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神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/16(土) 17:15:05 ID:admin
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神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ２
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神奈いですの雑談スレ
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1207 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:13:59 ID:hs+e+TB7
実力高めてたら殺されると思って……

1208 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:14:36 ID:tgV7CtQf
籠るのが正解とも思えないんだけどなぁ

1209 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:14:43 ID:sv6FqOp5
何もスポーツや体育みたいなガチじゃなくていいんだ
庭を歩いたりラジオ体操みたいな軽いストレッチからでも構わないから始めないと進まないぞ

1210 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/18(月) 21:14:45 ID:7CKWRL5k
>>973
>>974

ナナチ軍が膨らんで気が大きくなってるけど、気を付けてねー？
遊牧民マインドもってるから兵力は簡単に増減するわよ。

1211 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:16:11 ID:/eFMal92
>>1205
手番使っているんだから、補佐にシノブさんつければいいんじゃねと思ったけど
そうすると、親子だけじゃなくなるか。
うーん

1212 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:16:20 ID:hs+e+TB7
攻めに転じないと毎回聖都に虐められるので……
実力を高める方法考えてみようかな

1213 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:19:42 ID:tgV7CtQf
マリオ領で一度停止して、15000兵を動員出来る状態でガノン領と国境を接する事で、ガノンの動きを
封じる事が今回の狙いですね
ガノンは最大動員でもたぶん２万以上で他所を攻められないと読んでるので、ヒソカとノブに不可侵して
両者に少なくとも立場を表明しておけば一定の効果はあるとか思うんですが

1214 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:20:45 ID:dcKc864s
マナミに質問
超大砲可動式を分解して運んで組み立てるのにどれぐらい時間がかかると思いますか？

1215 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:21:15 ID:8ooyTEHS
遊牧民にとって格好いいとはなにか

・従わないやつを潰す
・戦って勝つ
・気前がいい

1216 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:21:52 ID:/eFMal92
>>1174
フォートナナチの守備兵って獣人兵だけで大丈夫かな
今季、戴冠式やるなら、むしろそっちに参加したがるんじゃないかと思うけど

1217 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/18(月) 21:22:25 ID:ZN8vLZMc
回答馬車の数次第です。
だから移動式に組なおして。

1218 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:23:37 ID:tgV7CtQf
馬車の数を増やしているから超大砲の移動式は維持費が高くなっているのでは

1219 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:25:57 ID:hs+e+TB7
>>1216
兵力調整してみます

1220 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:27:34 ID:tgV7CtQf
ガノンやヒソカって
「今期獣人兵込みで大軍来たけど来期は獣人兵絶対来ないに決まってるから自領カラにして帝国領に攻め込むぜ！」
ってやるのかと思ってる

1221 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:29:30 ID:hs+e+TB7
>>1174　更新
引き籠って内政を検討中、行動枠２修正、マリオ領攻撃とりやめ
フォートナナチに防衛兵配置、アクシズタチカワの兵を使って帝都東側復興

【アルバ　２３歳春夏（前半）行動案】　ストレス１　予算千金

　東方どうしたい　：　天下一武闘会を引き延ばして各都督を疲弊させる、帝国の勢力圏を拡大する
　西方どうしたい　：　聖都の聖戦には関わらない

　　【アルバ　２３歳春夏　行動案】　ストレス１　予算６７．５千金

　　行動枠１）　ナナチ戴冠式　▼５０千金
　　行動枠２）　ルビー再教育　ルビー再教育　追いかけっこや遊びを通して運動の楽しみを教える。
　　行動枠３）　クロコダイル接待　モズグスの教えを思い出す。船遊びして相手の腕前や逞しさをひたすら褒める　▼１千金

