) 神城の動向
  調査枠2) 聖都の動向
  調査枠3) ガノンの動向

5722 :名無しさん:2020/05/14(木) 01:46:51 ID:ldeqFOWJ
全力でベホマして粘る案でいくなら
カスグラでずーっと土木工事してる山賊兵呼んできてもいいんじゃないかな……
魔法陣書き込むのは魔法使いしかできないだろうけど
穴埋めたりするのは出来るだろうし……

5723 :名無しさん:2020/05/14(木) 02:28:07 ID:hbDy1Oxp
ベホマしつつ経済力で上回れるような案を作れたらなと考えてるので
そういう案が有ればぜひ、後は適当に布教したい

5724 :名無しさん:2020/05/14(木) 04:03:34 ID:7JYf81pN
魔法触媒は5個もあれば十分なんだから、実際どれだけの人員がいれば修復の交代制が回るか
考えた方が良いんじゃないの
そういや誰もその辺詳しく聞いてないよね

あと、超大砲を破壊するのやっぱ難しいわ。2ターンぐらいかけて獣人魔法ハンドガン部隊揃えればどうにか?
そこまでやるなら修復一本に絞った方が良いかな

5725 :名無しさん:2020/05/14(木) 04:09:27 ID:7JYf81pN
帝国も超大砲揃えて、敵の陣地下げて、んで2〜3万で突撃すりゃ壊せるだろうけど
敵が迎撃部隊固めてるとこに突撃すれば大損害が出るから、結局野戦して負けるのと変わらん

こういう場合、定石は野戦砲の火力集中で敵陣に破孔を開ける事なんだけど、この時代にそんなん
出来たらとっくにやってるという・・・・・

まあ、逆に今から集団魔法を帝都内でやって、上手い事破壊とかできれば良いかもしれないけどな

5726 :名無しさん:2020/05/14(木) 04:14:04 ID:n0H/5bC6
考えてみると帝国分の儀式魔法部隊は魔法壁にへばりついているとして

デスノの半国分の儀式魔法部隊とオルフェンの1,5魔法部隊分の合わせて2王国分の儀式魔法で付城吹っ飛ばせるのでは

中の大砲までは知らないけど

5727 :名無しさん:2020/05/14(木) 04:21:52 ID:7JYf81pN
儀式魔法に関しては良く知らんので、これから研究するような感じになるかもしれんが
まあ、魔法壁の防衛は西方全体にとっても利益のある事だし、魔法壁の裏側で儀式やるなら
比較的安全だし、魔法騎士だけ呼べばいいわけだし、安上がりなんじゃないの

5728 :名無しさん:2020/05/14(木) 04:25:15 ID:/gbGpP4i
エヴァにデスノ兵を使った、儀式魔法の運用を開発させるのはアリかもね
あるいは大砲+儀式魔法の混合とか

5729 :名無しさん:2020/05/14(木) 04:32:33 ID:/gbGpP4i
>>5721の更新

西方どうしたい:そのままでいてほしい
東方どうしたい:戦争の更なる長期化で疲弊しててほしい

【一行コメ】 マリオ領で布教、獣人向けの布教本作成、魔法産業育成

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス3 借金 ▼16千金 (年末収支+160.0千金▼ 143.5千金) 収支+分を前借
 行動枠1) マリオ領の混乱に乗じて帝国貧民を浸透させ、東方貧民へのウリ派の布教を行う。▼1千金(キバオウ、アビー、ターキン)
          (意図:布教を利用して、第三勢力を育ててキバオウを都督に押し上げる(継続案件))
 行動枠2) 北方獣人の星信仰とウリ派の聖書を元にユウジョウ(同化)を説くアルバの福音書第一巻を造り、獣人へ布教しやすくする。▼1千金(ソフィア、アビー)
         (意図:獣人向けの布教本を作る)
 行動枠3) 南方、北方、東方から集めた素材を使って触媒や魔法巻物の商売や開発を奨励する。(マオ、ウェバ、エヴァ)▼9.5千金
         (意図:魔法壁ちゃんで実験しながら魔法関連の商売に投資する)

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 魔法壁の修復にデスノ兵を動員できるようにする(クルミ、メアリ)
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 行動案3)の物を利用しながら、魔法大砲の文化的な利用として魔法花火を開発する(マナミ)▼1千金
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。借金の返済を猶予してもらう

 役職指示(軍事大臣) : 【方針】の元に籠城し、魔法壁を防衛。戦時に貧民兵3千を動員、カスグラの防衛部隊を帝都に召集
                 アルバ+ランス+近衛従士1050+大魔法大砲2でナナチの北方遠征に参加する
           ナナチに依頼:カスグラに守備兵6000を置くことを依頼する
 役職指示(外務大臣) : 都督分断工作の継続(マリオ領反乱長期化、ノブイマ戦争の長期化)▼4千金/年
           20万金要求(ガノン):ずっと壁を叩いてくれるように丁重に断る
           聖戦準備要求(ジャンヌ):東方との戦は解決(帝都基準)したのでお礼を伝え、聖戦はお断りしておく
           雪原獣人抑圧(アクシズ):大王ナナチの派遣の代わりに関税を下げてもらう

 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢を確保。行動1)とマリオ領の反乱長期化に合わせ東方商人の懐柔し反都督化させる
                 (意図:商人に都督向けの商売を渋らせて、兵站ダメージを蓄積させていく)
 役職指示(アビゲイル)  : 貧民と獣人に布教を行う

 調査指示(レベル3)
  調査枠1) 神城の動向
  調査枠2) 聖都の動向
  調査枠3) ガノンの動向


【方針】:ベホマによる長期戦で相手の攻勢限界(予測、後2〜3ターン)まで耐え勝ち、その間に経済力にお金をつぎ込みつつ自力を高めて
     東方での分断工作を進めて、反抗の機会を待つ。アルバはナナチの遠征に参加予定


やりたいこと、経済にお金を入れる事と布教



5730 :名無しさん:2020/05/14(木) 04:35:58 ID:I5/zQRrh
結局数字の積み上げまで進まなかったのか

5731 :名無しさん:2020/05/14(木) 04:41:46 ID:I5/zQRrh
>>5729
籠城するなら国内士気と資金の計算が重要だからそれを考えたほうがいいんじゃない?
>>5342から現状500金黒字決算だって

今のままだとベホマで3万はかかりそうだし、撃たれて収入が落ち込んでさらに借金増えるかも
それどうするん?

5732 :名無しさん:2020/05/14(木) 05:00:05 ID:/gbGpP4i
>>5731
おっと、そういう計算だったのか

20歳冬 FINANCE:   収入)+ 152千金/年末 (ブランド95千、カスグラ12千、貴族徴税80千、ガノン軍が居る▼35千)
          支出)▼ 150千金/年末  (人件費80千、ナナチ兵站5千、ブランド増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、聖都寄進20千
                        カスグラ増資1千、医薬6千、ウリ聖書0.5千、キャラバン2千、金貨整備3千、アビ教団3千)

21歳夏 FINANCE:   収入)+ 160.0千金/年末 (ブランド97千、カスグラ13千、貴族徴税75千、ガノン軍が居る▼25千)
          支出)▼ 143.5千金/年末  (人件費80千、ナナチ兵站5千、船増産15千、聖都寄進20千、カスグラ増資1千、医薬3千、
                        ウリ聖書0.5千、キャラバン2千、金貨整備3千、アビ人間3千、アビ獣人1千、獣人招致2千、陰謀8千)

前期までの経済活動では魔法壁壊されたけど補填とかしていて収支は微増・・?
聖都向けの寄進やめようかな




5733 :名無しさん:2020/05/14(木) 05:06:56 ID:/gbGpP4i
あぁ違う、微減で収入自体-2千金だけど、ガノン軍が居る▼25千で+-8千金になってるのか

5734 :名無しさん:2020/05/14(木) 05:12:43 ID:I5/zQRrh
質問
触媒はどうなってますか?
足りなくなったのは予備?それとも全部使って予備ない状態?

5735 :名無しさん:2020/05/14(木) 05:25:55 ID:/gbGpP4i
>>5734
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/1176
これを見るに1個予備を持ってるよ


5736 :名無しさん:2020/05/14(木) 05:31:02 ID:I5/zQRrh
なるほど
じゃあ前回は触媒1個で済んだんか
2個用意しとけば一応耐えれるかもってことね

5737 :名無しさん:2020/05/14(木) 05:54:05 ID:aeIGr214
検討中、予算関係は後で調整

方針 謀略で都督戦力を削り、ガノンを野戦撃破する準備。聖戦しない。

【アルバ 21歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2 予算千金

 行動枠1) 民会のサクラを用意。以降、民心安定工作として継続(キバオウ) ▼1千金/年
 行動枠2) 民会:敵の要求と承諾した場合大砲量産して攻めてくること、今敵は金がなく焦っていることを告げ忍耐と団結呼びかけ(キバオウ)
 行動枠3) 

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 訓練して魔法壁修復体制の見直し、効率化(メアリ、クルミ)
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 同上
 役職指示(内政大臣) : 徴税しない。
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。ナナチに援軍千(ランス)
 役職指示(外務大臣) : ノブナガイマガワ紛争煽り ▼1千金/年、雪原獣人攻めにあたって、ナナチに8千兵をカスグラに残してもらう
    20万金要求(ガノン) : 拒否
    聖戦準備要求(ジャンヌ) : 承諾と言って先延ばし
    雪原獣人抑圧(アクシズ) : 承諾
 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
 役職指示(アビゲイル)  : 民心の安定、ウリ派の布教(アビ教団予算流用)

 調査指示(レベル2)  : ガノンの内通者
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)
 

5738 :名無しさん:2020/05/14(木) 06:27:21 ID:/gbGpP4i
>>5729の更新 収支の予測を記載、他にベホマ案やる人いませんか?帰ってこれたら更新します

やりたいこと、経済にお金を入れる事と布教

西方どうしたい:そのままでいてほしい
東方どうしたい:戦争の更なる長期化で疲弊しててほしい

【一行コメ】 ガノンの経済攻撃を金で解決する、獣人向けの布教本作成、魔法産業育成、聖戦を断る

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス3 借金 ▼16千金  年末収支黒字△0.5千金 △20千金 造船費調整△5千金

 行動枠1) 補償基金を更に25千金積み上げ、現世利益を見せて中流層に布教する▼25千(マオ、ウェイバー、アビー、キバオウ)
         (意図:ガノンのデバフを完全に打ち消す事で▼25千を消す)
 行動枠2) 北方獣人の星信仰とウリ派の聖書を元にユウジョウ(同化)を説くアルバの福音書第一巻を造り、獣人へ布教しやすくする。▼1千金(ソフィア、アビー)
         (意図:獣人向けの布教本を作る)
 行動枠3) 南方、北方、東方から集めた素材を使って触媒や魔法巻物の商売や開発を奨励する。(マオ、ウェバ、エヴァ)▼5千金
         (意図:魔法商品の開発と高品質化で経済振興と魔法壁の強化を図る)

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 魔法壁の修復にデスノ兵を動員できるようにする(クルミ、メアリ)
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 行動案3)の物を利用しながら、魔法大砲の文化的な利用として魔法花火を開発する(マナミ)▼1千金
 役職指示(内政大臣) : 徴税なし。
                 造船費削減15千→10千、聖都寄進20千→0。これで補償金を生み出す。

 役職指示(軍事大臣) : 【方針】の元に籠城し、魔法壁を防衛。戦時に貧民兵3千を動員、カスグラの防衛部隊を帝都に召集
                 アルバ+ランス+近衛従士1050+大魔法大砲2でナナチの北方遠征に参加する
           ナナチに依頼:カスグラに守備兵6000を置くことを依頼する
 役職指示(外務大臣) : 都督分断工作の継続(マリオ領反乱長期化、ノブイマ戦争の長期化)▼4千金/年
           20万金要求(ガノン):ずっと壁を叩いてくれるように丁重に断る
           聖戦準備要求(ジャンヌ):東方との戦は解決(帝都基準)したのでお礼を伝え、聖戦はお断りしておく
                           帝都の復興を優先したいので一時的に寄進を止める△20千金
           雪原獣人抑圧(アクシズ):大王ナナチの派遣の代わりに関税を下げてもらう
           聖戦対応:関税同盟参加国を集めて、聖戦を断った旨を伝えて、各国には消極参加あるいは非参戦を打診する

 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢を確保。マリオ領の反乱長期化に合わせ東方商人を懐柔し反都督化させる
                 (意図:商人に都督向けの商売を渋らせて、兵站ダメージを蓄積させていく)
 役職指示(アビゲイル)  : 貧民と獣人に布教を行う

 調査指示(レベル3)
  調査枠1) 神城の動向
  調査枠2) 聖都の動向
  調査枠3) ガノンの動向

【方針】:ベホマによる長期戦で相手の攻勢限界(予測、後2〜3ターン)まで耐え勝ち、その間に経済力にお金をつぎ込みつつ自力を高めて
     東方での分断工作を進めて、反抗の機会を待つ。



収支の計算の予測
FINANCE:   収入)+ 185.0千金/年末 (ブランド97千、カスグラ13千、貴族徴税75千、ガノン軍が居る▼0)
          支出)▼ 141.5千金/年末  (人件費80千、ナナチ兵站5千、船増産10千、カスグラ増資1千、医薬3千、
                        ウリ聖書0.5千、キャラバン2千、金貨整備3千、アビ人間3千、アビ獣人1千、獣人招致2千、陰謀4千)+借金16千+出費11千



5739 :名無しさん:2020/05/14(木) 07:09:20 ID:NdUuuie8
>>5738
補償基金を積み上げても、ガノンのデバフが完全に消えはしないのでは?
また現世利益を示す=不況が広がるというのも無理があると思います。

5740 :名無しさん:2020/05/14(木) 07:15:17 ID:hDH/LxEw
補償資金を増やしたらむしろ効いてるみたいに思われそうだな
逆に船増産に使った方が良いんじゃない?

要するに、砲撃やバリスタ射撃が結局無意味だと民衆や諸外国が納得すれば良いのだ
戦争中の国だって、何年も結局安全地帯があるなら普通に商売しに来る人いるわ

提督たちやマオ達、KPAがそうなんだから、そいつらに増資しておけば良い

5741 :名無しさん:2020/05/14(木) 07:18:10 ID:hDH/LxEw
あとは、アルバくんが余裕そうな顔をしておくのが良いかもしれんな
演説だか演技になるのか分からんが、まず皇帝本人が余裕だとアピールしておく

そして、貴族を通じて貴族の従者、そして民衆にアピール
貧民にもウリ教通じてアピールする

民会みたいなイベントを開くとかえって効いてるみたいに見えるし、ステマ作戦が良いか

5742 :名無しさん:2020/05/14(木) 07:20:25 ID:hDH/LxEw
支持の下がりかたにビビり過ぎていたかもしれん
貴族の支持は残ってるし貧民はむしろ支持が上がっている

民衆なんぞ何か不安があればいちいち不平をわめき散らすが、アルバ君は上流を
まだ掴んだままの独裁者なのだから、余裕そうに放置しておけば良い

5743 :名無しさん:2020/05/14(木) 07:23:52 ID:pyA2tKNK
支持が下がりすぎたらどうなるんだろう?
帝都から民衆が逃亡するか?

5744 :名無しさん:2020/05/14(木) 07:25:17 ID:BLdfN46d
反乱内応とか戦争への非協力とかかな?

5745 :名無しさん:2020/05/14(木) 07:26:41 ID:hDH/LxEw
よく考えると、時代は中世なのだから帝都を棄てて流民になっても尋常じゃない
差別受けて余裕で死ぬから、逃げようがないと思うぞ

もとから外国人で商売しにきてるだけの人以外はね

5746 :名無しさん:2020/05/14(木) 07:28:06 ID:hDH/LxEw
反乱や敵との内応だけは有り得るので、ソニブさんに予算渡して殺しておこう

5747 :名無しさん:2020/05/14(木) 07:30:42 ID:ET1zo2sJ
貴族思考(臨時徴収ok派、戦争大好き)のガノンや都督達が金がない
マリオは自分の領地を略奪から守れていなかった

これでも特に問題が表面化していない
帝国は落ち目だから、状況は違うだろうけど

5748 :名無しさん:2020/05/14(木) 07:38:24 ID:qsoh06Xm
魔法壁に頼り切りだった帝都人とヒャッハーな東方で訓練された民衆じゃあ勝手も違うんじゃね
無視して別のことするメリットもデメリットもあると思うがデメリットは小さいと決めつけるのはどうだろ

5749 :名無しさん:2020/05/14(木) 07:53:57 ID:ET1zo2sJ
>>5741
アルバ君は頑張っているよ?
演説でトラウマ発動しちゃう位なのに、魔法壁を破られた(補修可能)帝都に
戻ってきて、取り繕って?キチンと家臣労るくらいだし

…正直、もっとビビっていると思ってたw

5750 :名無しさん:2020/05/14(木) 08:20:11 ID:hDH/LxEw
デメリットが小さくなるようにすれば良い
だからステマしておくのが良いのでは

5751 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 08:47:05 ID:admin
調査依頼だとメタ視点で回答できないからこっちで質問してくれ。


Q: 交代制どうすればいいですか?
A: 前回配置の貴族兵がディオ1000 RJ1000です。魔法兵は貴族兵か近衛に居ます。
  2交代なら貴族兵4000. 3交代なら貴族兵6000配置すればいいと思います。

Q:魔法壁の修復作業を作業員が疲弊せずに持続出来るだけの人員と、それにかかるコスト
A:ガノンの破壊の規模が一定と限らないので回答できる人が居ません。
  前回は貴族兵2000と触媒1万金で疲労困憊で修復できました。

  ガノンの破壊の規模2倍なら貴族兵4000と触媒2万金があって疲労困憊で修復でしょう。
  3倍なら?4倍なら?5倍なら?


Q: 魔法壁の内側で実行出来る、敵超大砲を破壊可能な集団魔法にかかる人員とコスト
A: その人員とコストで修復したほうが安いよ。

Q: 臨時徴税30万、20万したらどれくらい収益が減りそうか
A: 臨時徴税10万したときの2倍3倍で、さらに商業が発達していれば発達しているほど乗数で効くよ。
  商業経済はグルグル回る=10万の購入はほかの人の10万の売り上げで10万購入できてそれがうりあげ。
  だから、10万の徴集は商業に直撃する。

  農業経済はグルグル回らないから10万徴収しても倍数では聞かない。
  農民の備蓄を10万没収して商業が発達してなければ農民は買い物をしないから農民が空腹餓死するだけ。
  畑を耕せる分だけ農民が残っていれば来年の収穫に影響しない。
     

5752 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 08:51:47 ID:admin
>>5747
> 貴族思考(臨時徴収ok派、戦争大好き)のガノンや都督達が金がない
> マリオは自分の領地を略奪から守れていなかった
>
> これでも特に問題が表面化していない

マリオさんは問題があったから家に帰ったんだと思いますよ。

5753 :名無しさん:2020/05/14(木) 09:04:24 ID:hDH/LxEw
アルバ君はずっとおうちにいるからマリオよりはマシだな

5754 :名無しさん:2020/05/14(木) 09:08:30 ID:hDH/LxEw
つまり金雇いのデスノ兵2500とリヒテンカストロの2000の合計4500がいれば
三交代で三倍までは対応可能かな

5755 :名無しさん:2020/05/14(木) 09:09:30 ID:dwYxoTeZ
ふむ、装甲馬車は検討にも値しないか

5756 :名無しさん:2020/05/14(木) 09:12:05 ID:1COVvN7g
だって戦術っていうか戦闘の話だし

5757 :名無しさん:2020/05/14(木) 09:18:13 ID:hDH/LxEw
つまり、貧民兵除く常備軍7550がいれば三倍までは一定のゆとりを持って対応可能
敵の超大砲は出ても二門だろうし、触媒を2-3個勝っておけば良いのではないかな

5758 :名無しさん:2020/05/14(木) 09:59:38 ID:6r8qPqfG
>>5738
・補助金を積み上げると、「経済的に効いてる」ことを東方に示すことになるので、ヒソカとマリオが帰らなくなります。案の意図と逆のことをしています。

>         (意図:ガノンのデバフを完全に打ち消す事で▼25千を消す)
 ガノンのデバフは完全には消えません。これ以上減るかどうかすらわかりません。
 一時金を積んだだけペナが減るという考え方は間違っていると思います。

・カネ目的で寄進を止めたいなら寄進するべきです。
 ジャンヌに▼2千金支払って、昨年同様寄付してもらえるよう根回ししましょう。

・魔法花火の開発は、敵の前で宴会をやるようなもので、効いてないアピールとして有効だと思います。

>20万金要求(ガノン):ずっと壁を叩いてくれるように丁重に断る
 トリの立場になると何をしていいかわかりません。意図の不明な装飾はやめて率直に書くべきです。

>聖戦準備要求(ジャンヌ):東方との戦は解決(帝都基準)したのでお礼を伝え、聖戦はお断りしておく
 敵がいままでどおり魔法壁の前に陣取っていて、帝都の魔法壁に穴が空いたのに、なにが解決したのですか?
 皇帝が錯乱したと思われて、すぐに聖戦軍が編成される恐れすらあります。

>雪原獣人抑圧(アクシズ):大王ナナチの派遣の代わりに関税を下げてもらう
 20歳秋冬と21歳春夏でナナチが使えなくなってOKという意図でいいですね。勝ち筋が用意してあるように見えないですがどう勝つのですか?
 相手の攻勢限界はガノンがあきらめるまでなので半永久的だと思います。

>聖戦対応:関税同盟参加国を集めて、聖戦を断った旨を伝えて、各国には消極参加あるいは非参戦を打診する
 自分も突っ込まれましたが、アルバ君は2年後に聖戦やるって世界に触れ回りましたよ

> 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢を確保。マリオ領の反乱長期化に合わせ東方商人を懐柔し反都督化させる
>                 (意図:商人に都督向けの商売を渋らせて、兵站ダメージを蓄積させていく)
 金儲けを妨害するなら利益を補填しなければ効果は無いと思います。

5759 :名無しさん:2020/05/14(木) 10:07:37 ID:hDH/LxEw
【質問】
デスノ領の盗賊とかってどうなってますか?
リヒテンカストロの貴族兵を帝都防衛に回してどんな影響がありますか?

5760 :名無しさん:2020/05/14(木) 10:11:20 ID:I5/zQRrh
臨時徴税10万した時の収入の減り方もさっぱりわからんかったw
前どれくらい減ったか分かる人いる?

5761 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 10:12:14 ID:admin
>>5759
> 【質問】
> デスノ領の盗賊とかってどうなってますか?

 もう1年半たちますので普通に存在します。

> リヒテンカストロの貴族兵を帝都防衛に回してどんな影響がありますか?

 城をカラにしたら盗賊が跋扈し始めます。
 ある程度の兵を置いて見張る必要があります。
 本来2500の貴族兵の所領に2000しか置いていません。

 0にしても直ちに影響はないけど、そのうち治安が悪化します。
 500でも1000でも500なり1000なりの治安維持効果があります。

 なお、一部の案、貧民兵に盗賊対策のノウハウも何もないぞ。むしろ貧民兵は盗賊と同じメンタルだぞ。



5762 :名無しさん:2020/05/14(木) 10:14:11 ID:Ix/j8OCZ
口で効いてないアピールするほど「効いてる効いてるw」
ってなる事ないと思うからやめた方が良くない?



5763 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 10:19:44 ID:admin
1、 現代風対応:

全部でまぁ兵5000の領地だから、20万石として甲斐の国ぐらいなんですね。

山梨県警が1682人(パトカー&白バイ)で警察署12か所。

デスノ領は貴族兵5000で首都と砦が10個。


山梨県が4465km2で森林率78%だから、人が住めそうな平地は982.3km2
デスノ領が同じぐらいとして、半分もらってるから、500km2を見回るとして、
何人いれば見回りした上で山賊が居たら退治できますかと。



2、 中世風対応: 

全員遠征に連れていく。盗賊が沸いたり、反乱がおきるので、全員戻して対応する。 (=マリオと同じ)

5764 :名無しさん:2020/05/14(木) 10:31:33 ID:6r8qPqfG
>>5668
未処理の西方検討

○西方王侯の状態

※大前提:世界各国は、帝国が聖戦を要請したと思っている。

 ・ 聖都(教皇) → 東方相手にかっこよく聖戦して勝ちたい、信仰心ほしい、帝国を助けてあげよう
 ・ イスカリオテ → 聖戦したい。帝国には聖戦準備についての使者を派遣しなかった。
            聖戦について帝国の意向を聞く気はなく、聖都とだけ連携して動く?
 ・ マリージョア → 面子が立つ範囲で聖戦はする、オルフェン側と思った帝国が友好的で困惑中
 ・ オルフェン → 帝国から援軍要請されている以上、聖戦はする。2年後に聖戦することについて了解し、準備開始。
 ・ タチカワ → 2年後に聖戦することについて了解し、準備開始。
 ・ アクシズ → 雪原獣人をなんとかしてくれないと聖戦に協力できない。
 ・ KPA → 聖都の聖戦は拒否しろ、東方を攻めろ、海賊したい

■方針■
帝国の都合を無視して振り回してくる聖都の影響力から解き放たれたい。
トリと長期戦略共有。
「帝国、オルフェン、マリージョアの三国を接近させて同盟を結び、聖都イスカに対抗する。東方に対しては帝国+ナナチで対応できるよう、兵力を増やし、都督を分断する」

聖戦を1ターン引き延ばす。引き延ばす根拠はこれから検討。
ターン終了時、「東方軍は聖戦の噂を聞き、ミカイール様の威光を恐れて逃げ帰った。帝都の危機は去ったので聖戦のお願いを取り下げる」と報告

アクシズ獣人は半年後に討伐隊を送る。

○聖都
 【想定反応】かっこよく聖戦するチャンスを奪われて激しく不満。
  → 来季、アルバが「ミカイール様の威光が東方の異教徒を退けたことへのお礼」をしにくると約束し、溜飲を少し下げる。

○イスカリオテ
 特に対策しない。
  【想定反応】聖戦を自分の都合で取り下げる帝国への悪感情。聖戦したいゲージがさらに上昇。ポリシーを曲げて聖戦発動を働きかけ始めるかも。

○マリージョア
 今ターンも友好外交をしたいがネタがない。不可侵の下交渉くらいか?
  【想定反応】帝国は本当にオルフェンと組んで攻めてこないのか疑問。変動無し。今後不可侵を結べたら△2くらいか

○オルフェン
 特に対策しない。
  【想定反応】聖戦の準備をしていたので困惑。▼1くらい不満かもしれない。

○タチカワ
 特に対策しない。
  【想定反応】聖戦なしになったので肩透かしだが、聖戦がないなら損もないから不満なし

○アクシズ
 聖戦については特に対策しない。アクシズ獣人は半年後に討伐隊を送る。
  【想定反応】すぐに対策してくれないので微減。▼1くらいか

5765 :名無しさん:2020/05/14(木) 10:33:28 ID:hDH/LxEw
なるほど
まあ、端数調整としてひとまず500兵ぐらいリヒテンカストロから貰うべきか
それで近衛1050+金雇デスノ2500+500で4000兵
2門までなら対応可能。疲れるけど

5766 :名無しさん:2020/05/14(木) 10:37:13 ID:hDH/LxEw
あ、違うわ。ディオとRJの兵がいるから6000で三門までいけるな
ディオとRJも兵隊返さなきゃ領地守れないかもだから、交代制にするかも?

5767 :名無しさん:2020/05/14(木) 10:38:46 ID:6r8qPqfG
昨年の描写からして、ちゃんと妨害できれば3門はないと思う。2門はありえる。

5768 :名無しさん:2020/05/14(木) 10:39:23 ID:MCFdgCYJ
>>5764
聖戦するかどうかは聖都が決める事だから
こっちが口出すと怒ると思う

敵を全滅させたわけでもなければ

5769 :名無しさん:2020/05/14(木) 10:48:17 ID:6r8qPqfG
>>5768
世界の常識は「帝国が聖戦を聖都にお願いした(捏造)」なので、
その常識を利用して聖戦のお願いを取り下げるだけです。
もちろん分析に書いたとおり教皇は怒ると思います。

5770 :名無しさん:2020/05/14(木) 10:57:45 ID:hDH/LxEw
効いてないアピールするのは二つの効果がある

「効いてないと言うからには本当に効いてないんだろう」
「効いてないとアピールするからには強がりで本当は効いてるな」

そして、本当に効いてない事に出来るなら、時間経過で前者が信用される
後者は短期的にはどのみち信用されるが、本当に効いてないことにすれば
むしろ信用を失ってしまう事になる

触媒と貴族兵を積んで耐える公算を立てるなら、アピールしても良いだろう

5771 :名無しさん:2020/05/14(木) 10:59:19 ID:hDH/LxEw
「何も言わない」のが、公式ソース無し状態が続くのでデマが蔓延する土壌になり
一番の悪手じゃないかとは思っている。なので、効いてないアピールはすべきかと

5772 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:01:35 ID:6r8qPqfG
指摘には一理あると思います。

ただ「Aが効いてるだろ?」に対して「Aは効いてない!」というのは、効いてないと信じさせるためには悪手です。

「Aが効いてるだろ?」に対しては「Bをやろうぜ!」と返すことで、
「あれ、BができるってことはAは効いてないんじゃ……」と思わせる効果があります。

5773 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:02:44 ID:6r8qPqfG
なので、花火大会をやる案はとってもいい案だと思います。
自案でもパクらせていただく予定。

5774 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:03:14 ID:J59gSknR
>>5769
> 世界の常識は「帝国が聖戦を聖都にお願いした(捏造)」
この前の外交で、2年後に聖戦をするって話をトリがしているよ?
トリが嘘ついて回ったことにする?

だから、帝国の発言力や信用の問題になる
〇●をします!→やっぱり〇●をやりません!
デスノ領への侵攻時期でもやったけど、言ったことは本来守ることで
周りの信用を得られるのでは…?

マリージョアとかも、聖戦に大きなメリットがないから、喜ぶんだろうけど

5775 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:05:16 ID:6r8qPqfG
>>5774
戦略達成のため聖戦をやるわけにはいかないので、聖戦をやるという選択肢はないです。
前ターンで聖戦をするという案が通っているので、そこはしかたないと考えています。
ほかに聖戦をやらずに済む方法があったら教えてもらえませんか?

5776 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:06:31 ID:hDH/LxEw
触媒積んで2ターン以上耐えるつもりなら、ナナチ援軍はいらないので、アクシズには
「今からうちの獣人軍が西方獣人殺しに行くから待ってろ」
と真実を言えば好感度が上がるよ

5777 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 11:08:49 ID:admin
>>5775

誤解なの?
聖都がウソついたの?
帝国がウソついたの?
無視するの?
言い訳するの?
絶交するの?
謝罪して回るの?

全部結果が違うけどどうしたい?

5778 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:11:29 ID:6r8qPqfG
>>5777
・聖都は嘘をついていません
・帝国は嘘をついていません。状況が変わったので聖戦が不要になっただけ
・聖都には言い訳をします【聖都との絶縁を遅らせて軍備を整えたい】
・他国にどうするかが書いてありませんでした。謝罪して回ります。【オルフェンとマリージョアとの好感度を下げたくない】

5779 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:12:25 ID:6r8qPqfG
なんにせよ当案では今期最後に東方軍を追い返す計画なので
状況が変わって聖戦不要になったと外交できるのは次ターンなんですよね

5780 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 11:13:02 ID:admin
>>5778

じゃあその、「状況が変わった」次第だけど、
毎ターン言うこと変える国を信用して同盟できるかは考えようね。


5781 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:13:25 ID:Qb1Y4WgY
>>5778
帝国が嘘つきと言われて同盟国から見捨てられて聖戦食らいますよねそれ

5782 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 11:14:31 ID:admin
「こういう事情があって言ったことが変わりましたごめんなさい」はマイナスを減らすだけで外交評価プラスにはならないよ。

5783 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:15:29 ID:6r8qPqfG
ふーむ……じゃあ帝国が聖戦を止めるのではなくて、西方を聖戦どころではない状況にするしかないか。

5784 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 11:16:02 ID:admin
敵味方はっきりさせたくないなら八方美人でいうことコロコロかえたらいいけど信用はされない。

逆に言うとハッキリと言い切って言うこと変えなければ敵味方ははっきりするし味方から信用されるよ。

5785 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:17:19 ID:6r8qPqfG
いちばん火がつきやすいのはオルフェンとマリージョアだけど、
この2国を争わせると戦略が破綻する。
つまりイスカリオテとマリージョアを争わせるか、
オルフェンとイスカリオテを争わせるかの2択になる。

イスカリオテとマリージョアを争わせたうえで、マリージョアに助力して好感度を稼ぐのが得かな。

5786 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 11:17:38 ID:admin

対ナナチ

 「ナナチを大獣王にする」「ナナチの敵は俺の敵俺の敵はナナチの敵」「支援継続する」 → 信用レベルいくつですか?

対聖都
 →どうやってきましたか?信用されてますか?

対オル
 →どうやってきましたか?信用されてますか?

対イス
 →どうやってきましたか?信用されてますか?

対マリ
 →どうやってきましたか?信用されてますか?

対ガノン

 「断る」「断る」「断る」「断る」「断る」「断る」「断る」「断る」→ 敵としての信用レベルいくつですか?



5787 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 11:18:04 ID:admin
一切ぶれてないのは対ナナチと対ガノンだけですよ。

5788 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:19:30 ID:hDH/LxEw
今から聖戦軍についてなんやかんや言う必要は無いんじゃない?
たぶん2-3ターン後には東方軍のだいたいは帰ってるから、いてもガノン単体の総兵力最大2万程度

そして、聖戦軍の出兵目的は今のところ「今にも陥落しそうな帝都防衛の援軍」

なので、2-3ターン後に帰って来たナナチと一緒に東方軍を叩き殺した後で
「なんか普通に撃退できました。お騒がせしました」が良いんじゃないかな

5789 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 11:19:35 ID:admin
同盟したい仲良くしたい相手にいうことコロコロ変えて何がしたいんですか。

5790 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:21:46 ID:6r8qPqfG
>>5788
そうします。
「交易に大打撃ですが帝都の魔法壁は不滅なので、安心して聖戦の準備を進めてください」
と言っておきます。
教皇が焦って根回しなしの聖戦を発動するのが一番怖いので。

5791 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:22:15 ID:2aCPgbCj
ガノンくんからは「奴は決して俺には屈しないだろう」的な信頼を持たれてても不思議じゃないなw

5792 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 11:22:37 ID:admin
>>5790
「交易に大打撃です」といって教皇を心配させるのが意図ですか?

5793 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 11:23:29 ID:admin
(なんで毎回正直に余計なことを言うんだろう)

5794 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:24:18 ID:2aCPgbCj
>>5790
準備しろって帝国が言われてんじゃなかったっけ?

はいじゃあ皆さん、帝国は魔法壁で守れますから2年後にむけてじっくり打ち合わせしましょうね
って言って回る感じ?

5795 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:25:37 ID:6r8qPqfG
帝国が何かダメージを受けていないと、
「帝国が聖戦軍に来てくださいと泣きついた」ことと整合性がとれなくないですか?

5796 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:26:47 ID:hDH/LxEw
泣きついたのはガノン軍に包囲されて怖いからで、交易のダメージは無いよ(大本営発表)

5797 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:26:54 ID:2aCPgbCj
いやもう半包囲されてるし壁壊れたし、とっくに周りはみんな帝国やべーって思ってるよ
なんで帝国だけあんな呑気なんだってレベルだよ

5798 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 11:27:16 ID:admin
>>5795
> 帝国が何かダメージを受けていないと、
> 「帝国が聖戦軍に来てくださいと泣きついた」ことと整合性がとれなくないですか?

 帝国の対聖都外交を全部読み直してくださいね。

5799 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:27:20 ID:6r8qPqfG
なるほど、かっこ悪くて怖いから神にすがったんですね、納得できます。

5800 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:28:00 ID:PlN2MF38
なんでいちいち発言にトゲ生やすの

5801 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:30:25 ID:6r8qPqfG
えっ、すいません気に障る言い方しちゃいましたか?
マジで感心したんです。それなら全然もんだいな、自然だすげえって。
不快な思いをさせてしまってごめんなさい。

5802 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:30:45 ID:6r8qPqfG
マジで感心したんです。それなら全然もんだい無いな、自然だすげえって。

の間違いです

5803 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:31:05 ID:Sw8Hw6Z6
トラ8では
対ソ連⇒徹頭徹尾敵対
対満州⇒満州忠誠党を作り、投資して味方に
対蒙古⇒途中から助太刀&支援で味方に
対中華大陸⇒最初は張作霖と蒋介石支援、途中からは侵攻してきた場合は一蹴し基本的には放置
対米⇒アコギを介して友好
対スペイン⇒謎の画家がリベラさんに接触、援軍送って友好

アコギがいたから親米は完璧だったしアカは敵だったからソ連に対しての外交は完璧だったと思う
満州は今作ではナナチ、蒙古はKPAが該当するかな、スペインはオルフェン?
聖都は積極介入してくるブリカス感あるな…つまりブリカスの要求に対しどう回答するかがカギって事かな

5804 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:32:51 ID:6r8qPqfG
手元ではすでに>>5796-5797さんの意見に沿って西方対策修正し始めてます。

外交も読み直さないとな

5805 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:38:14 ID:hDH/LxEw
いちおう、まだ「帝国が東方軍を恐れて聖都に援軍の聖戦軍を求めた」という初期設定は
無くなってはいないはずなんだよな

5806 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:38:41 ID:BLdfN46d
ナナチとガノンに対しては参加者間で一致してるけど
他の国に対しては一致してないからかな>>毎回言うこと違う

5807 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:39:09 ID:6r8qPqfG
戦略が共有できてないツケがきてますねえ。

5808 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:41:00 ID:Sw8Hw6Z6
他の国は「欧州情勢は複雑怪奇」感が出てるから何ともとなってる部分あるよね
A国ともB国とも仲良くしたいけどAとBは仲悪いよとか、C国と仲良くなるメリデメなんだとか考えるとややこしくなる

5809 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:43:40 ID:BLdfN46d
まぁ、全部の国と仲良くしたいって気持ちはわかるけど全員と仲が良いって誰かが誰かと敵対した時、味方するつもりもないって事やしな。そら一定レベル以上は仲良くはなれん

5810 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:46:08 ID:BLdfN46d
で特定の国を贔屓しようとすると基本、どこかの国を害する事につながるから投票や議論で弾かれる
なので他の国とは一定以上は仲良くなれない
まぁ、無理やりでもオルフェン贔屓マリージョアより優先!って案みたいなのを通せばそれを無理に変えようとはしなくなるとは思うよ

5811 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:47:06 ID:sCeDIaHH
何年後に◯◯するよ!
って案が通ったのに、何年後に向けての準備や仕込みを次のターンでやらない案が作られたり選ばれたりするから
もっと「前にこう言う案が通ってる事を意識しよう」って呼びかけるべきかな

あとやっぱりロングスパンの約束はやめた方がいいと思うわ……基本俺ら持て余してる

5812 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:49:47 ID:6r8qPqfG
そうですね。だけど戦略が共有されてるならいくらでも約束できます。
約束できるほうが約束できないより有利なので、
戦略を共有するメリットは大きいです。

5813 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:52:21 ID:BLdfN46d
東方敵対、ナナチ支援、西方友好、聖都は敵って方針は共有出来てる。問題は西方と友好しようとすると何処かで各国の利害がぶつかるので当たり障りのない対応になる事


5814 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:53:09 ID:J59gSknR
>>5805
> 「帝国が東方軍を恐れて聖都に援軍の聖戦軍を求めた」という初期設定
トリが西方諸侯(聖都、マリージョア、タチカワ、オルフェンは確定)に2年後に
聖戦やるんで準備(援軍)お願いします!(ワイロドゾー
をしているから

だから、聖都(ジャンヌ)以外はそれで動く予定をしている
イスカは分からんけど、イスカ王はコレ↓だから
> 聖戦かどうかは教皇猊下と神使ミカイール様のみがお決めになれるのだ!!
(ただし、前回の聖戦延期については、【イスカ王国】からも口添えして貰った>トリ曰く)

5815 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:55:07 ID:6r8qPqfG
あーそうか、背後からデスノがつっついてくるから聖戦できません。
まずデスノを討伐しましょうってしたんですよね

5816 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:56:35 ID:6r8qPqfG
>>5764
修正。方針変更。

○西方王侯の状態

※大前提:世界各国は、帝国が聖戦を要請したと思っている。

 ・ 聖都(教皇) → 東方相手にかっこよく聖戦して勝ちたい、信仰心ほしい、帝国を助けてあげよう
 ・ イスカリオテ → 聖戦したい。帝国には聖戦準備についての使者を派遣しなかった。
            聖戦について帝国の意向を聞く気はなく、聖都とだけ連携して動く?
 ・ マリージョア → 面子が立つ範囲で聖戦はする、オルフェン側と思った帝国が友好的で困惑中
 ・ オルフェン → 帝国から援軍要請されている以上、聖戦はする。2年後に聖戦することについて了解し、準備開始。
 ・ タチカワ → 2年後に聖戦することについて了解し、準備開始。
 ・ アクシズ → 雪原獣人をなんとかしてくれないと聖戦に協力できない。
 ・ KPA → 聖都の聖戦は拒否しろ、東方を攻めろ、海賊したい

■方針■
帝国の都合を無視して振り回してくる聖都の影響力から解き放たれたい。
トリと長期戦略共有。
「帝国、オルフェン、マリージョアの三国を接近させて同盟を結び、聖都イスカに対抗する。東方に対しては帝国+ナナチで対応できるよう、兵力を増やし、都督を分断する」

アルバには、聖戦の遂行を口実にしてデスノ領を侵略した過去がある。
各国からの信用低下を防ぐため、聖戦をするというスタンスは崩さない。
聖都と各国には「帝都魔法壁は不滅なので、あわてず聖戦の準備を進めてほしい」と伝える。

聖戦をするスタンスは崩さないが、聖戦はしたくないので、
西方に戦いを起こして聖戦どころではない状況を作る。
マリージョアとイスカリオテが22歳後半(聖戦発動ターン)で戦争をするような長期工作を仕込み、
その戦いでマリージョアを助けるマッチポンプでマリージョアに恩を売る。

アクシズ獣人は半年後に討伐隊を送る。

○聖都
 【想定反応】特に変動無し。本当はもっと早く聖戦したいが、帝都が落ちないなら焦る理由はない

○イスカリオテ
 特に対策しない。安心してね報告のみ。
 【想定反応】聖戦まだかなーと楽しみにしている。

○マリージョア
 安心してね報告をする。
 今ターンも友好外交をしたいがネタがない。不可侵の下交渉くらいか?
 【想定反応】帝国は本当にオルフェンと組んで攻めてこないのか疑問。変動無し。今後不可侵を結べたら△2くらいか

○オルフェン
 特に対策しない。安心してね報告のみ。
 【想定反応】聖戦の準備をしていたので困惑。▼1くらい不満かもしれない。

○タチカワ
 特に対策しない。費用は帝国が持つので安心してね報告のみ。
  【想定反応】聖戦なしになったので肩透かしだが、聖戦がないなら損もないから不満なし

○アクシズ
 聖戦については特に対策しない。アクシズ獣人は半年後に討伐隊を送る。
  【想定反応】すぐに対策してくれないので微減。▼1くらいか

5817 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:56:55 ID:n0H/5bC6
優先順位を決めればいいんじゃない

距離さえ除けば継続度発展度ともに圧倒的にナナチ
次に一緒にデスノ分け合ったおそらく西方比較的NO.1のオルフェン

正直ナナチが28部族統一すれば他は中立でどうにでもなるっしょ
生きのこってさえいれば

それまで西方でオルフェン全押しして
マリージョアとかは別に必須じゃないと思う

(と自分が書くからそういう選択しないんだろうなあといつも思うw)

5818 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:57:53 ID:6r8qPqfG
>>5817
マッチポンプする争いはオルフェンとイスカリオテにしたほうがいいですかね?

5819 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:58:54 ID:n0H/5bC6
そうだね、マリージョアとは海上で重要だからイスカとなら全力で支援するよって方向でいいと思う>オルフェン

5820 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:59:09 ID:BLdfN46d
>>5817
その優先順位が参加者間で多分違うけど一旦、オルフェン最優先って方針の案通せば皆もそれに倣うとは思う

5821 :名無しさん:2020/05/14(木) 11:59:34 ID:XWlroFUX
何年後にとうする、ってパターンの約束は途中トラブルが起きたら調整が厳しいのて
ナナチにやったみたいな「大獣王になって一緒に東を殺そう」みたいなタイプの約束のがやりやすいと思う


5822 :名無しさん:2020/05/14(木) 12:01:41 ID:6r8qPqfG
んー、マリージョアから見たらオルフェンもイスカも敵だから、
帝国がオルフェンに味方することによる好感度低下は、
帝国がマリージョアに味方したときのオルフェンの好感度低下より少ないか……?

5823 :名無しさん:2020/05/14(木) 12:02:07 ID:2PV1HP2k
ぶっちゃけオルフェンとガッチリ組んでマリージョアが逆らえないくらい強くなれれば
マリージョアと仲良しな必要はないからね

仲良しじゃなくても利害が合えば商売はできるタイプだから
帝国が目指すのは中国とアメリカの中立ちポジションだと思うわ、アメリカ寄りの

5824 :名無しさん:2020/05/14(木) 12:02:44 ID:hDH/LxEw
今のところだいぶ聖都とKPAとも仲良いぞ
聖都のやつは仕方なく頭下げて機嫌とってるやつだけど

あいつら権威はあるから西方外交操るのには使えるんだよな

5825 :名無しさん:2020/05/14(木) 12:02:58 ID:6r8qPqfG
●イスカリオテとオルフェンを争わせて、オルフェンに味方する
【メリット】
オルフェンとの絆がさらに強くなる。
聖戦ができない状況を作れる。
【デメリット】
マリージョアの敵であるオルフェンを支援するので、マリージョアの好感度が落ちる。

●イスカリオテとマリージョアを争わせて、マリージョアに味方する
【メリット】
マリージョアとの友好関係の土台を作れる。
聖戦ができない状況を作れる。
【デメリット】
オルフェンの直近の敵であるマリージョアを支援するので、オルフェンの友好度が落ちる

5826 :名無しさん:2020/05/14(木) 12:03:07 ID:n0H/5bC6
帝国は獣人王と東方を挟撃で伸ばすから
西方の陸はオルフェンが西北に伸ばしなよ

島は後後回しにしてくれると助かるって感じで共有できればいいんじゃないかな

5827 :名無しさん:2020/05/14(木) 12:04:54 ID:6r8qPqfG
>>5823
帝国とオルフェンががっちり組んで、帝国がオルフェンくらい強ければ、
マリージョアはイスカリオテとがっちり組んで対抗する必要があります。

なのでオルフェンと仲良くするのは必須ですけど、
同時にマリージョアとイスカリオテの接近妨害策をとりつつ、
帝国からマリージョアに対して友好の態度を示し続けることが必要だと思います。

5828 :名無しさん:2020/05/14(木) 12:05:09 ID:Io980DtM
>>5825
イスカとマリージョアを戦わせて帝国がオルフェンと組んで
どっちを生かすのも殺すのも自由自在だぜぇ〜?
って状況作るのはダメ?

5829 :名無しさん:2020/05/14(木) 12:05:27 ID:maKaGxot
東方がいい感じに混乱してきたのに西方を殴るの?

5830 :名無しさん:2020/05/14(木) 12:06:17 ID:Io980DtM
帝国と仲良し以外みんな混乱して欲しい

5831 :名無しさん:2020/05/14(木) 12:07:30 ID:6r8qPqfG
>>5828
なるほど、西方で争わせつつ介入はしないわけですね。

5832 :名無しさん:2020/05/14(木) 12:08:18 ID:maKaGxot
今仲がいいとこ以外皆殺しってコストでかくない?
味方を増やすのが戦略じゃない?

5833 :名無しさん:2020/05/14(木) 12:09:30 ID:6r8qPqfG
>>5825追記

●イスカリオテとオルフェンを争わせて、オルフェンに味方する
【メリット】
オルフェンとの絆がさらに強くなる。
聖戦ができない状況を作れる。
【デメリット】
マリージョアの敵であるオルフェンを支援するので、マリージョアの好感度が落ちる。
聖戦妨害の片棒をかつぐので聖都の好感度が落ちる。

●イスカリオテとマリージョアを争わせて、マリージョアに味方する
【メリット】
マリージョアとの友好関係の土台を作れる。
聖戦ができない状況を作れる。
【デメリット】
オルフェンの直近の敵であるマリージョアを支援するので、オルフェンの友好度が落ちる
聖戦妨害の片棒をかつぐので聖都の好感度が落ちる。

●イスカリオテとマリージョアを争わせて、帝国は介入しない
【メリット】
聖戦ができない状況を作れる。
聖戦妨害とは無関係なので聖都の好感度が落ちない。
【デメリット】
特になし

5834 :名無しさん:2020/05/14(木) 12:10:16 ID:Io980DtM
今マリージョアもイスカも味方じゃないから
仲良くなるために困って欲しい(邪悪

帝国withオルフェンが優しく助けてあげるから(マウント

5835 :名無しさん:2020/05/14(木) 12:10:34 ID:6r8qPqfG
うん、介入しないのがよさそうですね。

5836 :名無しさん:2020/05/14(木) 12:11:18 ID:BLdfN46d
>>5832
誰かの味方は誰かの敵って事なんや。それに踏み切れないから一定以上は仲良くはなれんのや

5837 :名無しさん:2020/05/14(木) 12:11:31 ID:tS2so1MZ
実際マリージョアに求めてるのは「言うこと聞いて欲しい」
であって、「仲良くなる」は手段でしかないからな

5838 :名無しさん:2020/05/14(木) 12:11:39 ID:6r8qPqfG
聖戦をするスタンスは崩さないが、聖戦はしたくないので、
西方に戦いを起こして聖戦どころではない状況を作る。
マリージョアとイスカリオテが22歳後半(聖戦発動ターン)で戦争をするような長期工作を仕込む。
その後もマリージョアとイスカリオテの関係悪化謀略を続け、イスカリオテとマリージョアが、対帝国&オルフェン同盟を組めないようにする。

これでいきますか!

5839 :名無しさん:2020/05/14(木) 12:12:27 ID:n0H/5bC6
味方の戦力を増やすならナナチに大支援だと思います

強くなれば味方が増えるよ

滅びそうな国がなんか価値がありそうなものを知恵を振り絞って送ろうとしている時点で
相手にとってこっちがべつに必要じゃない関係性なんだよ。

こっち(帝国以外の味方も含む)が強ければ相手の妥協点が増えるよ


5840 :名無しさん:2020/05/14(木) 12:12:36 ID:tS2so1MZ
好きな子と仲良くなるために不良をけしかけてカッコよく不良を蹴散らす作戦

5841 :名無しさん:2020/05/14(木) 12:13:50 ID:7pkqu6mo
>>5838
なんなら聖都には「帝国は頑張って聖戦の準備してるのにあいつら喧嘩ばっかしてます」って言えるな

5842 :名無しさん:2020/05/14(木) 12:14:20 ID:BLdfN46d
間に合わなくてレイプされそう

5843 :名無しさん:2020/05/14(木) 12:17:01 ID:6r8qPqfG
もっといい案があれば飛びつきますので提案お願いします!
みなさんにツッコミや提案をもらって、今日だけで3回も方針変えました!

5844 :名無しさん:2020/05/14(木) 12:18:13 ID:SXl/0ukH
>>5842
優しくしてやればつけ込めるな

5845 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 12:19:03 ID:admin
今必要な工作を2年前からやってればもっと効果があったよね。
じゃあ2年後3年後に何をしたいのかな?だとすると何の手を打つべきかな?

5846 :名無しさん:2020/05/14(木) 12:19:13 ID:n0H/5bC6
もちろんこっちが潰れるのは論外だけどね。

獣人王ナナチとはいわば鉄床戦術の槌と金床
槌をより大きくするのが東方勝利への最短距離だと思うよ。


5847 :名無しさん:2020/05/14(木) 12:23:12 ID:6r8qPqfG
西方を安定させたうえで東方に攻め込んでガノンを倒したいですね。
そのためには攻め込んだときに東方の戦力が減るような謀略が必要です。

5848 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 12:23:53 ID:admin
>>5847

逆に考えると攻め込んだ時に敵の戦力が増えるパターンはどんなものがありますか。
それを起こさないためにはどうすればいいですか。

5849 :名無しさん:2020/05/14(木) 12:25:47 ID:SXl/0ukH
聖戦軍10万が攻めてくるって時は団結して待ち構えてたな

5850 :名無しさん:2020/05/14(木) 12:30:41 ID:6r8qPqfG
●帝国軍が東方攻撃したときに敵が増えるパターン
・聖戦軍という錦の御旗がある
・東方都督が、帝国のハイラル侵略を止めないと自分の領地を失うと信じる
・帝国軍が強いとカズオが殴りかかってくる

5851 :名無しさん:2020/05/14(木) 12:36:00 ID:SXl/0ukH
カズオが襲ってくるのは帝国が十分強くなったよ
ってお知らせみたいなもんだから省いていいんじゃないかなw

5852 :名無しさん:2020/05/14(木) 12:36:53 ID:6r8qPqfG
正直対策は思い浮かばないけど、上げないのもあれだなとおもってw

5853 :名無しさん:2020/05/14(木) 12:38:07 ID:I5/zQRrh
ベホマ案追加

西方どうしたい:そのままでいてほしい
東方どうしたい:戦争の更なる長期化で疲弊しててほしい

【概要】 
来年殴るための準備、ナナチ強化、民衆支持上げ、外交根回し
超魔法大砲で殴った時に諜報部隊で超魔法大砲破壊工作を試みる
来年徴税せずに4万集めて殴る 帝国10000 ナナチ獣人兵28000 援軍2〜5000
敵は継続謀略で25000と相対予定

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス3

 行動枠1) ナナチ応援(兵力増)▼2千金
 行動枠2) ナナチ応援(アクシズ襲った蛮族対応)▼2千金
 行動枠3) 民衆支持上げ演説(超魔法大砲敵陣打ち込み披露、壁はすぐ直る)▼2千金
    残業) マリージョア外交▼2千金

 役職指示(外務大臣) : オルフェンに来年戦争に協力を要請▼2千金
                 KPAに来年戦争に協力を要請(南方艦隊から魔法大砲ガレー5隻)
     聖戦準備要求(ジャンヌ):前回の予定取り

超魔法大砲導入 ▼10千金
触媒追加     ▼10千金
行動        ▼10千金
 船増産△10千金、聖都寄進△20千金(危ないなら来年差分払う)

 ▼30千金
 △30千金
 
  北方平定 : ナナチ獣人兵15000
  カスグラ  : 守備兵150 貧民兵3000 or 獣人兵 8000(リス領略奪で金を払う必要はなくなるか?)
  帝都    : 近衛兵1050 デスノ2500、ディオ1000 RJ1000、カスリヒ 500、マナミ超魔法大砲1門
  デスノ    : カストロ750 リヒテン750

5854 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 12:40:48 ID:admin
>>5853

>  船増産△10千金、聖都寄進△20千金


 増産「取り消し」 寄進「取り消し」って書いて。 

5855 :名無しさん:2020/05/14(木) 12:41:45 ID:hDH/LxEw
前にオルフェンに聖戦軍として援軍の約束したの2年後だからいきなり来年にして良いものか
私戦として来年に味方してくれって話?

5856 :名無しさん:2020/05/14(木) 12:42:15 ID:6r8qPqfG
●帝国軍が東方攻撃したときに敵が増えるパターン
・聖戦軍という錦の御旗がある
 【対策】聖戦軍で攻め込まない。

・東方都督が、帝国のハイラル侵略を止めないと自分の領地を失うと信じる
 【対策】敵にしたくない都督の領地保証をする
  →【問題】帝国が約束を守ると信用してもらえないと効果が無い
    →【対策】敵に回さない予定の都督とは信頼関係を構築しておく
      →どうやって? 個別に検討が必要。確定で敵に回したくないのはノブナガとフハイ

・帝国軍が強いとカズオが殴りかかってくる

5857 :名無しさん:2020/05/14(木) 12:45:20 ID:I5/zQRrh
>>5854
了解です

>>5855
そやね
今までの友好とガレー船を対価に合わせて5000ぐらいをお願い予定

5858 :名無しさん:2020/05/14(木) 12:51:29 ID:6r8qPqfG
【意見募集】
>>5856を踏まえて、ノブナガとフハイと信頼関係を築く方法を検討してます。

自分は、ノブナガを支援してイマガワを倒してもらって、
ノブナガが2都市を領有する大都督になってもらうと有利かなと思うんですが、
みなさんはどう思いますか?

あと、フハイに対しては、
フハイがガノンに協力しないなら、フハイの領地を決して荒らさせないと約束して、
それを履行しつづけることで信頼関係を築くのが得策と思っているのですが、これにも意見をお願いしたいです。

5859 :名無しさん:2020/05/14(木) 13:00:44 ID:qsoh06Xm
フハイのメンタルは自分の領地の安全重視というより獣人蛮族への盾ってスタンスじゃね

5860 :名無しさん:2020/05/14(木) 13:02:13 ID:6r8qPqfG
そうですね。誇りのある武人だと思います。
そういう相手と信頼関係を築くにはどうすればいいですかねえ。

5861 :名無しさん:2020/05/14(木) 13:04:22 ID:qsoh06Xm
守りたいものが何か調べる
ガヴへの信仰だったら妥協点をさぐる

5862 :名無しさん:2020/05/14(木) 13:06:52 ID:I5/zQRrh
>>5853の行動枠については内容はいい案があったら教えてほしい

5863 :名無しさん:2020/05/14(木) 13:06:59 ID:6r8qPqfG
なるほど、まず調査依頼ですね。

5864 :名無しさん:2020/05/14(木) 13:08:39 ID:qsoh06Xm
行動2のアクシズ襲った獣人対応って何するの

5865 :名無しさん:2020/05/14(木) 13:11:23 ID:I5/zQRrh
>>5864
ナナチの配下になるように交渉または陰謀をたくらむ
内容はいい感じの教えてほしいw

5866 :名無しさん:2020/05/14(木) 13:12:43 ID:hDH/LxEw
フハイはナナチのエサにして殺そうと思っていた

5867 :名無しさん:2020/05/14(木) 13:22:29 ID:qsoh06Xm
>>5865
すぐには思いつかんな、すまん

5868 :名無しさん:2020/05/14(木) 13:32:38 ID:6r8qPqfG
>>5865
ちょっと難しいような気がしますね。
ナナチのメンツを潰した部族なんで、一回シメないと示しがつかないのでは。

5869 :名無しさん:2020/05/14(木) 13:34:12 ID:ldeqFOWJ
金や手間をかけていいならやりようはあるだろうけど
ぶん殴るよりコスパや効率のいいやり方は難しいな……

5870 :名無しさん:2020/05/14(木) 13:36:49 ID:I5/zQRrh
もしいい意見が思いついたら頼む
ダメなら単純に兵力アップを目指して次のターンにナナチに土下座してきてもらおう
しかし陰謀でおびき寄せるとかできねえかな

5871 :名無しさん:2020/05/14(木) 13:49:27 ID:J59gSknR
>>5865
> ナナチの配下になるように交渉または陰謀をたくらむ
ナナチは大獣王なので、「アクシズを襲うなよ!」って命令した獣人族が
命令違反してアクシズを襲った場合、断固とした対応が必要になります。
(でなければ、組織が成り立たない)

だから、相手の族長を袋詰めですね…
そうすることで、ナナチの命令は絶対に従わないといけないという風に
家来?たちも考えることになります。
逆のことをすると、ナナチの命令に背いても大丈夫だと判断され
大獣王にはなれないです

5872 :名無しさん:2020/05/14(木) 13:53:30 ID:I5/zQRrh
>>5853更新

ベホマ案
各行動枠の内容募集

西方どうしたい:そのままでいてほしい
東方どうしたい:戦争の更なる長期化で疲弊しててほしい

【概要】
来年殴るための準備、ナナチ強化、民衆支持上げ、外交根回し
超魔法大砲で殴った時に諜報部隊で超魔法大砲破壊工作を試みる
来年徴税せずに4万集めて殴る 帝国10000 ナナチ獣人兵28000 援軍2〜5000
敵は継続謀略で25000と相対予定

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2→3

 行動枠1) ナナチ応援(兵力増)▼2千金
 行動枠2) ナナチ応援(アクシズ襲った蛮族対応 調査枠2で誘導した蛮族をナナチに襲わせる)▼2千金
 行動枠3) 民衆支持上げ演説(超魔法大砲敵陣打ち込み披露、壁はすぐ直る)▼2千金
    残業) マリージョア外交▼2千金

 役職指示(外務大臣) : オルフェンに来年戦争に協力を要請▼2千金
                 KPAに来年戦争に協力を要請(南方艦隊から魔法大砲ガレー5隻)
     聖戦準備要求(ジャンヌ):前回の予定取り
     雪原獣人抑圧(アクシズ):ナナチの蛮族討伐に協力するよう要請

 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノンの動向
  調査枠2) アクシズを襲った蛮族の調査、誘導
  調査枠3) 超魔法大砲破壊工作
  
超魔法大砲導入 ▼10千金
触媒追加     ▼10千金
行動        ▼10千金
 船増産取り消し△10千金、聖都寄進取り消し△20千金(危ないなら来年差分払う)

 ▼30千金
 △30千金
 
  北方平定 : ナナチ獣人兵15000
  カスグラ  : 守備兵150 貧民兵3000、獣人兵 8000(リス領略奪で金を払う必要はなくなるか?)
  帝都    : 近衛兵1050 デスノ2500、ディオ1000 RJ1000、カスリヒ 500、マナミ超魔法大砲1門
  デスノ    : カストロ750 リヒテン750

5873 :名無しさん:2020/05/14(木) 13:55:17 ID:6r8qPqfG
>>5872
>調査枠2で誘導した蛮族をナナチに襲わせる
1.それは調査枠を使わなくてもわかると思います
2.調査枠の結果が出るのはターン終了時なので、今ターンの行動には使えません

5874 :名無しさん:2020/05/14(木) 13:57:40 ID:I5/zQRrh
>>5873
了解
なんかいい考え出たらよろしく

5875 :名無しさん:2020/05/14(木) 14:02:04 ID:SXl/0ukH
むしろ袋に詰めないで畑にばら撒くくらい必要かもしれんな

5876 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 14:03:40 ID:admin
今から何か考えても効果は見込めないと思います。
皇帝と自称獣王が攻め込めば、皇帝と自称獣王が攻め込んだだけの効果が出ると思います。



5877 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 14:04:18 ID:admin
>>5876
> 今から何か考えても効果は見込めないと思います。

(調査も仕込みもしていないのに)今から何か(陰謀とか外交を)考えても効果は見込めないと思います。

5878 :名無しさん:2020/05/14(木) 14:05:11 ID:hDH/LxEw
2ターン耐えるつもりなら普通に殺しに行って貰うか

5879 :名無しさん:2020/05/14(木) 14:07:33 ID:FZ18RClB
ベホマで耐えてゴリゴリ支援して獣人全部支配してもらうくらいの気持ちで行こう

5880 :名無しさん:2020/05/14(木) 14:08:30 ID:FZ18RClB
このスレで今までずっと継続していたのはアルバくんの女装とナナチ支援くらいだからな

5881 :名無しさん:2020/05/14(木) 14:12:34 ID:I5/zQRrh
次のターンには決着つけたいから
このまま支援2連発でいいかなw?
うまくいったらビビッて頭下げてくるかもしれないし

5882 :名無しさん:2020/05/14(木) 14:15:09 ID:hDH/LxEw
>>5872
これって超大砲が移動式か固定式か、維持費はとか書いてないけど良いの?

5883 :名無しさん:2020/05/14(木) 14:36:03 ID:I5/zQRrh
>>5882
大魔法大砲隊をそのままスライドする予定だった
移動か固定どっちがいいかね

5884 :名無しさん:2020/05/14(木) 14:36:45 ID:I5/zQRrh
固定でいいとはお思うんだけど

5885 :名無しさん:2020/05/14(木) 14:38:13 ID:6r8qPqfG
前に出さなきゃいけない展開を考えて、自分は移動式にしました。

5886 :名無しさん:2020/05/14(木) 14:39:43 ID:chp1ZtuT
門をパカっと開けたら即撃てるように設置しておくとガノンビックリして楽しいと思う

5887 :名無しさん:2020/05/14(木) 14:51:00 ID:I5/zQRrh
たしかに開けて撃っても楽しいなw
移動式で金の都合で大魔法部隊維持費がそのままスライドかな
金の都合がつけば大魔法部隊残るかもw

5888 :名無しさん:2020/05/14(木) 14:56:25 ID:6r8qPqfG
継続費用を減らしたいので、大魔法大砲は一時置物にしちゃいますかね。

5889 :名無しさん:2020/05/14(木) 15:00:20 ID:hDH/LxEw
まあ、練度はモノが違うとは言え超大砲で賄えるし、砲を溶かして売るでもないし
別にいいと思うけど

5890 :名無しさん:2020/05/14(木) 15:10:24 ID:I5/zQRrh
あまった大魔法大砲をオルフェンに上げて機嫌を取る手も使えるかな

5891 :名無しさん:2020/05/14(木) 15:12:29 ID:6r8qPqfG
【全員に査読希望】

 戦略>>5668 ○案3○今期中にヒソカとゴクウを帰らせて、ガノンを撃退する案です。

  【アルバ 21歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2 予算▼43.5千金 決算▼59.5千金から寄付が戻って▼39.5千金決算の見込み。(ガノン軍がいる▼25千が消えればもっと楽に)

   行動枠1)超魔法大砲2門でガノンの陣地破壊ショー(意図:反撃できることを示して国民支持回復)
   行動枠2)イカちゃんコミュ。餌付けする。ランス口説け(ランス)
   行動枠3)ガノン撃退戦を直卒。健在な魔法壁とガノン陣を比較する演説をして、勝利を確信させる

   ヒロイン指示(ユカリ)   :大魔法大砲隊2門を解散△4千金/年 超魔法大砲可動式2門を配備▼20千金+▼8千金/年(マナミ)意図:帝国にはまだ金があると思わせる
   ヒロイン指示(エヴァ)   :火薬と魔術を組み合わせた魔法花火を研究。帝都大魔法花火大会を開催▼2千金 意図:帝国は遊びに金を使う余裕があると思わせる(マナミ、マオ、ウエバ)
   役職指示(内政大臣) :臨時徴税しない
   役職指示(軍事大臣) :魔法壁触媒を追加購入▼10千金
              :デスノ貴族兵に魔法壁ベホマの方法を学ばせローテに組み込む
              :ナナチの移動開始が東方に伝わるのを送らせる工作▼1千金
   役職指示(外務大臣) :マリージョアとイスカリオテが戦争をして、聖戦が流れる工作▼2千金/年
              :マリオ領反乱工作に追加資金▼2千金
              :ムザンにヒソカの攻撃を警戒させる工作▼1千金/年
              :ノブナガイマガワ戦争でノブナガを支援。支援で信頼関係獲得▼1千金/年
              :西方各国に根回し。聖戦の予定に変更無し
              :ゴクウ撤退工作を起爆させる。今季後半にゴクウが2〜3ヶ月領地に帰ればよい
         20万金要求(ガノン):断る
         聖戦準備要求(ジャンヌ):帝都の難攻不落をアピール。指示通り帝都で聖戦(22歳秋冬を希望)の準備をする。年貢は献上し、寄付で返してもらえるようにする▼2千金
         雪原獣人抑圧(アクシズ):半年後に討伐する(想定反応:早くしてください。好感度微減)

   役職指示(海軍元帥) : 北港艦隊は上陸阻止と海上優勢の確保。南港艦隊は上陸阻止と艦隊保全。KPAが攻撃されたら支援
   役職指示(アビゲイル)  : 中産階級への布教。わかりやすい聖書の頒布、朗読会、文化イベントの主催など。ウリ聖書▼0.5千金/年

   調査指示(レベル2)  : 反乱、扇動工作員を排除。調査員は泳がせる
   調査指示(レベル3)
    調査枠1  : フハイ「こだわり、守りたいもの」
    調査枠2  : ガノン「今後の戦略」
    調査枠3  : 


【外交方針】
 帝国の都合を無視して振り回してくる聖都の影響力から解き放たれたい。トリと長期戦略共有。
「帝国、オル、マリの三国を接近させて対イス・聖都三国同盟を結ぶ。KPAとの攻守同盟維持。東方には帝国+ナナチ+KPA海軍で対応できるよう、兵力を増やし、都督を分断する」
「まずオルとの関係強化。マリとは友好を続けると同時に、マリとイスを離間する」

 聖都の権威を高めないために聖戦はしない。
 各国からの信用低下を防ぐため、聖戦をするスタンスは崩さないが、西方に戦いを起こして【聖戦どころではない】状況を作る。
 その後もマリ・イスの関係悪化謀略を続け、両国が対帝国&オル同盟を組めないようにする。

【戦争方針】
 ナナチに北方遠征を半年待ってもらう。
 今期中にヒソカとゴクウを撤退させ、数が減少したガノン軍を攻撃して撃破する。

 前半は魔法壁に籠もって貴族兵4050(前期二倍)のベホマで耐える。超魔法大砲は敵の超魔砲を狙わない。(超魔法大砲が帝都攻めに有効だと思わせないため)
 ゴクウとヒソカが帰還するか、期末に敵前衛が15千以下になったら、北方にケイブリス&フハイ拘束&カスグラ防衛の戦力を残してナナチを呼ぶ。
 帝国軍+ナナチ軍でガノンに決戦を挑んで勝利する。
 
  カスグラ  : ナナチ獣人兵23000(19000が帝都行き) 守備兵150
  帝都    : 近衛兵1050 ディオ1000 RJ1000 カストロ500 リヒテン500 貧民兵3000 デスノ2500 マナミ大魔法大砲2門
  デスノ    : カストロ500 リヒテン500

5892 :名無しさん:2020/05/14(木) 15:13:21 ID:hDH/LxEw
いや、普通に城攻めするなら大大砲が2門の方が都合が良いと思う
枝葉末節かもしれんが、他国に渡すのもちょっとな

5893 :名無しさん:2020/05/14(木) 15:14:44 ID:6r8qPqfG
大大砲は来季かさ来季にデススターの主砲に転用するてもありますな
これも枝葉末節ですが

5894 :名無しさん:2020/05/14(木) 15:14:49 ID:hDH/LxEw
今期中に帰るかは分からんので、耐えるつもりなら帰ると決めつけて案を作るのは危険では?

5895 :名無しさん:2020/05/14(木) 15:17:08 ID:6r8qPqfG
ぶっちゃけ敵前衛が2万でも、
陣地が壊れていれば有利なダイス勝負にはなるんですよね
そのへん踏まえて、帰らなかったときの分岐は作っておきます

5896 :名無しさん:2020/05/14(木) 15:17:27 ID:I5/zQRrh
せやね
大魔法大砲の流出は扱い難しいから保留にしとこうw

5897 :名無しさん:2020/05/14(木) 15:20:19 ID:vsLLusp6
大魔法大砲をオルフェンにあげたらマリージョア相手に使いそう

5898 :名無しさん:2020/05/14(木) 15:22:15 ID:g90QZu9b
>>5891
ムザンにヒソカの攻撃させるって書き間違えだよね?

5899 :名無しさん:2020/05/14(木) 15:22:38 ID:g90QZu9b
ヒソカの攻撃警戒させる、ね

5900 :名無しさん:2020/05/14(木) 15:24:48 ID:hDH/LxEw
ムザンとヒソカって国境も違うし海も違うんじゃない?

5901 :名無しさん:2020/05/14(木) 15:25:32 ID:6r8qPqfG
>>5898
いまんとこ意図通りです。変更の可能性があります。

意図としては、都督の中でムザンだけが浮いていて、
生存欲求からガノンに協力する可能性があるので、これをなんとかしたいという意図です。

ガノンを警戒させると「金をよこせと言っているのだから金をやろう」と思って、
超大砲の費用をガノンに献上する可能性があるので、
ガノンとは関係が無くてノブナガに影響がない相手は誰だと考えたところ、
ゴクウとヒソカ以外に選択肢がありませんでした。

5902 :名無しさん:2020/05/14(木) 15:26:17 ID:6r8qPqfG
まだ素案の段階なので、「わかってねえなあ案主、こうしたらいいぜ!」というイケメンを超募集しております。

5903 :名無しさん:2020/05/14(木) 15:26:54 ID:hDH/LxEw
ん?明確な国境あるわけじゃないしヒソカとムザンが近いとも言えるのか
自分が間違えたかな

5904 :名無しさん:2020/05/14(木) 15:30:15 ID:NPOq0aXb
>>5901
ガノンへの大規模な資金提供は無いと思います
自分の不老不死への研究資金が減ってしまうので

5905 :名無しさん:2020/05/14(木) 15:32:04 ID:6r8qPqfG
>>5904
指摘の通り、現在の状況だとないと思うんですが、
今季ガノンを撃退できた場合、ガノンは超魔法大砲の数を得るために都督を脅すような気がします。
そうなるとどうでしょうか?

5906 :名無しさん:2020/05/14(木) 15:35:29 ID:CXVmwiP4
今のガノンに資金集めのためにムザンを攻める余裕があるようには見えないので
癇癪を起こして後方を攻められる可能性があるムザンに強く金銭要求は出来ないと思います
そしてムザンは直接攻め込まれる危険がない状態で自分の研究資金を他人にくれてやる思考では無いと思います

5907 :名無しさん:2020/05/14(木) 15:37:06 ID:6r8qPqfG
なるほど。今後ムザンがガノンに資金または兵力で協力するとしたら、
どのような展開が考えられますかね?

5908 :名無しさん:2020/05/14(木) 15:37:25 ID:hDH/LxEw
帝都落とすためっていって東方全体から金と軍隊募って、バカみたいな大砲作って
それでも帝都落とせなかったから矛先を変えて別の都督を脅迫か・・・・

周囲の都督たちから袋叩きに合うからやらないのではないか?

5909 :名無しさん:2020/05/14(木) 15:38:03 ID:CXVmwiP4
これだけ手間暇をかけてなお撃退されたのであれば
その時はヒソカやゴクウへの工作がかなり進んでいると思います
ヒソカやノブナガなどガノンに敵対的な他の都督を支援してやればムザンをどうこうする余裕はないと思います

5910 :名無しさん:2020/05/14(木) 15:38:22 ID:hDH/LxEw
>>5907
そらもう帝都を落とした後よ

5911 :名無しさん:2020/05/14(木) 15:39:03 ID:CXVmwiP4
>>5907
布団の存在や布団のおかげで健康になったルビーの話がキメツに流れていった場合でしょうかね……

5912 :名無しさん:2020/05/14(木) 15:40:42 ID:hDH/LxEw
たぶん東方軍は今期まではヒソカ、ゴクウは脱落しなくて、来期以降に脱落すると
読んでいるので、むしろ半年(1ターン)で帰って来て貰えるようにナナチを支援すべきかもな

5913 :名無しさん:2020/05/14(木) 15:42:40 ID:I5/zQRrh
>>5891
KPAやマリージョアには外交しないん?

5914 :名無しさん:2020/05/14(木) 15:43:04 ID:6r8qPqfG
ふーむ、となるとルビーを見せびらかさなければ数年は大丈夫かな?
この工作は消しておきますね。

5915 :名無しさん:2020/05/14(木) 15:43:56 ID:6r8qPqfG
>>5913
「来年後半に聖戦する」という方針なので、KPAに援軍を頼むのは断念しました。
KPAにはそれ以外にどんな外交がありますかね?

マリージョアには外交したいのですがネタがありません。

5916 :名無しさん:2020/05/14(木) 15:47:53 ID:hDH/LxEw
アクシズと西方獣人に関してだが、要は西方獣人がさっさとナナチの軍門に下れば良いので
アクシズを通じるなりして「早めにナナチに降りたいやつは帝国からナナチに取りなすよ」
という外交を仕掛けたらどうだろうか?

5917 :名無しさん:2020/05/14(木) 15:50:11 ID:6r8qPqfG
>>5876-5877
と出ているので、いまから細工をしても目立った効果はなさそうです。

5918 :名無しさん:2020/05/14(木) 15:50:28 ID:GnOGXL5O
マリージョアと外交した結果得たい物はなんですか?
友好関係を築いた結果こう言った事を要求したい
と言う具体的な物があれば、それを要求するためにこれくらいの積み重ねが必要だろう
じゃあこう言うことから始めよう、と計画出来るかもしれません

逆に一回凄い物を渡すから凄い物を今すぐ要求したい
と言った目的の場合は拘らず別の手段に切り替えて行くべきだと思います

急な要求というのは、それだけで相手の負担になります
こちらが100を出しても70返ってくれば良い方でしょう

その場合「これだけ出したのにそれっぽっちか」
という気持ちに我々がならない自信がまるで無いため余計にマリージョアへの隔意が助長すると思われます…

5919 :名無しさん:2020/05/14(木) 15:52:44 ID:6r8qPqfG
>>5918
>マリージョアと外交した結果得たい物はなんですか?

帝国とオルフェンが接近したときに、
マリージョアが「イスカリオテと組んでオル帝国同盟に対抗しよう」と思わないことですね。
援軍とか政治的援護とかは必要ないです。

なのでマリとイスの仲を裂く謀略をはじめ、
反対側の手でなるべくマリの心証をよくしておきたいです。

5920 :名無しさん:2020/05/14(木) 15:53:16 ID:bkGZnPaZ
超大砲は推定一基1万金〜でムザン攻めるのに2万人集めるとしたら
攻める予定の期間休んで金貯めるほうが早くね

5921 :名無しさん:2020/05/14(木) 15:54:19 ID:I5/zQRrh
マリージョアがイスカ殴ったらオルフェンは後ろから刺すんじゃね?
って気がしてきた
その辺は対応済みなのかな

5922 :名無しさん:2020/05/14(木) 15:55:10 ID:6r8qPqfG
>>5921
対応してないです。なので、聖戦ターンまでにオルフェンともっと仲良くなって、
オルフェンが帝国の戦略に乗ってくれるようにしないといけません。

5923 :名無しさん:2020/05/14(木) 15:59:45 ID:6r8qPqfG
オルフェンと戦略を共有できるくらい親密になるには、やっぱり婚姻しかないですかねー。

5924 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 16:02:35 ID:admin
その帝国さんの戦略に従うとオルさんはどう得するんですか?

5925 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:03:26 ID:hDH/LxEw
むしろオルフェンも巻き込んで三国で殴り合って欲しいところだな

5926 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:06:21 ID:hDH/LxEw
国力弱いのに何とかやりたくない事に付き合わせるより、やりたいことの背中を押して
あげるべきなんだよな

オルフェンがイスカかマリジョかを殴ったら、オルタ使って聖都にオルフェンを非難
させたりしてバランスを取るべきだろう

5927 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:06:39 ID:GnOGXL5O
>>5919
そうなると今現在教皇が「聖戦の妨げになるような揉め事は禁止」だと言っている状況はプラスになり得ますね

イスカは元々聖戦以外で戦う意欲が薄く、現在進行形で聖戦の準備が進んでいるならば
対オルフェン同盟の呼びかけには興味を示さないでしょう

今の間にアルバくんがマメに親善に向かうなどして地道に好感度を稼ぐのが良いと思います


そして、逆に言えばこの間はイスマリ間の悪感情を煽っても爆発しないままキープしやすいとも言えます

聖戦以外でヘイトを操作しにくいイスカはこの際触れずに
マリージョア側からイスカへのヘイトを一方的に煽ってやれば、聖戦のせいで殴ることが出来ないイライラは凄く溜まると思います

マリージョアのあらくれ達が戒律をしっかり守れるとはとても思いません
イスカが田舎者で無教養なマリージョアを馬鹿にして見下していると煽りまくってやりましょう

そしてアルバくんが田舎コンプレックスを馬鹿にせず親身にサポートすれば帝国への好感度も上げやすくなると思います


5928 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:07:27 ID:ldeqFOWJ
なんでそんなひどいこと思いつくの

5929 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:08:22 ID:hDH/LxEw
腹黒皇帝アルバ君の中身は俺らだからな
そらもう悪いことばっか考えてるよ

5930 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:11:23 ID:6r8qPqfG
●対イス聖都三国同盟を完成させることによるオルフェンの利益は何か
・聖都がオルフェンに対する教皇懲罰令を出しても意味が無い
・オルフェンがイス領土を切り取れる

ほかにありますかね、
もしくは「こういう利益を与えられる体制を作るべきだ」みたいのありますかね

5931 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 16:11:56 ID:admin
ホムラだったら今頃ユカリとエヴァ洗脳してDIOとRJを引退させて両家のっとってカストロとリヒテンと北南提督粛清終わってるから、
アルバ君なんか全然白いぞ。





5932 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:12:45 ID:6r8qPqfG
ブラックホールと黒さを比較するのはちょっと

5933 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:14:42 ID:I5/zQRrh
>>5872更新

ベホマ案
各行動枠の内容募集

西方どうしたい:そのままでいてほしい
東方どうしたい:戦争の更なる長期化で疲弊しててほしい

【概要】
来年殴るための準備、ナナチ強化、民衆支持上げ、外交根回し
壁は貴族兵4000 or 6000で2/3交代で修復
超魔法大砲で殴った時に諜報部隊で超魔法大砲破壊工作を試みる
来年徴税せずに4万集めて殴る 帝国10000 ナナチ獣人兵28000 援軍2〜5000
敵は継続謀略で25000と相対予定

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2→3

 行動枠1) ナナチ応援(意図兵力増 音楽会開催リベンジ酒飲みで負けたままで終われない)(トリニ)▼2千金
 行動枠2) ナナチ応援(アクシズ襲った蛮族対応 諜報部隊とアクシズにも協力させて蛮族をナナチに襲わせる)(ランス)▼2千金
 行動枠3) 民衆支持上げ演説(超魔法大砲敵陣打ち込み披露、壁はすぐ直る)▼2千金
    残業) マリジョで帝国風舞踏会開催、友好強化。土産に礼法舞踏教師(トリニ) ▼2千金+▼1千金/年

   ヒロイン指示(ユカリ)   :大魔法大砲隊2門を解散△4千金/年 超魔法大砲可動式1門を配備▼10千金+▼4千金/年(マナミ)意図:帝国にはまだ金があると思わせる
   ヒロイン指示(エヴァ)   :火薬と魔術を組み合わせた魔法花火を研究。帝都大魔法花火大会を開催▼2千金 意図:帝国は遊びに金を使う余裕があると思わせる(マナミ、マオ、ウエバ)
 役職指示(内政大臣) :臨時徴税しない
 役職指示(軍事大臣) :魔法壁触媒を追加購入▼10千金
            :デスノ貴族兵に魔法壁ベホマの方法を学ばせローテに組み込む
 役職指示(外務大臣) :マリージョアとイスカリオテが戦争をして、聖戦が流れる工作▼2千金/年
             オルフェンに来年戦争に協力を要請▼2千金
             KPAに来年戦争に協力を要請(南方艦隊から魔法大砲ガレー5隻)
     聖戦準備要求(ジャンヌ):帝都の難攻不落をアピール。指示通り帝都で聖戦(22歳秋冬を希望)の準備をする。年貢は献上し、寄付で返してもらえるようにする▼2千金
     雪原獣人抑圧(アクシズ):ナナチの蛮族討伐に協力するよう要請
   役職指示(海軍元帥) : 北港艦隊は上陸阻止と海上優勢の確保。南港艦隊は上陸阻止と艦隊保全。KPAが攻撃されたら支援
   役職指示(アビゲイル)  : 中産階級への布教。わかりやすい聖書の頒布、朗読会、文化イベントの主催など。ウリ聖書▼0.5千金/年

 調査指示(レベル2)  : 反乱、扇動工作員を排除。調査員は泳がせる
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノンの動向
  調査枠2) フハイ「こだわり、守りたいもの」
  調査枠3) 超魔法大砲破壊工作▼2千金
  
超魔法大砲導入 ▼10千金/移動式4千金(維持費は大魔法大砲部隊からスライド)
触媒追加    ▼10千金
行動      ▼16.5千金
 船増産取り消し△10千金、聖都寄進取り消し△20千金(危ないなら借金扱いで来年払う)
 金貨整備取り消し△1.5千、アビ人間取り消し△1.5千、陰謀取り消し(ノブナガイマガワ1千、ガノンヒソカ2人だけ1千)

 ▼38.5千金
 △35千金
 (▼交易悪化12千金予想 借金13.5千金)

  北方平定 : ナナチ獣人兵15000
  カスグラ  : 守備兵150 貧民兵3000、獣人兵 8000(リス領略奪で金を払う必要はなくなるか?)
  帝都    : 近衛兵1050 デスノ2500、ディオ1000 RJ1000、カスリヒ 500、マナミ超魔法大砲1門
  デスノ    : カストロ750 リヒテン750

5934 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:14:53 ID:GnOGXL5O
このために必要なのは

・イスカが対オルフェン同盟に興味を持たない程度に聖戦を目の前に吊るしてやる事
・地道な外交による友好の下地づくり
・マリージョアがイスカへの不満や悪感情を募らせる工作
・マリージョアのコンプレックスに寄り添う外交
・これらの工作が達成できるまでの時間

これらを抑えれば、聖戦が終わった後でマリージョアがイスカと連携する事態は防げると思います
また、マリージョアにイスカやオルフェンと敵対する空気が出来上がれば
帝国との友好はマリージョアにとって手放しがたいものになると思います
オルフェンマリージョア間の利害調整に帝国が存在感を出せる要素になるのでは無いでしょうか

5935 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 16:15:17 ID:admin
 >>5930

  アナタがオル王/オル家臣だとして、帝国とデスノを分割しました。
  次はどこが欲しいですか?



                                 獣人28部族
                                     ↑

: : : : : : : : : : ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧【北方雪原】
: : : : : : ∧∧∧∧∧【剣山連峰】∧∧∧∧∧              _____【カスグラ】          【大草原】
: : : : ノ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧                ∧∧∧/: : : : : : : :: : : : : ヽ
: : /       ∧∧∧∧              ∧∧∧∧∧/ : : : : : : : : : : : : : : : : \__
: :{   イス町A∧∧∧∧∧∧   ○∧∧∧∧∧∧∧∧  / : : : : : : : 【淡つ海】: : : : : : : : : :)
: :{                  ∧∧∧∧∧∧∧    凸{: : : : : : : : : : : : ____/■~~~        
: :{                                  ヽ_____ノ                ■∧∧
: :{   イス都               デスノ     凸    ☆      ■    ◆           ∧∧∧
: :{         _    タチカワ       ∧∧     /\                  ■  ∧∧∧∧
: :{イス町B   /: : :)              ∧∧_凸/: : : : ::{■_____              ∧∧∧
: :{       ( : : : /            オル町/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :)■    ■      ∧∧∧    →東方小人国
: :{    【聖都】) : :ヽ___  オル都 __ / : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : :{_        ■  ∧∧∧
: :ヽ__ノ ̄ ̄ : : : : : : : : : : :)    ノ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :{■          ∧【大梁山地】
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/    | : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : :\         ∧∧∧∧
: : 【西中つ海】: : : : : : : : : :{    _ノ: : : : : : ( ○): : : : : : 【東中つ海】 : : : : : : : : : : : :)           ∧∧
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :Lオル町/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : {■     ∧∧∧∧∧∧
魚人: : : : (マリ都): : : : : : : : : : :~~~ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /        ■∧∧∧∧
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: : : (マリ町) : : : : : : : : : : : : : : : : (マリ町A) : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : {■           ∧∧: : : :
: : : ↑火山の島 : : : : : : : __ )   \: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/~         ∧∧∧: : : : : :
: : : : : : : : : :_____ノ         \ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /【神城】         /: : : : : :
____ノ                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~■~~~~~~             ■{ : : : : : : :【腐海】
                    【大砂漠】
                     ↓
                  竜人諸巣族

5936 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:16:52 ID:BLdfN46d
タチカワ

5937 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:17:52 ID:maKaGxot
マリージョア

5938 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:18:24 ID:I5/zQRrh
>>5933ですが
>>5891さんの外交案、役職指示を使わせてもらいました
カスグラに貧民兵と獣人兵置く予定だけどこの行動で金払う必要ありますかね?

5939 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:18:27 ID:1UemBNUe
マリージョアの町a欲しい


5940 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:18:36 ID:GnOGXL5O
長々と申し訳ありません、スマホからなので読みにくく無いでしょうか
今頭の中で考えた物なので、希望的観測はだいぶあると思います

矛盾や改善できる箇所があれば指摘して頂けるとありがたいです

5941 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 16:19:02 ID:admin
>>5940

スマホで長文とかよくがんばった、感動した。

5942 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:19:27 ID:ldeqFOWJ
マリージョアは対岸ほしがってたもんな……w

5943 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 16:19:41 ID:admin
Q: あなたがオル王/オル家臣だとして、次にほしいところがあるので、どういう外交をしますか?