　　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：　全軍で攻城戦訓練（メアリ）
　　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：　（研究）大砲儀式呪文（＋＋）　継続予算使用
　　役職指示（内政大臣）　：　マオ投資　▼５千金、造船　▼５千金、フォートナナチ　▼５千金
　　　　　　　　　　　　　　　　　戴冠式に使う金がアルバ商品購入に還元される工作（マオトリニ）　（意図）資金回収したい　▼１千金
　　役職指示（軍事大臣）　：　フォトナナ防衛に２千兵（メアリ）
　　役職指示（外務大臣）　：
　　　　　　　　ｶｾｲ遠征（ｵﾙﾌｪﾝ）　：　拒否
　　　　　　　　ｱｸｼｽﾞﾀﾁｶﾜ聖戦（ﾄﾘ）　：　各３千兵を帝国に招き、帝都東側復興（クルミ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（意図）対東方陣地構築という建前で両国に名誉、帝国に実利がほしい
　　役職指示（海軍元帥）　：　ＫＰＡを追放された海賊雇用　▼１千金/年　（意図）反帝国海賊発生を防ぐ
　　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　ＫＰＡ布教　▼１千金/年、マリオ領布教　▼１千金/年
　　役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　　：　（研究）新砲弾（＋＋＋＋）　継続予算使用

　調査指示（レベル２）
　　調査枠１）
　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　ヒソカ（今後の戦略）
　　調査枠３）　ノブナガ（今後の戦略）
　

1222 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:31:31 ID:2JE1tcG0
>>1218
馬車の購入費がいる様な気がしないでもないが、維持費アップだけで行けるのが凄いｗ

確かに数トンクラスならまだしも数十トンクラスを分解、組み立てだと……早くて1週間はかかりそうだな
陸路の場合川があると橋が必要だし、輸送時間など異常にかかりそうである

1223 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:33:32 ID:zusIxiBo
>>1213
ヒソカとノブナガに何を説明するの？
何かしらの信用があるんだっけ？

1224 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:33:57 ID:2JE1tcG0
ありゃ？道路整備4千金あれば済むと見積もってみたのだが、全然足りなかった？

1225 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/18(月) 21:34:07 ID:ZN8vLZMc
帝都東側って守るのに兵が何万必要だと考えてますか？マリオ領も。

1226 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:34:24 ID:tgV7CtQf
>>1221
マリオ攻めを取りやめるなら、ガノンを囲んで叩かせる外交とか入れた方が良いんじゃない
マリオとゴクウとカズオとリスを同時に煽るとか

1227 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:35:05 ID:hs+e+TB7
１万くらい？＜帝都東側

1228 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:35:21 ID:hs+e+TB7
>>1226
そうですね、入れてみます

1229 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:37:00 ID:uuYNEkyq
ｶｾｲ遠征（ｵﾙﾌｪﾝ）依頼はカネを貰ってからマリージョアに根回しして戦争時期をこちらの都合がいい時期で指定すればどうかな
オルフェンとしても艦隊の増強がなきゃ見通し立たないのは理解できるし、マリージョアとしても聖戦をやったとの言い訳は欲しいはず。
今季マリオ領を落とす予定なら２０船のガレーを増強する必要もあるから、KPAに話を通してマリオ艦隊撃破後の戦利品を半分渡すことで引き出すのもいいと思う

1230 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:37:17 ID:zusIxiBo
ガノンヒソカ無残がいるから、３万は欲しい

1231 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:38:33 ID:2JE1tcG0
7kmの城壁を守るのに、5ｍ間隔程度で最低1人、1400人
戦時という事で３交代を取り入れて24時間警備がいるとして、4200人？

1232 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:39:13 ID:tgV7CtQf
>>1225
20000かなぁと思ってます

ガノンが進行に出せる全力兵力が20000、ヒソカ等の他の都督が10000
ガノンは他の都督にも狙われている関係上、20000以上は出せない
ガノンとヒソカが同時に協力して襲ってくる可能性は低い。一応、不可侵協定を提案する
ゴクウは荒廃工作で足止め

デスノ兵をマリオ領に転封、1500兵を純増、金雇いで2500兵を増やす
13000+KPAかオルフェンから援軍で20000という感じで

1233 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:39:37 ID:2JE1tcG0
>>1221
農民の反乱を煽っているのを親帝国方面に切り替えてみるのはどうでしょう？
悪いのは全て都督で、帝国の農民はいい暮らしをしているとか？

1234 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:39:43 ID:hs+e+TB7
引き籠るならアクシズタチカワ聖戦の対応をどうしたらいいかわからない
適当に南大陸に放り込めばいいのかな
アクシズタチカワからは犯罪者の集団を１０００人くらい寄越してもらって号して１万で

1235 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:40:27 ID:hs+e+TB7
>>1233
３千金全部したほうがいいでしょうか？一部は農民反乱に遺したり