5944 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:19:53 ID:6r8qPqfG
んー、タチカワはイスとの緩衝地域として使えるので、
マリ町Aを取って南方交易利益を獲得したいですねえ

5945 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:20:56 ID:maKaGxot
マリージョアが欲しいので帝国に協力を要請する。

5946 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:21:24 ID:ldeqFOWJ
オルフェンはイスカとマリージョアが両方嫌いだからなぁ……
嫌いな奴らがくっついて仲良くなると困るよなぁ

5947 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:23:02 ID:6r8qPqfG
>>5938
貧民兵にはメシ代払わないと餓死してしまいそうです

5948 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:23:39 ID:I5/zQRrh
じゃあオルフェンがタチカワを攻めるよう内部を扇動しよう
そしたらイスカと陸伝いだし何とかできるかもしれない
どれだけ時間かかるかわかんないけどw

5949 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:24:32 ID:ldeqFOWJ
オルフェンの外交戦略的にウチはタチカワと揉めたくない
って言って帝国に仲裁依頼が来てたので、そこをひっくり返すのは難しいと思うな……

5950 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 16:24:36 ID:admin
外交をするときは自分の戦略だけでなく、相手の戦略も考えましょう。



アメリカ  「日本、お前のためなんだ、満州は手放せ!俺に開放しろ!なんで手放さないんだ、お前不利になるばかりじゃないか!
       チャイナ攻めるなって、チャイナはみんなで分け合おうって俺の利権よこせって。
       これだけ言ってるのにいうこと聞かないから制裁するしかないな、石油止めるわ、これで考え直してくれ」

日本    「朕茲ニ戦ヲ宣ス」
アメリカ  「なんでだよ」


5951 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:25:36 ID:6r8qPqfG
>Q: あなたがオル王/オル家臣だとして、次にほしいところがあるので、どういう外交をしますか?

マリ町Aを取るために、海軍を得たいですね。
そのために帝国と接近して海軍を得ようとしましたが、拒否されました。
帝国がダメならKPAから海軍を借りることを考えますかね。

5952 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:27:36 ID:ldeqFOWJ
>>5927
これは実際相手の気持ちを汲み取った外交だと思う
相手がそういう気持ちになるように動いてるし
そういう気持ちになりやすい下地を踏まえてる

5953 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:28:45 ID:6r8qPqfG
>>5940
ありがとうございます。くわしい指摘助かります。

5954 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 16:31:14 ID:admin
同じく、マリ王の戦略、イス王の戦略、聖都の戦略があります。
そしてガノンの戦略、ヒソカの戦略、ゴクウの戦略、マリオの戦略、リスの戦略にフハイの戦略に
東方頭が多すぎるし変態多すぎてめんどくさいんだけど?!!!


全部私が設定作って毎ターン外交に反応してるんだぞ褒めろ。

5955 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:31:25 ID:hDH/LxEw
すでに不可侵条約で後方の不安は無いから思う存分三国で三國志して貰えば良いよ

5956 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:31:56 ID:hDH/LxEw
>>5954
えらい

5957 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:31:59 ID:6r8qPqfG
いまのやりとりを物置に貼っておきました。

5958 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:35:23 ID:GnOGXL5O
本当凄いです、今他の国からの横槍などの要素を全て排除して
イスマリ帝国の間だけでシミュレーションしましたが、それだけでだいぶしんどかったです

なるべく今までの投下の内容から
イスカはマリージョア見下してそうだな
マリージョアのあらくれは煽り耐性低そうだな
と要素を拾ったつもりでしたが、三国に絞っても拾い切れた気しません

5959 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:35:26 ID:I5/zQRrh
>>5954
えろい

5960 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:36:37 ID:ldeqFOWJ
>>5954
よく脳内でこいつはこうするって切り替えられるなぁっていつも思ってる

5961 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:39:23 ID:6r8qPqfG
●マリ王の戦略
 >>5935オル町Aをとって中つ海の海運を牛耳りたい
 そのためには上陸するための海上優勢が欲しい
 海軍の強い帝国がオルフェンと仲がいいので、帝国の援軍がくると海上優勢が確保できない

 ○対策
  ・KPAの海賊を雇いたい。だがKPAは帝国と攻守同盟している
  ・帝国とオルフェンの仲を引き裂きたいが、具体的手段がない
  ・イス海軍と手打ちして、オルフェン方面に海軍を集中できるようにしたい

5962 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:42:13 ID:1UemBNUe
>>5954
えろい!素敵!抱いて!

5963 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:42:40 ID:hDH/LxEw
三国とも、隙があれば敵の二国のうちどっとかか、出来れば両方ともぶっ殺したいし
そのためにも独立諸侯を自分の側に組み入れたいのよね

そして、オルフェンだけが帝国っていう半端に国力持った国が後方にあって不安材料だった
デスノも嫌な位置にあるよね

あと、聖都の権威を使えば、三国間の戦争を仲裁したり、征伐の名目で連合軍で
潰したりも出来て、オルフェンはそれをやられた

だから、今の聖都をなんか上手く滴し込んでデスノ殺して半分くれた帝国はオルフェンに
とって、非常に利用価値があり、東方の盾でもあるので、普通に好感度が高い

今のところ、帝国が西方を制御する条件は7割埋まってるから、性急に同盟だなんだ
無理して進めなくて良いと思うよ

5964 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:43:12 ID:maKaGxot
>>5954
なんてえろいんだ
すごい

5965 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:46:54 ID:6r8qPqfG
>>5934
ありがとうございました。
自分の案ではアルバ君がマリ王のところに直接行って、マリの荒くれ文化をほめる外交にしてみたいと思います。

5966 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:47:13 ID:ldeqFOWJ
>>5963
だからまぁ、オルフェンは今のまんまキープして
マリイスをごにょごにょする方針は間違ってないと思う

帝国が仲良くなれなくても、こいつらが仲悪くなればそれだけ付け入りやすくなる(ゲス

5967 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:50:58 ID:I5/zQRrh
そういや内政大臣はいつも仕事してねえなw

5968 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:51:23 ID:6r8qPqfG
臨時徴税しないのが仕事w

5969 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:52:17 ID:hDH/LxEw
イスカとマリジョが戦争してるときに、オルフェンがどっちかにハイエナしてオルフェン
が普通に勝ってしまっても、オルフェンがあまりに伸びすぎて帝国にとって都合が悪い

最悪、イスカは別にオルフェンとマリジョで分割して貰って、オルフェンとマリジョで
殺しあってくれれば良いので、このままマリジョ関係を深め、聖都との関係を維持しつつ
西方のパワーバランスを保つように聖都を制御するのがベターじゃないかな

5970 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:54:06 ID:hDH/LxEw
表向きの帝国は、オルフェン・聖都との友好関係を維持して、マリジョにも接近しつつ
「東方に対抗するため西方は団結して欲しいなぁ」と嘯きながら

裏で三国間の対立を煽っておくのが良いと思うんだよね

5971 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:54:44 ID:6r8qPqfG
ふむふむ、同盟という形にはしない方が有利と

5972 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:56:00 ID:GnOGXL5O
>>5965
あらくれ文化自体は田舎者コンプレックスがありそうなので
初めのうちは自信がありそうな船やシーフードなどを褒めるのが良いと思います


ある程度仲良くなり、コンプレックスに触れても大丈夫だと思えるようになったら
帝国の音楽やブランド品、マナーなどを楽団や講師丸ごと押し付けるレベルでサポートする流れが良いのでは無いかと思います

5973 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:56:19 ID:6r8qPqfG
1年半後の聖戦についてはどう対応するのがいいと思いますか?

5974 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:58:47 ID:GnOGXL5O
仲良く無い人に「キミそういうところ直した方がいいよ?」
って言われると腹立ちますからね……

親身になって悩みの解決に協力してくれる友人の地位を積み上げてから押し倒しましょう

5975 :名無しさん:2020/05/14(木) 16:59:30 ID:ldeqFOWJ
なんか完全に社長を手籠めにする計画なんだよな……w

5976 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:00:22 ID:hDH/LxEw
>>5973
まず、3ターン目までにガノンを撃退する
たぶん、次々ターンまでにはゴクウかヒソカか、その両方が抜けるので間に合うはず

その後、4ターン目の外交で聖戦軍の派遣を断る。撃退できて必要無くなったからと

そして、東方遠征して無理に押しと売ろうとすればナナチ獣人込みの4-5万の兵を背景に
全力で拒否する
オルフェンもマリジョも、4-5万の敵を突破してまで維持もできない東方に攻めたく
ないので賛同するだろうし、聖都も帝国との友情(笑)を勘案して強気には出ないだろう

5977 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:04:07 ID:6r8qPqfG
>>5976
帝国が要請したことになっていて、帝国自信がいつやると根回しした聖戦を、帝国がやらないと言うと、
帝国の外交は信用ならないということになって不利なのではないか、という指摘がありまして、
自分もそれはもっともだと思ったんですよ。

5978 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:04:53 ID:hDH/LxEw
オルフェンからの同盟要求を拒否したのは、前も言ったように単純に東方との戦いで
戦力供給できないので、両国にとって意味のある同盟にはならないからだな
その代わり不可侵条約にした。後方から帝国が殴りかかってこない確約だけでも、あれば
オルフェンにとって有利で戦略の幅が広がるから、呑むと思ったから

そして、むしろしばらくはそれを維持した方が、オルフェンがどこかに殴りかかっても
援軍を出したりせずに済む

5979 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 17:06:41 ID:admin



 ※5月14日 20時締め切り 20:10:00−20:15:00投票



.

5980 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:06:45 ID:ldeqFOWJ
帝国「我々は平和を望んでいるんですが……」

ってツラしといた方が有利ではある
他所が結託して帝国を殴りに来ない限りは

じゃけん工作しましょうね

5981 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:06:47 ID:J59gSknR
> むしろしばらくはそれを維持した方が、オルフェンがどこかに殴りかかっても
> 援軍を出したりせずに済む
オルフェン家臣「分かる…信用できない連中への援軍送るとか怖いよな!w」

5982 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:08:41 ID:hDH/LxEw
>>5977
今回の聖戦は戦略目標が「帝都陥落阻止」だから、それが聖戦軍到達前に達成されれば
やる必要が無くなり、聖戦の実施を断る理由としては十分だよ

別にオルフェンもマリジョもやりたい訳じゃないし、聖都も教皇は信仰のためにやりたい
と思っているが、他はモブジャンヌみたいに儲からないし別に、と思っている

ナナチ戦力込みでの拒否なら、説得は可能かと思っているぞ

5983 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:12:13 ID:GnOGXL5O
補足として、マリージョアのイスカへの反感煽りや帝国への友好促進は
ウリ教布教の下地づくりにもなりますが……まぁこれは副産物みたいな物と思っておいて良いと思います
そのうち聖都と縁切りしたら友好国には広めるでしょうし

5984 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:13:07 ID:6r8qPqfG
>>5982
こういうコメントをいただいているんです。

> 5782 名前:神奈いです ★[] 投稿日:2020/05/14(木) 11:14:31 ID:admin [555/575]
> 「こういう事情があって言ったことが変わりましたごめんなさい」はマイナスを減らすだけで外交評価プラスにはならないよ。

5985 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 17:13:40 ID:admin
>>5984

それはそれに対するコメントじゃない。



5986 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:14:43 ID:ldeqFOWJ
>>5982
>戦略目標が「帝都陥落阻止」

確かに教皇の思考がだんだんと変わってきているから
おそらくそれに近い感じになってるとは思うんだけど
「帝国を守れたら聖戦達成!」ってなるような根回しはしといた方が良いと思うねこれ

5987 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:15:29 ID:6r8qPqfG
ありゃーそうでしたか。私の読解ミスか

5988 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:16:19 ID:I5/zQRrh
聖戦断るならイスカ煽りはむしろ安定を崩しそうな気もするね
できるなら西は皆動かないでくれたほうが帝国にとってはうれしいw

5989 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:16:38 ID:hDH/LxEw
>>5986
その辺はモブジャンヌちゃんに誘導して貰うよう言っておくべきだろうね
オルとマリもやりたくないし教皇が無理強い出来ないように整えといて、とか頼んで
おけば良いようにやってくれると思うんだけどね

5990 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 17:16:39 ID:admin
いうことをコロコロ変えたらマイナス評価だよ、と
帝国が拒否したら説得できる、
は両方成立するぞ。

5991 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:19:19 ID:ldeqFOWJ
>>5989
東を追い返したらアルバ君からも間髪入れず
「この度の聖戦への御協力誠に感謝しています!ざっした!」
って連絡して終わった感とかそういうムード作っちゃう方が良いかな……
帝国からのお願いで聖戦やってたことになってるし

5992 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:20:21 ID:ldeqFOWJ
そういやミカ様ってしらん間にもう降臨したんだっけ?

5993 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 17:20:56 ID:admin
>>5992
> そういやミカ様ってしらん間にもう降臨したんだっけ?

アルバ君待ちだけど、こないからどこかで使う。

5994 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:21:45 ID:ldeqFOWJ
降臨周期乱れるかと思ったけど流石に守ったかw

5995 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:22:28 ID:J59gSknR
> オルとマリもやりたくないし教皇が無理強い出来ないように整えといて
また、面白そうな事吹いて回るのか…

5996 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:24:56 ID:ldeqFOWJ
最初はバンバン大砲撃ち合うスレになるのかなと思ってたら
画面の半分以上をトリとソニブさんが埋め尽くす根性悪い謀略外交スレになってるのほんと楽しい

5997 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:24:58 ID:hDH/LxEw
発言に一貫性があり、相手からみて妥当に見える理由での拒否なら説得できる

帝国「帝都が陥落しそう助けて」(聖都のついた大嘘)

聖都「帝国を助けるために10万の聖戦軍を!」

帝国「え?聞いてないしお金払わないよ?」

聖都「帝国は嘘つかないでお金払って(居直り)」
イスマリ「聖都がこう言ってるのに帝国が協力しない困ったなぁ」
オルフェン「なんか揉めてるみたいなんで聖都と帝国で話し合ってよ」

帝国「実はデスノが邪魔してお金用意できなかったんだよ!今から殺してくる!」

オルフェン「なんだって!?俺も手伝うぜ!(棒読み)」
聖都「なんだって!じゃあ殺してこい!」
イスマリ「ええ・・・・?」

聖都「デスノも殺したし帝都ピンチだし早く聖戦軍出さないと。だよな帝国?」

帝国「今、皇帝が北方平定してるから2年待って」

聖都「ええ・・・?戻って聖戦軍受け入れた方がよくね?まあ早くしろよ」
オル「わかった2年後ね?でも大丈夫?」
マリ「2年後?今にも陥落しそうなのに?訳が分からん・・・・」

ここまでが今の流れな

5998 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:27:12 ID:6r8qPqfG
>>5997
その方向で案まとめてみました。

5999 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:27:42 ID:hDH/LxEw
>>5997
で、この後に2-3ターン後の聖戦軍到達前にガノンを撃退して
帝国「聖戦軍待つまでもなく撃退できちゃおました。お騒がせしました」

これなら自然に拒否ができる

6000 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:28:28 ID:ldeqFOWJ
めっちゃくちゃ人騒がせだな帝国……w

6001 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:34:09 ID:hDH/LxEw
こうして見ると思ったより破綻した発言はしてないな帝国も

6002 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:34:33 ID:6r8qPqfG
>>5891修正
【全員に査読希望】

 戦略>>5668 ○案3○今期中にヒソカとゴクウを帰らせて、ガノンを撃退

 【アルバ 21歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2 予算▼44.5千 決算▼60.5千から寄付が戻って▼40.5千金決算の見込み。(ガノン軍がいる▼25千が消えればもっと楽に)
  行動枠1)超魔法大砲2門でガノンの陣地破壊ショー(意図:反撃できることを示して国民支持回復)
  行動枠2)イカちゃんコミュ。餌付けする。ランス口説け(ランス)
  行動枠3)マリージョア親善外交。美味しい海産物を食べ。マリ人の裏表のない人柄をほめて好感度アップ▼1千金

  ヒロイン指示(ユカリ)   :大魔砲隊2門を解散△4千金/年 超魔砲可動式2門を配備▼20千金+▼8千金/年(マナミ)意図:帝国には金があると思わせる
  ヒロイン指示(エヴァ)   :火薬と魔術を組み合わせた魔法花火を研究。帝都大魔法花火大会を開催▼2千金(マナミ、マオ、ウエバ) 意図:帝国は遊びに金を使う余裕があると思わせる
  役職指示(内政大臣) :臨時徴税しない
  役職指示(軍事大臣) :魔法壁触媒を追加購入▼10千金
             :デスノ兵に魔法壁ベホマの方法を訓練
             :ナナチの移動開始が東方に伝わるのを送らせる工作▼1千金
  役職指示(外務大臣) :マリとイスの離間工作▼1千金/年
             :オルとイスの離間工作▼1千金/年
             :マリオ領反乱工作に追加▼2千金
             :ノブイマ戦争でノブナガを支援▼1千金/年
             :聖戦参加各国に根回し。聖戦の目的は帝都陥落阻止。予定に変更無し▼1千金
             :ゴクウ撤退工作を起爆。今季後半に2〜3ヶ月領地に帰ればよい
        20万金要求(ガノン):断る
        聖戦準備要求(ジャンヌ):帝都の難攻不落をアピール。指示通り帝都で聖戦(22歳秋冬を希望)の準備。
                    :モブジャンヌに「聖戦の目的は帝都の陥落阻止」という共通認識を作ってもらう。年貢は献上し、寄付で返してもらう▼2千金
        雪原獣人抑圧(アクシズ):半年後に討伐する(想定反応:早くしてください。好感度微減)

  役職指示(海軍元帥) : 北港艦隊は上陸阻止と海上優勢の確保。南港艦隊は上陸阻止と艦隊保全。KPAが攻撃されたら支援
  役職指示(アビゲイル)  : 中産階級への布教。聖書の頒布、朗読会、文化イベの主催など。ウリ聖書▼0.5千金/年

  調査指示(レベル2)  : 反乱、扇動工作員を排除。調査員は泳がせる
  調査指示(レベル3)
   調査枠1  : フハイ「こだわり、守りたいもの」
   調査枠2  : ガノン「今後の戦略」
   調査枠3  : ノブナガ「領土拡張欲」


【外交方針】
 帝国の都合を無視して振り回してくる聖都の影響力から解き放たれたい。トリと長期戦略共有。

「マリとイス、オルとイスの関係を悪化させ、帝国はマリオルを友好国にする。
 イスがマリともオルとも連合できない状況を作りながら帝国の兵力を強化し、最終的に帝国への教皇討伐を達成不可能にする。
 この体制を作るまでのあいだ、聖都との関係を維持し、聖都を活用して西方のパワーバランスを制御する」
「東方には帝国+ナナチ+KPA海軍で対応できるよう、兵力を増やし、都督を分断する。西方を安定させたらガノンを倒す」

 ○聖戦対策
  聖戦の目的が「帝都の陥落阻止」だという共通認識を作り、
  聖戦発動前に東方軍を退けることで、聖戦そのものを雲散霧消させる。

【戦争方針】
 ナナチに北方遠征を半年待ってもらう。
 今期中にヒソカとゴクウを撤退させ、数が減ったガノン軍を撃破する。

 前半は魔法壁+貴族兵4050(前期二倍)のベホマで耐える。超魔法大砲は敵の超魔砲以外を狙う(超魔砲が壁割りに有効だと思わせないため)
 敵前衛が15千以下になったら、北方にケイブ&フハイ拘束&カスグラ防衛の戦力を残してナナチを呼ぶ。
 帝国軍+ナナチ軍でガノンに決戦を挑んで勝利する。
 敵兵が減らなかった場合は兵力と陣地の破壊具合を見て判断。
 
  カスグラ  : ナナチ獣人兵23000(19000が帝都行き) 守備兵150
  帝都    : 近衛兵1050 ディオ1000 RJ1000 カストロ500 リヒテン500 貧民兵3000 デスノ2500 マナミ大魔法大砲2門
  デスノ    : カストロ500 リヒテン500

6003 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:35:36 ID:I5/zQRrh
>>5933更新

ベホマ案
各行動枠の内容募集

西方どうしたい:そのままでいてほしい
東方どうしたい:戦争の更なる長期化で疲弊しててほしい

【概要】
来年殴るための準備、ナナチ強化、民衆支持上げ、外交根回し
壁は貴族兵5000で2/3交代で修復
超魔法大砲や花火で隙ができた時に諜報部隊で超魔法大砲破壊工作を試みる
来年徴税せずに4万集めて殴る 帝国10000 ナナチ獣人兵28000 援軍2〜5000
敵は継続謀略で25000と相対予定

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2→3

 行動枠1) ナナチ応援(意図兵力増 音楽会開催リベンジ酒飲みで負けたままで終われない)(トリニ)▼2千金
 行動枠2) ナナチ応援(アクシズ襲った蛮族対応 諜報部隊とアクシズにも協力させて蛮族をナナチに襲わせる)(ランス)▼2千金
 行動枠3) 民衆支持上げ演説(超魔法大砲敵陣打ち込み披露、壁はすぐ直る)(キバオウ)▼2千金
    残業) マリージョア外交(マリジョで帝国との船競争を楽しむ、友好強化(トリニ) ▼2千金)

   ヒロイン指示(ユカリ)   :超魔法大砲可動式1門を配備▼10千金+▼4千金/年(マナミ)意図:帝国にはまだ金があると思わせる
                獣人部隊に追随するハンドガンの馬運用研究▼1千金
   ヒロイン指示(エヴァ)   :火薬と魔術を組み合わせた魔法花火を研究。帝都大魔法花火大会を開催▼2千金 意図:帝国は遊びに金を使う余裕があると思わせる(マナミ、マオ、ウエバ)
 役職指示(内政大臣) :臨時徴税しない
 役職指示(軍事大臣) :魔法壁触媒を追加購入▼10千金、ナナチ援軍1千(ランス)
             大魔法大砲隊2門を解散△4千金/年
            :デスノ貴族兵に魔法壁ベホマの方法を学ばせローテに組み込む
 役職指示(外務大臣) :マリージョアとイスカリオテが戦争をして、聖戦が流れる工作▼2千金/年
             オルフェンに来年戦争に協力を要請▼2千金
             KPAに来年戦争に協力を要請(南方艦隊から魔法大砲ガレー5隻)
     聖戦準備要求(ジャンヌ):帝都の難攻不落をアピール。指示通り帝都で聖戦(22歳秋冬を希望)の準備をする。年貢は献上し、寄付で返してもらえるようにする▼2千金
     雪原獣人抑圧(アクシズ):ナナチの蛮族討伐に協力するよう要請
   役職指示(海軍元帥) : 北港艦隊は上陸阻止と海上優勢の確保。南港艦隊は上陸阻止と艦隊保全。KPAが攻撃されたら支援
   役職指示(アビゲイル)  : 中産階級への布教。わかりやすい聖書の頒布、朗読会、文化イベントの主催など。ウリ聖書▼0.5千金/年

 調査指示(レベル2)  : 反乱、扇動工作員を排除。調査員は泳がせる
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノンの動向
  調査枠2) フハイ「こだわり、守りたいもの」
  調査枠3) 超魔法大砲破壊工作▼2千金
  
超魔法大砲導入 ▼10千金/移動式4千金(維持費は大魔法大砲部隊からスライド)
触媒追加    ▼10千金
行動      ▼15.5千金
 船増産取り消し△10千金、聖都寄進取り消し△20千金(危ないなら借金扱いで来年払う)
 金貨整備取り消し△1.5千、アビ人間取り消し△1.5千、陰謀取り消し(ノブナガイマガワ1千、ガノンヒソカ2人だけ1千)

 ▼37.5千金
 △35千金
 (▼交易悪化12千金予想 借金14.5千金)

  北方平定 : ナナチ獣人兵15000、ディオ1000
  カスグラ  : 守備兵150 獣人兵 8000(リス領略奪で金を払う必要はなくなるか?)
  帝都    : 近衛兵1050 デスノ2500、RJ1000、カスリヒ 500、貧民兵3000(必要になったら)、マナミ超魔法大砲1門
  デスノ    : カストロ750 リヒテン750

6004 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:38:53 ID:6r8qPqfG
>>6003
ちょっと質問させてもらっていいですか?
この案はヒソカとゴクウとマリオをどうするもくろみでしょうか?

6005 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:41:27 ID:hDH/LxEw
やはり個人的には、ナナチは半年待たせるよりも今すぐ西方獣人征伐に行かせて
帰って来た3ターン目でガノン撃退が良いと思うんだが・・・・

6006 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:43:08 ID:n0H/5bC6
ナナチの対応はアクシズ襲撃犯側もトリに利用させて周辺部族に圧力掛けて従属させるように絡めたらと思うけど、どうだろう


6007 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:43:13 ID:I5/zQRrh
>>6004
このターンは陰謀継続するだけ
次のターンにヒソカ、ゴクウ、マリオは帰ってもらう予定
いいアイデアがあればその時に変更になるかも?

6008 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:45:20 ID:I5/zQRrh
ん?ナナチは今年でダメなら次ターン土下座して帰ってきてもらう予定

>>6006
いいアイデアがあれば頼む
仕込んでない陰謀じゃ無理って判定があったから

6009 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:46:18 ID:6r8qPqfG
>>6007
懸念点がありまして、この案だと超魔砲に破壊工作をしかけているじゃないですか。
すると「帝国は超魔砲を恐れている」というメッセージが東方に伝わって、
ヒソカとゴクウが帰らなくなると思うんですよ。どうですか?

6010 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:46:45 ID:n0H/5bC6
まあ3ターン目まで黒字で凌げるなら待てるといいんだけど

6011 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:50:35 ID:hDH/LxEw
たぶん、ヒソカとゴクウが帰るにしても2ターン目なんだよね
だから、今ターン末にヒソカ・ゴクウが帰る前提なのには反対かな
逆にここを逃すと、ナナチが戻ってくるのが4ターン先で聖戦軍到達とかになってしまう

ナナチ応援とか、西方獣人にナナチへの降伏取りなしとかで、できるだけナナチに1ターンで
帰って来て貰えるようにすべきかと

6012 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:50:43 ID:6r8qPqfG
複数ターン待つ策のネックは、
敵の超魔砲を妨害しないと一方的に撃たれ続けるけど、
超魔砲を妨害すると超魔砲が有効だとバレてしまうことなんですよ。

自分はこのネックが解決できず、偽装しても耐えきれる今期中に決着させる必要があると思ったんです。

6013 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:55:44 ID:n0H/5bC6
正直にいうと、各都督が全く金にも魔法にも興味がないちょっと抜けてるキャラじゃなければ
無償で魔法壁ベホマなんてありえないので、超魔砲がダメージを与えてるのはわかってると思うよ。

こっちから流出している魔法使いからどれくらいコストがかかるか調査しているかまではわからないけど

ヒソカはガノンが気にくわないし、攻城戦つまらないからあんなん効いてるの?って煽ってるけど
全くきいてないなんて本人も思ってないと思う。想定の中で軽く見積もってたりはあるかもしれないけど

6014 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:55:48 ID:hDH/LxEw
>>6012
決着できる公算が十分じゃないから、そこは2ターン耐えられる公算立てて
その前提で動いた方が良いと思うよ

「その必要があるから可能か分からないけどやる」というのは流石に支持できない
ナナチが3ターン目にはいることが絶対条件であり、1ターンいないまではまだ何とかなると思ってるから
優先順位として、3ターン目までにいて貰える方を支持すると思う

6015 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:56:30 ID:I5/zQRrh
>>6009
なるほど
超魔法がある程度有効なのは穴空いてる時点で見ればわかるししょうがないかと
壁が延々治るところを見て心折れてくれるのを期待してます
破壊工作くらいならリスクも少ないし相手の影響も少ないと思ってます

6016 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:58:02 ID:6r8qPqfG
>>6015
わかりました。案主さんがデメリットを認識しているならオーケーです。
あとは投票で皆さんに選んでもらいましょう。

6017 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:58:04 ID:ldeqFOWJ
帝国常にどっか殺そうとしてんな……

6018 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:58:29 ID:hDH/LxEw
破壊工作もあんまり意味ないと思うから、別の項目にお金回した方が良いと思う

あれがガノンの戦略の要だから、向こうも守り固めてると思うよ

6019 :名無しさん:2020/05/14(木) 17:58:43 ID:dwYxoTeZ
(触媒買い漁ってる時点でばれてんじゃないかな……というか、何処かの勢力が焦れて大砲撃った後に攻撃しかけてきたらアウトな気が……(貴族部隊が疲弊してるので戦力的に))

6020 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:00:37 ID:hDH/LxEw
>>6019
昼間に空いた狭い破孔ひとつに突撃しても半包囲で殺されるだけだからしないよ

6021 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:02:32 ID:I5/zQRrh
そもそも悲しいことに隙が無い
行動不能で終わる可能性も結構あるのは理解してますw
一応

ソニブは超魔法大砲に対して破壊工作はできるか?
成功の見込みはどれくらいか聞きたい

 →  ソニブ 「敵陣のど真ん中で警戒が厳しいので敵陣か警戒を何とかしてください」

で超魔法大砲で陣下げたり、動かなければ砲撃で混乱するやろって目途
あとは花火を夜に打ち上げれば相手も目を奪われて隙ができるんじゃないかというか細い可能性w
ダイス判定になればうれしいねw

6022 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:02:49 ID:hDH/LxEw
両案の中間みたいな案が一番良いと思うんだが
自分で作るべきか・・・・

6023 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:02:51 ID:6r8qPqfG
>>6014
指摘には一理あるとたしかに思います。
ですが策が失敗して兵士が減らなかった場合でも、
帝国29千、東方20千で決戦することはできるように案を組んであります。

相手の修復能力がすごくて、砦が超速で直るということがないかぎり、
相手の砦による防御補正をかなり減らした状態で戦えると思っています。

自分は、ここで1年またぐことで
財政の悪化はもちろん、教皇の聖戦発動を抑えられる気がしないので、
このターンで決着をつけるための案を出させていただきます。

6024 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:04:01 ID:6r8qPqfG
>>6022
荒く話すとどんな内容になります?

6025 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:04:26 ID:dwYxoTeZ
>>6020
修復に出てきてるよね、土木部隊
こいつら狙われたら割とヤバイのでは

壁に彫りこむ必要があるから必然的に壁の外に出てる、弓矢でもいかけられたらダメージは必須&修復に支障が出るのでは

6026 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:04:29 ID:pm8J//8s
武装20万一時金10万だして貧民一万増員するのはダメなんでしょうか?

6027 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:05:37 ID:dwYxoTeZ
>>6026
動員してどうするのか
野戦?
負けるよ、強さが違うから、貧民なら相手の1,5倍は用意しなきゃ

6028 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:07:02 ID:hDH/LxEw
>>6024
つまり、ナナチ応援とアクシズ通じて西方獣人にナナチに降伏する取りなしを帝国がする

これで、少なくとも3ターン目にナナチが十全に援軍を出せるようにする

その上で、破壊工作とかはしない感じだな。超大砲も1門にすると思う
2門にするのも魅力的だけどな。そして西方への工作はする

あとはだいたい同じなはず

6029 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:07:07 ID:6r8qPqfG
>>6026
帝国が動員するなら、攻めてくるということですから、
ヒソカとゴクウは帰るのをやめ、大喜びで迎え撃ってきます。

6030 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:07:22 ID:I5/zQRrh
とにかく臨時徴税したくない派だから
案作るのは当然ありだと思うよw

6031 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:07:44 ID:6r8qPqfG
>>6028
ふむ、つまりあらかじめ獣人に手を打っておいて、
ナナチが半年で帰れるようにするのですね。

6032 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:08:07 ID:5kWZGl2v
>>6023
砦を壊すのに1番向いているのは魔法砲です
超魔法砲では弾幕が薄くて効果が薄いですよ

まあ、こっちが陣を敷いてその中から魔法砲で打てば野戦に引き込めるので問題ないですが

6033 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:08:21 ID:6r8qPqfG
>>6028
採用させてもらいます。勝っても負けてもナナチの遠征がすぐ終わるのはいいことですね!

6034 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:09:08 ID:hDH/LxEw
>>6031
そうだね。半年になれば嬉しい
ただ、ナナチがてこずって二年、4ターン目にならないようにするというのが一番大きいかな

6035 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:09:38 ID:pm8J//8s
>>6027
経済的にはそれが一番いいし、最終的に強いかと

>>6029
結局戦略が決まって無いので出来ないんですよ

6036 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:09:54 ID:dwYxoTeZ
>>6032
その陣をしくさいに大砲やバリスタなどで邪魔されたら無理なのでは......
敵がこちらが陣を敷くまでじっとしてる保証はないと思うのですが

6037 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:10:45 ID:pm8J//8s
今は耐えて次する感じになってるのかな
聖戦は考えないことにして

6038 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:11:23 ID:6r8qPqfG
>>6034
トリ外交支持でこうでどうですかね?
 :雪原獣人に分裂工作。来年春のナナチ遠征がすぐ終わるようにする▼2千金/年

6039 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:11:36 ID:hDH/LxEw
貧民と行ってもスラムに住み着いてる無職とかじゃなく、あくまで下層労働者だから
大量死すると経済活動に大ダメージなんだが

6040 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:13:38 ID:5kWZGl2v
>>6036
それらは攻略城兵器で対人戦力に効果は小さいです
大魔法砲の射程外て陣を敷いて前進しましょう

6041 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:14:02 ID:I5/zQRrh
分裂工作自体は入れとくとといいね
自分の案は一応次ターンには戻ってきてもらって殴る予定だから
まあ次ターンの状況次第なんだろうけどw

6042 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:15:21 ID:hDH/LxEw
>>6038
分裂工作というとちょっと漠然としすぎるかな?

:西方獣人に外交。ナナチに早期降伏するなら、その窓口に帝国がなると提案

みたいな感じで良いと思う
勝てない相手に降伏出来ないのが一番キツいし、出来るなら反ナナチ派は分裂して
ナナチに降っていくはず・・・?

6043 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:15:34 ID:dwYxoTeZ
>>6040
ん???
陣って野戦陣地とかではなく、方陣とかの陣か?

......中々無謀なことを考えるな
敵の数が半分以下なら兎も角

6044 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:15:39 ID:I5/zQRrh
しかし籠城2ターンは金も士気も持たない気がするんだよね
1ターンでも怪しいのにw

6045 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:16:28 ID:hDH/LxEw
まあ、分裂工作でも良いとは思うんだけどね
意図さえ書いておけばトリがなんとかするだろう

6046 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:17:40 ID:dwYxoTeZ
>>6044
兵隊は兎も角、帝都の経済が死ぬと思う
守りの壁が何度となく破壊されてるから

6047 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:17:55 ID:I5/zQRrh
>>6042

こういう意見>>5871もあってどっちがいいかね

6048 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:18:03 ID:hDH/LxEw
士気を持たせるような行動案にしてあるから、それはどっちの案もまあ何とかなるでしょ

6049 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:18:20 ID:6r8qPqfG
このターンで勝ちたい方は、>>6002の査読をよろしくお願いします。

6050 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:19:07 ID:6r8qPqfG
>>6047
ようするに犯人を作ってこいつが悪いんですって言って袋詰めにすればいいんですよ。
ナナチに逆らった悪いやつを懲らしめればナナチの威信は保たれます。

6051 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:20:20 ID:dwYxoTeZ
今期野戦する案はないのかね

6052 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:21:27 ID:I5/zQRrh
また捏造するのかw

6053 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:21:28 ID:6r8qPqfG
>>6002がそうです

6054 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:21:39 ID:hDH/LxEw
確実に勝てる公算も、勝った後の公算も立たなかった。それは昨日計画して分かった

6055 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:24:22 ID:I5/zQRrh
こうでいいんかw?
 西方獣人に外交。ナナチに早期降伏するなら、その窓口に帝国がなると提案▼2千金/年
 (ナナチの面子のためにアクシズ襲撃犯人は捏造して差し出す)

6056 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:25:56 ID:6r8qPqfG
>>6055
それでもいいと思いますw ただ捏造じゃなくて、無数に居る犯人のなかから処罰する相手を選ぶ感じですけどね

6057 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:26:11 ID:hDH/LxEw
>>6055
良いんじゃないかな
1000km先の大軍にビビるやつはいないから、有効に機能させるなら
ナナチが実際に西方へ向かう必要があるけどね

6058 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:26:28 ID:dwYxoTeZ
>>6002
発射速度が遅いのと、破壊される範囲が小さいので
城壁以上に陣地破壊されないのでは?

正確には陣地→破壊→即修復
こっちがやってるのを相手もやるだけ、相手の方がローコスト

6059 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:30:21 ID:n0H/5bC6
多分魔法花火は超魔砲より音が小さくて実際に破壊するのに対して派手さがないから余計悲しくなると思うの

6060 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:31:52 ID:6r8qPqfG
>>6058
そういう側面はあると思いますが、
じゃあ超魔砲で陣地を打ち続けても効果が無いかといったら、あると思いますよ。

6061 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:32:54 ID:5kWZGl2v
>>6043
相手の陣地に砲撃を加え、野戦を強制します

6062 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:33:57 ID:aeIGr214

【アルバ 21歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2

 方針 ベホマで敵攻勢限界まで耐える。謀略で都督戦力を削り、ガノン野戦撃破を準備。聖戦しない。

 行動枠1) 超魔法大砲で敵陣地破壊と花火打上、民衆への見世物にする(キバオウ) ▼2千金
        (意図)反撃できると示して国民支持上げ、敵に「帝国には金がある」、ガノンの戦略は失敗と思わせたい
 行動枠2) マリージョアとイスカリオテが戦争するよう工作(ソニブトリニ) ▼1千金/年
        (意図)マリージョアの敵を増やし、帝国を頼るよう仕向けたい
 行動枠3) タチカワが荒廃するよう工作(ソニブトリニ) ▼1千金/年
        (意図)2年後までに聖戦の準備ができないと帝国泣きつかせて、帝国を頼るよう仕向けたい

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 超魔法大砲部隊(2門、固定式)設立、訓練(マナミ) ▼20千金+▼4千金/年
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 大砲で打ち上げる派手な花火(魔法使用)開発(マナミ) ▼2千金
 役職指示(内政大臣) : 徴税しない。聖都寄進停止 △20千金/年、触媒・巻物購入 ▼10千金
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦争時に貧民兵3千動員。大魔法大砲隊2門解散 △4千金/年。
 役職指示(外務大臣) : ノブナガイマガワ紛争煽り ▼1千金/年
                ナナチに獣人兵8千をカスグラに配置依頼(リス・フハイに圧力) ▼1千金
                カズオにガノンの資金限界、他都督と意欲に乖離があることを連絡 ▼1千金
                マリージョアに友好の贈り物、船債権売込、帝都寄港の商人が増えるよう働きかけ依頼(マオ) ▼1千金
                KPAに友好の贈り物、船債権売込(マオ) ▼1千金
    20万金要求(ガノン) : 拒否
    聖戦準備要求(ジャンヌ) : 承諾。寄進停止。モブジャンヌに継続で賄賂▼2千金/年
    雪原獣人抑圧(アクシズ) : 承諾
 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
 役職指示(アビゲイル)  : 民心の安定、ウリ派の布教(アビ教団予算流用)

 調査指示(レベル2)  : ガノンの内通者
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)
 

6063 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:34:14 ID:dwYxoTeZ
>>6002
陣地を破壊して野戦を行うつもりであれば、数が必要なので、超大砲は(少数なら)実用的ではないかと
あれは射程と威力に特化しており、範囲攻撃ではないし連続して撃てないから(だからいまだに城壁が持っているとも言う)

じゃけぇ、陣地を破壊して野戦をするつもりなら大大砲を増産する事をお勧めする
(装甲馬車でもいいぞ、機動力と防御力で近づいてバリスタで陣を破壊することはできるから)

6064 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:35:38 ID:dwYxoTeZ
>>6060
ないとは言わない
劇的な効果があると言わないだけで

一ヶ所だけ陣を破壊しても意味ないって言われてるしな
戦いは数だよ兄貴

6065 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:35:44 ID:n0H/5bC6
エヴァを遊ばせておくのが勿体ないなら
ストレス解消するかデスノやオルフェンから魔法使い招聘して儀式魔法でもぶち込めばどうだろう?

魔法壁を魔法で修復しながら儀式魔法で相手の付城攻撃すれば、攻撃に転じる余裕があると思うんでない?

6066 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:38:55 ID:6r8qPqfG
>>6065
儀式魔砲は相手の施設に届かないとソニブがいってます。

6067 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:40:18 ID:n0H/5bC6
自分としては絶体絶命の状況で宴を開くって

最後の晩餐して華麗に滅亡
最後の晩餐して万歳突撃で

攻囲側が余裕があるなあとビビる可能性は少ないんじゃないかと。
油断する可能性はあるかも


6068 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:40:19 ID:6r8qPqfG
んー、大魔法大砲可動式2門を使えるようにしたほうがいいかな

6069 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:40:32 ID:n0H/5bC6
>>6066
なるほど

6070 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:42:52 ID:dwYxoTeZ
(装甲馬車が考慮すらされないのはなぜだw)

6071 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:43:10 ID:pQXa5SRx
耐える案なら超魔法大砲2門でいいよ。むしろ1門でいいよ。別案で味方の士気上げる方法あるならなくてもいいよ
この状況だと純軍事的にはミジンコだから、軍事的効果こねまわしても意味がない

超魔法大砲2門あるから敵陣地無効化できる、攻め勝てる。という案なら反対するよ



6072 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:43:16 ID:6r8qPqfG
>>6063>>6064
最終局面で超魔砲2門と大魔砲2門を使えるように案を修正します。

6073 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:44:09 ID:I5/zQRrh
>>6003更新

ベホマ案
各行動枠の内容募集

西方どうしたい:そのままでいてほしい
東方どうしたい:戦争の更なる長期化で疲弊しててほしい

【概要】
来年殴るための準備、ナナチ強化、民衆支持上げ、外交根回し
壁は貴族兵5000で2/3交代で修復
超魔法大砲や花火で隙ができた時に諜報部隊で超魔法大砲破壊工作を試みる
来年徴税せずに4万集めて殴る 帝国10000 ナナチ獣人兵28000 援軍2〜5000
敵は継続謀略で25000と相対予定

【全員に査読希望】

【アルバ 20歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2→3

 行動枠1) ナナチ応援(意図兵力増 音楽会開催リベンジ酒飲みで負けたままで終われない)(トリニ)▼2千金
 行動枠2) ナナチ応援(アクシズ襲った蛮族対応 諜報部隊とアクシズにも協力させて蛮族をナナチに襲わせる)(ランス)▼2千金
 行動枠3) 民衆支持上げ演説(超魔法大砲敵陣打ち込み披露、壁はすぐ直る)(キバオウ)▼2千金
    残業) マリージョア外交(マリジョで帝国との船競争を楽しむ、友好強化(トリニ) ▼2千金)

   ヒロイン指示(ユカリ)   :超魔法大砲可動式1門を配備▼10千金+▼4千金/年(マナミ)意図:帝国にはまだ金があると思わせる
                獣人部隊に追随できるハンドガンの馬運用を研究▼1千金
   ヒロイン指示(エヴァ)   :火薬と魔術を組み合わせた魔法花火を研究。帝都大魔法花火大会を開催▼2千金 意図:帝国は遊びに金を使う余裕があると思わせる(マナミ、マオ、ウエバ)
 役職指示(内政大臣) :臨時徴税しない
 役職指示(軍事大臣) :魔法壁触媒を追加購入▼10千金、ナナチ援軍1千(ランス)
             大魔法大砲隊2門を解散△4千金/年
            :デスノ貴族兵に魔法壁ベホマの方法を学ばせローテに組み込む
 役職指示(外務大臣) :マリとイスの離間工作▼1千金/年
             オルとイスの離間工作▼1千金/年
             オルフェンに来年戦争に協力を要請▼2千金
             KPAに来年戦争に協力を要請(南方艦隊から魔法大砲ガレー5隻)
             西方獣人に外交。ナナチに早期降伏するなら、その窓口に帝国がなると提案(トリニ)▼2千金/年
             (ナナチの面子のためにアクシズ襲撃犯人は捏造して差し出す)
     20万金要求(ガノン):断る
     聖戦準備要求(ジャンヌ):帝都の難攻不落をアピール。指示通り帝都で聖戦(22歳秋冬を希望)の準備をする。年貢は献上し、寄付で返してもらえるようにする▼2千金
     雪原獣人抑圧(アクシズ):ナナチの蛮族討伐に協力するよう要請
   役職指示(海軍元帥) : 北港艦隊は上陸阻止と海上優勢の確保。南港艦隊は上陸阻止と艦隊保全。KPAが攻撃されたら支援
   役職指示(アビゲイル)  : 中産階級への布教。わかりやすい聖書の頒布、朗読会、文化イベントの主催など。ウリ聖書▼0.5千金/年

 調査指示(レベル2)  : 反乱、扇動工作員を排除。調査員は泳がせる
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノンの動向
  調査枠2) フハイ「こだわり、守りたいもの」
  調査枠3) 超魔法大砲破壊工作▼2千金
  
超魔法大砲導入 ▼10千金/移動式4千金(維持費は大魔法大砲部隊からスライド)
触媒追加    ▼10千金
行動      ▼19.5千金
 船増産取り消し△10千金、聖都寄進取り消し△20千金(危ないなら借金扱いで来年払う)
 金貨整備取り消し△1.5千、アビ人間取り消し△1.5千、陰謀取り消し(ノブナガイマガワ1千、ガノンヒソカ2人だけ1千)

 ▼39.5千金
 △35千金
 (▼交易悪化12千金予想 借金16千金)

  北方平定 : ナナチ獣人兵15000、ディオ1000
  カスグラ  : 守備兵150 獣人兵 8000(リス領略奪して雇用費に)
  帝都    : 近衛兵1050 デスノ2500、RJ1000、カスリヒ 500、貧民兵3000(必要になったら)、マナミ超魔法大砲1門
  デスノ    : カストロ750 リヒテン750

6074 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:47:16 ID:dwYxoTeZ
>>6072
んー......大砲の数が少なくないと思うけど(前回陣を破壊したときは40門ありました)
納得してるならいいかな

個人的に兵の消耗を避けるために防御力をあげたいが

6075 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:49:09 ID:aeIGr214
>>6062 更新

【アルバ 21歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2 → 3

 方針 ベホマで敵攻勢限界まで耐える。謀略で都督戦力を削り、ガノン野戦撃破を準備。聖戦しない。

 行動枠1) 超魔法大砲で敵陣地破壊と花火打上、民衆への見世物にする(キバオウ) ▼2千金
        (意図)反撃できると示して国民支持を上げたい。敵に「帝国は金がある」、ガノンの戦略は失敗と思わせたい
 行動枠2) マリージョアとイスカリオテが戦争するよう工作(ソニブトリニ) ▼1千金/年
        (意図)2年後までに両国の戦争により聖戦どころではない状況をつくり、マリージョアが帝国を頼るよう仕向けたい
 行動枠3) タチカワが荒廃するよう工作(ソニブトリニ) ▼1千金/年
        (意図)2年後までに聖戦の準備ができないと帝国泣きつかせて、帝国を頼るよう仕向けたい
    残業) アクシズ訪問、雪原獣人を音楽会に招き調略。従わない分はナナチが討伐。シノブ補助でアル中防止(トリニ) ▼2千金
        (意図)ナナチの遠征が早く終わるように手助けしたい

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 超魔法大砲部隊(1門、固定式)設立、訓練(マナミ) ▼10千金+▼2千金/年
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 大砲で打ち上げる派手な花火(魔法使用)開発(マナミ) ▼2千金
 役職指示(内政大臣) : 徴税しない。聖都寄進停止 △20千金/年、触媒・巻物購入 ▼10千金
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦争時に貧民兵3千動員。大魔法大砲隊2門解散 △4千金/年。
                 デスノ貴族兵に魔法壁ベホマの方法を学ばせローテに組み込む
 役職指示(外務大臣) : ノブナガイマガワ紛争煽り ▼1千金/年
                ナナチに獣人兵8千をカスグラに配置依頼(リス・フハイに圧力) ▼1千金
                カズオにガノンの資金限界、他都督と意欲に乖離があることを連絡 ▼1千金
                マリージョアに友好の贈り物、船債権売込、帝都寄港の商人が増えるよう働きかけ依頼(マオ) ▼1千金
                KPAに友好の贈り物、船債権売込(マオ) ▼1千金
    20万金要求(ガノン) : 拒否
    聖戦準備要求(ジャンヌ) : 承諾。寄進停止。モブジャンヌに継続で賄賂▼2千金/年
    雪原獣人抑圧(アクシズ) : 承諾
 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。
 役職指示(アビゲイル)  : 民心の安定、ウリ派の布教(アビ教団予算流用)

 調査指示(レベル2)  : ガノンの内通者
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)
 

6076 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:52:23 ID:dwYxoTeZ
あ、どの案でもいいので

部分案)食料の備蓄 ○×金

をして欲しい、提督に命じるだけでもいいかもしれんが
来期以降買い占めによる食料高騰で兵站を攻める案の準備をするために

6077 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 18:53:32 ID:admin
さどく

意味を減らさずに文字減らせると思います。
セリフっぽく書いてあるところを文章にしよう。

アルバ君移動大変だね。

>>6073
>  金貨整備取り消し△1.5千、アビ人間取り消し△1.5千、陰謀取り消し(ノブナガイマガワ1千、ガノンヒソカ2人だけ1千)
  
  →ノブイマガワはゴクウ帰還に変えたよ?
    次から陰謀一覧表リザルトに書きますね。


6078 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:53:40 ID:pm8J//8s
案を出されている方に部分案なんですが

役職指示(アビゲイル) : 南神殿の魔法司祭を壁の修復に参加させる

これはどうでしょうか?

6079 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:53:59 ID:5kWZGl2v
>>6075
行動枠2、3って皇帝がして効果が上がる行動ですか?
トリに任せて酒を飲んでストレス発散で良いのでは?

6080 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:54:55 ID:aeIGr214
>>6079
そうですね、変更してみます

6081 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:57:12 ID:pm8J//8s
ああ、そうだ壁前じゃ無くて後ろに土嚢を詰んでおくのはダメですかね
前に積んでおくと敵の兵士が上がってきちゃうので

6082 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 18:57:21 ID:admin
さどく

行動枠にアルバ君「必須」ではなくないですか。
もちろん行動枠使ったほうが効果が出ますが、トリに任せてるのと比べて軽重は意図通りでうsか?

>>6075
>     聖戦準備要求(ジャンヌ) : 承諾。寄進停止。モブジャンヌに継続で賄賂▼2千金/年

 寄進停止で意図は合ってますね?


 ※できたらだけど、部隊配置書いて。

6083 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:58:38 ID:aeIGr214
マリージョアについては効果出したいから行動枠使おうと思います

6084 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:59:16 ID:aeIGr214
>>6082
寄進停止と書いてるので、意図は寄進20千金の停止です

6085 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:59:37 ID:7JYf81pN
>>6075
ナナチにリス・フハイ圧力の8千兵配置依頼は止めた方が良い
今期野戦しないなら、リスが帝都の方に来ても特に意味は無いから大丈夫

それよりもナナチの兵を増やして、確実に西方獣人征伐を成功させるべき

6086 :名無しさん:2020/05/14(木) 18:59:48 ID:aeIGr214
「停止」って言葉が問題なのかな

6087 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:01:09 ID:7JYf81pN
寄進をそのまま停止すると、財政がヤバいとバレてしまう面はある
モブジャンヌちゃんに調整を頼むべきか

6088 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:01:11 ID:aeIGr214
>>6085
カスグラ防衛は大丈夫ですか?海上優勢とってたら攻めて来られないかな
他の獣人をけしかけられる可能性とかは

6089 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:01:17 ID:5kWZGl2v
>>6085
カスグラ防衛は必須ですがそっちは必要有りませんね

6090 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:01:40 ID:n0H/5bC6
友好関係の打ち切り?

6091 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:01:56 ID:7JYf81pN
>>6088
そういえばカスグラ防衛があったな。さすがに必要か
海上優勢に関しては要塞砲もあるから平気だと思うが

6092 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 19:03:15 ID:admin
さどく


アルバ君が帝都とマリに居る案ですが、教皇への言い訳は変更ですか?

>>6002


6093 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 19:03:38 ID:admin
>>6084
> >>6082
> 寄進停止と書いてるので、意図は寄進20千金の停止です

問題ないです。

6094 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:03:46 ID:aeIGr214
ナナチには防衛のみ依頼するようにします

6095 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 19:04:35 ID:admin
2日もあったからさすがにやりたいことは明確化されているので、
査読漏れあったら教えて。

6096 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:05:07 ID:7JYf81pN
アルバ君本人がマリージョアで遊んでたりするとさすがに怒られるな

6097 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 19:05:56 ID:admin



 ※5月14日 20時締め切り 20:10:00−20:15:00投票





.,

6098 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:09:02 ID:6r8qPqfG
んーなるほど、アルバ君は北方にいないとだめか。

6099 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:09:15 ID:aeIGr214
船債券って内陸国の領主にも売れるかな? 

6100 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 19:10:11 ID:admin
>>6098

ダメではないよ。言い訳が変わる。

6101 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:10:27 ID:dwYxoTeZ
今ある案はこの二種類か?
>>6075
>>6002

部分案)食料の備蓄 ○×金
を出来ればお願いしたいのだが……
来期以降東方の兵站や経済を破壊する為に……>>4789こんな感じで

6102 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 19:10:46 ID:admin
>>6099

 中世領主がカネを理解するわけないだろ目を覚ませ。


女装皇子は図書館を守りたい(2)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/2900


6103 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:11:05 ID:dwYxoTeZ
>>6099
売れない理由が無いから売れるぞ
ただ、いま戦争中だから購入されるか微妙だが(船と帝国が沈んだらチャラだからな其の債権)

6104 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:11:27 ID:dwYxoTeZ
売れないのかΣ

6105 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:11:28 ID:6r8qPqfG
>>6101
すみませんが大規模な赤字予算を組んでいるため、これ以上出費を入れる余力がありません。

6106 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:12:14 ID:aeIGr214
KPAには売れなかった

6107 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:12:22 ID:dwYxoTeZ
>>6105
提督や軍に銘じて備蓄開始するだけでもいいのだが

どうせ戦争で備蓄は必要だし……千金も無理かの?

6108 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:12:51 ID:aeIGr214
>>6102
マクギリスみたいに「よくわかんないけどそういうのに詳しい奴と相談して」
と言ってもらえるだけでいいので

6109 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 19:13:50 ID:admin
>>6108

担保に船もらってもオル王国は使うけど内陸国は使えない。

6110 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:14:34 ID:aeIGr214
なるほど……売り込める余地あるのはあとはマリジョイスカ聖都だけか……

6111 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:14:55 ID:6r8qPqfG
>>6107
提督への指示だけは出しておきます。

6112 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:15:20 ID:aeIGr214
聖都寄進って取り下げと停止、どちらがいいと思います?
停止なら一時のことと思って相手が飲む可能性高いかなと思ったんですが

6113 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:15:38 ID:dwYxoTeZ
次の戦争、次の次の戦争を見越すなら必要なので、少しでもして貰いたいのだが
後、装甲馬車は(吐血

6114 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:16:16 ID:aeIGr214
買い占めって費用対効果でどれくらい効果あるんだろう
昨日かおとといに議論ありましたよね

6115 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:17:08 ID:n0H/5bC6
金を出せなければ出せないので飲むも飲まないもないと思うけど
今苦しいならそういえばとも思う。


6116 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:19:28 ID:6r8qPqfG
>>6112
献上して返してもらうルーチンを昨年確立したので、同じことをやるべきです。
相手のメンツを立てましょう。

6117 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:20:55 ID:aeIGr214
了解です

6118 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:21:31 ID:dwYxoTeZ
>>6114
>〇東方のマリオ領近辺で穀物が高騰する
のはするらしいぞ、現状だとな
後はかけた経費しだいで効果が上がって行く

準備無しだと帝都にも影響する
>〇余波を受けて帝都でも穀物が高騰する。→帝国の穀物買い付け先で競合、東方に転売される。

逆に言えばダメージ覚悟でやれば今からでも実行は可能
確実にガノンにダメージは入る筈(兵站に負担が掛かってる処、更に負担を掛けたり反乱を煽るから)

6119 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:22:07 ID:7JYf81pN
【全員に査読希望】

【アルバ 21歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2
※方針 ベホマで敵攻勢限界まで耐える。謀略で都督戦力を削り、ガノン野戦撃破を準備。聖戦しない。

行動枠1)超魔法大砲で敵陣地破壊と花火打上、民衆への見世物にする(キバオウ) ▼1千金
      (意図)反撃できると示して国民支持上げ、敵に「帝国には金がある」、ガノンの戦略は失敗と思わせたい
行動枠2)大砲で打ち上げる派手な花火(魔法使用)開発(マナミ) ▼1千金
行動枠3)マリージョアとイスカリオテが戦争するよう工作(ソニブトリニ) ▼1千金/年
      (意図)マリージョアの敵を増やし、帝国を頼るよう仕向けたい

ヒロイン指示(ユカリ)   :超魔法大砲部隊(2門、固定式)設立、訓練(マナミ) ▼20千金+▼4千金/年
ヒロイン指示(エヴァ)   :デスノ兵を魔法壁修復に導入出来るように訓練 ▼1千金
役職指示(内政大臣) :臨時徴税しない。触媒・巻物購入 ▼10千金
               船増産15千、聖都寄進20千、金貨整備3千停止 △36.5金/年
役職指示(軍事大臣) :籠城、防衛。戦争時に貧民兵3千動員。大魔法大砲隊2門解散 △4千金/年。
役職指示(外務大臣) :雪原獣人に分裂工作。来年春のナナチ遠征がすぐ終わるようにする▼2千金/年
              :ナナチに獣人兵6千をカスグラに配置依頼(カスグラ防衛のため)
              :聖戦参加各国に根回し。聖戦の目的は帝都陥落阻止。予定に変更無し▼0.5千金
               20万金要求(ガノン):断る
               聖戦準備要求(ジャンヌ) : 承諾。寄進した上で寄進が帰って来るようにモブジャンヌに誘導を依頼▼2千金/年
               雪原獣人抑圧(アクシズ) : 承諾
役職指示(海軍元帥) :海上優勢確保、敵商船攻撃。KPAが攻撃されたら支援
役職指示(アビゲイル)  :民心の安定、ウリ派の布教(アビ教団予算流用)

調査指示(レベル2)  :ガノンの内通者
調査指示(レベル3)  :調査枠1) ガノン(今後の戦略)
                調査枠2) フハイ(こだわり、守りたいもの)
                調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)

【外交方針】
帝国の都合を無視して振り回してくる聖都の影響力から解き放たれたい。トリと長期戦略共有。

「マリとイス、オルとイスの関係を悪化させ、帝国はマリオルを友好国にする。
 イスがマリともオルとも連合できない状況を作りながら帝国の兵力を強化し、最終的に帝国への教皇討伐を達成不可能にする。
 この体制を作るまでのあいだ、聖都との関係を維持し、聖都を活用して西方のパワーバランスを制御する」
「東方には帝国+ナナチ+KPA海軍で対応できるよう、兵力を増やし、都督を分断する。西方を安定させたらガノンを倒す」

○聖戦対策
聖戦の目的が「帝都の陥落阻止」だという共通認識を作り、
聖戦発動前に東方軍を退けることで、聖戦そのものを雲散霧消させる。

【戦争方針】
ナナチに北方遠征をさせ、出来れば半年後に帰って来て貰う
東方軍分断工作で敵軍が減った半年〜1年後に東方軍を帝都から撃退する予定

壁+貴族兵4050+デスノ2500のベホマで耐える。超魔砲は敵の超魔砲以外を狙う(超魔砲が効いてると思わせないため)

西方獣人討伐 :獣人軍17000
カスグラ  : 獣人兵6000 守備兵150
帝都    : 近衛兵1050 ディオ1000 RJ1000 カストロ500 リヒテン500 貧民兵3000 デスノ2500 マナミ超魔法大砲2門
デスノ    : カストロ500 リヒテン500

6120 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:22:45 ID:7JYf81pN
んー、駄目だな超大砲二門はコストが重すぎる
やりたい事できなくなるから一門だな

6121 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:24:48 ID:6r8qPqfG
>>6119
ナナチの遠征については仕込みをしていないので、
今季出発して半年でかえって来るのは無理だと思います。

6122 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:25:11 ID:pQXa5SRx
しょーじき、1門だと死ぬけど2門なら生存、って状況考えつかないんで
財政ちゃんがきびしいなら1門でも別に

6123 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:25:15 ID:5kWZGl2v
>>6119
内政大臣の金額、計算大丈夫ですが?

6124 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:25:51 ID:7JYf81pN
>>6121
3ターン後に確実に帰ってくれば最悪それで良いよ

6125 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:25:57 ID:6r8qPqfG
2門用意するのは軍事面以上に心理面が目的ですね
「俺たちが血反吐を吐いてつくりあげた超大砲を、帝国は2門も持ってるじゃねーか!」
というやつです。

6126 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:26:09 ID:aeIGr214
>>6075 更新
タチカワ工作を外務大臣指示へ
内政大臣指示に食糧備蓄追加
聖都寄進停止を寄進から寄付ルーチンに変更し外交対応に移動
兵力配置追加

【アルバ 21歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2

 方針 ベホマで敵攻勢限界まで耐える。謀略で都督戦力を削り、ガノン野戦撃破を準備。聖戦しない。

 行動枠1) 超魔法大砲で敵陣地破壊と花火打上、民衆への見世物にする(キバオウ) ▼2千金
        (意図)反撃できると示して国民支持を上げたい。敵に「帝国は金がある」、ガノンの戦略は失敗と思わせたい
 行動枠2) マリージョアとイスカリオテが戦争するよう工作(ソニブトリニ) ▼1千金/年
        (意図)2年後までに両国の戦争により聖戦どころではない状況をつくり、マリージョアが帝国を頼るよう仕向けたい
 行動枠3) アクシズ訪問、雪原獣人を音楽会に招き調略。従わない分はナナチが討伐。シノブ補助でアル中防止(トリニ) ▼2千金
        (意図)ナナチの遠征が早く終わるように手助けしたい

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 超魔法大砲部隊(1門、固定式)設立、訓練(マナミ) ▼10千金+▼2千金/年
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 大砲で打ち上げる派手な花火(魔法使用)開発(マナミ) ▼2千金
 役職指示(内政大臣) : 徴税しない。触媒・巻物購入 ▼10千金、食料の備蓄 ▼1千金/年
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦争時に貧民兵3千動員。大魔法大砲隊2門解散 △4千金/年。
                 デスノ貴族兵に魔法壁ベホマの方法を学ばせローテに組み込む
 役職指示(外務大臣) : タチカワが荒廃するよう工作(ソニブトリニ) ▼1千金/年
                 (意図)2年後までに聖戦の準備ができないと帝国に泣きつき頼るよう仕向けたい
                ノブナガイマガワ紛争煽り ▼1千金/年
                ナナチに獣人兵8千のカスグラ防衛配置を依頼 ▼2千金
                カズオにガノンの資金限界、他都督と意欲に乖離があることを連絡 ▼1千金
                マリージョアに友好の贈り物、船債権売込、帝都寄港の商人が増えるよう働きかけ依頼(マオ) ▼1千金
                KPAに友好の贈り物 ▼1千金
    20万金要求(ガノン) : 拒否
    聖戦準備要求(ジャンヌ) : 承諾。年貢を献上、寄付で返してもらう △20千金/年。モブジャンヌに継続で賄賂 ▼2千金/年
    雪原獣人抑圧(アクシズ) : 承諾
 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。KPA艦隊支援。
 役職指示(アビゲイル)  : 中流層に布教 ▼1千金/年、ウリ派聖書増産 +▼0.5千金/年

 調査指示(レベル2)  : ガノンの内通者
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)

 部隊配置
  雪原獣人討伐  : ナナチ獣人兵15000
  カスグラ     : ナナチ獣人兵8000 守備兵150
  帝都       : 近衛兵1050 ディオ1000 RJ1000 貧民兵3000 デスノ2500 マナミ超魔法大砲1門
  デスノ       : カストロ1000 リヒテン1000

6127 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 19:27:21 ID:admin
>>6119
行動枠にアルバ君必要?

教皇への言い訳は変更ですね?

6128 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:28:35 ID:7JYf81pN
いらないか。トリさんにぶん投げか・・・・
じゃあアルバくん何しよう。余裕しゃくしゃくの演技でもするか

6129 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 19:29:25 ID:admin
>>6126
>  行動枠3) アクシズ訪問、雪原獣人を音楽会に招き調略。従わない分はナナチが討伐。シノブ補助でアル中防止(トリニ) ▼2千金
 
  嫁は出張に連れて行かないのに愛人だけ連れて行って意図通りですか?

6130 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 19:29:40 ID:admin
(行動枠足りないんじゃなかったのか)



6131 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:30:01 ID:dwYxoTeZ
>>6111
あ、提督に指示だけではなく
貴族(デスノ領含む)に保存食の増産指示もどうでしょう?
前回エヴァたち経由でRJやDIOが増産してましたので

長期戦をにらんでっと考えるとやるでしょう(半年以上やってるから貴族がそう考えてもおかしくはない筈)

6132 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 19:30:03 ID:admin
割と昔から行動枠適当に浪費してるから気を付けようね。

6133 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:30:20 ID:aeIGr214
>>6129
アル中防止の為にいれただけなので……「セックス禁止」って書いとけば大丈夫でしょうか

6134 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:30:39 ID:5kWZGl2v
>>6119
>>6126
お二方の案が非常に似ているので話し合って合流なさっては如何ですか?
このままでは票が分散し共倒れになります

6135 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:31:10 ID:7JYf81pN
あくまでアルバくんの行動であって、行動枠使えば実質他の人がやる事が強化されたりはしないのか

6136 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:31:12 ID:aeIGr214
雪原獣人調略はアルバじゃなくてトリニでもいけるかな

6137 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:33:16 ID:aeIGr214
ナナチ支援は外務大臣指示にして、ルビー健康の為に布団様関連にしようかな

6138 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:33:23 ID:6r8qPqfG
>>6131
内務大臣しじにいれておきます。

6139 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:33:40 ID:I5/zQRrh
>>6126
あんま変わらん気がする >>6003
合流する?

6140 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:34:29 ID:dwYxoTeZ
(ハーレム主義者は少ないようだ(ネタ)

6141 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:35:19 ID:7JYf81pN
ワイはむしろ自分の考えの大枠を示すために今回書いてるから、提出する気はあんまり無いで

6142 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:35:28 ID:5kWZGl2v
>>6137
生れつきは直治らないのでは?

6143 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:36:44 ID:pyA2tKNK
雪原獣人か
>ナナチ 「オイラの警告無視したんだぁ…………ぶっ殺す」
メンツをつぶされたナナチがいきなり殺そうとしないかが気になるな
友達が馬鹿にされて怒ってるところに、その友達の友達が
馬鹿にした相手を呼んで持て成すとか大丈夫かな?

ナナチは居合わせないならまだわかる…か?

6144 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:37:44 ID:aeIGr214
>>6126 更新

【アルバ 21歳秋冬(後半)行動案】 ストレス2 → 1

 方針 ベホマで敵攻勢限界まで耐える。謀略で都督戦力を削り、ガノン野戦撃破を準備。聖戦しない。

 行動枠1) 超魔法大砲で敵陣地破壊と花火打上、民衆への見世物にする(キバオウ) ▼2千金
        (意図)反撃できると示して国民支持を上げたい。敵に「帝国は金がある」、ガノンの戦略は失敗と思わせたい
 行動枠2) マリージョアとイスカリオテが戦争するよう工作(ソニブトリニ) ▼1千金/年
        (意図)2年後までに両国の戦争により聖戦どころではない状況をつくり、マリージョアが帝国を頼るよう仕向けたい
 行動枠3) ルビーにウリ派を教えてストレス解消

 ヒロイン指示(ユカリ)   : 超魔法大砲部隊(1門、固定式)設立、訓練(マナミ) ▼10千金+▼2千金/年
 ヒロイン指示(エヴァ)   : 大砲で打ち上げる派手な花火(魔法使用)開発(マナミ) ▼2千金
 役職指示(内政大臣) : 徴税しない。触媒・巻物購入 ▼10千金、食料の備蓄 ▼1千金/年
 役職指示(軍事大臣) : 籠城、防衛。戦争時に貧民兵3千動員。大魔法大砲隊2門解散 △4千金/年。
                 デスノ貴族兵に魔法壁ベホマの方法を学ばせローテに組み込む
 役職指示(外務大臣) : タチカワが荒廃するよう工作(ソニブトリニ) ▼1千金/年
                 (意図)2年後までに聖戦の準備ができないと帝国に泣きつき頼るよう仕向けたい
                ノブナガイマガワ紛争煽り ▼1千金/年
                ナナチに獣人兵8千のカスグラ防衛配置を依頼 ▼2千金
                雪原獣人調略。従わない分はナナチが討伐 ▼2千金
                カズオにガノンの資金限界、他都督と意欲に乖離があることを連絡 ▼1千金
                マリージョアに友好の贈り物、船債権売込、帝都寄港の商人が増えるよう働きかけ依頼(マオ) ▼2千金
                KPAに友好の贈り物 ▼1千金
    20万金要求(ガノン) : 拒否
    聖戦準備要求(ジャンヌ) : 承諾。年貢を献上、寄付で返してもらう △20千金/年。モブジャンヌに継続で賄賂 ▼2千金/年
    雪原獣人抑圧(アクシズ) : 承諾
 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、敵商船攻撃。KPA艦隊支援。
 役職指示(アビゲイル)  : 中流層に布教 ▼1千金/年、ウリ派聖書増産 +▼0.5千金/年

 調査指示(レベル2)  : ガノンの内通者
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) ガノン(今後の戦略)
  調査枠2) 教皇(今後の戦略)
  調査枠3) ヒソカ(今後の戦略)

 部隊配置
  雪原獣人討伐  : ナナチ獣人兵15000
  カスグラ     : ナナチ獣人兵8000 守備兵150
  帝都       : 近衛兵1050 ディオ1000 RJ1000 貧民兵3000 デスノ2500 マナミ超魔法大砲1門
  デスノ       : カストロ1000 リヒテン1000
 

6145 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:38:26 ID:aeIGr214
>>6139
合流します? どこをどう変えましょう

6146 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:38:44 ID:6r8qPqfG
>>6143
やばいんじゃないですかね。

6147 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:39:56 ID:7JYf81pN
そもそも自分の案、二人の案のツギハギだしね・・・・

6148 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:40:26 ID:aeIGr214
行動枠の内容に自信が持てなくなってきた
どうしよう、ううむ
何か他の事したほうがいいかな

6149 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:40:29 ID:pyA2tKNK
>>6146
だよなぁ…詫び入れにきたいってんならまだしも…
危険な香りがするな

6150 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:41:31 ID:7JYf81pN
もてなすとか書かずに、調略って書いておけばトリが上手くやるんじゃね?

6151 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:41:52 ID:6r8qPqfG
雪原対策は、すぐに「下手人」がナナチに突き出されるようにするのが遊牧民的にいいと思います。

6152 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:42:34 ID:dwYxoTeZ
(しかしあれだな、大砲は結構議論されるが装甲馬車のその字も出ないのは何故だろうか……
火縄銃でも遠弾程度は弾く装甲なので、野戦の先頭としては良い筈なんだが)

6153 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:42:38 ID:I5/zQRrh
>>6145
申し訳ない
ちょっと難しいか
戦争は2ターン後予定なんだよね?
それだといろいろ違うしね

6154 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:43:25 ID:7JYf81pN
>>6145
いや、好きにしていいよ
ちょっと用事はいったわ

6155 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:45:34 ID:dwYxoTeZ
>>6073
長期的に東方を疲弊させるのであれば、食料へのダメージを考慮如何?

やる事無い内務大臣で食料の増産と備蓄指示とか

6156 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:47:17 ID:I5/zQRrh
>>6155
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/1190
こっちにいれたよ
海軍指示で食糧備蓄

6157 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:54:17 ID:dwYxoTeZ
>>6156
むぅ、海軍か……内務大臣の方でも行っておいた方が大規模になると思うのだが(領地貴族が備蓄を始めるので

6158 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:56:21 ID:dwYxoTeZ
軽い疑問なんだが……皆何で大砲を作るのに積極的なん?

6159 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:57:59 ID:wGpDE8Sh
>>6152
馬車自体は耐えられても馬の足止められたら先頭はきついんじゃないかね?

6160 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:58:47 ID:6r8qPqfG
>>6158
三つの理由があります。

1.反撃できず一方的に撃たれていると国民の士気がもたない
2.大砲を作るには金がかかるので、帝国が金に困ってないと勘違いさせられる
3.ガノンの陣地にダメージを与えるためには必要

6161 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:59:06 ID:n0H/5bC6
兵を使いたくないからじゃないかな

6162 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:59:41 ID:7JYf81pN
馬車とかはお金が出来たら考えるわ

でも優先順位は個人的に大大砲・ハンドガン・あと銃で、その次ぐらい?

6163 :名無しさん:2020/05/14(木) 19:59:47 ID:zaPtsbxc
>>6158
ストレスじゃよ

さすがに今から案作成はまにあわないなぁ

6164 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:00:14 ID:dwYxoTeZ
>>6160
1は理解できる
2は……まぁ、分かる
3は……数が足りないから何処まで効果あるか

6165 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:00:16 ID:5kWZGl2v
>>6152
陣地に対してどうするんですか?
柵は、堀は、逆木は?

野戦なら強いんですが

6166 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:01:38 ID:dwYxoTeZ
>>6165
や、バリスタ積んでるんだが……バリスタって攻城兵器だよ?
陣を破壊するには有用な兵器の一つではあるのだが

6167 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:02:11 ID:pyA2tKNK
>>6158
単純にすごいからじゃないか。敵兵を吹っ飛ばせるという意味ではなくさ
国民の士気に+効果がありそうだし、実際に陣地破壊にも使うことはできる
現在、大砲で国民の心にダメージが入ってる状態
これを超えるインパクトが馬車にあるとは思えない

6168 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 20:02:30 ID:admin
本スレに行けー

6169 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 20:03:27 ID:admin
支持してる案を通すためには「支持」とか書いて多数派を装うんだ急げ―

6170 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:04:12 ID:dwYxoTeZ
>>6159
ふむ……馬の足止めは軽騎兵などにも言える事なんだが
廃れて久しい兵器っぽいから対抗策もすぐには出ない可能性が高いと思うのよな
直ぐ出る可能性もあるw

6171 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 20:07:11 ID:admin
人的資源が余ってるなら雑兵動員したらいいんだぞ。人的資源が足りないなら精鋭化したほうがいいんだぞ。ドクトリン次第だぞ。

6172 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:08:07 ID:eXjqgup9
地球の装甲馬車とアルバの装甲馬車の運用がちがってるみたいなので
想像しにくいのでは

6173 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:09:14 ID:wGpDE8Sh
>>6170
地形追従性含めて速度の違いやね
野戦の突破戦力として使いたいなら重騎兵の方が向いてると思う
あれは軽自動車が突っ込んでくるような物なので
馬車はどうしても足が遅くなる

6174 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:09:17 ID:fxNE6R6h
>>6167
相手が持ってる兵器を出してインパクト?

6175 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:09:24 ID:7JYf81pN
余らせるほどの兵隊がいないな
今は精兵化している

他にやらせる事無いから入れているとも言う

6176 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 20:09:43 ID:admin
AA募集 

 「根性が悪くて汚いオッサン」

6177 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 20:09:58 ID:admin
AA募集

 「獣人でAA多くてかわいいの」

6178 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:10:55 ID:7JYf81pN
相手にとって、乾坤一擲の超兵器なんだ
それをこっちが余裕でパクってきたらショックは大きいと思うぞ

中国軍が半年で戦艦大和を出して来たら日本海軍は寝込むと思う

6179 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 20:11:08 ID:admin
いいAAがなかったら真っ白なキャラをギャップ狙いで使うか……

6180 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:11:21 ID:zaPtsbxc
たま(魔法少女育成計画)いぬっぽい

6181 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:11:25 ID:wGpDE8Sh
ハンス・フォン・ゼートゥーア(幼女戦記)

6182 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:11:33 ID:bGKfNuDU
>>6177
前川みく

6183 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:11:35 ID:n0H/5bC6
最初に目的があってそのための手段で、さて装甲馬車で何をしたいかなんだよね。

自分はハンドキャノン馬なら主力同士の肉薄を囮にして敵の大砲を直接狙えそうだからそっちのが好み。

割と意味不明なのが秘匿している限り対策とか思いつかなさそうなのでw


6184 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:11:37 ID:5kWZGl2v
キャロ(プリンセスコネクト)

6185 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:12:13 ID:aeIGr214
dogdaysのミルヒ姫

6186 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:12:26 ID:bGKfNuDU
根性が悪くて汚いおっさん
高田厚志(プリティベル)

6187 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 20:13:12 ID:admin
>>6186

真っ白じゃねーかwww
根性悪いのは魔法少女ロリのほうだろwwww

6188 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:13:18 ID:7JYf81pN
汚いオッサン:碇ゲンドウor鬼作(鬼作)

6189 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:13:26 ID:aeIGr214
汚いおっさん
やる夫スレオリジナルの穴熊剛三とか?

6190 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:13:34 ID:X+8cv0MY
足洗邸の竜造寺・こま

6191 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:13:46 ID:n0H/5bC6
ハイドリッヒ・ラング(銀英伝)

6192 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:14:55 ID:zaPtsbxc
汚いおっさん
トウ犁孤塗単于(ビン〜孫子異伝〜)

6193 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:15:03 ID:wGpDE8Sh
橙.(東方)

6194 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:15:13 ID:7JYf81pN
獣人:犬夜叉

6195 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:15:42 ID:bGKfNuDU
>>6183
人口、兵隊数が少ないから
それを減らさない兵器として、人をもっとも殺した弓矢を防ぐため
が元々の考えかな
想定は装甲車

後々大砲(ハンドガン)積めば火力も上がっていいと思うんだけどね

6196 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 20:15:42 ID:admin
はい。ありがとう

6197 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:16:06 ID:5kWZGl2v
シュピーネ(ディイスイレ)

6198 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:16:18 ID:aeIGr214
あと魔法少女育成計画のたまもAA可愛くて獣人ぽい
正確にはケモっぽいの服着てるんだけど黒猫が獣人ならいける?

6199 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:16:26 ID:bGKfNuDU
>>6187
戦う相手からしたらやってほしくない行動ばっかりする(見た目が)汚いおっさんだぞ!w

6200 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:16:32 ID:5495CtKH
テイニクェット・ゼゼーナン(スーパーロボット大戦)

6201 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 20:16:35 ID:admin
6180 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/14(木) 20:11:21 ID:zaPtsbxc [2/3]
たま(魔法少女育成計画)いぬっぽい


6182 返信:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/14(木) 20:11:33 ID:bGKfNuDU [1/3]
>>6177
前川みく


6184 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/14(木) 20:11:37 ID:5kWZGl2v [10/10]
キャロ(プリンセスコネクト)

6185 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/14(木) 20:12:13 ID:aeIGr214 [24/25]
dogdaysのミルヒ姫
6190 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/14(木) 20:13:34 ID:X+8cv0MY
足洗邸の竜造寺・こま


6193 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/14(木) 20:15:03 ID:wGpDE8Sh [5/5]
橙.(東方)

6194 名前:名無しさん[] 投稿日:2020/05/14(木) 20:15:13 ID:7JYf81pN [21/21]
獣人:犬夜叉


【1D7:3】
【1D7:6】
よび【1D7:5】


6202 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:17:12 ID:zaPtsbxc
ジョーカーで花火上げたかったけどなんやかんやあって魔法花火上げれたから満足や(キャラクリ

6203 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:17:27 ID:6r8qPqfG
んー負けてしまった。
でも、通った案が一緒に作ってきた案だから悲しくないや。

6204 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:17:29 ID:7JYf81pN
根性の悪いオッサンならBLEACHの藍染とかもいいんだけど、あいつ汚くはないんだよな

6205 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 20:17:52 ID:admin
6181 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/14(木) 20:11:25 ID:wGpDE8Sh [4/5]
ハンス・フォン・ゼートゥーア(幼女戦記)

6186 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/14(木) 20:12:26 ID:bGKfNuDU [2/4]
根性が悪くて汚いおっさん
高田厚志(プリティベル)

6188 名前:名無しさん[] 投稿日:2020/05/14(木) 20:13:18 ID:7JYf81pN [20/21]
汚いオッサン:碇ゲンドウor鬼作(鬼作)

6189 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/14(木) 20:13:26 ID:aeIGr214 [25/26]
汚いおっさん
やる夫スレオリジナルの穴熊剛三とか?
6191 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/14(木) 20:13:46 ID:n0H/5bC6 [28/28]
ハイドリッヒ・ラング(銀英伝)

6192 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/14(木) 20:14:55 ID:zaPtsbxc [3/3]
汚いおっさん
トウ犁孤塗単于(ビン〜孫子異伝〜)

6197 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/14(木) 20:16:06 ID:5kWZGl2v [11/11]
シュピーネ(ディイスイレ)
6200 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/14(木) 20:16:32 ID:5495CtKH
テイニクェット・ゼゼーナン(スーパーロボット大戦)


【1D8:1】
【1D8:1】
【1D8:6】 よび


6206 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:18:35 ID:5kWZGl2v
当たった

6207 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:18:47 ID:aeIGr214
ゼートゥーアはイケオジっぽいルックスだけど性格が汚くなるのかな

6208 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:18:57 ID:wGpDE8Sh
二つともあたってしまったw

6209 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 20:19:36 ID:admin
総括コメント


 みなさん、皇帝の権限で結構幅広く指示ができますが、
 だからこそアルバ君にさせないといけない仕事、それ以外をきちんと考えて、
 優先順位をつけて、行動枠があまったらストレス解消をいれるなどしましょう。

 さらに先読みをして行動していると行動枠があまるわけないです。

6210 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:19:38 ID:6r8qPqfG
ところで案主さんたちに提案なんですが、そろそろトリに戦略説明しませんか?
トリはやるべきことの全体方針をアルバから明かされていないので、
そうとは知らず将来設計に不利なことをやってしまう可能性がありますよ。
論文を渡されてない桜会みたいなものです。

6211 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:19:53 ID:7JYf81pN
どうなんだろうな?ゼートゥーアさん、軍人として立派な人という印象のが強い
国家理性的なモノで非情な判断はするけども

6212 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:20:11 ID:NdUuuie8
装甲馬車使いたいなら、自分で行動案を組み立ててみるのが一番早いですよ。
そうすると、議論の対象となります。

6213 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:22:28 ID:I5/zQRrh
くそ
ハンドガンだけ頼んでおくべきだったw

6214 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:22:38 ID:bGKfNuDU
一門も二門も花火をすることを考えたら少ないような
あれ?超大砲って上向けんの?

6215 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 20:23:04 ID:admin
>>6210

 行動案に意図がきっちり書いてあれば一応問題はないです。

 意図が書いてないと戦略がなければ勝手に行動するとおもいますが。

6216 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:24:25 ID:5kWZGl2v
>>6214
要塞砲で海にでも撃つんじゃないの

6217 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:24:27 ID:zaPtsbxc
装甲馬車とハンドガンを使いたいならお金を稼ぐしかないね

6218 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:24:55 ID:7JYf81pN
仰角は最初から斜め上を向いてるのがデフォだな
水平直射する必要性は、野戦砲が開発されてからなので

6219 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:25:31 ID:n0H/5bC6
敵陣地に向かって打ち込むんじゃないのw

上に向けると反動が下方に行ったり自分のところに火が落ちてくるような

6220 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:26:17 ID:7JYf81pN
まあマナミがいるんだからなんか上手くやるだろ

6221 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:28:29 ID:bGKfNuDU
>>6216
いや、どっちでもいいんだけど
帝都の上空で破裂させることを考えたらかなり上を向いてないといけないよね?

あと、検索してたら18世紀最大のカノン砲が50トン
3世紀先の兵器ができたなw

6222 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:28:42 ID:ET1zo2sJ
>>6210
NPCがこちらが望む方向の長期視点を持つことは、ここのスレではほぼ無いです(意訳)

6223 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:29:34 ID:bGKfNuDU
マナミはもとからだけど
エヴァやユカリもそろそろ大砲脳になってそうよねw
あれだけ大砲に関わらせたら

6224 :名無しさん:2020/05/14(木) 20:58:24 ID:7JYf81pN
そういえば淡つ海はカスピ海設定だというが、カスピ海って石油けっこう取れるんじゃなかったっけ

6225 :名無しさん:2020/05/14(木) 21:07:58 ID:6r8qPqfG
1)花火にいろんな形、大きさの石を詰めて射撃実験
2)図書館で消えにくい火について調べる

こんな感じか

6226 :名無しさん:2020/05/14(木) 21:08:41 ID:5kWZGl2v
部分案:大砲に色々詰めよう。何を玉に込めて撃つと効果的かガノン軍で実験(マツミ)

6227 :名無しさん:2020/05/14(木) 21:09:08 ID:5kWZGl2v
>>6226
訂正、マナミ

6228 :名無しさん:2020/05/14(木) 21:10:53 ID:5kWZGl2v
デススターが火炎直撃砲を装備するのか

6229 :名無しさん:2020/05/14(木) 21:11:58 ID:7JYf81pN
ギリシャの火を装備したい構想は以前からあった
あれは海戦では特にかなり威力が絶大だからな・・・・

6230 :名無しさん:2020/05/14(木) 21:13:56 ID:5495CtKH
木造帆船に消えにくい火とかそりゃ威力絶大だな

6231 :名無しさん:2020/05/14(木) 21:17:17 ID:wGpDE8Sh
欠点;略奪品が燃えるw

6232 :名無しさん:2020/05/14(木) 21:21:18 ID:GnOGXL5O
数本ブーメラン刺さってる気もするが些細なことだな

6233 :名無しさん:2020/05/14(木) 21:33:18 ID:XDjgvaz+
焼夷弾ってすごいチートの気がするw
いつできた兵器だったっけ?

6234 :名無しさん:2020/05/14(木) 21:36:41 ID:7JYf81pN
焼玉焼夷弾の方は紀元前にそれっぽいのがある
ギリシャの火はコンスタが中世でもけっこう使ってたが、石油資源地を失って失伝
他は近世あたりからだな

6235 :名無しさん:2020/05/14(木) 21:40:17 ID:RFLRQnkQ
砂漠の方に眠ってないかな(リビア感

6236 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 21:40:42 ID:admin
毎年性欲魔人捕食判定を振ってトリさんがキアラに食われたらゲームオーバー(ネタ)

6237 :名無しさん:2020/05/14(木) 21:42:12 ID:LteRx04O
やはり皇帝性技でトリも依存させるべきでは…(ネタ

6238 :名無しさん:2020/05/14(木) 21:42:37 ID:XDjgvaz+
>>6236
(60代前の)皇帝の血を信じねば(ネタ

6239 :名無しさん:2020/05/14(木) 21:43:16 ID:e3x8SyjX
こういう下半身外交は今まで主人公が率先してやってたのに部下にさらせるのは初めてだよなw

6240 :名無しさん:2020/05/14(木) 21:43:51 ID:Sw8Hw6Z6
>>6237
アルバ君「だからホモは嫌いだって言ってるだろ!」
さとり「その気はなかったのに仕方ないからとヤっていく内にずるずると…ふふふふふふ」
甘粕「あり得ん話ではないな…」

6241 :名無しさん:2020/05/14(木) 21:44:04 ID:wGpDE8Sh
下半身トラウマ持ちの主人公やし…

6242 :名無しさん:2020/05/14(木) 21:44:12 ID:NdUuuie8
>>6224
カスピ海みたいな内海ってだけでカスピ海じゃないからね。

6243 :名無しさん:2020/05/14(木) 21:45:41 ID:aeIGr214
トリニはいですさんのハーレム欲の犠牲者だったか(ネタ)

6244 :名無しさん:2020/05/14(木) 21:45:47 ID:XDjgvaz+
トリは画面内でちょくちょくでるが
獣人に補職されたっぽい湖畔の騎士はどれだけ一族を増やしているのだろうか?