1236 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:42:21 ID:/eFMal92
ガノンの動員が2万
ヒソカとの戦いもあるからこれるとしても1万じゃないかな。

逆にヒソカまで潰そうとすると、単独でガノンを引き受けなくちゃいけないんでマリオまでで一回止まったほうがいい

1237 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:43:19 ID:tgV7CtQf
自分もマリオ領で一旦止まるつもりだな
その上で、マリオ領はやっぱり取った方が良いと思う

1238 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:43:36 ID:/eFMal92
>>1235
今まで投入した分以上の資金を投下しないと今後の統治の問題に出ますから
全部切り替えたほうがいいんじゃないかな。

1239 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:44:16 ID:2JE1tcG0
>>1235
戦後どうするかでしょうな

昼の奴を見てましたが……懐柔案が良い様な意見が多かったですから全部した方がいいかも？
>農兵はフル武装兵士に速攻で蹴散らされる雑魚
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/1912
とありますので、一揆とかは余程の数（それこそ一向一揆のように全ての農民が反乱を起こすとかクラス）でないと意味が……
そしてそいつらは【帝国の味方ではない】というのも昼間ありましたので

1240 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:44:52 ID:hs+e+TB7
なるほど、了解です

1241 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:45:25 ID:tgV7CtQf
まあ備蓄食料で反乱農民は手懐けるつもりだけども

1242 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/18(月) 21:45:33 ID:ZN8vLZMc
1万でも2万でも3万でもいいけど、その防衛戦力は何年維持できるの？

他の方面には兵力は不要なの？

1243 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:45:45 ID:/eFMal92
マリオ領を確保して止まっている間に
ナナチに反ナナチ派討伐をして貰うのがいいと思います。

1244 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:47:48 ID:tgV7CtQf
北方にナナチ軍２００００－３００００程度は常に必要かな
帝都には一応、リヒテンカストロと貧民兵の5000を残すつもりなんだけど

1245 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:48:39 ID:2JE1tcG0
>>1241
待つんだ

備蓄食料はそんなに多くない（まだ実行して２年もたってねえ）
それに戦争があちこちで発生するから食料が高騰しまくる筈だ……
なので、輸入を活性化させよう
東方も西方も南方も食料が無理なので、大親友ナナチ君にお願いして大発注しよう
北方は小麦や肉を輸出してるので行ける筈（何で北方だけ食料の括りじゃないんだろうか）

他人の戦争は儲かるぞ？

1246 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:48:39 ID:hs+e+TB7
>>1221　更新

【アルバ　２３歳春夏（前半）行動案】　ストレス１　予算千金

　東方どうしたい　：　天下一武闘会を引き延ばして各都督を疲弊させる
　西方どうしたい　：　友好路線、アクシズタチカワ取込み

　　【アルバ　２３歳春夏　行動案】　ストレス１　予算６７．５千金

　　行動枠１）　ナナチ戴冠式　▼５０千金
　　行動枠２）　ルビー再教育　ルビー再教育　追いかけっこや遊びを通して運動の楽しみを教える。
　　行動枠３）　クロコダイル接待　モズグスの教えを思い出す。船遊びして相手の腕前や逞しさをひたすら褒める　▼１千金

　　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：　全軍で攻城戦訓練
　　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：　（研究）大砲儀式呪文（＋＋）　継続予算使用
　　役職指示（内政大臣）　：　マオ投資　▼５千金、造船　▼５千金、フォートナナチ　▼５千金
　　　　　　　　　　　　　　　　　戴冠式に使う金がアルバ商品購入に還元される工作（マオトリニ）　（意図）資金回収したい　▼１千金
　　役職指示（軍事大臣）　：　フォトナナ防衛に２千兵（メアリ）
　　役職指示（外務大臣）　：　マリオ・ゴクウ・ケイブリス・ノブナガで反ガノン包囲門をつくる工作　▼２千金/年
　　　　　　　　　　　　　　　　　ガノン戦略煽り取下　△２千金/年、マリオ領農民反乱をマリオ領親帝国化工作に切替
　　　　　　　　ｶｾｲ遠征（ｵﾙﾌｪﾝ）　：　拒否
　　　　　　　　ｱｸｼｽﾞﾀﾁｶﾜ聖戦（ﾄﾘ）　：　犯罪者千人を集めて南方大陸に捨てる、公式は聖戦士派遣で押し通す
　　役職指示（海軍元帥）　：　アクシズタチカワ聖戦士の輸送、追放されたＫＰＡ海賊雇用　▼１千金/年　（意図）反帝国海賊発生を防ぐ
　　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　ＫＰＡ布教　▼１千金/年、マリオ領布教　▼１千金/年
　　役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　　：　（研究）新砲弾（＋＋＋＋）　継続予算使用