6245 :名無しさん:2020/05/14(木) 21:45:53 ID:NdUuuie8
>>6239
なんだかんだ嫁二人だけで、しのぶさんも結婚前だけの関係だったし
ハーレム嗜好薄いからね。

6246 :名無しさん:2020/05/14(木) 21:46:37 ID:ldeqFOWJ
複数ヒロインはシンジ祖国の形式が素晴らしかったと思う
みんな可愛かった

6247 :名無しさん:2020/05/14(木) 21:46:40 ID:5495CtKH
嫁が多いと管理が大変だからね

6248 :神奈いです ★:2020/05/14(木) 22:10:21 ID:admin
あくまでも芸術の一環で裸男絵とか、裸男像とか、艶笑ネタが好き→ルビー
そもそも愛が多い→フブキ

こうですね。


オルフェンにフブキ出したら浮気して戦争の原因になるのでは。 (ネタ)


6249 :名無しさん:2020/05/14(木) 22:10:54 ID:aeIGr214
キアラと仲良くなれそう

6250 :名無しさん:2020/05/14(木) 22:11:58 ID:RFLRQnkQ
セカンドキアラ

6251 :名無しさん:2020/05/14(木) 22:12:02 ID:ldeqFOWJ
マドカといいなぜ素直に子どもを愛でさせてくれないのか……w

6252 :名無しさん:2020/05/14(木) 22:12:38 ID:6r8qPqfG
子供は親の愛玩動物ではないからじゃないかなw

6253 :名無しさん:2020/05/14(木) 22:12:51 ID:X+8cv0MY
危ないw

6254 :名無しさん:2020/05/14(木) 22:13:36 ID:5495CtKH
愛が多くても同性なら戦争原因にはならないのでは!?

6255 :名無しさん:2020/05/14(木) 22:14:37 ID:aeIGr214
主人公が掘られたスレだし……

6256 :名無しさん:2020/05/14(木) 23:13:44 ID:6r8qPqfG
> 農業経済だから海上封鎖(通商破壊)しても劇的な効果が得られないのが何とも
> 農業経済にダメージを与える方法を考えねば…

そりゃあ中華よ。農民反乱こそ農業経済の敵

6257 :名無しさん:2020/05/14(木) 23:16:54 ID:Sw8Hw6Z6
>>6256
やはり農民経済の敵は農民…反乱工作だな
臨時徴税を頻繁に行ってるから火種はあるはずだし

6258 :名無しさん:2020/05/14(木) 23:18:06 ID:ldeqFOWJ
???「このままではアカンと思う」

6259 :名無しさん:2020/05/14(木) 23:19:47 ID:aeIGr214
この世界に甘粕が来たら仮に小人が中華マインドだったとしても小人国に厳しく接するのは無理だろうな

6260 :名無しさん:2020/05/14(木) 23:20:24 ID:PePk4Ewj
不可能だな

6261 :名無しさん:2020/05/14(木) 23:25:20 ID:6r8qPqfG
ロリッコスキデンネン

6262 :名無しさん:2020/05/14(木) 23:26:38 ID:Sw8Hw6Z6
中華への憎悪よりロリへの愛が優先される男だからな…
でも香蘭ちゃんいなかったらずっとネトウヨのままだったから正直助かった側面もある
個人的にはさすおににおける北さんみたいなものだと思ってる

6263 :名無しさん:2020/05/14(木) 23:33:38 ID:7JYf81pN
正直、聖戦で東方征伐しない言い訳はもう考えてあるが、アルバ君が聖都に行かない理由をどうするか
いや、むしろ聖戦とか言ってる間は聖都に行かないって事でいいかな

それもこれも、無謀な東方遠征で死ぬであろう西方同胞の命と教皇の権威を守るための、涙のストライキなんや

6264 :名無しさん:2020/05/14(木) 23:34:08 ID:ldeqFOWJ
また北に行きましたは……アカンか

6265 :名無しさん:2020/05/14(木) 23:40:43 ID:6r8qPqfG
東方のマリオ領は徹底的に略奪したので畑に麦がありません。
兵糧を買い集めておりますので予定通り今年の秋までお待ちください!
で半年は利根川できるな。そのあとどうしよう。

6266 :名無しさん:2020/05/14(木) 23:42:07 ID:7JYf81pN
まあ2ターンもすれば工作が着火すると思うが、予算増やすかな?

6267 :名無しさん:2020/05/14(木) 23:42:57 ID:6r8qPqfG
聖都怖いペナルティがあるからちゃんと着火してくれるかどうかが謎なんだよなあ、あと半年引き延ばす口実はないもんだろうか

6268 :名無しさん:2020/05/14(木) 23:43:25 ID:ldeqFOWJ
他の地域も色々と謀略で煽っておけば延焼するかもしれんな……

6269 :名無しさん:2020/05/14(木) 23:45:11 ID:7JYf81pN
大獣王ナナチの脅威は使えるっちゃ使える
少なくとも、アクシズとタチカワは説得出来るだろうな。領地に兵がいなきゃ獣人軍が攻めて来る
そして、聖戦で兵が少ない西方は・・・・という説得も出来るだろう

アルバ様は獣人の制御にとても手を焼いていて聖都に行く余裕も無い、とかなんとか

6270 :名無しさん:2020/05/14(木) 23:47:06 ID:ldeqFOWJ
聖戦のために出兵したいと言っているアクシズが聖戦に参加できるようにするために
北の獣人を抑えに行っています

って連絡してナナチの戴冠式やっちゃう?

6271 :名無しさん:2020/05/14(木) 23:49:01 ID:6r8qPqfG
とりあえずまた分析やろうかー。

6272 :名無しさん:2020/05/14(木) 23:49:10 ID:aeIGr214

今季外交諜報等のまとめ

<東方>
〇ガノン
 ・ 聖戦に備えて準備。

〇ヒソカ
 ・ 聖戦に備えて準備、ガノンと戦うのは先送り。

〇マリオ
 ・ 反乱の芽をかなり潰した。工作レベルが後退。

〇ゴクウ
 ・ 現時点で半年の戦争に耐えられないほど領地が疲弊

〇フハイ
 ・ 小人国と朝貢貿易している(硫黄、絹、陶磁器)。
 ・ 獣人の活発化を警戒している。

〇ケイブリス
 ・ ナナチの雪原獣人討伐を妨害していた(失敗)

〇ノブナガ
 ・ イマガワに勝利、神城に和睦仲介を依頼した模様。

〇イマガワ
 ・ ノブナガに敗北。

<西方>
〇聖都
 ・ 全西方国がまとまって東方に攻め込めば確実に勝てるし、領地もたくさん手に入って山分けできる。
 ・ 聖戦の宣明(宣言して明らかにすること)があるから、皇帝は聖都に来い。

〇オルフェン
 ・ 聖戦に援軍を出すから、そのあと、その恩義でマリと一緒に戦ってほしい。
 ・ 聖戦中に西同士で戦ったら教皇に怒られるから、聖戦さっさと終わらせてマリと戦いたい。

〇タチカワ
 ・ 聖戦が近くてどうしたらいいか不安。

〇アクシズ
 ・ 小さい国なので、教皇に睨まれたくない。でも兵を出したら獣人が来るかもしれないので不安。
 

6273 :名無しさん:2020/05/14(木) 23:50:18 ID:6r8qPqfG
春夏のターンで聖都に行かないためには、過労で倒れればいいんじゃないかな。
アルバ君の最近の動きエグいことになってるで。

6274 :名無しさん:2020/05/14(木) 23:50:33 ID:n0H/5bC6
大獣王の即位はあっちで北提督の祝砲付きで盛大にやって獣人をいっぱい服従させなくては

個人的には改めてプロポーズしたいけどw

6275 :名無しさん:2020/05/14(木) 23:50:33 ID:6r8qPqfG
>>6272 まとめ乙!

6276 :名無しさん:2020/05/14(木) 23:52:10 ID:7JYf81pN
確かに表向き、過労で倒れても不思議ではない
しかし、過労で倒れたというのはガノンくんの威信をちょっと回復させてしまうかもしれない
あと一歩だったじゃん!という

もちろん、結局判断を誤って兵を引いた間抜け、というフォローも出来るが

6277 :名無しさん:2020/05/14(木) 23:52:36 ID:6r8qPqfG
ガノンの威信は聖戦来ない時点でもうだめじゃないかなw

6278 :名無しさん:2020/05/14(木) 23:53:47 ID:ldeqFOWJ
出来る限り嘘つかない方が良いと思うんだよなぁ
道徳的にって言うよりは実利的にこっちの都合で待たせるわけだから負い目が出来てしまう……

6279 :名無しさん:2020/05/14(木) 23:54:53 ID:ET1zo2sJ
>>6272
KPA 聖戦止めろ!も追加かな?

6280 :名無しさん:2020/05/14(木) 23:56:01 ID:7JYf81pN
嘘をつかないとなると、戦略的に真実なのは
「一兵も失っていない東方軍10万に遠征で攻め込んで本当に確実に勝てるのか?」
「これで敗北するような事があれば、教皇の権威とミカ派の信仰が逆に下がるだろう」
これだろうな

6281 :名無しさん:2020/05/14(木) 23:56:49 ID:ldeqFOWJ
まぁほんとの事言うとキレるのでどうにかこねくり回しましょう

6282 :名無しさん:2020/05/14(木) 23:58:10 ID:pm8J//8s
今回案が刺さりましたね、御蔭で敵が帰ってくれて助かった
次はどこを狙いましょうかね、マリオかそれともリスか

6283 :名無しさん:2020/05/14(木) 23:58:43 ID:7JYf81pN
現場知らないらしいからなぁ教皇さん。一応、国力の試算は出来る感じなんだけど
戦略的に無理って言えば聞き入れてくれる可能性もあるとは思うが・・・・

6284 :名無しさん:2020/05/14(木) 23:59:46 ID:5495CtKH
信仰心の問題があるからなんとも
教皇もミカに急かされてそうだし

6285 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:00:59 ID:fh5qRUvb
多分帝国独力で追い返して聖戦やっても勝てませんは通じないと思うw

6286 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:01:29 ID:sQUMBne9
口先でゴチャゴチャ言えば誤魔化せる!
そんなわけ無いから…

6287 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:02:18 ID:nnMFEuPa
ラーメンハゲ曰く
「やる」というクライアントに「やるな」という助言だけはしてはならないという……

6288 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:02:32 ID:5Ejn9AY/
東方に関しては、直接的にはどこを刺しても危険がある
やはり今回、食料備蓄で通っている穀物高騰工作からの農民反乱が良いかと思う

とはいえ、起爆する前に帝国の軍事力を上げておかないとな
農民反乱に合わせるなら、攻め取った領地を略奪するのも難しいから、ナナチ援軍に
略奪品を渡すのは難しくなるし

まあ、まずはナナチを大獣王にして残りの部族を平定させつつ、アクシズから雪原を
通った大商圏を確立して儲けようかなぁ

6289 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:02:42 ID:mDd3nf2U
こんなタイムスケジュールにできたら有利だなと思ったのでまとめました。


     西方          東方         帝国
21歳 聖戦利根川   聖戦軍待ちぼうけ   投資して経済拡大
22歳 イスマリ抗争   ヒソカ暴走都督抗争  陸軍増強&投資拡大
23歳 マリ切り離し    農民反乱祭り     デススター進水
24歳 帝オルマリ体制  南部都督切離し    ハイラル侵攻

6290 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:03:42 ID:5Ejn9AY/
・・・・ま、まあガレアス船なら・・・・?>デススター

6291 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:04:35 ID:mDd3nf2U
ちなみにデススター進水がここになるのは、
マリを聖都から切り離す海洋威信として活用するから、という妄想です

6292 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:05:02 ID:AJh2fI5H
>>6272 外交諜報結果分析 東方のみ(西方は検討中)

<東方>
〇ガノン
 ・ 聖戦に備えて準備。
  → 他の都督に根回しして、東方でまとまろうとする。ノブナガとイマガワの仲介に協力しそう。
  → 聖戦発生させなかったら威信破壊できそう
  → 防衛、野戦準備に金を使わせたら、超魔法大砲量産を妨害できそう

〇ヒソカ
 ・ 聖戦に備えて準備、ガノンと戦うのは先送り。
  → かなりやる気になっているので、聖戦準備自体を妨害するのは難しそう
  → 聖戦発生させなかったら怒ってガノンに襲い掛かりそう

〇マリオ
 ・ 反乱の芽をかなり潰した。工作レベルが後退。
  → 工作資金を増額するか、工作のアプローチを変えればまた反乱を煽れそう(前回は家臣のルイージが反乱するよう仕込んだ)

〇ゴクウ
 ・ 現時点で半年の戦争に耐えられないほど領地が疲弊
  → 領地の荒廃が長続きするよう工作すれば、ガノンへ協力する都督を減らせそう

〇フハイ
 ・ 小人国と朝貢貿易している(硫黄、絹、陶磁器)。
 ・ 獣人の活発化を警戒している。
  → カスグラに1万前後の獣人兵を置けば牽制できそう
  → ケイブリスの対獣人工作を信じていないので、何か能動的に獣人勢力に打撃を与える行動に出るかも

〇ケイブリス
 ・ ナナチの雪原獣人討伐を妨害していた(失敗)
  → ナナチの大獣王即位宣言を後押しして、自分の領地に攻めて来られない期間をつくり、その間に何かしようとするかも?
  → フハイに工作の底が浅いと言われており、場当たり的に脅威を先延ばしにしようとしている可能性あり(だから誰かも信用されない)

〇ノブナガ
 ・ イマガワに勝利、神城に和睦仲介を依頼した模様。
  → イマガワとは2年ほど戦い続けており、ガノンへ寄付もしている為、経済的に疲弊してそう

〇イマガワ
 ・ ノブナガに敗北。
  → ノブナガとは2年ほど戦い続けており、ガノンへ寄付もしている為、経済的に疲弊してそう


<西方>
〇聖都
 ・ 全西方国がまとまって東方に攻め込めば確実に勝てるし、領地もたくさん手に入って山分けできる。
 ・ 聖戦の宣明(宣言して明らかにすること)があるから、皇帝は聖都に来い。

〇オルフェン
 ・ 聖戦に援軍を出すから、そのあと、その恩義でマリと一緒に戦ってほしい。
 ・ 聖戦中に西同士で戦ったら教皇に怒られるから、聖戦さっさと終わらせてマリと戦いたい。

〇タチカワ
 ・ 聖戦が近くてどうしたらいいか不安。

〇アクシズ
 ・ 小さい国なので、教皇に睨まれたくない。でも兵を出したら獣人が来るかもしれないので不安。
 

6293 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:05:49 ID:nnMFEuPa
聖戦をやる、やらない

聖都に行って宣明を受ける、受けない

この辺の聖都や東の反応対応表作るか……

6294 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:09:13 ID:1vToYwdI
そろそろ立役者の大砲設計に恩賞渡してメアリと結婚させましょうかね

6295 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:09:44 ID:5Ejn9AY/
クルミ「私の男だぞ!?」

6296 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:10:44 ID:fh5qRUvb
研究一筋の熟女はかなりストライクゾーンが広い相手じゃないと罰ゲームだろうなあ

6297 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:19:39 ID:AJh2fI5H
>>6292 更新 西方分析追加

<東方>
〇ガノン
 ・ 聖戦に備えて準備。
  → 他の都督に根回しして、東方でまとまろうとする。ノブナガとイマガワの仲介に協力しそう。
  → 聖戦発生させなかったら威信破壊できそう
  → 防衛、野戦準備に金を使わせたら、超魔法大砲量産を妨害できそう

〇ヒソカ
 ・ 聖戦に備えて準備、ガノンと戦うのは先送り。
  → かなりやる気になっているので、聖戦準備自体を妨害するのは難しそう
  → 聖戦発生させなかったら怒ってガノンに襲い掛かりそう

〇マリオ
 ・ 反乱の芽をかなり潰した。工作レベルが後退。
  → 工作資金を増額するか、工作のアプローチを変えればまた反乱を煽れそう(前回は家臣のルイージが反乱するよう仕込んだ)

〇ゴクウ
 ・ 現時点で半年の戦争に耐えられないほど領地が疲弊
  → 領地の荒廃が長続きするよう工作すれば、ガノンへ協力する都督を減らせそう

〇フハイ
 ・ 小人国と朝貢貿易している(硫黄、絹、陶磁器)。
 ・ 獣人の活発化を警戒している。
  → カスグラに1万前後の獣人兵を置けば牽制できそう
  → ケイブリスの対獣人工作を信じていないので、何か能動的に獣人勢力に打撃を与える行動に出るかも

〇ケイブリス
 ・ ナナチの雪原獣人討伐を妨害していた(失敗)
  → ナナチの大獣王即位宣言を後押しして、自分の領地に攻めて来られない期間をつくり、その間に何かしようとするかも?
  → フハイに工作の底が浅いと言われており、場当たり的に脅威を先延ばしにしようとしている可能性あり(だから誰かも信用されない)

〇ノブナガ
 ・ イマガワに勝利、神城に和睦仲介を依頼した模様。
  → イマガワとは2年ほど戦い続けており、ガノンへ寄付もしている為、経済的に疲弊してそう

〇イマガワ
 ・ ノブナガに敗北。
  → ノブナガとは2年ほど戦い続けており、ガノンへ寄付もしている為、経済的に疲弊してそう


<西方>
〇聖都
 ・ 全西方国がまとまって東方に攻め込めば確実に勝てるし、領地もたくさん手に入って山分けできる。
 ・ 聖戦の宣明(宣言して明らかにすること)があるから、皇帝は聖都に来い。
  → 先延ばし

〇オルフェン
 ・ 聖戦に援軍を出すから、そのあと、その恩義でマリと一緒に戦ってほしい。
 ・ 聖戦中に西同士で戦ったら教皇に怒られるから、聖戦さっさと終わらせてマリと戦いたい。
  → 聖戦自体の意義や聖戦で得られる利益は気にしていない、むしろ聖戦後のマリジョとの戦いを見据えた
    根回し(帝国と同盟締結)を優先
  → オルフェン視点だと帝国は(北方遠征したりと方向性はともかく)聖戦の準備をしているので、それに合わせて行動している

〇タチカワ
 ・ 聖戦が近くてどうしたらいいか不安。
  → 帝国との損失補填契約があり、聖戦士の受け入れ準備も進めている。
  → できることはしているものの、具体的なことではないが不安な模様、何か安心させるイベントや約束事があれば親帝国になるかも

〇アクシズ
 ・ 小さい国なので、教皇に睨まれたくない。でも兵を出したら獣人が来るかもしれないので不安。
  → 北獣人が不安、獣人勢力との仲介や兵力の立て替えなどで助ければ親帝国になるかも
  → 教皇の存在を意識しているので、帝国が聖戦を公然と拒否した場合は聖都側に付く可能性が高い

〇KPA
 ・ 聖戦やめろ 
  → 神殿長に本音(聖都嫌い)を伝えれば仲良くなれそう、ただしKPA家臣には海賊色が強いものもいる為、別途実利を提示した
    ほうがいいかも
 

6298 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:22:19 ID:nnMFEuPa
タチカワに関しては、トリが適当にやるらしいから
適当に困ってる事引き出して解決するか……

6299 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:24:00 ID:5Ejn9AY/
困ってることって、聖戦軍の道路にされて略奪されまくる事では?

6300 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:24:53 ID:fh5qRUvb
東方はほぼ損害なく引いたから
領地の謀略に関しては防衛力が強化されるだろうね

引いて外であれこれできなくなるから悪いことじゃないけど

6301 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:25:10 ID:AJh2fI5H
剣山連峰には山岳獣人がいるんだろうか

6302 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:27:49 ID:mDd3nf2U
 まとめまたまた乙やでー

6303 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:28:28 ID:AJh2fI5H
【質問】
アビゲイル指示の中流層への布教はどうなったのでしょうか

6304 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:33:31 ID:1vToYwdI
今から寝るので一応恩賞案を出しておきますね

・キバオウ 帝国騎士に叙勲
・メアリ、  クルミ 加増か爵位上げ 結婚させる
・マナミ   大砲と鋳造の研究所を作ってあげる
・ターキン デススターを作ってあげる、経費を半分持つ(将来南が重要になるので)
・ウエバ  家から独立させて爵位をあげる、財務大臣を作って任命
・ナナチ   帝都で大獣王の位を授ける

6305 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:34:16 ID:5Ejn9AY/
パルパにそろそろ魔砲ガレー5隻あげないと

6306 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:35:30 ID:nnMFEuPa
キバオウはんは色々と今の立場だからこそってのがあると思うので
地位とかじゃなくて、通常の報酬に加えてアルバ君直筆の感謝状とかハグとか付けてあげる感じがいいと思う

6307 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:36:34 ID:5Ejn9AY/
色々と投資も犠牲にしたからな・・・・・

それも戻さないといけないし

6308 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:38:30 ID:1vToYwdI
>>6304
大事な事を忘れていた
・ソニック  諜報大臣に任命、ダメなら今後の破壊工作のために規模拡大

6309 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:39:47 ID:g74FK2WM
何でもかんでも大臣にすればいいってもんじゃないと思うぞ

6310 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:41:26 ID:nnMFEuPa
いやソニブも存在を公表しちゃいけない存在だからねあいつ?

6311 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:43:18 ID:/DJozyck
トリに紹介した時も「最終的にトリ殺しますか?」って提案されるくらい身内にも存在を知られないようにしてるからね
表舞台に出した途端秩序が崩壊する甘粕みたいなもんだと思って扱った方がいいな

6312 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:45:37 ID:nnMFEuPa
そもそもメアリとクルミが結婚しない理由って別に爵位とかだったか?

6313 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:45:56 ID:fh5qRUvb
大獣王は獣人部族間の統一王の称号で帝国が授けるものじゃないと思うよ。
帝国からは大将軍かなんかの官位を贈っているはずだけど
別にナナチ(の部族)は帝国に服従しているわけじゃなくて同盟だからね

西方教徒がメインの帝都で即位させるより
地元の北方で即位してもらって、即位式を盛大に支援して28部族招待して、服従しない&来ない部族を討伐でいいんじゃないかな。


6314 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:46:45 ID:5Ejn9AY/
しかし今回のことではっきりしたが、最低でもガノンさんは無謀な戦いをするAIが入ってないな
ゴクウが抜けた時点で、帝国の戦力に負け得るというのを読んだから撤退したのだろう

6315 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:48:32 ID:nnMFEuPa
カズオもヒソカも殺してないもんなー

6316 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:49:52 ID:5Ejn9AY/
>>6313
そこをあえて帝都でやることで「帝都で戴冠しないやつは大獣王じゃない」という風にする事で
ナナチ没後の獣人達を制御するシステム的な布石にするという話なんだ

獣人が今後、大獣王を継承するには、帝都を占拠している国との同盟、アルバ君の子孫が味方
あるいは帝都を自力で奪取する、この辺のどれかの条件を満たさないとなれない歴史にする

6317 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:51:59 ID:fh5qRUvb
それはこっちの都合を押し付けてるだけだからあまり賛同できないな

6318 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:54:27 ID:5Ejn9AY/
獣人達が自力で帝都を奪取しようにも、海に挟まれてるから物凄く頑張ってすごい海軍を自力で作るか
東西陸路回りで東方か西方かのどっちかの勢力をブチ抜いて、更に魔法壁までどうにか抜かないと不可能
だから、半強制的に帝国と永続的に仲良くしないといけなくなる、という寸法だな

まあ、逆にアルバ君の血統を自分の子孫に取り込むという手もナナチにはあるが、末子継承システムの
遊牧民だと、結局は内輪もめになってあんまり変わらんな

ナナチの子孫を名乗らないと大獣王になれなくはなったりするだろうけども

6319 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:54:28 ID:ToV5XITG
ナナチは豪勢でかっこいい儀式やれば喜ぶと思うよ。

6320 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:55:53 ID:nnMFEuPa
ナナチとナナチの系譜が不利にならない都合なら
ナナチとナナチの系譜が強い間はもつよ

6321 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:55:54 ID:5Ejn9AY/
帝都で豪勢な儀式をやればまあ来るんじゃないかなぁと思うんだがな
友好度も高いしな

6322 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:57:30 ID:nnMFEuPa
帝都で豪華な儀式やれば
「前の大獣王様の時は凄かったのに」って勝手に比較するようになるから
「俺も儀式やってくれ!」って言ってくるようになると思うよ?

6323 :名無しさん:2020/05/15(金) 00:58:57 ID:fh5qRUvb
来る来ないでいえばナナチは来るだろうね。

28部族で来る部族は今ナナチに従属している部族くらいになって
大獣王の即位は殆どにとって他人事になると思うけど。

アルバ君の即位式を聖都やオルフェンでやろうぜって話だよね。
こちらの身になって言えば。

6324 :名無しさん:2020/05/15(金) 01:00:06 ID:5Ejn9AY/
ナナチは義理堅い大親友だが、ナナチの後継者がそうだとは限らんからねぇ・・・・
このシステムを作っておけば、ナナチの後継者が義理堅くなくても、獣人達と仲良くあり続けやすくなる効果があると思う

6325 :名無しさん:2020/05/15(金) 01:01:33 ID:5Ejn9AY/
>>6323
もう十数部族ぐらい従属しただろうから、十分では?
28部族コンプしなきゃいけない理由なんて帝国には無いよ

6326 :名無しさん:2020/05/15(金) 01:01:57 ID:nnMFEuPa
旧デスノとかの城壁の壁を帝都の魔法壁と同じような仕様にしたいな……
西と揉めても向こうは壊せなくなるし

反乱してもこっちには超大砲があるからデメリットはないはず……?
金がかかるけど

6327 :名無しさん:2020/05/15(金) 01:03:16 ID:nnMFEuPa
>>6323
そもそもこの段階で「帝国で大獣王様の即位をやるから集まれ」って言ってこない奴は
草原でやっても来ないよ

6328 :名無しさん:2020/05/15(金) 01:04:08 ID:fh5qRUvb
自分は誠実な同盟者に最大限誠意を返したいだけ。

それは好みの問題だね。

あとの時代についてはアルバ君が口説いてウリ教を広めて融和していけばいいと思うよ。

6329 :名無しさん:2020/05/15(金) 01:04:27 ID:5Ejn9AY/
>>6326
その金で投資して作った金で作った軍隊で敵を殴り殺した方が早い可能性が高い

6330 :名無しさん:2020/05/15(金) 01:06:31 ID:5Ejn9AY/
誠実な同盟者の後継者が誠実な同盟者であるかは確実じゃない

だけど、後継者も誠実な同盟者になってくれるのが↑の案なんだよ
帝国の誠実な同盟者でないと困るようになってるからね

6331 :名無しさん:2020/05/15(金) 01:06:44 ID:NGFbE6iB
恩賞か
魔法壁の技術教えちゃったし、デスノ兵にも金銭で色付けて
忠誠上げた方が良いかもな

6332 :名無しさん:2020/05/15(金) 01:08:02 ID:5Ejn9AY/
まあ、リザルトと相談だな、恩賞関係は
メアリとクルミは、500金ずつ給料増やせば良いと思うけど

6333 :名無しさん:2020/05/15(金) 01:08:27 ID:ToV5XITG
まあナナチの即位式は正直枝葉だな
例の法則におちいる前に幹の検討をしよう
買い物が終わったら!

6334 :名無しさん:2020/05/15(金) 01:09:12 ID:nnMFEuPa
次回は大砲研究で

燃えにくいものを入れてみる、と
すぐ消せない火を付けられないか試してみる
を入れときたいね

6335 :名無しさん:2020/05/15(金) 01:10:59 ID:5Ejn9AY/
たぶん重油・ナフサが最適解だと思うので、図書館で調べて提督やマオたちに探させるかね
燃える臭い池だのなんだの、商人の情報網なら見つかると思う

6336 :名無しさん:2020/05/15(金) 01:11:14 ID:nnMFEuPa
ユカリさんからガノン追い返したら家族サービスしろともいわれてるな

6337 :名無しさん:2020/05/15(金) 01:13:44 ID:5Ejn9AY/
ソフィアデートも入れたいんだよな・・・・
前世より確実に長生き出来るようになった記念の年になるし

6338 :名無しさん:2020/05/15(金) 01:16:41 ID:nnMFEuPa
そういやカズオはノーリアクションか

ガノンが孤立してとぼとぼ帰っていったぞってのは伝わってるだろうけど

6339 :名無しさん:2020/05/15(金) 01:19:04 ID:OHPYXMz7
なんかもう面倒だし、聖都まで軍連れてピクニック行って帝国兵の勇猛さを教皇猊下に見て頂いて安心して貰わない?(思考停止)

6340 :名無しさん:2020/05/15(金) 01:49:44 ID:z/huJOLT
取りあえず来期やりたいこと

部分案)大減税
デスノとガノンに対する勝利的な意味で、ガス抜きしよう?

道路整備
西方への進行路的な意味で、船の増産でも可

6341 :名無しさん:2020/05/15(金) 02:37:47 ID:mDd3nf2U
まず、アルバ君の目的だけど>>5469でいいですよね。

前ターンで東方戦役が一段落ついたわけだけど、
次の重要課題は
「いかに帝国の外交ダメージを低くしたまま、聖戦をポシャらせるか」
にシフトしていることに異論がある人は少ないと思います。

それで聖戦をポシャらせる方法について、現在選択実行されているのは
「イスカリオテとマリージョアを戦争状態にし、聖戦どころじゃなくする」
という案なんですけど、
そもそも西方の各国は、聖戦の準備中に戦争なんかしたら聖都にドヤされて討伐令を食らうので、
不満があったり相手を殺したくても、聖戦が終わるまでは戦争に踏み切りません。
なので、聖戦を利根川で来ているあいだに、イスとマリが戦争を始めてくれるかが不安なわけです。


そこで考え方の方向性を変えてみました。
「聖戦の前に戦争したくない理由」を取り除いてあげれば、
イスとマリはこちらのもくろみ通り戦争をはじめてくれるのではないかと。


なので、「イスとマリの関係勢力が聖戦の前に戦争したくない理由」を分析し、
どうすればその理由を取り除けるか検討してみたいと思います。

6342 :名無しさん:2020/05/15(金) 03:16:27 ID:mDd3nf2U
■イスカリオテ
 戦争は6年前、マリージョアと海戦
 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/4
○イス王分析
 敬虔なミカ教信者。教皇の権威を尊重している。
 聖戦大好きでとにかく聖戦したい。
 イスに聖戦妨害をさせるうえでもっとも邪魔な存在。

○イスの構成勢力
 ・イス王
 
 ・イス都市1領主(内陸)
  本編未登場。

 ・イス都市2領主(港湾)
  本編未登場。マリージョアと海戦したのはここの艦隊なので、暴走させるならここ。

 ・デスノに嫁を与えたイス家臣モブ ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/4195
  AAセラス。嫁の実家が滅ぼされたのに、イス王が何もしてくれないので不満を持っていると思われる

 → このなかでマリと戦争するのはイス都市2の領主だと思います。なのでイス都市2の港湾領主を動かすことを考えましょう。

6343 :名無しさん:2020/05/15(金) 04:49:23 ID:mDd3nf2U
●イス港湾都市領主の分析
 ・保有する艦隊はアルバ3歳で大規模な海戦をした
 ・その後もマリ艦隊と交易シェア争いの戦闘をしている
 ・一般論としてイス領主は、聖戦キチのイス王と利害が一致しないことがある

【イス港湾領主はなぜ聖戦前にマリと戦えないのか】
 ・聖戦の邪魔をすると討伐されるから
 ・聖戦の邪魔をするとイス王が怒るから

 という前提を踏まえると、
「イス王とイス重臣の仲を裂く」工作をすることによって、
 イス港湾領主がイス王の意向を無視しやすくなり、
 イス港湾領主が感情的に戦争を決断する確率を上げることができるのではないか、と思います。

6344 :名無しさん:2020/05/15(金) 05:57:18 ID:1vlpPDAi
イスの重臣とイス王の分離はなかなか良いと思うな
ただ、やるとすれば聖都もイス王も嫌いなイス重臣が良いが・・・・

デスノに嫁を出した重臣が港湾領主なら楽だ征伐令出した聖都も、デスノを潰されて何も
しなかったイス王も嫌いだし、帝国のための援軍なんか凄く嫌だろうしなぁ

6345 :名無しさん:2020/05/15(金) 06:22:48 ID:gERe9fRa
タチカワとアクシズのモブキャラいいよね
トリが相手なのが悲しい
モブジャンヌはどうでもよかったんだけどなw

6346 :名無しさん:2020/05/15(金) 06:33:24 ID:BGiOLo1H
>>6344
セラスを煽り、湾口領主と結託させ、聖戦妨害としてマリージョアと戦争させる。なかなか良いと

6347 :名無しさん:2020/05/15(金) 06:36:47 ID:gERe9fRa
いまから間に合うのかはありそう
あと2ターンだっけ?

6348 :名無しさん:2020/05/15(金) 06:38:18 ID:gERe9fRa
とりあえずやりたいことをかく

【アルバ 行動案】 ストレス1

   行動枠1)ナナチ戴冠式(アクシズも読んで威圧したい)
   行動枠2)嫁sコミュ(ストレス減、嫁と遊ぶ)
   行動枠3)外交:KPA(ウリ教転向準備、将来臣従してくれ)
      残業)外交:マリジョ、アクシズ or イカちゃんコミュ

   ヒロイン指示(ユカリ)    :馬ハンドガン研究
   役職指示(内政大臣) :カスグラ開拓植(規模大にしたい)
   役職指示(軍事大臣) :近衛兵50が気になるからカスグラに植えたい
   役職指示(外務大臣) :KPA友好(配下に利益ばらまく)

6349 :名無しさん:2020/05/15(金) 07:06:59 ID:1vlpPDAi
ガノン工作もやらんとな
まだ二門の超大砲持ってるはずだから、そっちも煽るか

6350 :名無しさん:2020/05/15(金) 07:18:37 ID:1vToYwdI
>>6348
帝都でナナチの戴冠式を行うときなのですが
アビゲイルに祝福させませんか?
獣人大王になるのにウリエル派の同意が必要なようにしたいのです
布教にも役立ちますぞ

6351 :名無しさん:2020/05/15(金) 07:28:48 ID:Ra6NQxwZ
今の戦力だと攻められると長期間拘束されるってことも分かったし早期にガノンを撃退する手段は欲しい
投下でフラグが立った大砲の弾の研究かな?

6352 :名無しさん:2020/05/15(金) 07:41:45 ID:Ra6NQxwZ
後はいつガノン殺して東方分断するかかなー
ナナチが獣人王になれば兵力は完璧に足りるとは思うけど

6353 :名無しさん:2020/05/15(金) 07:46:23 ID:gERe9fRa
>>6350,>>6351
なるほど追加しとこう

6354 :名無しさん:2020/05/15(金) 07:53:33 ID:gERe9fRa
東方は西が荒れてこっちがフリーになったら殴りかかるんじゃね?
それまでまた謀略のターンかね
それとも傷んでる間に速攻するか
できれば5万はいないと厳しくないかな

6355 :名無しさん:2020/05/15(金) 07:54:37 ID:Ra6NQxwZ
なんで東方分断工作してる間にKPA、オルフェンは確定で仲間にしたい。ナナチが3万以上の兵力操れるようになってればなおいい

6356 :名無しさん:2020/05/15(金) 07:58:37 ID:1vToYwdI
家族のだんらんのために子供たちと奥さん連れて北に旅行するのも良いかも
聖都来ない理由として、まーた陛下が北方遠征行きましたといいわけができる


6357 :名無しさん:2020/05/15(金) 08:23:22 ID:Ra6NQxwZ
後、兵科の追加はこれまでの投下見てて思ったけど
魔法騎士大量雇用して専用で運用するのが一番強い気がする。魔法壁の修復、相手魔法の妨害、魔法による攻撃の補助など出来ることがかなり幅広い
魔法騎士部隊が相手の魔法妨害してる間こちらは好き勝手出来そうだし魔法使いの流出もある程度防げる

6358 :名無しさん:2020/05/15(金) 08:28:41 ID:nnMFEuPa
魔法使い部隊は使い勝手良いから増やしたいのはあるねぇ

今後帝国が攻められるときはまたベホマ合戦だろうし……

大砲と魔法使いの両方を重要視できるのは帝国のアドバンテージだから活かしたいところ
今んとこ西で大砲の凄さ分かってるの味方予定のオルフェンだけだし今の内に色々確保しておきたい

6359 :名無しさん:2020/05/15(金) 08:29:20 ID:ahvdNQYo
チート解禁か

6360 :名無しさん:2020/05/15(金) 08:32:32 ID:Ra6NQxwZ
うん。いままでのデスノ攻めと帝都防衛における魔法使いの献身見てつくづく思う。魔法騎士必要だわこれ

6361 :名無しさん:2020/05/15(金) 08:42:53 ID:gERe9fRa
>>6536
よさげやね
いただきます

魔法兵がいいのは解ってるんだけど
お金がねw
近衛 武器40金 + 給料40金/年
こやろ?

6362 :名無しさん:2020/05/15(金) 08:42:54 ID:6F+Ht54S
ガノンを討伐する場合、陸軍強化が必要
リス、東方を獣人兵で拘束、獣人兵2万は北方に置いておかないといけない
敵方に超大砲2門ある以上は攻城戦ではガノン有利、こちらも分割輸送可能な超大砲3門以上と、ハイラル兵3万を倒せる陸軍と
親ガノンのゴクウの兵を拘束する必要がある ガノンを倒した後も周辺諸侯に脅威を与えすぎると団結してしまうから占領した場合虐殺はだめ、ガノンと家臣団の一部を処刑するくらいか。

グリードを対ガノンの友好国が同盟国にして、ドカンを帝国側にして リスを脅しなり、懐柔させて海上有利と陸路での輸送経路を確立しないと進軍路を作れない
信長と神都の分断も必要、信長が南方に拡大しすぎた場合、信長がガノンの代わりに脅威になる。 今川を食った信長がゴクウ、不敗を拘束する状況が理想だが信長の戦略ではキメツを殺して東方艦隊を抑えた方が利益が大きい
獣人たちKPAも略奪経済から、交易主体に国家運営をかえていかないと東方戦後が問題になってくる。 西方は終戦後を考えると兵站は帝国持ちで戦わないといけないから略奪先には向かない。


6363 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 08:47:14 ID:admin
>>6361

騎士クラスはこうやで 給料100金/年

6364 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 08:48:49 ID:admin
>>6362
都督別に敵味方中立放置分けていてその方針通りの外交謀略してますか?

6365 :名無しさん:2020/05/15(金) 08:48:58 ID:Ra6NQxwZ
仮に魔法騎士部隊をお馬さんに載せようと思っても給料のうちに入ってます?

6366 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 08:49:46 ID:admin
>>6365

 騎士と馬はセットの値段です。

6367 :名無しさん:2020/05/15(金) 08:51:38 ID:Ra6NQxwZ
騎兵も手に入って魔法も使えるか。欲張りバリューセットかな?アルバ君もデスノ戦とガノン撃退で魔法使いの重要性認識しただろうしええかも

6368 :名無しさん:2020/05/15(金) 08:54:20 ID:gERe9fRa
魔法騎士ってマジの馬持ってる騎士イメージだったのかw
今のとこ3人ぐらいしかいなそうな魔法騎士隊とは
剛毅すぎるw

6369 :名無しさん:2020/05/15(金) 08:57:31 ID:Ra6NQxwZ
騎士100名揃えてるだけでも充分強そうやな
遠征、防衛、追撃何にでも使えるのはデカイ

6370 :名無しさん:2020/05/15(金) 09:02:05 ID:vqIM44K9
そんなに使えるやつがいるのかな
馬も魔法も大砲の腕もとなると普通に考えて一流〜超一流だと思うけど

6371 :名無しさん:2020/05/15(金) 09:05:37 ID:Ra6NQxwZ
大砲は大砲部隊がいるから要らないと思うよw
貴族兵が相手の魔法妨害してる間にこっちが魔法フリーに使えたり追撃固定値増えたり魔法壁修復に余裕持てるのが良いんだし
練度が心配なら貴族兵、皇帝従士から精鋭引き抜き(貴族兵、皇帝従兵には新卒割り当て)とかもあるけどいですさん的に意味あるのかなこれ?

6372 :名無しさん:2020/05/15(金) 09:12:30 ID:/Ib24Bg/
> 練度が心配なら貴族兵、皇帝従士から精鋭引き抜き(貴族兵、皇帝従兵には新卒割り当て)とかもあるけどいですさん的に意味あるのかなこれ?
意味があるようにすればあるだろうし、意味が無いようにすれば無いのでは…?
目的がはっきりしないから、誰にも分らんと思う

6373 :名無しさん:2020/05/15(金) 09:14:00 ID:Ra6NQxwZ
>>6372
いや、行増やすなって怒られそうだなって
意図としては練度維持、出世の目標とかかな

6374 :名無しさん:2020/05/15(金) 09:18:21 ID:QzizMZUB
魔法使いで機動部隊を作るなら馬に拘らず、ファンタジーしようぜ!

サーベルタイガー部隊とか?
そういえばカンフーを使うパンダもいたな......

6375 :名無しさん:2020/05/15(金) 09:18:47 ID:Ra6NQxwZ
獣人部隊がもう乗ってそう

6376 :名無しさん:2020/05/15(金) 09:23:55 ID:lV9uy/D+
焼夷弾ができれば馬車とハンドガンを使って多少面白いことができそうな気がする

まあ、いいとこトラ3の騎馬隊の劣化版にしかならんけども

6377 :名無しさん:2020/05/15(金) 09:28:06 ID:QzizMZUB
今回食料の備蓄を始めた
此処にもうひと手間加えて美味しい保存食を集めて、帝都でコピー量産するのはどうか
具体的には

部分案)各地から保存食の収集・開発・量産・備蓄 継続○○金/年間 (マオマオ・エヴァ・ユカリなど?)
各地から保存食を集めて、安く美味しく食べれるか研究(という名の食事)、各地の保存食から美味しかったものを、量産する
軍用食にもなればさらによし、特産品化するかも?
なお、参加者は太るので(夜の)運動でダイエットしましょう

というのを行ってアルバ君が参加してストレス解消?(ほら、最近嫁可愛がってなくて嫉妬されてるじゃん?)

6378 :名無しさん:2020/05/15(金) 09:36:34 ID:Ra6NQxwZ
【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス2

行動枠1)帝都でナナチ戴冠式。王冠をアルバ君から授ける ▼●千金
(意図)大獣王の権威を神聖皇帝由来にしたい

行動枠2)家族サービス。一緒に演劇鑑賞 ストレス−1

行動枠3)オルフェン外交。約束してたマッキーの子供と妹を見に行く

残業)KPA外交。神殿長に会いに行き対聖都戦略を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする


ヒロイン指示(ユカリ)   :魔法騎士隊100名編成。皇帝従士、デスノ兵から選抜(各部隊の魔法使い不足分は新卒割り当て)。隊長メアリ ▼10千金/年

ヒロイン指示(エヴァ)   :前年度にフラグがたった大砲弾研究(マナミ)▼●千金
役職指示(内政大臣) :
役職指示(軍事大臣) : 
役職指示(外務大臣) :
役職指示(海軍元帥) :
役職指示(アビゲイル)  :


調査指示(レベル2)  : 国内限定で3名まで。考えや思いもOK
調査指示(レベル3)  : 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。3名まで。暗殺に挑戦もできる。


6379 :名無しさん:2020/05/15(金) 09:40:54 ID:QzizMZUB
>>6376
自国で原材料が揃うなら兎も角
他国にあるものを当てにするのは少々困るな……

原油をどうやって撃ちだすのかという難問があるような……生半端な入れ物だと撃った瞬間に爆発炎上するだろうし、それ下手に実験したら大砲が使えなくなるような気がしないでもない
……焼夷弾モドキすら近代まで出来なかったのをどうやってクリヤーしていくのか

6380 :名無しさん:2020/05/15(金) 09:43:11 ID:Ra6NQxwZ
普通に前年度フラグ経った大砲弾研究して炸裂弾作ろうかなって。あとナナチ戴冠式やるならアビゲイルに帝都に来た獣人達に布教させるか

6381 :名無しさん:2020/05/15(金) 09:46:41 ID:/Ib24Bg/
>>6373
> 意図としては練度維持、出世の目標とかかな
意図を考えると、あまり意味が無いのでは…?
練度はこれからも戦争が続くから維持できるだろうし、金があれば
練度維持の訓練は自分らでやるよ?
貧民兵は金がないから、訓練しても時間がたつと忘れてしまうだけだし
(生活のために仕事をしないといけない)
(出世って人事権は基本、アルバ君が持っているから好きにして良いんだよ?
実際に好きにしたら、大問題だけど…?)

貧民兵は士気が高いから、常備兵として正式に雇いたい!

魔法兵や大砲兵は今後も重要だから、特に重要視していることを
アピールで人材流出を防ぐとともに戦力アップするんだ!
なら、理解出来るけど

6382 :名無しさん:2020/05/15(金) 09:47:12 ID:QzizMZUB
投下は見ていたのだが……チートするスレじゃないと常々言われてるから
研究してはいできましたとはならず、普通に年単位掛かるような

炸裂弾とか焼夷弾ってちょっとした工夫で出来るモノなんだろうか?

6383 :名無しさん:2020/05/15(金) 09:50:32 ID:Ra6NQxwZ
そこまで真剣になられると悪いんだけど魔法騎士隊、魔法も騎士戦闘もある程度ある人員を最初から集める事に対しての回答なので、魔法騎士隊を戦力として使えるなら何でもいいっす。正直枝葉

6384 :名無しさん:2020/05/15(金) 09:52:19 ID:Ra6NQxwZ
>>6382
別に年単位かかってもええよ。今度実験させようってなってじゃあ予算つけようって感じなんだし。やらないよりはずっと良いっしょ?

6385 :名無しさん:2020/05/15(金) 09:58:13 ID:lV9uy/D+
>>6379
こういうのは歴史に倣うのが一番だ
棒火矢のように、発射するのは砲弾ではなく鉄の棒で、棒の先にナフサの入れ物を置く

あるいは火炎放射のように、ナフサに着火させてそのまま砲口から発射する、などだな

まあ、花火が出来るんならその要領で普通に焼夷弾になるけど

6386 :名無しさん:2020/05/15(金) 09:59:55 ID:lV9uy/D+
どうせしばらくどこか攻める感じでもないしな
普通に予算つけて開発完了させるつもり

6387 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:06:38 ID:/Ib24Bg/
ナフサってこの時代にあるんだっけ?

> どうせしばらくどこか攻める感じでもないしな
えっ?

6388 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:07:37 ID:nnMFEuPa
>>6382
チートスレじゃないから何年もかけて研究しておかないと
使いたい時に使えないでしょ?

超大砲だってマナミの青春を生贄に捧げて召喚したんだし

6389 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:08:53 ID:ciUxNWkD
ずっと戦争たんだからしばらくは他の人達に戦争してもらうよ

6390 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:15:05 ID:lV9uy/D+
>>6387
あるよ。紀元前から出るとこは出てるし、油井もある
まあ、どこにあるかは商人ズに探して貰うけど

6391 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:19:52 ID:r8lxEcU8
研究すればできるなら、ガノンも早々に持つかな

6392 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:21:38 ID:QzizMZUB
>>6388
大砲は既にあるものだからな……新しい技術となると

まぁ、其処は金の掛け次第か数百年の時を超えるチャレンジ

6393 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:23:21 ID:Ra6NQxwZ
別に今度試してみようってなってることを試すだけだからそこまで悲壮な覚悟は特に要らんよw


6394 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:23:35 ID:r8lxEcU8
数十トンの大砲も近代までないから別モノの技術では?

6395 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:25:01 ID:Ra6NQxwZ
魔法がそもそもないからな
鋳造の段階で強化魔法その他諸々使ってるんだろうし

6396 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:25:14 ID:QzizMZUB
(翌々考えれば恐ろしい事だな、10トンを超える金属を用意って……そりゃ銅とか値上がりはじめ……値上がりで済んでる辺りがナーロッパか?w
銅貨とか流通量減ってる可能性もあるかな……ガノンが鋳つぶしたりしてw)

6397 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:28:42 ID:QzizMZUB
大砲の話は置いておくとして

処で壁を新しく増築しないかね?
安い土壁だけど、あると次の戦いの時に防衛費がかなり安くつく
次の戦いは攻めて行くからいらね!というのであればいらないw

計算上約1.6万金で3mの掘りと3mの壁が出来るが

あぁ、そういえば堀を埋め立てられてるんだったな……それを掘り返す序に前に土壁作るか?
その場合堀は新しい壁の前には無いが

6398 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:31:23 ID:knRXNLbS
壁というか、東側に防御陣地作っとくのはいいと思う

毎回ベホマさせられたらたまったもんじゃないし


6399 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 10:31:24 ID:admin
なんか皆さんがチート考えても、それを伝達できないんで意味ないですよ。

6400 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:32:25 ID:9WArdZt5
作中のキャラがこれやってみよっかなー
って言ってたこと試すのをチート解禁とか勝手に言ってるだけでは?

6401 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 10:33:25 ID:admin
>>6400
うん、それを超えて現代知識を盛り込んだ行動案は蹴りますね。



6402 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:33:36 ID:/Ib24Bg/
>>6397
西には意味がないから…東につけるイメージかな?
うーん…

6403 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:35:00 ID:lV9uy/D+
メタ視点で何をどうすれば何ができるか予測してるだけで、やることは普通の研究だしね

6404 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:35:42 ID:QzizMZUB
>>6402
そりゃそうだよΣ

いや、西方と戦うなら……意味は無くはない様な気がしないでもないが、西方と戦うと決めた時点で侵略開始するだろうから意味ないか?
その場合東方の抑えとしてはあった方がいいが(少しでも下がれる余地があると戦略の幅は広がるだろうし、壁抜かれたら終わりの崖っぷちよりは)

6405 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:35:49 ID:lo0A1Y3w
>>6397
前回はこっちに攻撃手段がないから埋められたけど
今はこっちも超大砲撃てるから、少なくとも前回よりは工事進むにしてもスピードは落ちるはず
滅多に当たらないからって大砲の玉飛んでくる真下で工事とか怖いし

大砲の玉の改良が進めばもっと効果出るだろうから、穴は掘っといて良いかもね
公共事業としてまた貧民集めて指導しよう

6406 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:37:11 ID:w8QhybW7
西側の防御固めるなら既にある旧デスノの壁強化したりする方がコスパ良いんじゃない?

6407 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:38:04 ID:lV9uy/D+
敵の残した防御陣地を逆用して、地帯陣地に作り替えるというのは考えたな

6408 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 10:38:22 ID:admin
東の防衛に1万金使ったとします。 → 東の防衛に使えます。攻撃や西の防衛に使えません。
攻撃戦力に1万金使う         → 攻撃にも西の防衛にも東の防衛にも使えます。


つまり防衛に1万金使うなら、相手の戦力を何倍も止められないとだめです。

東はすでに魔法壁という過去の財産があり、触媒と貴族兵でガノンの百数十万金の軍勢を止めていました。

6409 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 10:39:09 ID:admin
すでにある魔法壁が百数十万金分の価値があるとして、これから東の防衛に何万金追加するのですか。それで止めれる軍勢が何万金増えるんですか。

6410 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:39:19 ID:lV9uy/D+
西側の防壁ならオルフェンという壁があるじゃないか?

6411 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:39:33 ID:kGx7857W
あんなん三枚もあるとか心折れる

6412 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:40:25 ID:/Ib24Bg/
>>6404
東方と戦う場合
ガノンの超大砲と魔法大砲があるから、あんまり意味が無いような…気がする
大砲でそういったところは潰せばいいだろうし…?

西方と戦う場合
オルフェンと共有しているデスノ領はそもそも、守れない…
貴族たちに与えているから、気にしなくてもいい?

6413 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:41:40 ID:ZUoFTReU
とりあえず東側に穴はあった方が安心するから掘っときたいな
帝国がまた引きこもる用意してるってヒソカが知ったら萎えてくれるかもしれんし

6414 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:43:28 ID:lV9uy/D+
東方軍に備えて築城するなら、マリオやヒソカの砦をひとつふたつ取って星型要塞に
作り替えてしまうのが良いと思うぞ
ちょっと領地も増えるから儲かるしな

まあ、そもそもしばらくは東方を攻める気も無いけど
金策が目白押しでな

6415 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:45:14 ID:ZUoFTReU
平和を愛する帝国は戦争なんて最小限にしたいもんな……
だから金稼いで謀略巡らすね

6416 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:45:18 ID:lV9uy/D+
妨害陣地を掘り直すより、その金で投資して軍隊増やす方が良いと思う

6417 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:46:18 ID:QzizMZUB
大砲で大砲は狙えんからな……ある程度邪魔は出来るが
土壁と堀がある以上、其処を突破しないと歩兵は(白兵)攻撃できない
土壁を力押しで突破しようとすると相手に被害を強要する事が出来る……出来るでいいのかな?簡易とはいえ壁出し、陣地だし

大砲であっても一箇所だけ抜いただけだと意味が無い、複数個所抜いて初めて攻撃が効果的に通るようになる
相手が大砲の射程に入るという事は此方の射程にも届くという事で……


土壁+掘りはどの程度の防御力なんじゃろな、城壁と比べると
それ次第で金額が変化するが

6418 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:46:27 ID:ZUoFTReU
兵隊はとりあえずで増やすと延々金かかるからなぁ

6419 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:47:55 ID:QzizMZUB
>>6414
星型要塞がチートで出来ないと思うんですが……

研究次第で出来るか?
大砲に対する対抗策で生み出されたモノだから……エヴァが大砲に嫉妬して作れるかも?
というレベルだが

6420 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:47:59 ID:NGFbE6iB
魔法壁どうするかな
もう超魔法大砲で抜かれることが判明したし、いずれ超魔法大砲の時代が来る
どっかのタイミングで技術を友好国に売り払うことも有りかもしれない

6421 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:48:50 ID:s8B2dlAO
堀は埋めるまでは壁に貼り付いてハシゴかけて登る
ってアクションを選択出来なくなる効果はあるからね確実に

兵隊増やしても僕ら野戦出来る限り避けたがるし……

6422 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:49:15 ID:QzizMZUB
>>6420
確か、超ハイコスト過ぎるとかあった気がするが

6423 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:50:11 ID:lV9uy/D+
>>6419
あれは15世紀半ばの技術だからな。研究すればものになるはずだ
まあ、今はそこまで重要でもないが

6424 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:50:15 ID:4gVKZ1Xm
金もだけど魔法使いもゲロ吐くくらい必要なんじゃなかったっけ

6425 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:51:57 ID:zjOFHeVb
とりあえず旧デスノ貴族には技術一部とは言え教えちゃったし
しっかり恩賞渡して取り込みに行きたいね

ベホマ奴隷と言うか魔法使いはこの先絶対役に立つし

6426 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:52:24 ID:QzizMZUB
>>6420
初期帝国が「魔法壁の維持で我が帝国は精一杯です。」
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/2943

だから新規で作るところまで行くと多分無理?
少なくとも万単位の金がいるくさいな……帝都は、大岩とか火炎大球とかぶつけられても平気っぽいし(エヴァの想定から大砲クラスの攻撃か?)

6427 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:54:18 ID:zjOFHeVb
まー逆に言うと超大砲で壊せない壁はこの世に無いわけだ

6428 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:55:23 ID:QzizMZUB
>>6423
いや、15世紀相当の技術と言ってもこの世界では、一切開発も研究もされてない分野だから真っ新だ(大砲自体最近の兵器だからな)
魔法壁が万能過ぎたのが原因ともいうが

なので、この世界では一から研究レベルでしばらくかかる筈……というか史実で大砲の登場から1世紀以上掛かってる時点で割かしきつい気もする
つまり、資金をぶっこめ!未来は其処にある!かもしれない

6429 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:57:56 ID:gERe9fRa
やりたいこと更新した

【アルバ 行動案】 ストレス1

   行動枠1)ナナチ戴冠式
         ウリエル派主導 アビゲイルが祝福 将来ウリエル派の同意が必要なようにしたい
         アクシズも呼んで威圧したい
   行動枠2)嫁sコミュ(ストレス減、嫁と北方に遊びに行く)
   行動枠3)外交:KPA(ウリ教転向準備、将来臣従してくれ)
     残業)イカちゃんコミュ
     残業)外交:マリジョ、アクシズ 、オルフェン

   ヒロイン指示(ユカリ)   :馬ハンドガン研究
   ヒロイン指示(エヴァ)   :大砲の玉研究(いろいろ入れよう)
   役職指示(内政大臣) :カスグラ開拓貧民植(規模大にしたい)
   役職指示(軍事大臣) :近衛兵50が気になるからカスグラに植えたい
                 :カスグラが成長したらデスノ兵も植えたい
   役職指示(外務大臣) :KPA友好(配下に利益ばらまく)
                 :小人族友好(将来フハイとトラブって欲しい)
                 :フハイ友好(伝手を作りたい)

6430 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:58:32 ID:Rz4f+HM/
まー帝国以外の新しく奪っていく土地の防御は
それこそ劣化魔法壁とか防御陣地とか大砲並べるとかで補うしかないんじゃないかな

6431 :名無しさん:2020/05/15(金) 10:58:39 ID:lV9uy/D+
あいつらに恩賞出すとなると、80千金から100千金の負担に増えるな
まあリザルト次第だが

6432 :名無しさん:2020/05/15(金) 11:02:35 ID:Rz4f+HM/
>>6429
ナナチの戴冠式に関しては、とにかく贅沢に金ぶち込んで

他の獣人達が「大獣王様ってすげー」ってなるように仕向けて
次世代以降も「新しい大獣王様?じゃあ前の時みたいな凄い奴やるのか!」
「え、ショボくね?こんなので大獣王名乗るとか先代舐めてんの?」
って空気になって、自然と帝国と仲良くならなきゃなれないように持って行きたいね

6433 :名無しさん:2020/05/15(金) 11:03:46 ID:Rz4f+HM/
ガノン追い返したし、減税して自粛解禁からの買い物ブーム起こしたくなるな
10万円給付するか?

6434 :名無しさん:2020/05/15(金) 11:06:45 ID:7840wzO4
ナナチの戴冠式はアルバくんが即位した時と同じ場所でやりたいな

いやメリットはなんかエモいくらいしか出せないんだけどw


6435 :名無しさん:2020/05/15(金) 11:07:33 ID:NGFbE6iB
>>6426
維持だけで手一杯か…
こりゃ売れそうもないか

6436 :名無しさん:2020/05/15(金) 11:09:47 ID:JNGyUqZt
帝国側の獣人達に対する感情もそろそろ気になってくるなぁ

貧民ちゃんはまぁアルバくんのフレンズだって言ったら大丈夫だろ
貴族も昔から獣人から援軍貰ってるの実感してる奴らはナナチを将軍として認めてくれて来てる

問題は中流層と新参デスノ貴族兵あたりかなー

6437 :名無しさん:2020/05/15(金) 11:13:41 ID:JNGyUqZt
中流1番数多いだろうに1番支持率低いからなーw
まぁガノン追い返したし、景気が良くなれば支持率上がるだろけど

中流が儲かる仕組み作ったし、投資もバリバリしてたんだけどガノンがいたからね……

……んっ、もしかしなくても帝国の商売相手が戦争してたら売りに行く奴減って儲け減る?
……まぁ、数でカバーするか

6438 :名無しさん:2020/05/15(金) 11:17:03 ID:QzizMZUB
時に、装甲馬車の運用をして貰おうと軽く調べてみたのだが……弓矢を弾く装甲って結構ヤバいな
プレートアーマー装備の騎士を遥かに超える防御力のようだな(ロングボウで90m辺りから貫通の恐れあり)

16?19世紀のマスケット銃は30mまでなら耐えれるみたいだ
まっすぐ飛ばんから威力を分散してしまうようで(直撃すれば2mmの鉄板を貫通する(プレートアーマーの平均値)
(中世の製鉄は未熟なので装甲2mmでもおそらくは貫通するだろうという予測もあるようだが)

6439 :名無しさん:2020/05/15(金) 11:20:42 ID:QzizMZUB
>>6435
(逆に考えれば維持を放棄すればそれだけ金が生まれるという事……ゲフンゲフン)

6440 :名無しさん:2020/05/15(金) 11:22:08 ID:Ra6NQxwZ
ナナチ戴冠式とウリエルは切り離した方がいいと思うな-
今はいいけど将来、神聖皇帝とウリ派の関係性がどうなるかもわかんないし。神聖皇帝をウリ派のトップにするならおけ

6441 :名無しさん:2020/05/15(金) 11:23:16 ID:gERe9fRa
さてガノンさんの次の手は
・聖戦来るの待つ
・攻めないと落ちないのは解った 次は超魔法大砲で市街戦だ
・海を何とかしないと堪えないな 魔法ガレーで打ち破ってくれる
・獣人ウザイ、東から対抗できるの持ってくる
・マリジョを改宗させるか
・東方まとめねーとでどっか(ノブイマ?)攻める
・超魔法大砲で終わると誰が言ったんだ?
・あきらめるw

ほかにあるかな?

6442 :名無しさん:2020/05/15(金) 11:24:06 ID:Ra6NQxwZ
どれが来るかわかんねえからこっちが謀略なリアクションして相手の動き決めた方がええかな

6443 :名無しさん:2020/05/15(金) 11:33:46 ID:/Ib24Bg/
何で、ナナチにマウントとりたがるのか分からん…
ナナチは大獣王になったんだから、こっちと同格?じゃあないのか?
友人として、戴冠式に参加するなら分かるけど、戴冠させてやるは理解出来ない
ナナチの下の獣人たちも、トップが帝国の下になるって不満だろ

6444 :名無しさん:2020/05/15(金) 11:34:44 ID:QzizMZUB
ふむ......食料爆弾に関してはもう少し仕込みが欲しい
具体的に言えば、海賊行為で食料の流通を遮断かな?
KPAを誘えれば一番なんだが......

あと、関税同盟諸国にお願いして、食料を帝国以外に運ぶ船に関税をかけるとか?

6445 :名無しさん:2020/05/15(金) 11:36:20 ID:gERe9fRa
東方に謀略必須ってことだな
西に東に謀略ばっかだなw

6446 :名無しさん:2020/05/15(金) 11:39:08 ID:QzizMZUB
マリオに金要求も面白いかもな......
ガノンが頼りにならない状況でヒソカがじれて戦争準備したら牙を剥かれるのはガノンかマリオな訳だから

6447 :名無しさん:2020/05/15(金) 11:43:47 ID:nnMFEuPa
>>6443
別にマウント取るつもりはないよ?

「お友達」のナナチのお祝いを盛大にしてあげるだけで
ナナチや他の獣人達には「またこれやりたい」と思って貰いたいくらいだよ

6448 :名無しさん:2020/05/15(金) 11:46:13 ID:lV9uy/D+
友達であり続けたいから、友達でいなきゃいけない理由を作るんだぞ
ナナチの後継者がアルバくんの後継者の友達とは限らないから
友達になれるように仕組むということだ

6449 :名無しさん:2020/05/15(金) 11:47:08 ID:gmXGhb9c
とりあえずガノンは大金使って長年壁に貼り付いたくせにスゴスゴ帰って来たのダッセー!
ってなるように謀略はしときたいね、今が1番効果あるだろうし

「もうすぐ聖戦軍がくる!」って読みもハズレさせる予定だし
その時に「もうガノンダメだわ、オワコン」ってなる仕込みを今からやっときたい

6450 :名無しさん:2020/05/15(金) 11:47:56 ID:mDd3nf2U
おはよー、各論じゃなくて総論を手伝ってくれる人たすけてー!
今日は昨日やれなかったマリ側の分析する。
そのあと東方分断方針について一緒に案を練ってほしい

6451 :名無しさん:2020/05/15(金) 11:51:11 ID:lV9uy/D+
ガノンのやつが帝都落とすためとか言って東方中から金集めて作った超大砲さあ
本当はガノンは帝都なんかどうでもよかったんだよ
あの超大砲で他の都督の城を落とすのが目的なのさ

東方都督はまんまと騙されて自分を殺すための兵器製造に協力させられたんだよ!
すぐにでもガノンに包囲網敷かないと東方都督はみんなガノンに殺されるぞ!!

という噂でも流すか

6452 :名無しさん:2020/05/15(金) 11:54:45 ID:nnMFEuPa
>>6450
やりますか、とりあえず必要なのはマリ側から見た西側諸国の関係と印象のまとめですかね?
マリから見てどことどこが仲がいいかを考えるとだいぶ思考しやすくなると思います

6453 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 11:54:46 ID:admin

 ※りざるとかきました。

6454 :名無しさん:2020/05/15(金) 11:54:59 ID:nnMFEuPa
お疲れ様です!

6455 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 11:55:00 ID:admin

 ※23才ターンは1ターン1年の予定です

6456 :名無しさん:2020/05/15(金) 11:55:59 ID:lV9uy/D+
乙!

6457 :名無しさん:2020/05/15(金) 11:57:08 ID:nnMFEuPa
トリもう家族じゃん

6458 :名無しさん:2020/05/15(金) 11:57:50 ID:nnMFEuPa
来季はまだ二回ね、了解

6459 :名無しさん:2020/05/15(金) 11:58:23 ID:mDd3nf2U
>>6347
>いまから間に合うのかはありそう
発想は逆で、このままだとイスマリ戦争が間に合わない可能性があるので、
間に合うようにブレーキを外すわけです

>>6452
そうですね、それがあるとだいぶ考えやすくなるかと

6460 :名無しさん:2020/05/15(金) 11:59:55 ID:nnMFEuPa
イスへのヘイトを煽るのが上から負荷をかけていくやり方で
マリージョアが我慢しなきゃいけない理由を減らすのが土台の骨を抜くやり方ですね

両方やればそれだけ崩壊しやすくなると

6461 :名無しさん:2020/05/15(金) 12:01:00 ID:mDd3nf2U
トリが現状やっていることも踏まえて、まだ手をつけていない部分があったら手をつけましょう。

6462 :名無しさん:2020/05/15(金) 12:01:32 ID:nnMFEuPa
ちょっと投下読み直さねば

6463 :名無しさん:2020/05/15(金) 12:01:47 ID:mDd3nf2U
とりあえず自分は前回のイスと一緒でマリの内部事情から掘っていくので、
>>6452のマリの対外関係についてお願いできますか。

6464 :名無しさん:2020/05/15(金) 12:05:26 ID:lV9uy/D+
東方崩しはやはりリスからやった方が良い気がすんだよな
リス本人は信用できないが、リスの首を信用できるやつにすげ替えれば良い
ナナチ軍の圧力と合わせて、帝国に寝返るクーデターでも仕込むか?

6465 :名無しさん:2020/05/15(金) 12:08:27 ID:OW7A4TvV
大都督キバオウはん誕生の時間か(ネタ)

6466 :名無しさん:2020/05/15(金) 12:09:04 ID:mDd3nf2U
東方謀略は、西方が安定してハイラル侵攻部隊を繰り出すときにどういう絵図面にするかです。
つまり塗り絵。どの都督を何色に塗るか決めて、
その色になるためにどんな行動を重ねればいいか考えるんです。

6467 :名無しさん:2020/05/15(金) 12:11:21 ID:nnMFEuPa
>>6463
分かりました、出来るだけ掘り返してきます

6468 :名無しさん:2020/05/15(金) 12:13:12 ID:gERe9fRa
相変わらずユーノ
小人族に宣教の旅にでも出した方がいいんじゃないかw?

6469 :名無しさん:2020/05/15(金) 12:19:31 ID:nnMFEuPa
モズグスさんが最初の方でこういうこと教えてくれてるんだけど
これ他国と仲良くしたいときに読み返した方が良いなと思いました、まる


はい、では口説きの訓練でございます。
まずは相手に近づくこと。何度も会うこと。会えないなら手紙を送ることですな。
そしてあったり、手紙では本人が努力している、誇りに思っているものをほめる。
また本人が自信を持っていないところもほめる。

6470 :名無しさん:2020/05/15(金) 12:21:07 ID:S6P9LAul
トリへの好感度が嫁ズと並んだw

6471 :名無しさん:2020/05/15(金) 12:25:08 ID:/Ib24Bg/
> ※23才ターンは1ターン1年の予定です
おお!ついに、安定期に入るのか・・・!

6472 :名無しさん:2020/05/15(金) 12:26:03 ID:nnMFEuPa
安定すれば、だから安定させられなかったらまた分かれると思うよw

6473 :名無しさん:2020/05/15(金) 12:31:11 ID:/Ib24Bg/
>>6472
その目があるってだけでも大きいから…(震え声

6474 :名無しさん:2020/05/15(金) 12:34:20 ID:Ra6NQxwZ
アルバ君が権威認めて将軍にして支援してるんだからそら形式的にはナナチが下よ>>アルバとナナチ
例えるなら天皇と征夷大将軍なら征夷大将軍が下なのと同じ。二人は親友だけどそれとこれとは別や話

6475 :名無しさん:2020/05/15(金) 12:35:58 ID:mDd3nf2U
■マリージョア
 戦争は4年前、オルフェンと陸戦。
 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/4

○マリの構成勢力
 ・マリ王
  海賊貴族。
  商売を重視しているが、商売と戦争は別と考える。
  マリ全体が田舎者だと思われているのがコンプレックス。
  文化で負けている威信を、経済力と海軍力で補っている。
  海を制覇するためにオルフェンの半島都市を攻め取りたいと思っている。オルフェンの勢力伸長を警戒している。

  従来は、帝国とマリが戦争することはないと考えていた。
  昨年から、帝国を守るための聖戦に積極的な姿勢を見せている。
  帝国との関係を改善して、帝国とオルフェンがマリに攻め込むのを防ぎたい意図が見える。

  聖都批判は聞こえないふりをする。聖都ににらまれて討伐されたくない意図が見える。

 ・マリ島領主
  本編未登場。硫黄がとれる火山島の領主。

 ・マリ南半島領主
  本編未登場。南方竜人族と交易している領主。金銀奴隷の貿易で儲けており、おそらくマリにとって最大の要所
  アルバのことは皇帝と呼ぶ。珍しい見世物程度の認識

 ・マリ海賊
  直情的で思った事をすぐ言う。礼儀とかはしらない荒くれ者。
  海で毎日生き死にしているのがプライド。

6476 :名無しさん:2020/05/15(金) 12:39:33 ID:mDd3nf2U
>>6474
獣人はアルバの権威なんて認めてないよ。
形式的にはナナチが下だと思ってるのは帝国人だけだね。

6477 :名無しさん:2020/05/15(金) 12:43:03 ID:Ra6NQxwZ
>>6476
少し違う。正確には獣人以外の国はそう思ってるし
今まで獣人同士で争っても負けを認めないけど帝国の権威があれば相手はナナチを認めて従うって言われてるで

6478 :名無しさん:2020/05/15(金) 12:43:10 ID:nnMFEuPa
お互い幸せに勘違いしてるならそれでええんや

6479 :名無しさん:2020/05/15(金) 12:54:26 ID:mDd3nf2U
>>6475
【マリ海賊はなぜ聖戦前にマリと戦えないのか】
 ・聖戦前に戦争すると教皇に討伐されるから
 ・聖戦前に戦争するなとマリ王に言われているから

【トリがマリイス戦争工作ですでにやっていること】
 わざとぶつかったり、昔の恨みを思い出させたり、名前を偽装して破壊活動など一通りやっておきます。
 マリとイスがケンカするように火種に燃料を注いでいきます。


→マリ王の国内権威を失墜させるような工作をすれば、重しを外すのに効果があると思いますが、
 マリは最終的に味方にするつもりなので、それはさすがにうまくありません。

 イスのヘイトを煽るのも、マリ海賊が我慢する理由を減らすのも、トリがすでにやっているので、
 マリの内部事情だけを見る範囲では、マリへのアプローチは既存の案だけでOKかなという感じです。

6480 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:06:04 ID:Yg4gmJ+8
儀式魔法を効率化研究して魔法壁の負担とか軽くするほうこうも有りかなぁ
図書館で資料掘るか、儀式に詳しそうなキャラ候補がいた気がする

6481 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:06:10 ID:Ra6NQxwZ
ナナチは今までポケモンバトルで相手を倒せてもモンスターボールがなかった。だけど帝国の権威と帝国商品というモンスターボール使って相手を服従させて来た
だから実態はともかくとして形式的には上下関係でいい
だから戴冠式はアルバくんがナナチの為(と将来への布石)に開いて箔付してやるんや
ナナチは世界で1番権威のある皇帝が認めた大獣王になれるし帝国は号して3万の大軍が帝国に従う(ように見える)外交謀略的にもすごい武器を手に入れられる

6482 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:13:24 ID:BGiOLo1H
>>6480
だからチートスレじゃないって

6483 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:14:59 ID:Ra6NQxwZ
できることはもうやってると思うで
アルバ君かアルバ君の子供あたりにダンブルドアかヴォルデモード級の魔法使いが生まれれば将来的には出来る?

6484 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:15:30 ID:Yg4gmJ+8
>>6482
帝国のチートは過去にあるでしょ?
「チートスレ」というのは俺らの知識を使うことであって、帝国の過去の知識を掘るのは違うよ?

6485 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:16:26 ID:Ra6NQxwZ
そういや結局調べなかったけどアルバ君には魔法の才能あったんやろか

6486 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:18:40 ID:nnMFEuPa
特に途中で失伝したわけでもないし普通に積み重ねた結果の今だと思うよ?

6487 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:19:19 ID:mDd3nf2U
>>6484
スレでできると説明されたことをやろうね。

6488 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:22:23 ID:Yg4gmJ+8
>>6487
儀式魔法の研究となれば必然的に帝国の過去の知識を研究するところから始めるのが順当な手段では?
できないといわれてたっけ?

6489 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:22:30 ID:/Ib24Bg/
>>6481
一応、これがお互いの認識だよ
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/6960
> ふう、面白かった。
> ナナチといると楽しいよ。お友達ってこういうのかな?

> 何を言ってるんだ。もうとっくの昔から盟友じゃないか。

> そう?友達って本で読んだけど、初めてだからうれしい!>アルバ

> ナナチと友達になりました。
> マッキー 「あれ?」
> アルバ  「割と接待した」

で、過去の帝国と獣人傭兵について
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/3217
> 帝国が傭兵として北方獣人を雇って、
> 東方と戦ったことが……何回もあるな。
> えっと。

> 上手く行ったとき
> 帝国の資金が豊富、帝国の軍隊が強い、良い将軍がいる、信頼関係がある。
> 上手く行かないとき
> 給料をけちった。 帝国軍が弱かった。将軍が無能だった。獣人を侮辱した。

侮辱って取られなければ、良いんじゃね?

6490 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:25:20 ID:mDd3nf2U
やりたいことがあるときはそのために必要なリソースを用意するのと、
それは本当に戦略上必要なものかを考えましょう

例えば有用な儀式魔法がなぜ失伝したのか考える。
もっともありそうなのは「帝国が衰退してリソースが確保できなくなったから」
だから貴族兵をこれまでの5千から20千に増やした上で研究すれば、
何か新しい発見があるかもね?

6491 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:26:13 ID:TH7BpyBj
世界一の都で世界一の権威がある皇帝が盛大な宴とともに戴冠させるのが侮辱か?

6492 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:26:43 ID:mDd3nf2U
侮辱はないよw 予算ケチったら侮辱だけど。

6493 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:28:02 ID:Yg4gmJ+8
>>6490
それは逆でしょ
研究した結果必要なリソースが判明するのだから
それを使うために貴族兵を増員するかどうかをコスパ考えて決めることになる

6494 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:28:13 ID:TH7BpyBj
まあ5万金ぐらいだろうか
さすがに10万金は難しいな。借金しても良いぐらいだと思ってはいるが

6495 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:28:30 ID:Ra6NQxwZ
>>6489
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/6881
とあるからナナチがトレーナー(実行力)でアルバ君がモンスターボール(権威)であってる
だからアルバ君の権威で盛大に箔付してやるのは今までの方針的にも正しいと思うよ

6496 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:29:14 ID:mDd3nf2U
>>6493
それでハンドガンとか装甲馬車と同じことになるわけだ。
戦略を達成するためには大砲や歩兵ではだめで、儀式魔術じゃないと勝てない、
っていう根拠を出してから言おう。

6497 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:31:24 ID:mDd3nf2U
使いもしない技術案のリザルト作るのつまらないからやらせるなって、いですさんに怒られたよね?
まず使う必要があるって根拠を出そうよ。

6498 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:31:29 ID:Ra6NQxwZ
とりあえず魔法騎士部隊は用意すれば籠城遠征儀式魔法何にでも使えるから用意しようと思う
ドクトリン的に人的資源余ってれば雑兵大量用意すれば良いけど人的資源がそれほど無いなら精鋭化が正しい

6499 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 13:33:08 ID:admin
>>6497
>>6496

 ×何々でないとダメ
 〇何々できたら楽しそうだから投資しよう。

  使ってくれるなら設定だすのはいいんだよ、でもすでに出したやつ先に使ってくれ。

6500 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 13:34:08 ID:admin
何研究されても「思い付きで調べたからすごく儲かります」なんて結果はないよ。


戦略スレなんだから投入した手番と人数と金額で効果が決まるんだよ。

6501 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 13:36:40 ID:admin
こういう儀式魔法実現したらとてもカッコいいし楽しいからリソースいれて努力継続するぞ!!
って大砲の研究継続したぐらいの長期スパンで考えてくれるなら何でもいい。


儀式魔法でもいいしハンドガンでもいいし装甲馬車でもいいよ、どれ使ったってハデにかっこよく勝てるよ。
だからちゃんと準備してリソースいれてくれ。

6502 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:37:38 ID:1vToYwdI
そうそうちょっと頭にいれておきたいことがありまして
ナナチの時に大雪だったので、環境変動で長雨とかがあるかも
そっちの方も何とかしとかないと不味そう

6503 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 13:38:37 ID:admin
【業務連絡】

 災害天候疫病は今後フレーバー以外で発生しません。


6504 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:40:07 ID:/Ib24Bg/
> 災害天候疫病は今後フレーバー以外で発生しません。
了解ー!

6505 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:41:11 ID:mDd3nf2U
それはまあそうですね。

でも発想の基本が>>6480
「儀式魔法を効率化研究して魔法壁の負担とか軽くする」で、かっこいいとか楽しいとかじゃない。

数値処理としては
「魔法壁の改良に100千金投入すると、効率が上がって以降ベホマのコストが9千金ですみます」
みたいな処理にしかならないでしょ。

これから壁で受けるんじゃなくてガノン領に攻めるのに、
壁に多額の投資をしている暇があったら、その金を投資に突っ込んで収益上げて、
増えた収益で攻撃用戦力を強化する必要があるんだから、
そんな研究やっても守りのための投資に資金投下する余裕無いですよ。
だから戦略を確認っていってるんであって。

6506 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 13:41:30 ID:admin

 Q: なんで?
 A: プレーヤーのコントロールできないことで破滅するゲームをクソゲーっていうんだよ。

6507 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:42:47 ID:NGFbE6iB
せやな
ダイスは運ゲーだけど、プレーヤーは努力次第で固定値増やせるしな

6508 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 13:44:37 ID:admin
子供時代に発生してたのはあくまで先読みチート用ね。

6509 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:44:57 ID:mDd3nf2U
装甲馬車については50輌そろえて運用を研究させれば絶対強いと以前から言ってます。

50の根拠は、ハンニバルがアルプス越えに連れて行った戦象の数が30、
ザマの戦いで5万のカルタゴ軍が全力で繰り出した戦象が80だから間を取って。

6510 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:46:12 ID:NGFbE6iB
ようやく大軍どっか行ったし
今のうちに馬車そろえてハンドガン馬車はやってみたいな

6511 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:46:53 ID:gERe9fRa
儀式魔法やるなら運命改変とかの方向がいいね
ダイス目を振り直しするぞとか
もしくはソフィアの信仰の力を元に亡くなったしまった子供の運命を改変するんだとかw
違うゲームになるが

6512 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:48:24 ID:QzizMZUB
(いや、あの装甲馬車は元々頭おかしいぐらい強い筈なんですけど……弓矢に対してほぼ無敵という時点でかなり強い兵器なんですよ?(汗
19世紀までなら、遠距離攻撃で殺すの難しい兵器なんですよ?大砲やバリスタの直撃は例外として
ただ人気が無いだけで)

6513 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:49:19 ID:Yg4gmJ+8
>>6505
大砲というのはこちらが侵攻して拠点を叩くための「矛」としての役割が本領なのよね
もちろん今後は侵攻戦の比重が上がるのは確かだけど
多正面作戦が続く可能性は高い事を考えると、魔法壁のコストを下げてもっと気軽に使えるというのも大事だとは思うのよ

6514 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 13:49:52 ID:admin
>>6512

馬車が弱いなんて誰も言ってないぞ。

6515 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:49:55 ID:mDd3nf2U
そして帝国はいまんところ畑で人がとれる国ではなく、
精鋭である魔法使いを多数生産できる土壌を持った国なので、
兵員保護に効果のある装甲馬車は、国情にも合っている良い攻防一体兵器です。

6516 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:49:58 ID:gERe9fRa
ハンドガン馬車もいいけど
ハンドガン馬運用も研究頼むw

6517 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:50:58 ID:TH7BpyBj
獣人騎馬隊と魔法壁戦車とハンドガン(焼夷弾?)を組み合わせる使い方は思い付く
魔法壁戦車と獣人騎馬隊を相互連携させて重騎兵隊化する

魔法壁戦車を妨害しようとする敵歩兵等は獣人騎馬隊が排除し、魔法壁戦車が先頭突撃
あるいはワゴンブルクで即席陣地化

そして、魔法壁戦車に搭載したハンドガンから焼夷弾を放って敵陣を蹂躙
離脱時は魔法壁戦車が最後尾になって敵の逆襲追撃から獣人騎馬隊を防護して離脱

重騎兵のもっとも損害を受ける突撃時と離脱時のタンク役に魔法壁戦車をあてて
更に蹂躙力を焼夷弾で賄う寸法だな

6518 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:51:32 ID:Ra6NQxwZ
装甲馬車やるなら兵隊も最精鋭化したいな
魔法騎士+装甲馬車や

6519 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:52:53 ID:TH7BpyBj
なんか盛り上がってるから思い付いた使い道を書いたが、いくら必要だろうかこれ

6520 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:52:55 ID:mDd3nf2U
まずいくつ用意すればモノになるのか試算を出せばいいよ。

イオンの旅団編成のとき、全員侍の侍部隊を作りたいって言った人がフルボッコにあったけど、
旅団の計画作ってる人が、旅団の司令部を全部侍にすれば、
・司令部直撃への耐性があがる
・この部隊は予備兵力なので強い方がいい
・大砲で壁を崩した後の攻城戦で切り込み部隊に使える
・人数が少ないので予算はそれほどいらない

ということを示したら一気に賛同意見が増えたよ。

6521 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:53:12 ID:QzizMZUB
魔法騎士のメリットデメリットがイマイチ分からんが……
取りあえず思った事が、大体の物語やゲームにおいて中途半端な性能になるよね、極めると

装甲馬車から派生させて、全身鎧+魔法壁でチャージはしてみたい

6522 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:54:08 ID:mDd3nf2U
>>6517
うん、そういう運用をするためには50輌あれば足りると思うよ。

6523 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:55:51 ID:QzizMZUB
えぇ、議論の対象にもなってませんでしたからね……<誰も弱いと言ってない

6524 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:56:09 ID:BGiOLo1H
個人的には開発リソースが空いたら、つまり新式弾とデススター開発が終わったらの話だと思う。

6525 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:56:58 ID:mDd3nf2U
・具体的にこのように使う。
・帝国の国としての特徴はこれこれなのでこの兵器のこの特性が合っている
・部隊として活躍させるにはこれだけの数が必要だから予算はこれこれ
↓検討↓
・この部隊が必要になるのはこの時期だから想定経済規模はこんくらい
・この経済規模でそろえられる軍隊はこんくらい
・新兵器無しの軍隊と新兵器ありの軍隊で、どっちが目標を楽に達成できそうか
↓検討↓
・いけそうだ、よし○年からやるつもりで準備をはじめよう

こうだよ。

6526 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:57:37 ID:gERe9fRa
そもそもいくらかかるんだすら出てないような気がw

6527 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 13:58:22 ID:admin
>>6526

全部でてるぞ

6528 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:59:33 ID:pZ5Ve/Lj
好きな事やりたい事…

農耕民の砦や陣地を、ハンドカノン焼夷弾で焼いてまわる騎馬民族が見たい
史実の騎馬民族は農耕民の守備が苦手で、拳銃騎兵は対騎兵にしか役にたたない微妙兵科だったけど
この世界には魔法と獣人の身体能力という史実にないものがあるから、それで史実と違う展開が見たい

6529 :名無しさん:2020/05/15(金) 13:59:45 ID:mDd3nf2U
魔法ハンドガン騎兵は獣人にくっつけて施設襲撃をすることを想定していると思うけど

・2万の騎兵に随伴させるハンドガン騎兵はどのくらいの数が適当なのか
・この数を用意すると必要予算はどのくらいになるのか(ハンドガンと騎兵のコストから試算)
・この兵器が活躍するのはいつなので、いつまでに部隊を用意すると有利になるのか

がなくて、研究してほしいとしか言ってないから、いまいち支持されてないんだよ。

6530 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:01:12 ID:Ra6NQxwZ
>>6521
魔法騎士は今までの投下で使う場面があったからそれの補強目当てかな
デスノ攻めでお互いの魔法を無効化してる時に魔法専門部隊があればこちらだけ使える+魔法壁修復の時に魔法スペシャリストがいれば修復が楽になる+騎士なので獣人と一緒に追撃できる

装甲馬車と組み合わせれば装甲馬車で守ってる間に儀式魔法も使えるかな

6531 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:01:32 ID:Yg4gmJ+8
魔法壁戦車は魔法壁要員以外の戦闘要員をバリスタとかにすれば
魔法使いでない人間も活用できるかもね

6532 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:02:24 ID:mDd3nf2U
>>6530
帝国は魔法使いをたくさん輩出するから国情にも合ってるね。

6533 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:03:29 ID:gERe9fRa
ほんとだ
あまり高くないな

1両 1千金、維持費0.5千金/年

6534 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:03:48 ID:pZ5Ve/Lj
>>6529
史実にないから、史実を根拠にその数字を出せないんだよね

だから、小規模試験案を通して数字の根拠をだすべきかな…

6535 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:04:55 ID:Yg4gmJ+8
>>6529
あとはハンドガンの威力のイメージが各人バラバラな感じがある

6536 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:05:02 ID:mDd3nf2U
■データ予想
魔法ハンドガン 10名あたり  購入費1千金+維持費2千金/年
騎士級魔法使い 給料100金/年
 ↓
魔法ハンドガン騎兵 10名あたり  購入費2千金+維持費3千金/年

6537 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:07:06 ID:gERe9fRa
>>6529
それを知るために研究してほしかったんだw
わかった
あきらめようw

6538 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:07:29 ID:mDd3nf2U
獣人に随伴させて攻城支援をさせる場合、40名いれば望む効果が得られると思います。
40人を4分割または8分割して、各方面に散らばる略奪部隊に随伴させるイメージです。
よって

魔法ハンドガン騎兵40名……購入費8千金+維持費12千金

このコストで獣人による後方襲撃の威力を大幅にアップさせることができる、という話になるわけです。

6539 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:07:45 ID:mDd3nf2U
>>6537
>>6536で試算したよ。

6540 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:09:44 ID:QzizMZUB
>>6533
遠距離攻撃に非常に強いので、先頭走らせるだけで十分脅威なんよ
んで、自身の射程内でバリスタぶっ放すだけで簡易陣地位は破壊できるんよ(バリスタは元々対陣地兵器、攻城兵器)
野戦を行うのであれば欲しい逸品である

構造から火炎瓶の打ちだしも出来るのよね……焼夷弾が出来たとしたらまずこれからできるんじゃね?<火炎瓶

6541 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:10:02 ID:ml/98uGi
魔法戦車 1両 1千金、維持費0.5千金/年
雑兵 武器20金 + 給料20金/年

魔法戦車50両編成をするなら50千金
雑兵1250人の編成で25千金

魔法戦車50両の年間維持費が25千金
雑兵1250人の年間維持費が25千金

雑兵のほうがコスパいいような気もする
今後の帝国の戦略って外征したりする予定はどうだっけ
あと徴兵可能人口が少なくてこまってるって描写あったかな

6542 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 14:11:34 ID:admin
>>6541
>徴兵人口

困ってないよ (現在数千人徴兵する話だから)
困るよ (将来数万〜数十万徴兵するなら)




6543 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:11:52 ID:mDd3nf2U
■データ予想 装甲馬車(ハンドガン2門装備)■
装甲馬車1両 1千金、維持費0.5千金/年
魔法ハンドガン 10名あたり  購入費1千金+維持費2千金/年
 ↓
ハンドガン装甲馬車 10輌あたり 12千金+維持費9千金

6544 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:11:59 ID:TH7BpyBj
魔法馬車は1台につき1千金+維持費0.5千金
50輛とすると50千金+維持費25千金

獣人兵が一人あたり40金で、馬車1輛あたりとの連携に50人ほどか?
50人×40金×50輛で100千金

ハンドガンの数は・・・・魔法馬車にいくつ積めるのかよく分からん
とりあえず10挺ぐらいか?
10人分で2千金+維持費3千金
これを50倍して100千金と維持費150千金

購入費150千金と維持費275千金ほどか
ちょっと高いな

まあ50輛は4万兵分につける戦力なので、ひとまずの導入費は1万兵分につけるとして
69千金ほどだな。出せん数字ではないね

6545 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:13:27 ID:mDd3nf2U
>>6543
ハンドガン装甲馬車50輌(ハンドガン100門装備)

導入コスト60千金 維持費45千金

=近衛兵1125名と同等のコスト

6546 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:13:48 ID:TH7BpyBj
自分のちょっと多めな試算でも、デスノ兵2500よりは安い計算で一定の戦力化はできそう

6547 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:13:50 ID:QzizMZUB
ハンドガン部隊は下手すると死人でまくるんじゃ……恐らくハンドガン重いぞ?軽騎兵についていけない可能性がある
抱え大筒を想定すると30kg、鎧とセットで運用すると60kgの重量になるので、仮に体重80kgの人間が装備すると140kg荷馬が運べる限界ギリギリ(160kgまでは運べる)
その辺りも考える必要性はありそう

6548 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:14:09 ID:mDd3nf2U
近衛兵を1000人ちょい増やすより、
ハンドガン2門を装備した装甲馬車を50輌前面に押し立てて進撃するほうが絶対強いよね?

6549 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:15:01 ID:TH7BpyBj
>>6547
ちょうど馬車という都合の良いやつがあるぞ

6550 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:15:06 ID:ml/98uGi
今後5年くらいで東方をどれくらい切り取るか、聖都にいつ喧嘩を売るかとか
そういうのを決めるのが先だとおもう

6551 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:15:53 ID:Yg4gmJ+8
>>6549
馬車は騎兵に随伴するには地形を選ぶし遅くなるよ

6552 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:15:54 ID:mDd3nf2U
>>6550
戦略としてはそのほうが正しいです。

でも楽しいことをやりたい人が検討するプロセスはこれでおけ。

6553 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:16:01 ID:QzizMZUB
>>6541
帝国は人口が少なく、貿易国家
人死にを考えたら防御力が高いユニットは長期的に見ると経済的(かもしれない)
という側面がある

使いべりのしにくい軍隊はコスト的に良い、筈だ

6554 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:16:31 ID:TH7BpyBj
東方切り取りか
仕事終わったらその辺は書くわ

6555 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:17:02 ID:gERe9fRa
>>6536
いやちょっと計算おかしくね?
そのまま騎兵代金乗せても

6556 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:17:50 ID:mDd3nf2U
>>6555
これより高くは絶対なりません。もうちょっと安くなります。

6557 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:17:52 ID:gERe9fRa
いややめとこう
諦めたからにはw

6558 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 14:18:44 ID:admin
>>6548
> 近衛兵を1000人ちょい増やすより、
> ハンドガン2門を装備した装甲馬車を50輌前面に押し立てて進撃するほうが絶対強いよね?


みんなで脳内模擬戦やってみようぜ


▼貧民兵1500          ▼貧民兵1500

          ▼貴族1000
          ▼装甲ハンドガン馬車50


           凸近衛1000
           凸貴族1000

凸貧民兵1500           凸貧民兵1500

6559 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:18:55 ID:TH7BpyBj
まあ、やってもいい気にはなってきたな。ハンドガン馬車

6560 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:19:22 ID:QzizMZUB
>>6549
悪いなのび太
軽騎兵は早すぎるんだ、馬車だとちょっと辛い(恐らく時速10〜15km前後、鉄板の厚さ次第(=防御力)で少し変わるが)
歩兵を随伴させて行動するには行ける

6561 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:21:24 ID:TH7BpyBj
>>6558
ハンドガン馬車で正面を突破されたら総崩れな感じがする
馬車のが強い感じはする

6562 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:22:04 ID:mDd3nf2U
いまの帝国の戦力だとこうだしなあ

▼貧民兵1500          ▼貧民兵1500

          ▼貴族3000
          ▼装甲ハンドガン馬車50


           凸近衛1000
           凸貴族3000

凸貧民兵1500           凸貧民兵1500

6563 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:22:13 ID:QzizMZUB
(装甲馬車が日の目を浴び始めたか(ホロリ)

まぁ、欠点も多いけどな
以前指摘されたが、丸太転がされたりとか、川とか堀とか
平地や対城は強い、引き打ちも超強い

バリスタの万能性は16世紀ごろまで普通に使えるからな(対陣、対人、対城等々)

6564 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:23:23 ID:TH7BpyBj
基本的に、歩兵より速くて重くて固いユニットってメタクソ強いからなぁ

6565 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:23:28 ID:Yg4gmJ+8
ハンドガン部隊を野戦陣地破砕に使うのか
馬車に乗せて焼夷弾作って接近する敵兵燃やすのかで使い方は大分変わるな

6566 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:24:01 ID:/Ib24Bg/
>>6558
50台だと、足りない気がする…

だから、200台位採用しよう!(その目は狂気に満ちていた

6567 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:24:11 ID:mDd3nf2U
>>6565
だいじょうぶだ、戦況にあわせてどっちもできる。

6568 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:24:30 ID:TH7BpyBj
>>6565
両方やればいいんじゃね。弾の種類変えるだけだし

6569 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:26:23 ID:QzizMZUB
>>6564
なのに野戦をする!って案の人にも一考もされなかったw

処で一足飛びに焼夷弾は出来ないと思うんだけどな……火炎瓶とかが先に出来ないか?
ほら、重油とか見っけたとしても撃ちだせる器が無いだろ?
というか器ってどうしてたんだ?陶器とかだと爆発に耐えないだろうし……
発射の爆発で着火して火の玉で飛んで行ってたのか?(核を布で巻いて重油吸い込ませて?)

6570 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:26:24 ID:BUcuY2IC
まあ、まずは焼夷弾?の開発からだな
それがないと歩兵への攻撃力がよろしくない

6571 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:26:46 ID:ml/98uGi
今のところマリージョアや南方竜人に喧嘩売って上陸作戦したりする予定はなくて
基本的に平地で野戦するのが目的なら装甲馬車もありかなあとはおもう

6572 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:27:08 ID:mDd3nf2U
>>6569
導入コスト60千金 維持費45千金のコストを払う余裕がいまはないからだよ。

6573 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:28:29 ID:mDd3nf2U
>>6569
海綿に染みこませたんじゃないかね。

6574 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:29:59 ID:6F+Ht54S
装甲馬車隊50を作る場合維持費25千だから10騎作って訓練部隊にし運用試験、主力陸軍を別に作って司令部なり野戦陣地を構築して要所に入れる感じになるんじゃないかな
獣人を除いてガノンを倒すのに帝国軍単独で25000は兵隊が欲しいから賛同者が増えてないだけだと思われる、順番の問題
11000相手に10000で対抗可能になるかもしれないけど、まず数の差を埋めるのが優先順位が高いはず。

6575 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:30:01 ID:Yg4gmJ+8
>>6569
決戦の直前で急遽編成してもうまくいかないだろうなというのがあった

6576 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:31:09 ID:/Ib24Bg/
>>6569
> 野戦をする!って案の人にも一考もされなかったw
終わりの見えない大赤字の財政見れば、妥当な判断では…?
ガノン居なくなったから、あのマイナスが消えたけど
火種がチラホラしているから…

6577 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:31:39 ID:QzizMZUB
>>6573
という事は火の玉が飛んでいったような感じか……まぁ、そっちでもバリスタ使えるんだが

あ、平地と言えば確かガノンの所平地多いんだっけ?
以前ガノン領地荒らそうぜ→いや、どうやって逃げるんだよ→リス領経由して行けばいいじゃん、あそこ平地だから
とかやり取りがあった気がするんだが

6578 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:33:25 ID:QzizMZUB
>>6575
まーそりゃ確かに
一個一個取れば普通の技術なんだけどね……(馬車+魔法壁+バリスタなので)

なので、速攻でパクられることも前提に考えよう

6579 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 14:34:31 ID:admin

>>6569
> 処で一足飛びに焼夷弾は出来ないと思うんだけどな……火炎瓶とかが先に出来ないか?
> ほら、重油とか見っけたとしても撃ちだせる器が無いだろ?
> というか器ってどうしてたんだ?陶器とかだと爆発に耐えないだろうし……
> 発射の爆発で着火して火の玉で飛んで行ってたのか?(核を布で巻いて重油吸い込ませて?)

>>6573
> >>6569
> 海綿に染みこませたんじゃないかね。

技術の話はやめてね。

6580 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:35:29 ID:mDd3nf2U
装甲馬車の横幅が乗用車よりやや大きいとして2m
これが2mの車間距離をあけて平行進撃した場合、
50輌の装甲馬車はおよそ200mの装甲線となって突進してくることになる。

横幅200mは、厚さ20列の歩兵密集方陣4000名と同じ幅。
しかも馬車の後ろには随伴歩兵がついてるので工作も難しい。
どうしようもないだろこれw

6581 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:36:40 ID:mDd3nf2U
了解です、すみません。ちょっとした雑談なので案に反映させるつもりはありません

6582 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:37:02 ID:QzizMZUB
すいません、ちょいと気になったので

6583 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:37:23 ID:BUcuY2IC
重油に関しては、あれ引火する温度が150℃ぐらいだからすぐには燃えないと思うぜ
本来は硫黄で引火温度下げて調整してたぐらいだし

6584 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 14:37:48 ID:admin
>>6580

密集シールドウォールなんかしてたらハンドガンをもろに食らうね。

6585 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:38:22 ID:BUcuY2IC
おっと、すみません

6586 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:38:27 ID:mDd3nf2U
ちなみに横幅200mは学校の陸上トラック2つぶんだと考えれば感覚的に正しいです。

6587 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 14:39:40 ID:admin
命中率はダメだから歩兵側は散開するしかない。

6588 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:40:38 ID:QzizMZUB
誰かが重騎兵は軽自動車が突っ込んでくるようなものと言ったが
装甲馬車は10トントラックが突っ込んでくるようなモノだからな、遠距離攻撃で止まらない

欠点も多数あるけどな!あくまで平地で決戦用
道路がきちんとしていたら殿にも使えるけど……
そういえばガノン達って道路整備してたんだろうか?
補給路を整備してるっぽかったが(柵は取りあえずしてたようだ……最低100kmをよくやったな)

6589 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:41:02 ID:mDd3nf2U
補給路整備してたねー。

6590 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:41:20 ID:Yg4gmJ+8
馬車に接近させない弾幕を張るのならバリスタてんこ盛りとか
魔法で着火して火矢とか(バリスタの速度では火が消えそうだが

6591 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:41:35 ID:Ra6NQxwZ
散会した歩兵を狩る騎兵があればええな

6592 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:41:49 ID:BUcuY2IC
散開した敵陣に普通にナナチ援軍の獣人部隊を1万でも2万でも突っ込めばだれにも止められまい

6593 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:42:52 ID:BUcuY2IC
>>6591
あったよ!ナナチ援軍が!

6594 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:44:15 ID:mDd3nf2U
ね、数がそろえば強いでしょ?

6595 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:46:07 ID:QzizMZUB
バリスタにも種類が色々とあって、対人向けバリスタもあるのだが
この世界にあるんかな?その辺は知らんが……wiki見るとうちらの世界でも一回廃れてるな
教皇がその武器禁止!って言ったようだが

6596 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:47:28 ID:6F+Ht54S
歩兵が散開したら騎馬ハンドガン部隊の餌食だな
編成として帝国軍25000を用意する場合 近衛3000 装甲馬車50 貴族軍1万 これが主力になって貧民兵は敵兵を7押しとどめる肉壁役かな
技術持ちの平民たちは経済を回す為に戦争で消費したくない、陣地訓練で貧民を土木技術者にかえていくと考えればうまくいくかも
ただ平民の支持率が低いから内政にカネを入れてどうにかしないとまずいな・。

6597 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:47:41 ID:gERe9fRa
質問
ハンドガン部隊の内訳はどうなってるの?

6598 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:49:27 ID:mDd3nf2U
海運が平和になって船投資がうなって関税が下がれば中産支持は回復するさ。

6599 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:49:40 ID:Ra6NQxwZ
魔法ハンドガン騎兵部隊って魔法騎士の派生だしやろうと思えば魔法も使えるのよね

6600 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 14:49:43 ID:admin
>>6597

 ごめん、質問がわからない。希望する内訳の表があるなら表を出して数字埋めてあげるから。

6601 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:50:21 ID:QzizMZUB
という訳でご一考願いたい
あ、10台ぐらいから研究をはじめよう
そのうち軍馬じゃなくてファンタジー動物にひかせたりしてみたいし、防御力も上げてみたい


それはさておき、別の部隊を少し考えたのだが……魔法騎士も良い
だが、航空魔導大隊という言葉に心を惹かれないか?
一流の魔法使いは空を飛べるそうじゃないか!
銃……は無理だからクロスボウ装備の航空魔導大隊の設立を……

欠点:敵使い魔(鳥)が天敵になりかねない、コストが高い、一流の魔法使いがそんなに数が居るのか
利点:ロマン

6602 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:50:54 ID:mDd3nf2U
>>6599
そういうことだね。基本的に魔法騎士にハンドガン持たせただけ。

6603 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:52:03 ID:mDd3nf2U
>>6601
まずなかなか消えない油の研究を終えて、対艦爆撃兵科として運用しようじゃないか。

6604 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:52:08 ID:QzizMZUB
>>6596
ハンドガンの餌食は多分無いぞ?
ハンドガンという名だが、大砲だから対城、対陣兵器なので
対人兵器じゃないから……焼夷弾?が出来たらワンチャン……あうのか?焼夷弾って対人兵器?その辺良く分からんが

6605 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:53:05 ID:mDd3nf2U
>>6604
密集陣形の歩兵はハンドガンで蹴散らせるけど、散開した歩兵にはあまり効果が無いだろうね。

6606 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:55:52 ID:mDd3nf2U
いま東方都督分析してるんだけど、しってる人いたら教えてください。
マリオの価値基準とか戦略とかについて情報やまとめあったかな?

6607 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:57:02 ID:Ra6NQxwZ
んー。装甲馬車にハンドガン備え付けて魔法騎士は別に運用すれば良いんじゃね?
魔法騎士は状況に応じて騎兵に徹しても良いし装甲馬車を強化しても良いし、なんなら装甲馬車に守られてる間に儀式魔法ぶち込んでも良い

6608 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:57:23 ID:JGisDr6O
>>6606
なかったと思うからこっちで調べますよ

6609 :名無しさん:2020/05/15(金) 14:58:38 ID:gERe9fRa
>>6600
魔法ハンドガン 10名あたり  購入費1千金+維持費2千金/年

装備費100 維持費の内訳は 魔法使い年40 で ハンドガン装備等160が維持費なんです?

ついでに魔法ハンドガン10名でデスノの砦相手のときの砲撃補正はどの程度つくんでしょ?

6610 :名無しさん:2020/05/15(金) 15:01:22 ID:mDd3nf2U
数をそろえて試したことがないから、やってみないとわかんないでしょうな。
予想としてはデスノ砦には有効、デスノブルグ魔法壁にはほぼ効かない。

6611 :名無しさん:2020/05/15(金) 15:03:38 ID:Ra6NQxwZ
装甲馬車にハンドガン備え付けた場合の維持費は
魔法戦車1両千金 維持費0.5千金+
ハンドガン10名あたり 購入費+1千金 維持費2千金

魔法ハンドガン装甲馬車 一両2千金 維持費2千5百金??

6612 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 15:03:41 ID:admin
>>6609
> >>6600
> 魔法ハンドガン 10名あたり  購入費1千金+維持費2千金/年
>
> 装備費100 維持費の内訳は 魔法使い年40 で ハンドガン装備等160が維持費なんです?

 ハンドガン購入費用100

 騎士の維持費100/年
 ハンドガンの維持費100/年



> ついでに魔法ハンドガン10名でデスノの砦相手のときの砲撃補正はどの程度つくんでしょ?

 それは教えない。

6613 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 15:04:07 ID:admin
>>6611
満員電車やな

6614 :名無しさん:2020/05/15(金) 15:04:52 ID:mDd3nf2U
>>6611
それは1輌に10門ハンドガンを乗せる超火力戦車の場合ねw

6615 :名無しさん:2020/05/15(金) 15:05:39 ID:Ra6NQxwZ
あー。じゃあこうか??

魔法ハンドガン装甲馬車 1両2千金 維持費1千500金

6616 :名無しさん:2020/05/15(金) 15:05:44 ID:mDd3nf2U
>>6543再掲

■データ予想 装甲馬車(ハンドガン2門装備)■
装甲馬車1両 1千金、維持費0.5千金/年
魔法ハンドガン 10名あたり  購入費1千金+維持費2千金/年
 ↓
ハンドガン装甲馬車 10輌あたり 12千金+維持費9千金

6617 :名無しさん:2020/05/15(金) 15:06:03 ID:Ra6NQxwZ
成る程。ちょっと色々修正必要そうっすね

6618 :名無しさん:2020/05/15(金) 15:08:11 ID:QzizMZUB
(装甲馬車に10人も乗らんぞ……どんだけデカい馬車なんだ
アースドラゴンでも捕まえて来て引かせるべきか、それともトリケラトプスの方がいいか)

6619 :名無しさん:2020/05/15(金) 15:08:58 ID:gERe9fRa
>>6612
あれ騎士ってことは馬ついてるんですか?
あと騎士なのは魔法使い見習い程度じゃ使えないから?

6620 :名無しさん:2020/05/15(金) 15:10:29 ID:Ra6NQxwZ
装甲馬車そのものに馬2頭編成だから騎士2名乗せてハンドガン二門かな

6621 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 15:10:38 ID:admin
>>6619
騎士なので乗用馬がついてます。軍馬かどうかは本人次第。

要求魔法スペックが高いから魔法騎士で編成したよ。




6622 :名無しさん:2020/05/15(金) 15:11:14 ID:mDd3nf2U
なるほど、魔法ハンドガンはすでに魔法ハンドガン騎兵だった。

6623 :名無しさん:2020/05/15(金) 15:12:12 ID:mDd3nf2U
騎兵を義務づけて、弾薬運搬用の馬と従士をつける必要があるから、
騎兵行動専業にするなら魔法ハンドガンよりはややコスト上がるかな。

6624 :名無しさん:2020/05/15(金) 15:12:47 ID:mDd3nf2U
でもコスト1.5倍くらいでいけるきがする。

6625 :名無しさん:2020/05/15(金) 15:13:42 ID:gERe9fRa
>>6621
ありがとうございます

6626 :名無しさん:2020/05/15(金) 15:13:57 ID:BUcuY2IC
マリオに関してはよく分からん
ガノンの彼女か何か?とは思ってた。よく付き従ってるから

6627 :名無しさん:2020/05/15(金) 15:14:42 ID:mDd3nf2U
>>6626
隣に戦闘狂がいるし、帝国から奪った領土だし、
ケツモチがいないと領土を守れないんだと思います。

6628 :名無しさん:2020/05/15(金) 15:16:25 ID:QzizMZUB
土木部隊に竜人いれないか?
実験的に10人ぐらい雇用で、奴隷でも可(奴隷の場合1〜2千金)
土木(というか穴掘ること)に優れているらしい
これから土木作業はいくらでもあるぞ(道路整備とか築城とか)

どれぐらいか不明なのと、意思疏通が難しい(アルバ君は会話ができるレベルの言語を持ってないはず)という欠点はある

6629 :名無しさん:2020/05/15(金) 15:19:17 ID:QzizMZUB
>>6627
探索したら近場にモンテスマがいたようなものか()

6630 :名無しさん:2020/05/15(金) 15:24:22 ID:6F+Ht54S
今回ガノンが設置した野戦陣地を帝国側で再利用するのはできないかなここを拠点にして第四防壁を作って都市を拡大するとかできるといいけど。

6631 :名無しさん:2020/05/15(金) 15:26:32 ID:mDd3nf2U
■東方都督分析 ○は親ガノン、●は反ガノン、◇は中立or日和見

〇ガノン【傾向:都督統制】
●ヒソカ【傾向:戦闘狂(面白い戦争)】
〇マリオ
◇ケイブリス【傾向:利己主義】
◇フハイ【傾向:外敵警戒】
●カズオ【傾向:戦闘狂(やや不利な戦闘)】
〇ゴクウ【傾向:戦闘狂】
●ムザン【傾向:生存優先】
●ノブナガ【傾向:自己保全】
〇イマガワ【傾向:戦闘狂(対ノブナガ)】
: :{     ○ ∧∧∧∧∧∧   ○∧∧∧∧∧∧∧∧  / : : : : : : : 【淡つ海】: : : : : : : : : :)
: :{                  ∧∧∧∧∧∧∧    凸{: : : : : : : : : : : : ____/◇~~~        
: :{                                  ヽ_____ノ                ◇∧∧
: :{   ◇                 ○     凸    ☆      ●    ◎           ∧∧∧
: :{         _     ○        ∧∧     /\                  ●  ∧∧∧∧
: :{○      /: : :)              ∧∧_凸/: : : : ::{○_____              ∧∧∧
: :{       ( : : : /              ○/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :)●    ○      ∧∧∧
: :{    【聖都】) : :ヽ___  ◇   __ / : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : :{_        ○  ∧∧∧
: :ヽ__ノ ̄ ̄ : : : : : : : : : : :)    ノ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :{●          ∧∧∧

6632 :名無しさん:2020/05/15(金) 15:27:43 ID:/Ib24Bg/
>>6630
ガノンが東方軍3万〜+大砲の場合、魔法壁が無いけど守り切れる?
厳しいように思うけど…(だから、魔法壁に引き籠っていたんだし

6633 :名無しさん:2020/05/15(金) 15:29:04 ID:JGisDr6O
>>6606
・帝都留学経験あり
・港湾都市で艦隊で帝国領西部への上陸を狙ったが阻止されている。

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/7732
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/7755

このあたりの描写を見ると、ヒソカたちとは違って戦いが好きなのではない。
ガノンが強いから従っているのか、利益を重視してるのかまでは不明

これぐらいしか分からないなぁ

6634 :名無しさん:2020/05/15(金) 15:30:35 ID:mDd3nf2U
>>6633
あざっす! 傾向:自己保全とみて間違いなさそうですね。

6635 :名無しさん:2020/05/15(金) 15:31:56 ID:gERe9fRa
ハンドガンはどうせ獣人といっしょに行動するなら
一人5金ぐらいで弾薬等の運搬頼めばいいでしょ

6636 :名無しさん:2020/05/15(金) 15:32:31 ID:JGisDr6O
ヒソカを宥めてるあたり、味方が分裂したら帝国を利するだけってのは分かってますね。
あと、自領の反乱をそのまま座視せずに、連合軍から先に離脱したことからも
自己保全傾向はあります。

6637 :名無しさん:2020/05/15(金) 15:39:57 ID:mDd3nf2U
>>6635
なるほど。獣人に任せればいいですね。

6638 :名無しさん:2020/05/15(金) 15:45:38 ID:JGisDr6O
>>6631
あと同じ反ガノンでもノブナガはムザンを嫌ってますね。
これは海上交易のライバルでもあるからだと思います。

6639 :名無しさん:2020/05/15(金) 15:47:15 ID:mDd3nf2U
>>6638
ですね。

6640 :名無しさん:2020/05/15(金) 15:55:10 ID:mDd3nf2U
■ガノンの戦略分析■
【大戦略】共通の外敵をつくり、それに勝つことで都督を統制する
【中戦略】帝国を共通の外敵に設定し、勝利する

・帝都の交易を締め上げ、超魔砲で壁を攻め、野戦に持ち込む戦略には自信があった
・失敗の原因は3つ。
 「海軍が帝国より弱くて帝国の交易を妨害できなかった」
 「超魔砲の数が足りなかった」
 「戦略に従う都督の数が少なく、マリオゴクウが抜けただけで前線が維持できなくなった」

○今後の行動予測
 西方からの聖戦に対応するため都督統制を強化する。
 同時に、聖戦軍撃退後に帝国を攻めるための準備を始めると思われる。

【都督統制強化とは?】
 戦争をしている都督どうしの和解を仲介する(ノブナガとイマガワ)
 神城に働きかけて各都督に兵を出させる

【帝国攻めの準備とは?】
 前回の失敗の原因を潰すこと。
 ・海軍を強化し、
 ・超魔法の数を増やし、
 ・従う都督を増やす
 そうすれば帝国に勝てる。

6641 :名無しさん:2020/05/15(金) 15:57:21 ID:JGisDr6O
ガノン+ゴクウ、ヒソカ+カズオが戦うようだと都合がいいんだけど
そもそもヒソカとカズオが組むかというか…

6642 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:01:22 ID:mDd3nf2U
>>6641
数で拮抗させないと一瞬で決着がついちゃいますし、
そこにマリオが加わるのは明らかなので、
もう二三手必要っぽいですね。

6643 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:05:15 ID:JGisDr6O
ノブナガもイマガワと和平したいと思って、神城に仲介を依頼しているので、
イマガワ側を煽ってやるのがいいと思います。

第一使徒と大都督の関係は、カリフとスルタンみたいなものだと思ってるけど、
第一使徒自身も戦略持ってるだろうから、そろそろ何考えているか調査したほうがいいかな。

6644 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:05:40 ID:6F+Ht54S
ガノンをどうにかするのにマリオ領が邪魔だな、ここを落として帝国陸軍とヒソカと組めれば、反ガノンの東方都督でヒソカ、キメツ、信長ライン作ってガノンの資金源を大量に減らせる
マリオを外交で寝返らせるのは無理じゃないかな ここだけは寝返らせる材料も、敵対をやめさせる方法も、敵が優勢な間はない。

6645 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:06:35 ID:mDd3nf2U
>>6643
そうですね。第一使徒の戦略は次ターンの調査lv3でいいと思います。

6646 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:09:21 ID:JGisDr6O
>>6644
マリオ領を落とすとマリオ領を防衛しないといけないので、
今の魔法壁とベホマによる防衛戦略が出来なくなるんですよね。
それには兵力が必要となります。

長期的にはありなのですが、
短期的には魔法壁で守ったまま、金を稼いだほうがいいですね。

6647 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:09:36 ID:gEIP5m06
ヒソカはそのやり方だと帝国とは組まないんじゃないか

6648 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:11:04 ID:BUcuY2IC
マリオは農民反乱で抑え込むとして、やはりリスの土地を使うかなぁ

6649 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:13:36 ID:BUcuY2IC
つまりマリオが動けず、ガノンが自軍の半分しか動かせないか、ゴクウを動けなくして
ヒソカととゴールドで組ませるのがベターか

6650 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:15:33 ID:BUcuY2IC
マリオを抑え込むなら、農民反乱に加えて帝国がマリオの動きに合わせて動員することだな

ガノンの援軍に行ったら帝国が刺す素振りを見せれば良いかと思う
さすがにマリオも、自領を放棄してまで帝国を釣りだしてガノンのために滅私奉公すまい

6651 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:16:00 ID:QzizMZUB
>>6632
守りきれるかというと、守りきれる公算が高いかなと思う
大砲の数を揃えようとすると兵数が揃えられない(高いからね)
大砲がなければ陣による防御力が発揮するはず(1,5〜2倍程度は跳ね返せるはず?)
大砲を揃えてくると、今度は兵数が用意できないはず
仮にできたとして、持ってくるのは魔法壁を想定した超大砲2〜3門が限界だろう
魔法壁と違って簡易陣なので修復は容易い
基本複数箇所破れないと意味がない、つまるところベホマ(土木部隊による壁修復)とイオナズン(砲撃)の勝負になる
魔法壁と違って直しやすい(魔方陣を掘らなくていいので)ので修復は早いはず(破壊も早いが発射速度が遅いので問題ないはず)


6652 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:20:54 ID:mDd3nf2U
>>6651
帝都とマリ城で戦力をどう配置するのか計画してみるといいです。
ガノンには、マリ城の戦力を兵力で拘束しつつ、
帝都に超魔砲2〜3門を持って行って撃ちまくるという選択肢もあります。

6653 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:22:55 ID:/Ib24Bg/
>>6651
> 大砲の数を揃えようとすると兵数が揃えられない(高いからね)
ガノンは自前で魔法大砲を既に持っているよ?
帝都の魔法壁ではないから、超大砲はイランでしょ…

6654 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:23:53 ID:JGisDr6O
>>6647
ヒソカと帝国が組むというのは必ずしも必要ではなく、
西方でイスとマリージョアが揉めている間に、ヒソカとガノンが揉めていれば
帝国がマリージョアに恩を売る余地が出てきます。

また帝国が強ければ、ヒソカはガノンじゃなくて帝国と野戦で戦うという選択肢も出てくるので、
ヒソカが帝国じゃなくて、ガノンを主敵にするように立ち回るのがいいと思います。

6655 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:23:54 ID:QzizMZUB
>>6652
想定は第四の壁で防衛なのではないのか?

6656 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:24:23 ID:nnMFEuPa
スレ読み返してたけど、帝国内でのナナチ軍はこういう扱いになってんのね

帝国軍の武威により緑兔族の「帰順」を受け入れ、ナナチ殿には「帝国陸軍 征北大将軍」の官位と一時金が下賜されることになりました。
そして港沿いに交易都市を建設し、緑兔族が守護を担当いたします。
その代わり、緑兔族は内陸への交易権を与えることにしました。

6657 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:27:19 ID:mDd3nf2U
そそ。公式設定では服属してことになってる。

6658 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:28:14 ID:QzizMZUB
>>6653
それ結構破壊&回収したからあまりないはず?

それにガノンは「帝国の魔法壁」を壊すことを想定してくるから
射程的に超大砲がほぼ必須のはず
通常の大砲だとこちら側の射程に入るので、設置が困難
陣も何も敷かずに肉壁で大砲を守る戦術をとってくるなら別だが

6659 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:30:12 ID:nnMFEuPa
北提督(パルパ)は考古学が好きですね、遺物など集めています。
南提督(ターキン)はオッパイもデカイのがすきですが、さらにデカい船が好きですので旗艦の強化にカネを使っています。

こういうのもちょこちょこ見つかるなぁ
そうかデススターはこういう事か

6660 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:30:23 ID:JGisDr6O
問題はヒソカとカズオが組むかってことなんだよなぁ…
それよりはゴクウとカズオが争って、
マリオなしでヒソカとガノンが戦うって状況のほうがまだ可能性あるか?

6661 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:32:13 ID:BUcuY2IC
僕の考えた対東方戦略

【ヒソカ】ヒソカは英雄キャンペーンをして、帝国がヒソカを恐れていると思わせる
      ヒソカの領土に帝国は攻めてこないとヒソカに思わせる
【マリオ】農民反乱煽りと、ガノンに援軍しようとしたら帝国が動員かけて牽制
      ガノンの援軍に行けないようにする
【カズオ】ヒソカと接近させて対ガノン・ゴクウ同盟を組ませる
【リス】 まずリスがガノンを恨んでいるみたいな噂を流しつつ、リスをクーデターで
     倒して帝国・獣人寄りの人間に首をすげ替える
【ガノン】上記のヒソカ+カズオ+リスに狙われてるかのような状況を作り、更に
     ガノンオワコンキャンペーンで威信破壊して動きを封じる
【フハイ】リスの土地が帝国・獣人寄りになっても、上記の状態で東方がまとまれない
     状況を作って孤立させ絶望させたところでどうにかする。調略でも攻略でも

どうよ?

6662 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:32:34 ID:mDd3nf2U
>>6640
ガノン戦略分析続き

●海軍強化とは?
 帝国海軍と拮抗または優勢を獲得し、帝都に入る商船を襲えばいい。

【前提】
 海軍の強化は中つ海側で行われる。淡つ海の港をもつヒソカとリスは、どちらも信用できないため。

【具体的な方法】 
 ・中つ海のマリオ、モブ都督の艦隊を強化する【要資金】
 ・ムザンを屈服させて海軍を出させる
 ・帝国とKPAの仲を裂き、数の不利を解消する

【帝国はどう対応すればいいか】
 ・中つ海の艦隊を引き続き強化する
 ・ムザンがガノンに完全土下座するのを防ぐ
 ・聖戦をポシャらせ(聖職者)、利益を供与して(海賊)、KPAとの関係を維持する。
  KPAの略奪対象を減らす場合は金銭で補償するべき


●超魔砲の数を増やすには?
 10門くらい用意できればベホマしきれないと考えるはず。
 方法は単純で金を増やせばいい。どこからカネを引っ張ってくるかという話になる。

【ガノンに大砲の代金を出しそうな都督】
 ノブナガ、イマガワ、フハイ、リス、ムザン、神城、南方モブ都督

【帝国はどう対応すればいいか】
・ノブナガ、イマガワ
 停戦を失敗させたり、争いを再開させる

・ノブナガ、ムザン
 対ガノンの安全保障を確立させる。カネを出す必要がなくなる。

・フハイ
 小人国との朝貢貿易を失敗させる。
 フハイの部下に、小人にへーこら頭を下げることに対する不満を積み上げ、無礼を働かせればよい。

・ムザン
 誰かと戦争させる。戦争しているあいだは金を出す余裕がなくなる。

・誰かにガノンを襲わせる。戦争すると金がかかるので砲を増やすのが難しい。

・魔法壁に籠もらない
 時間がたって戦力が整ったらこれが正解。東方軍を魔法壁に近づけなければ負けない。


●従う都督を増やすには?
 現在、ガノンの招集に素直に従っているのはマリオ、ゴクウ。
 それ以外の都督をどう巻き込むかがポイント。

【都督別、どうすれば巻き込めるか】
・ヒソカ
 戦略が成功する明白な理由を示し、適切な戦場を用意すればついてくる。

・リス、フハイ
 北方獣人の脅威が薄れれば呼べるが、まず無理。

・ムザン
 逆らえばすぐ死ぬと示す、つまり戦争して自前の超魔砲で撃てば屈服する。

・カズオ
 無理。アンタッチャブル。

・ノブナガ、イマガワ
 2勢力から兵を求めるかどうかは難しい判断。超魔砲の金を出させておくのが得策
 
【帝国はどう対応すればいいか】
・マリオ
 工作をクーデターから農民反乱に切り替え、手一杯状態を継続させる。

・ヒソカ
 聖戦をポシャらせ、超魔砲の量産や海上優勢獲得を失敗させる

・リス、フハイ
 いままでどおりでよし。

・ムザン
 ガノンがムザンに兵を出さなければよい。つまりヒソカを動かしてガノンにかみつかせる。

・ゴクウ
 農民反乱などで手一杯にすることは考えられるが、獣人に荒らされていないので復活のほうが早いと思われる。

6663 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:33:02 ID:/Ib24Bg/
>>6654
> 西方でイスとマリージョアが揉めている間
> 帝国がマリージョアに恩を売る余地が出てきます。
これはおそらくないよ…?
マリージョアがイスカ&聖都と揉めたら、オルフェンが喜んでイスカと手を組むから
だから、マリージョアはうちらとオルフェンの接近を気にして
距離取り出したんだろうし…

必然、こちらもオルフェン、イスカ側に立つことになるよね…?
デスノ領をオルフェンと分けているんだし、1番国同士で仲良くしている

6664 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:35:12 ID:QzizMZUB
そういえば先日ガノンの兵装云々で既に書いたとあったが

何処だっけ?

6665 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:36:11 ID:mDd3nf2U
>>6663
現状はちょっとちがうかと。マリージョアは帝国と接近しようとしていますよ。

6666 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:37:07 ID:QzizMZUB
(む、超大砲は儀式魔法より射程が長いのか......以外と射程短いな、儀式魔法って)

6667 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:37:39 ID:6F+Ht54S
マリオ帝国から領地を守らざるを得ないからヒソカとガノンが争う場合はガノンにつく
ゴクウも当然ガノンにつくはず、ゴクウが帰ったのは信長と今川の戦いで信長が勝ったからってのもあるのかな。
ゴールド、キメツ、信長に領地が近いし、今川が飲み込まれたら次は自分の領地が狙われる。

6668 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:39:49 ID:mDd3nf2U
>>6662
■おまけ これも失敗したらガノンはどうするか?

 ガノンは魚人を利用した自爆テロに走ることが想定されます。

 具体的には、魚人に鉄の武器を渡して船舶を無差別に襲わせる。
 帝国の交易経済が大打撃を受けるので、その状況で攻め込んで超魔砲で撃てば勝てるかも知れないし、
 帝国が強い場合は侵攻の体力を奪うことができると思われる。

 順番としては、ガノンの第三次帝国侵攻が発起できるのが最速で23歳ターン。失敗が明らかになるのが24歳ターン。
 なのでガノンが魚人自爆テロに走るのは最速で25歳ターンと想定されます。
 最初はガノンに敵対的な都督が多い淡つ海から試し、
 効果があるようなら中つ海でも実行するのではないでしょうか。
 中つ海には神城もあるし、ガノンに海軍を提供している南方モブ都督もいるので、
 ガノンはできるだけ中つ海には手を出したくないはずですが、追い詰められたらやるでしょう。

【帝国はどう対応すればいいか】
 24歳ターンまでに魚人との信頼関係を構築するべくコミュ手番を積み上げるべきだと思います。

6669 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:41:48 ID:mDd3nf2U
■ガノン戦略分析と、帝国の先回り対応策
 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/6640,6662,6668


ご意見お願いします。

6670 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:42:03 ID:BUcuY2IC
魚人コミュか。忙しくて後回しにしていたな

6671 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:42:07 ID:nnMFEuPa
>>6666
獣人の戦術は西側の儀式魔法と戦う時に効果的かも?(奇襲や機動、偽装撤退などで儀式の妨害、射程外への離脱が可能)


って言われてるね、野戦なら何とでもなるってメアリが言ってたから
威力は人数増えるほど上がるけど、射程はそんな伸びないんだと思う

6672 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:42:18 ID:JGisDr6O
>>6663
オルフェンはイスカ&聖都とも遺恨があるんですよ。
なので、共通の敵を設けることで、オルフェンとマリージョアを帝国側に引き寄せることが狙いです。

6673 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:42:24 ID:nnMFEuPa
そろそろイカちゃん構わないとスルメになるなw

6674 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:42:56 ID:6F+Ht54S
オルフェンにはマリージョアがイスカと揉めてマリージョアが弱体化したら次に狙われるの君の所だと警告しておいた方がいいんじゃないの?
イスカは聖戦を使って領地を広げようとする傾向があるし、デスノを唆していたのもイスカ貴族だった実績がある。

6675 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:44:54 ID:ml/98uGi
ガノンと魚人ってそんなに仲いいのかな?

6676 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:45:49 ID:JGisDr6O
>>6661
いいと思うんですが、
カズオの性格が独特過ぎて、どうすればヒソカと一緒にガノンと戦ってくれるかがよく分からないんですよね

6677 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:47:28 ID:mDd3nf2U
>>6675
仲がいい必要はないんですよ。鉄の武器を魚人がいる海岸に大量に捨てればいいんです。

6678 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:47:56 ID:Yg4gmJ+8
ガノンは前回撤退しても統制が崩れない程度の威信は残ってる
描写から見ても、おそらくこちらの聖戦が統制維持の最後の一線になっていると思われる
これが消えて帝国も攻め込んでこないとなると、まずヒソカが動くだろう

6679 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:48:13 ID:BUcuY2IC
>>6676
カズオはギリギリの勝負がしたいタイプのようだから、戦力が拮抗すれば戦うと思う
自分が危機にあり、かつ打開できるだけの勝機がある。そのギリギリの戦いで死にたいはず

6680 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:48:48 ID:mDd3nf2U
>>6675
魚人は人間が海の上にいることそのものが気に食わないようなので、
帝国の船も東方都督の船もKPAの船も平等に襲ってくれます。

6681 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:49:36 ID:QzizMZUB
(鉄というか、青銅でもヤバイけどな......一番ヤバイのは石器の作り方を学習させることだが、まぁ、そこまでできるならとっとと突っ込ませてきてるだろう)

6682 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:51:06 ID:BUcuY2IC
自分は内陸だからノーダメという寸法なんだよなガノン

まあ、その辺の推測が外れてても魚人に手番使うのは海洋交易やってる帝国には大きな
利益になるだろうし、良いんじゃないか?

6683 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:52:38 ID:ml/98uGi
杞憂なんじゃないかと思うけど水掛け論になりそうなのでこれ以上の議論はやめときます<魚人

6684 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:54:07 ID:Yg4gmJ+8
魚人無差別通商破壊戦は東方沿岸都督の決定的な離反もありうるだろうしなぁ

6685 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:55:23 ID:mDd3nf2U
>>6684
ええ、勝てる見込みがあるうちはやらないでしょうね。
自分が言っているのは「普通にやって勝てないなら博打するよね」ということなので。

6686 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:55:54 ID:JGisDr6O
>>6678
>>6669
そうですね。
聖戦に限らず、東方に外敵が侵略する状態を避けてやれば、
ヒソカとガノンは戦い始めます。

そこでマリオがガノンに加勢できないようにしてやれば、
ヒソカとガノンの戦いは長引き、
ガノンの勢力が弱ってくると、カズオがガノンに戦いを挑んでくる可能性が高まります。

6687 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:56:53 ID:QzizMZUB
あくまでヤバイってだけだからねー

魚人がこちらの味方になったら海での敗北はない......かな〜
船の真下から近づいて穴開けられたら現代海軍でもきつい(速度差で振りきるだろうが)

6688 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:58:26 ID:QzizMZUB
ところで食料備蓄を開始しているが

これをストレス解消に役立てたいと思うがどうだろうか?
朝方反応がなかったが>>6377これ

6689 :名無しさん:2020/05/15(金) 16:58:51 ID:/Ib24Bg/
>>6672
> オルフェンはイスカ&聖都とも遺恨があるんですよ。
その遺恨で行くと、オルフェンは帝国とも遺恨があるし、マリージョアとも
遺恨があります。
以前から、何度か出ていますが、オルフェンとしては、イスカとマリージョアどちらを
殴るのがメリットが大きいですか?という話ですね…
と考えると、イスカよりも対岸にあるマリージョアの都市なんですよ
だから、オルフェンは海軍が強い帝国に対マリージョアの同盟を提案しています。

6690 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:01:12 ID:nnMFEuPa
>>6688
疫病や凶作がフレーバーになったのもあるし
仕事とストレス解消を一緒にやろうってのは中途半端になるか
どっちか片方の効果しかないと思います

6691 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:02:43 ID:Yg4gmJ+8
>>6688
いっそグルメ漫画風に大会にして、料理対決にしてしまってはどうかw

6692 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 17:04:15 ID:admin
仕事したらストレス解消にならないし、ストレス解消してたら仕事の効果は出ないよ。

6693 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:06:30 ID:QzizMZUB
>>6690
仕事をするのは嫁
アルバ君は食事(嫁や子供の作った保存食を食べる)

そんな感じなんだけどね

6694 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:07:24 ID:mDd3nf2U
>>6669を受けて、ガノンの戦略を潰すためにやるべきこと

・聖戦を発動させない。

・中つ海の艦隊を引き続き強化する。

・KPAとの友好を保つ

・フハイの朝貢貿易を失敗させる。フハイ部下に無礼な態度を取らせればよい

・ノブナガイマガワ工作。金や戦力を出させないためにどうするのがいいか★引き続き検討。★

・聖戦不発動後、ヒソカとガノンが戦争するようにする。
 その際、ヒソカがすぐに負けないように支援または工作する。

・マリオ領の工作をクーデターから農民反乱(キバオウ)に切り替え。手一杯にしてガノンに援軍させない。

・魚人コミュで彼らの敵意を解消し、ガノンの最後の悪あがきを封じる。

6695 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:07:34 ID:JGisDr6O
>>6689
その通りです。
オルフェンとマリージョアの関係を改善するより、
イスカリオテ、オルフェン、帝国でマリージョアを倒すほうが外交の手番としては楽です。

但し、その先をどうするのか。
聖都・イスカリオテとの関係を考えると、いずれ敵対を予定しているわけで
マリージョアを滅びして分割後に聖都イスカリオテと敵対するのか、
オルフェン・マリージョアと共に聖都・イスカリオテを倒すのかという戦略になります。

6696 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:07:50 ID:mDd3nf2U
すっきり8項目におさまりました。

6697 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:08:40 ID:JGisDr6O
まとめ乙乙

見易いし、問題点が整理されて分かりやすいです。

6698 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 17:10:14 ID:admin
>>6693

それって行動案で表現すると
 
  指示ユカリ : おいしいごはんをアルバに食べさせる ストレスー1
  指示エヴァ : おいしいごはんをアルバに食べさせる ストレスー1

 となるのでは

6699 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:10:33 ID:mDd3nf2U
分析の部分や対策の部分に見落としがないかとうか指摘をお願いします。
ある程度まとまったらデータ物置に貼ってきます。

6700 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:11:01 ID:Yg4gmJ+8
嫁sの料理力ダイス次第で大惨事に…

6701 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:11:13 ID:nnMFEuPa
そろそろトリと一緒に悪巧みしてるのがストレス解消になりそうな好感度

6702 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:14:51 ID:QzizMZUB
>>6698
なん、だと......Σ

ふむ、美味しい保存食で軍の士気を高めたりできるかなと思ったが
それはそれでありかな......しかし、仕事を一緒にする(食うだけだが)というのも捨てがたいのだが(今までアルバ君指示するだけして放置だし)

6703 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:16:14 ID:nnMFEuPa
まぁなんにせよいい加減家族サービスしてくれ要請来てるから時期はどっかで家族サービスに手番使いたいね
ストレスは減らせないかもだが

6704 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:18:59 ID:mDd3nf2U
>>6697さん以外もチェックしてくれていいのよ……

6705 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:19:44 ID:BUcuY2IC
【質問】
即位式に相応しい規模の宴っていくらかかるんですか?
10万金がアルバくんの即位式の本来規模だったけど、5万金だとどうですか?

6706 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:21:40 ID:mDd3nf2U
使った金額に応じて大獣王の格が決まるのでは?

6707 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:22:31 ID:mDd3nf2U
5万金はかなりの厚遇。
1〜2万金でも獣人基準ならかなり豪華。
数千だと獣人懐柔のためにやってる宴会と変わらないのでかなりしょぼい。

6708 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:23:13 ID:/0EOdySq
帝都側は引きこもって、北方から殴ればいいんじゃないかな

6709 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:23:18 ID:Yg4gmJ+8
大獣王の即位式になにか記念品(王冠とか)をあげると
以後大獣王には帝国皇帝が授ける前例になるかもしれないw

6710 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:23:45 ID:BUcuY2IC
さすがにアルバくん本人よりド派手でもなんだけど、10万金借金してでもやるべきと
思ってんだよね、ナナチの即位式

6711 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:24:02 ID:UA7RWhB9
婚約指輪をあげよう(ネタ

6712 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:24:26 ID:mDd3nf2U
即位式はやるやらないじゃなくて、いつやるのが有利なのかの検討が先ですよ。

6713 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:25:02 ID:Gzpsn7Z7
>>6710
その金を投資に回して1、2年後に20万金の即位式をやったら?

6714 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:25:36 ID:nnMFEuPa
アルバ君のアレはある意味プライスレスだから

6715 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:25:51 ID:BUcuY2IC
そらもう今すぐでしょ
出来れば今季にやりたい。しばらく他所を直接殴る必要無いから

今のうちにバッチリ権威付けして、ナナチに他の部族従えておいてほしい

6716 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:25:56 ID:mDd3nf2U
つか、課題いくつもあるんだから皆分析とかメリデメ整理とか手伝ってくださーい!
自分は東方を8割方やったぞー!

6717 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:27:42 ID:BUcuY2IC
>>6713
1年ぐらいは待てなくもないな
即位式やるにしても、他の獣人たちに招待出す時間も必要だしな

6718 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:28:17 ID:/0EOdySq
>>6711 ネタじゃなくて後で全力でななちに求婚する案を考えてみるわ

6719 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:28:31 ID:JGisDr6O
>>6694
・聖戦を発動させない。
  →方法については西方分析参照

・中つ海の艦隊を引き続き強化
  →そのためにKPAとの友好を保つ
  →そのためにも聖都には従っていない姿勢を示す。この点でも聖戦発動不可。

分析の上で分けているのは仕方ないけど、
特にKPA、聖戦絡みは対西戦略と密接に書か寄ってくるので、データ置き場に移す際にそこをはっきり書いておいたほうがいいですね。

6720 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:29:28 ID:mDd3nf2U
>>6719
了解。艦隊強化とKPA有効は別項目なので、
そこは留意しつつ追記しておきます。

6721 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:30:06 ID:/0EOdySq
仕込みに時間を掛けるなら不敗や小人も視野にはいるね。10万に援軍にこられても困る

6722 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:32:42 ID:QzizMZUB
ふむ......東方と小人国との関係悪化を行うなら
硫黄でも東方に流すか?
アホほどとれる硫黄を比較的安価で、大量に

6723 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:34:29 ID:mDd3nf2U
>>6722
いや、商売では関係裂けないと思います
相手は中華的勢力なんだから
小人にペコペコ頭下げるのにムカついてる東方部下を煽って無礼を働かせればOKです

6724 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:34:47 ID:Gzpsn7Z7
>>6722
絹や陶磁器の輸入増やすだけじゃないか?

6725 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:35:30 ID:BUcuY2IC
小人国の内情知らんから、それで友好壊せるかは分からん
無礼な態度取ったとかでも、それだけでどうにかなるかは微妙な気がする

「蛮族」への対応の仕方ぐらい中華様は心得ていたし

6726 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:35:54 ID:/0EOdySq
硫黄はガノンの弾薬だからこっちが交易路を奪うべきかと

6727 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:37:11 ID:QzizMZUB
>>6723
それガノンと戦ってるときに後ろから襲撃されるって言わないか?w

6728 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:38:22 ID:nnMFEuPa
>>6716
すまんな最初から読み返してるから時間かかっとる

6729 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:38:37 ID:/Ib24Bg/
>>6722
その分、ガノンに安く流れるだけでは…?

6730 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:39:43 ID:Yg4gmJ+8
まぁ小人国からの使節襲撃とかやれば安全面でも途絶えそうな気はする

6731 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:39:58 ID:mDd3nf2U
>>6728
さんきゅー、読み返しておかしな点を探してくれるのは助かり増す

6732 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:40:48 ID:/0EOdySq
不敗ごとか潰して別ルートを直にするかはともかく、硫黄の供給ルートを奪えばガノンの砲火力は著しくせいげんされるはず

6733 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:41:12 ID:JGisDr6O
>>6694
えーと、もうちょっとわかりやすく整理してみた。

○大方針
ガノンとヒソカを争わせ、帝国に介入できないようにする

○手段
1)東中つ海の海上優勢を保ち、ガノンの経済力を削ぐ
  ・帝国海軍の強化
  ・KPAとの友好維持

2)ガノンとヒソカに抗争を起こさせ、帝国に干渉する余力をそぐ
  ・聖戦を防止し、ヒソカの標的をガノンにする(聖戦が起こると、そちらと戦いたがる)
  ・ヒソカを支援し、ガノンと互角に戦えるように援助

3)他の都督の活動を阻害し、ガノンに味方させないようにする
  ・フハイの部下に無礼な態度を取らせ、朝貢貿易を失敗させる
  ・ノブナガ・イマガワを争わせる(今、ノブナガは神城に和平仲介を求めてる)
  ・マリオ領の工作をクーデターから農民反乱(キバオウ)に切り替え。手一杯にしてガノンに援軍させない
  ・リスについては獣人で圧力をかける
  ・神城の戦略を調査し、ガノンの味方をさせないようにする

4)魚人による無差別海上テロの防止
  ・魚人コミュで彼らの敵意を解消

6734 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:41:37 ID:BUcuY2IC
「無礼な態度」で友好破壊できるの、小人国中央の、地方政治よく知らん人とかが
強引にフハイに会いに来てやらかすとかそんなレベルじゃないと厳しいんじゃね?

トラ3のアッスぐらい聞き分けの無い頭のおかしい蛮族じゃなきゃ、中華様もそこまで
マジギレは基本しないでしょ

6735 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:42:07 ID:QzizMZUB
>>6729
Yes、慣れきったタイミングで硫黄の流通を遮断すれば、愉快なことにならないかな?


6736 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:43:25 ID:BUcuY2IC
戦略物資だから普通に備蓄するんじゃないか?
チートスレなら硫酸のためにドバドバ使うけど、この時代だと火薬しか使い道無いし

6737 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:43:40 ID:Gzpsn7Z7
>>6732
帝国以外の西方商人が火の島から硫黄とってきて売るし、他にも小人と取引してる都督はいると思う
本気でやるならフハイ領とって火の島もとるか硫黄買い占める。メリットに比べてかかる金がでかそうだ

6738 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:43:53 ID:Yg4gmJ+8
チャイナイメージだと国書偽造して無礼な文言とかいれてると多少は紛糾しそう

6739 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:44:11 ID:/0EOdySq
基本的は小人は植民都市とジュウジンを通して友好的に交易拡大するべきだと思う。
勝つのが好きなだいじゅうおうと神聖皇帝が正式な外交使節を贈り会うのがいいんじゃないかと。

6740 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:44:43 ID:mDd3nf2U
>>6733
まとめありがとうございます。

大方針と手段がかみ合ってないと思う。
大方針が、ガノンが帝都を攻略できないようにする。
中目標が、「帝国の海上優勢を維持」「ガノンに資金を与えない」「ガノンの味方を減らす」
そして中目標ごとに手段がある感じ

6741 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:46:22 ID:6F+Ht54S
ガノンから火薬原料を奪うのは無理らしいよ 以前質問で聞いたら南方、東方の複数ルートから仕入れてるから一か所封鎖してもできない
ガノンの場合、イマガワ、ノブナガ、キメツの南方ルート、フハイの東方ルートがあるから帝国が遮断するのは無理かと
帝国の方がマリージョアルートしかもっていないから遮断しやすい、マリージョアと険悪になるか火山領をイスカに取られた場合硫黄が手に入らなくなる恐れがでてくる。

6742 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:46:38 ID:JGisDr6O
フハイに関しては、使者側を煽るんじゃなくて、
フハイの部下側が使者の態度がでかすぎるって側で煽るという手もありますね。

西欧の使者が皇帝に対して、三跪九叩頭の礼を要求されて拒否ったみたいに

6743 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:47:55 ID:JGisDr6O
>>6740
そこはまた再整理していただければ。
こういう風にしたほうが見易いかなと思って、貴方の分析に手を加えただけですので。

6744 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:49:48 ID:BUcuY2IC
>>6742
今のところ、ゲルマン忍者モブさんもフハイ本人も、そこまで問題視してないからなぁ
獣人の脅威がある中でなら我慢するだろう

逆に、獣人の脅威がなければってのはあるだろうが・・・・

6745 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:50:47 ID:QzizMZUB
ふむ、ということは彼らの経済基盤である農民を殴るのが一番いいか......

食料買い占めに関する案でいいのはないかな?
もうじき仕事でいなくなるのだが(やべ、寝なきゃ)

6746 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:51:13 ID:mDd3nf2U
>>6743こうしてみました。

●大方針
ガノンが帝都を攻略できないようにする

◎中目標
「帝国の海上優勢を維持」「ガノンに資金を与えない」「ガノンの味方を減らす」


○手段「帝国の海上優勢を維持」
  ・帝国海軍の強化
  ・KPAとの友好維持→聖戦しない


○手段「ガノンに資金を与えない」
1)ガノンとヒソカに抗争を起こさせ、ガノンの資金を削る
  ・聖戦を防止し、ヒソカの標的をガノンにする(聖戦が起こると、そちらと戦いたがる)
  ・ヒソカを支援し、ガノンと互角に戦えるように援助

2)ガノンに資金を献上している都督の資金力を削る
  ・フハイの部下に無礼な態度を取らせ、朝貢貿易を失敗させる
  ・ノブナガ・イマガワを争わせる(今、ノブナガは神城に和平仲介を求めてる)


○手段「ガノンの味方を減らす」
1)ガノンとヒソカに抗争を起こさせ、ガノンの都督統制を妨害する
   内容は上と同じ
  
2)他の都督の活動を阻害し、ガノンに味方させないようにする
  ・ノブナガ・イマガワを争わせる(今、ノブナガは神城に和平仲介を求めてる)
  ・マリオ領の工作をクーデターから農民反乱(キバオウ)に切り替え。手一杯にしてガノンに援軍させない
  ・リスについては獣人で圧力をかける
  ・神城の戦略を調査し、ガノンの味方をさせないようにする

3)魚人による無差別海上テロの防止
  ・魚人コミュで彼らの敵意を解消

6747 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:52:35 ID:BUcuY2IC
>>6745
備蓄は今やってるからな。まだ予算つけるかどうかの段階だな

6748 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:57:18 ID:JGisDr6O
>>6744
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/1890
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/1901

そうですね。
煽れば出てくるかもとは思いますが、
マリオ領と違って、特に不満貯めるポイントないですしね…

神城側から攻めるてもあるか

6749 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:58:19 ID:JGisDr6O
>>6745
締め切りは明日だから、睡眠しっかりとって頭すっきりさせてくださいな。

6750 :名無しさん:2020/05/15(金) 17:58:28 ID:mDd3nf2U
>>6748
あーそれはいいですね、フハイが小人にペコペコ頭下げてるのを不快に思うタイプだと効きまくりますw

6751 :名無しさん:2020/05/15(金) 18:14:26 ID:JGisDr6O
その手を使うにしても、次の行動案で神城調査してからですね。

6752 :名無しさん:2020/05/15(金) 18:17:18 ID:mDd3nf2U
調査枠1)神城の第一使徒(戦略と人となり)

ですかね。

6753 :名無しさん:2020/05/15(金) 18:19:29 ID:BUcuY2IC
西方をどうしたものかな
だいたいの対立軸は見え透いてるが

オルの立場で見るとハイエナしてえ欲がキャンプファイヤーじゃねーか?

6754 :名無しさん:2020/05/15(金) 18:20:10 ID:nnMFEuPa
>>6750
フハイは東の異教徒にペコペコ頭を下げているぞ!
あいつの信仰はどこにあるんだ?
ガヴ教徒ならあんな矮躯ども蹴散らして見せろ!

ってなる感じですかね

6755 :名無しさん:2020/05/15(金) 18:21:02 ID:mDd3nf2U
>>6753
聖戦前なら止めようがあります。聖都ににらまれたら、切り取った領土を手放す羽目になりかねない。

6756 :名無しさん:2020/05/15(金) 18:24:23 ID:sQUMBne9
>>6753
オルは、こっちに言っている通り、聖戦やって東方殴って帝国が
安全を確保したら、マリージョアですね

6757 :名無しさん:2020/05/15(金) 18:28:23 ID:mDd3nf2U
オルへの外交返答についてもメリデメ整理しなきゃいけない。

6758 :名無しさん:2020/05/15(金) 18:31:59 ID:mDd3nf2U
●次の行動案に向けてまだやってないことリスト
【済】ガノン戦略分析とその対策
【進行中】マリイス戦争による聖戦利根川戦略成功の手段
・ナナチ獣王襲名についてのメリデメ検討
・オル外交回答についてのメリデメ検討
・聖都戦略分析
・アクシズタチカワ取り込み戦略

6759 :名無しさん:2020/05/15(金) 18:33:34 ID:AJh2fI5H
今の所持金って<収支>期末の20千金でいいんだよね?
ITEM は 借金16千金 になってるけど

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/1979

 <収支>
 期初:▼16千金
 支出:▼30千金「花火民忠▼2千、ルビ教育(不要)、超魔砲▼10千、花火開発▼2千、魔法壁触媒▼10千、
         ナナチ援軍(不要)、獣人調略▼2千、カズオ連絡▼1千、マリ贈物▼2千、KPA贈物▼1千」
 収入:+20千金(聖都寄付+20)
 継続:+46千金
 期末:+20千金

 ITEM:     借金 ▼16千金
         魚人奴隷1、触媒&魔法巻物、謎の卵、ウリ派経典、大魔砲2門
 

6760 :名無しさん:2020/05/15(金) 18:34:46 ID:AJh2fI5H
あと行動枠使ったマリイス紛争が一覧にない?

 CONSPIRACY:  合計▼14千金/年
          タチカワ/アクシス取込  ▼1千金/年
          オル-イス紛争    ▼1千金/年
          ノブ-イマ紛争   ▼1千金/年
          マリオ領反乱    ▼3千金/年
          ゴクウ帰還    ▼2千金/年
          ガノ-ヒソ紛争   ▼4千金/年
          ジャンヌA献金   ▼2千金/年
 

6761 :名無しさん:2020/05/15(金) 18:35:28 ID:5Ejn9AY/
とりあえず、西方諸国の戦略予想でも挙げていくか

6762 :名無しさん:2020/05/15(金) 18:40:43 ID:sQUMBne9
>>6760
手番溢れではないなら、トリが拒否したんじゃないのかな?

6763 :名無しさん:2020/05/15(金) 18:43:24 ID:AJh2fI5H
>>6762
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/1538
ううん、してる

6764 :名無しさん:2020/05/15(金) 18:47:07 ID:sQUMBne9
>>6763
じゃあ、記入漏れでしょうね…

6765 :名無しさん:2020/05/15(金) 18:50:19 ID:nnMFEuPa
カズオの描写なかったけどまぁガノン帰ったから流れたのかな

6766 :名無しさん:2020/05/15(金) 18:55:07 ID:5Ejn9AY/
西方諸侯戦略予想

【オル】
帝国のおかげで不安な後方が無くなったので、適当な規模の援軍送ってさっさと聖戦を
切り上げ、聖都に睨まれなくなってからマリの南方領地(半島)を切り取りたい
タチカワを自分に服属させ、対イスでの戦力差で優位に立ちたい
アクシズに関しては、タチカワを服属させてから考える?
【マリ】
適当な規模の援軍を送って聖戦を切り上げたい。聖都に睨まれるのは嫌
オルが南方領地を狙ってるから防ぎたい。オルミナミ半島欲しい
オルと仲の良い帝国海軍が強いから同盟されたら辛い
なんかイスと最近揉め出したから、それも何とかしたい
【イス】
頑張って聖戦して罪を許されたい
オルに取られる前にタチカワが欲しい?
オルの背後にある友好国を潰した帝国はたぶん嫌いなはず
マリと海上で揉めてるが、海上戦力差が圧倒的なので聖戦が終わってマリと戦うと辛い
聖都を味方につけて海上戦力差を補ったり政治効果を狙う作戦を取るかも?
【聖都】
帝国がひとまず救われたのは良かった
帝国を守り、東方遠征で信仰を獲得するためにはやく聖戦がしたい
(モブジャンヌは儲からないから聖戦には批判的?)
だからはやくアルバくんは聖都に来て聖戦軍を受け入れてほしい
あと西方諸侯はくれぐれも揉めるな。征伐するぞ
【アク】
獣人怖い。帝国が助けてくれてひとまず助かった
二度も助けられたので帝国に感謝している
でも大獣王だかがいるみたいなんで何とかしてほしい
タチカワは、西方の大国から独立を守るための緩衝として独立してて欲しい?
【タチ】
オルとイスに挟まれてバランス外交に苦労している?
聖戦軍の略奪で国が潰れないか心配
帝国が損害補償してるが、そもそも聖戦を断って欲しい
アクシズは獣人対策頑張って
【KPA】
聖都の権威を高める聖戦を起こしてほしくない
帝国が聖戦準備してるというので失望している
しかしお金はくれるのでそれは貰うし、なんだかんだで支援してくれる戦友ではある
帝国のために8kの兵溶かしたんだからもっと甘やかして欲しい
下層の海賊たちは儲かればわりと何でも良い

6767 :名無しさん:2020/05/15(金) 18:57:30 ID:mDd3nf2U
>>6766
乙です、これから見ますね。
イスについては王の意識と部下の意識がオルフェンなみに乖離してると思います。

6768 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:02:44 ID:sQUMBne9
>>6766
オルがタチカワ従属させるなら、とっくにしていると思う
うちがタチカワとは、商売やって仲良くしてます!って言ったら
対イスカ同盟提案して、断られている
その後は放置かな?(タチカワから連絡ないし)

6769 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 19:03:46 ID:admin
>>6760
> あと行動枠使ったマリイス紛争が一覧にない?
>
>  CONSPIRACY:  合計▼14千金/年
>           タチカワ/アクシス取込  ▼1千金/年
>           オル-イス紛争    ▼1千金/年

誤字済みませぬ
 →マリイス紛争



6770 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 19:03:59 ID:admin
>>6759

 誤字すみませぬ。20が正

6771 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:04:58 ID:AJh2fI5H
了解です、ありがとうございます

6772 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 19:05:03 ID:admin
>>6765
> カズオの描写なかったけどまぁガノン帰ったから流れたのかな

 カズオの反応がなかった。

6773 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:05:13 ID:sQUMBne9
オルイスはやっぱりやっていないのか…

6774 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:06:07 ID:AJh2fI5H
>>6772
アビゲイルの描写はないけど教団増えているのは市民への布教にあたって
特に課題もなかったということでしょうか

6775 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 19:06:28 ID:admin
>>6774
> >>6772
> アビゲイルの描写はないけど教団増えているのは市民への布教にあたって
> 特に課題もなかったということでしょうか

 はい

6776 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:06:52 ID:AJh2fI5H
>>6773
やってますよ

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/1192

 役職指示(外務大臣) : タチカワが荒廃するよう工作(ソニブトリニ) ▼1千金/年
                 (意図)2年後までに聖戦の準備ができないと帝国に泣きつき頼るよう仕向けたい

                 オルフェンとイスカリオテが戦争するよう工作 ▼1千金/年
 

6777 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:08:00 ID:Ra6NQxwZ
資金とか一切考えてないので取り敢えずやりたい事だけ書いてから調整
>>6378修正
【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1

行動枠1)帝都でナナチ即位式。王冠を授け世界にナナチが大獣王になったと知らしめる ▼50千金

行動枠2)家族サービス。一緒に演劇鑑賞 ストレス−1

行動枠3)オルフェン外交。約束してたマッキーの子供と妹を見に行く

残業)KPA外交。神殿長に会いに行き対聖都戦略を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする


ヒロイン指示(ユカリ)   :装甲馬車(ハンドガン2門装備)10両編成。▼12千金 ▼9千金/年。隊長メアリ。魔法騎士隊と連携訓練
ヒロイン指示(エヴァ)   :大砲弾研究(マナミ)▼5千金
役職指示(内政大臣) :
役職指示(軍事大臣) :魔法騎士隊50名編成。皇帝従士、デスノ兵から選抜(各部隊の魔法使い不足分は新卒割り当て)▼5千金/年。隊長ランスロット
役職指示(外務大臣) :
聖都呼出要求(ジャンヌA):
同盟要求(オル)    :
獣王戴冠相談(ナナチ)  :帝都で即位式
役職指示(海軍元帥) :
役職指示(アビゲイル)  :ナナチ即位式に合わせて獣人に布教


調査指示(レベル2)  : 国内限定で3名まで。考えや思いもOK
調査指示(レベル3)  : 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。3名まで。暗殺に挑戦もできる。


6778 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:08:03 ID:mDd3nf2U
マリイスとオルイスは両方やってますね。

6779 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:08:25 ID:AJh2fI5H
国民に反聖都感情煽り始めた方が良いかな
そうしないと聖都と戦うにあたって市民支持が下がるかも
それとも帝都民なら皇帝がナマイキな蛮族ぶん殴るって言ったら諸手を挙げて指示するのかな

6780 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:09:37 ID:mDd3nf2U
ウリ教広めておくほうがいいと思うよ。
「聖書には聖戦なんてどこにも書いてない、そもそも聖戦とはなんだ!」
って一気に逆転できるから。

6781 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:09:42 ID:Ra6NQxwZ
あー。書いてて思ったけどランスロットは魔法の使えないふつうの騎士でメアリは魔法の使える魔法騎士って事かな
そうなるとランスロット魔法騎士隊の隊長はちょっと無理かな?

6782 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:10:23 ID:mDd3nf2U
メアリのほうが向いてるでしょうな。メアリは武装強化魔法が使えるのですごい突破力発揮できると思う。

6783 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:10:47 ID:AJh2fI5H
>>6777
マクギリスの妹と会うのは正室にもらう根回しです?
賛成反対じゃなくて意図決めておかないと予想外の効果になりそうなので
正室に加えたいなら恋愛しないとアルバ君は蹴るので、恋愛方向の内容にした方がいいと思います
正室にしないなら、会うことで嫁にしないか攻勢が強まるので、方針決めておいたほうがいいかと

6784 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:10:55 ID:mDd3nf2U
あ、魔法騎士隊じゃなくて装甲馬車隊か

6785 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:12:36 ID:mDd3nf2U
>>6769
オルイスとマリイスは両方やってます。

 行動枠2) マリージョアとイスカリオテが戦争するよう工作(ソニブトリニ) ▼1千金/年
        (意図)2年後までに両国の戦争により聖戦どころではない状況をつくり、マリージョアが帝国を頼るよう仕向けたい

 役職指示(外務大臣) :
                 オルフェンとイスカリオテが戦争するよう工作 ▼1千金/年

6786 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:12:50 ID:AJh2fI5H
>>6780
アビゲイルについてミカ派の権威攻撃、というより「それは違うんじゃないか」と対抗できる理論研究してもらって置いたら
知識層への布教の手助けになりそう、詳細はアビに任せるとして

6787 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:13:34 ID:Ra6NQxwZ
>>6783
オルフェン、KPAとは友好方向に一気に振りたいから将来的には結婚も視野に入れてる。でもまず恋愛しようにも会わない事には恋愛も始まらないと思うのでとっかかりが欲しい感じっす
意図書いておきますかね

6788 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:13:53 ID:5Ejn9AY/
まずは恩賞を出したい所だな
デスノ連中はコスト高いから後回しにするかもしれんが

6789 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:14:05 ID:nnMFEuPa
だいたいの民衆は堅苦しくて偉そうにしてる聖都好きじゃないと思うなぁ……
まぁウリ布教が実質反聖都感情煽りみたいなもんだし

>>6777
オルフェン外交はこれほぼお見合い扱いにされそうだけどオッケーです?

6790 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:14:59 ID:5Ejn9AY/
別に結婚するのアルバくんじゃなくて良いのよ?
ルビーとか下の子を連れて子供の方に会いに行けば良いじゃない

KPA神殿長の方はアビーくんとかでもいいしね

6791 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:15:04 ID:nnMFEuPa
>>6786
ソフィアとアビの二人に予算出したら良さそうですね

6792 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:15:49 ID:nnMFEuPa
流石にマッキーの妹とアルバ君の子供は年が離れすぎじゃないか?w

6793 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:15:57 ID:Ra6NQxwZ
>>6789
うん。オルフェン兵力とKPA兵力、ナナチ兵力があれば東方とは戦え、かつ西方は牽制出来るので全力で友好路線に乗りたい。意図としては恋愛の取っ掛かりが欲しい、だからそれは書いておいたほうがいいね

6794 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:16:24 ID:mDd3nf2U
たぶんオルフェンの姫様と恋愛するのに裂ける手番ないとおもうんだよなー。

6795 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:17:07 ID:Ra6NQxwZ
>>6790
あー。でもナナチ即位式と合わせて帝都に来る獣人達に布教するとボーナス凄そうなんだよね…

6796 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:17:12 ID:nnMFEuPa
>>6793
でしょうねぇ、妹を娶るための恋愛フラグを建てるため
とは明記しておいた方が良いと思います、あと娶った場合にエヴァやユカリを側室に落とすのかどうかとかも含めて

6797 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:17:21 ID:5Ejn9AY/
もともと子供同士の婚姻予約はしてるんだから、マッキーの娘の方と会わせればいいって話よ
いまさら、国内統制が乱れるような国外からの正室は不要だと思う

6798 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:18:28 ID:NT70+YsU
>>6797
息子じゃない?

6799 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:18:39 ID:5Ejn9AY/
オルフェンは少なくとも10年単位で帝国とはどのみち友好しなきゃならない立場だろうから
今すぐマッキー妹を正室に!なんて焦る理由無いと思うんだけども

6800 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:18:57 ID:Ra6NQxwZ
恋愛したいという意図はないでは無いけどオルフェン姫恋愛の本質ってオルフェン同盟を強固にする事に手番を割くって事だから割く価値はあると思うよ。重臣だと帝国助けてくれないこともあるけどマッキー助けてくれそうだし

6801 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:19:35 ID:gmXGhb9c
個人的にはたかが兵力のために今から手番費やして国内不和や継承問題のデメリットを飲み込んでまでやるこっちゃないと思う>オルフェン妹

6802 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:19:41 ID:5Ejn9AY/
>>6798
マッキーって今息子いるのかね?前に娘のAAは募集受けたんだけど

オルフェン外交するなら、そっち方面にして欲しいかな

6803 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:20:48 ID:mDd3nf2U
>たかが兵力

すごい発言だけどわりと真理だ

6804 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:21:10 ID:5Ejn9AY/
もともと予定にはあったから、オルフェンからアルバくんの子供の正室を出したり、フブキちゃんを
お嫁に出したりは良いと思うよ
アルバ君の正室にマッキー妹っていうのは反対する

6805 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:21:53 ID:sQUMBne9
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/1982
 誤字 (所持金のところ)
  所持金は 20千金

 誤字 (陰謀のところ) 
  オルーイス紛争ではなく、マリ―イス紛争。

やっていないみたいですね、オルイス謀略

6806 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:22:25 ID:k8XYdPGX
>>6800
何のためにどれだけの兵力が必要だと考えていて
そのために他の方法と比べて必要となるリソースや
妹を嫁にした時に起きるデメリットまで全部試算で良いので出してみるべきだと思います



6807 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:24:02 ID:Ra6NQxwZ
まぁ、オルフェンと強固な同盟関係さえ気付ければ手段はなんでも良いっちゃ良いんだけども
ただオルフェン兵力3〜4万は今後絶対必要やと思うよ
少なくとも今の蝙蝠的な外交だと西方諸国派兵してくれんだろうし

6808 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:24:47 ID:Ox2vaVLz
利害関係でも兵力は引き抜けるからなぁ

嫁にしたらどれだけ兵力が増えて、その兵力がないと勝てそうにない
って明確に出てるなら一考するが

6809 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:25:20 ID:mDd3nf2U
有利な状況を作ってもオルフェン兵3〜4万が増援にきてくれる展開はないとおもうよ。
たぶん状況の想定が不足してる。

6810 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:26:23 ID:5Ejn9AY/
蝙蝠外交ってほどではないな
明確にオルフェン友好は打ち出してる。聖都と仲よくするのは西方側の義務みたいなもん
マリージョアに接近しようとしてるのが、他国から見て微妙に良く分からんポイントだろうな
単純に海洋交易関係だろうと思われてると思うが

6811 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:28:00 ID:a6fYQtdO
自国の防衛考えれば出せて1〜2万だろうオルフェン

そんでそれくらいなら普通に利益次第で出してくれるよな

6812 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:28:42 ID:jvf7/wMS
そもそもマリージョアとオルフェンだって商売はしとるからな

6813 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:30:02 ID:Ra6NQxwZ
>>6810
今のところ方針が一致してるのってナナチ友好ガノン敵対だけらしいよ。参加者間でバラバラだったからそこは仕方がないけど
>>6809>>6808
するなら攻守同盟まで踏み込んでの条約かなと思う
ただ、無制限だとお互い損なのでどこかに攻められた時に派兵するのを約束とかかなぁ

6814 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:31:08 ID:mDd3nf2U
うん、だから、攻守同盟結んでも3〜4万のオルフェン兵は援軍に来てくれないって言ってる。

6815 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:33:46 ID:FHSsqm2U
帝国の代わりに死んでくれる約束ではないからな同盟

6816 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:35:43 ID:gERe9fRa
未だ分かってないんだが
マリジョがイスカと戦争したときオルフェンは後ろから刺すし
聖都はマリジョに聖戦せんのか?
それは対応済みなの?

6817 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:36:42 ID:sQUMBne9
>>6813
攻めるとき外交で、今までみたいに話し合えば良いじゃん


6818 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:37:27 ID:Ra6NQxwZ
>>6814
そこはそうやね。ただ帝国と敵対する相手は最大兵力を常に警戒するよね?少なくともカストロはそう

6819 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:39:12 ID:mDd3nf2U
>>6816
まだ聖戦が始まってない状況だから、オルフェンは後ろから刺さない。
聖都がどういう判断をくだすかによる。

マリとイスのどっちかが悪いってなったら征伐になる。
マリとイスの両方が悪かったら征伐できないので、
まず停戦命令を出して双方を和解させてから聖戦の準備やりなおすことになる。

その聖都の判断にはモブジャンヌを通じて帝国が介入する。

6820 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:39:53 ID:5Ejn9AY/
>>6816
対応してない。今考えてる

6821 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:41:11 ID:sQUMBne9
>>6816
聖都「聖戦の邪魔するマリージョアは異端だから、聖伐しろ!」
イスカ&オルフ「分かりました!」
でしょ…

6822 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:41:58 ID:gERe9fRa
オルフェンはチャンスがあっても私戦を仕掛けないって前提で考えてると

6823 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 19:42:02 ID:admin
>>6776

あれ???

6824 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:42:44 ID:nnMFEuPa
戦争煽り過ぎて分かんなくなって来てるなw

6825 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 19:44:14 ID:admin
これで

 CONSPIRACY:  合計▼15千金/年
          タチカワ/アクシス取込  ▼1千金/年
          マリ-イス紛争    ▼1千金/年
          オル-イス紛争    ▼1千金/年
          ノブ-イマ紛争   ▼1千金/年
          マリオ領反乱    ▼3千金/年
          ゴクウ帰還    ▼2千金/年
          ガノ-ヒソ紛争   ▼4千金/年
          ジャンヌA献金   ▼2千金/年


 所持金19千金




これが正ですね。

6826 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:44:53 ID:mDd3nf2U
マリージョア「が」イスカリオテ「に」戦争を仕掛けたならそうなるよ。

でも、どっちが仕掛けたかわからない【 とモブジャンヌたちが主張している 】場合、
片方を征伐しても意味が無い【 とモブジャンヌたちが主張する 】よ。
だからまず双方の対立をおさめて、事態を正確に把握【 するために時間をたくさん浪費 】し、
聖都がかっこよく事態を収拾してから、西方諸国が一致団結して聖戦しよう。

6827 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:45:02 ID:nnMFEuPa
ああ、なんてことだ
アルバ君は平和を望んでいるのに

6828 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:45:52 ID:nnMFEuPa
「西側の有力諸侯全員喧嘩してます―!?」
ってなったら誰に征伐命令すんだろうなw帝国かな?w

6829 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 19:47:30 ID:admin
>>6802
> >>6798
> マッキーって今息子いるのかね?前に娘のAAは募集受けたんだけど
 
 まったく気にしなくていい。

6830 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:50:49 ID:gERe9fRa
普通にどっちが悪いのかわからねえってなったら
オルフェンは証拠捏造してマリジョ殴るよね?
大チャンスだし

6831 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:52:11 ID:sQUMBne9
>>6826
モブジャンヌたちは、現実的だから、信仰心()の厚いイスカを
支持すると思うよ?
聖女様としてもイスカ王はどう考えても信仰心()の塊だし…
ちなみに、マッキーは聖都はイスカよりの裁定を出しやすいって
発言していたような…

6832 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:53:34 ID:nnMFEuPa
マリオル両方がイスカと揉めたらええねん(雑

6833 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:54:50 ID:QzizMZUB
ふむ……

取りあえず西方と東方に対する策略を色々と考えるか
東で食料を買い漁って西に持って行ったりとか、逆とか
輸送船の数で帝都に勝る国も少ないだろう……少ないのかな?

6834 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:55:30 ID:mDd3nf2U
>>6831
なぜです?>イスを支持する

6835 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:57:06 ID:AJh2fI5H

都督塗り絵 ★

                                 獣人28部族
                                     ↑

: : : : : : : : : : ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧【北方雪原】
: : : : : : ∧∧∧∧∧【剣山連峰】∧∧∧∧∧              _____【カスグラ】          【大草原】
: : : : ノ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧                ∧∧∧/: : : : : : : :: : : : : ヽ
: : /       ∧∧∧∧              ∧∧∧∧∧/ : : : : : : : : : : : : : : : : \__
: :{     ○ ∧∧∧∧∧∧   ○∧∧∧∧∧∧∧∧  / : : : : : : : 【淡つ海】: : : : : : : : : :)
: :{                  ∧∧∧∧∧∧∧    凸{: : : : : : : : : : : : ____/■~~~        
: :{                                  ヽ_____ノ                ■∧∧
: :{   ◇                 ○     凸    ☆      ■    ◆           ∧∧∧
: :{         _     ○        ∧∧     /\                  ■  ∧∧∧∧
: :{○      /: : :)              ∧∧_凸/: : : : ::{■_____              ∧∧∧
: :{       ( : : : /              ○/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :)■    ■      ∧∧∧    →東方小人国
: :{    【聖都】) : :ヽ___  ◇   __ / : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : :{_        ■  ∧∧∧
: :ヽ__ノ ̄ ̄ : : : : : : : : : : :)    ノ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :{■          ∧【大梁山地】
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/    | : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : :\         ∧∧∧∧
: : 【西中つ海】: : : : : : : : : :{    _ノ: : : : : : ( ○): : : : : : 【東中つ海】 : : : : : : : : : : : :)           ∧∧
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :L ○/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : {■     ∧∧∧∧∧∧
魚人: : : : ( ◇): : : : : : : : : : :~~~ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /        ■∧∧∧∧
:←: : : : : : :  ̄~ : : : : : : : : : : : : __ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /         ∧∧∧: : ∧
: : : ( ○) : : : : : : : : : : : : : : : : (  ○) : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : {■           ∧∧: : : :
: : : ↑火山の島 : : : : : : : __ )   \: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/~         ∧∧∧: : : : : :
: : : : : : : : : :_____ノ         \ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /【神城】         /: : : : : :
____ノ                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~■~~~~~~             ■{ : : : : : : :【腐海】
                    【大砂漠】
                     ↓
                  竜人諸巣族


6836 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:57:33 ID:AJh2fI5H
あ、途中で書きこんでしまった、ごめんなさい
味方にしたい都督と敵にする都督で記号分けて書こうと思ってました

6837 :名無しさん:2020/05/15(金) 19:58:54 ID:nnMFEuPa
つーかあれじゃな、南の竜人とマリージョアの関係はどうなってんだろ

西と東の人間に湾岸押さえられてて交易したいのに出来ねぇわーってカイリューが言ってたからよくはないんだろうけど

6838 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:00:56 ID:mDd3nf2U
良くないと思うよ。ただ竜人はマリにも東方南都督にも売れるから、
この2勢力の競争で金銀相場が高騰しないように維持されてる感じじゃないかね

6839 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:03:27 ID:AJh2fI5H

現行だとこういう風になるかな


■東方情勢地図


: :{     ○ ∧∧∧∧∧∧   ○∧∧∧∧∧∧∧∧  / : : : : : : : 【淡つ海】: : : : : : : : : :)
: :{                  ∧∧∧∧∧∧∧    凸{: : : : : : : : : : : : ____/B~~~
: :{                                  ヽ_____ノ                C∧∧
: :{   ◇                 ○     凸    ☆      @    ◆           ∧∧∧
: :{         _     ○        ∧∧     /\                  D  ∧∧∧∧
: :{○      /: : :)              ∧∧_凸/: : : : ::{A_____              ∧∧∧
: :{       ( : : : /              ○/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :)F    E      ∧∧∧
: :{    【聖都】) : :ヽ___  ◇   __ / : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : :{_        H  ∧∧∧
: :ヽ__ノ ̄ ̄ : : : : : : : : : : :)    ノ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :{G          ∧∧∧


  ◆ガノン     滅ぼす
  @ヒソカ     滅ぼす
  Aマリオ     滅ぼす
  Bケイブリス  滅ぼす
  Cフハイ    滅ぼす
  Dカズオ    滅ぼす
  Eゴクウ    滅ぼす
  Fムザン    生かす
  Gノブナガ   生かす
  Hイマガワ   滅ぼす
 

6840 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:05:34 ID:mDd3nf2U
どうやってその絵図を実現するか、って話しにシフトしていきますね。
ちなみにその塗り分けはどんな基準です?

6841 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:10:34 ID:AJh2fI5H
>>6840
獣人兵を自由に東方に投射するにあたって@、B、Cはほしい、Cは小人国と交易もできる
◆は陸路の要衝なので押さえたい
Aは帝国の喉元で嫌な位置なのでこちらで押さえたい
DEHは思想的に手名付けにくそう
FGは都督全部的に回すと厄介そうなのとさらに南方の都督との官庁痴態にしたい

神城とさらに南方の都督はどうするかな

6842 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:11:11 ID:sQUMBne9
>>6834
イスカに信者が多いし、イスカは聖都に近くて動員兵力も多い
聖女様もイスカ王の人となりを知っているだろうから
イスカ王が悪い!って言われても簡単に信じないのでは?

6843 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:11:52 ID:mDd3nf2U
なるほど

6844 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:14:50 ID:mDd3nf2U
>>6842
自分がイス王が悪いと主張するとは言ってないです。
暴走したのはイス王配下の港湾領主でいいし、
港湾領主が一方的に悪いんじゃなくてマリにも悪いところがあるって言っていい。

帝国がなんの工作もしなければ6842さんの言うとおりの裁定になるだろうけど、
こっちはモブジャンヌにもう何年も献金を続けてますからね
帝国の有利になるようにモブジャンヌに誘導させましょう

6845 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:14:52 ID:NGFbE6iB
まぁ信仰心のあるイスカ王なら
かなり献金しててもおかしくはなさそうではある

6846 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:15:02 ID:nnMFEuPa
あれ、ごめん纏めてたんだけど

関税同盟組んでる国同士は船襲わないんだっけ?
シェア争いとは別?

6847 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:16:38 ID:mDd3nf2U
>>6846
関税同盟というのはないです。
帝国と西方各国の関税条約はあります。
その付帯事項としてKPAは西方の船を襲わないことになりました。

6848 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:17:21 ID:mDd3nf2U
つまりオルフェンとマリージョアの船はシェア争いで戦争するし、
マリージョアとイスの船はシェア争いで戦争します。

6849 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:17:56 ID:nnMFEuPa
>>6847
了解ありがとう、KPAがどこ襲ってんのかわかんなくて……w

6850 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:18:46 ID:nnMFEuPa
あれ、でもどっかで

>関税同盟にマリージョアが加盟しました。

ってアナウンスあったぞ

6851 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:19:25 ID:nnMFEuPa
まぁ些細なことか……

6852 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:19:32 ID:gERe9fRa
>>6844
オルフェンがおとなしく見てるって判定が一番分からない
なんでそうなるんだ?

6853 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:20:16 ID:AJh2fI5H
>>6850
ここ?
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/4235

6854 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 20:22:21 ID:admin
>>6850
> あれ、でもどっかで
>
> >関税同盟にマリージョアが加盟しました。
>
> ってアナウンスあったぞ

 その関税同盟って帝国がハブになってるから

 帝国と個別の国の条約ってのが正しい。


 帝国ーマリ
 帝国ーオル
 帝国ーKPA
 帝国ータチカワ
 帝国ーアクシズ

 って条約。


6855 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:22:23 ID:mDd3nf2U
>>6852
聖都が聖戦をしたがっているのに、聖戦を妨害してマリのケツを掘ったら、
聖都が激怒してオルフェンを討伐する可能性があるからですね

せっかくイスとマリが宗教的失点を得たところなので、
聖戦を適当に片付けてから味方の居なくなったマリを殺したほうが得です。

6856 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:22:45 ID:nnMFEuPa
>>6853
なんか他の(帝国やオルフェンとの)も名前は関税同盟になってるね
まぁ中身の解釈間違えてなければいいかなって

6857 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:23:30 ID:nnMFEuPa
あー、その中で帝国がKPAに「西方の船襲わないでね?」って言ってるだけで
他の連中はバリバリやりあってんのね

6858 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 20:24:43 ID:admin
【AA募集】 
 自己中変態で行動予測不能


6859 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:24:46 ID:nnMFEuPa
マリージョアからの印象

●帝国
「オルフェンと仲良いわりにこっちとも仲良くしようとする」
「何がしたいのか分からん」
「今のところ帝国と戦争が起きるとは思っていない」
「なんか単独で追い返したけど結局援軍送っていいんだよな……?(1年半後)」


●聖都
「めんどくせぇ聖戦を押し付けてくる」
「表立って悪口は言えないけど聞き流すくらいはしてくれる」
「イスカの次に賄賂や巡礼者を送っている(イス>マリ>オル)」


●イスカリオテ
「常にナワバリバトル」(火付け工作回数1)

「13年くらい前に戦争した(海戦)」
「マリージョの戦力がガレー30〜40」
「イスカリオテの戦力がガレー10〜20」
「なので、戦力比が変わっていなければマリの勝利?」

●KPA
「関税同盟に入ったら襲ってこなくなった」

●オルフェン
「常にナワバリバトル」
「11年くらい前に戦争(陸戦)」
「戦力は互角なのでどっちが勝ったか不明」

●タチカワ
不明

●アクシズ
不明

●竜人
不明
「竜人側からは交易の障害と思われているため仲は良くないか?(推測)」

●魚人
「話が通じないから殺してる」

とりあえず纏めてみた
ざっと見ただけだから情報の抜け多いと思う……済まない

6860 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:25:46 ID:nnMFEuPa
月山習(東京喰種)

6861 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:26:13 ID:mDd3nf2U
>>6859
これは役に立つ。めっちゃおつです

6862 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:28:14 ID:/DJozyck
パピヨン(武装錬金)

6863 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:28:26 ID:nnMFEuPa
なんか調べたらマリージョアめっちゃ戦争してた

もともと荒くれの国だし、気がかりな異端認定とか征伐関係がなかったらほっといても戦争しそう

6864 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:29:08 ID:8qLmoM+l
クロエル(たとえ灰になっても)

6865 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:29:37 ID:AJh2fI5H
シートン先生

6866 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:29:49 ID:AJh2fI5H
つ ネタ

6867 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:29:59 ID:8qLmoM+l
>>6859
魚人がなぁ、どの位話が通じないのやら

6868 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:30:48 ID:sQUMBne9
両さん(コチ亀)

6869 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:31:11 ID:GU21XwZd
ジュライ

6870 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:31:17 ID:AJh2fI5H
クマ吉(ギャグマンガ日和)

6871 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 20:31:43 ID:admin
>>6864

優勝

6872 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:31:45 ID:AJh2fI5H
あとToLoveるの校長とか

6873 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:32:31 ID:AJh2fI5H
作者さん亡くなったんだよな、惜しいことだ

6874 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:33:16 ID:sQUMBne9
>>6859
帝国「デスノ領をオルフェンと分けやがった(こっちの要望無視かよ!)」

6875 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:33:40 ID:FHSsqm2U
グロ画像耐性自慢するイキリ中学生みたいなクソ天使だっけ?