　調査指示（レベル２）
　　調査枠１）
　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　ヒソカ（今後の戦略）
　　調査枠３）　ノブナガ（今後の戦略）
　

1247 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:51:24 ID:tgV7CtQf
マリオ領を攻めずに一旦止まるなら、ナナチ戴冠式で帝都に獣人兵が集中することをマリオ含めて
東方都督は当然警戒するので、ヒソカあたりに「今期どっか攻めないよ」って連絡してマリオとガノンを
明後日の方向に動員させたりするという手も使える

たぶん、マリオはガノンに援軍を求める。ガノン領は民兵動員込みで２００００－３００００になって周囲に
叩かれる・・・・かもしれない

1248 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:53:01 ID:zusIxiBo
>>1246
アクシズタチカワ対応が草w
討伐されるだろw

1249 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:54:21 ID:hs+e+TB7
>>1248
砂漠で野垂れ時ぬから戦死ってことになると思う

1250 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:56:04 ID:2JE1tcG0
>>1246
意図が読めませんが、マリージョアをキレさせたいからするのでしょうか？<犯罪者千人を集めて南方大陸に捨てる、公式は聖戦士派遣で押し通す

1251 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:56:34 ID:/eFMal92
>>1245
北も断続的に戦争してるんじゃない？
遊牧獣人から肉は買えるだろうけど、農耕獣人っているのかなぁ

1252 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:57:28 ID:tgV7CtQf
「適切な時期に帝国の聖戦に呼ぶと約束。ナナチの戴冠式に呼ぶ」とかで良いんじゃないのアクシズタチカワの対応は

1253 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:58:02 ID:hs+e+TB7
>>1250
マリージョア領に辿り着く前に死ぬと思って
他に引き籠る場合でアクシズタチカワ聖戦で良い方法あるかな？

1254 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:58:16 ID:2JE1tcG0
>>1251
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/17

これを見るに小麦が特産品なんだ……略奪品の可能性もあるが

1255 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:59:41 ID:hs+e+TB7
>>1252
ああ、いいですね
あるいはナナチが北方平定する時にアクシズタチカワの兵士を派遣するのもいいか
東方攻撃のための北方平定なので広義の東方攻撃だし

1256 ：名無しさん：2020/05/18(月) 21:59:50 ID:tgV7CtQf
>>1253
近いうちに東方攻めはするのだから>>1252でよくね

1257 ：名無しさん：2020/05/18(月) 22:02:20 ID:sv6FqOp5
ナナチの戴冠式にKPAも呼んで決起集会みたいにしちまうか？

1258 ：名無しさん：2020/05/18(月) 22:03:11 ID:2JE1tcG0
>>1253
自国領内に山賊を捨てられていい気はしないので辞めた方が良いかと

それをやる位ならマリオ領にでも放棄してきましょう

1259 ：名無しさん：2020/05/18(月) 22:03:33 ID:zusIxiBo
マリオ領地に攻め込むの？

1260 ：名無しさん：2020/05/18(月) 22:03:54 ID:/eFMal92
>>1254
ひょっとしたら、リスが北に含まれてるのかなって気がする
北＝北港交易
南＝南港交易
東＝陸路
西＝陸路

1261 ：名無しさん：2020/05/18(月) 22:06:02 ID:2JE1tcG0
>>1260
いや、それは無いと思うけど……どうなんだろう？

1262 ：名無しさん：2020/05/18(月) 22:06:59 ID:hs+e+TB7
>>1257
やりたいけどまだウリ派の仕込みが足りないと思う

1263 ：名無しさん：2020/05/18(月) 22:08:41 ID:/eFMal92
>>1261
深く考えるところじゃなかったですね。
脱線申し訳ない。

1264 ：名無しさん：2020/05/18(月) 22:10:20 ID:sv6FqOp5
>>1262
ナナチ大獣王は僕らの仲間だ！集まってくれた同志達よ！
みんなで東に思い知らせてやろう！

って感じのイメージだったけどウリ教の布教率必要だった？

1265 ：名無しさん：2020/05/18(月) 22:11:13 ID:tgV7CtQf
あくまで対東方戦のためって事なら良いんじゃない
ウリ派もそう関係ないし

1266 ：名無しさん：2020/05/18(月) 22:12:54 ID:hs+e+TB7
>>1264
ＫＰＡが入ったてのでウリ派系かと思ってました　

1267 ：名無しさん：2020/05/18(月) 22:13:03 ID:tgV7CtQf
そういえば布教ダイスはどうなったんだろうか・・・・

1268 ：名無しさん：2020/05/18(月) 22:13:07 ID:/eFMal92
マリオ領を獲得したとして防衛が必要な拠点

帝都：ヒソカに攻められないような兵力配置が必要
ドカン：ガノンに攻められないよう兵力は位置が必要
カスグラ：獣人に略奪されない＆リスが攻めるのをためらう程度
フォートナナチ：5000ぐらい？
デスノ：2000ぐらい？

リスは遠征してくるより、武道会にいくように工作すべきか

1269 ：名無しさん：2020/05/18(月) 22:15:32 ID:wDUc6u19
ナナチの戴冠にかける金を使って豪華路線から強力な軍事力の結集！とかやってみたいぜ…

1270 ：名無しさん：2020/05/18(月) 22:15:51 ID:8ooyTEHS
>>1244
ナナチ軍は貼り付けられないよね。
遊牧マインドだからかっこよくないとすぐ部族が離脱するし、
そもそも2～3万の遊牧騎兵を養える牧草地がない。

1271 ：名無しさん：2020/05/18(月) 22:16:32 ID:hs+e+TB7
>>1267
こんな感じで増えてる

　CULT　:　ウリ派　ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ教団　帝国24千人、オル0.8千人、マリ0.5千人、ﾅﾅﾁ獣人2.3千人

　CULT　:　ウリ派　ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ教団　帝国32千人、オル1.5千人、マリ1千人、KPA2千人、ｱｸｼｽﾞ0.5千人、ﾅﾅﾁ獣人3.5千人

いですさんが手元で振ったのかな

1272 ：名無しさん：2020/05/18(月) 22:18:21 ID:sv6FqOp5
ナナチ軍の防衛ってのは拠点の周りをぐるぐる遊牧してる感じだと思うw

1273 ：名無しさん：2020/05/18(月) 22:19:12 ID:tgV7CtQf
獣人が結構増えたな

1274 ：名無しさん：2020/05/18(月) 22:23:38 ID:hs+e+TB7
>>1246
行動枠２修正、アクシズタチカワ聖戦変更、調査指示レベル２追加

【アルバ　２３歳春夏（前半）行動案】　ストレス１　予算千金

　東方どうしたい　：　天下一武闘会を引き延ばして各都督を疲弊させる
　西方どうしたい　：　友好路線、アクシズタチカワ取込み

　　【アルバ　２３歳春夏　行動案】　ストレス１　予算６７．５千金

　　行動枠１）　ナナチ戴冠式　▼５０千金
　　行動枠２）　ルビー再教育　追いかけっこや遊びを通して運動の楽しみを教える。前回嘘をついたことは叱り、
　　　　　　　　勉強を頑張っていることは褒める。
　　　　　　　　　（意図）健康にしたい、人を動かすには信頼を得なければいけないと教えたい
　　行動枠３）　クロコダイル接待　モズグスの教えを思い出す。船遊びして相手の腕前や逞しさをひたすら褒める　▼１千金