6876 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:33:41 ID:/DJozyck
>>6869
ジュライさんは自己中でも行動予測不能でもないだろ、いい加減にしろ!

6877 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:36:48 ID:ap3d4ODr
>>6874
そこはまーそーなるだろーなー
くらいにしか思ってなさそう

面白くはないだろうけど、そのタイミングの好感度の下がり幅2かそこらだったし
贈り物で数値的にはもう回復してるし

6878 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:37:01 ID:8qLmoM+l
>>6869
ぼかぁ、おやぶんのいめーじしかない

6879 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 20:39:35 ID:admin
               _  ---------  _
             ( -=ニニニニニニニ=- )
               _ _-_-_-_-_-_ _     ____
             _厂_厂⌒⌒⌒⌒弋乂   /        \
           _厂_厂          ⌒乂|  人  ボ  |
           ,ン´,  |     \   \  |  間  ク   .|
         /オ .|  |l人 、 ヽ    \  i  |  が  は   |
         /.〃.|| |  | --\\|\_二_ N  !   :     |
\      ./ .‖ .|| | ´抖==ミ⌒  代戎_|  \____/
.: \    |_/|_}| |ヽ《弋戎   ,  "" /   ||| ||
.: .   \   ̄ /| | |乂ヘ""         厶 /レ 乂リ      ./
 .: .  \  |./ | |从` \  弋 フ  イ  ,   | |     /
.:   .:.  \ /   ヽ|i⌒Иル> __, イ |  |   ノノ   /
.:        \__     __ r┴===ミ|. | ル    _/         ・とても人間が好き
.:         / ̄ ̄`//丁`¨¨¨¨¨¨`ー==z--ミ´
.:          |    ∨/ /  `    ´ ‘, }/}   ヽ   . \ \    ・いつもみんなの真の幸せを願っている
 .:/  .:  .: .: l    }ノ./   \ ./ ‘,、/}    }   \ノ\
/  :/ //.八 __ィ´三_\  ∨     ‘,\:.   八:.  \\ノ
 .:/(_/し(_/し〈=={/{l{ニ=-_\ | /二三\.}¬宀ヽ:.\.  \)
/          〈厂{-={.{二ニ=- ヽ|//-=ニ}l}=-}===〈\)┘\__ノ
            }八-_{l{二二=- ∨-=ニ二}.}=-,冖イ
            |//\ヾ二二=-八-ニ二//=-从/´
.   / ̄ ̄ ̄丶  |//| ̄≧===≦⌒≧====≦//|
  |        .l.  l//|//   /i⌒i   \\〉//|
  |  な 大  |.  l//}/  ./  |八|\   ヽ〉//,|
  |  ん 好  !   l/人__/'.  | |  \,ノ/// |
  |  だ き |  |///-/     | |   \ // |
  |   :    |  |/-- ̄ ̄厂ノ  {丁 ̄ ̄\'ノ
  \___/ /-------厂ノ   廴}ー----\
         /'i⌒i\---厂ノ     廴}------ノ\
        /-⌒⌒\}⌒√ノ      廴}⌒}⌒ヽ冖´≧=- _
   _ -=≦ー--------`√ノ        廴}⌒⌒´----------≧
≦----------------厂ソ        廴}ー---------------
----------------厂ノ匕辷匕辷匕辷匕,廴}---------------
              【第一使徒 クロ】




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:::ヽ::ー::::ノイ::::::iヽ::::::`::ー::‐i
:::ニ:::ニ:::イ:l:::::ノ    `ヽ:::::l
:::三::┤  \:::ヽ  ニニ i::ノヽ
:::/::::::、  _ ̄_,,,) 冫_ 、
:::/:::::シ ,彳三ミヽノノ  >≦-
::/::::'  ≧l ー==≠ンー‐(ー≠-ゝ
:彡:' /  ヽ  ̄ ̄ ノ -  ヽー‐ !ミ               ・竜人がとても好き
彡:/       ̄ ̄ / .-.:....)`ー^.
/         ,,,,`,,,,,,,,,,,'、、   i
、ヽ        //////ハハハハ、 |               ・いつも竜人の真の幸せを願っている。
.:i !        ハリリ /     从  l
ヽヾ       ヾ゛ i     }  l
 メ、          ヽ  _ ノ  !
、_人          _......ノ  |
l  、;:;:;:、               ノ
ー _;:;:;:;;:,.,..     __  ∠
      ̄ ̄    ̄ ー ―、l /`ヽ
              !l!:...|,,; i :;:;l i
   _          lil、...ーノヽ;l ト
    \ ̄ ー  _   il ヽυ ノヾゝ`ヽ-、
      \     ヾー ルー\彡 | l `ヽ  `l
    【東方教団 南方大陸都督 シトン】



 

6880 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:40:27 ID:mrYI6k7x
東はさぁ…

6881 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:40:36 ID:AJh2fI5H
獣人大好きだったシートン先生が南方で復活www

6882 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:40:42 ID:sQUMBne9
濃いキャラだなwww

6883 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:42:24 ID:mDd3nf2U
きてしまったw

6884 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 20:42:25 ID:admin



      /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::、ム
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ!:ヽ
    '::':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::lヽ::,
   i:::l:::::::::::::::::::::::::,:::::::::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:::',:'
   │:l::::::::::::::::::::::/::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ト,::::::
   ;::::l:::l::::::::::::::/:::::::::::::::':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':::i:::::l
    ;:::l:::l::::::::::::':::::::::::::/:::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::i              ・とても人間が好き
    :::::_:i:::::::::::l::::::::::::/:::´::::::::::::::::::::::::::::i´`ヽ/i:::::::::::'
   .l:'⌒ヽ:::::::l::::::::::;':::::::::::::::::::::::rュ,:::/:>、  ヽ'、:::::::,'               ・人間を幸せにしようと願っている
    !!ーy ',:::::l:::::::::'::::::::::::::::::::::::ヽ 〉≦ __≧x  `≧、
    | { 〉 ,::::i:::::::l____z≧=シ <  `~- .,i≧x  >=ュ
    |ムヽ{ .∨:::::::i====≧{¨ ‐-/、_≧    ``丶、._    `ヽ
  >|:ハ ヽ  ヽ:::::'      ゝ-' _  ’¨¨' ≧=zy    `ヽ   \
  ///|、 . 'ーi   ヽ:.i        r-l ≧zュ。_      、    \
≦//〈|∧ 八    リ       ゝ、'    ‐- ≦、   \
//∧ム ∧', ∧            j >ーz、
| //∧ ヽ \ ム   、_   ` ´,  /   > 、
:!:///∧ \ ト、 \       ̄ ̄  / ≧=- __` <
:|:////∧  \ >.\   `¨´  / //∧///////////\
::|/////∧   > 、  ゝ  _ イ ト,////ム////////////>
:::|//////∧     \     / | ∨////ヽ///////////////≧zz、_
::::|:///////ヽ      >r〈   |  ∨/////\//////////////////`ヽ_/
         【東方教団 都督ツキヤマ】



                            / ̄ ̄\/ ̄ ̄\
                       ト、 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ イ
                       |{ \::::::::::\\:::::::::::://:::::/ }|
                     / ̄}ト、_\\ヽ|//:/_,ィ厂ヽ
                       /:/:__}_\_}} '⌒'⌒ {{_/__{__::∧
                    {:_{ 仁フ ̄o{'⌒ヽ____ノ⌒}o ̄〈心}:::i
                     _廴/oァ=ー==<∧>==ー=くoヽ人:|
                       / 仁フ/ |斗fそヤノ{・}八「うぅx, |ハ〈心 }
                    _廴/o{ |\__/ [日] \__/|:::}oヽ人_
                / 仁フ/ ー一/ /∧ \ ー一ヘ\心 }
                _ 廴_o{{__/ o/ __\o \__}}o_ヽ人__
              /- /{/ o__/|   ∠  \    /:::/\_o\}\             ・純粋に自分が好き
               / └‐一'⌒\ {::::::|  /          /:::/// `⌒ー一' /⌒
            /   / /       ∨::l _/'⌒ー‐'⌒ヽ_ |::://        / {   |
.          /   / /         N::| \     / j//        { |  |
.           /   / /           ト、   ヽ   /  ´/|         | |  |
         /   / /         |    `ご´   / |         | |  |
.      _/⌒ヽ,ノー{__     /|  、\   /  /\         | |  |
.    /  \   {  /    )  /       ̄ ̄        \  r― 、 ト、|_ ⌒ヽ_/ ̄ ̄\
.     / _入_ 〉ー//ヽ/ ̄__/                     \\  ヽ} /  /   } ̄\
   / ー\__/__/´  / ̄ ̄\__     \  /     /  \ヽー  |ー /_ /ヽ 〈
    }     ノ    /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|―‐ 、      _/__/ i   |  |   K__│  ヽ
.   / ー一 'i   ___/  /         /\  /  〈 ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄    |  ‘ー廴 ノ   |  /
                   【東方教団 都督パピヨン】


6885 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:43:23 ID:AJh2fI5H
おお、あと二人くらい?

6886 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:43:24 ID:sQUMBne9
東には俗物がいなさそうな不具合w

6887 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:43:41 ID:gERe9fRa
>>6855
やっぱり納得できないな
すでに紛争起こしてるところにマリジョが悪い証拠を捏造して
イスカ側で参加したら自分が全部悪いとは考えないんじゃないか?
せめて静観するための手をうつべきじゃね
まあ皆納得してるならそれでいいけど
あと最終着地地点がよくわからんな
最後はどうなるんだ?

6888 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:43:57 ID:8qLmoM+l
やべー連中だ

6889 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:44:14 ID:Ra6NQxwZ
シドン先生採用されたwwww

6890 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:44:34 ID:mDd3nf2U
>>6859
補足するとすれば、今ターンのマリの対帝国外交に変化がありましたね。

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/1634
「聖戦には必ず援軍を出すので、一緒にガノン軍を倒しましょう。」

聖戦で帝国を助ければ、帝国が敵に回らないんじゃないか、という期待感が感じられる台詞でした。

6891 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 20:44:36 ID:admin



.                     ,,-''" ̄ ̄ " '' 、
.                   /          " 、
.                  γ             .\
                  /   √".ニ、''ヽ、      "ッ
                 /   /γ    ヽ '","ニ''、''...彳
                 |   イ/ γ⌒ヽ 'i,γ    ヽ ||
.                √ヘ  .|.i .i  ,.、.'i, .' γ'⌒'ヽ i.ii
                |∩|| .|~ '''''  ' . ! 'i,__ノγ^i .ヒツiト,  _,,      γ^ヽ
.           ,イ^ヽ   iγi ミ  ,     ⌒ヽ '  イイ  i  'i,   .'..|  |       ・ひたすら自分とオカネが好き
.           |  . 「  i.ツ^ヽ γ^ 、  , -、,,,,i    . ||.|  'i,  'i,     |  |
.           |  . |   y  i イ _ .ゞッ,, ゝ-、ノ    |リ   .'i,  'i,   . ト--.ト
.           | -イ  /  .ノ .|" ゝィ、_ "-"-"┐  レ [二二.'i-‐...'i,―、|  |
          . |  |  /  /i\ \   _  "‐ 〜ッ  /  i    .'i,  ∨...|'''"γ⌒ヽ
        ., - 、| -イ イ  .ノ .| .\ ."< "ヾ‐‐、 /  /  |   ... 'i-‐ 'i、.|  |i   i⌒ヽ
      .,.┤i  ヘ   | ノ  ./  |   "-,,  " ‐- イ  オ   .|     'i,  入  .-|  .|  .'i,
.     .,.┤,ノ、  ヘ_, )(  ノ  'i,    >―‐、─イノ"'i,  .|     ソ .__ッ┤  .|  /|
    i i |   ヘ   .ヘ__ゝ、  'i,  / ゝ  _,ヘ  /  'i-┘    / 、"  __レ-、 .ノ...../..|
.    .γ....ト,   ヘ  . ヘ __/>、 'i,γ  ノ  |  レ'   'i,      i  ''"┌‐''γ"ゞヽ/....|
.    .<'i, |.ヘ.  ヘ―イγ‐i   ツリ  \  /   |/ ,, .-''"       i   ...|__, リ   ̄  |
.    'i,.'i__i, ヘ.  √ .イi i いリツ'' 、_ ゝ<  /,, イ          . ゝ-==''",,,,,,,.ィ、--―イヘ
.    .∧ 'i,..'i, .ゞノ     ̄ ̄ /   "'''''レ''"              /          'i,.ヘ
                     【東方教団 都督リョウツ】



                 ⌒ヽ
                   ))  __
               。s≦ニニニ }h、
             ィ(ニニニニニニニニ\
             くニニ>''": |i: ⌒ヽ__ニニ\
             __\/: : /.|i: : : \∧ヽニニ〉
             {-./: : -=、 八: : ─:ヽ',∨´〉
             〈//ハ x=、    斗=ミ.}〉: 》〉ヽ
            .: : : : }.vソ    Vツノ|: : } }: : .  /
           /: : : : ノ      ¨´ 八: : リ: : ..V
           .: : : : { 〕iト  o   -=./: :/|: : : :W
         ⌒7: : : : | /\=〉〉  {〈//: ./  .: : : .}       ・不憫
          .: : : :.:.| ‐ニ//====ヽ⌒: :.(Y |: : :.::|
          /: : : : : .|ニ〈 /ニ{ ̄ }∧〉⌒` 八: : :.
           /: : : : : /‐=〈 /ニ|XX {ニ}〉ニニ〉: : : : :.|
          .: : : : : ./ニニ〈{ニニ.!XX !ニ!〉ニ八: : : : : !
       .: : : : : ノニニニ〕ニニ|XX |ニ/ニニ ∧: : : :.
      /: : :/ニニニ ノ≧=‐‐=≦ニニニニ\: : |
     / ⌒ヽ><_ /^^Yニニ 《ニニ ><ニ〉>=ミ
    /: .{ニ∧ xxxY \::::::::{ニニ/⌒ヽY_廴ノx//ニ }
. /(⌒.八ニ∧`¨¨¨}ヽ 》:::八ニノ:::::/ ノニ/⌒/ニニ八
      ∨=∧ニ/⌒ /:::/ヽノ〈\::::\ ィ( \ニ(ニニ/
       ∨__ノ/    ¨´  ̄ ̄ \__ノ    \ ィ(
         【東方教団 都督ジュライ】

6892 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:44:57 ID:8qLmoM+l
って、クロエル、おめーガブの第一使徒かよw

6893 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:45:08 ID:AJh2fI5H
グロリョナドサド、竜姦フレンズ、カーニバル、仮面もっこりタイツか

6894 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:45:52 ID:jrMflGtY
全員殺したい

6895 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:45:57 ID:gERe9fRa
>>6887
×自分が全部悪い
〇自分が聖戦食らうとは

6896 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:46:09 ID:NT70+YsU
オチwww

6897 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:46:13 ID:sQUMBne9
両さんが採用されたけどwww

6898 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:47:08 ID:AJh2fI5H
異種族を強大化して無二の友になっているアルバ君、
シートン先生は親近感抱いてそう、そのうち使者がくるかも……?

6899 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 20:48:00 ID:admin
【1D3:3】
【1D3:1】
【1D3:3】


6900 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 20:48:21 ID:admin
ミス
【1D4:1】
【1D4:3】
【1D4:2】
【1D4:1】


6901 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:50:33 ID:mDd3nf2U
>>6887
今ターンの帝国側の回答しだいなんじゃないですか?
「聖戦に協力すれば帝国が味方してくれるかもしれない」という希望があれば、
聖戦を実行不可能にするマリの釜掘りはしないと思いますけど。

6902 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:50:37 ID:sQUMBne9
配置かな?

6903 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:52:25 ID:nnMFEuPa
>>6890
多分国めっちゃ東ぶっ殺したいと思ってるから取り入ろうとしてるのかなーとは感じましたね……
推測だったので書かなかったのですが

6904 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 20:52:34 ID:admin
∧∧∧∧  / : : : : : : : 【淡つ海】: : : : : : : : : :)
∧    凸{: : : : : : : : : : : : ____/■リス         
        ヽ_____ノ             フハイ■∧∧  〇西域都護府
 凸    ☆   ヒソカ■    ◆ガノン         ∧∧∧
∧     /\                  ■カズオ∧∧∧∧
∧_凸/: : : : ::{■マリオ___ムザン  ゴクウ       ∧∧∧
/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :)■    ■  イマガワ∧∧∧    →東方小人国
: : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : :{_        ■  ∧∧∧
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :{■ノブナガ      ∧【大梁山地】
: : : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : :\         ∧∧∧∧
): : : : : : 【東中つ海】 : : : : : : : : : : : :)ツキヤマ        ∧∧
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : {■     ∧∧∧∧∧∧
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /     リョウツ■∧∧∧∧
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /         ∧∧∧: : ∧  〇南海都護府
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : {■パピ         ∧∧: : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/~         ∧∧∧: : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /【神城】     ジュライ/: : : : : :
~~~~~~~~~~~~~~~~■~~~~~~ クロ          ■{ : : : : : : :【腐海】
          シトン

    ↓南方大砂漠


 
 ・ヒソカ: 戦闘が好き
 ・マリオ: キノコが好き
 ・ガノン: 征服と姫レイプが好き
 ・リス:  自分が好き
 ・フハイ: 弟子が好き
 ・カズオ: 死ぬのが好き
 ・ムザン: 自分が好き
 ・イマガワ: 自分が好き
 ・ゴクウ: 戦闘が好き
 ・ノブナガ: 勝つのが好き
 ・ツキヤマ: 人間が「好き」
 ・パピ:  自分が好き
 ・リョウツ: 自分とカネが好き
 ・クロ:   「人間」が「好き」
 ・シトン:  竜人が好き
 ・ジュライ: 不憫

6905 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:53:01 ID:GU21XwZd
不憫は草!

6906 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:53:22 ID:sQUMBne9
>>6887
西側大混乱で帝国爆死が最悪の目
聖戦の霊圧が消えた!が最善(ネタ)

6907 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:53:28 ID:nnMFEuPa
これ竜人に「シトンから守ってやろうか?」って打診したら飛びついてきそう……w

6908 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:53:58 ID:NGFbE6iB
敵勢力が激増したか

6909 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:54:19 ID:sQUMBne9
ジュライ、イキロw

6910 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:54:26 ID:AJh2fI5H
小人国でかっ
小人族、小柄だけど頑健で団結力あって好奇心旺盛で計数にも強いってすごい覇権種族だけど欠点あるのかな
中華とくらべて同化圧力弱いとか?

6911 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 20:54:27 ID:admin
>>6908

 元からいたぞ。地図みてくれ。

6912 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:55:09 ID:NGFbE6iB
あ、すいません
名前付いただけか

6913 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:55:20 ID:8qLmoM+l
西、南海都護府は小人の勢力だろうか?

6914 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:55:22 ID:AJh2fI5H
>>6907
竜人の【真の】幸せってのが厄い

6915 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 20:55:42 ID:admin
>>6913
> 西、南海都護府は小人の勢力だろうか?

いえす

6916 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:55:46 ID:RK1GIiD5
 期初:▼16千金
 支出:▼30千金

 収入:+20千金(聖都寄付+20)
 継続:+46千金
 期末:+20千金

 5万の収入が1年であるという事であってます?

6917 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 20:56:34 ID:admin
>>6916

+46って書いてあるでしょおじいちゃん。

 FINANCE:   収入)+ 196.0千金/年末 (ブランド100千、カスグラ16千、貴族徴税80千)
          支出)▼ 150.0千金/年末  (人件費78千、ナナチ兵站5千、船増産15千、聖都寄進20千、カスグラ増資1千、医薬3千、
                        ウリ聖書1千、キャラバン2千、金貨整備3千、アビ人間4千、アビ獣人1千、獣人招致2千、
                         陰謀14千、食料備蓄1千)

6918 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:57:10 ID:AJh2fI5H
所持金が20千金で1年の収入は現時点で46千金予定

 FINANCE:  収入)+ 196.0千金/年末
          支出)▼ 150.0千金/年末

6919 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:57:32 ID:mrYI6k7x
ジュライの位置キッツwww

6920 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:58:54 ID:NGFbE6iB
こうして一言説明だけみると
ガノンだけ前世の因縁関係なく仲良くできそうにないなぁ
従属路線ならともかく

6921 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:59:19 ID:6F+Ht54S
今期は大規模投資する必要があるのかな、イスカとマリージョア、オルフェンが戦争をするとこちらの貿易黒字が吹き飛ぶ恐れがある
そこだけは警戒すべきかな

6922 :名無しさん:2020/05/15(金) 20:59:43 ID:AJh2fI5H
腐海って死海みたいな海のこと?

6923 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:00:13 ID:sQUMBne9
>>6916
陰謀が一つ追加されたので、そこから1千下がるはず

6924 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:00:14 ID:mDd3nf2U
ツキヤマ、パピヨン、シトンがガレー出してる都督ですな

6925 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 21:00:15 ID:admin
>>6922
> 腐海って死海みたいな海のこと?

 何も考えてない。適当に設定が作られる。

6926 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:01:08 ID:AJh2fI5H


6927 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:01:59 ID:NGFbE6iB
最悪、魚人たちがBL繰り広げてる場所になることもありうるのか

6928 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:02:16 ID:6F+Ht54S
陰謀に使ってるかねのうちゴクウの2千は別に切り替えた方がいかな。
ドカンも制圧する時期に農民反乱おこせるように今は仕込みだけにすべきか。

6929 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:02:48 ID:AJh2fI5H
石油が噴出してるとか王蟲がいるとか(適当

6930 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:03:13 ID:GU21XwZd
何もなくてもジュライは腐海に沈みそうだ()

6931 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:05:09 ID:RK1GIiD5
あ、もう財政だけで頭がパンクして案が作れんな

6932 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:05:44 ID:HnzO8GxF
ジュライってこんなかわいいAAもあったのか

6933 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:06:32 ID:Yg4gmJ+8
腐海にはソドムとゴモラがありそうw

6934 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:08:19 ID:Ra6NQxwZ
大量の王蟲が住んででジュライ領侵攻されてそう

6935 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:09:13 ID:JGisDr6O
>>6931
とりあえずやりたいことを纏めて、金は後から割り振ろう。
その上で、やりたいことが金が足りんとなったら、
別の予算を削るか、後回しにするか考えます。

6936 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 21:11:36 ID:admin
腐海: 遠浅のヘドロに覆われた高塩分濃度の海が広がる。外海との水の出入りに乏しく、常に何か腐った匂いがたちこめ、一部では有害な瘴気が漂っている。
     交易は薬草をしみこませたマスクをかぶった小人族の操るイカダで行われる。
     軍隊の通行は絶望的であり、今まで戦争は起きていない。




6937 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 21:12:33 ID:admin

とてもファンタジーっぽい。


毒属性のグリーンドラゴンとか巣くっててもいいな。

6938 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:13:06 ID:JGisDr6O
>>6887
オルフェン・マリージョアとの三国同盟にしたいなら
オルフェンがイスカリオテとマリージョアの内乱に首を突っ込まないように手を打つべきという指摘は正しいと思います。

実際、オルフェンまで戦争を始めるとそっちに援軍を求められるし、
交易が減る可能性あります。

6939 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:13:57 ID:NGFbE6iB
遠浅かぁ
でかい船は即座礁やな

6940 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:14:29 ID:sQUMBne9
凄いネタ領地にwww

6941 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:14:54 ID:AJh2fI5H
小人族バイタリティありすぎw

6942 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:20:43 ID:JGisDr6O
オルフェンがイスカリオテと組んで、マリージョアを攻めるという展開にしないためには
前回始めたイスカリオテ・マリージョアの離間に加えて、
イスカリオテ・オルフェンの離間するぐらいしか思いつかないけど
東方の離間も考えると、金と期間が足りるかなぁ

6943 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:22:34 ID:QfoyKufZ
ジュライは小人が来るたびに土下座させられてるのかなw

6944 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:26:05 ID:AJh2fI5H
今の戦略って
@ 聖戦しない
A ガノン達の聖戦対策スカらせて威信破壊、東方を争わせる
が大枠だけど、東方が殴り合ってる間に聖都なぐって西方を帝国中心にまとめるって考えでOK?

6945 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:29:31 ID:mrYI6k7x
同時に東がまとまらないようにガノンへのネガキャンは継続したいかな

6946 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:32:04 ID:sQUMBne9
>>6942
ちなみに、イスカとオルフェンだけが爆発した場合は、どうするんだっけ?

6947 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:34:38 ID:JGisDr6O
>>5469がアルバの目標で
それに対して、西はイスカ・マリージョアの間で争いを起こさせて
聖戦を潰そうという流れになってます。

その後、帝国・オルフェン・マリージョアの三国同盟を目指そうという案は出てはいますが
いつ聖都を殴るかというタイムスケジュールは出てませんね

6948 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:35:40 ID:pZ5Ve/Lj
ジュライなんでそんなとこに住んでるだレベル
食料生産も厳しそうだし、なにか売るものがないと食い物買えなくて死にそう

6949 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:36:01 ID:JGisDr6O
>>6946
決まってませんよ。
イスカ・オルフェンの煽りは現時点では手を付けてませんし、
戦略案としても立てられてません。

6950 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 21:36:23 ID:admin
>>6948

 塩が取れる。


6951 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:36:51 ID:AJh2fI5H
手は付けてるよ<イスオル煽り 

6952 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 21:37:27 ID:admin
>>6949
>>6951

ごめんなさい、混ざってましたが手を付けています。

6953 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:40:54 ID:mDd3nf2U
>>6942
もうやってるよ。

6954 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:41:59 ID:AJh2fI5H
理想は東方で大都督争奪バトルロイヤル起こしてる間に西方統一
東方は勝者が出ないまま疲弊させたい
そのためにはどういう順番でやってくかな

6955 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:42:45 ID:JGisDr6O
あれ?
すみません、勘違いしてました。

6956 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 21:42:58 ID:admin
>>6955
> あれ?
> すみません、勘違いしてました。

勘違いじゃなくて、私の処理ミスですごめんなさい。

6957 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 21:43:30 ID:admin
皆さんに【質問】

 東と西、どちらに先に拡張するんですか?
 その場合まず最初に攻めとるのはどこですか?



6958 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:44:38 ID:JGisDr6O
いえ、今日もすでに指摘された事項でしたので、
そこを流し読みしていた私も悪かったです。申し訳ありません。

6959 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 21:44:48 ID:admin
【質問】
 東と西どちらを先に殴るの?拡張先はどこ?
 
 拡張しないって人が居たらそれも教えてください。


6960 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:47:44 ID:AJh2fI5H
東方をグダらせてる間に聖都とイスカ倒したい、帝国が東に伸長したら東方邪教が一気に警戒するだろうし
それまでに力をつけておきたい

6961 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:48:16 ID:8qLmoM+l
流石にシトンは神城が近すぎる…
西:聖都、イスカ
東方:マリオ、ヒソカ、(大砂漠とか竜人の所)

6962 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:48:45 ID:sQUMBne9
拡張先 西 マリージョア(南大陸)かな?

正直、マリージョアの取り込みは無理だと思っている(オルフェンが優先

6963 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 21:48:59 ID:admin
>>6961

順番は?

6964 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:50:30 ID:6F+Ht54S
拡張先は東じゃないかな 西は拡張先に向かない 特にガノンを倒してその領地を奪取しないと周辺諸侯を押さえつける軍事力が手に入らない
最初の最初の攻略目標はドカンかな。

6965 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:50:42 ID:AJh2fI5H
マリージョアとオルフェンの間でバランスとる金と手番がな
マリージョアってどれくらい脅威なんだろ

6966 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 21:51:49 ID:admin
>>6965

総合データ物置
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/23

Bマリージョア 3〜4万+傭兵           ガレー30〜40ぐらいの脅威。

6967 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:52:27 ID:AJh2fI5H
ガレー全滅させたら陸兵も脅威じゃなくなる?

6968 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:53:21 ID:EJPMLmNq
少なくとも東に縦深地帯ないときついよーな・・・

6969 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:54:32 ID:6F+Ht54S
帝国とマリージョアが仮に敵対した場合一瞬で帝国は崩壊する 最重要資源の火薬が手に入らなくなる。
オルフェンの場合は陸軍力が3倍近くあるから野戦では勝ち目がないし、ガノンを警戒しながら戦うのは不可能ではないかな。

6970 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:54:59 ID:JGisDr6O
拡張不要かな
西も東も好きに争っててもらって、金だけ儲けたい

6971 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:57:28 ID:JGisDr6O
>>6969
魔法大砲は硫黄不要なんじゃなかったっけ?
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/4781

その分、魔法士官のコストはかかるけど

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/3379
木炭と硝石は国産なので問題なし

6972 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:57:33 ID:6ZOnjg8u
東に拡張してマリオとガノンは殴りたい
ヒソカは取り込めるなら取り込みたい無理だったら殴る
それが終わったら聖都殴る

6973 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:58:38 ID:8qLmoM+l
>>6963
上がっていた戦略と聖都のわずらわしさから察するに

イスカ、聖都 →マリオヒソカ

とかそんな感じに2年前後でなるのでは、イスカのせいで聖戦がーとかそんなかんじ
次の聖戦を延期したら流石にジャンヌがキレそう
その間に東方で反乱勢力を育てるのか小人に介入していくかは読めませんが

6974 :名無しさん:2020/05/15(金) 21:59:23 ID:mDd3nf2U
西には拡張しなくていい。東はハイラルのみ

6975 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 22:00:30 ID:admin
>>6971

 硫黄は硫黄であるとMP消費が抑えられる。
 

6976 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:00:41 ID:mDd3nf2U
ハイラルのみじゃないな、ハイラルまで。
要するにマリオヒソカガノンの領地を帝国領にする。
ゴクウは殴って頭をすげ替えよう

西については聖都殴るけど帝国の領地はいらない

6977 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:01:02 ID:mrYI6k7x
両方使うとハイブリッドカーで環境に優しい

6978 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:01:58 ID:8qLmoM+l
聖都にアルバ君が行くときは殴りに行くときだな

6979 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:02:39 ID:AJh2fI5H
>>6976
リスとフハイは?

6980 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:02:52 ID:6F+Ht54S
イスカ、聖都はどの道敵対不可避では、何度も致命的な場面で妨害を続けてきてるしこれからもガノンを倒そうとする重要な局面で足を引っ張りに来るよ。

6981 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:03:06 ID:JGisDr6O
>>6974
ハイラルは内陸だから保持するなら、ヒソカかリス、ムザンの誰かを完全に影響下におかないと厳しいのでは
正直、ガノンは倒すにしても、誰か他の都督と領土交換したい。

6982 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:03:19 ID:mDd3nf2U
>>6979
リスは悩むな。フハイは小人国に頭下げる要員として必要

6983 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:04:30 ID:JGisDr6O
>>6975
ありがとうございます。
硫黄があると使える回数が異なるわけですね。

6984 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:05:00 ID:AJh2fI5H
フハイは信念持ってるからなあ、先にガヴを懐柔できればなんとか?

6985 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:05:09 ID:6ZOnjg8u
マリオ、ヒソカ、ガノンの領土をゲットできれば帝国だけで動員兵力が40000超えるだろうから
即ゲームオーバーってことはないだろう
あとは包囲網を敷かれないようにうまく立ち回って聖都を殴るというふんわりした考え

6986 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:05:32 ID:JGisDr6O
あー、確かに小人国と直接接するとアルバ君は揉めますね。
自分のほうが偉いんだって

6987 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:07:58 ID:mDd3nf2U
リスについては自分が偉くなると邪魔だからいらないかな。
直轄地にして獣人との通行拠点として利用するか。

6988 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:08:21 ID:AJh2fI5H
マオウェイ夫妻をデビルの領主にしたら?

6989 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:12:25 ID:QfoyKufZ
硫黄は現地行くとクソ安いし
流通阻害される可能性出てきたら
数年分戦略在庫として買いつけといても良さそう

6990 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:14:44 ID:mDd3nf2U
もうかなり備蓄してたはず
そのあと大砲増やしたからどうなってるかわからないけど

6991 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:15:06 ID:AJh2fI5H
マリオは毒キノコで暗殺できそうだな……しないけどw
キノコに当たって死んでも他の奴が「ああ……」って納得しそう

6992 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:16:43 ID:mDd3nf2U
          帝国貴族 「勝った!」 +10
          帝国民衆 「勝った!」 +5
          帝国貧民 「勝った!」 +80
          マナミ 「勝った!」 +30

微妙に意味が違うの草

6993 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:16:44 ID:gERe9fRa
東からで
西:放置
東:マリオ、ヒソカ、ガノン、カズオ、リス
そこまで言ったら東中つ海沿岸は全部落としたいけどw

6994 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:19:35 ID:JGisDr6O
領土拡大しすぎると、敵が一致団結してくるんですよね。

6995 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:20:08 ID:xeu8Wq33
自分は植民都市からジュウジンと東方の東部から殴りたいかな。

6996 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:21:28 ID:8CyI6ncV
東方を攻めら場合、各国の反応予測もしておいて
今のうちから仕込みをしておくべきだなあ

6997 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:22:10 ID:mDd3nf2U
てか、べつに東方の変態都督どもは帝国の封建受けて領主やるなら残してもええんですよ
帝国は交易国家なんだから交易利益で軍隊を維持できればいい
人口がいると見せ兵として農兵召喚できるので威圧が楽なだけで

6998 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:22:25 ID:xeu8Wq33
帝都から東に向かうとヒソカとかがはっちゃけて纏まるから面倒。
リスから攻めれば分断できると思う



6999 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:22:49 ID:JGisDr6O
聖都、イスカに関しては敵対したとしても離れすぎてて、
占領するメリットよりデメリットのほうが大きそうなんですよね。

ただ、心情的にも戦略的にも聖都とは敵対関係になるわけで
それを軍事衝突にまでもっていくのか、それとも冷戦状態で留めるのか、
ウリ派を広げて宗教改革で崩壊させるのかで戦略は変わってきます。

7000 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:24:24 ID:mDd3nf2U
基本は宗教崩壊のための手番つんでるけど、
多分現状アルバ君は直接焼きたがってる。
これからの感情スライダーしだいでいいんじゃないかな。やることはたいして変わらない。

7001 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:25:13 ID:mrYI6k7x
宗教って中身を焼き払えば名前とガワはそのままでもいいよ別に

7002 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:25:49 ID:xeu8Wq33
北方と東方にウリーイル教を広めて西はオルフェンに任せるのがいいと思う。
くっそ厳格な狂信国と民衆レベルで争って改宗させるのはあまりウリーイル的ではないんじゃないかなあ

7003 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:28:47 ID:8qLmoM+l
アクシズの扱いを考えてたら
ふと、東の都督にアクア様を上げておけばよかったと思ってしまった

7004 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:30:41 ID:xeu8Wq33
例えばカトリックがムカついたのでカトリックを焼き払いましたって、明らかにカトリックより狂信的で狭心だよね。
それが広めたい信仰なんだっけ?

7005 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:31:07 ID:JGisDr6O
>>5469を目指すためにどういう国際状況を目指すか

         2年後             10年後
聖都:
イスカ:
マリ:
オル:
KPA:

ガノン:
ヒソカ:
マリオ:
リス:
フハイ:
ノブナガ:
イマガワ:
ムザン:
ゴクウ:
カズオ:
神城:

こんな感じで、直近と将来的にどうしたいかを埋めていけばいいんじゃないかな

7006 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:32:18 ID:NxvrX+xQ
ミカがアルバくん殺そうとしてなきゃな?

7007 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:33:16 ID:mDd3nf2U
>>7005
うむ

7008 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:33:49 ID:mDd3nf2U
つか、聖都焼けるようになったら焼かないこともできるからな

7009 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:34:25 ID:6F+Ht54S
アクシズ、タチマチの両国からすれば帝国は怖いと思う、数万の兵で攻められてるのに跳ね返して逆撃してデスノを滅ぼしているし、北方獣人の拡大から見て西方から見れば帝国軍みたいなものだろう。
純粋な国力で言えばオルフェンに迫る大国だと思う。

7010 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:36:02 ID:JGisDr6O
物理的に可能なのと、やりたいと本人が思うかは別ですよ。
行動案の繰り返しで性格は変わるので、
焼くつもりの行動案を繰り返して国力を上げていったら、オートで焼くでしょうし、
宗教腐敗さえなんとかなればなって行動案が繰り返されれば、焼くという行動は弾かれるでしょう。

7011 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:36:19 ID:xeu8Wq33
今はミカイールはアルバ君を東方と戦う聖戦士だと思ってるんじゃないw

7012 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:37:13 ID:8qLmoM+l
そう思ってそう

7013 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:38:02 ID:mDd3nf2U
生け贄として東方に殺される羊だと思ってたら、暴れ羊なので困惑してるところだと思う

7014 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:38:23 ID:mDd3nf2U
予定が遅れてうんぬんとか言ってたし

7015 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:40:18 ID:mDd3nf2U
>>6758
●次の行動案に向けてまだやってないことリスト
【済】ガノン戦略分析とその対策
【進行中】マリイス戦争による聖戦利根川戦略成功の手段
・ナナチ獣王襲名についてのメリデメ検討
・オル外交回答についてのメリデメ検討
・聖都戦略分析
・アクシズタチカワ取り込み戦略

さて、todoリスト進んでないからやるか

7016 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:48:31 ID:AJh2fI5H

オルフェンとマリージョアにどっちつかずだからなあ
ガノンパイセンを見習ってひとつになれる征服目標でも提示するしかないのか

・ ナナチ獣王襲名についてのメリデメ検討
  メリット : ナナチの好感度アップ、戴冠式の持って行き方次第では皇帝が獣王の権威を保証することで未来の獣王への首輪になるかも
         獣王になることで新たに従う部族が出るかも
  デメリット : 獣王として未平定獣人を征服する必要があり。何ターンか援軍を頼めない。フハイの警戒が上がり、守りつつづけるスタンス
         を止めて、能動的な行動に出るかも

・オル外交回答についてのメリデメ検討
 → 受ける
     メリット : オルフェンの好感度アップ、前回の条件より多めに援軍貰えるかも
     デメリット : マリージョアと敵対、聖都と戦う時に敵兵力が増えるかも、硫黄が買えなくなるか値上がり
 → 拒否する
     メリット : 特にない、マリージョアと交渉する余地ができる
     デメリット : オルフェンの好感度が下がる
 

7017 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:49:37 ID:JGisDr6O
         2年後             10年後以降
聖都:   イスカマリ戦仲裁      宗教改革発生
イスカ:  イスカマリ戦         オルマリ共通の敵
マリ:    イスカマリ戦         ウリ派、帝国友好国
オル:    イスカマリ戦で動けず   ウリ派、帝国同盟国
KPA:      復興中          ウリ派、対東方同盟

ガノン:   ヒソカと戦争         帝国領
ヒソカ:   ガノンと戦争         帝国領
マリオ:      内乱           帝国領
リス:     獣人警戒          獣人警戒
フハイ:    獣人警戒          獣人警戒
ノブナガ:   イマガワと戦争      イマガワと戦争、帝国と同盟
イマガワ:   ノブナガと戦争      ノブナガと戦争
ムザン:      孤立            孤立
ゴクウ:    カズオと戦争        カズオと戦争
カズオ:    ゴクウと戦争        ゴクウと戦争
神城:      要調査           そのまま。もしくはウリ派に染める

7018 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:50:03 ID:Yg4gmJ+8
ナナチ大獣王の影響としては
東方西方共に言えるのは、北方に親帝国の一大獣人勢力が成立したと認識される点か
獣人領域にかなり目を引きつけられることになるだろう

獣人領域内については、ナナチが大獣王としての統制のためにある程度の手番を割く必要が増えるのは予想できる
支配下部族に十分な利益を提供できないと略奪などの行動を取る必要が出てきて
帝国外交との齟齬が起きる可能性もでてくるだろうか(今でもそうだけど)

7019 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:50:56 ID:AJh2fI5H
あれ、地図見ると魚人って東中つ海にはあまりいない?
西中つ海のさらに西、外洋が勢力圏で内海は人間が頑張って駆除したのかな

7020 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:52:32 ID:AJh2fI5H
>>7018
餌を与える為に東方に攻め込む必要が出る気はする
その為の仕込みを始めておくか(リス、フハイ弱体化)、そうならない為に獣人に金を注ぎ込むか……

7021 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:55:14 ID:AJh2fI5H
前期も獣王に即位して祝いに西方で略奪しようぜーってノリだったし
略奪をさせないなら3万の獣人兵を普通に雇用するしかないんじゃないかな、傭兵待遇(@30金/年)くらいで
ローコストで北から投射できる戦力として考えていたが……
帝国がやりたい時に戦争しようと思ったら結局給料が必要層ということにw

7022 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:56:31 ID:6F+Ht54S
獣人にはキャラバンで稼いでもらうとか、馬、乳製品、羊毛などの交易品を帝国に供給してもらうかかな。
毛皮もいいけど乱獲すると数がたらなくなりそう。 どの道経済政策の見直しは必要じゃね。

7023 :名無しさん:2020/05/15(金) 22:58:02 ID:AJh2fI5H
キャラバン交易は普通にやってるんじゃない?遊牧民だし、そのうえで略奪も戦争もするだけで

7024 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:00:39 ID:8qLmoM+l
獣人に花火みせて花火作り教えたい

7025 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:02:33 ID:6F+Ht54S
遊牧民の主な収入源が奴隷売買限界があるから、安定して稼げる商材を生産してほしいんだがな。
例えば獣人を統一した場合、そのあとに稼ぐ手段がなくなったら東方、
西方に略奪に来くるから制御効かなくなるんじゃないかな。

7026 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:07:04 ID:AJh2fI5H
遊牧民だから馬も乳製品も羊毛も生産してるだろうし、定住農耕させたいってことです?

7027 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:11:40 ID:mDd3nf2U
獣人がまとまるなら東方がまとまるのがデメリットのひとつですね。

7028 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:12:18 ID:AJh2fI5H
聖戦しなくてもまとまるかー、どうするかな

7029 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:14:03 ID:mDd3nf2U
参加者の感情的に、ここまで協力してくれたナナチを永遠に大獣王にしないって選択はないと思うんですよ。

だから、いつ襲名させてあげるのかで検討したい。

7030 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:17:10 ID:AJh2fI5H
ガノンの威信破壊と東方を争わせるには2年はほしい?

7031 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:18:06 ID:6F+Ht54S
襲名自体は今すぐでもいい、だって放置して利点があるか不明、
大金を使うにしても10千金までに納めて戦争が終結した今期に投資を拡大しないと帝国軍を再建する資金を稼げないな。

7032 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:19:30 ID:8qLmoM+l
行動案を組むと解る、装甲ハンドガン部隊の重さ
ふへへへ

7033 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:20:30 ID:AJh2fI5H
ハンドガンあたりの議論確認してないけど将来性ありそうなんだっけ?

7034 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:21:53 ID:fh5qRUvb
一応大砲を能動的に攻撃不能にできそうではある>馬ハンドガン

7035 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:24:17 ID:fh5qRUvb
東方がまとまるといっても
それは西方、帝国サイドを空けていいなら、という前提になると思うよ>北方統一

ヒソカ、マリオ、ガノンあたりがこちらにがら空きにするかという話でもあるし
がら空きにさせるの?という話でもある

7036 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:24:47 ID:NFuZogx5
基本的に強い部隊に強い武器持たせるわけだから弱いわきゃない


7037 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:24:57 ID:mDd3nf2U
>>7033
ハンドガンは騎兵機動が可能とわかったので、獣人に施設破壊能力がつく。
軽騎兵ほど速くないけど、重騎兵くらいの速度で獣人の移動についていけると思われ

7038 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:25:38 ID:AJh2fI5H
■データ予想 装甲馬車(ハンドガン2門装備)■
装甲馬車1両 1千金、維持費0.5千金/年
魔法ハンドガン 10名あたり  購入費1千金+維持費2千金/年
 ↓
ハンドガン装甲馬車 10輌あたり 12千金+維持費9千金

10両で初年21千金はきついな、投資で収入拡大したい現時点だと特に

7039 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:26:41 ID:mDd3nf2U
ハンドガン装甲馬車を使うのは24歳ターンだと思うから、配備開始は23歳ターンでいいと思われ

7040 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:26:48 ID:fh5qRUvb
図形を展開させずに字面だけなら纏まる、といえるけど

実際には東西を同盟勢力が押さえているのだから
西にも東にもまとまって動くことはできない。
空いたほうが犠牲になる義理がないので

7041 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:27:23 ID:mDd3nf2U
最速で24歳ね

7042 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:27:24 ID:AJh2fI5H
>>7039
それなら今年は投資かな

7043 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:27:36 ID:NGFbE6iB
23歳ターンから1年くらい訓練して配備か

7044 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:27:58 ID:XPh+P3cY
ガノンの呪縛から逃れたからアホほど投資したい

7045 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:28:11 ID:NGFbE6iB
間違えた
23歳ターンで配備して訓練して実戦投入か

7046 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:28:49 ID:AJh2fI5H
帝都利権から貴族追い出したから、帝都だけの減税なら貴族支持に影響ないかな?

7047 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:29:05 ID:Yg4gmJ+8
ハンドガンと装甲戦車はちょっと分けて考えた方が良さげではある
装甲戦車の想定する近接戦闘で、ハンドガンの装填速度で十分な弾幕をはれるかどうか
近接敵兵を随伴歩兵で排除して装甲戦車ハンドガンは陣地を狙うという運用なら可能だろうけれど

7048 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:31:20 ID:fh5qRUvb
ぶっちゃけ歩兵戦力はナナチが確保してくれているから
帝国の軍備としては攻城部隊の優先順位が高いと思う。

淡つ海のターキンを100隻100門にして海上で常勝
降ろして獣人と一緒に都市攻撃が無駄がないんじゃないかと

7049 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:31:56 ID:fh5qRUvb
魔法大砲を下ろして、ね。

7050 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:33:09 ID:8qLmoM+l
大砲の衝撃で前線を崩してアンチマジックの効果を弱めて儀式魔法叩き込むとかもできそうだしね

7051 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:33:39 ID:NGFbE6iB
敵陣に当たる距離まで突っ込んでハンドキャノン
敵兵が混乱したところを騎兵が突っ込んで狩るかと思ってた
騎兵に対応するための密集陣形相手にハンドキャノンは最適そうだし

7052 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:34:09 ID:fh5qRUvb
船は交易の要だし輸送の要だし
最高なのはガノンが陸のみの国だから敵の直接強化がされにくいんだよね

7053 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:34:15 ID:6F+Ht54S
獣人王を襲名する残りの部族はどの程度いるんだろうか 主要28部族らしいが対抗可能なほど大規模な部族がいた場合まずいことになる
襲名前に調査しておくべきじゃないかな。 雪原は過酷だから人口が少ないだろうから草原の先?

7054 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:35:04 ID:fh5qRUvb
他に候補がいたらナナチから話があったと思う

7055 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:36:12 ID:Yg4gmJ+8
>>7051
前に指摘されてた丸太で足止めとか考えると、排除するのに必要なのは歩兵の方なのよね

7056 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:41:47 ID:NGFbE6iB
>>7055
実際のところ丸太ってどれくらい転がすんだろう?
平地だと転がせないから、大量にその辺にばらまくのだろうか?

7057 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:43:23 ID:fh5qRUvb
万単位の部隊なら
6人で3mの丸太百本転がすのも余裕では

7058 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 23:44:11 ID:admin
>>7053

 投下を読んでくれ

女装皇子は図書館を守りたい(3)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/1722


7059 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 23:45:11 ID:admin

 Q: どれぐらいいるの?
 A: やってみないとわからない。
    獣王に俺はなると叫んで従ったやつはOK,従わないやつを全員殴る。



7060 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:45:16 ID:fh5qRUvb
即位式は従わない部族を減らすのに重要だと思う

7061 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:45:37 ID:NGFbE6iB
>>7057
平地でも転がるのか
ハンドガンの射程距離まで近づいて発射後戦車は停止してバリスタ連打
騎兵は混乱した敵兵に丸太を避けるように迂回して突っ込むとかも無理そう?

7062 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:47:03 ID:mDd3nf2U
従わないやつが今回の雪原獣人みたいに袋詰め対象になるんだな

7063 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:47:06 ID:fh5qRUvb
基本的にすごい勢いで転がしてボーリングみたいに吹っ飛ばすんじゃなくて
ランダムな丸太で足の踏み場をなくして立ち往生させるものでは?

7064 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:47:23 ID:6F+Ht54S
そうなると今年度は無理、資金に余裕がないし、今期は投資拡大しないと軍勢整備のタネ銭を用意できなくなる
来年かね? 

7065 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:48:01 ID:mDd3nf2U
なんにせよやるなら準備ターン設けた方がいいね
帝国外交部に走り回らせて根回ししたあとのほうが、従わない部族が減るだろう

7066 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:48:09 ID:fh5qRUvb
そもそも丸太があるのだから相手は狭い場所に誘導しようとするのでは

7067 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:48:22 ID:Yg4gmJ+8
>>7056
戦車の動きを阻害する障害物だから、そんなにばらまかなくても動きはかなり阻害される気がする
歩兵がどかせばいいんだけどね
だから騎乗ハンドガン部隊と装甲戦車にハンドガン乗せるのはかなり運用違ってくるのよね

 ・騎乗ハンドガン…移動速度は騎馬並・騎兵と共同できそうだが装甲は無い
 ・装甲戦車   …移動速度は歩兵並・歩兵とセット運用

7068 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:48:47 ID:mDd3nf2U
>>7067
そうそう、そんな感じ

7069 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:49:24 ID:NGFbE6iB
なるほど
随伴歩兵付きで進軍しつつ、射程距離まで近づけば丸太も怖くないのか

7070 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:49:45 ID:mDd3nf2U
騎乗ハンドガンは施設破壊兵器
装甲ハンドガン馬車は歩兵密集方陣キラー

7071 :神奈いです ★:2020/05/15(金) 23:50:23 ID:admin
丸太は戦術の一つであって丸太しかないわけじゃないぞ。

7072 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:51:47 ID:fh5qRUvb
相手の場所と規模と準備によるんでない

相手が純粋にこっちと同じコストであれば
相手のほうが装甲ハンドガンがいない分数が多いのだから
陣地も厚くできるしバリスタとかも多く所持できるし転がす丸太も増えるw

7073 :名無しさん:2020/05/15(金) 23:52:35 ID:mDd3nf2U
空堀とかには弱いよね

7074 :名無しさん:2020/05/16(土) 00:03:02 ID:SdCNOJ2t
自分の感覚だと
歩兵と切り離して敵の空きスペースから入って隙間から砲撃するのが馬ハンドガン
(アイシールド21のセナやリクや猿)

歩兵と一緒に相手の攻撃に耐えながら正面からポイントに入って砲撃するのが装甲ハンドガン
(アイシールドの我王のチーム)

みたいなイメージだけど

自分は歩兵の損害気になるし、獣人とも連携しやすそうだから
どっちかというと馬ハンドガンがいいんじゃないかと思うけど

7075 :名無しさん:2020/05/16(土) 00:03:38 ID:4T/ZqvGH

たたき台

 【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1 予算19千金(期末+46千金)

 方針 : 聖戦を起こさず、警戒するガノンを道化にして威信破壊。都督戦国時代を起こして攻め込む余地を作る

 行動枠1) 帝都で獣王即位式 ▼20千金 (意図)友情に報いたい、ナナチ強くしたい
 行動枠2) クロコダイル アルバが聖都と聖戦に追従するイスカリオテを嫌っていることを印象付ける(トリニ) ▼2千金
        (意図)マリージョアがイスカリオテと戦う際、帝国を頼るよう仕込みたい
 行動枠3) 

 ヒロイン指示(ユカリ)  : ドカン領農民反乱軍結成、訓練(ランス、キバオウ) ▼2千金
 ヒロイン指示(エヴァ)  : 燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究(マナミ) ▼2千金
 役職指示(内政大臣) : 戦勝記念の減税(帝都限定)10%、造船 ▼20千金、マオ投資 ▼10千金
 役職指示(軍事大臣) : 全軍で訓練
 役職指示(外務大臣) :
  ナナチ即位式に未平定獣人を招待 (意図)ナナチ拡大 ▼2千金
  マリ-イス紛争、マリ-イス紛争に資金追加(各1千金) +▼2千金/年
  マリオ領反乱を農民反乱(キバオウ)に切替
  ゴクウ帰還をカイオウ領荒廃工作に切替
  小人国と友好を結ぶ(マオ) ▼1千金/年 (意図)フハイ排除時に介入されたくない、排除後に交易したい
       聖都呼出要求(ジャンヌA): しない
       同盟要求(オル)    : しない
       獣王戴冠相談(ナナチ)  : する
 役職指示(海軍元帥) : 都督側商船攻撃、KPAを支援。
 役職指示(アビゲイル)  : 貴族にウリ派宣教 ▼2千金/年、貧民・市民布教に各1千金追加 +▼2千金/年
                 ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化(ソフィア) (意図)両派への理論攻撃用 ▼1千金/年

 調査指示(レベル2)  : 国内限定で3名まで。考えや思いもOK
 調査指示(レベル3)  : 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。3名まで。暗殺に挑戦もできる。
  調査枠1) クロエル(今後の戦略)
  調査枠2) ガノン(今後の戦略)
  調査枠3) ノブナガ(今後の戦略)
 

7076 :名無しさん:2020/05/16(土) 00:09:07 ID:SdCNOJ2t
なんというか装甲〇〇というのは
装甲に攻撃を受けないと金掛けて装甲を厚くした意味がないし
壊れるまで攻撃受けたら大損害だから致命ダメージが入らないように
歩兵がダメージ肩代わりしなきゃいけないという
非常にピーキーな印象があるかなw

7077 :名無しさん:2020/05/16(土) 00:10:20 ID:MZQiosQG
〜一年後〜
ヒソカ「ねぇガノンさん、聖戦まだ?」
ガノン「……」

ガノン家臣「帝都に大量の獣人兵が集まっています!」
ヒソガノ「「!!」」

帝国「大獣王うぇーいw」
獣人「うぇーいw」

ヒソカ「……」
ガノン「……」

7078 :名無しさん:2020/05/16(土) 00:17:50 ID:AiHgHeek


7079 :名無しさん:2020/05/16(土) 00:18:01 ID:JDEi+6fm
獣人の戴冠式兼帝都ツアー開催か
トラクエで帝都に蛮族入れたことあるけど、別に暴れなかったし平気か…?

7080 :名無しさん:2020/05/16(土) 00:19:11 ID:4T/ZqvGH
>>7077
それ面白そうw

7081 :名無しさん:2020/05/16(土) 00:19:29 ID:RguTg7na
一度結婚式の時に獣人一行呼んでは居るが
それより大規模だろうねw

7082 :名無しさん:2020/05/16(土) 00:20:50 ID:Cb3IoEN6
勝に勝ったし、機運もあるし即位式は盛大にやりたい

7083 :名無しさん:2020/05/16(土) 00:24:58 ID:4dgMyDdH
カスグラなら、ナナチの本拠地みたいなものだしイベント会場作れるかな?
帝都だと色んなメンツ潰しかねないし

7084 :名無しさん:2020/05/16(土) 00:25:33 ID:SdCNOJ2t
自分はカスグラ南でナナチ自身に主宰してもらってやるのがいいと思う。

というか、当然自分でそのつもりで準備するだろうし

今自部族と従属部族戦闘員だけで3−4万?+非戦闘要員数倍(まともに考えると2〜50倍?)
に足して非従属部族にも呼び掛けるわけでしょ

遊牧民だから移動式天幕を大サーカス東京ドーム何十個分に展開して

とても非従属部族を帝都に呼び寄せられるとは思えない

7085 :名無しさん:2020/05/16(土) 00:28:26 ID:SdCNOJ2t
聖戦よりやばくない?

7086 :名無しさん:2020/05/16(土) 00:29:32 ID:SdCNOJ2t
んで多分獣人そのものより10倍の馬とか羊とか山羊とかいるんじゃないか

7087 :名無しさん:2020/05/16(土) 00:30:22 ID:AiHgHeek
たぶんナナチはなんも考えてないと思うw
もし自分でやる気があるとしても、
アルバが帝都でやるから客つれといでって言ったらホイホイ来ると思うよ
お披露目は草原に帰ってやればいいんだし。

7088 :名無しさん:2020/05/16(土) 00:30:26 ID:ODv1AmWk
将来的にナナチ達が帝都という楔から距離取るのがちょっとね。権威としてでも利用し合う関係の方がええ


7089 :名無しさん:2020/05/16(土) 00:32:26 ID:SdCNOJ2t
まあその辺は案を複数作ればいいだけだけど。

人にピーキー言えるのかってくらいファンタジーな奴を作ってみるわ

7090 :名無しさん:2020/05/16(土) 00:32:29 ID:AiHgHeek
>>7016更新

●ナナチ獣王襲名についてのメリデメ検討
【メリット】
 ナナチの好感度アップ
 皇帝が獣王の権威を保証することで、未来の獣王への首輪にできる
 獣王襲名で新たに従う部族が出てくる
 帝国と獣人のつながりが強調され、帝国がなめられにくくなる

【デメリット】
 服属しない獣人を征服しなくてはならない。襲名後何ターンかは援軍を頼めない。
 東方が獣人を警戒し、これまでよりまとまりやすくなる
 全獣人が服属すると共食い略奪ができなくなるので、どこかに略奪をさせる必要が出てくる

7091 :名無しさん:2020/05/16(土) 00:36:12 ID:AiHgHeek
そしていつものとおり、デメリットを軽減したり無効化する対策を打てばメリットだけを享受できる。

7092 :名無しさん:2020/05/16(土) 00:49:48 ID:AiHgHeek
>>7090
■デメリットへの対策
●服属しない獣人を征服しなくてはならない。襲名後何ターンかは援軍を頼めない。
 →【対策1】見せ兵すら必要ないターンを選んで襲名式をやれば、援軍が頼めなくても問題ない
  →【具体的には】帝国がいつ戦争しないのかを明確にしよう

 →【対策1】服属しない獣人を減らせば、征服に必要なターンが少なくて済む。
  →【具体的には】帝国外務省が草原を走り回って根回しをする。1〜2ターン予算付きで準備すれば服属する獣人が増えるはず。

●東方が獣人を警戒し、これまでよりまとまりやすくなる
 →このデメリットは軽減不可能。アキラメロン
 
●全獣人が服属すると共食い略奪ができなくなるので、どこかに略奪をさせる必要が出てくる
 →【対策1】東方は敵なので略奪してもかまわない
  →【問題点】獣人が大挙して東方領深くに侵入すれば、東方の都督がひとつにまとまる
   →【対応】これをやってもよいのは1回きり、それも終盤であるべき

 →【対策2】帝国が補給費を大幅に増やして飢えないようにし、
       獣人のストレスをイベントで発散させれば制御できる
  →【問題点】金がすごいかかる。最大で200千くらい必要だったり?(獣人4万に金5ずつで計算)

 →【対策3】獣人を帝国文化にはめて堕落させれば制御しやすい
  →【問題点】そもそも兵力がほしくて獣人と仲良くなったのでは?
   →【対応】アルバがガノンを倒して帝国を盤石にしたあとにやるべきこと

7093 :名無しさん:2020/05/16(土) 00:54:17 ID:Cb3IoEN6
西方どうしたい:聖戦の予定前にイスカを叩ける方向にもっていきたい
東方どうしたい:反乱とか仕込みをしたい

ナナチ即位の機運とガノン撤退の戦略的勝利を合わせて祝う事で威信を高める

【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1 △19千金 (期末△46千金)

行動枠1)帝都でナナチ即位式。王冠を授け世界にナナチが大獣王になったと知らしめる ▼50千金(マオ、ウェイバー、アビー、提督達)
      (意図:威信を高めて、アルバブランド力を上げる。)
行動枠2)家族と過ごす。 ストレス−1
行動枠3)マッキーコミュ。聖都が嫌いなので、西方教の権威を弱めるためにイスカを殴りたいので協力を頼む。
   残業)イカちゃんとコミュ。魚人を知ろう。



ヒロイン指示(ユカリ)   :大砲弾研究(マナミ)▼1千金
ヒロイン指示(エヴァ)   :儀式魔法を加えた大砲の研究(マナミ、デスノ兵)▼1千金
   ヒロイン支持の意図:物質的な改良方向と儀式魔法を大砲に運用する発想を生む。
                   燃えにくい物を魔法触媒として魔法榴弾を目指す感じ、物質的なダメージと
               触媒事飛ばす事で、儀式魔法が遠くまで届いたらいいな
役職指示(内政大臣) :戦争での勝利と即位式に合わせて税金を10パーセント下げる。(意図:民忠と経済活性化狙い)
役職指示(軍事大臣) :
役職指示(外務大臣) :ゴクウ帰還工作停止△2千金
聖都呼出要求(ジャンヌA):聖戦の準備を理由に弁解しておく▼1千金
同盟要求(オル)    :マリーと仲良くしてほしい、対イスカ同盟を提案する▼1千金
獣王戴冠相談(ナナチ)  :帝都で即位式。呼ぶ客の管理はトリに任せる▼2千金
役職指示(海軍元帥) :海上から魔法大砲で魔法花火を上げて、即位式を祝ってもらう。(行動案1と合同
役職指示(アビゲイル)  :ナナチ即位式に合わせて獣人に布教。(行動案1と合同


調査指示(レベル2)  : 1帝国内の獣人部族の思惑
                2中流層の動向
調査指示(レベル3)  : 1:クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
                2:シトン(どのくらい変態か)
                3:ジュライ(どのくらい不憫か)


7094 :名無しさん:2020/05/16(土) 00:55:11 ID:AiHgHeek
>>7090,7092
●ナナチ獣王襲名についてのメリデメ検討 まとめ●

【メリット】
 ナナチの好感度アップ
 皇帝が獣王の権威を保証することで、未来の獣王への首輪にできる
 獣王襲名で新たに従う部族が出てくる
 帝国と獣人のつながりが強調され、帝国がなめられにくくなる

【デメリット】
 服属しない獣人を征服しなくてはならない。襲名後何ターンかは援軍を頼めない。
 東方が獣人を警戒し、これまでよりまとまりやすくなる
 全獣人が服属すると共食い略奪ができなくなるので、どこかに略奪をさせる必要が出てくる


■デメリットを軽減するためにするべきこと

 ・帝国がいつ見せ兵力を必要とするのか決めよう。兵がいらない時期が始まる前に襲名式をやろう。

 ・あらかじめ未服属獣人に根回しをして、服属する獣人を増やし討伐の期間を短縮しよう。

 ・獣人補給費の大幅な増加を覚悟しよう。

7095 :名無しさん:2020/05/16(土) 00:56:03 ID:sxrrverL
アルバくんそろそろ女装キツイ年齢になってきましたね

7096 :名無しさん:2020/05/16(土) 00:57:15 ID:sxrrverL
ジャンヌの呼び出しがほんと鬱陶しい
ゆっくり内政させろ

7097 :名無しさん:2020/05/16(土) 01:00:34 ID:Cb3IoEN6
>>7094
討伐期間の短縮は東方への侵略の加速化だから
デメリットも含んでると思うけどもはや避けられないからデメリットでもないか…

7098 :名無しさん:2020/05/16(土) 01:01:29 ID:AiHgHeek
>>7093
意図が変だと思います。アルバブランドの力を上げるための襲名式をすると、
ナナチは皇帝陛下に絶対の忠誠を誓い数万の騎兵をいつでもアルバのために捧げてうんぬんかんぬんみたいな襲名式になります
誰のためなんのためにやる襲名式なのか、意図ははっきりさせるべきです。

7099 :名無しさん:2020/05/16(土) 01:10:04 ID:Cb3IoEN6
>>7098
ナナチは帝国の将軍でもあるから、ナナチ大将軍からナナチ王に正式なランクアップして
帝国にガッツリ組み込んでおきたいからなー、案を考え直すか

7100 :名無しさん:2020/05/16(土) 01:11:01 ID:f1SqYxGv
もともとナナチって獣人同士の共食い略奪では食ってないというか、帝国と繋がってる事で降伏した獣人が
むしろ今より儲かる状態になってるから、獣人達がみんな従う訳で
だから共食い略奪云々のデメリットは無いと思うで

強いて言えば、気が大きくなって西方でも東方でも略奪征服に行きたい気分になるが、それは帝国とだいたい
利害が一致してるからデメリットかというと微妙な所だな

7101 :名無しさん:2020/05/16(土) 01:11:24 ID:AiHgHeek
意図:アルバとナナチの両方の権威を上げる。獣王就任は帝国皇帝が認める前例を作る

こんな感じでどうです

7102 :名無しさん:2020/05/16(土) 01:22:18 ID:sxrrverL
多分めっちゃ豪華な式やれば
自然と「大獣王名乗るならあれくらいやらなきゃなー!」

ってなるだろうから、認めるとかしなくても大丈夫だと思うけどね

7103 :名無しさん:2020/05/16(土) 01:23:47 ID:AiHgHeek
じゃあ帝都で行う前例がいいか。

7104 :名無しさん:2020/05/16(土) 01:24:13 ID:AiHgHeek
意図:アルバとナナチの両方の権威を上げる。獣王就任は帝都で豪華にやらないとかっこ悪いという伝統を作る

こうで

7105 :名無しさん:2020/05/16(土) 01:41:13 ID:wNMYlenP
>>7104
おっと、良い感じにみえる

7106 :名無しさん:2020/05/16(土) 02:04:48 ID:4dgMyDdH
>>7104
いいね(≧∇≦)b
これなら、帝都で派手な式やって、北で獣人たちの前では
みすぼらしい式をさせれば、誰が見ても皇帝の方が偉いって理解出来る

どうせだから、各獣人達の長を呼ぼうぜ!
間違いなく、ナナチの下の獣人達も理解するし、ナナチも喜ぶぞ!

7107 :名無しさん:2020/05/16(土) 02:11:48 ID:y4AhJfCE
自分が気に入らない案だからって皮肉言って馬鹿にするのはやめといたほうがいいぞ

どれだけ正しい案を主張しようとも反感から票流れる
そんでもって俺みたいに帝都で即位式の意図に賛同している人に対して完全に説得の余地をなくす

7108 :名無しさん:2020/05/16(土) 02:24:56 ID:iGA4Bjd+
みすぼらしいって1千で1億、20千で20億相当だから大金だぜ。


7109 :名無しさん:2020/05/16(土) 02:53:40 ID:y4AhJfCE
(というか北方でみすぼらしい式をするってどこから湧いてきた発想なんだそんな案出てないやんけ)

7110 :名無しさん:2020/05/16(土) 05:38:01 ID:f1SqYxGv
聖戦関係に関して、各国の思惑予測

◆オルフェン
東方が安定しないと帝国が海軍貸してくれそうにない(以前にそれを理由に同盟拒否した)ので
聖戦に勝利して東方を安定させておきたい欲はある
ただし、一番の本音は聖戦解除であり、そのために東方と一戦したい
なので、聖戦で出来れば勝ちたいが、負けても別に構わない。それに応じて聖都の権威が低下
しても、むしろ嬉しいまである(イスカ贔屓で征伐食らったりしたので聖都が好きではない?)
        
◆マリージョア
東方遠征しても領地が維持出来ないのでやりたくない。適当な援軍を送って手仕舞いにしたい
むしろ東方が安定すると帝国とオルフェンが攻守同盟しそうなので、聖戦で負けたいまである

◆イスカリオテ
王の方は、聖戦に全力を尽くして免罪を得たい。勝利や領地に関しての興味は謎
教皇の命じる聖戦以外で動くつもりはない。聖戦以外の戦争にあまり興味が無さそう
重臣の方は、たぶんデスノを潰した帝国とオルフェンが嫌い
なので、東方征伐に全力を尽くせば、帝国とオルフェンを利する結果になるのでやりたくない
あるいは負けて帰りたい。兵力を出すのには反対だと思われる

◆アクシズ
帝国には世話になったので、恩を返したい?
帝国が獣人を抑えている以上、帝国が東方に潰されるのは困るという立場もあり、帝国に
十分な援軍を出すのはやぶさかではないと思われる

◆タチカワ
聖戦が発動すると国が潰れかねないので聖戦をしないで欲しい
帝国が損害補償をするというが、どの程度の補償を得られるか確信が無くて不安?

◆聖都
教皇は帝国防衛と信仰の拡大のため、東方遠征して大勝利する事を強く望んでいる
枢機卿側はそこまでではない?ジャンヌAは儲からないから批判的?

◆KPA
聖都の権威が高まる聖戦に起きて欲しくない。帝国が拒否しないので失望している
ひとまず帝都防衛目的の聖戦はガノン軍が帰ったので消えたが、今度は東方遠征での
聖戦が持ち上がっているので、帝国の対応に注目していると思われる

7111 :名無しさん:2020/05/16(土) 05:39:02 ID:f1SqYxGv
おい、分析したら大体の国がみんな聖戦にやる気あんま無いんじゃねえかこれ?
「やりたくねえ」か「やっても良いけどそんな勝ちたい訳でもないわ」だろコレ

イスカ王と教皇ぐらいじゃね?

7112 :名無しさん:2020/05/16(土) 05:58:18 ID:kndb8nkP
>>6901
それ軍事同盟しないとマリの釜掘りするってことでは?
前向きに検討で騙すならオルも態度変えると思うけど
最終的にマリジョ一緒に殴るの?

7113 :名無しさん:2020/05/16(土) 06:10:25 ID:f1SqYxGv
マリジョ殴りたくないし、ウチの海軍は質でもってるやつだから数を出すのはなぁ
しばらく戦う予定無いから陸兵貰っても嬉しくない。金の方が良い
魔砲ガレー1隻につき1万金でも要求するか・・・・いや、俺がオルフェンなら払うわ

7114 :名無しさん:2020/05/16(土) 06:20:35 ID:kndb8nkP
殴ったら交易が三分の一ぐらい死んで質がどっかに行きそうw
ついでに3千金ガレーに1万出すならガレーを3隻つくるのではw?

7115 :名無しさん:2020/05/16(土) 06:24:24 ID:f1SqYxGv
基本は現状維持して不可侵のままのが良いと思うんだよね
だから同盟は拒否したい
でも、最近マリジョと外交始めてるのもあってオルフェンが変に思うかもね

いや、変なこと一切無いんだけどな。オルフェンに戦力提供出来る環境でも無いし
交易路同士で揉めるなっていう本音があるだけで

7116 :名無しさん:2020/05/16(土) 06:44:19 ID:kndb8nkP
オル騙して機嫌を損ねたら時間稼いだ後も困ると思うんだよね
聖都の影響をどうやってそのあと除外するんだろ?
帝国、オル、マリジョで聖都に対抗するんじゃなかったんか?

7117 :名無しさん:2020/05/16(土) 07:02:40 ID:f1SqYxGv
オルフェンと同盟したらマリジョを殴る羽目になる。それは東方に隙を見せる事にもなるし
あまり良い感じという訳ではない
今の帝国に、オルフェンを掣肘出来るだけの名分も戦力も無いしな

オルフェンとの同盟は「東が安定したら」という向こうからの提案なので、東が安定しなければ
ひとまず拒否は出来るなぁ

7118 :名無しさん:2020/05/16(土) 07:03:53 ID:4dgMyDdH
>>7115
交易路同士でモメるな!は帝国の都合だから、オルフェンは自国の都合で
行動取りますね!って言われると、西への防壁が無くなって
デスノの維持も怪しくなって、戦略が崩壊するね…
で、周りの国は、「自国の商売の為なら、国の外交経緯は関係ないのか…銭ゲバだね」
って信用無くすやつじゃん

7119 :名無しさん:2020/05/16(土) 07:09:27 ID:f1SqYxGv
まあ、オルフェンに関しては「聖戦軍を出しても東が安定する保証は無い」という事は説明した上で
「東が安定したら同盟の再考をする」で良いんじゃないかな

聖戦軍の実態はアクシズ5000、タチカワ5000、イスカ20000、聖都10000、オルフェン10000、マリジョ5000
合計で55000に、帝国の兵力加えて66000ぐらいが西方の想定だろうな
10万というのはさすがに教皇が言ってるだけで、そんなに出せる訳がない

7120 :名無しさん:2020/05/16(土) 07:17:23 ID:4dgMyDdH
>>7119
その兵力だと、マリージョアは討伐されるんじゃね?
イスカゃオルフェンと同格の国だから、同じだけ兵を出すと思う
聖女から言われた帝国への献金も3国とも同じだったし

7121 :名無しさん:2020/05/16(土) 07:18:24 ID:f1SqYxGv
問題は教皇への言い訳なんだよね

ジャンヌAちゃんには色々と正論投げて、聖都内で多数派工作して聖戦取りやめに動いて貰う事も出来るけど
教皇の聖都訪問要求をどうしたものか・・・・・ガノン軍の相手して疲労困憊で仮病で済ますかね

7122 :名無しさん:2020/05/16(土) 07:23:38 ID:f1SqYxGv
>>7120
イスカが出す予定の兵力は想定が難しいんだよね
王はやる気だから、まあ30000は流石に無いとして20000出すつもりのはず
でも重臣たちはやりたくないだろうし、せいぜい5000で済ませたいんじゃないか
折衷案だと10000〜15000

オルフェンは多少やる気はあるが、帝国の説得で兵力を減らすようには出来るだろう
イスカへの面子の手前、10000付近だと思うが

マリジョは両国の面子が立てば良いので、10000以上は無いだろうな

まあ、普通に考えればオルマリイスで10000ずつかな

7123 :名無しさん:2020/05/16(土) 07:25:38 ID:kndb8nkP
うーん
どうにも想定が違う気がする

イスカ×マリジョ紛争勃発

聖都「ふざけんな停戦城」
イスカ「ふざけんな、聖都に連絡、聖戦だ」
マリジョ「海賊は芋かもしれんが(略、やばいオル攻めてくる、聖戦くるとめんどい、とにかく聖都に釈明、帝国に仲介を頼も」
オル「ラッキー、マリジョ殴るぞ。聖都とイスカとKPAに連絡。聖戦発動させたろ、帝国にも仲介と戦力頼も」

ここで帝国が
オルに、頼む聖戦終わるまで待ってくれって言ったら納得するかね?
大チャンスをふいにするんだからせめて軍事同盟でマリジョ攻めることを約束もとめると思うんだけど
東が安定したら同盟考え直すねって通るか?

7124 :名無しさん:2020/05/16(土) 07:30:37 ID:f1SqYxGv
イスとオルの紛争工作もやってはいるから、そっちでも火種がつけば三国志になる
マリージョアが一方的な不利にはならないだろうな
むしろイスが不利まである。オルとイスの間は紛争工作してなくて、自発的に睨み合ってるから

どのみち、聖戦の実施はオルとの約束もあって2ターン後に予約してるし、その間に工作の
効果が出るだろうと思う
その間だけ時間稼ぎをしつつ、ジャンヌAちゃんに聖戦取りやめの工作を聖都でして貰う感じかな

だから、課題は聖都訪問要求ぐらいだろうか

7125 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 07:34:03 ID:admin
1984 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/15(金) 23:33:16 ID:OHPYXMz7 [2/2]
【調査依頼】
現在の大雑把な帝国貴族・帝国民衆・帝国貧民の人口比率はどのくらいですか?

 →少ない 大多数 まぁまぁ多い


1985 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/16(土) 07:20:18 ID:1YHmuHz5
【調査依頼】
デスノート伯の妻の実家は港湾都市を支配する家ですか?

 →誰がそんなこと言ったんだっけ??

7126 :名無しさん:2020/05/16(土) 07:34:56 ID:f1SqYxGv
デスノ伯の嫁の実家が港湾側だったら都合が良いなぁとは自分が言いました!

7127 :名無しさん:2020/05/16(土) 07:35:10 ID:kndb8nkP
つまり三国が同時に紛争しそうなとこまで持ってくと?
紛争の種が少ない所を争いに持ってくのは難しくない?
あとタイミングずれたらおしまいでは?
オルがフリーならどっちか好きな方まず殴るでしょ

7128 :名無しさん:2020/05/16(土) 07:35:38 ID:4dgMyDdH
>>7124
オルイスは紛争工作しているし…
オルイスだけが爆発したらどうするのか?の議論はしていないけど

7129 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 07:38:17 ID:admin
>>7124
なんか違和感があるんだけど、地図見てくれ。


オルは聖都の目の前を通ってイスなぐる?オルがタチカワ味方につけて殴る?


 イス  →  タチカワ   

                ↑
↓      聖都     オル
商船揉め
↑             ↓ 

 マリ     →   半島でもめている

7130 :名無しさん:2020/05/16(土) 07:38:57 ID:f1SqYxGv
>>7128
間違えた。してないのはオルとマリの紛争だな

オルとイスで紛争を着火すれば、オルフェン全体としてはイスの方を向かざるを得ないと思う
臣下・同僚の危機を救う事がまず第一だからな。その相互関係で成り立ってるので

日本だって、中国に沖縄、鹿児島攻撃されてる時にウラジオストクが隙だらけだからウラジオ殴る
みたいな事はしないでしょ

7131 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 07:39:59 ID:admin
イスマリは無条件で殴りあえる。
マリオルは無条件で殴りあえる。

イスオルは条件が必要だぞ。地図見てね。

7132 :名無しさん:2020/05/16(土) 07:41:41 ID:f1SqYxGv
聖都の前では殴り合わないだろうなぁ
海峡だから海戦になるので、マリと揉めてるイスに対して海戦力的には有利だけど
外交的、陸戦力的には不利になるから

オルイスはタチカワの扱いが課題か

7133 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 07:43:51 ID:admin
>>7126
> デスノ伯の嫁の実家が港湾側だったら都合が良いなぁとは自分が言いました!

 本当に都合がいいのそれ。イス港湾伯の立場になって考えてみよう。

7134 :名無しさん:2020/05/16(土) 07:47:59 ID:f1SqYxGv
イス港湾伯にとっては、オルと帝国が嫁の嫁ぎ先をハメたから嫌いだとしても
目下の問題はマリとの紛争だから、それを目前に控えてる今になってオルや帝国と
揉めたり聖都に睨まれるような事をされるのは辛いか

内陸の方が都合良いのかもしれないな

7135 :名無しさん:2020/05/16(土) 07:51:24 ID:4dgMyDdH
>>7134
娘の嫁ぎ先が帝国たちにハメられて、周囲に悪評がばら撒かれています
帝国の船が自分の港に商売に来ました!どうしますか?

7136 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 07:51:39 ID:admin
>>7134
戦略にどういう影響があるか考えてない設定持ってくるのやめてね。
自分の都合だけでなく、相手の身になって考えて。



7137 :名無しさん:2020/05/16(土) 08:00:06 ID:f1SqYxGv
オルイス紛争に関してはタチカワの下半身問題を使うべきか。たぶん両方の近隣領主と関係があるだろう
前も下半身問題でオルと揉めてたことあるし。タチカワへの工作費も必要になりそうだな

1ターン後に着火するようにすれば、今期は仮病で凌げると思うんだけども
アルバくん北方平定したり籠城で神経戦したり忙しかったから
あと、今期にナナチの戴冠やるなら、それの対応っていう理由もつけられる

7138 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 08:01:58 ID:admin
>>7137

 トリが(私情込みで) タチカワ抱き込み始めてるからそれも考慮してね。



7139 :名無しさん:2020/05/16(土) 08:11:44 ID:f1SqYxGv
タチカワの下半身問題を使ってオルイスの対立を煽る

オルイス紛争の戦場がタチカワになるよう誘導

タチカワが帝国にヘルプを求めて来る。補償の対象になるかどうかとかも

帝国はこれを「聖戦じゃないから補償の対象外だし、痴情のもつれの尻ぬぐいなんか二度もやるか」
と拒否。この時、トリは別のところに出張してるとかそんな感じにする

オルイス紛争で荒れ果てたタチカワを帝国が「しょうがないにゃあ」と支援して復興させる

復興支援と、この工作の間にアクシズを帝国に取り込む事でタチカワを取り込む

こんな感じかな

7140 :名無しさん:2020/05/16(土) 08:12:02 ID:4dgMyDdH
オルイスが本格的に揉めたら、死んでしまう位置にいるタチカワモブの
ココロを盗みに行くトリw
これは真実の愛ですね!(困惑

7141 :名無しさん:2020/05/16(土) 08:13:42 ID:kndb8nkP
マリジョはその間どうするの?
イスと殴り合ってる想定?

7142 :名無しさん:2020/05/16(土) 08:16:01 ID:4dgMyDdH
>>7141
イスカよりオルフェンを殴ったほうが美味しいから、フリーだと
オルフェンを殴るでしょw

7143 :名無しさん:2020/05/16(土) 08:16:37 ID:f1SqYxGv
海戦中心に殴り合わせる予定ではあるな
とはいえ、海戦だとマリージョアがイスカリオテに圧倒的有利

ただ、放っておいてもオルフェンはマリージョアの領土に色気を出している状態なので
マリージョアも海戦に本気は出せないはず。海軍を二分して守ろうとする

その辺の世論工作をすべきなのかもしれんな。オルとマリで殴り合わない方向で

7144 :名無しさん:2020/05/16(土) 08:18:41 ID:f1SqYxGv
>>7142
オルフェンは帝国との友好で、マリージョアに殴られたら帝国にどうにか援軍を頼んで
マリージョアの海軍を撃退するという選択肢がある
それはマリージョアも理解しているから、マリージョアからオルフェンを殴る可能性は低いぞ

7145 :名無しさん:2020/05/16(土) 08:20:07 ID:kndb8nkP
>>7142
現在その通りだと思うから頑張って好感度上げと陰謀するんじゃねw?
オル殴るのやめてイスカ殴ってお願いって帝国が泣いて頼むんだ

7146 :名無しさん:2020/05/16(土) 08:22:53 ID:kndb8nkP
問題はそんなん短時間でできるのかと
マリジョイスカ紛争が先に怒ると全部水の泡なとこだろうなw

7147 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 08:24:36 ID:admin
短期間でできるわけないから仕込みするんだ。

7148 :名無しさん:2020/05/16(土) 08:26:24 ID:O6p6rF9I
今仕込んでる策略とかどれだっけ?

7149 :名無しさん:2020/05/16(土) 08:27:18 ID:f1SqYxGv
まあ、半年から一年はかかるな
今期は仮病で凌ぐとしても、来期の言い訳をどうするか・・・・

7150 :名無しさん:2020/05/16(土) 08:32:32 ID:4dgMyDdH
>>7149
仮病も通用しないんじゃあないか?がトリの見立てだよw
(ガノンと戦争中でさえ)

7151 :名無しさん:2020/05/16(土) 08:34:22 ID:f1SqYxGv
ガノンと戦争しながら北方平定してたから過労で倒れたんだよ!!

なんか上手い言い訳を募集している

7152 :名無しさん:2020/05/16(土) 08:38:01 ID:4dgMyDdH
分からないのは、西で戦争が起きた場合の帝国の経済の影響なんだよな…
普通に考えたら、贅沢品が売れなくなると思うんだけど、どうなんだろう?
でも、行動案では誰も気にせず、余裕で戦争煽っていたから、大丈夫なんだろうか

7153 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 08:38:52 ID:admin
上手い言い訳なんてリアル中共もロシアもアメリカもしてないぞ。

何を公式見解として押し通すか、でしかないぞ。


7154 :名無しさん:2020/05/16(土) 08:39:23 ID:O6p6rF9I
>>7152
帝国の特産品(武器と薬)が売れるからトントンになるかな?

7155 :名無しさん:2020/05/16(土) 08:40:16 ID:kndb8nkP
貿易はオルフェンとマリジョが戦わなければダメージはまだ少ないんじゃない?

7156 :名無しさん:2020/05/16(土) 08:41:14 ID:f1SqYxGv
封建領主というのは、すでに臣下に土地を与えていて、その収入の手弁当で戦争させるから
基本的には自分の収入を犠牲にしてまで戦費を使うという事は無い
ナナチ援軍の貴族兵がタダだったのと似たようなものだ

もちろん、ガノンのように臨時徴税を課して作戦上必要な戦費を賄う事もあり、そうなると贅沢品の
需要にも影響は出るが、そこまで本腰の戦争になるかは未定という所だな

7157 :名無しさん:2020/05/16(土) 08:41:26 ID:4dgMyDdH
>>7151
聖都は聖都で情報入っているよ?
アルバくんが北伐しているとか、ガノン兵力は幾らだ!とか…
だから、言い訳しても…

7158 :名無しさん:2020/05/16(土) 08:43:21 ID:O6p6rF9I
>>7157
入ってくる情報をモブジャンヌに握りつぶしてもらって都合のいい情報にすり替えたら?

7159 :名無しさん:2020/05/16(土) 08:44:27 ID:f1SqYxGv
まあ、そろそろ案を書いてみよう。だいたい纏まってはきたし

7160 :名無しさん:2020/05/16(土) 08:45:26 ID:15yjzKZ2
普通にあと1年待てば東方が仲間割れ起こすって言えば納得しないかな

7161 :名無しさん:2020/05/16(土) 08:55:51 ID:Jy+X3rJ7
東方との戦争で民も疲弊してるから、
打って出るには1年休ませてくれっていうのはどうだろう。

何しろ、嘘言ってない。
ただ、これだとアルバが聖都に行かない言い訳にはならないんだよなぁ。

7162 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 08:57:27 ID:admin
北方遠征です→A)実際に北方に行っていた
           B)帝都どころか外国に遊びに行った
 
病気です   → A)実際に引きこもっている
            B)帝都で宴会したり、外交で遊びに行っている


言い訳単体じゃなくて、言い訳とアルバの行動案セットで考えないと意味ないぞ。



7163 :名無しさん:2020/05/16(土) 08:57:36 ID:f1SqYxGv
民心が乱れていて帝都を離れられる状況じゃない、とかは・・・・・

          帝国貴族 「勝った!」 +10
          帝国民衆 「勝った!」 +5
          帝国貧民 「勝った!」 +80

微妙だなぁ

7164 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 08:58:51 ID:admin
戦略がはっきりしてれば言い訳なんてどうでもいいんだよ。

7165 :名無しさん:2020/05/16(土) 09:00:02 ID:15yjzKZ2
聖戦の引き延ばしっていつまでやるんだ?
最終的には聖戦を起こさない方向だから、イスカ・マリ間が着火するまで?

7166 :名無しさん:2020/05/16(土) 09:05:04 ID:f1SqYxGv
そうそう、向こうが発火して、聖戦出来ない状態になるまでは引き延ばしたい

それと、もともとあと1年(2ターン)後っていう約束で取り付けてたってのもあるか

7167 :名無しさん:2020/05/16(土) 09:07:07 ID:4dgMyDdH
今の戦略は、西は八方美人で行くやつだと思う
だから、オルフェンとマリージョアは早く帝国の取り合いして!(ネタ

7168 :名無しさん:2020/05/16(土) 09:11:05 ID:kndb8nkP
西方が荒れて聖戦できませんって言ってる間に東をある程度抑えて
オルとマリジョに神殿税をエサにウリ教を布教して一緒に聖戦の発動を阻害できるようになって
聖都の意向を無視できるようになるってのが当初の戦略だった気が

7169 :名無しさん:2020/05/16(土) 09:26:04 ID:Jy+X3rJ7
西は一年後に発火させて、聖戦どころじゃなくさせたい。
その間に東の内乱の仕込みと財政を立て直して、
西が本格的に火がついたら、東に拡大って感じ。

7170 :名無しさん:2020/05/16(土) 09:27:16 ID:FdYUFO+r
>>7093
今まで何度も言われてきたことだがストレス解消して残業ってする意味ないよ
残業するくらいならストレス解消消して行動枠入れたら?

7171 :名無しさん:2020/05/16(土) 09:29:35 ID:4dgMyDdH
今は正しいウリ教を広めよう!ミカ教もガブ教も間違っている!
だったような…
で、この前の安価でアルバくんの方針が対聖都感情で、限界突破?した

7172 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 09:33:45 ID:admin
1986 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/16(土) 09:17:09 ID:8IRJ2T8l
【調査依頼】
聖都がオルフェンに行った懲罰戦争の内容


 前に言ったけど戒律をまもらないからどうのこうの。

7173 :名無しさん:2020/05/16(土) 09:34:18 ID:sxrrverL
イスカに命令して殴らせたって言ってたね

7174 :名無しさん:2020/05/16(土) 09:36:08 ID:1p+UBoYj
貧民に不穏な噂を流しておきたいな……食料が高騰してるのはガノンのせいだ、商人が売り惜しみしてるからだとか

部分案)貧民に食料高騰の理由はガノンや商人にあると噂を流す
こんな感じ?

嘘は言っていない、食料が値段を上げているのは事実の筈(戦争続きなので)
売り惜しみというか貧民に買えない値段になってるだろうだけで
不満の矛先を決めてあげるだけともいう

更に翌年辺りちょろっと突いて買い占め騒動発生させれば……

7175 :名無しさん:2020/05/16(土) 09:37:30 ID:8IRJ2T8l
そうだったのか、見落としててすまん

7176 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 09:44:43 ID:admin
1987 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/16(土) 09:33:37 ID:LGuIyWb1
【調査依頼】
諜報部に投下したら破壊工作がしやすくなるか


 ただの質問はこっちに質問してーーー?!!!
 調査依頼ださないでー?




7177 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 09:45:01 ID:admin
それは手番と資金いれたら何でも効果があがるよ。

7178 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 09:46:11 ID:admin
>諜報部に投下したら破壊工作がしやすくなるか

あと日本語がおかしい。


7179 :名無しさん:2020/05/16(土) 09:48:11 ID:4T/ZqvGH
獣王戴冠いつするか……今季全力投資して来季か
今季借金して戴冠式しつつ20千金くらいは投資するか……

7180 :名無しさん:2020/05/16(土) 09:50:59 ID:1p+UBoYj
>>7179
戴冠させてなにがしたいか、によるんでないの?

戴冠させて何がしたいん?何の目的も無くただしたいって言うのもありだけど

7181 :名無しさん:2020/05/16(土) 09:52:04 ID:f1SqYxGv
戴冠式は今5万金ぐらいを考えているが
これって派手な部類に入るのか?

7182 :名無しさん:2020/05/16(土) 09:52:20 ID:4T/ZqvGH
>>7180
従う獣人増やしたいの+ただしたい
できれば100千金かけてやりたい

7183 :名無しさん:2020/05/16(土) 09:52:27 ID:AiHgHeek
メリデメ整理とデメ軽減策検討したので読んでほしい
読んだらいつ襲名するかについて別の感想があるはず.......

7184 :名無しさん:2020/05/16(土) 09:53:06 ID:AiHgHeek
>>7181
とんでもなく派手だと思うよ

7185 :名無しさん:2020/05/16(土) 09:53:12 ID:4T/ZqvGH
>>7181
アルバ君の即位式が当初2万予定で質素だったから、10万くらいじゃないと豪勢とは言えないと思う

7186 :名無しさん:2020/05/16(土) 09:54:44 ID:4T/ZqvGH
>>7094
デメリット軽減考えるなら、1年は根回しと投資かな

今季ナナチって北方に帰ってきてるんだっけ?要するにさらに拡大できるのかなと

7187 :名無しさん:2020/05/16(土) 09:55:23 ID:8IRJ2T8l
アルバ君の即位式は民会じゃなかったっけ?

7188 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 09:55:51 ID:admin
Q: 5万金っていくらですか?
A: 50億円です。

Q: 50億円の式ってどんなものですか?
A: 「即位礼正殿の儀」17億6700万円 
  「饗宴の儀」4億6600万円
  「祝賀御列の儀」1億2800万円
  外国賓客滞在費50億8000万円
  警備関係費38億1900万円

7189 :名無しさん:2020/05/16(土) 09:55:57 ID:f1SqYxGv
今期出せるの基本的に65千金なんだよね

7190 :名無しさん:2020/05/16(土) 09:56:38 ID:AiHgHeek
>>7185
誰にとって豪勢に見えるかという問題
目の肥えた帝国市民にとっては5万だとやや地味でも、
獣人にとっては5万使う式典とか見たことないよ

自分は、10万使ったら帝国市民目線で皇帝の即位式典と同規模になるから、やりすぎだと思う

7191 :名無しさん:2020/05/16(土) 09:56:56 ID:Jy+X3rJ7
>>7075
小人国と直接国交を持つ場合、
アルバ君は自分のほうが小人国皇帝よりも偉いと思うはずなので
(KPA神官長やマリ王が陛下と付けないのを不快に思っている描写から)
朝貢貿易に問題が発生する可能性があります。

トラ3でアスが明の工程から王に任じるって言われて反発したのと同じような問題。
これに対して解決策は思いつかないので、フハイは残しておいて、
間接貿易に留めたほうがいいと思います。

7192 :名無しさん:2020/05/16(土) 09:57:14 ID:4T/ZqvGH
>>7187
当初2万で即位式案しようと思ってたから混同した、結婚式だったかな
(大貴族には)相当質素といわれてたと思う

7193 :名無しさん:2020/05/16(土) 09:58:02 ID:f1SqYxGv
10万金以上はさすがに、皇帝の権威に関わるからな
最高でも9万金という考えではある

7194 :名無しさん:2020/05/16(土) 09:58:06 ID:4T/ZqvGH
>>7191
マオに一任する (意図)アルバが朝貢貿易にストレスためないよう
みたいにしますね

7195 :名無しさん:2020/05/16(土) 09:59:21 ID:1p+UBoYj
>>7182
ならカスグラでやるの?
それとも全ての獣人を如何にかして招待(拉致)して帝都でやるの?

カスグラの方が獣人を多数集めやすい、でも10万もいらんというか飽和すると思う
帝都でやるなら獣人に知らしめるために色々な部族を帝都に呼ぶ手段が居る、それをどうするのか
また様々な軋轢が帝都民と起こり得ると思う(ナナチに従うのはカスグラである程度慣れてるけど、それ以外は慣れてないのでやらかしまくる、初期ナナチ達もやらかした)ので問題多数あるが

7196 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:00:48 ID:f1SqYxGv
断固として帝都で執り行うぞ

7197 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:01:24 ID:4T/ZqvGH
>>7195
ローマ皇帝の伝統にならってカスグラと帝都ふたつでしたい(細かい理由付けは行動案に書かないけど)
全獣人集めてカスグラで集会をやり、帝都に各種族トップを招いて帝都で戴冠式

7198 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:02:18 ID:4T/ZqvGH
自分は1年準備(投資と未平定獣人に根回し)に使う案にします

7199 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:02:32 ID:1p+UBoYj
>>7193
何を目的にするかによって金額の上限は変わると思うよ?

獣人に王が誕生した事を帝都民に知らしめるなら、帝都でやる必要性がある(何故するかは知らんが)
獣人たちの支持を集めたいならカスグラでやった方がトラブルその他が起き難い
獣人たちのルールに従って派手なモノにするなら割とローコストで行けると思うし(飯とサーカス的なモノがあれば良いから)、というかカスグラで9万も何に使うねんというレベルだから

7200 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:03:27 ID:MZQiosQG
別に北にいる獣人達が家族全員連れてくるわけでもなし
結婚式の時みたいに各部族の有力者がくる感じでは?

7201 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:03:38 ID:1p+UBoYj
>>7196
>>7197
何のために?目的は?<帝都で行う

7202 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 10:04:16 ID:admin
>>7075
フハイは10年ぐらい放置する案だったと思うけど、いつ小人国と国境が接する予定ですか?
(ほかにもっと急ぎでやることあるんじゃないの)

7203 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:04:16 ID:Jy+X3rJ7
>>7194
フハイ排除は譲れない一線ですか?
そのあたりまで進出しようとすると、他の都督が各個撃破を避けて纏まってくると思います。
都督戦国時代を起こすという戦略と反してますよ。

7204 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:04:22 ID:AiHgHeek
それより聖戦対応のが大事だと思うんだが
今日投票なのに聖都対策検討進んでないぞ

7205 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 10:05:01 ID:admin
>>7200
> 別に北にいる獣人達が家族全員連れてくるわけでもなし
> 結婚式の時みたいに各部族の有力者がくる感じでは?

それはなんとなく決まるんじゃなくて招待する方が決めるんだぞ。アルバの行動案できまるんだぞ。


7206 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:05:19 ID:AiHgHeek
フハイ排除はどういう戦略で行うのか教えてほしいね
なんでやるのかまったく意図が分からない

7207 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:05:51 ID:4T/ZqvGH
>>7201
かっこいいナナチをたくさんの人に見せびらかしたい(正直)

7208 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:06:15 ID:1p+UBoYj
>>7207
その結果どうなるの?

7209 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:06:22 ID:4T/ZqvGH
>>7206
味方につけるやり方思いつかないので

7210 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 10:06:39 ID:admin
ちゃんと「ロリ国と仲良くしたいからオッサン排除したい」と意図を書いたほうが支持が増えると思うぞ。


7211 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:06:57 ID:4T/ZqvGH
>>7208
みんながナナチすごいって思う

7212 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:07:35 ID:MZQiosQG
>>7201
上でも言われてるけど
帝国で派手に戴冠式することによって
他の獣人達に「すっげー!さすが大獣王!」
「豪華だしまたやりたいなー」って思わせる事で

ナナチ以降世代が変わったとしても
「えっ、新しい大獣王?じゃあまたあの派手な奴やるんだな!」
「え……やらないの?それで大獣王名乗るとか先代舐めてんの?」

って空気を作ってやれば、「大獣王になる条件」に自然と「帝国と仲良くなる」
が入ってくるだろう、って狙いだと思います

7213 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 10:07:40 ID:admin
1988 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/16(土) 09:56:23 ID:LGuIyWb1 [2/2]
>>1987
抜けてました資金投下です
それと意味は予算を増額できるかです


 だからこっちでやってくれってば。話聞いてくれ。

7214 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 10:08:27 ID:admin
>>7212

 前から言われてるけど、大獣王って二代目あるんだろうか。

7215 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:10:17 ID:Jy+X3rJ7
フハイの調査はまだ2回しか行って無くて、
第一使徒を尊重していて、ケイブリスを信用してないというのしか分かってない。

そして、第一使徒の調査はまだこれからなんだから、
第一使徒に対してどういう戦略をとるのか考えてからじゃないと、
フハイへの有効な対処法は決めれないですよ。

7216 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:10:49 ID:1p+UBoYj
コストパフォーマンスが悪いと思うからその案は賛同できんな……

他国はどう考える?
というか西方がまとまったら、東方もまとまってヤバいと考えてるのに
北方が纏まったら東方も纏まるのでは……巨大な外敵だよ?

7217 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:11:11 ID:MZQiosQG
2代目作ろうと俺らが動けば作れるんじゃないかな?

「帝国と仲良くして支援して貰えれば偉く強くなれる」
って前例は作って見せたし

7218 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:11:25 ID:Jy+X3rJ7
ナナチにも子供いないしなぁ…
ナナチ老いたら、戦国時代に戻ってしまうのでは

7219 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:11:37 ID:4T/ZqvGH
ナナチ王朝つくるメリット
獣王を通して獣人全体に言うこと聞かせやすくなる

デメリット
北にデカい統一勢力ができて後々怖い

7220 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:11:50 ID:AiHgHeek
>>7209
味方につけなきゃいけないの?
邪魔にならなければいいんじゃない?

7221 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:12:33 ID:/C8QZ/Ex
>>7216
流石にナナチを大獣王にする意見がいつから始まったと思ってるんだ
指摘が今更すぎるわ

7222 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:13:25 ID:4T/ZqvGH
マリオル三国同盟結成までのルートが見えないな

 【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1 予算19千金(期末+46千金)

 東方どうしたい : 聖戦せず、警戒するガノンを道化にして威信破壊。都督戦国時代を起こして攻め込む余地を作る
 西方どうしたい : 聖戦先延ばし中に各国で戦争を起こし、実行できなくする。その間にオルマリ三国同盟を結成する。

 行動枠1) クロコダイル アルバが聖都と聖戦に追従するイスカリオテを嫌っていることを印象付ける(トリニ) ▼2千金
        (意図)マリージョアがイスカリオテと戦う際、帝国を頼るよう仕込みたい
 行動枠2) オルフェン 聖都とイスカリオテを潰す、その為にマリオル帝国で三国同盟する戦略を共有(トリニ) ▼2千金
 行動枠3) 

 ヒロイン指示(ユカリ)  : ドカン領農民反乱軍結成、訓練(ランス、キバオウ) ▼2千金
 ヒロイン指示(エヴァ)  : 燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究(マナミ) ▼2千金
 役職指示(内政大臣) : 戦勝記念の減税(帝都限定)10%、造船 ▼30千金、マオ投資 ▼20千金
 役職指示(軍事大臣) : ナナチに援軍4千(ランス)
 役職指示(外務大臣) :
  マリ-イス紛争、マリ-イス紛争に資金追加(各1千金) +▼2千金/年
  マリオ領反乱を農民反乱(キバオウ)に切替
  ゴクウ帰還工作取りやめ △2千金
  小人国と友好を結ぶ。詳細マオ。 ▼1千金/年
  (意図)ロリ国と仲良くしたいからオッサン排除したい。アルバが朝貢貿易にストレス溜めないようマオに任せる。
       聖都呼出要求(ジャンヌA): しない
       同盟要求(オル)    : しない
       獣王戴冠相談(ナナチ)  : 1年後にする。それまで準備、その間拡大を依頼。
 役職指示(海軍元帥) : 
 役職指示(アビゲイル)  : 貴族にウリ派宣教 ▼2千金/年
                 ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化(ソフィア) (意図)両派への理論攻撃用 ▼1千金/年

 調査指示(レベル2)  : 国内限定で3名まで。考えや思いもOK
 調査指示(レベル3)  : 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。3名まで。暗殺に挑戦もできる。
  調査枠1) クロエル(今後の戦略)
  調査枠2) ガノン(今後の戦略)
  調査枠3) ノブナガ(今後の戦略)
 

7223 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:13:58 ID:pdAOCP17
ナナチも別に元から特別強いとか野心があったわけじゃないし

一般的な野心持ちな武闘派がいればまた同じことは出来ると思うよ
金はかかるが

7224 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:15:16 ID:8IRJ2T8l
獣王は神聖皇帝からの指名制したい

7225 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:15:44 ID:1p+UBoYj
>>7221
今更なのはそうだけど、大々的に発表してどうなるか
を考えたら東方がまとまるになるんでないの?
やるなら東方を纏めた後どうするか、を考えないといけないんじゃないのか?

7226 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:17:51 ID:h33P5pU4
東をまとめないように

7227 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 10:17:54 ID:admin
Q:大獣王が誕生し、帝国とマブダチだと宣言しました。
  反応を考えてみよう。

A:
西の反応:
西の〇〇の反応: (自由追加)

東の反応:
西の〇〇の反応: (自由追加)
  

Q:それはいままでとどう違ってなんで違いますか?
A:自由記述

7228 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:18:23 ID:h33P5pU4
工作しながらやれば良いんじやないの

7229 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:18:25 ID:SdCNOJ2t
昨日の夜も書いたけど
帝国と大獣王の同盟で東西を抑えているのだから
東方が纏まるといっても対北方に戦力を集中しようとすれば
帝国側勢力が薄くなるんだから

自分らが薄くなる目の前(ヒソカ、マリオ、ガノン当たり)
に適切な対処をすれば

東方が纏まって北方に当たる、というのは絵に描いた餅だよ

同盟相手のナナチに向けて東方が全戦力を集中させるのを眺めてるなら別だけど

7230 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:20:00 ID:1p+UBoYj
>>7222
ちょい質問
>ヒロイン指示(ユカリ)  : ドカン領農民反乱軍結成、訓練(ランス、キバオウ)
>役職指示(軍事大臣) : ナナチに援軍4千(ランス)
反乱兵を鍛えながら援軍に行くの?w

後、武器とか流さないの?農機具で戦えば蹴散らされるっぽいけど>>1912
<反乱軍

7231 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:21:12 ID:8IRJ2T8l
ケイブリスと不敗の反応が今までと変わらないから
ヒソカかゴクウが戦いに動こうとするくらいかなぁ


7232 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:21:33 ID:AiHgHeek
いままでと違うのは、ナナチの背後をおびやかしうる獣人がいなくなることかな(平定後)
脅かしてなんとかできると思ってるのはケイブリスだけかもしらんな

7233 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:21:54 ID:TGCkHPze
そもそも北の獣人達纏めても多く見て5万くらいだろ?

それで東がビビって纏まって全力で北殴るほどの脅威になるのか?


7234 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 10:22:17 ID:admin
>>7222
> マリオル三国同盟結成までのルートが見えないな
 
 Q: マリオル帝国三国同盟が成立しているのはどういう状態ですか?
 Q: 今はその状態に向けて何があって何がないですか?
 Q: ないものをあるようにするにはどうしたらいいですか?

   →それが行動案です。

7235 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:23:11 ID:f1SqYxGv
■陰謀予算組替 合計+▼1千金/年
(内訳)
オル-イス紛争をタチカワ痴情問題で煽動。タチカワ領をオルイス紛争の戦場にする ▼1千金/年
ノブ-イマ紛争打切 △1千金/年
マリオ領反乱を農民反乱準備に集中
ゴクウ帰還打切 △2千金/年
ガノ-ヒソ紛争減額 △2千金/年
ヒソカを東方の名将だと宣伝。帝国がヒソカを恐れていると思わせる ▼1千金/年
ガノン威信破壊宣伝 ▼1千金/年
 →・帝都攻略失敗で侮辱
   ・西方の侵攻があるという予測も外れると宣伝
   ・超大砲を他の東方都督に向けると危険を宣伝
ヒソカ-カズオの同盟を促す ▼1千金/年
リスがガノンを恨んでいると宣伝 ▼1千金/年
 →リスの手引きでカスグラ攻略をしていれば帝国と獣人の関係を破壊出来たのに
   リスを信用せず軍を出さなかったため、獣人達の戦力が膨大化しリス-フハイが危険
リス領クーデター計画▼1千金/年
 →リス領で帝国と獣人に親和的な人間を新都督にするクーデターを起こさせる
  獣人に親和的な人間であれば獣人の脅威から解放されるという餌を背景にする


とりあえずこんな感じで考えている

7236 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:23:44 ID:AiHgHeek
つまり、ないものが見えていて推進者が見ていないようにみえるなら、
ないものを指摘することが成功の助けになるということでもあります

7237 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:25:18 ID:AiHgHeek
>>7235
意図と効果、内容と戦略が噛み合ってないように見えるものがありますな
まとめてレスするので少しお待ちを

7238 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:25:19 ID:C5kspobF
マリオル帝国の全員が仲良しである必要はないんだよね

共通する嫌いな相手がいるとか
自分が抜け駆けしたら他の2カ国からボコられるとか
腹立つけど我慢出来るくらいの利益があるとか

7239 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:25:49 ID:Jy+X3rJ7
マリオル帝国三国同盟が成立するのは
マリ(武田)とオル(北条)にとって共通の敵(上杉)がいればいい。

逆に言うと敵がいなくなると、マリとオルが殴り合いを始めるので
聖都やイスカは潰さずに、残ってたほうが都合がいい。

7240 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:26:08 ID:f1SqYxGv
リスやフハイの息がかかった獣人族がどれだけいるのかは分からんけど
淡つ海の海上優勢とカスグラの要塞砲があれば、カスグラ攻略なんて東方には夢のまた夢では?

7241 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 10:26:48 ID:admin
>>7235

 1行目、それだとトリが納得できないからもう少しかみ砕いて

7242 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:26:51 ID:8IRJ2T8l
>>7235
オルー聖都紛争も仕込もうぜ、戒律が悪いよ戒律が

7243 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:28:22 ID:f1SqYxGv
陰謀の全体図を説明する部分を書くべきか

7244 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 10:28:51 ID:admin
>>7240
> リスやフハイの息がかかった獣人族がどれだけいるのかは分からんけど
> 淡つ海の海上優勢とカスグラの要塞砲があれば、カスグラ攻略なんて東方には夢のまた夢では?

 カスグラ攻略に必要なものを考えて、東方教団フル動員でそれが達成できるか考えてみよう。

 ・陸兵 〇万
 ・海軍 〇隻
 ・補給資金 (草原で略奪できるものなんかない)


7245 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:28:57 ID:rHG5SmpC
カスグラはあれ、城壁とかは無いけど
攻略するならガチガチに固めてある港を帝国海軍とやりあいながら攻めるか
数万の遊牧民と草原で野戦するとか言うクソみたいな2択を迫られるんだよな

7246 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:29:00 ID:ODv1AmWk
獣人王が誕生することのデメリットについて指摘するのは周回遅れにも程があるのは確かやな。それ込みでメリットがあるの方がデカイから選んだんやろうし

7247 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:30:26 ID:f1SqYxGv
今、淡つ海は魔砲ガレー20隻しかないので、リス-ヒソカ艦隊40-60隻があれば
無理矢理突破は可能かもしれないのが怖いところ

7248 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:30:32 ID:4T/ZqvGH
>>7230
本格的にやるにはお金か……ユカリは別のにします
キバオウで扇動して死にまくってもいいので

7249 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:31:45 ID:Jy+X3rJ7
>>7239
北条今川武田の三国同盟と違うのは
帝国とオルフェンは隣国で隣り合っているが、
帝国とマリージョアは隣接してない。

但し、オルフェンもマリージョアも海上交易で儲けているので、
帝国がKPAを抑え込んで、両国の船を襲わないようにしているのは利益がある。

オルフェンとマリージョアがイスカとやりあってる間に帝国が財政・軍事力を強化できれば、
オルフェン、マリージョアも帝国の3国で仲良くやろうという意向を無視して、互いに戦争しにくくなる。

7250 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:33:19 ID:ODv1AmWk
誰が見てもわかる帝国の軍事力

つ ナナチの大兵力

これかな。流石に今から帝国単体で3〜4万の兵力は揃えられんわ

7251 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:33:26 ID:SdCNOJ2t
じゃけんターキンの艦隊増やして大砲担いで孤立してる間にリスをナナチと落とそうよ

そうすりゃナナチと帝国艦隊が連携できる間は淡つ海沿岸で負ける要素はなくなる

7252 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:34:22 ID:1p+UBoYj
(メリットがあるからやる、デメリットに対しては何もリアクション取らない、のは問題なのでは
という訳で東方がまとまらない工作を更に行おう)

7253 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 10:34:37 ID:admin
>>7251

 >リス攻め

 必要戦力は何万と攻城兵器いくつですか?

7254 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:35:15 ID:rHG5SmpC
まー基本的な帝国が強くなればなるほど取れる選択肢は増えていくので
経済発展と軍拡は進めていくべきね

兵士数千の差で難易度ガラッと変わるのはデスノ戦で身に染みた

7255 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:35:48 ID:4T/ZqvGH

マリオル三国同盟がある状態
・ 三国じゃないと対抗できない敵 → 聖都・イスカ
・ ないものをあるようにする方法
 ・ イスカとの揉め事 ⇒ 実行中
 ・ 聖都との揉め事 ⇒ なし

マリイスで聖都へのヘイトを煽る
ただ中流以下は王侯貴族ほと聖都にヘイト持ってないから……ウリ派を広めるか
積極的にミカ派に反抗しなくていいので、聖都の言うことおかしくない?ってふいんきつくるだけでも高r

7256 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:35:55 ID:f1SqYxGv
>>7251
ターキンは中つ海担当だからリス領には行けないぞ

7257 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:35:55 ID:ODv1AmWk
別に問題ないんだけどその()つけて喋るのって個人が特定できるからやめた方が良いかも。リセットしたい時ってない?

7258 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:36:09 ID:rHG5SmpC
>>7250
超大砲「俺俺」

7259 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:36:31 ID:Jy+X3rJ7
帝国オルフェンマリージョア三国同盟への道

第一段階
 イスカリオテとオルフェン、イスカリオテとマリージョアで紛争を起こす(現在仕込み中)
 帝国はマリージョアとの関係を今より一歩進める

第二段階
 帝国が仲介して、オルフェンとマリージョアで対イスカリオテの間限定の不可侵を結ばせる
 この間にガノン、マリオ、ヒソカを潰して、帝国の発言力を高める。

第三段階
 帝国オルフェンマリージョア三国同盟を締結する

穴だらけだけど、大雑把にはこんな感じでは

7260 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:37:05 ID:1p+UBoYj
>>7248
ふむ……じゃったら、此方の意図したタイミングで暴発して貰うよう待機させない?
ガノンが侵攻してきた時に反乱を起こすとか(そのタイミングで騎兵を突っ込ませれば兵站に負担が掛かる筈)
なので食料流して懐柔しておこう
ただ殺すのならかなり無駄なので、効率よく死んで貰おう

使い道が無くても、マリオ領を取った時とか万歳三唱で迎えて貰う為にも使えるだろう

7261 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:37:21 ID:rHG5SmpC
三国同盟って言うか、三国で穏やかにれいせんしようぜってのが近いかもしれない

7262 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:37:31 ID:ODv1AmWk
>>7258
超大砲装甲艦作って進水式やって適当に東方襲えば皆ビビり倒すと思う。戦艦は国威なんや

7263 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 10:37:44 ID:admin
私がやってるやり方をまねする人がいるけど、私は答えが言えないから独り言とか、内心表現とか、
質問形式とか冗談交じりとかやってるんで、参加者のほうはそのものずばり言ってくれwwwww


7264 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:39:00 ID:f1SqYxGv
近代国家が戦艦にビビるのは戦艦が主力艦として有力だからでは・・・・

超大砲を搭載したなんか木造船って、当時の技術水準的に主力艦として有力か?

7265 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:39:12 ID:4T/ZqvGH
>>7260
外務大臣指示は反乱「準備」にしといたほうがいいかー

7266 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 10:39:47 ID:admin
日本人が黒船にビビり倒した時に日本の主力船は蒸気船じゃないぞ。

7267 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 10:41:13 ID:admin
>>7266
> 日本人が黒船にビビり倒した時に日本の主力船は蒸気船じゃないぞ。

 ごめん、この例えは結構違うかもしれない。

7268 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:42:13 ID:AiHgHeek
>>7257
なるほど、聖都へのヘイトは既に高いから、増幅するのはやりやすいですね

7269 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:42:28 ID:1p+UBoYj
>>7265
千でもいいから継続予算を付けとくと後々なんにでも使えると思う、使えない可能性もあるw
積み重ねは大事、予算の限り

7270 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 10:42:38 ID:admin
>>7264

 戦艦にビビるんじゃなくて、資金力にビビると考えよう。

 こっちが正しいかな?



7271 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:42:49 ID:Jy+X3rJ7
>>7243
全体図見えないと、指摘も頓珍漢になるだろうから
持っていきたい将来図と、そのために何をやっているのかがはっきりしたほうがいいです。

7272 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:43:21 ID:1YHmuHz5
>>7264
予想スペック
主砲 大魔法砲以上
弾頭 ナパーム弾
装甲 魔法コーティング済み
提督 ターキン

勝てるか、て言うのが意見かと

7273 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:43:35 ID:15yjzKZ2
魔法壁を破壊した大砲を搭載した船って普通にビビるとは思う
上層部はともかく民衆は

7274 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:44:03 ID:f1SqYxGv
無風で櫂も無しに動ける砲艦の有無がどれだけの戦力差か分からないはずないからなぁ>蒸気船

超大砲搭載の木造船・・・・帆船でも櫂船でもいいけど、それは脅威なのだろうかと思う
基本、魔砲ガレーよりアウトレンジできる訳でもないし、連射も出来ないはず

7275 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:44:07 ID:1p+UBoYj
推進式の時に大砲ぶっ放して無傷な処を諸外国の要人に見せたらビビりそう

7276 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:44:42 ID:AiHgHeek
>>7272
弾頭はまだ計算に入れない方がいいね
石油的なものの産地を失ってる可能性が高い

7277 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:44:52 ID:f1SqYxGv
資金力にビビるかどうかか・・・・
ハッタリとしては有力だろうけども

7278 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 10:45:32 ID:admin
女装皇子は図書館を守りたい(3)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/1516


アルバが聖都嫌いです。って明確に伝えたから、
「トリは最終的に聖都討伐しますので、
オルフェンは確実に味方にしつつ、タチカワとアクシズをわれらで押さえておきたい」
って戦略を提案してその通り進めてるぞ。



7279 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:46:40 ID:AiHgHeek
イオンの秋田城と同じよ
秋田まで攻めてくる敵なんかいないから軍事的には無意味だけど、
異様に打たれて日本の反対側の毛利が従属したでしょ

7280 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:46:45 ID:1p+UBoYj
超大砲(数十トン)を搭載できる船ってどんだけデカいんだろうなw
その大きさだけで十分びびりそうだが

7281 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:47:16 ID:SdCNOJ2t
ターキンとパルパティンが逆かw

陸軍 ケイブリス 1〜20k
ナナチ 30k 帝国4k

海軍 ケイブリス   20隻
    帝国(淡つ海) 20隻 魔法大砲20門(下してケイブリス城攻略にも使える)

こんな感じ?

調整すれば中つ海から魔法大砲20門持ってこれるかもだけど
淡つ海の船と魔法大砲を倍にしてケイブリスを落として増やした分をケイブリスの領土で養ってはどうだろう



7282 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:47:18 ID:AiHgHeek
威容の誤字

7283 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:48:08 ID:AiHgHeek
>>7281
ケイブリス港で大砲おろしたらヒソカ艦隊のエサだよね

7284 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:49:13 ID:SdCNOJ2t
>>7282

ヒソカにケイブリスを助けさせるならそうだね

7285 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:49:15 ID:f1SqYxGv
リス領は取っても維持が難しいからな
ガノン・フハイ・ゴクウあたりは確実に参戦してくるだろうから
ナナチ3万と帝国1万で対抗するのもちょっと難しい

というか、攻略自体が結構難しいな

7286 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 10:50:38 ID:admin
>>7279
> イオンの秋田城と同じよ
> 異様に打たれて


そうそう、確かこんな感じ。

                        1
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                      l::::| |::|::::}.|            |   ア   城  |
                    1  _ノ.:::| |::|:::|::|            |     ッ        |
                  _|l_《::::::::.'/.::.Vl、|1              |    キ      |
                /。::。::.V.::∧::::::》.:jl|、 ll          l    タ      |
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7287 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:51:55 ID:4T/ZqvGH
デススターはマリジョへのトドメに使いたいな

7288 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:52:40 ID:Bt0uV5Xi
うーんこれは異様

7289 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:52:40 ID:SdCNOJ2t
ゴクウは領地経営が厳しい
フハイはケイブリスを信用していない

ガノンが来るならガノンの金が減る

つか謀略いれて周囲から信用のないケイブリスにガンガン援軍が来るなら
何やってどこからでも援軍が来るのでは?

7290 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:52:43 ID:f1SqYxGv
まあ、大大砲2門と超大砲1門はしばらく使う予定も無いから、適当に流用するというのは可能か?

7291 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:53:42 ID:1p+UBoYj
そういえば魔法大砲は
魔法大砲隊 1門あたり  購入費0.5千金+ 維持費0.5千金/年(固定)、or 維持費 1千金/年(移動)
だが、魔法を抜きにした普通の大砲は価格幾らぐらいなのだろうか?

いや、砦や城狙うなら魔法いらんだろう?
撃てば当たるような大きさだから、ちがうんかな?

7292 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:54:01 ID:4T/ZqvGH
間違えて作成中のを本レスに貼ってしまった……ごめんなさい

 【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1 予算19千金(期末+46千金)

 東方どうしたい : 聖戦せず、警戒するガノンを道化にして威信破壊。都督戦国時代を起こして攻め込む余地を作る
 西方どうしたい : 聖戦先延ばし中に各国で戦争を起こし、実行できなくする。その間にオルマリ三国同盟を結成する。

 行動枠1) クロコダイル アルバが聖都と聖戦に追従するイスカリオテを嫌っていることを印象付ける(トリニ) ▼2千金
        (意図)マリージョアがイスカリオテと戦う際、帝国を頼るよう仕込みたい
 行動枠2) オルフェン、マリージョアにウリ派を広める(トリニアビ) ▼6千金/年
        (意図)聖都の戒律や聖戦に従うことはおかしい、という世論をつくり、両国が聖都イスカと揉めるアシストにしたい
 行動枠3) 聖戦しないことでガノンの威信が壊れ、帝国が攻める時纏れないよう宣伝工作(ソニブトリニ) ▼2千金
        (意図)ガノンが「大都督の下纏り聖戦に備えよ」と公言して聖戦なければ威信破壊が加速すると思う

 ヒロイン指示(ユカリ)  : 
 ヒロイン指示(エヴァ)  : 燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究(マナミ) ▼2千金
 役職指示(内政大臣) : 戦勝記念の減税(帝都限定)10%、造船 ▼30千金、マオ投資 ▼20千金
 役職指示(軍事大臣) : ナナチに援軍4千(ランス)
 役職指示(外務大臣) :
  マリ-イス紛争、マリ-イス紛争に資金追加(各1千金) +▼2千金/年
  マリオ領反乱を農民反乱準備(キバオウ)に切替
  ゴクウ帰還工作取下 △2千金
  ガノ-ヒソ紛争削減 △2千金
  小人国と友好を結ぶ。詳細マオ。 ▼1千金/年
  (意図)ロリ国と仲良くしたいからオッサン排除したい。アルバが朝貢貿易にストレス溜めないようマオに任せる。
       聖都呼出要求(ジャンヌA): しない
       同盟要求(オル)    : しない
       獣王戴冠相談(ナナチ)  : 1年後にする。それまで準備、その間拡大を依頼。
 役職指示(海軍元帥) : ヒソカ、マリオ側商船攻撃。KPA支援。
 役職指示(アビゲイル)  : 貴族にウリ派宣教 ▼2千金/年
                 ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化(ソフィア) (意図)両派への理論攻撃用 ▼1千金/年

 調査指示(レベル2)  : 国内限定で3名まで。考えや思いもOK
 調査指示(レベル3)  : 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。3名まで。暗殺に挑戦もできる。
  調査枠1) クロエル(今後の戦略)
  調査枠2) ガノン(今後の戦略)
  調査枠3) ノブナガ(今後の戦略)
 

7293 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:54:02 ID:8IRJ2T8l
>>7093の更新

【全員に査読希望】

西方どうしたい:イスカと聖都を叩ける方向にもっていきたい
東方どうしたい:反乱とか仕込みをしたい

案の方針:ナナチを獣王に任命してお互いの威信を高める。外交は東西で紛争を誘発


【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1→2 △19千金 (期末△46千金) ▼65千金

行動枠1)家族と過ごす。子供の魔法適正を測ってみる。
行動枠2)獣人の星信仰とウリ派の聖書を元にユウジョウ(同化)を説くアルバの福音書第一巻を造り、獣人へ布教しやすくする。▼1千金(ソフィア、アビー)
      意図:獣人向けの布教本を作る
行動枠3)東方との戦いの戦勝祭を行い、これまでの功績をたたえナナチを帝国獣王に任命する▼20千金(マオ、ウェイバー、提督達)
      意図:アルバとナナチの両方の権威を上げる。獣王就任は帝都で豪華にやらないとかっこ悪いという伝統を作る
   残業)カスグラで獣王の就任祝い。獣人を帝国とウリ派に引き込む▼10千金(マオ、ウェイバー、アビー、提督達) ストレス+1
      意図:アルバブランドとウリ派を広めて帝国との同化を進める



ヒロイン指示(ユカリ)   :大砲弾研究(マナミ)▼1千金
ヒロイン指示(エヴァ)   :儀式魔法を加えた大砲の研究(マナミ、デスノ兵)▼1千金
   ヒロイン支持の意図:物質的な改良方向と儀式魔法を大砲に運用する発想を生む。
                   燃えにくい物を魔法触媒として魔法榴弾を目指す感じ、物質的なダメージと
               触媒事飛ばす事で、儀式魔法が遠くまで届いたらいいな
役職指示(内政大臣) :戦争での勝利と即位式に合わせて貴族を含む税金を5%下げる。(意図:民忠と経済活性化狙い)
               マオ投資▼10千金、造船▼10千金
役職指示(軍事大臣) :軍事訓練を行う
役職指示(外務大臣) :外交工作、イスカと聖都がそれ以外の国と揉めるようにする。東方では分断しつつ、潜在的な味方を作る
  タチ-イス紛争工作を開始▼1千金/年
  オル-聖都紛争工作開始▼1千金/年
  マリオ領反乱を農民反乱(キバオウ)に切替。潜在的な同士を増やし、次の東方での戦で決起を目指す
  ゴクウ帰還をカイオウ領荒廃工作に切替

外交対応
  聖都呼出要求(ジャンヌA):聖戦の準備を理由に弁解しておく▼1千金
  同盟要求(オル)      :マリーと仲良くしてほしいのでなだめ、矛先を聖都やイスカに向ける▼1千金
  獣王戴冠相談(ナナチ)  :帝都で即位式。呼ぶ客の管理はトリに任せる▼2千金

役職指示(海軍元帥) :行動案23と合同。海上から魔法大砲で魔法花火を上げて、帝都の祭りとカスグラの宴を祝ってもらう。
役職指示(アビゲイル)  :貴族にウリ派宣教 ▼2千金/年、貧民・市民布教に各1千金追加 +▼2千金/年
                    ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化(ソフィア) (意図)両派への理論攻撃用 ▼1千金/年


調査指示(レベル2)  : 1帝国内の獣人部族の思惑
                2中流層の動向
調査指示(レベル3)  : 1:クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
                2:シトン(どのくらい変態か)
                3:ジュライ(どのくらい不憫か)



7294 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:54:22 ID:Bt0uV5Xi
まぁでも多分ガレー増やして載せる大砲をみんな大大砲にアップデートするのが実際の戦力的にはコスパいいと思う

それはそれとして超戦艦デススターは絶対楽しい

7295 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:54:31 ID:1YHmuHz5
>>7291
総合データ物置に書いてあるよ

7296 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:54:54 ID:AiHgHeek
>>7235

> オル-イス紛争をタチカワ痴情問題で煽動。タチカワ領をオルイス紛争の戦場にする ▼1千金/年

これはいですさんから指摘受けてるとおり

> ヒソカを東方の名将だと宣伝。帝国がヒソカを恐れていると思わせる ▼1千金/年

狙いが不明です

> ガノン威信破壊宣伝 ▼1千金/年
>  →・帝都攻略失敗で侮辱
>    ・西方の侵攻があるという予測も外れると宣伝
>    ・超大砲を他の東方都督に向けると危険を宣伝

西方の侵攻がある予測が外れる宣伝をする意味が?
予測が外れてからやったほうがいいのでは。
威信破壊が目的なら具体的な内容は書かない方がいいでず。トリソニブが適当にやるので。


> ヒソカ-カズオの同盟を促す ▼1千金/年

同盟には「対○○同盟」「攻守同盟」「防衛同盟」があります。
対ガノン同盟でいいですね?

> リスがガノンを恨んでいると宣伝 ▼1千金/年

目的が不明です。そもそもリスがガノンを恨んでるのは周知の事実では。

> リス領クーデター計画▼1千金/年

リスは現状とても帝国の役に立っているのに、なんでクーデターで頭をすげ替える必要があるのでしょうか。
なぜリスだといけないのですか?

7297 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:55:20 ID:f1SqYxGv
>>7289
謀略を仕込む前にリス領を攻めれば、たぶん援軍は来る
リス領を抜かれると東方に獣人軍3万が流れ込んで、迎撃しようにも草原に退却して追いかけられない
帝国を牽制するためのリス艦隊20〜30ガレーも消滅して海上優勢が帝国に決定的になる
それを防止するため、最低でもフハイとガノンは援軍を出す。自分達のために

7298 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:55:49 ID:4T/ZqvGH
帝都減税したら収入上がるし、帝都利権ない貴族には関係ないと思ったけど
提督の収入には関係あるかな
あと対象にならない貴族領地の民が不安に思ったり
しないほうがいいだろうか

7299 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:55:55 ID:AiHgHeek
>>7290
可能だけど超大砲を取り外したら手が空き次第ガノンが来るんじゃない

7300 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:56:31 ID:f1SqYxGv
>>7299
それはあるかもしれないな

7301 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:56:46 ID:Bt0uV5Xi
ヒソカ怖いよー
って宣伝するのは色々デメリットもありそうだなぁ

やるならメリデメ検討欲しい

7302 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:56:54 ID:iGA4Bjd+
ナナチを獣王にした場合のメリットは帝国軍が陸でも数万の機動戦力を得たと周辺国に印象付けられることだな
現在の帝国軍は陸兵1万しか持ってない弱小国だったがこれが陸兵4万、魔法ガレー45船を配備した強国になったと印象を周辺国に与えられる。
デメリットは強国になったことかな、敵が舐めなくなって警戒度を跳ね上げるだろうね。

7303 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:57:02 ID:8IRJ2T8l
うーーん、リスとの再外交を始めた方が前向きかね・・?

7304 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:57:03 ID:AiHgHeek
>>7292
>(意図)ロリ国と仲良くしたいからオッサン排除したい。アルバが朝貢貿易にストレス溜めないようマオに任せる。

ふたつの意図が矛盾しているような?

7305 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:57:26 ID:I+RzpCSY
>>7296
良い指摘だと思います

7306 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:58:00 ID:1p+UBoYj
>>7294
船が転倒しないか?
魔法大砲の数倍の重さなんだが<大魔法大砲
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/7611

新造艦に超魔法大砲が搭載できるのは搭載できる船を作るから出来るらしい

7307 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:58:07 ID:4T/ZqvGH
>>7304
ロリ国と仲良くしたい(メタ視点)
ストレス溜めさせたくない(メタ視点)
なので矛盾してないはず?

7308 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:58:15 ID:AiHgHeek
>>7303
リスは約束を守らないし恩を仇で返すタイプだから外交しても無意味だぞ。
そういう性格であることを利用するために活かしておくのが得策
そもそもリスでなにをしたいのさ。

7309 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 10:58:30 ID:admin
帝都減税ってちゃんと減収分の補填額書いてあるっけ?

補填額があって減税率が決まるので。最大10万金ぐらい必要だけど。

7310 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:58:42 ID:AiHgHeek
>>7307
つまり画面にロリが表示されなくても、ロリと仲良くしてますって報告があれば満足?

7311 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:59:20 ID:4T/ZqvGH
>>7310
画面にロリが出れば満足

7312 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 10:59:36 ID:admin
>>7311
> >>7310
> 画面にロリが出れば満足

 つ アルバで会いに行け。



7313 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:59:42 ID:1p+UBoYj
>>7295
大砲で検索しても出てこないのだが
相場表にあるのは全て魔法大砲だと思うが

7314 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:59:50 ID:AiHgHeek
>>7311
これまでの傾向からいって、アルバが関わらないと画面に出てこないのでは……

7315 :名無しさん:2020/05/16(土) 10:59:55 ID:EwxIpp4g
多分ロリ国からしたら、劣等国まで足を運んでやったのに
トップが出てこないとは何ごとだ!ってなると思うぞ



7316 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:00:32 ID:1YHmuHz5
>>7313
勘違いでした、すみません。

7317 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 11:00:49 ID:admin
 1) アルバで会いに行く
 2) アルバに会いに来させる
 3) アルバのお世話をさせる奴隷を買う(人種指定自由)


こうかな? 

7318 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:00:54 ID:8IRJ2T8l
>>7308
完全に放置プレイか、まぁ確かに今までの流れを見るとそれがすごい機能してるからなぁ

7319 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:01:09 ID:EwxIpp4g
推定中華ベースだろロリ国……?
鼻血出る勢いでマウント取ってくると思うぞ

7320 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:01:22 ID:1p+UBoYj
>>7317
4)誰かが奴隷を献上しに来る
とか?w

7321 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:02:18 ID:SdCNOJ2t
>>7297
不敗は自分は交易してノブのように中立に持っていきたいかな。
一度話が聞きたいかもしれない。

ガノンへの硫黄の供給地の一つであるわけでもあるし
逆にこっちは西の果てから硫黄を持ってこなきゃいけない?

小人との口利きとかしてもらえないかな

7322 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 11:03:13 ID:admin
>>7313
> >>7295
> 大砲で検索しても出てこないのだが
> 相場表にあるのは全て魔法大砲だと思うが

女装皇子は図書館を守りたい
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/3354
神奈いですの雑談スレ2
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/6454

6454 名前:神奈いです ★[] 投稿日:2020/04/24(金) 14:00:27 ID:admin
>>6453
購入500金、1会戦50金だクマ。

なお、砲兵費用は別クマ。1門ならマナミがやるクマ。



  ※兵や輸送馬車の費用は別です。






7323 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:03:35 ID:AiHgHeek
>>7321
中立ってどういう中立ですか?
自分の目線だと、フハイは現状中立なように見えています。

7324 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:03:51 ID:Jy+X3rJ7
>>7292
出来れば、改変前のレス番を張って貰えると
ここから変わったのかチェックしやすいのでありがたいです。

> 行動枠1) クロコダイル アルバが聖都と聖戦に追従するイスカリオテを嫌っていることを印象付ける(トリニ) ▼2千金
この行動の主体がアルバなのか、トリなのか分かりにくいです。
トリなら、「マリージョアを味方につけるように工作」を指示でいいです。

> 行動枠3) 聖戦しないことでガノンの威信が壊れ、帝国が攻める時纏れないよう宣伝工作(ソニブトリニ) ▼2千金
「ガノンの戦略眼の無さを東方領内で煽る(ソニブトリニ)」でいいのでは

>  ガノ-ヒソ紛争削減 △2千金
東方の戦国時代を起こすにはむしろ削ってはいけない予算ですよね?

>(意図)ロリ国と仲良くしたいからオッサン排除したい。アルバが朝貢貿易にストレス溜めないようマオに任せる。
オッサンって誰でしょうか?

7325 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:05:14 ID:1p+UBoYj
時に、装甲馬車は来年か再来年作ればいいや
的な事になってるようだが

訓練しないでいきなり大量に作って大軍で訓練して即実践するのかな
今までの経験上何らかの不具合が発生する筈だが……取りあえず少数生産して訓練させておいた方がいいと思うのだが
対抗策も考えるように指示しておくと尚よし(作るの簡単だから相手が速攻で真似してくる可能性ある、高い兵器だから数は少ないだろうし、防御力も帝国産に劣るだろうが)

7326 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:05:34 ID:AiHgHeek
ガノヒソ紛争は4000金も投入しているので多すぎます。2000あれば十分ですよ。
この手の工作に必要なのは、少なくても継続的に投下される資金です。

7327 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:05:51 ID:4T/ZqvGH
この中で行動枠じゃなくて指示枠で良い奴あるかな

 行動枠1) クロコダイル アルバが聖都と聖戦に追従するイスカリオテを嫌っていることを印象付ける(トリニ) ▼2千金
        (意図)マリージョアがイスカリオテと戦う際、帝国を頼るよう仕込みたい
 行動枠2) オルフェン、マリージョアにウリ派を広める(トリニアビ) ▼6千金/年
        (意図)聖都の戒律や聖戦に従うことはおかしい、という世論をつくり、両国が聖都イスカと揉めるアシストにしたい
 行動枠3) 聖戦しないことでガノンの威信が壊れ、帝国が攻める時纏れないよう宣伝工作(ソニブトリニ) ▼2千金
        (意図)ガノンが「大都督の下纏り聖戦に備えよ」と公言して聖戦なければ威信破壊が加速すると思う

 

7328 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:06:28 ID:4T/ZqvGH
>>7324
修正します

7329 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:06:35 ID:f1SqYxGv
>>7296

■陰謀全体図解説
〜東方〜
・マリオ領は農民反乱準備に切り替え。任意のタイミングで起爆出来るようにする
・ヒソカ名将宣伝は、帝国がヒソカ領を攻撃する事は無いと思わせるため。これによりヒソカの脅威を
 マリオとガノンのみに絞る
・ヒソカ-カズオの対ガノン同盟により2万兵、リスがガノンを恨んでいる工作で1万兵の合計3万兵で
 ガノンに圧力を加える。ガノン-ゴクウで3万であり、これで拮抗する
・リス領クーデター計画は、リス自身を帝国に寝返らせても信用出来ないため、別の人間に首を
 挿げ替える目的で行う→必要なタイミングで本当に信用出来る状態に出来るなら不要か?
〜西方〜
・オルーイス紛争をタチカワ領で引き起こさせ、タチカワ領を荒廃させてタチカワにオルイスの両方を嫌わせた
 タイミングで、帝国が復興支援を行う事で取り込みを行う

だいたいこういう感じだな。フハイへのアプローチは中々難しい面もある
本人が誇りある武人なので、ガノンとヒソカ・カズオを中心に東方で争わせて、獣人の脅威を訴えても
誰も耳を貸さない感じにして、孤立させてから取り込むとかなんとかしようかと思っている

7330 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:06:38 ID:ODv1AmWk
充分かどうかって相場あるの?4千金でも争うの煽るのに不足とかあるかもよ

7331 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:06:39 ID:AiHgHeek
>>7325
実戦投入は最速で24歳だから、23歳で配備して運用研究させればいいって言ったよ
今年は投資しなきゃいけないターンだから20千金も出してる余裕はない

7332 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:06:55 ID:SdCNOJ2t
>>7323
相互不可侵かな

ガノンは宿敵なので排除するしかない。
ヒソカかケイブリスどちらかはガノンを攻める口として必要

そもそも内陸すぎてフハイを攻めるのは難しいしね

7333 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:07:02 ID:Jy+X3rJ7
>>7323
フハイは第一使徒優先で
ガノンの命令にも一応従うけど、
自分が動いたら獣人が南下するだろうから動かないよってスタンスですね。

第一使徒から、それより帝国攻めろと言われたら、
対帝国戦に参戦してくる可能性あり

7334 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:07:15 ID:1p+UBoYj
>>7322
ありがとうございます

魔法大砲にしてもしなくても似たようなコストか

7335 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:07:19 ID:kbUCmtv0
装甲馬車導入の部分案つくればええんやで

7336 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:07:34 ID:8IRJ2T8l
>>7327
1、3は外交で資金つけるのでよくない?

7337 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:09:10 ID:1p+UBoYj
>>7331
ふむ……一騎はお試しで作った奴があるような……
維持コストが掛かってないから無いのか?

7338 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:09:51 ID:ODv1AmWk
もう解体したか魔法強化やめたんじゃね?

7339 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:11:14 ID:iGA4Bjd+
新兵器ってのは相手との決戦で勝つために用意するもであって小競り合いで使うものじゃないぞ
今回の場合で言うなら最低でもマリオを潰してヒソカとガノンを争わせて、リス、フハイを警戒態勢にしておいて
イマガワ、ノブナガを争いが膠着している
ここまで状況を整えて
ガノン城を攻略できるめどが立った段階で敵野野戦軍を排除する段階で投入すべきもの

7340 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:11:27 ID:Jy+X3rJ7
>>7329
>・ヒソカ名将宣伝は、帝国がヒソカ領を攻撃する事は無いと思わせるため

ヒソカが名将だとなんで帝国がヒソカを攻めないことになるか分からないです。
それよりはヒソカに使者を送って、援助するからガノンと戦ってよって要求するほうが明確に意思表示になるんじゃないかなぁ

7341 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:12:58 ID:AiHgHeek
>>7329
> ・ヒソカ名将宣伝は、帝国がヒソカ領を攻撃する事は無いと思わせるため。これによりヒソカの脅威を
>  マリオとガノンのみに絞る

これは意図通りの効果が無いと思う。
ヒソカが名将なら、ガノンと攻めていて隙があるときに戦力を削るべきなので。
ヒソカは戦いたいやつなのでガノヒソ紛争だけで十分だと思う。

> ・ヒソカ-カズオの対ガノン同盟により2万兵、リスがガノンを恨んでいる工作で1万兵の合計3万兵で
>  ガノンに圧力を加える。ガノン-ゴクウで3万であり、これで拮抗する

ゴクウの手一杯工作をやめずに続ければガノン2万だからもっとよくない?

> ・リス領クーデター計画は、リス自身を帝国に寝返らせても信用出来ないため、別の人間に首を
>  挿げ替える目的で行う→必要なタイミングで本当に信用出来る状態に出来るなら不要か?

そもそもリス以上に帝国に都合のいい都督って発生しうるの?
ガノンがカズオを殺さなかったのと同じ判断をするべきだと思うよ。

> ・オルーイス紛争をタチカワ領で引き起こさせ、タチカワ領を荒廃させてタチカワにオルイスの両方を嫌わせた
>  タイミングで、帝国が復興支援を行う事で取り込みを行う

オルイス紛争の工作案は、マリを潰すためにオルイスが結託することを防ぐためのものだったと理解してる(そういう議論だった)
トリの取り込み工作とも反しているし、やる意味がないと思う。

7342 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:13:42 ID:4T/ZqvGH
>>7292 更新

 【全員に査読希望】

 【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1 予算19千金(期末+46千金)

 東方どうしたい : 聖戦せず、警戒するガノンを道化にして威信破壊。都督戦国時代を起こして攻め込む余地を作る
 西方どうしたい : 聖戦先延ばし中に各国で戦争を起こし、実行できなくする。その間にオルマリ三国同盟を結成する。

 行動枠1) オルフェン、マリージョアにウリ派を広める(トリニアビ) ▼6千金/年
        (意図)聖都の戒律や聖戦に従うことはおかしい、という世論をつくり、両国が聖都イスカと揉めるアシストにしたい
 行動枠2)
 行動枠3)

 ヒロイン指示(ユカリ)  : 燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究(マナミ) ▼2千金
 ヒロイン指示(エヴァ)  : 儀式魔法を加えた大砲の研究(マナミ、デスノ兵) ▼2千金
 役職指示(内政大臣) : 戦勝記念の減税(帝都限定)10%、造船 ▼30千金、マオ投資 ▼20千金
 役職指示(軍事大臣) : ナナチに援軍4千(ランス)
 役職指示(外務大臣) :
  マリージョアを味方につけるように工作 ▼2千金/年
  ガノンの戦略眼の無さを東方領内で煽る(ソニブ) ▼2千金/年 (意図)聖戦予想を外すガノンの威信破壊
  マリ-イス紛争、マリ-イス紛争に資金追加(各1千金) +▼2千金/年
  マリオ領反乱を農民反乱準備(キバオウ)に切替
  ゴクウ帰還工作取下 △2千金
       聖都呼出要求(ジャンヌA): しない
       同盟要求(オル)    : しない
       獣王戴冠相談(ナナチ)  : 1年後にする。それまで準備、その間拡大を依頼。
 役職指示(海軍元帥) : ヒソカ、マリオ側商船攻撃。KPA支援。
 役職指示(アビゲイル)  : 貴族にウリ派宣教 ▼2千金/年
                 ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化(ソフィア) (意図)両派への理論攻撃用 ▼1千金/年

 調査指示(レベル2)  : 国内限定で3名まで。考えや思いもOK
 調査指示(レベル3)  : 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。3名まで。暗殺に挑戦もできる。
  調査枠1) クロエル(今後の戦略)
  調査枠2) ガノン(今後の戦略)
  調査枠3) ノブナガ(今後の戦略)
 

7343 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 11:13:51 ID:admin
>>7337
> >>7331
> ふむ……一騎はお試しで作った奴があるような……
> 維持コストが掛かってないから無いのか?

ないよ。アイテム一覧にも部隊一覧にもないぞ。

7344 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:13:56 ID:f1SqYxGv
>>7340
そっちの方が良いか

リスに関してはなんかある?あいつ信用出来ないからあいつがトップだと外交してもなぁ
リスと同盟してハイラルに獣人軍通過させても、獣人軍を通過させてからガノンに寝返って獣人軍を包囲殲滅とかしかねない

7345 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:14:33 ID:AiHgHeek
>>7337
ドンガラはあるんじゃない? でも1輌だと運用研究できないよ。集団戦闘兵器だから。
1輌が突っ込んできたら左右に避ければいいけど、10輌が横列で突っ込んできたら避けられないでしょ?

7346 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:15:32 ID:Jy+X3rJ7
>>7327
極論を言えば、どれも指示枠で行けます。
但し、アルバの手番を使えばそれだけ効果が大きくなります。

1)はアルバの手番でやるなら、アルバが直接マリージョアと会うことになります。
ただし、これやるとじゃあ、なんで聖都に来ないんだという拒否についてトリの言い訳が苦しくなります。

2)もアルバがやると、多くの人に会う形になるので、
聖都への言い訳が難しくなります。

3)は手番を使った時の効果がちょっと予測できません。

7347 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 11:15:51 ID:admin
【業務連絡】

 もう一度


 行動枠 : アルバ君が1か月近く張り付きで対応します。本人が行く必要があればいきますし、
        行かなくても準備や計画に1か月程度使います。
 指示   : アルバ君は口出しするだけで張り付きません。




7348 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:16:17 ID:8IRJ2T8l
>>7342
他の人からもその内指摘がありそうだけど
トリとのコミュが多かったせいで、ユカリとエヴァがコミュを要望していたから、家族コミュは1個入れた方が良いと思う

7349 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:16:28 ID:AiHgHeek
>>7332
自分は帝都側から攻めるべきだと思ってるから、フハイに手を出す意味が感じられないな。
北と東の守りに誇りを持ってる人間に、
「北から獣人を3万流し込むから、おまえ黙って見てろ」って要求して、通るわけがない

7350 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:17:06 ID:AiHgHeek
>>7327
むしろ行動枠が必要なのがひとつもない。

7351 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 11:17:10 ID:admin

 (昨晩は西攻めの案が多かった気がしますが、今朝は東攻めの案が多いのでしょうか?)

.

7352 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:17:58 ID:f1SqYxGv
>>7341
オルイス紛争に関しては>>7131と言われててな
タチカワを巻き込まないと厳しいと判断した

7353 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:18:32 ID:4T/ZqvGH
それなら行動枠は家族とソフィアコミュにして後は指示でいいかな

7354 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:19:07 ID:Jy+X3rJ7
>>7344
リスが信用できるというのはKPAみたいなもので
行動原理がはっきりしてるから、行動予測がしやすいという意味合いで皆言ってるんじゃない?
少なくとも私はそうです。

行動予測がしやすいから、わざわざ金を使ってまで排除するよりは
リスの行動の自由を奪う方向に金を使ってやったほうが流れを変えなくていい分、楽なんですよ。

7355 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:19:23 ID:kbUCmtv0
事前諸葛亮になるために今のうち装甲馬車の素案かいておくぜ

行動枠1)装甲馬車研究
      装甲馬車を10両作成して訓練しておく。
      製作費 ▼10千金 ▼維持費5千金/年

7356 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:19:26 ID:AiHgHeek
>>7342
行動枠が空いているならこうしたほうが適切かと。

行動枠○)図書館でソフィアと調べ物。消えにくい火について
 ヒロイン指示(ユカリ)  : 燃えにくい物を使った砲弾を研究(マナミ) ▼2千金

おそらく消えにくい火は失伝しているので、図書館で調査する必要があり、
図書館といえば御無沙汰なアルバ君がソフィアと会うチャンスです。

7357 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:20:18 ID:AiHgHeek
>>7355
ハンドガンのせないの? ハンドガンのあるなしで運用結構変わるけど

7358 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:20:41 ID:f1SqYxGv
           聖都呼出要求(ジャンヌA):聖都呼出により東方遠征が決まれば、以下の理由で聖戦が失敗し聖都の権威が崩れる可能性が大きいと説明
                           聖戦実施の延期または中止のための多数派工作を依頼する
                           → ・東方軍は70千兵以上で防備を固める(マリ1ヒソ1ガノ2ゴク1カズ1ムザ1)
                             ・聖戦軍は現実的には60千兵と予想(オル1マリ1イス1聖1アク-タチ1帝1)
                             ・聖戦軍は敵地への遠征、東方軍は自領防衛という地理と士気の悪条件
           同盟要求(オル)    :東方の安定を条件に再考を約束する
                         →ただし、ジャンヌAに説明した通りの理由で、聖戦による東方の安定は困難だと説明する

この辺はこういう感じにしてある

7359 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:20:59 ID:SdCNOJ2t
船で獣人を往復させるのは獣人戦力の増加と効率が反比例するからケイブリス→ガノンの順に攻めたいんだよね
対ガノン共同戦線の打診をヒソカにしてその証明としてケイブリス攻めにヒソカは陸海軍の東方の援軍を送らせないように求めるというのはどうだろう

ヒソカからは何を求めてくるかは誰か予想できます?直接聞けばいいという話になるかな

ヒソカとケイブリスが敵出なくなると淡つ海の「敵は本物の海賊くらい(連邦士官)」
になって商売がとても捗ると思うんだけども



7360 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:21:19 ID:AiHgHeek
>>7358
本当のことを言うと相手が反発するので、その言い方はしないほうがいいですね。
ようやく聖都対応の話題になったのでちょっと考えます。

7361 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:21:26 ID:kbUCmtv0
>>7357
ハンドガンのせた案を書くんだ
君も事前諸葛亮になろう

7362 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:21:56 ID:1p+UBoYj
>>7342
ちなみにナナチどうすんの?

マリオ領以外の貧民もしないか?+予算を付けて
通信網とかあればなおよしなんだが……其処までは高望みか

7363 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 11:22:01 ID:admin
>>7358

(注意) 理屈で考えてない人に理屈で説得すると斜め上に反応するぞ。



7364 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:22:58 ID:4T/ZqvGH
>>7362
1年後に戴冠式します

7365 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 11:23:04 ID:admin
投下を見てくれ。教皇が理屈で損得で数字で考えてるように見えるか。

7366 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:23:18 ID:1YHmuHz5
>>7356
それだと燃えにくい物だけになるのでこうした方がいいかと

行動枠○)図書館でソフィアと調べ物。消えにくい火について
 ヒロイン指示(ユカリ)  : 新しい砲弾を研究(マナミ) ▼2千金

7367 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:23:23 ID:AiHgHeek
>>7359
【ヒソカの想定対応】
「せっかくガノンさんと対等で殴り合えるチャンスなんだから邪魔しないでほしい。獣人3万が背後から襲って自分が殴ったらすぐ終わっちゃうじゃない」

7368 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:23:30 ID:4T/ZqvGH
>>7342 更新

 【全員に査読希望】

 【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1 予算19千金(期末+46千金)

 東方どうしたい : 聖戦せず、警戒するガノンを道化にして威信破壊。都督戦国時代を起こして攻め込む余地を作る
 西方どうしたい : 聖戦先延ばし中に各国で戦争を起こし、実行できなくする。その間にオルマリ三国同盟を結成する。

 行動枠1) 図書館で「消しにくい火」について調べる(ソフィア)
 行動枠2) 「謎の卵」を家族であたためてイチャイチャする
 行動枠3) 布団様関連

 ヒロイン指示(ユカリ)  : 燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究(マナミ) ▼2千金
 ヒロイン指示(エヴァ)  : 儀式魔法を加えた大砲の研究(マナミ、デスノ兵) ▼2千金
 役職指示(内政大臣) : 戦勝記念の減税(帝都限定)10%、造船 ▼30千金、マオ投資 ▼20千金
 役職指示(軍事大臣) : ナナチに援軍4千(ランス)
 役職指示(外務大臣) :
  マリージョアを味方につけるように工作 ▼2千金/年
  ガノンの戦略眼の無さを東方領内で煽る(ソニブ) ▼2千金/年 (意図)聖戦予想を外すガノンの威信破壊
  マリ-イス紛争、マリ-イス紛争に資金追加(各1千金) +▼2千金/年
  マリオ領反乱を農民反乱準備(キバオウ)に切替
  ゴクウ帰還工作取下 △2千金
       聖都呼出要求(ジャンヌA): しない
       同盟要求(オル)    : しない
       獣王戴冠相談(ナナチ)  : 1年後にする。それまで準備、その間拡大を依頼。
 役職指示(海軍元帥) : ヒソカ、マリオ側商船攻撃。KPA支援。
 役職指示(アビゲイル)  : 貴族にウリ派宣教 ▼2千金/年
                 ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化(ソフィア) (意図)両派への理論攻撃用 ▼1千金/年
                 オルフェン、マリージョアにウリ派を広める ▼6千金/年
                 (意図)聖都の戒律や聖戦に従うことはおかしい、という世論づくり
 調査指示(レベル2)  : 国内限定で3名まで。考えや思いもOK
 調査指示(レベル3)  : 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。3名まで。暗殺に挑戦もできる。
  調査枠1) クロエル(今後の戦略)
  調査枠2) ガノン(今後の戦略)
  調査枠3) ノブナガ(今後の戦略)
 

7369 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:23:34 ID:1p+UBoYj
>>7357
や、正直其処まで変わらんぞ
投射兵器の威力が違うだけだからな

応用性はバリスタの方が上

7370 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:24:02 ID:AiHgHeek
>>7361
もう書いたっていうかハンドガン馬車のデータ予想つくったの私だぞw

7371 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:24:13 ID:8IRJ2T8l
>>7362
農民反乱を他の所でも仕込むのか…
ゴクウ領で荒廃工作もやってるし、それも有りか

7372 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:24:18 ID:f1SqYxGv
教皇に直接言っても駄目なんだよなこれ・・・・・
ジャンヌAちゃんが他の枢機卿を説得するネタにはなると思うんだけど

あと、オルフェンにとってもかな?正論で自分達の構想殴られてる感じにはなるが

7373 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:24:42 ID:AiHgHeek
協力してくれる人が少ないから事前検討のtodoが埋まんないんだよぉ

7374 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 11:24:42 ID:admin
>>7370

データ予想っていうか、スペック(搭載人員)とか決めてくれてるからあれでいいよ。

もっと強くしたければもっと魔法使いのせるとかしていいけど。

7375 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:25:25 ID:4T/ZqvGH
「利根川しつづけたら聖都が勝手に聖戦始める」ってことへの対応はどうするかな
謀略が効果出すまで時間が足りないかも

7376 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:25:29 ID:SdCNOJ2t
>>7367
じゃあ、先に殴ってどうぞ
貴方が負けるか期限〇ターン後に殴りますね

7377 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:25:39 ID:kbUCmtv0
>>7370
そりゃ失礼
ID変わってるとわからない

7378 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:25:51 ID:AiHgHeek
>>7372
聖戦したいって言ってたやつが聖戦しないって主張すると、アルバの言葉が信頼されなくなるので
アルバはあくまで聖戦しましょうってスタンスでいいと思いますよ

7379 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:26:25 ID:AiHgHeek
>>7375
そう、そのへんについて検討が必要なんですわ。

7380 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:26:55 ID:1p+UBoYj
>>7368
儀式魔法を加えた大砲の研究でデスノ兵を用いるのは何故だろうか
帝国が魔法において最優な筈?じゃなかったっけ?あれ?
壁だけか?

7381 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:26:56 ID:Jy+X3rJ7
>>7293
行動枠1は家族接待するから、ストレス解消行動じゃないですよってことでしょうか?

行動枠2はむしろ意図と行動枠を入れ替えたほうがいいです。

行動枠2)獣人向けのウリ派布教本を作る ▼1千金(ソフィア、アビー)
      意図:獣人へ布教しやすくする

>役職指示(海軍元帥) :行動案23と合同。
行動案3、残業と合同じゃないでしょうか。

7382 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:27:44 ID:AiHgHeek
■聖都の戦略分析と、聖戦をいつまで引き延ばせるか

っていう検討をやりたい。やる。
おとといから検討ばっかりやってるからリアルがぼろぼろじゃーー

7383 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 11:27:46 ID:admin
※正式回答

女装皇子は図書館を守りたい(3)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/1990


7384 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:28:11 ID:kndb8nkP
>>7341
オルとイスカをぶつけ合わせるのは
イスカとマリジョが殴ってるときにオルがフリーハンドになってマリジョを殴るから
それを防ぐためにオルとイスカを紛争させる理由でいいはず
デスノ問題でオルとイスカは最近もトラブルがあるから火種は問題ないはず

7385 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:28:14 ID:SdCNOJ2t
何が何でも聖戦させないよりは
各国で示し合わせてしょぼい数ださせて報告数を盛るほうが楽なのでは、と思う

7386 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:28:40 ID:4T/ZqvGH
>>7380
儀式魔法って西方がよく使う戦術じゃなかった?
自分はそう理解して他の方の案からいただきました

7387 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:28:48 ID:f1SqYxGv
>>7378
ジャンヌAちゃんは、本当は帝国が聖戦を求めてないの知ってるはず?
一回、お金払うの拒否したから
あれ、でもそこまで踏み込んでは無いか?

いちおう、帝都防衛と東方侵攻じゃ条件が変わってるんだけど、そもそも聖都は東方遠征したい方か

7388 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 11:29:21 ID:admin
儀式魔法

 帝国が作った。
 西方が良く使っている。
 帝国に先生や書物はあるが、カネがないので使ってない。



7389 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:29:22 ID:1p+UBoYj
>>7371
農民反乱というか、親帝国勢力というか、反都督勢力とした方がいいかもしれんが
何か東方で仕込みたい時に役立つ筈<他の領地
噂をばら撒いたりとかね

軍に凸かけるには武装が足りてないが、商人とかなら……行けると思わないか?
打ちこわしじゃ!とw

7390 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:29:47 ID:Jy+X3rJ7
>>7382
手伝えることあります?

7391 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:29:56 ID:AiHgHeek
>>7387 
問題はオルフェンとマリージョアへの外交にペナがかかることなんですよ。
両国を帝国の戦略に巻き込んでいきたいので、変なペナは食らいたくない。

7392 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:30:16 ID:4T/ZqvGH
実戦経験はないか

7393 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:30:25 ID:iGA4Bjd+
>>7359
その場合、ヒソカが求めてくるのはガノンと戦ってる間、マリオ、ヒソカ領への侵攻しないこと、海上での海上封鎖を解除することでしょうね。
マリオ領を帝国が落とした場合、帝国の圧力を一身受けるのはヒソカで、KPAからマリオを救出した恩があるヒソカはマリオと対帝国で手を組みやすい。
後ケイブリスを倒して占領しようとした場合、フハイは間違いなく援軍に出てくると思う。
攻略の目途がつかないのでは?

7394 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:30:36 ID:AiHgHeek
>>7015
●次の行動案に向けてまだやってないことリスト
【済】ガノン戦略分析とその対策
【進行中】マリイス戦争による聖戦利根川戦略成功の手段
【済】ナナチ獣王襲名についてのメリデメ検討
・オル外交回答についてのメリデメ検討
・聖都戦略分析
・アクシズタチカワ取り込み戦略 →【トリがやってるからいいや】

7395 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:30:51 ID:AiHgHeek
>>7390
オルフェン外交回答についての検討をお願いします。

7396 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:31:44 ID:1p+UBoYj
そういえば装甲馬車も構想自体はあった、糞高いからやらねって兵器でしたな、銃が出始めると有用になってくるんだが
帝国は壁の維持で限界だったし(初期)

そういや、数万金払えば城が一夜で出来るとかもあったな
超時空一夜城を再び?

7397 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:32:23 ID:8IRJ2T8l
>>7381
行動案1)は当初は家族と過ごしてストレス解消も兼ねてたのですが
残業とストレス解消の関係について指摘があったので案をいじりました

行動枠2)はそうしておきます

>役職指示(海軍元帥)の所は修正しておきます

7398 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:34:05 ID:f1SqYxGv
オルフェンについては、オルフェン自身はさっさと聖戦片付けてマリージョアと私戦したい
ただ、海軍で勝てる見込みが薄い(狙ってるのたぶんマリジョの南方領)

なので、帝国海軍の援軍がぜひ欲しいが、東方が安定しないと帝国は援軍を出さない
それは以前に不可侵条約した時に帝国から説明した

なので、オルフェンは一応、聖戦で東方を安定させる事を念頭に置いてるはず

だから、東方で聖戦しても東方が安定しないと分かれば、適当に聖戦切りあげる方向に舵を切ると思う
その場合、マリジョを殴る計画をどうするかは分からん。断固としてやるのか止めるのか
たぶん止めると思うけど

7399 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:34:42 ID:1p+UBoYj
マリオ首都の真横に行き成り城を立てたら愉快だろうな……

7400 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:35:39 ID:Jy+X3rJ7
>>7395
了解です

7401 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:35:49 ID:4T/ZqvGH
トリニが「東方に聖戦軍が攻め込んだら東方がまとまる」ってことに反応鈍かったのが気になるんだよな
外交のプロが考慮しなかったっていうのが明らかにおかしい、超常の力が働いてるのかも
そういう意味ではオルフェンマリジョ指導者層も同じで聖戦することの影響を理解しきれてない?
戦略共有で利根川一緒にしてもらえないかな

7402 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:35:58 ID:SdCNOJ2t
>>7393
ヒソカの条件は自分は全然問題ないと思います。
魔法壁の外のヒソカ、マリオ領をとっても守るのは獣人と繋がってない帝都側は厳しいし
約束を破ったら他と交渉できない(正確には信用が落ちる)

不敗に対しては交易して主敵はこっちを攻撃するガノンでそちらと戦う気はないとノブのような関係になればいいんじゃないかと。
>>7321
>>7332
かな


7403 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:36:08 ID:ODv1AmWk
魔法騎士隊作る。エヴァの研究、野戦、築城、籠城、何にでも使えるのが魔法騎士の強み

【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1

行動枠1)帝都でナナチ即位式。王冠を授け世界にナナチが大獣王になったと知らしめる
(意図:大獣王は帝都で神聖皇帝と一緒に即位式をやる伝統を作る)

行動枠2)KPA外交。神殿長に会いに行き対聖都戦略を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする

行動枠3)オルフェン外交もしくは聖都対応用に。言い訳用なら北方遠征?

残業)


ヒロイン指示(ユカリ)   :新しい大砲弾研究。(マナミ)▼5千金
ヒロイン指示(エヴァ)   :大砲を儀式魔法で強化出来ないか研究。魔法騎士隊と協力
役職指示(内政大臣) :
役職指示(軍事大臣) :魔法騎士隊50名編成。皇帝従士、デスノ兵から選抜(各部隊の不足分は新兵雇用)▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示(外務大臣) :前年度の外交謀略継続
聖都呼出要求(ジャンヌA):
同盟要求(オル)    :
獣王戴冠相談(ナナチ)  :帝都で即位式
役職指示(海軍元帥) :
役職指示(アビゲイル)  :ナナチ即位式に合わせて獣人に布教


調査指示(レベル2)  : 国内限定で3名まで。考えや思いもOK
調査指示(レベル3)  : 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。3名まで。暗殺に挑戦もできる。


7404 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:36:21 ID:eSNtmdvd
マリージョアに「聖戦終わったオルフェンお前殴る気だぞ」
って言ったらどんなリアクションだろう

「知ってた」かな

7405 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:36:42 ID:AiHgHeek
>>7394
こういうのって、「なら俺これやるわ」「私これやるー」ってみんなでよってたかって持って行ってくれると、
ひとりあたりの負担が少なくなるのでマジで初期から協力して欲しい

なんで時間が2日もあるのに締め切り当日の昼に検討が半分しか終わってないのって現状だから

7406 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:37:10 ID:kndb8nkP
>>7329
オルーイス紛争を起こさせる理由は>>7384じゃないの?
タチカワ取り込みのためなの?

7407 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:37:19 ID:4T/ZqvGH
魔法騎士隊って今ある近衛とは違う?

7408 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:37:26 ID:gsNZ9M4F
>>7401
いや、トリは最初から軍事的な事については結構抜けてるし
トリが言うことイコール正解でもないよ


7409 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:38:17 ID:f1SqYxGv
>>7406
両方やで

7410 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:38:21 ID:AiHgHeek
>>7407
近衛よりもっと高い。1人100金必要。

7411 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:39:12 ID:4T/ZqvGH
>>7408
ミカとかの影響があったわけじゃないか

>>7410
1/5トリニか、お高い

7412 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:40:20 ID:SdCNOJ2t
>>7401
ガヴがミカに反旗を翻したのは
押しつけがましい秩序とかに対してて
教義が弱肉強食とか自由とかだから

ガノン「敵が来たから俺に従って纏まれ」
というのはむしろミカの論理で
ガヴの教義からすれば「うるせー、俺に命令すんな、俺は自由だ」
が正しいからでは

まあガノンが強いなら従うけど、みたいな

7413 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:40:26 ID:ODv1AmWk
>>7407
近衛は普通の騎士と魔法騎士の混合だよ
魔法使えない事もないけど基本相手との魔法のディスペルで終わる
魔法騎士隊いればいる分だけ、他がディスペルし合ってる横で魔法使えるし籠城、築城魔法を使いたい時に余裕が出来る
しかも騎士として突撃も出来る

7414 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:41:08 ID:kndb8nkP
>>7409
それは書いてほしいw
オルフェンを自由にさせないのが重要だと思ってたからw

7415 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:41:27 ID:ODv1AmWk
×ふつうの騎士と魔法騎士
○普通の兵士と魔法使い見習い?(40金)

7416 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:42:13 ID:1p+UBoYj
魔法騎士は魔法使いとしても騎士としても中途半端なイメージしかないのだがな
リウイのような筋肉ムキムキの魔法使い何だろうか?w

7417 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:42:18 ID:f1SqYxGv
>>7414
>>7139こういうイメージ

7418 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:42:26 ID:4T/ZqvGH
>>7412
「俺の戦略なら勝てるから従え」が近いかな?

7419 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:43:23 ID:ODv1AmWk
>>7416
メアリは魔法も騎士戦闘もレベル3だからメアリが沢山入ると思えばいいと思うよ?メアリは両方一人前だし

7420 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:44:28 ID:AiHgHeek
>>7416
筋肉はそこそこでも魔法で身体能力強化して、武器を魔法コーティングするから強いよ

7421 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:45:42 ID:SdCNOJ2t
ガブの教義はいわば地方自治が教理だから
そこがオスマン帝国とは決定的に違う

7422 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:47:24 ID:8IRJ2T8l
>>7389
  マリオ領反乱を東方農民反乱(キバオウ)に切替。潜在的な同士を増やし、次の東方での戦で決起を目指す▼1千金/年(継続費増加)
   反乱範囲:マリオ、ガノン、ゴクウ、ヒソカ、リス、フハイ、ノブナガ、イマガワ

こんなかんじか?

7423 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:47:43 ID:ODv1AmWk
魔法騎士隊はメアリを大量雇用できる事が強み
雇用すればする分だけ内政、野戦、籠城、城攻のリソースが出来る。ソースはこれまでの投下。ほぼ全部の戦いで魔法使いたいが活躍してる

7424 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:48:09 ID:f1SqYxGv
オルフェン外交回答予測

承諾:オルフェンは東方を安定させて対マリージョア同盟を結ぶため、頑張って大軍を派遣する。10k〜15k兵
    イスカとマリも面子のために大軍を派遣する。イス15k〜20k兵、マリ10k〜15K兵とかそれぐらい
    聖都は10〜20k兵、アクシズ+タチカワは10k兵。帝国も10k兵ほど出さざるを得ない
    合計最大90k兵の大軍で東方遠征。東方は大団結する。帝国は滅亡する

7425 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:48:15 ID:kndb8nkP
>>7417
すまんね
イメージではなくてオルイス紛争をおこす理由が

イスカとマリジョが殴ってるときにオルがフリーハンドになってマリジョを殴るから
それを防ぐためにオルとイスカを紛争させる

こっちの理由が書かれていないように見えたのでそれがないと
やる意味が理解されないのではとおもった訳で

7426 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:49:34 ID:f1SqYxGv
>>7425
オルとイスが殴り合うのは、そもそも条件が必要と言われているんだ>>7131
だから、どっちにしろタチカワを巻き込まざるをえない

7427 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:49:55 ID:Jy+X3rJ7
>>7405
平日ほとんど手伝えなくて申し訳ない。
分析してくれてる人がいるから、効果的な行動案作れるので助かります。

7428 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:49:55 ID:1p+UBoYj
>>7422
そんな感じそんな感じ
同士を増やして、此方から戦力を出さずに相手の邪魔をしたり、情報収集を円滑にしたり
色々な事に使いましょう

割とまじめに反乱だけだと命の無駄だからね

7429 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:50:45 ID:SdCNOJ2t
農民反乱の扇動を継続するならいつかは黒幕が帝国だってバレるから
チャンネル持ち続けたい相手に無作為にやるのはやめたほうがいいと思います。

動機にしても手段にしてもどう見ても第一容疑者だからw

7430 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:53:14 ID:1p+UBoYj
反乱の継続って言うか、地下に潜って反都督勢力(=親帝国勢力)の拡充にすべきか

反乱すると鎮圧されて終わるから

7431 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:53:37 ID:kndb8nkP
>>7426
いやそれは凄くわかってるんだ
ただそもそもオルとタチカワに紛争を仕掛ける理由はなんなの?
というのが分からなくないかと

オルとイスカに紛争を起こす理由が書かれてないと
タチカワに無理にちょっかいを掛けないといけない理由がなくないかという話

7432 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:53:45 ID:8IRJ2T8l
ノブナガは外しておくか

7433 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:53:49 ID:AiHgHeek
>>7422>>7428
無差別に範囲を広げると効果が薄まるね。
その中で本当に反乱が起きて欲しいのは
マリオ、ガノン、ゴクウじゃない?

ヒソカは足下がお留守だとガノンと戦争できない。
リスとフハイは現状で役に立ってるから足下を崩す意味がうすい。
ノブナガとイマガワは弱らせてどうするのかが問題。特にノブナガ、将来的にどうするつもりなのか。
未来希望図の塗り絵してないよね?

7434 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:53:59 ID:f1SqYxGv
オルフェン外交回答予測

拒否:帝国はマリージョアと最近外交しているし、ひょっとしてオルフェンと敵対するかも?と疑心暗鬼になる
    オルフェンから距離を置かれ、オルフェンを味方に引き込む工作が後退する

・東方が安定すれば同盟を再考するが、東方を安定させられるのか?と問う(自案)
聖戦軍が東方に勝利して東方を安定させる公算が厳しいとオルフェンが築けば、オルフェンは聖戦を適当に
切りあげるか、延期や中止する事に賛同したい気分になる
対マリージョア戦争の予定も戦力差上、再考しなければならくなるので悩む。やるのかやらないのか

7435 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:54:32 ID:AiHgHeek
未来の検討をしないで場当たり的に案を作るとこうなるんだよう

7436 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:55:12 ID:f1SqYxGv
>>7435
外交回答の分析はしたから愚痴を言うんじゃない

7437 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:55:38 ID:SdCNOJ2t
扇動しているのがこっちだと相手にバレてもいい前提で外交を組むのが無難かと。

宣戦布告の前か前の前くらいに普通に敵対行為なので


7438 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:56:13 ID:ODv1AmWk
外交は聖都を滅ぼしオルフェン、タチカワ、アクシズを味方にするって方針出してるからそれの不足分をやりたいのかもっと強化したいのかどっち?

7439 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:56:59 ID:f1SqYxGv
>>7431
イスカとマリが殴り合ってる間に、もともとマリを殴りたいオルが本能のままにマリを殴ったら
マリが潰れて西方のパワーバランスが崩れて制御しにくくなる
三国志状態を維持するのが最もやりやすいと思っている。タチカワやアクシズも、三国志が
続いてるから独立出来てる面もあるだろうしね

7440 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:57:07 ID:8IRJ2T8l
>>7433
ヒソカに一人勝ちされても困るし、絞るならガノン、マリオ、ゴクウ、ヒソカが良いんじゃないかなー

7441 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:57:35 ID:cnmMh1dk
ぶっちゃけオルフェンは今までの積み重ねあるんだし
商売の都合で喧嘩して欲しくないってのはわかるだろうから

そんなメンヘラみたいな反応するかなぁ?

7442 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:59:05 ID:ODv1AmWk
デスノを背教者に仕立て上げて聖戦の対象にするって無理筋通ったんだから無理無茶じゃなくてやりたい事にどれだけ資金注ぎ込めるかで成否決まると思うよ
無理無茶は相談するべき事じゃなくてどれだけ金注ぎ込めるか

7443 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:59:22 ID:SdCNOJ2t
オルフェンは帝国と組んでお互い領土拡張するのが(デスノの前例があるので)一番お得だと思うんだけど
なんでわかってくれないのだろうと思っているのでわ

7444 :名無しさん:2020/05/16(土) 11:59:49 ID:AiHgHeek
>>7440
べつに勝つならいいじゃないと自分は思う。どうせガノンだろうがヒソカだろうが戦闘狂は滅ぼすんだし。

今後1〜3年でヒソカをどう動かしたいか次第よ。
ガノンにかみついてくれるのが一番理想的でしょ? その邪魔をしちゃだめだよ。

7445 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:00:25 ID:ODv1AmWk
>>7443
うん。こっちも陸軍援軍出すから海軍援軍だして?って思ってる

7446 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:01:12 ID:AiHgHeek
>>7443
なんでわかってくれないんだろう

前回回答「そもそも西に回せる船がないです。援軍も足らないです」

そうかーじゃあ西方をたたいて弱らせて、援軍が出せるようにすればいいな! ←イマココ

7447 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:01:25 ID:8IRJ2T8l
>>7444
了解、ではその方向で修正しておきます

7448 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:01:57 ID:f1SqYxGv
まあ、今回は同盟承諾するのだけは止めた方が良いぞ
はりきってオルに大軍出されると聖戦軍10万が嘘でもなくなってしまう
一番最悪のパターンだろ

7449 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:04:42 ID:f1SqYxGv
オルフェンに対しては、聖戦軍の遠征で東方安定とかムリだろってマジレスするのが一番だと思う

7450 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:06:13 ID:ODv1AmWk
>>7448
要はそれをオルフェンに気づかせたいって事やね
>>7358を対聖都向けに改修出来れば採用したい

7451 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:07:52 ID:f1SqYxGv
教皇への返答に関しては、ワイはあんま思い付かん

戦勝パーティーの準備とかあるんでー、とか、1年後って西方諸国に約束したしー、とかがあるけど

7452 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:08:16 ID:AiHgHeek
■聖都戦略分析と聖戦対策

●聖都の戦略≒ミカの戦略
 聖戦によって西方人の信仰心を高め、信仰心を吸い上げたい(※吸い上げられないけど)
 ガブをぶっ潰して人類世界の信仰を全部独占したい。
 聖戦の邪魔をするやつは討伐令で潰すことで脅迫し、聖戦の邪魔をさせないようにする


●聖都の構成勢力
 ・教皇
  ミカから指示を直接受けている。
  ミカも教皇も現場を知らないので、基本的に宗教以外の判断は間違えている。

 ・モブジャンヌ枢機卿ず
  聖都の有力者たち。
  自分の権威が聖都の権威を背景にしているので、聖都の権威が下がることはしたくない。
  地位が守られ、聖都の権威が下がらないなら、いくらでも腐敗するししている。

 
●聖戦について
 積極的にやりたがってるのは聖都とイス王のみ。
 枢機卿たちは基本的には推進派(聖都の権威が増すため)だが、
 自分の利権の邪魔になるならやらないほうがいいと考える。

 推進派はとにかくやることが大事で、やれば成功すると思っている。
 失敗する場合は西方側の誰かが悪いことになる。
 「失敗するからやめましょう」という説得は、少なくとも教皇に対しては無意味。
 「成功するようにこうしましょう」という説得には意味がある。

●聖戦はいつまで引き延ばせるか
 帝国は22歳秋冬での聖戦をずーっと主張している。聖都はできるなら春夏でやりたい。

 春夏はやらないという説得は容易。 東方領が荒れまくっているので、
「東方の都督が戦争のために民から食料を奪っているため、東方の民は飢え死に寸前で、聖戦軍に寄進をすることができない
 聖戦軍の食料は運ばなければならないので、現在穀物の買い入れを進めている
 次の収穫時期である秋冬になれば十分な穀物が調達できる」
 といえば秋冬決行にすることができる。

(引き続き検討)

7453 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:08:22 ID:Jy+X3rJ7
オルフェン外交回答予測
>オルフェンから 「聖戦に援軍を出すから、そのあと、その恩義でマリと一緒に戦ってくれ」と依頼
>聖戦中に西同士で戦ったら教皇に怒られるから、聖戦さっさと終わらせてマリと戦いたい。

○承諾
聖戦中に西同士で争うと教皇に怒られるので、マリージョアやイスカから攻められるリスクは少ない。
帝国には恩を売りたいので、治安維持に必要な分以外の兵力を派遣

○条件付き承諾(同盟は構わないけど、聖戦遅延)
うちが兵出さなかったから、結構ボロボロなのか。
ただ、マリと戦いたいから、出来るだけ早く聖戦したいな。なんか手伝えることあるか?

○条件付き拒否(聖戦はしたくないけど、おちついたらマリとは戦うよ)
聖都と関わりたくないのは分かる。むかつくし
ただ、東方叩かないと、帝国がマリージョアと戦うのきつくないか?
やっぱり聖戦しようぜ。

○拒否(マリと戦いたくない)
最近マリと使節やり取りしているみたいだが、うちよりもマリのほうが大事なのか?(疑心暗鬼)

7454 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:08:38 ID:ODv1AmWk
あ、聖都に行けない理由は聖戦が失敗するからだとジャンヌが納得しないので北方攻めか東方攻めで常に戦う必要があると思うので一枠は北方攻めか東方攻めに使う必要があると思いやす

7455 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:10:23 ID:1p+UBoYj
>>7452
そこにナナチの大王就任が加わるとどーなるんじゃろ?

7456 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:10:30 ID:14dgne0A
>>7454
前にそれやったら戻って聖戦準備しろって言われたよ、二度目したらキレて聖戦発動

7457 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:10:58 ID:f1SqYxGv
一応、アクシズ取り込みをかねて、アクシズ-雪原-カスグラ-淡つ海-帝都の大商圏建設とか
そんなんを考えてはいたんだが、そっちにアルバくん出張するか?

7458 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:11:17 ID:AiHgHeek
すみません、手が空いている方、
アルバくんが聖都にいくとまずい理由が、
いですさんの発言として雑談スレのほうにあったと思います。
読み直してレス番を引っ張ってきていただけませんか

7459 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:12:01 ID:Jy+X3rJ7
>>7449
>>7450
西側の動員兵力が増えると、東も呉越同舟で大同盟組むから帝国だけで戦いたいっていうのが良いかなぁ。
その辺の兵法を相手に分かりやすく伝えるにはどうすればいいのか。

トリに「東方とは限定戦争にしたいから、援軍不要」って方針を伝えればいいかな?

7460 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:12:01 ID:AiHgHeek
>>7455
タイミングによってさまざまな分岐が発生しますね。正直手に負えません。

7461 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:13:30 ID:AiHgHeek
>>7459
聖都は聖都の号令のもと一致団結する聖戦軍以外には興味ないですよ。
帝国が私戦で勝ったら帝国の手柄になるだけですし、
教皇ジャンヌが信じるミカへの信仰献上にはつながりません。

7462 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:13:44 ID:Jy+X3rJ7
>>7458
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/3165
ミカ降臨イベントが起きる、じゃなかったっけ?

他にないかも探してみます

7463 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:13:50 ID:SdCNOJ2t
アルバ君が聖都嫌いだから行くならストレス下げて行ってねって言われてた気がするから
ストレスで検索すれば

7464 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:14:27 ID:AiHgHeek
>>7462
ありがとうございます。
それの後にあったと思うんですよね。よろしくお願いします。
なんか宗教論争で負けるとか染められるとかあった気がする

7465 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:15:07 ID:Jy+X3rJ7
>>7461
わかりにくくて、ごめん
>>7159は対オルフェンに援軍いらない理由の説明についてのレスでした

7466 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:15:10 ID:4T/ZqvGH
3376 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/10(日) 16:13:44 ID:JMjEh6Ua [8/31]
聖都訪問は行った方がいいと言うか
行かなかった場合のデメリットを上回るメリットを
行かない事で稼げた時間で出せる気がしないんだよな

3379 名前:神奈いです ★[] 投稿日:2020/05/10(日) 16:15:35 ID:admin [283/709]
>>3376

 前も言ったけどアルバ君聖都嫌いだからね。

7467 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:15:41 ID:kndb8nkP
>>7450
オルフェンに精選しても東方安定しないので
同盟とか無理っすと理解してもらって大丈夫なの?

7468 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:15:47 ID:AiHgHeek
【アイディア募集】
この春夏でアルバ君の聖都にいかない言い訳を募集します。(秋冬はいく可能性あり)
メリデメ検討島須のでよろしくお願いします。

7469 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:15:50 ID:f1SqYxGv
>>3394

この辺のやつでしょ。聖都に行くとちょっとアレっていうの

7470 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:16:09 ID:4T/ZqvGH
ミカ降臨はアルバ君が一向に行かないので適当な時に降臨イベントするって言ってた

7471 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:16:12 ID:SdCNOJ2t
3391 名前:名無しさん[] 投稿日:2020/05/10(日) 16:18:42 ID:rJPi6un9 [62/105]
裁判で自己PRするぐらい厚顔じゃないと就職活動は大変なんだよなぁ
アルバくんも自己PRする気持ちで聖都に行くぐらいして欲しいが・・・・・教皇に会うだけでアウトなのだろうか

3394 名前:神奈いです ★[] 投稿日:2020/05/10(日) 16:19:41 ID:admin [287/709]
>>3391

どうしても行くんだったらストレス0にしていったほうがいいぞ。

7472 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:16:36 ID:AiHgHeek
聖都が嫌いだから、ストレスがアル状態でいくと化けの皮がはげる、でいいのかな?

7473 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:16:59 ID:4T/ZqvGH
暴発判定あるんじゃない?

7474 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:17:06 ID:AiHgHeek
皆さん調査あざっす!分析に放り込みますね。

7475 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:17:22 ID:f1SqYxGv
>>7467
まあ、不可侵だけでもオルフェンにとっては価値があるから、関係破綻はしないと思うぞ

7476 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:18:51 ID:ODv1AmWk
>>7456
上手い言い訳なんてなくて何を公式見解として押し通すかだから一貫してる方がまだマシよ

7477 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:20:56 ID:kndb8nkP
>>7475
たしかに関係破綻はしないと思う
オルフェンがマリジョ戦をやるにあたって帝国は当てにできないんだなと
理解したらオルフェンはどう動くかな

7478 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:21:05 ID:f1SqYxGv
おお、そうだ

「今、獣人達を手懐けて北方から3万以上の獣人軍を東方に向かわせる計画を立てています」
「聖戦軍10万と共に攻め込めば、偉大なる勝利が可能です!なので3年ぐらい下さい」

これでどうだ

7479 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:22:08 ID:f1SqYxGv
>>7477
イスカと同盟してマリジョを殴る算段を立てるか、自力でガレー増産かだろうな

そこでイスカとオルを争わせるって寸法よ

7480 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:22:16 ID:ODv1AmWk
>>7477
帝国が東方に攻められてもか助けたりはもうしないんじゃない?マリージョア対策で兵を動かせない

7481 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:22:59 ID:AiHgHeek
>>7452
●聖戦はいつまで引き延ばせるか
 帝国は22歳秋冬での聖戦をずーっと主張している。聖都はできるなら春夏でやりたい。

 春夏はやらないという説得は容易。 東方領が荒れまくっているので、
「東方の都督が戦争のために民から食料を奪っているため、東方の民は飢え死に寸前で、聖戦軍に寄進をすることができない
 聖戦軍の食料は運ばなければならないので、現在穀物の買い入れを進めている
 次の収穫時期である秋冬になれば十分な穀物が調達できる」
 といえば秋冬決行にすることができる。

○秋冬以降に引き延ばす方法
 現在選択されているのは
「イスマリ戦争を引き起こして、聖戦を実行できなくする」
 という作戦だが、開始時期が遅かったため秋冬に聖戦を起こせるかどうかが不透明。

 紛争発生加速のため
「イス王とマリ家臣の仲を引き裂く工作▼1千金/年」という行動案が検討されている。

 だが、これでは確実性がまだ足りないと思われるため、
 秋冬に決行する予定だった聖戦をあと半年延期する理由がほしい。

【さらに半年延長するためのアイディア募集】

7482 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:23:00 ID:SdCNOJ2t
自分としては教皇は戦時世代の痴呆のおじいちゃんの善意を聞き流してどうぶつの森やってるひ孫くらいのイメージなので

何が何でも聖戦止めるよりひ孫同士で戦力を粉飾してなんちゃって聖戦したほうが楽なのでは?と思いますが。

本気のイスカだけマリオ領に突っ込ませてガノンと壮絶に潰しあってもらって

7483 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:23:42 ID:f1SqYxGv
>>7480
元からあんまりあてにはしてないからそこは問題無いな
マジで帝都が陥落しそうならくれるだろうし。帝国打通して東方にカマ掘られてもオルフェンが困る

7484 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:24:58 ID:AiHgHeek
オルフェンとの関係が重要になるのは、帝国がウリ教を公式のものとしてオルフェンから離れるときですね。
ここでオルフェンも帝国に追随してくれる関係を築いておかないと戦略が破綻するわけです

7485 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:25:11 ID:f1SqYxGv
>>7482
その壮絶な潰し合いのための戦力を送る過程で帝国が略奪されるからなぁ
さすがに西方諸侯の面子立てると、結局4−5万が最低限だぞ。聖戦軍

7486 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:25:16 ID:AiHgHeek
オルフェンじゃねえよ聖都から離れるだよwww とんでもない誤字

7487 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:26:01 ID:8IRJ2T8l
>>7478
ナナチを獣王にする案はそういう方向でもええかなぁ
ナナチもつれて来いって言いだしたら、次に行くときは焼きにいかなきゃ

7488 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:26:03 ID:kndb8nkP
>>7480
あとKPAに手を伸ばすかね
その状態でイスカとマリジョ紛争が始まったら
オルフェンはなにもせず静観するかな?

7489 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:26:05 ID:AiHgHeek
>>7482
聖戦軍が来たら東方がまとまりますよ。
ガノンは東方にまとまってほしいので西方全国家連合の聖戦軍だって触れ回ります

7490 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:26:58 ID:AiHgHeek
>>7478
分析に盛り込みますね。
アルバ君22歳秋冬で聖戦しますってずっと言ってるんですよね。

7491 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:28:41 ID:SdCNOJ2t
モブジャンヌ(聖都の実政府)と各国王がみんな1万出しましたって言えば実態が1千でも教皇に確かめようがないのでは

帝国現地でイスカにはあとから増援持ってきますといって

7492 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:28:47 ID:ODv1AmWk
いですさんにも言われたけど外交的な言い訳にうまい言い訳なんて無く何を公式見解として押し通すかだか東方と戦ってる最中なので無理って言い訳押し通す他特にないと思う
教皇を理屈じゃなくて感情で納得させるうまい他の言い訳思いつくならそれに乗るけど無さそうだし

7493 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:29:48 ID:SdCNOJ2t
正確には1万出します(先遣部隊の1千しか到着しない)
かな

7494 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:30:50 ID:f1SqYxGv
ウリ教に関しては、せっかく農民反乱を企ててるんで、せっかくなら反乱農民に
ウリ教を仕込んで、マリオあたりに一度弾圧させようかと思っている

ウリ様を崇めるのは「おかしいけど異端までは言い過ぎか?」ぐらいなので、東方に弾圧させて
被害者に仕立て上げる。そして、そのストーリーを西方諸侯に宣伝する

そうする事で「東方邪教に弾圧される可哀想なウリ様」の物語を西方諸侯と聖都に刷り込んで
東方叩きの材料にして貰う

そうすると、後でウリ教が出ても、一度東方叩きの材料にした手前、聖都もウリ教弾圧は出来ない

7495 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:31:41 ID:AiHgHeek
>>7492
>東方と戦ってる最中なので無理って言い訳押し通す

そうですか東方と戦ってるなら援軍送りますね、って言われて聖戦勝手に発動されて終わるんですよ。

7496 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:32:30 ID:4T/ZqvGH
>>7494
ウリ教が邪教ってイメージが東方に広まるからやめたほうがいいと思う

7497 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:33:31 ID:f1SqYxGv
>>7496
西方側の帝国が崇めてる宗教なんて東方ではどのみち邪教では・・・・・と思うが

この案はあまり人気が無いかな

7498 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:33:45 ID:AiHgHeek
>>7494
・ウリイールを表に出す
 →なんだ異教徒かと思われて同情されない

・ウリイールをおもてにださない
 →ミカ教徒が弾圧されている! 許せん! 聖戦だ!

となるので、ほかの行動案と組み合わせてデメリット消さないと危ないですよ。

7499 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:34:29 ID:SdCNOJ2t
ウリ教を反乱にかませるなら成功させないとだめだと思う。

実際にウリーイルという超常の存在がいて
教徒から信仰ポイントが入るのだから
ウリーイルに一連の行動が筒抜けだと思う。

というかそれはウリーイル教を政治の道具として利用している無神論者の行動であって
ウリーイル教徒の行動ではないのでは

7500 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:35:00 ID:4T/ZqvGH
>>7497
広める前にするのは反対だけど広めた後なら賛成、ウリ派を広める障害になって
広めるの時時間と金が余分にかかると思う

7501 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:37:12 ID:AiHgHeek
まあアルバ君にとって宗教は政治の道具じゃないから、そういう案は当選しても通らないだろうね

7502 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:37:59 ID:AiHgHeek
【聖戦を秋冬からさらに半年延長するためのアイディア募集】

してます。よろしくお願いします。

7503 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:38:45 ID:+65WnleL
アルバくんは、まっ黒だから宗教利用は通るんじゃね?

7504 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:39:11 ID:4T/ZqvGH
・先延ばし、詳細はトリニ、方針は聖戦発動させない

これでいこう

7505 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:39:35 ID:SdCNOJ2t
自分は帝国の政治的繁栄のためにウリーイル教という道具を利用しているのではなく
ウリーイルに自分と帝国を救われたアルバ君が善意でウリーイルを信仰していると思っているので
ウリーイルを噛ませるときはウリーイルが喜ぶようなやり方にするべきだと思う。


7506 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:39:42 ID:15yjzKZ2
ウリイール信仰に関してなら教皇に匹敵するんじゃないかな

7507 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:40:14 ID:+65WnleL
>>7502
聖戦をするの?しないの?
言い訳では無くて方針はどうするか?では

7508 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:40:46 ID:sxrrverL
>>7456
あれは余裕ぶっこいてたクセにガノンに魔法壁ブチ抜かれてピンチだったからでは?

7509 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:41:42 ID:AiHgHeek
>>7507
アルバ君の発言の重さを下げたくないので、
聖戦をするという公式スタンスを崩さずに聖戦をポシャらせる方法を模索しています。

7510 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:44:14 ID:AiHgHeek
>>7503
ミカ教とガブ教ならいくらでも利用するけど、ウリ教信者が悲しむことはしないと思うな。

7511 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 12:44:20 ID:admin
発言の重さって言い訳するから減らないんですか?
どの国でも実行したかどうかでは?

7512 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:45:07 ID:kbUCmtv0
発言の重さは軍事力や経済力に比例するからわりとどうでもいいんじゃなかろうか

7513 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:45:55 ID:g+0WtmdK
嘘ついても強けりゃほんとになるよ

7514 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:46:10 ID:f1SqYxGv
やはり北方平定して北から東を殴る計画で3年ぐらい稼ぐのが良いのでは
でも1年って言ってしまったな。ガノン帰ったからって理由はつけられるけど

7515 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:46:31 ID:AiHgHeek
じゃあ考えるだけ無意味か。

7516 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:48:22 ID:f1SqYxGv
要するに、聖都が納得する名目で実行している事で、紛争工作起爆までの時間が稼げれば良いのでは

7517 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:48:33 ID:4T/ZqvGH
>>7368 更新

 【全員に査読希望】

 【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1 予算19千金(期末+46千金)

 東方どうしたい : 聖戦せず、警戒するガノンを道化にして威信破壊。都督戦国時代を起こして攻め込む余地を作る
 西方どうしたい : 聖戦先延ばし中に各国で戦争を起こし、実行できなくする。その間にオルマリ三国同盟を結成する。

 行動枠1) 図書館で「消しにくい火」について調べる(ソフィア)
 行動枠2) 図書館で「謎の卵」について調べる(ソフィア)
 行動枠3) 図書館で魚人との意思疎通方法を調べる(ソフィア)

 ヒロイン指示(ユカリ)  : 燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究(マナミ) ▼2千金
 ヒロイン指示(エヴァ)  : 儀式魔法を加えた大砲の研究(マナミ、デスノ兵) ▼2千金
 役職指示(内政大臣) : 戦勝記念の減税(帝都限定)10%、造船 ▼30千金、マオ投資 ▼10千金
 役職指示(軍事大臣) : ナナチに援軍4千(ランス)
 役職指示(外務大臣) :
  未平定獣人がナナチに従うよう工作 ▼2千金/年
  マリージョアを味方につけるように工作 ▼2千金/年
  ガノンの戦略眼の無さを東方領内で煽る(ソニブ) ▼2千金/年 (意図)聖戦予想を外すガノンの威信破壊
  マリ-イス紛争、マリ-イス紛争に資金追加(各1千金) +▼2千金/年
  マリオ領反乱を農民反乱準備(キバオウ)に切替
  ゴクウ帰還工作取下 △2千金
       聖都呼出要求(ジャンヌA): しない
       同盟要求(オル)    : しない
       獣王戴冠相談(ナナチ)  : 1年後にする。それまで準備、その間拡大を依頼。
 役職指示(海軍元帥) : ヒソカ、マリオ側商船攻撃。KPA支援。
 役職指示(アビゲイル)  : 貴族にウリ派宣教 ▼2千金/年
                 ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化(ソフィア) (意図)両派への理論攻撃用 ▼1千金/年
                 オルフェン、マリージョアにウリ派を広める ▼6千金/年
                 (意図)聖都の戒律や聖戦はおかしい、ということを公言できるようにしたい
 調査指示(レベル2)  : 国内限定で3名まで。考えや思いもOK
 調査指示(レベル3)  : 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。3名まで。暗殺に挑戦もできる。
  調査枠1) クロエル(今後の戦略)
  調査枠2) ガノン(今後の戦略)
  調査枠3) ノブナガ(今後の戦略)
 

7518 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:49:44 ID:AiHgHeek
そんなら「いま東方では食料がないので聖戦軍が飢えるため、聖戦軍が食べる食料が集まるまで延期」と主張して、
さらに1年くらい引っ張りながらイスマリ紛争の起爆を待つのでいいですね

7519 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:51:11 ID:f1SqYxGv
>>7518
現場を見据えた戦争の専門科的な発言過ぎるのではないか
兵站のこと考えるのは軍オタでもマニアの部類だぞ

7520 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:52:07 ID:AiHgHeek
>>7519
ジャンヌが食料など寄付させればいいと言ってるので、
邪悪な都督のせいで民が寄付する食料を持ってないので無理ですっていうんだぞ

7521 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:52:45 ID:8IRJ2T8l
北方平定にアルバ君も出撃するか悩むぜ

7522 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:53:17 ID:Jy+X3rJ7
>>7505
同感です。
なんのためにウリーイル信仰を広めたいかというと
ウリ様に喜んで欲しいから

そういえば、最近ソフィアちゃんに会ってない

7523 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:54:47 ID:dXKmfjY2
寄付させる食料すらないです

聖騎士に人肉食わせますか?
食えって言うなら僕は食べますけど……

ってレベルで東を飢えさせなきゃいけないか

7524 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:56:04 ID:AiHgHeek
食料がないって言えばデスノの献上金も返してくれるから一石二鳥だぞ

7525 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:56:56 ID:kndb8nkP
案作ってる人に聞きたいが
イスカマリージョア紛争で聖戦を先延ばしにする
そのときオルフェンは聖都の目が怖いから動かないって認識でいいんだよね?

でも動いたらどうすんの?
現状だと超魔法大砲の時と一緒で来ないから対策しないって状態だと思うけど
同盟要求(オル)を断ったら動く可能性が上がると思うけどそれでええん?

7526 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:58:04 ID:f1SqYxGv
>>7525
オルイスでも紛争おこす工作が入ってる。そっちを進めてオルの動きをこっちで決める

7527 :名無しさん:2020/05/16(土) 12:58:40 ID:AiHgHeek
>>7525
前にも書いたけどそれは同盟に対する返答次第
オルフェンが聖戦妨害に加担したら、聖戦で自国の安全を確保したい(はずの)帝国が怒る
帝国がオルフェンの敵になったらマリージョアと挟み撃ちにされます
だからオルフェンは、帝国が対マリの味方になる可能性がある限り暴発はしないと思います

7528 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:00:15 ID:AiHgHeek
なので自分は、オルフェンの外交に対する要求は
「前向きに検討しているが、聖戦の結果が出るまで確約できない」
が正解だと思ってます。

7529 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:02:10 ID:kndb8nkP
>>7527
つまり同盟要求(オル)でちゃんと答えようって事やね
オルとは帝国たしか不可侵を結んでると思うんだけど
その時点で破棄するってこと?

7530 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:02:27 ID:k28ypOkI
「聖戦終わってからにしようぜその話は」
って言っておいて、西で争わせて聖戦どこいった?

ってするのが1番うやむやにできるかな

7531 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:02:47 ID:AiHgHeek
■聖都戦略分析と聖戦対策

●聖都の戦略≒ミカの戦略
 聖戦によって西方人の信仰心を高め、信仰心を吸い上げたい(※吸い上げられないけど)
 ガブをぶっ潰して人類世界の信仰を全部独占したい。
 聖戦の邪魔をするやつは討伐令で潰すことで脅迫し、聖戦の邪魔をさせないようにする


●聖都の構成勢力
 ・教皇
  ミカから指示を直接受けている。
  ミカも教皇も現場を知らないので、基本的に宗教以外の判断は間違えている。

 ・モブジャンヌ枢機卿ず
  聖都の有力者たち。
  自分の権威が聖都の権威を背景にしているので、聖都の権威が下がることはしたくない。
  地位が守られ、聖都の権威が下がらないなら、いくらでも腐敗するししている。

 
●聖戦について
 積極的にやりたがってるのは聖都とイス王のみ。
 枢機卿たちは基本的には推進派(聖都の権威が増すため)だが、
 自分の利権の邪魔になるならやらないほうがいいと考える。

 推進派はとにかくやることが大事で、やれば成功すると思っている。
 失敗する場合は西方側の誰かが悪いことになる。
 「失敗するからやめましょう」という説得は、少なくとも教皇に対しては無意味。
 「成功するようにこうしましょう」という説得には意味がある。


●聖戦はいつまで引き延ばせるか
 帝国は22歳秋冬での聖戦をずーっと主張している。聖都はできるなら春夏でやりたい。

 春夏はやらないという説得は容易。 東方領が荒れまくっているので、
「東方の都督が戦争のために民から食料を奪っているため、東方の民は飢え死に寸前で、聖戦軍に寄進をすることができない
 聖戦軍の食料は運ばなければならないので、現在穀物の買い入れを進めている
 次の収穫時期である秋冬になれば十分な穀物が調達できる」
 といえば秋冬決行にすることができる。

 秋冬になったら「食料が高くて集まらないので延期」でさらに引き延ばし、
 イスマリ紛争が起爆するのを待てば良い。

 紛争発生加速のため
「イス王とマリ家臣の仲を引き裂く工作▼1千金/年」という行動案が提案されている。


●アルバ君の聖都行きについて
 アルバは再三聖都への出頭を求められている。
 聖都に行くことといかないことのメリデメを整理する。

○聖都にいく
【メリット】
 教皇から敵視されない。討伐令の発動が遅くなる。

【デメリット】
 アルバは聖都が嫌いなので、ストレスがある状態で行くと暴発して外交的失点を犯してしまう。
  →【対策】ストレスを0にすれば行ってもなんとかなる。

○聖都に行かない
【メリット】
 ストレス管理が必要ない 

【デメリット】
 教皇から敵視される
 敵視の度合いを減らすためには、行かない言い訳に沿った行動を取らないと行けない。
 つまりアルバの行動に制限がかかる。


→自分の意見としては、ストレス管理をしたうえで一度聖都に行くべきだと思います。
 22歳春夏ターンでストレス調整し、
 22歳秋冬ターンで嫁の力も借りてストレスを0とし聖都に行くのはどうでしょう。

7532 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:03:06 ID:f1SqYxGv
>>7530
まあ、比較的スッキリしてはいるな

7533 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:03:38 ID:SdCNOJ2t
物凄く八方美人で自業自縛になってる感がある

7534 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:04:47 ID:AiHgHeek
>>7529
オルフェンの家臣はそう考えるでしょうね。
アルバじいさんの裏切りを思い出すのではないですか。

7535 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:05:13 ID:f1SqYxGv
>>7531
うーん、やはりこれだと「出来ない理由」を教皇に対して並べていないか?
それと、アルバくんが聖都に行かない理由にはならない

7536 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:05:36 ID:k28ypOkI
どっちかというと同時多発結婚詐欺

7537 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:05:44 ID:kndb8nkP
>>7526
難しいけどうまくいけばオルの侵攻の心配はなくなるよね

7538 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:05:50 ID:AiHgHeek
>>7394
●次の行動案に向けてまだやってないことリスト
【済】ガノン戦略分析とその対策
【進行中】マリイス戦争による聖戦利根川戦略成功の手段
【済】ナナチ獣王襲名についてのメリデメ検討
【新交流】オル外交回答についてのメリデメ検討
【済】聖都戦略分析
・アクシズタチカワ取り込み戦略 →【トリがやってるからいいや】

7539 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:06:08 ID:e9KoeQYA
大目標:神聖帝国復興案

聖都はウザいが聖戦宣言の権限を西方に持つ聖都を相手にウリ教を武力でゴリ押ししていくのはコスパが悪い、
西方の商圏が荒れる、東方に反攻や回復の機会を与える。よって
@西方…イス以外基本的に謀略・外交主体で取り込む
A東方…謀略・武力主体で征服していく
B北方…親帝国、帝国同化推進。
C南方…余裕があれば調査隊派遣

西方は、イスマリまたはイスタチカワ間の紛争を煽ってイスを解体、親聖戦派指導部を排除する。
KPAは強硬派と帝国と連携がとれないなら首脳すげ替え工作。
教皇が聖戦宣言しても西方が従わない様に諸国を親帝国派に固め、モブジャンヌの権限を強めたり傀儡の教皇に首かえを図る。

それまでの親帝国化の外交、バラマキ、揉め事仲裁を通じて信頼感を醸成、各国代表からなる帝国(西方諸国)議会を開催(各利益団体、
旧来の帝国貴族との関係は要検討)、皇帝と帝国の権限の下でそれぞれの権利や利益保護を法文化して神聖帝国復興を宣言する。

以後西方は交易の市場として存在させる。武力を使いたい者は帝国の管理の下で東方戦線に従事させる。

東方は分断工作を続けながら神威を刺激し過ぎない様に注意してウリ教布教。ガブの自力救済より医療救貧に貧民を惹かれさせて反乱に導く。

北方は大獣王戴冠式等を通じて帝国文化を広める。ウリ教に平和と秩序化要素を取り入れて制御可能な様に布教する。
留学生や医療支援等でも親帝国化。最終的に議会に組み入れてポーランド・リトアニア大公国的な立ち位置に。


上述を目指すためにどういう国際状況を目指すか
         3年後             7年後以降
聖都:   教皇権限失墜工作       アルバに都合がいい教皇権限再規定
イスカ:  イスマリ紛争         親聖戦派排除、解体
マリ:    イスマリ紛争、親帝国化       ウリ派、帝国同盟国
オル:    対マリ派宥める、 親帝国化     ウリ派、帝国同盟国
KPA:    復興支援、親帝国化         ウリ派、対東方同盟

ガノン:   ヒソカと戦争        ウリ教布教、農民反乱、帝国領
ヒソカ:   ガノンと戦争         帝国領、ウリ教布教
マリオ:   ウリ教布教、農民反乱          帝国領
リス:     獣人警戒         獣人警戒、ウリ教布教
フハイ:    獣人警戒          獣人警戒、中立化工作
ノブナガ:   イマガワと戦争      イマガワと戦争、帝国と同盟
イマガワ:   ノブナガと戦争      ノブナガと戦争、ウリ教布教
ムザン:      要検討          要検討
ゴクウ:      要検討          要検討
カズオ:      要検討          要検討
神城:      要調査           そのまま。もしくはウリ派に染める

スマホなので好きに改変して下さい。




7540 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:07:12 ID:AiHgHeek
>>7535
そのとおりでアルバ君が聖都に行かない理由になはらないです。
しかしアルバが聖戦をやるつもりで準備をしていると示すことはできます。
具体的には予算使って穀物買って、
倉庫に積んでるふりしてマオマオ使って横流しすればいい。

7541 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:07:29 ID:k28ypOkI
>>7531
多分これ、ジャンヌは
「東の蛮族がたべる分を奪えばいいじゃないですか」
って言ってくるから、「寄付(略奪)させても足りません」
って方がいいと思う

7542 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:08:47 ID:AiHgHeek
>>7541
いやそれはアルバにとって都合がいいですよ

「かしこまりました、今から奪ってきます(2年経過)」
ってできます。

7543 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:09:49 ID:f1SqYxGv
奪ってきてないのすぐバレるでしょ
軍事行動ぐらいハデな動きはすぐ察知されるよ

それともマリオかヒソカに攻め込むの?リスでもいいけど

7544 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:10:48 ID:MFUiecBT
何せ10万の大軍勢ですからたくさん食料がいります
東の蛮族は馬鹿だから食料が全然ありません
全部寄付させても足りません
聖騎士を飢えさせるわけにはいけませんので食料集めに皇帝自ら走り回ってます

こうかなぁ?

7545 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:10:55 ID:AiHgHeek
>>7543
教皇に情報上げてるのはモブジャンヌたちですよ?
実際ナナチが獣王になったら服属しない獣人を討伐にいくんだから問題ないじゃないですか

7546 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:11:38 ID:f1SqYxGv
獣人と東方は全然違うやん

7547 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:14:04 ID:MFUiecBT
攻め込む先の東に食料がないし現地調達も出来そうにないから
自前で持ち込む食料を用意します、してます、頑張ってます

って言ってアルバくんが適当に好感度上げたい国まで行って食料たくさん買いまーすまいどありー
ってやったらいいんじゃない?

7548 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:14:50 ID:AiHgHeek
>>7547
そういうことですね。

7549 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:15:03 ID:kndb8nkP
>>7534
つまりオルフェンとはその程度の関係としてやってくし
聖戦が全然始まらなくて結果的に約束は破ることになって友好度を生贄にささげるけど
帝国は強くなってるはずだから問題ないと
もし動いた時にはどうする予定で?

7550 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:16:07 ID:AiHgHeek
>>7549
ごめんなさいレスの意味がわからないのでもうちょっと詳しく話してください。

7551 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:17:22 ID:AiHgHeek
自分は
オルフェンの重臣は「オルフェンが聖戦を妨害するなら、帝国は不可侵を破るかもしれない」と考えるだろう
といいました。
実際にこちらが破るなんて言ってませんよ。

7552 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:20:31 ID:ODv1AmWk
>>7495
それどのみち無理、というか勝ち筋は西方が聖戦どころじゃなくするしかないな

それなら外交謀略費用今の数倍に増やそう。火種が足りない

7553 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:22:02 ID:AiHgHeek
>>7552
そのとおりだと思うので、「イス王とイス家臣の仲を引き裂く工作▼1千金/年」をやりましょう。
聖戦をやりたいのはイス王なので、イス王とイス家臣の仲が悪ければ、
イス港湾領主がマリと戦争しない理由が減って起爆しやすくなります。

7554 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:23:09 ID:ODv1AmWk
いや足りない。全部の外交費用を2倍にする

7555 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:23:49 ID:AiHgHeek
それでもいいと思います。

7556 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:24:23 ID:ODv1AmWk
ああ、それもやるというか少なくとも2千から3千以上の資金も必要だ

7557 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:24:34 ID:kndb8nkP
>>7551
せやね
もうちょい細かくかこうw
帝国が聖戦のために我慢を要請したら
オルフェンは不可侵を結んでても帝国は破棄してマリジョにつく可能性があると考えてるってことだよね
それは無理がないか?
もし交渉時に帝国がそれを伝えたら友好関係は吹っ飛んで、半敵国になるんじゃね?
オルフェンが友好国のために我慢してくれたとしても
聖戦が全然始まらなくて結果的に約束は破ることになって友好度を生贄にささげるけどそれはしょうがない

で最後にそれでももし動いた時にはどうする予定で?

7558 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:24:59 ID:AiHgHeek
2千2千で4千突っ込む価値は十分あると思いますよ。

7559 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:25:24 ID:4T/ZqvGH
>>7517 更新
減税削除、外交関係整理

 【全員に査読希望】

 【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1 予算19千金(期末+46千金)

 東方どうしたい : 聖戦せず、警戒するガノンを道化にして威信破壊。都督戦国時代を起こして攻め込む余地を作る
 西方どうしたい : 聖戦先延ばし中に各国で戦争を起こし、実行できなくする。その間にオルマリ三国同盟を結成する。

 行動枠1) 図書館で「消しにくい火」について調べる(ソフィア)
 行動枠2) 図書館で「謎の卵」について調べる(ソフィア)
 行動枠3) 図書館で魚人との意思疎通方法を調べる(ソフィア)

 ヒロイン指示(ユカリ)  : 燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究(マナミ) ▼2千金
 ヒロイン指示(エヴァ)  : 儀式魔法を加えた大砲の研究(マナミ、デスノ兵) ▼2千金
 役職指示(内政大臣) : 造船 ▼30千金、マオ投資 ▼10千金
 役職指示(軍事大臣) : ナナチに援軍4千(ランス)
 役職指示(外務大臣) : 未平定獣人をナナチに従わせる ▼2千金、オルフェン・マリジョ三国同盟根回し ▼4千金/年
                KPA支援 ▼1千金
                ガノンの戦略眼の無さを東方領内で煽る(ソニブ) ▼2千金/年 (意図)聖戦起こさずガノンの威信破壊
                マリ-イス紛争、マリ-イス紛争に資金追加(各1千金) +▼2千金/年
                マリオ領反乱を農民反乱準備(キバオウ)に切替
                ゴクウ帰還工作取下 △2千金
       聖都呼出要求(ジャンヌA): しない
       同盟要求(オル)    : しない
       獣王戴冠相談(ナナチ)  : 来年する。それまで準備、その間拡大を依頼。
 役職指示(海軍元帥) : ヒソカ、マリオ側商船攻撃。KPA支援。
 役職指示(アビゲイル)  : 貴族にウリ派宣教 ▼2千金/年
                 ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化(ソフィア) (意図)両派への理論攻撃用 ▼1千金/年
                 オルフェン、マリージョアにウリ派を広める ▼6千金/年
                 (意図)聖都の戒律や聖戦はおかしい、ということを公言できるようにしたい
 調査指示(レベル2)  : 国内限定で3名まで。考えや思いもOK
 調査指示(レベル3)  : 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。3名まで。暗殺に挑戦もできる。
  調査枠1) クロエル(今後の戦略)
  調査枠2) ガノン(今後の戦略)
  調査枠3) ノブナガ(今後の戦略)
 

7560 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:25:38 ID:AiHgHeek
>>7557
>ことだよね

いや、ぜんぜんちがうw

7561 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:25:56 ID:4T/ZqvGH
>>7559
について、大臣指示から行動枠に移した方がいいものがないか意見募集です

7562 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:26:09 ID:qvjJJ25G
まぁ勝ち筋を決めてそれに投資するのは悪いことじゃない
大砲で勝つなら大砲、戦艦で勝つなら船に金出すべき

個人的には謀略とナナチで勝つのが良いと思うからそこメインで金掛けたい
他を放置するとか一切金出さないって極端な話ではないぞ

7563 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:27:01 ID:AiHgHeek
>>7561
>行動枠3) 図書館で魚人との意思疎通方法を調べる(ソフィア)
これはいらないからさっさとコミュってといですさんが言ってました。

7564 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:28:19 ID:8IRJ2T8l
>>7293の更新 行動枠2を修正 東方で農民反乱の準備開始  議論の流れだと更に外交枠をふやすか・・?

【全員に査読希望】

西方どうしたい:イスカと聖都を叩ける方向にもっていきたい
東方どうしたい:反乱とか仕込みをしたい

案の方針:ナナチを獣王に任命してお互いの威信を高める。外交は東西で紛争を誘発


【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1→2 △19千金 (期末△46千金) ▼65千金

行動枠1)家族と過ごす。子供の魔法適正を測ってみる。
行動枠2)獣人向けのウリ派布教本を作る ▼1千金(ソフィア、アビー)
      意図:獣人へ布教しやすくする
行動枠3)東方との戦いの戦勝祭を行い、これまでの功績をたたえナナチを帝国獣王に任命する▼20千金(マオ、ウェイバー、提督達)
      意図:アルバとナナチの両方の権威を上げる。獣王就任は帝都で豪華にやらないとかっこ悪いという伝統を作る
   残業)カスグラで獣王の就任祝い。獣人を帝国とウリ派に引き込む▼10千金(マオ、ウェイバー、アビー、提督達) ストレス+1
      意図:アルバブランドとウリ派を広めて帝国との同化を進める

ヒロイン指示(ユカリ)   :大砲弾研究(マナミ)▼1千金
ヒロイン指示(エヴァ)   :儀式魔法を加えた大砲の研究(マナミ、デスノ兵)▼1千金
   ヒロイン支持の意図:物質的な改良方向と儀式魔法を大砲に運用する発想を生む。
                   燃えにくい物を魔法触媒として魔法榴弾を目指す感じ、物質的なダメージと
               触媒ごと飛ばす事で、儀式魔法が遠くまで届いたらいいな
役職指示(内政大臣) :マオ投資▼10千金、造船▼10千金
役職指示(軍事大臣) :軍事訓練
役職指示(外務大臣) :イスカと聖都がそれ以外の国と揉めるようにする。東方は分断を進めつつ、潜在的な味方を増やす。
  タチ-イス紛争工作を開始▼1千金/年
  オル-聖都紛争工作開始▼1千金/年
  ゴクウ帰還をカイオウ領荒廃工作に切替
  マリオ領反乱を東方農民反乱準備(キバオウ)に切替。潜在的な同士を増やし、次の東方での戦で決起を目指す▼1千金/年(継続費増加)
   反乱範囲:マリオ、ガノン、ゴクウ

外交対応
  聖都呼出要求(ジャンヌA):聖戦の準備(獣人の統制)を理由に弁解しておく▼1千金
  同盟要求(オル)      :マリーと仲良くしてほしいのでなだめ、矛先を聖都やイスカに向ける▼1千金
  獣王戴冠相談(ナナチ)  :帝都で即位式。呼ぶ客の管理はトリに任せる▼2千金

役職指示(海軍元帥) :行動案3残業と合同。海上から魔法大砲で魔法花火を上げて、帝都の祭りとカスグラの宴を祝ってもらう。
役職指示(アビゲイル)  :貴族にウリ派宣教 ▼2千金/年、貧民・市民布教に各1千金追加 +▼2千金/年
                    ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化(ソフィア) (意図)両派への理論攻撃用 ▼1千金/年


調査指示(レベル2)  : 1帝国内の獣人部族の思惑
                2中流層の動向
調査指示(レベル3)  : 1:クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
                2:シトン(どのくらい変態か)
                3:ジュライ(どのくらい不憫か)



7565 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:28:41 ID:kndb8nkP
>>7560
まて
じゃあどうなんだw?

7566 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:29:45 ID:4T/ZqvGH
>>7563
変更しますね

7567 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:31:13 ID:ODv1AmWk
>>7564
大砲の儀式魔法研究やるならシナジー狙いで魔法騎士隊編成しない?基本ら儀式魔法やるなら専任の魔法部隊は必要だろうし(相手がディスペル合戦してくるから)

7568 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:32:37 ID:15yjzKZ2
>>7553
マッキー:親友のアルバ君を助けるために聖戦したい
オル家臣:聖都に怒られないようにマリ攻めしたいからさっさと聖戦済ませたい

が現状だと思うんだけど、マッキーはアルバ君を助けたいだけで
聖戦がしたいわけじゃないんじゃない?

7569 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:33:31 ID:AiHgHeek
>>7557
自分が考える、帝国がオルフェンに対してやるべきこと
「前向きに検討しているが、聖戦の結果が出るまで確約できない」と回答する。
つまり約束はしないが未来の同盟に希望を持たせる。

> 帝国が聖戦のために我慢を要請したら
> オルフェンは不可侵を結んでても帝国は破棄してマリジョにつく可能性があると考えてるってことだよね

帝国が我慢を要請していることはないよ。
オルフェンは、聖戦は帝国の安全保障上必要な軍事作戦行動だと認識しているので、
帝国の安全保障を妨害してマリを殴る可能性はきわめて低いという認識。
無論、聖戦が終わればその限りではない。

> もし交渉時に帝国がそれを伝えたら友好関係は吹っ飛んで、半敵国になるんじゃね?

それというのが何かわからない。

> オルフェンが友好国のために我慢してくれたとしても
> 聖戦が全然始まらなくて結果的に約束は破ることになって友好度を生贄にささげるけどそれはしょうがない

何も約束してない。

>で最後にそれでももし動いた時にはどうする予定で?

聖戦の妨害は帝国への敵対行為だとみなすさざるをえない。やめてくれと外交ですね。
オルフェンは帝国を敵に回してマリに勝てる国じゃないです。
当然オルの重臣は、
無理筋のデスノ討伐を通した帝国の怪物外交は、オルフェンを討伐対象国にする可能性があると考えます。

7570 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:33:35 ID:15yjzKZ2
>>7553>>7568
すみません。イスとオル間違えてた

7571 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:34:02 ID:IY0XEo1p
露骨にソフィア口説きたいのは分かるんだが
流石に今まで放置してた家族の希望を無視して女とずっと一緒ってのは家庭崩壊が見えるから賛成できない

7572 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:35:14 ID:f1SqYxGv
燃料に関して図書館で調べるのは賛成だな。ソフィア枠は一先ずそれで良いと思うぞ

7573 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:35:45 ID:AiHgHeek
消えにくい火の調査は図書館でいいですよね。

7574 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:36:21 ID:kndb8nkP
>>7560

オルフェンの重臣は「オルフェンが聖戦を妨害するなら、帝国は不可侵を破るかもしれない」と考えるだろう
オルフェンは不可侵を結んでても帝国は破棄してマリジョにつく可能性があると考えてるってことだよね
マリジョにつくか重臣はぐらいしか意味は違わなくないかw?

じゃあ
オルフェンの重臣は「オルフェンが聖戦を妨害するなら、帝国は不可侵を破るかもしれない」と考える
これは無理がないか?
アルバ君の信用はそんなもので、今までの経緯を無視してそんな考えになるかな?
聖戦で戦力を必要としてるはずなのにオルフェンと敵対まですると

7575 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:36:30 ID:4T/ZqvGH
>>7571
行動枠で何しようか悩んでるんで基本誰でも……
暫定的に入れてるだけなんで多分変えます

7576 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:37:19 ID:f1SqYxGv
恩賞も出したいのだが

7577 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:38:06 ID:AiHgHeek
>>7574
不可侵を結んでても■オルフェンが帝国への敵対行動を取ったら■帝国は破棄してマリジョにつく可能性があると考えてる

ということだよ。さっきから積極的に前提を飛ばしまくってるのはなんなんだ

7578 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:39:25 ID:SdCNOJ2t
行動枠で悩んでるならストレス解消して0にすれば選択肢が広がるよ

7579 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:40:01 ID:8IRJ2T8l
>>7567
魔法は重要だから設立するの悪くないと思っている
ただそっちに資金を割くと即位式の資金とか経済に投入する金が露骨に目減りするので今は盛り込めてないっすね

7580 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:40:42 ID:AiHgHeek
>>7575
今ターンの行動枠でやったほうがいいと思うコトリストアップしますね

・消えにくい火の調査(図書館)
・嫁コミュ。嫁たちを放置気味なので好感度回復を。
・魚人コミュ。数年後、追い詰められたガノンが海洋テロをやるのを防止するため。
・マリージョア外交のネタが何かあれば。

7581 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 13:43:38 ID:admin
>>7580

3つ目の理由はなんかツッコミおおいからもっと一般受けする書き方したほうが当選しやすいよ。

7582 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:44:14 ID:ODv1AmWk
>>7579
一応、俺は50人くらいにしたかな。魔法研究に50人の人員がいるってことはそれだけ研究に対して金かけてるって事だし。毎年5千金なら行けそうかなぁと

役職指示(軍事大臣) :魔法騎士隊50名編成。皇帝従士、デスノ兵から選抜(各部隊の不足分は新兵雇用)▼5千金/年。隊長メアリ

7583 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:44:38 ID:8IRJ2T8l
金があるうちに即位式もしたいんだけどなーむむむ

7584 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:44:55 ID:AiHgHeek
海洋交易の脅威である魚人と友好になって海を支配するため、とかですかねw

7585 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 13:47:28 ID:admin
>>7579

資金配分の大枠ぐらいは誰か検討してるんだっけ?


何年後に必要兵力何万だから必要収入いくらだっけ?

7586 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:50:38 ID:4T/ZqvGH
>>7580
マリジョ外交はネタないんですよね
嫁コミュいれようかな

7587 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:53:47 ID:AiHgHeek
・次の戦争はいつやるのか
・そのためにはいつから準備するといいのか
・その金を投資に入れたら何ができるのか

は常に頭に置いた方がいいですよ
ぶっちゃけ今の計画だと戦争は最速3年後だから今ターンは軍事投資しないほうがいいと思う

7588 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:53:58 ID:f1SqYxGv
今は年間収入が16千金ある
投資効果でもう少し伸びると思うが、来年度に50千金儲かるように出来れば良いんだがな

7589 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:55:44 ID:4T/ZqvGH
>>7588
年間収入は46千金

 FINANCE:   収入)+ 196.0千金/年末 (ブランド100千、カスグラ16千、貴族徴税80千)
          支出)▼ 150.0千金/年末  (人件費78千、ナナチ兵站5千、船増産15千、聖都寄進20千、カスグラ増資1千、医薬3千、
                        ウリ聖書1千、キャラバン2千、金貨整備3千、アビ人間4千、アビ獣人1千、獣人招致2千、
                         陰謀14千、食料備蓄1千)
 

7590 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:56:14 ID:SdCNOJ2t
黒字がある、凄い(パラド感)

タイムリーに今年キングダムクルセイダーズ3でるんだよね

7591 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:56:51 ID:f1SqYxGv
違う、46千金だったわw

今期に投資すれば、来年に50千金ぐらいの規模の式典はいつでも出来そうだな

7592 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:57:18 ID:4T/ZqvGH
30〜40千金は投資したい

7593 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:57:30 ID:ODv1AmWk
雑兵だけ揃えるなら正しい。精鋭揃えるなら何年も前から用意しないといけないので正しくはない

7594 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:57:53 ID:f1SqYxGv
ちょっと家族サービスもあるし、ナナチ戴冠は来年にするか
アルバ君は北方から東方攻める計画に忙しいから聖都に行けませーんって言うつもり

7595 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:57:59 ID:ODv1AmWk
>>7591
行動予約するのはいいかもね

7596 :名無しさん:2020/05/16(土) 13:59:04 ID:4T/ZqvGH
>>7559 更新、行動枠変更

 【全員に査読希望】

 【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1 予算19千金(期末+46千金)

 東方どうしたい : 聖戦せず、警戒するガノンを道化にして威信破壊。都督戦国時代を起こして攻め込む余地を作る
 西方どうしたい : 聖戦先延ばし中に各国で戦争を起こし、実行できなくする。その間にオルマリ三国同盟を結成する
 ナナチどうしたい : 今年は投資で金を増やし、来年盛大な戴冠式したい

 行動枠1) 図書館で「消しにくい火」について調べる(ソフィア)
 行動枠2) 嫁といちゃいちゃ、放置していたので埋合せ。子づくり(ユカリエヴァ)
 行動枠3) 魚人コミュ

 ヒロイン指示(ユカリ)  : 燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究(マナミ) ▼2千金
 ヒロイン指示(エヴァ)  : 儀式魔法を加えた大砲の研究(マナミ、デスノ兵) ▼2千金
 役職指示(内政大臣) : 造船 ▼30千金、マオ投資 ▼10千金
 役職指示(軍事大臣) : ナナチに援軍4千(ランス)
 役職指示(外務大臣) : 未平定獣人をナナチに従わせる ▼2千金、オルフェン・マリジョ三国同盟根回し ▼4千金/年
                KPA支援 ▼1千金
                ガノンの戦略眼の無さを東方領内で煽る ▼2千金/年 (意図)聖戦起こさずガノンの威信破壊
                マリ-イス紛争、マリ-イス紛争に資金追加(各1千金) +▼2千金/年
                マリオ領反乱を農民反乱準備(キバオウ)に切替
                ゴクウ帰還工作取下 △2千金
       聖都呼出要求(ジャンヌA): しない ▼2千金
       同盟要求(オル)    : しない ▼2千金
       獣王戴冠相談(ナナチ)  : 来年する。それまで準備、その間拡大を依頼。
 役職指示(海軍元帥) : ヒソカ、マリオ側商船攻撃。KPA支援。
 役職指示(アビゲイル)  : 貴族にウリ派宣教 ▼2千金/年
                 ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化(ソフィア) (意図)両派への理論攻撃用 ▼1千金/年
                 オルフェン、マリージョアにウリ派を広める ▼6千金/年
                 (意図)聖都の戒律や聖戦はおかしい、ということを公言できるようにしたい
 調査指示(レベル2)  : 他国に内通して聖戦に協力しようと煽ってる者がいないか
 調査指示(レベル3)  : 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。3名まで。暗殺に挑戦もできる。
  調査枠1) クロエル(今後の戦略)
  調査枠2) ガノン(今後の戦略)
  調査枠3) シトン(今後の戦略)
 

7597 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 14:00:03 ID:admin
>>7596

しょうもないけど、正式名「クロ」です。


7598 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:00:31 ID:PRaKOWF2
>>7586
聖戦のために食料集めてまーす
ってアリバイ作りを兼ねて沢山食料買いに行ったら?

7599 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:01:20 ID:AiHgHeek
>>7594
「そうかーそれじゃ聖戦軍は帝都方面から東方に侵入して挟み撃ちにするね!」
っていって教皇が勝手に聖戦発動することにどう対策します?

7600 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:01:39 ID:4T/ZqvGH
>>7597
修正します

>>7598
うーん、ちょっと考えてみます
お金が足りなくなるし
10千金分は買わないといけない?

7601 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:02:04 ID:ODv1AmWk
外交謀略費用数倍にして今かつぎに発火させて西方を滅茶苦茶にする

7602 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:02:53 ID:iGA4Bjd+
2年後に帝国陸軍で2万は作りたいな、これだけあればマリオ領を攻略して、3年〜4年後にガノンを殺しに行く兵5万を用意するめどがつく
マリオ領5000、KPA5000,獣人2万、ヒソカ5000〜1万 帝国軍3万移動式超大砲5門? 大大砲3門くらいあればハイラル攻略は可能だと思う
敵はフハイ、リスは拘束とガノン討伐後に所領安堵を出す条件で北方獣人警戒で領地に拘束
ガノンゴクウ 3万〜4万を想定、出来ればゴクウも懐柔する意志を見せて、滅ぼすのはガノンだけに絞りたい、マリオは隠居辺りで手じまいして家臣団は帝国に組み込みたいな。


7603 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:04:30 ID:AiHgHeek
>>7602
>マリオは隠居辺りで手じまいして家臣団は帝国に組み込みたいな。

それは滅ぼしてると言うと思うw賛成だけどw

7604 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:05:38 ID:ODv1AmWk
帝国兵の内約は雑兵だけかなそれともハンドガンワゴンとかの精鋭込み?

7605 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:06:16 ID:8IRJ2T8l
>>7585
詳しいプランはまだ出てなかったと思うのですが
アルバ君の今の現有戦力は10800+ナナチ29000=39800

帝国の戦力は常備化と装甲車の導入で増えても2万前後だと思ってました、獣人は4〜5万前後
お金足りるの?聞かれたらわかりませんとしか言えないです

7606 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:06:32 ID:AiHgHeek
かかってるコストを傭兵相当で換算すればいいんじゃね

7607 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 14:08:44 ID:admin
【アンケート】

※このレスに安価をつけて
 初動で拡張する(帝国に組み込む)のはどこですか?
候補は昨晩でてきたところ

 1)聖都
 2)イスカリオテ
 3)マリージョア
 4)マリオ
 5)ヒソカ
 6)ガノン
 7)リス
 8)フハイ
 9)拡張不要


7608 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:09:04 ID:AiHgHeek


7609 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 14:09:31 ID:admin
>>7605

 兵力の値段わかってるからあと何万兵増やしたいかで何万金必要かわかるよ。

7610 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:09:42 ID:SdCNOJ2t
>>7607
7

7611 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:09:51 ID:1YHmuHz5
>>7607
4

7612 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:09:59 ID:AiHgHeek
>>7607
 4)マリオ
 5)ヒソカ
 6)ガノン

リスを組み込むかどうかは検討中

7613 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:10:15 ID:4T/ZqvGH
>>7607
4)マリオ

7614 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:10:17 ID:ODv1AmWk
>>7607
4

7615 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 14:10:39 ID:admin
>>7612

初動ね。初動で3都督抜けるまで力をためるって意図?

7616 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:11:56 ID:8IRJ2T8l
>>7607
4)マリオ

でも先に戦うのはイスカとかの方が早いんじゃないかと思ってる

7617 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:12:04 ID:ODv1AmWk
3都督殺すまで兵力貯めないと返す刀で殴られるだろうなぁってのはまぁ

7618 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:16:23 ID:AiHgHeek
あー、じゃあマリオですね
ホムラじゃないので一気にハイラルまで行くのは難しそう

7619 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:16:54 ID:AiHgHeek
帝国軍が今後増やしたい兵力私案

魔法ハンドガン戦車     50輌 維持45千金 購入60千金
魔法ハンドガン(獣人随伴)40名 維持8千金   購入4千金
魔法騎士隊        100名 維持10千金  武器10千金
可動式大魔法大砲    10門 維持20千    購入25千
傭兵相当常備兵    5000名 維持150千  武器15千金
貧民兵          5000名 維持25千金  武器100千金
デススター            1隻 維持150千? 購入300千

7620 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:16:55 ID:NGnlfmhT
>>7607

4

7621 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:18:19 ID:f1SqYxGv
>>7599
タイミング合わせなきゃ各個撃破されて終わりじゃん
1万の兵を帝都から毎年10年連続で送れば10万送ったのと同じだから勝てるとか
教皇も思わんだろ。それと同じ

7622 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:18:55 ID:f1SqYxGv
>>7607
7か6

7623 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 14:19:06 ID:admin
>>7621

 教皇が兵数の妥当性とか、勝てるからやる、負けるからやらないなんて判断してましたか?

7624 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:19:16 ID:f1SqYxGv
違った。7か4だ

7625 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:21:37 ID:FdYUFO+r
>>7623
かっこいいからやるという判断はしてたような

7626 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:22:19 ID:8IRJ2T8l
二万人まで増やすと追加で

傭兵換算(60金)×一万人=600千金 かな??

7627 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:22:56 ID:f1SqYxGv
デスノ殴る時に、ガノンに攻められてるのに帝国がデスノ殺すのは無理じゃないの
とは言ってたような

7628 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:22:56 ID:AiHgHeek
>>7619
デススターの費用がおもくそ間違ってるw

帝国軍が今後増やしたい兵力私案

魔法ハンドガン戦車     50輌 維持45千   購入60千
魔法ハンドガン(獣人随伴)40名 維持8千     購入4千
魔法騎士隊        100名 維持10千    武器10千
可動式大魔法大砲    10門 維持20千    購入25千
傭兵相当常備兵    5000名 維持150千  武器15千
貧民兵          5000名 維持25千   武器100千
デススター            1隻 維持15千?  購入30千


導入費用244千金、維持費用273千金

7629 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 14:24:08 ID:admin
https://pbs.twimg.com/media/EYHYdT7U4AIdUD5.jpg" width=100 height=100/>


7630 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:24:23 ID:AiHgHeek
>>7627
もともと教皇は帝国の兵力に期待して無くて、
西方全軍で帝都から攻め込むから金を出せって言ってたでしょ

東方の北で帝国が暴れて東方を引きつけているのに、
当初プランよりも不利になってる要素がなにかあるの? 教皇目線で。

7631 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:24:54 ID:AiHgHeek
なんだこれwww

7632 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 14:25:23 ID:admin
>>7626

 値段が半分で人数が倍で計算結果が合ってますね?

7633 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:27:28 ID:4T/ZqvGH
これはほむほむに戦略相談すればいいのかな

7634 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:28:17 ID:f1SqYxGv
>>7630
勝手に攻めたら当初プランより有利にはならないじゃん
せっかく帝国が準備してくれてるのに

逆に教皇が兵站のことなんか気にするのかと思ってるんだが
寄付させる食料が無いなんて言って信じるのか?

7635 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:28:32 ID:4T/ZqvGH
え、トラクエ2なんてあったのか
知らなかった

7636 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:29:34 ID:NGnlfmhT
参加してええんか?w

7637 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:30:25 ID:8IRJ2T8l
>>7632
武器の費用足さなくてよかったのか…

7638 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:30:29 ID:AiHgHeek
>>7634
当初プランは帝国以外の西方全軍で帝都東側で正面決戦だよ

現状は北方で帝国軍が獣人を率いて攻撃準備中で、東方はそちらを警戒している。
当初プランよりも有利な点しかないじゃないか

7639 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:30:45 ID:AiHgHeek
>>7637
初期費用と維持費は別に計算する。

7640 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 14:31:20 ID:admin
>>7637
> >>7632
> 武器の費用足さなくてよかったのか…

 傭兵は自分で武器もってきまふ

7641 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:32:35 ID:8IRJ2T8l
>>7639>>7640
なるほどなぁ


7642 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:32:57 ID:f1SqYxGv
>>7638
東方は内線戦略取れるから別々に攻めたら有利な点が消し飛ぶんだが・・・・

7643 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:34:39 ID:f1SqYxGv
逆に食料が足りないっていう話の方は素直に信じて待つはずだという方がおかしいだろう

「出来ない理由」「待たなきゃならないネガティブな理由」じゃないの?聞き入れたい部類の情報じゃないじゃん

7644 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:34:47 ID:AiHgHeek
>>7642
それは「帝国と聖戦軍が同時に東西から攻め込む」というアルバプランに対する不利であって、
ジャンヌはもともと帝国の軍事力なんか当てにしないで脳筋正面攻め予定。

ジャンヌはいま聖戦していま勝ちたいのに、なんで我慢する必要があるのさ

7645 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:35:50 ID:AiHgHeek
>>7643
不安材料があるのと、そもそも間違ってるのを一緒にしないでくれ

7646 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:36:07 ID:f1SqYxGv
>>7644
そりゃあ、多少待てばより確実に偉大な勝利が手に入る上に、西方諸国も説得しやすいからでしょ

そういうポジティブな情報を出す事で説得しようとしている訳で

7647 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:38:32 ID:f1SqYxGv
>>7645
教皇が今すぐ聖戦したいと考えていてそれが絶対なら、食料の話なんか絶対に聞かないから間違ってるよ

7648 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:38:42 ID:AiHgHeek
>>7646
>>7623への回答をどうぞ

挟撃は同時に行わなければ効果が半減するということは理解できるけど、
兵隊がメシを食うということが理解できないと主張するならこの話は終わりにしよう

7649 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:39:18 ID:4T/ZqvGH
ほむほむ現状把握はやいw

7650 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:40:57 ID:ODv1AmWk
>>7628
いいね

7651 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:41:07 ID:f1SqYxGv
>>7648
「偉大な勝利を捧げなければならない」とは言ったし「負けても別に構わない」とは言ってないからなぁ

7652 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:42:39 ID:f1SqYxGv
>>7648
「邪教徒が実際に現地で生きているのだから食事をしているし、その食料を寄付させらないはずがない」

終わり

7653 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:44:51 ID:kndb8nkP
>>7577
全然だめだな
上手く伝わらんわw
短くいこうw

まずオルフェンが静観すると想定する理由があるのは理解できる
来なければ全然問題ないし
まあ交渉するぐらいは来るだろと思うけど

そのへんどうよ?

7654 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:47:18 ID:AiHgHeek
>>7653
頼むから主語と係関係をしっかり省略せず書いてくれんかw

>まずオルフェンが静観すると想定する理由があるのは理解できる
ここはOK、こちらの伝えたいことが伝わったと思う

>来なければ全然問題ないし
>まあ交渉するぐらいは来るだろと思うけど
何がどこに来るの?
なにが懸念点なの?

7655 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:54:42 ID:4T/ZqvGH
あと3時間くらいになったし、
>>7596
にツッコミ希望です
召喚ブッチしたうえで聖都に聖戦宣言させない具体的な方法が思いつかない

7656 :名無しさん:2020/05/16(土) 14:56:43 ID:AiHgHeek
>>7655
この内容なら聖都の外にほぼ出ないんで、仮病使って1ターンごまかし、後半ターンにストレス0で行ったらどうです?

反対意見もあるようですが、聖戦送らせるほうほうは、兵糧を集めてるから集まるまで待ってでいけると私は思ってますよ

7657 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:00:12 ID:4T/ZqvGH
仮病か、それなら詳細トリニに任せた方が良いかな
言い回しはこっちで指定せず拒否、言い訳詳細はトリニ。で

7658 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:02:10 ID:AiHgHeek
>>7657
拒否だけだとトリがどう断ればいいのかわかんないんで、
来季行く前提で今季は拒否、言い訳詳細はトリでいいんじゃないですかね

7659 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:02:41 ID:f1SqYxGv
>>3142
この辺見る限り、教皇は兵力差によって生じる有利不利は理解しているように見える
兵站関係は普通に考えて理解してないと思うけどな。近代軍でさえ必勝の信念とか言ってる軍隊あったし

7660 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:03:25 ID:4T/ZqvGH
>>7658
聖都行くつもりなかったので言った場合の言い訳考えてないんですよね

7661 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:06:04 ID:AiHgHeek
完全に行かない前提でどうすればいいかは考えてないですね

7662 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:06:05 ID:1YHmuHz5
>>7660
ガノンが兵力を集めている。(事実)最前線である帝都から離れるわけにはいかない。

7663 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:07:20 ID:8IRJ2T8l
>>7564の更新 即位式は通る気がしないのであきらめた

【全員に査読希望】

西方どうしたい:イスカと聖都を叩ける方向にもっていきたい
東方どうしたい:反乱とか仕込みをしたい

案の方針:外交は東西で紛争を誘発


【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1 △19千金 (期末△46千金) ▼65千金

行動枠1)家族といちゃいちゃ子作り。ストレス-1
行動枠2)獣人向けのウリ派布教本を作る ▼1千金(ソフィア、アビー)
      意図:獣人へ布教しやすくする
   残業)カスグラで獣人向けにウリ派の布教を行う。▼2千金 ストレス+1
行動枠3)マリ王とコミュ、硫黄のおかげで勝てた事とか魔法大砲や魔法花火を紹介する▼1千金

ヒロイン指示(ユカリ)   :大砲弾研究(マナミ)▼1千金
ヒロイン指示(エヴァ)   :儀式魔法を加えた大砲の研究(マナミ、メアリ、デスノ兵)▼1千金
   ヒロイン支持の意図:物質的な改良方向と儀式魔法を大砲に運用する発想を生む。
                   燃えにくい物を魔法触媒として魔法榴弾を目指す感じ、物質的なダメージと
               触媒ごと飛ばす事で、儀式魔法が遠くまで届いたらいいな
役職指示(内政大臣) :マオ投資▼10千金、造船▼10千金、カスグラ規模拡大▼10千金、報奨金(貧民兵、貴族、デスノ兵)▼10千金
役職指示(軍事大臣) :魔法騎士隊50名編成。皇帝従士、デスノ兵から選抜(各部隊の不足分は新兵雇用)▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示(外務大臣) :イスカと聖都がそれ以外の国と揉めるようにする。東方は分断を進めつつ、潜在的な味方を増やす。
  タチ-イス紛争工作を開始▼1千金/年
  オル-聖都紛争工作開始▼1千金/年
  オル-イス紛争増額▼1千金/年
  マリ-イス紛争増額▼1千金/年
  ゴクウ帰還をカイオウ領荒廃工作に切替
  マリオ領反乱を東方農民反乱準備(キバオウ)に切替。潜在的な同士を増やし、次の東方での戦で決起を目指す▼2千金/年(継続費増加)
   反乱範囲:マリオ、ガノン、ゴクウ

外交対応
  聖都呼出要求(ジャンヌA):聖戦の準備理由に弁解しておく▼1千金
  同盟要求(オル)      :マリーと仲良くしてほしいのでなだめ、矛先を聖都やイスカに向ける▼1千金
  獣王戴冠相談(ナナチ)  :一年後に帝都で即位を打診、北方での平定を頼む▼1千金

役職指示(海軍元帥) :行動案3残業と合同。海上から魔法大砲で魔法花火を上げて、帝都の祭りとカスグラの宴を祝ってもらう。
役職指示(アビゲイル)  :貴族にウリ派宣教 ▼2千金/年、貧民・市民布教に各1千金追加 +▼2千金/年
                    ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化(ソフィア) (意図)両派への理論攻撃用 ▼1千金/年


調査指示(レベル2)  : 1帝国内の獣人部族の思惑
                2中流層の動向
調査指示(レベル3)  : 1:クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
                2:シトン(どのくらい変態か)
                3:ジュライ(どのくらい不憫か)


7664 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:10:45 ID:f1SqYxGv
>>7663
外交回答に1千金を付ける意味はないんじゃないのか。特にナナチ

7665 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:11:35 ID:kndb8nkP
>>7654
現状だと
「聖戦の妨害は帝国への敵対行為だとみなすさざるをえない。やめてくれと外交」
と交渉することになる可能性がそこそこ高いのではないか?
オルフェンと敵対したらその後、どうするのか?

これは相当ないとは思うけど
オルフェンが帝国の言うこと全部無視してマリジョに突っこまないか?
イスカと二人で殴れるし、聖都はイスカに加勢すると思うわれるし、帝国は東に敵抱えてるし、最悪敵対してもよいと考えないかな?
この場合、戦争か聖戦発動させるのか?

これだけだなw

7666 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:12:20 ID:AiHgHeek
>>7663
>次の東方での戦で決起を目指す

農民反乱自体はいいのですが、目的は戦争時の決起でいいのですか?
それだとガノンは都督統制を進め、予算を獲得し、
聖戦軍がこないとわかったら23歳ターンでの帝都侵攻を企図すると思いますよ。

自分は、農民反乱は、帝国が投資で経済規模を上げる為の時間獲得に使うのが有利だと思います。

7667 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:12:42 ID:8IRJ2T8l
>>7664
行と金があるので資金を振ってしまっていた…修正します


7668 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:13:49 ID:f1SqYxGv
>>7667
いや、なんか無理筋なお願い通すための賄賂とかならいいんだが
別にナナチが困るような事言ってないのに1千金は何だろうって思った

7669 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:16:38 ID:AiHgHeek
>>7665
>「聖戦の妨害は帝国への敵対行為だとみなすさざるをえない。やめてくれと外交」
>と交渉することになる可能性がそこそこ高いのではないか?

オルフェンは帝国と敵対したくないからマリ侵攻を我慢する、のではないの?
「マリ侵攻を我慢したけど帝国がむかついたから敵対」するなら、
そもそも攻撃停止の交渉をしても止まらないんじゃないの?
だから止まらないことはないと思うよ。

>最悪敵対してもよいと考えないかな?
帝国外交がそれをひっくり返してオルフェンを討伐対象にすること、オル重臣はは怖くないの?

7670 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:17:41 ID:AiHgHeek
>>7663
>  同盟要求(オル)      :マリーと仲良くしてほしいのでなだめ、矛先を聖都やイスカに向ける▼1千金

オルフェンはマリを殴りたいので、なだめても効果が無いと思います。

7671 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:19:06 ID:f1SqYxGv
まあ、宥める効果は無いだろうな。マリと仲よくしたいのは帝国の都合でしか無いので

7672 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:21:33 ID:4dgMyDdH
オルフェンは理解してくれると思うわ

7673 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:22:08 ID:8IRJ2T8l
>>7670>>7671
同盟しないに修正しておきます


7674 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:23:06 ID:AiHgHeek
>>7663
>意図:獣人へ布教しやすくする
行動枠でやる理由はなんですか? アビーに指示で同じ効果が出ると思います。

消えにくい火の調査はしないですか?

>  聖都呼出要求(ジャンヌA):聖戦の準備理由に弁解しておく▼1千金
聖戦の準備を理由に応じない、ですかね?

>役職指示(海軍元帥) :行動案3残業と合同。海上から魔法大砲で魔法花火を上げて、帝都の祭りとカスグラの宴を祝ってもらう。
合同である理由がわからないのですが、マリ王を帝都に呼ぶのですか? それなら行動案にそう書くのがいいかと。

7675 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:23:09 ID:ODv1AmWk


【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1

行動枠1)家族全員で演劇、音楽鑑賞等家族交流 ストレス−1

行動枠2)KPA外交。神殿長に会いに行き対聖都戦略を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする

行動枠3)北方遠征。4000兵(ランス、メアリ、クルミ)(魔法騎士隊、近衛兵、デスノ兵その他)



ヒロイン指示(ユカリ)   :新しい大砲弾研究。(マナミ)▼5千金
ヒロイン指示(エヴァ)   :大砲を儀式魔法で強化出来ないか研究。魔法騎士隊と協力
役職指示(内政大臣) :猫猫ウェイバーに投資 ▼20千金 ▼10千金 戦争褒賞
役職指示(軍事大臣) :魔法騎士隊50名編成。近衛兵、デスノ兵から選抜(各部隊の不足分は新兵雇用)▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示(外務大臣) :前年度の外交費+▼10千金。西方扇動を強化
聖都呼出要求(ジャンヌA):
同盟要求(オル)    :
獣王戴冠相談(ナナチ)  :来年。準備してる間に拡大要求
役職指示(海軍元帥) :ヒソカ、マリオ商船攻撃、KPA支援
役職指示(アビゲイル)  :帝国貴族に対して布教開始


調査指示(レベル2)  : 国内限定で3名まで。考えや思いもOK
調査指示(レベル3)  : 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。3名まで。暗殺に挑戦もできる。

7676 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:25:39 ID:AiHgHeek
>>7673
同盟を正面から断るのですか?
うやむやにするのですか?
前向きに検討するが約束しないのですか?
全部違った効果が出ます。

自分のおすすめは「前向きに検討するが約束しない」です。
オルが、帝国の助力に希望を持って、
帝国を助ける聖戦の妨害となる、マリへの攻撃を思いとどまる圧力をかけられます。

真っ正面から断ると、オルは帝国に配慮する気が無くなるので、
マリイス戦争が始まったらマリの背中を撃つ可能性が高まります。

7677 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:27:23 ID:FdYUFO+r
>>7676
前向きに検討するなら帝国はマリージョア殴るのに前向きだからマリイス戦争でオルフェンが横殴りしない理由にならない
むしろ帝国の参戦促すためにマリージョア殴るでしょ

7678 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:27:43 ID:sxrrverL
消えにくい火は研究じゃなくて調査なのかな?

7679 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:28:13 ID:FdYUFO+r
解釈があっちとこっちで分かれる余地のある言い訳をグダグダ述べても斜め上に行くだけだよ

7680 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:28:18 ID:AiHgHeek
>>7675
>行動枠2)KPA外交。神殿長に会いに行き対聖都戦略を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする

対聖都戦略とはなんでしょうか。
前回トリとはなしたやつですか?
KPAは「きっぱり断りなさい」と要求してくると思いますが、想定対応は用意できてますか?

>行動枠3)北方遠征。4000兵(ランス、メアリ、クルミ)(魔法騎士隊、近衛兵、デスノ兵その他)
何をするんですか?

7681 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:28:25 ID:8IRJ2T8l
>>7666
そこは反乱に何を求めるかで変りますね、
こちらの案では勢力の育成をしておきたいと提案が有ったのでそういう風に書いてました
他の意見も踏まえて修正を考えます

7682 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:28:37 ID:NGnlfmhT
仮病は悪手だと思うんだよなぁ


7683 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:28:44 ID:AiHgHeek
>>7678
まず図書館で調べることですね。

7684 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:29:46 ID:AiHgHeek
>>7677
聖戦をしないと帝国が兵を出せないのに、なんでマリを殴って参戦をうながせるんです?

7685 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:29:50 ID:URj5MHZb
ガノン達がまた兵士を集めているからそれを言い訳に使えば良いと思う

7686 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:29:52 ID:sxrrverL
>>7683
研究しろ、って投げたらその辺は勝手に仕事割り振られた奴が探すんじゃないかなー?って
ソフィアを出したいならまぁ

7687 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:30:26 ID:AiHgHeek
>>7686
あー、予算つけて研究させてもいいかもですね。

7688 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:30:34 ID:4T/ZqvGH
図書館で調べなくてもいいか
その分何するかな

7689 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:31:21 ID:f1SqYxGv
まあ自分はソフィアと最近絡んでないから図書館で調べるけども

7690 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:31:52 ID:kndb8nkP
>>7669
まず最悪敵対してもよい。ほぼないってのは解る

>>オルフェンは帝国と敵対したくないからマリ侵攻を我慢する、のではないの?
その可能性がかなりあるのは理解してる

ならなかった場合ね
オルフェンはマリジョを攻めたいのは間違いない
出来る限り帝国に条件積み上げて納得してもらおうとするだろ
最悪敵対しないことが約束できればいい
それでも止めたいなら
「聖戦の妨害は帝国への敵対行為だとみなすさざるをえない。やめてくれと」
っていうしかないよね?
その時オルフェンと関係はどうなっちゃうんだってこと
それは西側戦略が相当変更にならないかね?

7691 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:32:59 ID:ODv1AmWk
>>7680
前回聖都と話したやつ。最終的に聖都滅ぼすつもりならそれを共有すればKPAそのものを口説けるとお墨付きは貰ったし。どういう名目で断るのか帝都はどういうつもりで対応してるのか。言わなきゃわからないし言わないでもわかってくれるつもりだったは通じん

北方遠征はナナチ拡大に対する支援や聖都へのガノン撃退準備への言い訳かな

7692 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:33:04 ID:sxrrverL
>>7687
どうせ実際に使うであろう海軍とかマナミあたりに任せた方がええかな?って
アルバ君が調べて「こんなのあったけどどう?」ってまた知らせて
そっから更に研究を支持するの2度手間感があって

7693 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:33:20 ID:ODv1AmWk
>>7691
聖都じゃないトリ

7694 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:34:30 ID:4T/ZqvGH
>>7596 更新

 【全員に査読希望】

 【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1 予算19千金(期末+46千金)

 東方どうしたい : 聖戦せず、警戒するガノンを道化にして威信破壊。都督戦国時代を起こして攻め込む余地を作る
 西方どうしたい : 聖戦先延ばし中に各国で戦争を起こし、実行できなくする。その間にオルマリ三国同盟を結成する
 ナナチどうしたい : 今年は投資で金を増やし、来年盛大な戴冠式したい

 行動枠1) オルフェン、マリージョアにウリ派を広める(ソフィア、アビゲイル) ▼6千金/年
        (意図)聖都の戒律や聖戦はおかしい、ということを公言できるようにしたい
 行動枠2) 嫁といちゃいちゃ、放置していたので埋合せ。子づくり(ユカリエヴァ)
 行動枠3) 魚人コミュ

 ヒロイン指示(ユカリ)  : 燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究(マナミ) ▼2千金
 ヒロイン指示(エヴァ)  : 儀式魔法を加えた大砲の研究(マナミ、メアリ) ▼2千金
 役職指示(内政大臣) : 造船 ▼30千金、マオ投資 ▼10千金
 役職指示(軍事大臣) : ナナチに援軍4千(ランス)
 役職指示(外務大臣) : 未平定獣人をナナチに従わせる ▼2千金、オルフェン・マリジョ三国同盟根回し ▼4千金/年
                KPA支援 ▼2千金
                ガノンの戦略眼の無さを東方領内で煽る ▼2千金/年 (意図)聖戦起こさずガノンの威信破壊
                オル-イス紛争、マリ-イス紛争に資金追加(各1千金) +▼2千金/年
                マリオ領反乱を農民反乱準備(キバオウ)に切替、ゴクウ帰還工作取下 △2千金
       聖都呼出要求(ジャンヌA): しない ▼1千金
       同盟要求(オル)    : しない ▼1千金
       獣王戴冠相談(ナナチ)  : 来年する。今年準備、その間拡大を依頼。
 役職指示(海軍元帥) : ヒソカ、マリオ側商船攻撃。KPA支援。砲弾研究に協力。
 役職指示(アビゲイル)  : 貴族にウリ派布教 ▼2千金/年
                 ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化(ソフィア) (意図)両派への理論攻撃用 ▼1千金/年
 調査指示(レベル2)  : 他国に内通して聖戦に協力しようと煽ってる者がいないか
 調査指示(レベル3)
  調査枠1) クロ(今後の戦略)
  調査枠2) ガノン(今後の戦略)
  調査枠3) シトン(今後の戦略)
 

7695 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:34:53 ID:AiHgHeek
>>7690
そりゃ、ここまで前提を積み立ててもオルフェンが帝国との関係を悪化させてマリ潰しに動くとなれば、
戦略ががらっと変わるでしょうねえ。
「可能性はゼロではない、じゃあもっといいやり方あるかな?」って感じデス。

7696 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:35:59 ID:NGnlfmhT
仮病って言うか病欠って言ってしまえば帝国側の落ち度になるわけで、その次がもう続かないと思うんだよね
聖戦のために◯◯しています!今手が離せません!
って聖都が「まぁ、それならしゃあないか……やめろとも言えんし…」
みたいになる方がいいんじゃないかな

7697 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:38:44 ID:AiHgHeek
>>7694
魚人コミュですが、自分で口説きたい等の抵抗がなければ
ランスに口説かせるのが成功率高いと思います。どうでしょう。

>       聖都呼出要求(ジャンヌA): しない ▼1千金

真っ正面から「いかねーよ」って言うのですか?
アルバ君はすっきりすると思いますが、
聖都を尊重する態度は見せておいたほうが有利だと思いますよ。

7698 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:39:22 ID:8IRJ2T8l
ガノンを撃退したわけだけど、報奨金はだしたほうがいいかな?

7699 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:40:16 ID:4T/ZqvGH
>>7697
口説き自体に抵抗あるのでランスは使いません

あれこれ言い訳してもこれはという案が思いつかない(他の方が出してるものもピンとこない)ので

7700 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:40:34 ID:ODv1AmWk
>>7675修正
【全員に査読希望】

【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1

行動枠1)家族全員で演劇、音楽鑑賞等家族交流 ストレス−1

行動枠2)KPA外交。神殿長に会いに行きトリューニヒトと共有した聖都方針を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする

行動枠3)北方遠征。4000兵(ランス、メアリ、クルミ)(魔法騎士隊、近衛兵、デスノ兵その他)



ヒロイン指示(ユカリ)   :新しい大砲弾研究。(マナミ)▼5千金
ヒロイン指示(エヴァ)   :大砲を儀式魔法で強化出来ないか研究。魔法騎士隊と協力
役職指示(内政大臣) :猫猫ウェイバーに投資 ▼20千金 ▼10千金 戦争褒賞
役職指示(軍事大臣) :魔法騎士隊50名編成。近衛兵、デスノ兵から選抜(各部隊の不足分は新兵雇用)▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示(外務大臣) :前年度の外交費+▼10千金。西方扇動を強化
聖都呼出要求(ジャンヌA):ガノンが兵を集めている為、その警戒及び撃退準備のため行かない
同盟要求(オル)    :
獣王戴冠相談(ナナチ)  :来年。準備してる間に拡大要求
役職指示(海軍元帥) :ヒソカ、マリオ商船攻撃、KPA支援

役職指示(アビゲイル)  :貴族にウリ派宣教 ▼2千金/
                   
調査指示(レベル2)  : 1帝国内の獣人部族の思惑
                2中流層の動向
調査指示(レベル3)  : 1:クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
                2:シトン(どのくらい変態か)
                3:ジュライ(どのくらい不憫か)


7701 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:42:27 ID:sxrrverL
>>7694
あ、昨日読み返して気づいたんだけど

マリオ領への仕込みって、上位層(ルイージ煽る)、中流層(商人使ってネガキャン),貧困層(キバオウ)

これ全部やってたわ、だから反乱の目を潰したって全部潰されたんだと思う
なので貧民層も一回反乱の目潰されてるのは留意した方が良いと思うとだけ

7702 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:42:35 ID:4T/ZqvGH
魚人コミュ変えようかな……ううん、聖都への言い訳も何か捻りだしたほうがいいか

7703 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:44:02 ID:sxrrverL
>>7702
魚人コミュもそろそろやりたい気持ちあるんですが、確かに聖都に行かない理由づくり何か欲しいですね……
他は私のやりたいなと思う事とほぼ一致しているので応援しています

7704 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:44:45 ID:1YHmuHz5
>>7700
ヒロイン指示、予算は二人に個別に付けた方が良いと思います。

7705 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:46:37 ID:8IRJ2T8l
魚人コミュは、俺もやりたいんだけどなー


7706 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:46:47 ID:ODv1AmWk
>>7704
魔法騎士隊という人員いるからそれが実質的な予算費だと思うが、まぁ触媒費用はいるかな

7707 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:46:56 ID:ukUlnL+j
ソニブにマリオ領やヒソカ領の農地に破壊工作をさせて

「東には現地調達出来る食料すらない!聖戦士を飢え死にさせないために食料をかき集めています!」
って聖都に言い訳しておくとか?

その上でアルバくんが直接マリージョアあたりに外交しに行って食料を買えば良いかと

7708 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:47:22 ID:kndb8nkP
>>7695
ゆえに
こういう手段を考えた人がいるから>>7139
考えてもいいんじゃないという話w
オルとマリジョがイスカを殴れば問題は解決する

オルは帝国の利益より自分の利益を優先するわけで
帝国の聖戦に協力的なのはマリジョを殴るためなのに
マリジョ殴れるのに帝国に従うのはどれだけ帝国を尊重してるんだと思う

7709 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:47:44 ID:sxrrverL
あー農地への妨害工作か

反乱を煽る手段にもなりそうかな

7710 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:51:16 ID:AiHgHeek
>>7708
排他じゃないから両方やればいいんじゃないかな?

7711 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:51:47 ID:ODv1AmWk
>>7700修正
【全員に査読希望】

【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1

行動枠1)家族全員で演劇、音楽鑑賞等家族交流 ストレス−1

行動枠2)KPA外交。神殿長に会いに行きトリューニヒトと共有した聖都方針を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする

行動枠3)北方遠征。4000兵(ランス、メアリ、クルミ)(魔法騎士隊、近衛兵、デスノ兵その他)



ヒロイン指示(ユカリ)   :新しい大砲弾研究。(マナミ)▼2千金
ヒロイン指示(エヴァ)   :大砲を儀式魔法で強化出来ないか研究。魔法騎士隊と協力 ▼2千金
役職指示(内政大臣) :猫猫ウェイバーに投資 ▼20千金 ▼10千金 戦争褒賞
役職指示(軍事大臣) :魔法騎士隊50名編成。近衛兵、デスノ兵から選抜(各部隊の不足分は新兵雇用)▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示(外務大臣) :前年度の外交費+▼10千金。西方扇動を強化
聖都呼出要求(ジャンヌA):ガノンが兵を集めている為、その警戒及び撃退準備のため行かない
同盟要求(オル)    :要請があれば防衛に対して海軍を出す防衛条約
獣王戴冠相談(ナナチ)  :来年。準備してる間に拡大要求
役職指示(海軍元帥) :ヒソカ、マリオ商船攻撃、KPA支援

役職指示(アビゲイル)  :貴族にウリ派宣教 ▼2千金/
                   
調査指示(レベル2)  : 1帝国内の獣人部族の思惑
                2中流層の動向
調査指示(レベル3)  : 1:クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
                2:シトン(どのくらい変態か)
                3:ジュライ(どのくらい不憫か)

7712 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:53:20 ID:4T/ZqvGH
>>7711
オルへの回答だけど、これだとオルフェンがマリージョアと戦争する時に攻撃には協力しないけど
防衛には協力するってことにならない?狙い通り?

7713 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:54:21 ID:1YHmuHz5
>>7711
ガノン警戒なら北方行きはやめた方が良いかと

7714 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:54:24 ID:sxrrverL
エヴァの儀式魔法と大砲の融合って
具体的にどういうものが生まれると青写真書いてます?

威力の増加は過去に試してあまり見込めなかった覚えがありますが……

7715 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:56:04 ID:ODv1AmWk
>>7712
うん。正直、オルフェンに対してはどうするか悩んでるけどオルフェンに対する友好を強固にするのであれば踏み込まなければ上にはいかんと思う。勿論こうすればまたもっとオルフェンの好感度が上がって来たる聖都攻略への味方になってくれるよって案があったら言ってくれ

7716 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:56:48 ID:kndb8nkP
>>7710
せやな
それだけの話
納得してくれたならそういう方向で案に追加、指摘してくれればうれしい

7717 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:56:58 ID:4T/ZqvGH
>>7715
好感度よりこのまま紛争煽ってイスカを共通の敵にする方かな

7718 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:57:21 ID:ODv1AmWk
>>7713
おすすめ案あるかい?ガノン敵対してるってポーズ取れる案

7719 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:58:37 ID:ODv1AmWk
>>7717
それならただ、同盟しないってだけだとあまり良くはないかな?こっちの為に何かしてくれない人間には何もしてくれんだろうし

7720 :名無しさん:2020/05/16(土) 15:59:54 ID:1YHmuHz5
>>7718
軍拡しているのでそれで十分では?

7721 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:00:43 ID:AiHgHeek
帝国がマリ攻め手伝ってくれないと確定したなら、単独でやるかべつの仲間を探すしかない。
そしたらマリが弱ったタイミングを見逃すわけにはいかないから、
イスマリ紛争が発生したらシュバっと殴りかかると思う。

7722 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:01:47 ID:ODv1AmWk
>>7720
成る程。ガノン準備として魔法騎士隊を宣伝するってことね。目からウロコ

7723 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:01:55 ID:4T/ZqvGH
謀略工作爆発までの時間稼ぎで防衛同盟結ぶってこと?その方がいいのかな

7724 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:02:11 ID:f1SqYxGv
【全員に査読希望】

【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1

行動枠1)「燃えにくくて、燃えたら消しにくい物」について図書館で調べる(ソフィア)
行動枠2)帝都-カスグラ-北方雪原-アクシズを結ぶ商圏を整備 ▼10千金/年
行動枠3)家族で北方を観光して家族サービス ▼2千金

ヒロイン指示(ユカリ)  :燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究(マナミ) ▼2千金
ヒロイン指示(エヴァ)  :↑の補助 ▼2千金
役職指示(内政大臣) :造船▼20千金 マオ投資▼10千金 ランスメアリクルミに加増3人×▼500金/年
               恩賞▼10千金
役職指示(軍事大臣) :ナナチに援軍4千(ランス)
役職指示(外務大臣) :・KPA友好:支援金▼1千金
                 ・陰謀予算組替 合計+▼1千金/年 ↓内訳
                  〜東方〜
                  マリオ領反乱を農民反乱準備に変更(キバオウ)
                  ゴクウ帰還をカイオウ領荒廃工作に変更
                   →ゴクウがガノン援軍にならないようにする
                  ノブ-イマ紛争打切 △1千金/年
                  ガノ-ヒソ紛争減額 △2千金/年
                  ガノン威信破壊宣伝 ▼1千金/年
                   →東方都督の関係を分断する
                  ヒソカ-カズオの対ガノン同盟を促す ▼1千金/年
                   →対ガノン同盟により2万兵が反ガノンになるよう仕向ける
                  〜西方〜
                  オル-イス紛争をタチカワ痴情問題で煽動。タチカワ領をオルイス紛争の戦場にする ▼1千金/年
                   →オルイス紛争で荒廃したタチカワ領の復興を帝国が助力してタチカワ取込
                  イス王-イス家臣離間工作 ▼1千金
                   →イス家臣のデスノ征伐に関するオルフェンへの恨みを使い、イス家臣がオルorマリと独断で紛争を起こすように仕向ける

      聖都呼出要求(ジャンヌA):北方獣人達をまとめ上げ、聖戦軍と同時に東方へぶつける作戦準備が進行中なので準備完了まで待って
                      欲しいと説明。1-2年後を目途
      同盟要求(オル):聖戦の終了後に再考する
      獣王戴冠相談(ナナチ) :来年に帝都で執り行う。未平定獣人の平定や戴冠式への招待を依頼
役職指示(海軍元帥) :ヒソカ、マリオ側商船攻撃。KPA支援。砲弾研究と行動枠2)に協力
役職指示(アビゲイル)  : 貴族にウリ派布教 ▼2千金/年
                ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化(ソフィア) (意図)両派への理論攻撃用 ▼1千金/年

調査指示(レベル2)  : 1.中流層の動向
                2.ウリ派への中流市民の認識
                3.ウリ派への貴族層の認識
調査指示(レベル3)  : 1.KPA神殿長(帝国への心証。根拠の無い戒律への疑問などが無いか)
                2.クロ(今後の戦略)
                3.ガノン(今後の戦略)

7725 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:02:17 ID:AiHgHeek
オルがマリを殴っても破綻しない戦略があるならいいけど、
新しい戦略がないなら、マリに希望を持たせておいたほうがいいんじゃない?

7726 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:03:09 ID:AiHgHeek
>>7723
防衛同盟を結べば、オルはマリの反撃やイスの横やりを気にせず攻撃できるから、
オルはマリを殴りやすくなって逆効果だと思うよ。

7727 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:03:32 ID:iGA4Bjd+
オルフェンはぶっちゃけ何もしてないよ。
軍事面での協力カードを切ったのはデスノ兵だけだから、対東方での聖戦に協力するってのは交渉カードとしてなしにしておいて、
聖都、イスに後ろを刺されないようにオル、マリ、帝国で防衛協定を結ぶ気はないか打診してみたら。

7728 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:04:09 ID:1YHmuHz5
>>7722
ナナチ達の拡張も軍拡です。

7729 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:06:27 ID:kndb8nkP
>>7724
イカちゃんコミュを入れてみる気はない?
商圏の整備は大臣指示とかに入れれそうだけど

7730 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:07:28 ID:2vwY8tK5
>>7721
単独でやるなら帝国が暗躍介入するチャンスだし
他と組むって言ってもタチカワアクシズは帝国が既に抱き込み開始してるぜ?

7731 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:07:54 ID:AiHgHeek
>>7724
行動枠1)「燃えにくくて、燃えたら消しにくい物」について図書館で調べる(ソフィア)

「花火につめる燃えにくいもの」と
「消しにくい炎」は
まったくべつべつのものですよ。

7732 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:09:14 ID:AiHgHeek
>>7730
介入してどういう方向にもっていくの? 
せっかく勝てて領地をとれそうな戦争を正面だって妨害したら敵対行為だから、
聖都を使ってなにかやるしかないんじゃない?

7733 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:09:17 ID:f1SqYxGv
>>7729
今期はこの行動枠1と2を北方平定のための遠征ですと言い張って聖都への呼び出しを拒否するつもりなんだ
イカちゃんコミュも入れたいが・・・・・残業するのもどうかと思っている

7734 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:09:31 ID:Vi2fY/R9
>>7724
道作りは意図はなんとなくわかるんだが
正直効果は疑問だと思う


7735 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:09:54 ID:LGuIyWb1
>>7724
ナナチに獣人大王になるのを支持するをどこかに一言入れてくれませんかね?

7736 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:10:29 ID:4T/ZqvGH
聖都への言訳に5万金以上かけて盛大な儀式を来年やります!と聖都に説明して「聖戦軍の式典か」と
盛大に期待持たせておいてナナチの獣王戴冠式やりまーすと煽るスタイル(ネタ)

7737 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:11:11 ID:AiHgHeek
>>7730
あー、オルフェンにマリ攻めさせて、
聖都をぶち切れさせてオルフェンを討伐させて、
やっぱ聖都ってクソだなって世論つくります? 行けそうな気がする

7738 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:11:25 ID:f1SqYxGv
>>7735
戴冠式を執り行うと回答しているから、一番支持しているノリになってると思うぞ
むしろ主導してない?

7739 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:11:58 ID:Vi2fY/R9
東を殴るための戦力なのは、間違いないから……(西も殴る

7740 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:12:08 ID:AiHgHeek
問題は聖都に救われたマリが親聖都になるところかなー。

7741 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:12:20 ID:1p+UBoYj
魚人コミュはいいけど
海に出るな!っていわれるだりうから、それに対してどうする?

7742 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:13:07 ID:LGuIyWb1
ごめんなさい見てませんでした

7743 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:13:14 ID:kndb8nkP
>>7733
一枠北方に言ってれば言い訳はきくんじゃないかな
あとはトリが誤魔化すかなとw
でも無理にとは言わないので

7744 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:13:31 ID:Vi2fY/R9
回数こなしてからじゃないっすかね
今は考えても結論出せないだろう

7745 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:13:43 ID:4T/ZqvGH
>>7741
交渉の余地を探って、絶対に譲れなくて交渉できないなら後は放置

7746 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:13:51 ID:AiHgHeek
>>7741
たぶん「海に出るな」と魚人が言うのには理由があるので、
コミュで仲良くなってその理由を探る必要がある。

たぶん人間が××するせいで魚人が死にまくるとかそういうやつなので、
相当仲良くならないと、なぜ海に出られたら困るのか教えてもらえないはず。

7747 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:14:11 ID:f1SqYxGv
>>7734
今までナナチに従属してなかった西方獣人が正式にナナチに従属した事で、陸路でアクシズまでの道が開けた
ここを整備しておくのは結構効果が高いと個人的には思っている
駅伝制を整備するだけでもだいぶ違うはず

あと、アクシズ取り込みの仕込みという意味もある

7748 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:15:48 ID:Vi2fY/R9
>>7747
アクシズから見たら大量の獣人が自分の領地にスムーズになだれ込めるルート開拓だからめっちゃ怖いと思います
まだそこまで信頼は築けていないと思う

7749 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:17:03 ID:1YHmuHz5
>>7747
それなら新都市リヒグラ整備しない?
そっちの方が税収期待できる。

7750 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:18:04 ID:ODv1AmWk
>>7711修正。オルフェンともっと仲良くなるには共通の敵を殴るのが1番なんだけどどうするかな

【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1

行動枠1)家族全員で演劇、音楽鑑賞等家族交流 ストレス−1

行動枠2)KPA外交。神殿長に会いに行き対聖都戦略を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする

行動枠3)北方遠征。4000兵(ランス、メアリ、クルミ)(魔法騎士隊、近衛兵、デスノ兵その他)



ヒロイン指示(ユカリ)   :新しい大砲弾研究。(マナミ)▼5千金
ヒロイン指示(エヴァ)   :大砲を儀式魔法で強化出来ないか研究。魔法騎士隊と協力
役職指示(内政大臣) :猫猫ウェイバーに投資 ▼20千金 ▼10千金 戦争褒賞
役職指示(軍事大臣) :魔法騎士隊50名編成。近衛兵、デスノ兵から選抜(各部隊の不足分は新兵雇用)▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示(外務大臣) :前年度の外交費+▼10千金。西方扇動を強化
聖都呼出要求(ジャンヌA):北方獣人達をまとめ上げ、聖戦軍と同時に東方へぶつける作戦準備が進行中なので行けない。準備完了まで1-2年を目処
                
同盟要求(オル):聖戦の終了後に再考する
獣王戴冠相談(ナナチ)  :来年。準備してる間に拡大や戴冠式への招待客根回し要求
役職指示(海軍元帥) :ヒソカ、マリオ商船攻撃、KPA支援

役職指示(アビゲイル)  :貴族にウリ派宣教 ▼2千金/
                   
調査指示(レベル2)  : 1帝国内の獣人部族の思惑
                2中流層の動向
調査指示(レベル3)  : 1:クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
                2:シトン(どのくらい変態か)
                3:ジュライ(どのくらい不憫か)


7751 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:18:14 ID:iGA4Bjd+
商圏整備はいいんじゃないかな、アクシズと獣人たちが貿易で交流するようになれば仕事ができて戦争も減りそう

7752 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:18:17 ID:f1SqYxGv
>>7748
飴と鞭のつもりなんだ

帝国が交易路を整備することで、西方獣人をアクシズが襲わないようにする一方で
帝国が一声かければ、大量の獣人がアクシズを襲撃するという環境を作る

7753 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:19:13 ID:8IRJ2T8l
北方にももう1,2個都市があってもよさそうだしな

7754 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:19:25 ID:Vi2fY/R9
>>7752
それは10割脅しだと思う……w

7755 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:20:23 ID:f1SqYxGv
>>7749
北方に新都市を建設という意味なら>>1898と言われてるからちょっと難しいかな

7756 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:20:55 ID:ODv1AmWk
オルフェンと友好関係結ぶにはマリージョアを殴るのに協力しないだけじゃ続かないのよね。KPAとは最終的に聖都を焼くので協力してくれでいけるけどオルフェンはマジで悩む

7757 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:22:35 ID:kndb8nkP
>>7750
謀略枠で下記を追加しない?
マリジョイスカ紛争がより安全になるはずなので

  〜西方〜
      オル-イス紛争をタチカワ痴情問題で煽動。タチカワ領をオルイス紛争の戦場にする ▼1千金/年
      →オルイス紛争で荒廃したタチカワ領の復興を帝国が助力してタチカワ取込
      イス王-イス家臣離間工作 ▼1千金
      →イス家臣のデスノ征伐に関するオルフェンへの恨みを使い、イス家臣がオルorマリと独断で紛争を起こすように仕向ける

7758 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:24:08 ID:PU5DfuHK
こっちがお願いするんじゃなくて
やってあげる形に持っていくために謀略するのが良いですね

7759 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:24:09 ID:ODv1AmWk
オルフェンとマリージョアとの友好を考えるから板挟みになるのであってどっちかを取ると決めるのならかなり楽になるんだけど

7760 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:25:48 ID:ODv1AmWk
>>7757
下はともかく上はトリが愛人いるから感情問題で不味いかも?って話じゃなかった?普通に謀略費用意増額しておいてトリに方針通りやらせれば良いと思うな

7761 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:26:28 ID:AiHgHeek
>>7759
マリとイスがオルを殴りに来たときにガノンが来たら支えきれないからなー

7762 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 16:27:10 ID:admin
「あいつの事情も知らないし、あいつのやりたいことも応援しないし、あいつとは仲良くなろうとしてないし、
俺がなにをしたいか何をしてほしいかは一切伝えないが、あいつはなぜ俺の言うとおり動いてくれないんだろう」


7763 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:27:15 ID:f1SqYxGv
>>7760
タチカワ領が絡む位置じゃないと、聖都の目前ではオルイスは紛争しそうにないっぽい>>7131

7764 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 16:28:05 ID:admin
「実はあいつに実は一番してほしくないことをしてほしい、してほしいと伝えているんだが、
なぜあいつは俺の本当にしてほしいことをしてくれないんだろう」


7765 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:28:12 ID:4dgMyDdH
今までオルフェンを優先していたから、今度はマリージョアを優先すれば
最終的にバランスが取れるのでは?

7766 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:28:54 ID:f1SqYxGv
>>7724修正

【全員に査読希望】

【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1

行動枠1)「燃えにくい物、消しにくい火」について図書館で調べる(ソフィア)
行動枠2)帝都-カスグラ-北方雪原-アクシズを結ぶ商圏を整備 ▼10千金/年(トリニ、チサメ)
      →大商圏を通じた経済的利益と獣人との交易による友好関係でアクシズの安全保障強化でアクシズ取り込み
行動枠3)家族で北方を観光して家族サービス ▼2千金

ヒロイン指示(ユカリ)  :燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究(マナミ) ▼2千金
ヒロイン指示(エヴァ)  :↑の補助 ▼2千金
役職指示(内政大臣) :造船▼20千金 マオ投資▼10千金 ランスメアリクルミに加増3人×▼500金/年
               恩賞▼10千金
役職指示(軍事大臣) :ナナチに援軍4千(ランス)
役職指示(外務大臣) :・KPA友好:支援金▼1千金
                 ・陰謀予算組替 合計+▼1千金/年 ↓内訳
                  〜東方〜
                  マリオ領反乱を農民反乱準備に変更(キバオウ)
                  ゴクウ帰還をカイオウ領荒廃工作に変更
                   →ゴクウがガノン援軍にならないようにする
                  ノブ-イマ紛争打切 △1千金/年
                  ガノ-ヒソ紛争減額 △2千金/年
                  ガノン威信破壊宣伝 ▼1千金/年
                   →東方都督の関係を分断する
                  ヒソカ-カズオの対ガノン同盟を促す ▼1千金/年
                   →対ガノン同盟により2万兵が反ガノンになるよう仕向ける
                  〜西方〜
                  オル-イス紛争をタチカワ痴情問題で煽動。タチカワ領をオルイス紛争の戦場にする ▼1千金/年
                   →オルイス紛争で荒廃したタチカワ領の復興を帝国が助力してタチカワ取込
                  イス王-イス家臣離間工作 ▼1千金
                   →イス家臣のデスノ征伐に関するオルフェンへの恨みを使い、イス家臣がオルorマリと独断で紛争を起こすように仕向ける

      聖都呼出要求(ジャンヌA):・北方獣人達をまとめ上げ、聖戦軍と同時に東方へぶつける作戦準備が進行中なので準備完了まで
                      待って欲しいと説明。1-2年後を目途
                     ・行動枠2-3で帝都を留守にし、北方平定のための遠征と説明。聖都訪問は不可と回答
      同盟要求(オル):聖戦の終了後に再考する
      獣王戴冠相談(ナナチ) :獣王戴冠式を来年に帝都で執り行うと回答。未平定獣人の平定や戴冠式への招待を依頼
役職指示(海軍元帥) :ヒソカ、マリオ側商船攻撃。KPA支援。砲弾研究と行動枠2)に協力
役職指示(アビゲイル)  : 貴族にウリ派布教 ▼2千金/年
                ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化(ソフィア) (意図)両派への理論攻撃用 ▼1千金/年

調査指示(レベル2)  : 1.中流層の動向
                2.ウリ派への中流市民の認識
                3.ウリ派への貴族層の認識
調査指示(レベル3)  : 1.KPA神殿長(帝国への心証。根拠の無い戒律への疑問などが無いか)
                2.クロ(今後の戦略)
                3.ガノン(今後の戦略)

7767 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:29:12 ID:ODv1AmWk
>>7761
でもこのままただ単にオルフェンとの同盟を断るだけじゃ
マリーイスカが争ったる最中の横殴りは制御できんしな
西方を東方にこさせないだけならオルフェンにマリー殴らせても良い。+アルファでオルフェンに何を求めるかって話だから

7768 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:30:05 ID:iGA4Bjd+
まずオルフェンの事情を調査することからか
そうすればマリージョアとの落しどころも見えてくる?

7769 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:30:40 ID:AiHgHeek
>>7768
事情はわかってるよ。マリ南大陸領土を攻め取りたい

7770 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:30:42 ID:kndb8nkP
>>7760
オルがイスカと殴るためには領地が接触するか
タチカワ領でぶつかる必要があるんじゃないかな
その理由をトリに任せるなら問題ないと思う

7771 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:31:38 ID:ODv1AmWk
普通にオルフェンに対しては聖戦するする言ってるからその気になってるしオルフェンと仲良くならるならオルフェンのやりたい事に協力しないとあかんって事やな

7772 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:32:03 ID:AiHgHeek
>>7762
>>7764

結局調査にまる2日かけても「検討が足りませんでした」ってことになるんだよなー
オルとマリに「俺はじつは聖都が嫌いなんだ、聖戦なんか本当はしたくない」
といったらどうなるかなんて検討してないし

7773 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:32:46 ID:f1SqYxGv
>>7771
協力している、協力する気があるフリだけはしないといけないな
実際に協力するかは別として

7774 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:32:59 ID:kndb8nkP
せめてマリとは仲良くならないとそんな踏み込んだ話はできないと思うなw

7775 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:33:00 ID:ODv1AmWk
でも言わないと動いてくれないって事だろ


7776 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:33:50 ID:4dgMyDdH
>>7764
これはホンモノですネェ…(震え声

7777 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:34:10 ID:1YHmuHz5
本心伝えてないじゃん
それじゃどれだけ手を掛けてもコミュ不足になるな

7778 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:34:25 ID:ODv1AmWk
うん。やっぱオルフェンには聖戦には聖都来て欲しくない。東方が纏まって聖都滅ぶから。でも言い訳しとかないと聖都切れるからしてるくらいの説明はいるわ

7779 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:35:03 ID:f1SqYxGv
>>7772
聖都が嫌いって言えば聞かなかった事にしてくれるか聖都にご注進に行くと思う

聖戦したくないって言えば「何で?」って言うと思う

でも、基本的にオルフェンとマリージョアは聖戦したくない派なので、そこは話し合いの余地はあるだろうけど

7780 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:36:15 ID:iGA4Bjd+
マリ南大陸領土を攻め取りたい
理由を消せばいいんじゃないの? 権益争いなら関税同盟でKPAの襲撃が減った実績があるからオルフェン、マリージョアで相互に襲撃かけない取り決めをやっておけば
争いの火種を小さくできるんじゃないの。 あとマリ南大陸領土を攻め取りたいは調査でしらべていないがアルバは把握してるの?

7781 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:36:30 ID:4dgMyDdH
マッキーにも、マリージョアの王様にも、聖都が気に入らない!は言ったような…(?

7782 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:36:52 ID:kndb8nkP
>>7779
たしかマリジョのコミュで聞こえないふりしてたしなw
またマリジョにコミュしにいかないとそういう話もできないと思うよ

7783 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:37:25 ID:f1SqYxGv
ただ、オルフェンの本音はさっさと聖戦終わらせたいのと、帝国との同盟のために東方を安定させるため
聖戦で東方遠征を一定程度成功させたいの二つなんだよね

なので、聖戦したくないって伝えるの、謀略が起爆してオルフェンが聖戦に行けなくなった時の方が良いんじゃないかと

7784 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:38:30 ID:sxrrverL
本心ぶっちゃけても色々足りてなかったから
色々仕込もうという段階だと思ってた

7785 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 16:38:51 ID:admin
次のターン

「この間会っただけの人に俺の本音としてほしいことを全部ぶつけたのになんでその通りしてくれないんだ。


7786 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:38:59 ID:f1SqYxGv
>>7780
「おそらく南方領土を狙っているのだろう」と参加者が推測してるだけで確証は無いな

7787 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:41:25 ID:/j/0Jd2l
つーかちょいちょっと気になってたんだけど

最初に帝国は「聖戦したいなんて言ってない!聖都が嘘ついたんだ!」
って主張して、それを他の国は「聖都を嘘つきに出来ないから帝国が嘘つきって事にした」んだよね?

なんかマジで帝国が聖戦したいと思ってるようなリアクションしてくるよね他の国
やりたくないって最初に言ったじゃん

7788 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:41:43 ID:/NRthh/N
初対面の軍人さん「勅命持ってきたんで帰ってきてください」
蒙古民族「いやー、それはちょっと…。そうだ、一緒に来てくれませんか!?」
軍人さん「いいよ、ついでに軍事支援もしてあげる!」

こういう可能性もあるから、ワンチャン…(ネタ)

7789 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:41:58 ID:4dgMyDdH
>>7787

7790 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:42:07 ID:ODv1AmWk
それに加えて相手のしてほしい事をやってやってるも追加すれば相手釜動いてくれる可能性も上がるか
しゃあない、どう考えてもオルフェンとマリージョアの国益が合致せんわ

7791 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:42:52 ID:kndb8nkP
東に殴られて長い間包囲されてれば普通は聖戦望んでると判断するのでは?

7792 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:43:02 ID:ODv1AmWk
月島さんが居たのでは?

7793 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:43:41 ID:f1SqYxGv
>>7787
今の西方諸侯はたぶん
「ガノン軍5万にまたいつ攻められるか分からないから、今度は本当に聖戦を望んでるんだろうなぁ」
と思ってるんじゃないかな

オルフェンはそこに、はやく聖戦終わらせてマリジョ殴りたい欲があるから、認知バイアスもあると思う

7794 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:44:00 ID:/j/0Jd2l
>>7791
聖戦したいと思ってるやつはこんな延々先延ばししないじゃん…?

7795 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:44:09 ID:4dgMyDdH
>>7789は無し

>>7787
トリが、聖戦してください!援軍は2年後お願いします!準備して下さい!
って、何度も西方諸侯に言って回っている

7796 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:44:57 ID:f1SqYxGv
>>7788
この軍人、当初の目的忘れて蒙古人の要求聞き入れた上に望外の支援までしてる・・・・・

7797 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:46:57 ID:Ss5nV94l
>>7795
それにしたってお前らが帝国を嘘つきにしたせいで聖戦やらされそうになってる
って前提がどっか行ってそうなのがなんか気になるんだよな

7798 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:47:10 ID:f1SqYxGv
聖戦したくないって話は、オルフェンは今、何だかんだでやる気になってて、それがオルフェン自身の
利益にも繋がると信じているから今言うのは難しい

マリジョは、そこまでの話するほど友好関係が出来てない

イスカと聖都は論外。ジャンヌAだけはワンチャンあるかも

7799 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:48:02 ID:1p+UBoYj
えっ?帝都は聖戦したがってるんじゃないの?
聖都主体ではなく、帝国主体だけど

7800 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:48:38 ID:f1SqYxGv
帝国が東方を殴りたいと思ってるのは本音だな

7801 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:48:45 ID:ODv1AmWk
>>7675修正
【全員に査読希望】

【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1

行動枠1)家族全員で演劇、音楽鑑賞等家族交流 ストレス−1

行動枠2)KPA外交。神殿長に会いに行きトリューニヒトと共有した聖都方針を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする

行動枠3)オルフェン外交。聖戦は東方が纏まり西方軍と東方軍に挟まれて帝都が滅ぶので嫌、聖戦要求は聖都への言い訳と説明。防衛同盟を結ぶので外交方針への協力依頼

残業枠)北方遠征。4000兵(ランス、メアリ、クルミ)(魔法騎士隊、近衛兵、デスノ兵その他)



ヒロイン指示(ユカリ)   :新しい大砲弾研究。(マナミ)▼5千金
ヒロイン指示(エヴァ)   :大砲を儀式魔法で強化出来ないか研究。魔法騎士隊と協力
役職指示(内政大臣) :猫猫ウェイバーに投資 ▼25千金 ▼10千金 戦争褒賞
役職指示(軍事大臣) :魔法騎士隊50名編成。近衛兵、デスノ兵から選抜(各部隊の不足分は新兵雇用)▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示(外務大臣) : 陰謀予算組替 合計+▼1千金/年 ↓内訳
                  〜東方〜
                  マリオ領反乱を農民反乱準備に変更(キバオウ)
                  ゴクウ帰還をカイオウ領荒廃工作に変更
                   →ゴクウがガノン援軍にならないようにする
                  ノブ-イマ紛争打切 △1千金/年
                  ガノ-ヒソ紛争減額 △2千金/年
                  ガノン威信破壊宣伝 ▼1千金/年
                   →東方都督の関係を分断する
                  ヒソカ-カズオの対ガノン同盟を促す ▼1千金/年
                   →対ガノン同盟により2万兵が反ガノンになるよう仕向ける
                  〜西方〜
                  オル-イス紛争をタチカワ痴情問題で煽動。タチカワ領をオルイス紛争の戦場にする ▼1千金/年
                   →オルイス紛争で荒廃したタチカワ領の復興を帝国が助力してタチカワ取込
                  イス王-イス家臣離間工作 ▼1千金
                   →イス家臣のデスノ征伐に関するオルフェンへの恨みを使い、イス家臣がオルorマリと独断で紛争を起こすように仕向ける

聖都呼出要求(ジャンヌA):北方平定で獣人を統一し聖戦に対して協力させるので準備期間を要求。1-2年

同盟要求(オル)    :防衛同盟を締結。東方警戒の為攻勢には協力できないが防衛に関しては戦力を派遣
獣王戴冠相談(ナナチ)  :来年。準備してる間に拡大要求
役職指示(海軍元帥) :ヒソカ、マリオ商船攻撃、KPA支援

役職指示(アビゲイル)  :貴族にウリ派宣教 ▼2千金/年
                   
調査指示(レベル2)  : 1帝国内の獣人部族の思惑
                2中流層の動向
調査指示(レベル3)  : 1:クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
                2:シトン(どのくらい変態か)
                3:ジュライ(どのくらい不憫か)





7802 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:49:04 ID:8IRJ2T8l
東方は殴りたい

7803 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:50:07 ID:/NRthh/N
>>7796
冷静に考えてみればその軍人じゃない限りそんな事起きないから意味のない仮定だったな…

では初めから(聖都を除く)諸外国に
「聖都が『帝国が聖戦したがってる』って言ってるけどあれ嘘だから。
でもみんな嘘って言えないだろうからポーズでいいから準備しといて、
聖都の方は俺(帝国)からいろんな理由つけてずるずる延期させとくから」

っていう風に言っておけば良かったのだろうか…もしくはより大々的に
「聖戦が延期になるように西方のみんなで一芝居打とうぜ」という風に台本を用意すべき?

7804 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:50:10 ID:ODv1AmWk
ただし帝国単体でって話よな

7805 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:50:30 ID:sxrrverL
まぁ今の帝国

聖都くんに「帝国くんって〇〇が好きらしいよ!」ってデマ流されて
他のメンバーみんな嘘だと分かってるけど聖都くんに逆らうとハブられるから
「帝国は〇〇好き」ってことにしてるだけだからね……

聖都くんの手前「わぁい〇〇だいすきー(棒)」って言うしかないだけなのに
「お前これ好きだろ?」って〇〇贈られても嫌だと言えないし好感度上がんないし……

7806 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 16:51:11 ID:admin
「オタク君ってさぁ、友達いなさそうだね!カラオケ行きたいでしょ!ついてってあげるからおごってー
 みんなー、オタク君がおごってくれるってさぁ」
「あ、うう、お金がないから再来月ね」
「そうか、再来月にオタク君がおごりでカラオケにつれていってくれるのか、じゃあ参加してやらないとな」


(誰もカラオケなんて行きたいって言ってないのにみんなの嘘つき)




7807 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:51:16 ID:4dgMyDdH
>>7797
誰が最初に言ったとかは問題じゃあない
トリが言って回っているから帝国がそうお願いしたんだろ!って言われると
否定出来ない
トリ吊るして、「こいつが嘘を言っていました。ゴメンナサイ」と
言えば、納得する人とキレる人が出てくる

7808 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:51:39 ID:sxrrverL
>>7803
よわっちぃ帝国が最初からそんな事言ってたら
「聖都にチクってあいつ悪者にして領地奪おうぜw」
ってなってただろうし言えんかったのはしゃーない

7809 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:51:41 ID:f1SqYxGv
>>7803
そのへんぶっちゃけると、西方諸国に弱み握らせちゃうんだよな
聖都にそれをタレコミすれば聖都通じて帝国をカツアゲ出来たりしてしまう

7810 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:52:02 ID:SdCNOJ2t
他からすると帝都防衛に西方を使わないで自力ではね返して
東方侵攻に西方の力を温存させたんだな
スゲーミカイール信者の鑑だなって感じだと思うよw

そうかー 2年で大攻勢しかけるのかーという

7811 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:52:07 ID:sxrrverL
オタク君は悪くないな(ひいき目

7812 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:53:07 ID:8IRJ2T8l
>>7663の更新 マッキーに泣きついて、マリ王に接待して、魚人とコミュに変更

【全員に査読希望】

西方どうしたい:イスカと聖都を叩ける方向にもっていきたい
東方どうしたい:反乱とか仕込みをしたい

案の方針:外交は東西で紛争を誘発


【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1 △19千金 (期末△46千金) ▼65千金

行動枠1)家族といちゃいちゃ子作り。ストレス-1
行動枠2)マッキーコミュ、聖都嫌いを告白し、なんとか聖戦を回避したいので協力を頼む、聖都の相手は疲れた。▼1千金(トリ)
行動枠3)マリ王とコミュ、硫黄のおかげで勝てた事とか魔法大砲や魔法花火を紹介する。▼1千金
   残業)魚人とコミュ

ヒロイン指示(ユカリ)   :大砲弾研究(マナミ)▼1千金
ヒロイン指示(エヴァ)   :儀式魔法を加えた大砲の研究(マナミ、メアリ、デスノ兵)▼1千金
   ヒロイン支持の意図:物質的な改良方向と儀式魔法を大砲に運用する発想を生む。
                   燃えにくい物を魔法触媒として魔法榴弾を目指す感じ、物質的なダメージと
               触媒ごと飛ばす事で、儀式魔法が遠くまで届いたらいいな
役職指示(内政大臣) :マオ投資▼13千金、造船▼11千金、カスグラ規模拡大▼10千金、恩賞(貧民兵、貴族、デスノ兵)▼10千金
役職指示(軍事大臣) :魔法騎士隊50名編成。皇帝従士、デスノ兵から選抜(各部隊の不足分は新兵雇用)▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示(外務大臣) :イスカと聖都がそれ以外の国と揉めるようにする。東方は分断を進めつつ、潜在的な味方を増やす。
  オル-聖都紛争工作開始▼1千金/年
  マリ-イス紛争増額▼1千金/年
  オル-イス紛争をタチカワ痴情問題で煽動。タチカワ領をオルイス紛争の戦場にする ▼1千金/年
  →オルイス紛争で荒廃したタチカワ領の復興を帝国が助力してタチカワ取込
  ノブ-イマ紛争打切 △1千金/年
  ゴクウ帰還をカイオウ領荒廃工作に切替
  マリオ領反乱を東方農民反乱準備(キバオウ)に切替。潜在的な同士を増やし、次の東方での戦で決起を目指す▼2千金/年(継続費増加)
   反乱を仕込む所マリオ、ガノン、ゴクウ

外交対応
  聖都呼出要求(ジャンヌA):聖戦の準備を理由に応じない。▼1千金
  同盟要求(オル)      :行動枠2を踏まえて、聖戦を回避したい旨を伝える。矛先を聖都やイスカに向ける。▼1千金
  獣王戴冠相談(ナナチ)  :来年する。それまで準備、その間拡大を依頼。

役職指示(海軍元帥) :海上の保守
役職指示(アビゲイル)  :貴族にウリ派宣教 ▼2千金/年、貧民・市民布教に各1千金追加 +▼2千金/年
                    ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化(ソフィア) (意図)両派への理論攻撃用 ▼1千金/年


調査指示(レベル2)  : 1帝国内の獣人部族の思惑
                2中流層の動向
調査指示(レベル3)  : 1:クロ(今後の動向)
                2:オルフェンの思惑
                3:マリージョアの思惑


7813 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:53:11 ID:ODv1AmWk
君は悪くない。悪いのは世界の方や

7814 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:53:27 ID:f1SqYxGv
だからぶっちゃけるなら、謀略が起爆してカラオケに行けなくなって
オタクくんマジごめんなってなってる時だと思うんだよね

7815 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:53:32 ID:1p+UBoYj
>>7607
5と7
一つの海を支配できるし

7816 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:53:50 ID:sxrrverL
このオタク君、出でこっそり爆弾作ったりネットにリア充の個人情報バラまいてるよ

7817 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:54:10 ID:sxrrverL
>>7814
リア充の家燃やすかぁ〜〜〜〜

7818 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:54:16 ID:kndb8nkP
>>7801
近衛兵1100いるから
近衛100を魔法騎士にしちゃいかんの?

7819 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:54:32 ID:ODv1AmWk
んー。なら謀略費+して火種着火早めるわ

7820 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:54:39 ID:8IRJ2T8l
聖都はオタサーの姫か陽キャの姫だった・・・?

7821 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:54:47 ID:CJvY7qvN
だいたいやってる事がサークラである

7822 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:55:33 ID:sxrrverL
このスレはオタク君がサークラするようですだった……?

7823 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:55:44 ID:AiHgHeek
>>7809
1.帝国がカツアゲされないくらい強ければ大丈夫
2.たれ込みすることで知った国が得をしないなら大丈夫
3.知った国がナナチなみのマブダチなら大丈夫

どれかだな

7824 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:56:17 ID:AiHgHeek
サー(ミカ教)クラ

7825 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:56:21 ID:kndb8nkP
>>7607
4

7826 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:56:31 ID:4dgMyDdH
オタクくんも、「ちゃんと、再来月来てね!」って言って回っているから、
カラオケ好きなんだろうなぁ説

7827 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:56:41 ID:sxrrverL
>>7823
今だいたいこれやってる気がする

7828 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 16:57:07 ID:admin
【アンケート結果】

初動で拡張する(帝国に組み込む)のはどこですか?

  マリオ5票
  リス 3票
  ヒソカ1票
  ガノン1票


西とは(まだ)戦わないようです。


7829 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:57:19 ID:sxrrverL
オタク君、この前隣の県のカラオケ大会で優勝したらしいよ

7830 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:57:24 ID:SdCNOJ2t
教皇はおじいちゃん教授でそうかそうか金がないのかといって五百円貯金から1000円くらい出してくれた感じ

7831 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:57:25 ID:ODv1AmWk
>>7818
それだと単純に魔法兵引き抜かれて弱体化するだろうからね。今までの投下描写的に貴族兵の中には魔法兵がいるのが当たり前で魔法兵が相手の魔法防いでるから

7832 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:58:18 ID:/NRthh/N
聖戦を持ちかけられた頃はあまり強いイメージなかったから断れなかったのはしょうがないか…
前回のガノン軍撤退は帝国強いアピールになっただろうから逆に

オタク君「あっ、リア充君ちーっす。いやさぁ、ガノンの奴がすげぇ絡んでくるからシメといたわー。
      そういや俺新しい友達(獣人)できたんだけど、その友達が西方に遊びに行きたいって
      言ってるんだけど空いてる?」

くらい言えればOKか?

7833 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 16:58:19 ID:admin
外交案のコミュ障がひどいので案主は見直してねー。




7834 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:59:16 ID:ODv1AmWk
見返しても何がダメなのか分からないのがコミュ障なのだ

7835 :名無しさん:2020/05/16(土) 16:59:29 ID:1p+UBoYj
>>7812
ちょい気になる事

ヒロイン指示(エヴァ)   :儀式魔法を加えた大砲の研究(マナミ、メアリ、デスノ兵)
何故デスノ兵を使うのか?
技術や知識的には帝国の方が上のようだが(開発者帝国 使用者西方 という関係だがデスノは所詮元伯爵なので其処まで使い込んでない)
魔法使いの質も帝国の方が上のようだしな(デスノ戦を見る限り)

>帝国に先生や書物はあるが、カネがないので使ってない。
図書館で調べた方が分かるかも?(技術的にはクリヤーしてるがコスト的に出来てなかったモノとかが発掘される)

7836 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:00:02 ID:LGuIyWb1
オルフェンに聖戦の準備させてますからね
事実上2国だけの聖戦しましょうと申し入れした方がいいかも

7837 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:00:11 ID:4dgMyDdH
>>7834
圧倒的説得力…否定出来ない!(泣きながら

7838 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 17:00:17 ID:admin
>>7834
> 見返しても何がダメなのか分からないのがコミュ障なのだ

 今残ってる案そのものじゃなくて、「これしてもうまくいかないだろうなぁ」と思って削除してるのがコミュ障だから。


7839 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:01:01 ID:kndb8nkP
>>7831
そか
100がとにかく気になるんだw
せめて1500なら納得できるのにw

7840 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:01:08 ID:iGA4Bjd+
そうなると西で戦争を煽るのはまずいか? 
小規模の紛争おこして、恩を売ってマリージョア、オルフェンと友好度を稼いで一緒に儲かるようにすればいいのかな。

7841 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:02:19 ID:ODv1AmWk
>>7840
でもそうすると西方が大戦争してるから聖戦いけないやん!ちょっとどうなってるのよぉ〜?と聖都に言い訳できない

7842 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:03:13 ID:8IRJ2T8l
>>7835
実際に運用を続けていたのは西方とかデスノなので、そういう理由の加えてました
図書館で調べるに手番を避けるのかがな…

7843 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:03:56 ID:f1SqYxGv
聖都に「本当は聖戦したくないんです!逆に危険なんです!勘弁して下さい!」って言うのが通るとは思えないしなぁ

7844 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:04:28 ID:sxrrverL
全部ばらさなくても良いんじゃね?

「リア充君たちも最近大変そうだよね……僕も本当はカラオケ行きたくなかったんだ」
って感じで(こいつがリア充君たちの家や家族に裏で嫌がらせをしている)

7845 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:04:34 ID:ODv1AmWk
うん。なのでもう派手に火付けして火付け役にオルフェン巻き込む

7846 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:04:58 ID:ODv1AmWk
>>7844
サイコパスかな?

7847 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:05:14 ID:iGA4Bjd+
東方もヒソカに対しては商船、海軍封じ込めに止めて商船を襲うのはやめた方がよさそう。

7848 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:05:25 ID:4dgMyDdH
聖戦しないでマリオ領取る方法ってあるのか!?

7849 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 17:05:30 ID:admin

さどく

口語になってるところを文章にしてくれると圧縮できます。

>>7812
>   マリオ領反乱を東方農民反乱準備(キバオウ)に切替。潜在的な同士を増やし、次の東方での戦で決起を目指す▼2千金/年(継続費増加)
>    反乱を仕込む所マリオ、ガノン、ゴクウ

 →「マリオ/ガノン/ゴクウ領農民反乱」って圧縮したほうがいいかも?

>
> 外交対応
>   聖都呼出要求(ジャンヌA):聖戦の準備を理由に応じない。▼1千金

 →聖都に伝える聖戦の準備って子作りとマッキーとマリ王コミュにイカちゃんコミュで合ってますか?

>   同盟要求(オル)      :行動枠2を踏まえて、聖戦を回避したい旨を伝える。矛先を聖都やイスカに向ける。▼1千金

 →アルバ君の行動案とは別に外交するの?アルバ君がまとめて伝えたほうがよくない?

>   獣王戴冠相談(ナナチ)  :来年する。それまで準備、その間拡大を依頼。


7850 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:05:58 ID:f1SqYxGv
>>7847
それは確かにな。ヒソカをガノンと争わせるなら手は退かなきゃな

7851 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:07:00 ID:sxrrverL
やっぱなんか聖戦に向けての準備っぽい事しといた方が良いよな

7852 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:08:06 ID:1p+UBoYj
>>7842
大砲は新兵器なので、デスノ兵がなんとか出来るモノではないような気がするが
まぁ、そういう理由があるなら……?
図書館だけでなく、エヴァの(元?)教師とかでも良いとは思うが

過去を見ると矢玉に魔法陣を書き込んだマジックミサイルとかありそうである(ネタ
そして何処も運用を絶対できないw

7853 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:08:31 ID:LGuIyWb1
>>7851
食料と武具の備蓄を始めるのはどうでしょうか?
あと大砲の研究を聖戦のためにしてますと言うとか

7854 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:09:51 ID:SdCNOJ2t
>   獣王戴冠相談(ナナチ)  :来年する。それまで準備、その間拡大を依頼。

毎回期限決め打ちして慌ててどう言い訳するか考えてるから
来年するとか言わなくていいのでわ

7855 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:09:52 ID:1p+UBoYj
>>7853
食料自体は既に開始しており、継続予算も少ないがつけてるよ

本来は東方向けの策略用だが……
西方にでも使えるな

7856 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 17:09:57 ID:admin
さどく

>>7801
> 【全員に査読希望】
> 行動枠1)家族全員で演劇、音楽鑑賞等家族交流 ストレス−1

 →子供が遊び好きになってますが、意図通りですか?

> 役職指示(外務大臣) :   オル-イス紛争をタチカワ痴情問題で煽動。タチカワ領をオルイス紛争の戦場にする ▼1千金/年
>                    →オルイス紛争で荒廃したタチカワ領の復興を帝国が助力してタチカワ取込

 →トリさんが自分の愛人の領地を荒らされるのを嫌がっています。(無視してもいい)


7857 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:10:43 ID:sxrrverL
>>7853
ジャンヌは多分大砲の凄さ分かんないだろうから
アルバ君が駆けずり回って必要そうなもの調達してる感じがいいでしょうね

「えっ、寄付(略奪)でいいじゃん?」ってならない理由付けもあるといいと思います

7858 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:11:33 ID:sxrrverL
子供の頃から勉強させると勉強嫌いになるって言われたからなぁ……

7859 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 17:11:41 ID:admin
さどく


>>7766
> 行動枠3)家族で北方を観光して家族サービス ▼2千金

>                   オル-イス紛争をタチカワ痴情問題で煽動。タチカワ領をオルイス紛争の戦場にする ▼1千金/年
>                    →オルイス紛争で荒廃したタチカワ領の復興を帝国が助力してタチカワ取込

 →トリが嫌がってます(無視してもいい)



7860 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:12:41 ID:sxrrverL
トリが嫌がってたらもうアルバ君オートで蹴りそう

7861 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:12:55 ID:SdCNOJ2t
自分はナナチ派(?)だけど多分次回帰ったガノンや西方が動いてリアクションを迫られるから
行動枠を制限しないほうがいいと思う

7862 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:13:00 ID:f1SqYxGv
オルイスを争わせる謀略で、愛人の領地を守るために何か出来るかというと・・・・・
トリと関係の深い人間には領地損害の補償をつけるとか出来るか?

7863 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:13:54 ID:sxrrverL
タチカワをいっちょ噛みさせなきゃ良いんじゃないの?

7864 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:14:00 ID:8IRJ2T8l
>>7852
他の兵器候補とかも見るに、金さえあれば実現可能で効力は絶大っぽく見える
魔法産業にいずれ投資したいなぁ

7865 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:15:24 ID:f1SqYxGv
>>7863
タチカワ付近じゃないとオルイスが殴り合いそうにないからなぁ
聖都の目の前の海峡で殴り合うのはさすがに避けるだろうと思う


■西方情勢地図

 ☆帝都
 凸帝国属領

: : : : : : : : : : ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧【北方雪原】
: : : : : : ∧∧∧∧∧【剣山連峰】∧∧∧∧∧
: : : : ノ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧                ∧∧
: : /       ∧∧∧∧              ∧∧∧∧∧/
: :{     壱 ∧∧∧∧∧∧  【A】∧∧∧∧∧∧∧∧  / :
: :{                  ∧∧∧∧∧∧∧    凸{: : : :
: :{                                  ヽ_
: :{   @                【D】     凸    ☆
: :{         _    【T】        ∧∧     /\
: :{壱      /: : :)              ∧∧_凸/: : : : ::{
: :{       ( : : : /              弐/ : : : : : : : : : : : :        【A】 アクシズ(獣人が毎年略奪に来る)
: :{    【聖都】) : :ヽ___  A   __ / : : : : : : : : : : : : : :        【D】 デスノ
: :ヽ__ノ ̄ ̄ : : : : : : : : : : :)    ノ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :        【T】 タチカワ
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/    | : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : 【西中つ海】: : : : : : : : : :{    _ノ: : : : : : (【K】): : : : : : 【東中つ       【K】 KPA
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :L 弐/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : ( B): : : : : : : : : : :~~~ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : :  ̄~ : : : : : : : : : : : : __ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : ( 参) : : : : : : : : : : : : : : : : (  参) : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : :  ̄~: : : : : : : : : : : : : : __ )   \: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : :_____ノ         \ : : : : : : : : : : : : : : : : :
____ノ                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


7866 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 17:15:26 ID:admin
ここは8000まで


神奈いですの雑談スレ5 (図書館皇子議論スレ)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/


7867 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:15:55 ID:kndb8nkP
じゃあ帝国がじゃなくてトリ(帝国)にすればいいんじゃね?
領地を救ってくれたトリ素敵ってなるでしょw

7868 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:16:53 ID:f1SqYxGv
>>7867
確かに実態は同じだな。そうするか

7869 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:17:13 ID:1p+UBoYj
>>7864
超個人的には
一夜城を作ってみたいけどね……たった数万金で即席で城が立つと考えたらやばくね?
砦じゃなくて、城

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/4788

7870 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:18:07 ID:sxrrverL
そういうことなんだろうか……?

7871 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:19:37 ID:1YHmuHz5
違うと思う
荒らす時点でダメだと思う

7872 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:19:47 ID:SdCNOJ2t
全方位に良い顔しようとして全方位に自作自演で攻撃しまくってるように見えるけど大丈夫?

7873 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:20:10 ID:f1SqYxGv
トリくんが愛人に格好付けられれば良いんだろう
アクシズの取り込みが先に出来れば、アクシズから獣人援軍を流して守るという事も出来るが
今から確約出来ることじゃないんだよな。まあ、予定に入れてもいいけど

7874 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 17:21:23 ID:admin
>>7873
>獣人援軍をいれる

 なんかさっきから獣人は帝国の兵みたいな意見が散見されるけど、
 給料払うのでしょうか? 
 払わないならアクシズに獣人いれるってことは略奪祭りだけどそれでいいんだっけ?

7875 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:21:44 ID:f1SqYxGv
タチカワ領で紛争させるのは必須ではないから、そこは別に止めても良いんだけど、どうする?

7876 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:22:26 ID:f1SqYxGv
>>7874
そこは払う予定でした

7877 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:23:05 ID:LGuIyWb1
うーむどうしようかのう
いっそ帝都で寄付を募るとかそういう感じがいいのかな

聖都としてはアルバが土下座して頼み込んでくれたら嬉しいけどそれは出来ないしね

7878 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:24:05 ID:sxrrverL
>>7875
要らん事してる感が凄いからやめた方が良いと思う
それやって得られるメリットがなさそう

7879 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:25:03 ID:f1SqYxGv
>>7878
そうだな。まずアクシズ取り込みが成功すれば次の段階って感じだろうな
一足飛び過ぎたかもしれん

7880 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:26:29 ID:kndb8nkP
オルにとってタチカワ領が素通りできればいいんでない?
それのための仕込みをするとか?
難しいかな

7881 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:28:03 ID:f1SqYxGv
>>7880
オルフェン軍がタチカワ領を通過する時に、帝国がオルフェンに金を払って略奪しないよう
求めるという事は、おそらく可能だと思うぞ

じゃあそっちをオルフェン外交に入れておくか

7882 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:28:33 ID:4dgMyDdH
>>7877
寄付を募る=臨時徴収ですね!

7883 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:29:03 ID:1p+UBoYj
そういえば野戦陣地で土を固める事が出来るようになってたな……描写観る限りコンクリみたいに見えるが
応用して道路整備しないか?

部分案)魔法使いを使って道路整備 ○×金/年
陸運が捗ります、魔法使いに仕事ができます、いざという時の侵略路や補給路が出来ます

7884 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:30:50 ID:LGuIyWb1
>>7882
こう一生懸命にあっちこっちで聖戦準備頑張ってますアピールをと思って・・・・

>>7883
貧民兵とアビゲイル派にもさせると良いいかも
皇帝が視察すればなおの事よし

7885 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:31:18 ID:f1SqYxGv
>>7883
たぶん、出来る部分は魔法使いがもともとやってるから意味無いとか、逆に費用が掛かるとかになりそう

7886 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:31:31 ID:ODv1AmWk
>>7801修正
【全員に査読希望】

【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス2

行動枠1)家族交流。子供たちが将来、皇族として立派な仕事(領主、宗教家、軍人等)になれるよう教育内容を妻たちと一緒に考え実践する

行動枠2)KPA外交。神殿長に会いに行きトリューニヒトと共有した聖都方針を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする

行動枠3)オルフェン外交。聖戦は東方が纏まり西方軍と東方軍に挟まれて帝都が滅ぶので嫌、聖戦要求は聖都への言い訳と説明。防衛同盟を結ぶので外交方針への協力依頼

残業枠)北方遠征。4000兵(ランス、メアリ、クルミ)(魔法騎士隊、近衛兵、デスノ兵その他)


ヒロイン指示(ユカリ)   :新しい大砲弾研究。(マナミ)▼5千金
ヒロイン指示(エヴァ)   :大砲を儀式魔法で強化出来ないか研究。魔法騎士隊と協力
役職指示(内政大臣) :猫猫ウェイバーに投資 ▼25千金 ▼10千金 戦争褒賞
役職指示(軍事大臣) :魔法騎士隊50名編成。近衛兵、デスノ兵から選抜(各部隊の不足分は新兵雇用)▼5千金/年。隊長メアリ

役職指示(外務大臣) : 陰謀予算組替 合計+▼5千金/年 ↓内訳

                  〜東方〜
                  マリオ領反乱を農民反乱準備に変更(キバオウ)
                  ゴクウ帰還をカイオウ領荒廃工作に変更
                   →ゴクウがガノン援軍にならないようにする
                  ノブ-イマ紛争打切 △1千金/年
                  ガノ-ヒソ紛争減額 △2千金/年
                  ガノン威信破壊宣伝 ▼1千金/年
                   →東方都督の関係を分断する
                  ヒソカ-カズオの対ガノン同盟を促す ▼1千金/年
                   →対ガノン同盟により2万兵が反ガノンになるよう仕向ける
                  〜西方〜
                  イス王-イス家臣離間工作 ▼1千金
                   →イス家臣のデスノ征伐に関するオルフェンへの恨みを使い、イス家臣がオルorマリと独断で紛争を起こすように仕向ける

                  イス王-イス家臣離間工作 ▼1千金
                   →イス家臣のデスノ征伐に関するオルフェンへの恨みを使い、イス家臣がオルorマリと独断で紛争を起こすように仕向ける

追加で▼4千金。西方戦乱工作にトリの判断で振り分け

聖都呼出要求(ジャンヌA):北方平定で獣人を統一し聖戦に対して協力させるので準備期間を要求。1-2年

同盟要求(オル)    :防衛同盟を締結。東方警戒の為攻勢には協力できないが防衛に関しては戦力を派遣
獣王戴冠相談(ナナチ)  :来年。準備してる間に拡大要求
役職指示(海軍元帥) :ヒソカ、マリオ商船攻撃、KPA支援

役職指示(アビゲイル)  :貴族にウリ派宣教 ▼2千金/年
                   
調査指示(レベル2)  : 1帝国内の獣人部族の思惑
                2中流層の動向
調査指示(レベル3)  : 1:クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
                2:シトン(どのくらい変態か)
                3:ジュライ(どのくらい不憫か)





7887 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:31:36 ID:JJYanObQ
こっちが歩きやすい道は敵も歩きやすいですからねー
どこを何のためにどれくらいの規模で工事するかじゃないですかね

7888 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:31:38 ID:4dgMyDdH
>>7880
何の保証にもなっていないよ?
ケンカ売るつもりなら別だけど…

7889 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:32:10 ID:1p+UBoYj
道路作りに慣れてると侵略する際にも応用が効きそうである(帝国兵が通った後道路が出来る、ローマの再来)
固め方によっては運河や港作りなどにも応用が効くのか……形を作ってから魔法陣を書いて固めるっぽいから港は難しいか

7890 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:32:44 ID:f1SqYxGv
>>7886
同じ工作が二つある様だぞ。イス王と家臣の離間工作

7891 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:33:12 ID:f1SqYxGv
まあ、タチカワを使ったオルイス紛争仕込みは今は止めておくか

7892 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:33:31 ID:ODv1AmWk
>>7890
ありゃ…。すいやせん。指摘ありがとうございます

7893 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:35:39 ID:ODv1AmWk
>>7801修正
【全員に査読希望】

【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス2

行動枠1)家族交流。子供たちが将来、皇族として立派な仕事(領主、宗教家、軍人等)になれるよう教育内容を妻たちと一緒に考え実践する

行動枠2)KPA外交。神殿長に会いに行きトリューニヒトと共有した聖都方針を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする

行動枠3)オルフェン外交。聖戦は東方が纏まり西方軍と東方軍に挟まれて帝都が滅ぶので嫌、聖戦要求は聖都への言い訳と説明。防衛同盟を結ぶので外交方針への協力依頼

残業枠)北方遠征。4000兵(ランス、メアリ、クルミ)(魔法騎士隊、近衛兵、デスノ兵その他)


ヒロイン指示(ユカリ)   :新しい大砲弾研究。(マナミ)▼5千金
ヒロイン指示(エヴァ)   :大砲を儀式魔法で強化出来ないか研究。魔法騎士隊と協力
役職指示(内政大臣) :猫猫ウェイバーに投資 ▼25千金 ▼10千金 戦争褒賞
役職指示(軍事大臣) :魔法騎士隊50名編成。近衛兵、デスノ兵から選抜(各部隊の不足分は新兵雇用)▼5千金/年。隊長メアリ

役職指示(外務大臣) : 陰謀予算組替 合計+▼5千金/年 ↓内訳

                  〜東方〜
                  マリオ領反乱を農民反乱準備に変更(キバオウ)
                  ゴクウ帰還をカイオウ領荒廃工作に変更
                   →ゴクウがガノン援軍にならないようにする
                  ノブ-イマ紛争打切 △1千金/年
                  ガノ-ヒソ紛争減額 △2千金/年
                  ガノン威信破壊宣伝 ▼1千金/年
                   →東方都督の関係を分断する
                  ヒソカ-カズオの対ガノン同盟を促す ▼1千金/年
                   →対ガノン同盟により2万兵が反ガノンになるよう仕向ける
                  〜西方〜
                  イス王-イス家臣離間工作 ▼1千金
                   →イス家臣のデスノ征伐に関するオルフェンへの恨みを使い、イス家臣がオルorマリと独断で紛争を起こすように仕向ける

追加で▼5千金。西方戦乱工作にトリの判断で振り分け

聖都呼出要求(ジャンヌA):北方平定で獣人を統一し聖戦に対して協力させるので準備期間を要求。1-2年

同盟要求(オル)    :防衛同盟を締結。東方警戒の為攻勢には協力できないが防衛に関しては戦力を派遣
獣王戴冠相談(ナナチ)  :来年。準備してる間に拡大要求
役職指示(海軍元帥) :ヒソカ、マリオ商船攻撃、KPA支援

役職指示(アビゲイル)  :貴族にウリ派宣教 ▼2千金/年
                   
調査指示(レベル2)  : 1帝国内の獣人部族の思惑
                2中流層の動向
調査指示(レベル3)  : 1:クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
                2:シトン(どのくらい変態か)
                3:ジュライ(どのくらい不憫か)




7894 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:35:43 ID:1p+UBoYj
>>7884
貧民兵は……魔法使えないんだ……
まず、魔法的性調べてから訓練が必要だから、その日暮らしの貧民には出来ん
魔法使いを量産するところからスタートしなければいけない

>>7885
街道事情は糞らしい>>3867なので行われてはいない
幾らぐらいかかるのか……試算してみるか

7895 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:36:23 ID:LGuIyWb1
>>7886
役職指示(内政大臣)にメアリとマナミに恩賞加えて置いた方が良いかも

7896 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:36:31 ID:f1SqYxGv
>>7766修正

【全員に査読希望】

【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1

行動枠1)「燃えにくい物、消しにくい火」について図書館で調べる(ソフィア)
行動枠2)帝都-カスグラ-北方雪原-アクシズを結ぶ商圏を整備 ▼10千金/年(トリニ、チサメ)
      →商圏を通じた経済的利益と獣人との交易による友好関係でアクシズの安全保障強化でアクシズ取り込み
行動枠3)家族で北方を観光して家族サービス ▼2千金

ヒロイン指示(ユカリ)  :燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究(マナミ) ▼2千金
ヒロイン指示(エヴァ)  :↑の補助 ▼2千金
役職指示(内政大臣) :造船▼20千金 マオ投資▼10千金 ランスメアリクルミに加増3人×▼500金/年
               戦争恩賞▼10千金
役職指示(軍事大臣) :ナナチに援軍4千(ランス)
役職指示(外務大臣) :・KPA友好:支援金▼1千金
                 ・陰謀予算組替:内訳↓
                  〜東方〜
                  マリオ領反乱を農民反乱準備に変更(キバオウ)
                  ゴクウ帰還をカイオウ領荒廃工作に変更
                   →ゴクウがガノン援軍にならないようにする
                  ノブ-イマ紛争打切 △1千金/年
                  ガノ-ヒソ紛争減額 △2千金/年
                  ガノン威信破壊宣伝 ▼1千金/年
                   →東方都督の関係を分断する
                  ヒソカ-カズオの対ガノン同盟を促す ▼1千金/年
                   →対ガノン同盟により2万兵が反ガノンになるよう仕向ける
                  〜西方〜
                  イス王-イス家臣離間工作 ▼1千金
                   →イス家臣のデスノ征伐に関するオルフェンへの恨みを使い、イス家臣がオルorマリと独断で紛争を起こすように仕向ける

      聖都呼出要求(ジャンヌA):・北方獣人達をまとめ上げ、聖戦軍と同時に東方へぶつける作戦準備が進行中なので準備完了まで
                      待って欲しいと説明。1-2年後を目途
                     ・行動枠2-3で帝都を留守にし、北方平定のための遠征と説明。聖都訪問は不可と回答
      同盟要求(オル):聖戦の終了後に再考する
      獣王戴冠相談(ナナチ) :獣王戴冠式を来年に帝都で執り行うと回答。未平定獣人の平定や戴冠式への招待を依頼
役職指示(海軍元帥) :マリオ領沿岸を商船攻撃。KPA支援。砲弾研究と行動枠2に協力
役職指示(アビゲイル)  : 貴族にウリ派布教 ▼2千金/年
                ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化(ソフィア) (意図)両派への理論攻撃用 ▼1千金/年

調査指示(レベル2)  : 1.中流層の動向
                2.ウリ派への中流市民の認識
                3.ウリ派への貴族層の認識
調査指示(レベル3)  : 1.KPA神殿長(帝国への心証。根拠の無い戒律への疑問などが無いか)
                2.クロ(今後の戦略)
                3.ガノン(今後の戦略)

7897 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:37:15 ID:8IRJ2T8l
>>7894
魔法適正の検査はアビ教団とかでやれれば良いかなとは思ったことが有る

7898 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:37:51 ID:LGuIyWb1
>>7894
建材を運ぶとか整地作業とかを魔法貴族の従者にさせると
魔法貴族の負担にるのでそれを軽減しようかと

7899 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:37:55 ID:ODv1AmWk
>>7895
メアリは昇進かな>報酬
まぁ、報酬で各人もらえるとは思うけど…

7900 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:38:09 ID:1p+UBoYj
>>7887
まずは帝都からデスノ領土かね?
デスノを陸運の要にするような事を以前書いてあったし……
敵も歩き易い?敵に歩かせる予定はない!……よね?

7901 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:38:54 ID:AiHgHeek
帝国の魔法使いは供給過剰なので、まず既存の供給を使い切ってから供給を増やそう。

7902 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:38:55 ID:kndb8nkP
タチカワとイスカを痴情問題で煽動すればいいかな
イスカの一部が兵を出して
オルに助けを求めるように誘導して
紛争時に領内を荒さないように帝国が責任持つとか?

7903 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:39:48 ID:4dgMyDdH
>>7886
オルフェンに話す外交方針は何?防衛同盟のこと?

7904 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:39:51 ID:SdCNOJ2t
>>7896
ナナチの大獣王即位についてはどうしますか?

あと全体的になんでギリギリに見積もってこっちから期限を切るのだろう



7905 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:40:01 ID:ODv1AmWk
そこらへんはもうトリ任せでいいと思うわ

7906 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:40:17 ID:1p+UBoYj
>>7897
以前提唱した事はあるが、魔法使いまだ枯渇してないし、金が無いからダメ
と駄目だし喰らったな

>>7898
あー描写観る限り、形を整えた上で、陣を書いて固める感じだから整地作業は必須ね
でも、どっちかって言うと土木部隊でないと効率が悪い
じゃけん、くるみちゃんに指揮させよう

7907 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:41:18 ID:ODv1AmWk
>>7903
そこまで詳しく書くと長くなるのであれだけど聖都滅ぼす以外の外交方針かな

7908 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:42:55 ID:f1SqYxGv
>>7904
あんま待たせてもなぁと思った
まあ、期限切る必要も無いか。どの道予定では1年後にやるつもりだし

7909 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:43:56 ID:ODv1AmWk
いや、やっぱ全てを話す必要ないわ。聖戦引き伸ばしかな
同盟結んでればオルフェン西方荒らしてますます聖戦どころじゃなくなる

7910 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:44:19 ID:f1SqYxGv
>>7904
ん?どうしますかって?
帝都で戴冠式やるって書いてあるけど。賛成するかどうかってこと?

7911 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:46:10 ID:ODv1AmWk
>>7801修正
【全員に査読希望】

【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス2

行動枠1)家族交流。子供たちが将来、皇族として立派な仕事(領主、宗教家、軍人等)になれるよう教育内容を妻たちと一緒に考え実践する

行動枠2)KPA外交。神殿長に会いに行きトリューニヒトと共有した聖都方針を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする。KPA支援 ▼1千金

行動枠3)オルフェン外交。聖戦は東方が纏まり西方軍と東方軍に挟まれて帝都が滅ぶので嫌、聖戦要求は聖都への言い訳と説明。防衛同盟を結ぶので聖戦延期への協力依頼

残業枠)北方遠征。4000兵(ランス、メアリ、クルミ)(魔法騎士隊、近衛兵、デスノ兵その他)


ヒロイン指示(ユカリ)   :新しい大砲弾研究。(マナミ)▼5千金
ヒロイン指示(エヴァ)   :大砲を儀式魔法で強化出来ないか研究。魔法騎士隊と協力
役職指示(内政大臣) :猫猫ウェイバーに投資 ▼25千金 ▼10千金 戦争褒賞
役職指示(軍事大臣) :魔法騎士隊50名編成。近衛兵、デスノ兵から選抜(各部隊の不足分は新兵雇用)▼5千金/年。隊長メアリ

役職指示(外務大臣) : 陰謀予算組替 合計+▼5千金/年 ↓内訳

                  〜東方〜
                  マリオ領反乱を農民反乱準備に変更(キバオウ)
                  ゴクウ帰還をカイオウ領荒廃工作に変更
                   →ゴクウがガノン援軍にならないようにする
                  ノブ-イマ紛争打切 △1千金/年
                  ガノ-ヒソ紛争減額 △2千金/年
                  ガノン威信破壊宣伝 ▼1千金/年
                   →東方都督の関係を分断する
                  ヒソカ-カズオの対ガノン同盟を促す ▼1千金/年
                   →対ガノン同盟により2万兵が反ガノンになるよう仕向ける
                  〜西方〜
                  イス王-イス家臣離間工作 ▼1千金
                   →イス家臣のデスノ征伐に関するオルフェンへの恨みを使い、イス家臣がオルorマリと独断で紛争を起こすように仕向ける

追加で▼5千金。西方戦乱工作にトリの判断で振り分け

聖都呼出要求(ジャンヌA):北方平定で獣人を統一し聖戦に対して協力させるので準備期間を要求。1-2年想定

同盟要求(オル)    :防衛同盟を締結。東方警戒の為攻勢には協力できないが防衛に関しては戦力を派遣
獣王戴冠相談(ナナチ)  :帝都で戴冠式予定。此方が準備してる間に拡大要求
役職指示(海軍元帥) :ヒソカ、マリオ商船攻撃、KPA支援

役職指示(アビゲイル)  :貴族にウリ派宣教 ▼2千金/年
                   
調査指示(レベル2)  : 1帝国内の獣人部族の思惑
                2中流層の動向
調査指示(レベル3)  : 1:クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
                2:シトン(どのくらい変態か)
                3:ジュライ(どのくらい不憫か)


7912 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:46:33 ID:f1SqYxGv
      獣王戴冠相談(ナナチ) :賛成。近い将来、戴冠式を帝都で執り行うと回答。未平定獣人の平定や戴冠式への招待を依頼

じゃあこうするわ

7913 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:46:53 ID:ODv1AmWk
あ、変なところ修正されてなかった。貼るとき修正し直すか

7914 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:47:46 ID:ODv1AmWk
これで。貼ってこよう

【全員に査読希望】

【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス2

行動枠1)家族交流。子供たちが将来、皇族として立派な仕事(領主、宗教家、軍人等)になれるよう教育内容を妻たちと一緒に考え実践する

行動枠2)KPA外交。神殿長に会いに行きトリューニヒトと共有した聖都方針を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする。KPA支援 ▼1千金

行動枠3)オルフェン外交。聖戦は東方が纏まり西方軍と東方軍に挟まれて帝都が滅ぶので嫌、聖戦要求は聖都への言い訳と説明。防衛同盟を結ぶので聖戦延期への協力依頼

残業枠)北方遠征。4000兵(ランス、メアリ、クルミ)(魔法騎士隊、近衛兵、デスノ兵その他)


ヒロイン指示(ユカリ)   :新しい大砲弾研究。(マナミ)▼2千金
ヒロイン指示(エヴァ)   :大砲を儀式魔法で強化出来ないか研究。魔法騎士隊と協力 ▼2千金
役職指示(内政大臣) :猫猫ウェイバーに投資 ▼25千金 ▼10千金 戦争褒賞
役職指示(軍事大臣) :魔法騎士隊50名編成。近衛兵、デスノ兵から選抜(各部隊の不足分は新兵雇用)▼5千金/年。隊長メアリ

役職指示(外務大臣) : 陰謀予算組替 合計+▼5千金/年 ↓内訳

                  〜東方〜
                  マリオ領反乱を農民反乱準備に変更(キバオウ)
                  ゴクウ帰還をカイオウ領荒廃工作に変更
                   →ゴクウがガノン援軍にならないようにする
                  ノブ-イマ紛争打切 △1千金/年
                  ガノ-ヒソ紛争減額 △2千金/年
                  ガノン威信破壊宣伝 ▼1千金/年
                   →東方都督の関係を分断する
                  ヒソカ-カズオの対ガノン同盟を促す ▼1千金/年
                   →対ガノン同盟により2万兵が反ガノンになるよう仕向ける
                  〜西方〜
                  イス王-イス家臣離間工作 ▼1千金
                   →イス家臣のデスノ征伐に関するオルフェンへの恨みを使い、イス家臣がオルorマリと独断で紛争を起こすように仕向ける

追加で▼5千金。西方戦乱工作にトリの判断で振り分け

聖都呼出要求(ジャンヌA):北方平定で獣人を統一し聖戦に対して協力させるので準備期間を要求。1-2年想定

同盟要求(オル)    :防衛同盟を締結。東方警戒の為攻勢には協力できないが防衛に関しては戦力を派遣
獣王戴冠相談(ナナチ)  :帝都で戴冠式予定。此方が準備してる間に拡大要求
役職指示(海軍元帥) :ヒソカ、マリオ商船攻撃、KPA支援

役職指示(アビゲイル)  :貴族にウリ派宣教 ▼2千金/年
                   
調査指示(レベル2)  : 1帝国内の獣人部族の思惑
                2中流層の動向
調査指示(レベル3)  : 1:クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
                2:シトン(どのくらい変態か)
                3:ジュライ(どのくらい不憫か)

7915 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:47:54 ID:SdCNOJ2t
>>7910
あ、ごめん
聖戦を1−2年で戴冠を翌年で大丈夫かなと。

7916 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:48:14 ID:f1SqYxGv
>>7896修正
【アルバ 22歳春夏(前半)行動案】 ストレス1

行動枠1)「燃えにくい物、消しにくい火」について図書館で調べる(ソフィア)
行動枠2)帝都-カスグラ-北方雪原-アクシズを結ぶ商圏を整備 ▼10千金/年(トリニ、チサメ)
      →商圏を通じた経済的利益と獣人との交易による友好関係でアクシズの安全保障強化でアクシズ取り込み
行動枠3)家族で北方を観光して家族サービス ▼2千金

ヒロイン指示(ユカリ)  :燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究(マナミ) ▼2千金
ヒロイン指示(エヴァ)  :↑の補助 ▼2千金
役職指示(内政大臣) :造船▼20千金 マオ投資▼10千金 ランスメアリクルミに加増3人×▼500金/年
               戦争恩賞▼10千金
役職指示(軍事大臣) :ナナチに援軍4千(ランス)
役職指示(外務大臣) :・KPA友好:支援金▼1千金
                 ・陰謀予算組替:内訳↓
                  〜東方〜
                  マリオ領反乱を農民反乱準備に変更(キバオウ)
                  ゴクウ帰還をカイオウ領荒廃工作に変更
                   →ゴクウがガノン援軍にならないようにする
                  ノブ-イマ紛争打切 △1千金/年
                  ガノ-ヒソ紛争減額 △2千金/年
                  ガノン威信破壊宣伝 ▼1千金/年
                   →東方都督の関係を分断する
                  ヒソカ-カズオの対ガノン同盟を促す ▼1千金/年
                   →対ガノン同盟により2万兵が反ガノンになるよう仕向ける
                  〜西方〜
                  イス王-イス家臣離間工作 ▼1千金
                   →イス家臣のデスノ征伐に関するオルフェンへの恨みを使い、イス家臣がオルorマリと独断で紛争を起こすように仕向ける

      聖都呼出要求(ジャンヌA):・北方獣人達をまとめ上げ、聖戦軍と同時に東方へぶつける作戦準備が進行中なので準備完了まで
                      待って欲しいと説明。1-2年後を目途
                     ・行動枠2-3で帝都を留守にし、北方平定のための遠征と説明。聖都訪問は不可と回答
      同盟要求(オル):聖戦の終了後に再考する
      獣王戴冠相談(ナナチ) :賛成。近い将来、戴冠式を帝都で執り行うと回答。未平定獣人の平定や戴冠式への招待を依頼
役職指示(海軍元帥) :マリオ領沿岸を商船攻撃。KPA支援。砲弾研究と行動枠2に協力
役職指示(アビゲイル)  : 貴族にウリ派布教 ▼2千金/年
                ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化(ソフィア) (意図)両派への理論攻撃用 ▼1千金/年

調査指示(レベル2)  : 1.中流層の動向
                2.ウリ派への中流市民の認識
                3.ウリ派への貴族層の認識
調査指示(レベル3)  : 1.KPA神殿長(帝国への心証。根拠の無い戒律への疑問などが無いか)
                2.クロ(今後の戦略)
                3.ガノン(今後の戦略)

7917 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:48:16 ID:4dgMyDdH
>>7907
何をしてくれ!その代わり、防衛同盟に切り上げるから!ってことだよね?
防衛同盟→東(西)方から攻められる帝国 オルフェンは何処から攻められるのかは…?

7918 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:49:20 ID:1YHmuHz5
>>7911
ヒロイン指示の予算が片方にしかついていませんよ。

7919 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:49:30 ID:f1SqYxGv
>>7915
聖戦はさすがに期限切らないとまずい。2年あれば着火はすると思う
戴冠は、獣人達を東方に向かわせる準備が出来た証明として聖都に移るから、だいたい同時期に行うべきだな

7920 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:49:50 ID:ODv1AmWk
>>7917
マリージョアやね。戦争始まればもうメチャクチャになるだろうから。こっちも煽るし。西方荒れてくれれば横殴りでもいい。西方側にこっちの方針理解してくれるくにがないとあかん

7921 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:50:14 ID:ODv1AmWk
>>7918
修正した。ありがとナス!

7922 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:53:43 ID:4dgMyDdH
>>7920
オルフェン重臣「(意訳して)分かる!マリージョアは危ない連中だからね!」
って感じかな

7923 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:55:29 ID:ODv1AmWk
>>7922
うん。兎に角聖戦に来られないように西方を滅茶苦茶にしてやらないとあかんから

7924 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:59:12 ID:/NRthh/N
つまり帝国「争え…もっと争え…」モード…!
まあ西方東方どっちにも団結されると面倒くさいのでこうなるのは必然である

7925 :名無しさん:2020/05/16(土) 17:59:26 ID:1p+UBoYj
取りあえず試算してみたが

道路整備
馬車(仮定幅2m)が2台余裕で通行できる場合、道路は5m必要
デスノブルグまでの距離を大雑把に100kmと仮定(聖都までが1000kmらしいので)

本願寺道路(北海道)が1年3ヶ月で100km開通した事から産出します
幅は約3mですが、原野を切り開いて作ってますので、クソとはいえ既にある道路の拡張整備という事で同じぐらいの費用とします
延べ55000人を動員、日辺り平均120名、北海道は冬があるので日200名で行ったとする
2千金/年で100kmの道路が整備+貧困層への職業訓練も出来るかな?

ここに魔法使いによる土の補強
コストが良く分かりませんね、取りあえず仮定とします
100mに付き5金として、5千金/100km位?

7926 :名無しさん:2020/05/16(土) 18:01:15 ID:SdCNOJ2t
本スレに誤爆しちゃった><

7927 :名無しさん:2020/05/16(土) 18:14:51 ID:1p+UBoYj
計算するのに時間をかけすぎて投票時間を忘れてたw

取りあえず部分案としておくか、魔法によるコンクリ化は費用が分からんから道路として

部分案)道路整備 (クルミ+貧困層) 2千金/100km
デスノブルグまでの主要道路の拡張整備
主要道路を拡張整備する事で流通が活発化し、商業も活発化する
整備された道路とされてない道路とでは通行の速度が倍近く違います、後山賊も出にくくなる

7928 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 18:15:56 ID:admin
>>7927

ごめんなさいーー。

定期的に魔力注がないと壊れます。



7929 :名無しさん:2020/05/16(土) 18:16:24 ID:JJYanObQ
うわぁメンテ大変……

7930 :名無しさん:2020/05/16(土) 18:16:58 ID:ODv1AmWk
魔法使ってるものって基本的に魔力注がないと使えないっぽいね。魔道具とかは魔力なくても使えるのかしら

7931 :名無しさん:2020/05/16(土) 18:17:14 ID:f1SqYxGv
り、竜脈とか・・・・・

7932 :名無しさん:2020/05/16(土) 18:17:46 ID:Jy+X3rJ7
それはメンテきついなぁ…
雇用にはなるけど

7933 :名無しさん:2020/05/16(土) 18:18:15 ID:1p+UBoYj
>>7928
何やて工藤……
そういえば帝国の壁も維持で手一杯とかあったな

ん?もしかして貴族兵を大遠征に出すと帝国の壁崩れて……

7934 :名無しさん:2020/05/16(土) 18:18:25 ID:JJYanObQ
電池っぽい感じなんじゃないかなー

7935 :名無しさん:2020/05/16(土) 18:21:15 ID:f1SqYxGv
オルマリにウリ派を広げるのか

荒くれは分かりやすくて縛りが少ない方が良いだろうし、オルフェンは聖都あんま好きじゃないから
相手を選べば布教は可能だと思うが・・・・・

7936 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 18:21:18 ID:admin
>>7933
> >>7928
> 何やて工藤……
> そういえば帝国の壁も維持で手一杯とかあったな
>
> ん?もしかして貴族兵を大遠征に出すと帝国の壁崩れて……

全員が数年いなくなったらそうですが。誰かやります。


7937 :名無しさん:2020/05/16(土) 18:22:25 ID:ODv1AmWk
取り敢えず投資全力か。来年になって資金増えなら魔法騎士とか雇える余裕出来そうだな

7938 :名無しさん:2020/05/16(土) 18:23:14 ID:8IRJ2T8l
魔法騎士は来年かー

7939 :名無しさん:2020/05/16(土) 18:24:25 ID:1p+UBoYj
帝国の壁が一辺7kmの3重構造で、一番デカい壁を20m、10m、5mの壁として
5m分の道路に直して196km分

魔法兵の数無かったな……
仮に100人として、1人当たり約2km?
維持費用は1km辺り20金位?

7940 :名無しさん:2020/05/16(土) 18:25:02 ID:ODv1AmWk
>>7938
大砲の儀式魔法化って専任で魔法使う魔法騎士部隊どうしてもいるしねー

7941 :名無しさん:2020/05/16(土) 18:26:05 ID:f1SqYxGv
皇帝騎士の三人も、そろそろ将軍級の500金分加増してやりたいんだが

7942 :名無しさん:2020/05/16(土) 18:26:48 ID:JJYanObQ
儀式魔法と大砲の融合はどうなるんだろな?

射程や威力上げるのはサイズデカくするしかないっす
って事で超大砲になったわけだが

7943 :名無しさん:2020/05/16(土) 18:27:35 ID:1p+UBoYj
>>7939の仮定が正しければ100kmの道路の維持費が2千金というのは破格な気がするが
たったの2億円なので

7944 :名無しさん:2020/05/16(土) 18:28:31 ID:1p+UBoYj
>>7942
既にある技術との融合だったら矢玉に魔法陣書いて打ち込むんじゃね?
弓矢とかで出来そうだし(ハイコストの使い捨て故廃れたと考えるとあり得る)

7945 :名無しさん:2020/05/16(土) 18:29:38 ID:ODv1AmWk
>>7941
将軍にするならせめて部隊持たせたいところ
メアリが魔法騎士、クルミが工兵隊(装甲馬車?)、ランスロットどうするかな?ナイトオブワン?

7946 :名無しさん:2020/05/16(土) 18:30:34 ID:1p+UBoYj
結婚と言えばマオの子供に名付けする約束合ったが画面外で行ったんだろうか?

7947 :名無しさん:2020/05/16(土) 18:32:16 ID:1YHmuHz5
>>7946
ケイオスになっていた

7948 :名無しさん:2020/05/16(土) 18:32:28 ID:JJYanObQ
ケイネス君の名前つけたんだろう多分

7949 :名無しさん:2020/05/16(土) 18:36:39 ID:8IRJ2T8l
>>7942
やってほしいと思うのは大砲で脅したアンチマジックを継続できなくさせて
追撃で儀式魔法を打ち込むとかもある

7950 :名無しさん:2020/05/16(土) 18:36:59 ID:4T/ZqvGH
ケイネス君、中二病期になったらケイオス(混沌)と自称しだすのか…… 

7951 :名無しさん:2020/05/16(土) 18:38:07 ID:1p+UBoYj
そういえば超大砲の射程では儀式魔法が届かないんだったな
魔法壁を物理で無理やり突破するが

アンチマジックを組み込んだ砲弾をぶち込めば……

7952 :名無しさん:2020/05/16(土) 18:44:01 ID:1p+UBoYj
>>7949
あ、どうでもいいけど儀式魔法は王国レベルで大大砲以下の威力っぽいぞ
単純な威力なら

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/2945

7953 :名無しさん:2020/05/16(土) 19:05:29 ID:1p+UBoYj
植民都市建造許可があればヒソカ領の真北に作る手もあるが
そっちに無いって事は川などの都市建造条件が整ってないのかな

7954 :名無しさん:2020/05/16(土) 19:12:24 ID:AiHgHeek
>>7953
いや、作ろうと思えば作れるだろう
ただアクシズに交易所があったほうがやや便利だな雪原獣人にとっては

7955 :名無しさん:2020/05/16(土) 19:13:47 ID:1p+UBoYj
>>7954
いや、数千単位の街を作ろうとすると川が無いと飲み水に困る

浄水装置は存在するが高額らしいからな

7956 :名無しさん:2020/05/16(土) 19:14:59 ID:4T/ZqvGH
トリュが必至なのはアルバ君的にマジでやりかねないからだろうな

7957 :名無しさん:2020/05/16(土) 19:16:44 ID:r64py0+1
キャラバンにも増資出来る様になったし良い事だ

7958 :名無しさん:2020/05/16(土) 19:16:51 ID:ODv1AmWk
アルバ君的には他国の命の価値は結構低い感じあるしな

7959 :名無しさん:2020/05/16(土) 19:17:25 ID:1p+UBoYj
5万金で足りるかというと……規模次第かな

道路だけで4千金は掛かると思うし
土壁を作るだけでも、1km四方で1万金程か
これにキャラバンとか色々と詰め込むから

7960 :名無しさん:2020/05/16(土) 19:18:36 ID:f1SqYxGv
まあ、水は剣山連峰あたりから引いてくれば良い
海に面した山脈なんだから川はいくらでもあるだろう

7961 :名無しさん:2020/05/16(土) 19:20:18 ID:15yjzKZ2
アルバ君がというよりナナチが問答無用そうだったし

7962 :名無しさん:2020/05/16(土) 19:23:20 ID:r64py0+1
ぶっちゃけ都市建設は西側から物資運んでやったらええやん?
北側はどうせ慣れてる雪原獣人しか通らないし道はいらんやろ

7963 :名無しさん:2020/05/16(土) 19:31:32 ID:1YHmuHz5
いつの間にかアクシズ首都より大きく成るんですね
そしてアクシズ伯より皇帝の命に従う人が増えて

7964 :名無しさん:2020/05/16(土) 19:32:57 ID:f1SqYxGv
儲かるんだから欲しいだけ投資してやったらええで

7965 :名無しさん:2020/05/16(土) 19:33:48 ID:15yjzKZ2
トリの子供たちがアクシズの実権を握りそう

7966 :名無しさん:2020/05/16(土) 19:39:50 ID:1p+UBoYj
>>7962
いや、西側の道路自体がクソなんだよ?
日5〜10km程度しか進めない程度にw

7967 :名無しさん:2020/05/16(土) 20:07:58 ID:pZR8RWjE
トラ3でアストルフォの手番でマドカの教育をさぼってたから
女装皇子では年に一手番くらいは割きたいけどきついかな?

7968 :名無しさん:2020/05/16(土) 20:09:14 ID:DuYTWg3E
子供全員に施すなら賛成、ルビーに絞るなら反対

7969 :名無しさん:2020/05/16(土) 20:11:32 ID:4T/ZqvGH
一人と全員交互でいいんじゃない

7970 :名無しさん:2020/05/16(土) 20:12:54 ID:1YHmuHz5
一人づつは手番が足りないし、全員を見るか

7971 :名無しさん:2020/05/16(土) 20:13:11 ID:L/MpVrxY
皇帝にする一人に実務教えて後は家族仲良くで

7972 :名無しさん:2020/05/16(土) 20:30:39 ID:DuYTWg3E
異端を広めるのがやばくないはずないのに何を今さらw

7973 :名無しさん:2020/05/16(土) 20:45:19 ID:0iG038WA
一部キャラ嫌いな人いるよね

7974 :名無しさん:2020/05/16(土) 20:47:17 ID:L/MpVrxY
デスノ伯は許されない

7975 :名無しさん:2020/05/16(土) 20:48:17 ID:f1SqYxGv
デスノ伯は殺したかっただけで嫌いではなかったよ

7976 :名無しさん:2020/05/16(土) 20:56:01 ID:ODv1AmWk
ただただ純粋な殺意のみがあった

7977 :名無しさん:2020/05/16(土) 20:59:05 ID:f1SqYxGv
あの人、たぶん領主として弱そうなところに略奪に行って自分の領民を食べさせようとしたり
聖戦にかこつけて略奪して一儲けしようとしただけの普通の領主だと思うんだよね

格好の餌食だから領地ブンどっただけなんだ

7978 :名無しさん:2020/05/16(土) 20:59:40 ID:692QgTAM
デスノは殺さなきゃいけないから殺しただけで……

7979 :名無しさん:2020/05/16(土) 21:01:20 ID:ODv1AmWk
まぁそもそもこの世の全ては皇帝の物だし多少はね?

7980 :名無しさん:2020/05/16(土) 21:03:02 ID:2njsEiQe
自分の弱さを突き付けられてるようで嫌だった。つぶしてすっきりした

7981 :名無しさん:2020/05/16(土) 21:03:19 ID:15yjzKZ2
略奪なんて隙を見せるのが悪い

7982 :名無しさん:2020/05/16(土) 21:04:02 ID:692QgTAM
普通の領主が普通に滅んだだけだから……

7983 :名無しさん:2020/05/16(土) 21:04:03 ID:pZR8RWjE
だってRJの領地荒らしてたし

7984 :名無しさん:2020/05/16(土) 21:11:58 ID:/NRthh/N
どうやら今回の世界も信仰心=経済力(財政)だったようだな…

7985 :名無しさん:2020/05/16(土) 21:12:40 ID:f1SqYxGv
信者と書いて儲・・・・ということか

7986 :名無しさん:2020/05/16(土) 21:23:28 ID:DuYTWg3E
ソフィアを口説くことにはみんな躊躇ないのなw

7987 :名無しさん:2020/05/16(土) 21:25:22 ID:f1SqYxGv
そりゃあな

7988 :名無しさん:2020/05/16(土) 21:28:58 ID:1Yi/ZDc8
もう前に口説くルート入ったから反対しても意味ないし
ただ高感度120だから他の嫁より愛されてるみたいなマウントはやめてほしい

7989 :名無しさん:2020/05/16(土) 21:34:08 ID:f1SqYxGv
逆に好感度高過ぎて拗らせてるレベルだからそこはむしろ安心して良いのでは

7990 :名無しさん:2020/05/16(土) 21:35:48 ID:DuYTWg3E
逆だぜ〜?
ナナチは子供押し付けようとかあったりするからさ

7991 :名無しさん:2020/05/16(土) 21:36:43 ID:L/MpVrxY
子供押し付けるくらいなら口説くわ

7992 :名無しさん:2020/05/16(土) 21:38:42 ID:XLiYOhR3
キャラ自体はみんな好きだけど
嫁と子供になんて言い訳するか考えるとポンポン痛い

7993 :名無しさん:2020/05/16(土) 21:56:04 ID:3dT2W4ZX
帝国が大砲の量産に本格的に乗り出したら銅貨が消えそうw

7994 :名無しさん:2020/05/16(土) 21:58:03 ID:XLiYOhR3
帝国では金よりも銅の方が価値が高いという……

7995 :名無しさん:2020/05/16(土) 23:10:21 ID:/NRthh/N
うーん、ジュライさんの方の雑談スレに書き込もうとすると失敗するな
合いの手入れたかったのに、いつも通りしたらば重い?

7996 :名無しさん:2020/05/16(土) 23:11:05 ID:4T/ZqvGH
今季謀略外交まとめ

〇オルマリ帝国三国同盟
 ・ マリ=帝国間の友好度が足りない、可能性を上げるには人質を出す、ひたすら大金を貢ぐなど友好アップが必要
 ・ マリ=オル間の友好度が足りないのは帝国が走り回って仲人する必要あり

〇アクシズ北交易都市
 ・ カスグラに「累計で」追いつくぐらいの投資が必要(約30千金)

〇KPA
 ・ 小銭(1千金)でも支援を継続していることは理解されている
 ・ 神殿長に「聖都を一緒に殺そう」と囁けば一発で友好度を稼げるがそのままだと聖都にバラされるので対策必要(例:トリニ口説き)

〇対東方謀略
 ・ 領主が残って見張っていると動きづらいが、遠征が起こればいろいろ起きる
 ・ ヒソカ-カズオの対ガノン同盟工作は無理筋

〇対西方謀略
 ・ 火種は増えているが、表立って殴り合ったら聖都に怒られるという感情が枷となっている
 ・ イス王-イス家臣離間工作は難しい

〇聖都
 ・ 教皇の忍耐が限界。アルバが聖都に訪問するか、少しでいいので東方と戦えば緩和される
 ・ 教皇が気に入らないのは東方撃退した後に帝国がサボってるように見えること
 ・ ブチ切れたら受け入れ準備関係なく聖戦発動させる、最悪は聖戦で帝都が標的になる

〇オルフェン
 ・ 同盟先延ばしに非常に落胆

〇神城、ガノン
 ・ 自由を守るための団結は必要な自由としてガノンが第一使徒にお墨付きをもらった
 ・ 第一使徒がノブナガとイマガワの争いを調停

〇フハイ
 ・ ガノンからケイブリス、カズオと一緒に北方獣人を撃退するよう指示されている
 ・ 実質フハイ孤軍、ギリギリ負けそうならカズオが援軍にくるかも
 ・ 弟子とは肉体関係にある

〇シトン
 ・ ガノンからガレーを出すよう指示があり、KPAの壊滅とマリージョアが最近攻めてきていない為、承諾
 ・ 竜人♂を手籠めにすることを「幸せにする」と称している
 

7997 :名無しさん:2020/05/16(土) 23:13:04 ID:Jy+X3rJ7
まとめ乙

7998 :名無しさん:2020/05/16(土) 23:13:11 ID:4T/ZqvGH
オルフェン、マリージョアは布教する対象絞った方が良いかな

7999 :名無しさん:2020/05/16(土) 23:14:39 ID:/NRthh/N
まとめ乙です
新しいスレの方にも貼っておいていただけると助かります

8000 :名無しさん:2020/05/16(土) 23:15:21 ID:s1h9DN/Y
まとめ乙ー

来季の重要なポイントは、戴冠式とニューカスグラ建設費用

ジャンヌのイライラ解消を聖都に行くか東殴るのどっちにするか
または無視するか

ってあたりかな?

8001 :松田:kamisama
          ,.  -───- 、
        /  : : : : : : :.   \
        , ′ : : : : : : : : : : :.  \
       ,/: : : ::〃::,イ: : : : : : : : : : : : ',
      ,′: : : ,,: ::, }: :.:|川ヽ: : 、 : : : !
.     ′: : ,, {{ { イ: ,:.:|二≧、: :',、: :U
     l:|: ::〃j八,二レ{: :l '{:::::::}}::} }: : !
     |:|: ,″ハ坏i::::}' ∨  ヒ::_ノjノ'´: : ト、、 ここまでさね
     |:|/{{: '':ト弋ミソ      ,/.:}: : :| } }
      jノ 从{{从ヽ   _'_,  , ': :,': : ::レ'ノ
        リ: : :/>, ...____ '´{トr=、: /
          {{: : ,':/:/}    /゙Y'}{Y\
.   {二二二ゞァ'´::::::{    ノ ,イ { l l:::::\
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