　　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：　全軍で攻城戦訓練
　　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：　（研究）大砲儀式呪文（＋＋）　継続予算使用
　　役職指示（内政大臣）　：　マオ投資　▼５千金、造船　▼５千金、フォートナナチ　▼５千金
　　　　　　　　　　　　　　　　　戴冠式に使う金がアルバ商品購入に還元される工作（マオトリニ）　（意図）資金回収したい　▼１千金
　　役職指示（軍事大臣）　：　フォトナナ防衛に２千兵（メアリ）
　　役職指示（外務大臣）　：　マリオ・ゴクウ・ケイブリス・ノブナガで反ガノン包囲門をつくる工作　▼２千金/年
　　　　　　　　　　　　　　　　　ガノン戦略煽り取下　△２千金/年、マリオ領農民反乱をマリオ領親帝国化工作に切替
　　　　　　　　ｶｾｲ遠征（ｵﾙﾌｪﾝ）　：　拒否
　　　　　　　　ｱｸｼｽﾞﾀﾁｶﾜ聖戦（ﾄﾘ）　：　適切な時期に帝国の東方攻撃に呼ぶと約束。ナナチ戴冠式に招待。
　　役職指示（海軍元帥）　：　追放されたＫＰＡ海賊雇用　▼１千金/年　（意図）反帝国海賊発生を防ぐ
　　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　神殿長とＫＰＡ布教　▼１千金/年、マリオ領布教　▼１千金/年
　　役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　　：　（研究）新砲弾（＋＋＋＋）　継続予算使用

　調査指示（レベル２）
　　調査枠１）　ミカ派を攻撃するウリ過激派（聖都のウソに気づいた者）
　　調査枠２）　ウリ派について聖都、イスカリオテに存在を報告する人間
　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　ヒソカ（今後の戦略）
　　調査枠３）　ノブナガ（今後の戦略）
　

1275 ：名無しさん：2020/05/18(月) 22:24:04 ID:2JE1tcG0
時に……あっちもこっちも戦争が勃発するので食料の価格高騰が予測されると思う
なので、手を打っておきたいがどうだろうか？

幾つかあるが……
1　備蓄食料を更に増やす
　　国内貴族に予算つけてフル稼働させる
2　購入先を増やす
　　第一候補は北方
　　戦争続きだけど、帝国からの支援が多数で生産力自体は落ちてない筈？
　　獣人に貨幣経済を叩き込む良い機会でもある、食料を売った金で帝国文化を買って行くのです
3　先物取引を行う
　　東方商人嵌めようぜ？（ﾆｯｺﾘ

1276 ：名無しさん：2020/05/18(月) 22:33:12 ID:sv6FqOp5
流石にもう東もバトロワ始まってるから出し抜くのは無理じゃないかなぁ？

1277 ：名無しさん：2020/05/18(月) 22:33:16 ID:/eFMal92
>>1274
今季、東を攻めないと帝国が聖戦対象になる可能性があります。
その対策を打っておかないと、来ターンで苦労することになると思います。

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/3708

ガノン包囲網を作るつもりということは、東には拡大しないで
西と戦うつもりなのでしょうか？
オルフェンの提案も拒否して、関係悪化させてますし、
どことどこと友好関係になって、何を目指してるかを整理したほうがいいと思います。

1278 ：名無しさん：2020/05/18(月) 22:35:31 ID:hs+e+TB7
どこかいいところはないか……考えてみます

1279 ：名無しさん：2020/05/18(月) 22:37:49 ID:e0knG4If
また相手に都合のいいように動かされてるだけじゃないか？大人しく言うこと聞いたって聖都にプラスなだけだよ
じゃあどうすればいいかって？分かってたら自分で案作ってる

1280 ：名無しさん：2020/05/18(月) 22:40:47 ID:sv6FqOp5
じゃあ言うなよ…

1281 ：名無しさん：2020/05/18(月) 22:43:11 ID:/eFMal92
攻めなくてもその間に全力投資という手もありますが、
また帝国が言うことを変えたって思われるのがデメリット

1282 ：名無しさん：2020/05/18(月) 23:06:10 ID:/eFMal92
オルフェンの依頼への反応予測

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/3810

・何時でも海軍支援出す
オルフェン：ありがとう！マリージョア攻めでも頼むぜ。
マリージョア：（カセイ陥落時）帝国はやっぱりオルフェンと組んでやがるか。

・東方艦隊と戦っているから、聖戦のタイミング次第で出す。タイミング調整しよう。
オルフェン：まぁ、確かに聖戦のタイミングが分からないと厳しいよな。急ぐように聖都をせっつくか
マリージョア：（カセイ陥落時）帝国はやっぱりオルフェンと組んでやがるか。

・断る
オルフェン：攻守同盟を結ぶのも嫌がってたし、帝国はマリージョアと戦いたくねぇのか？
　　　　　　　 マリージョアと通じてるってことは・・・ねぇよな？

聖戦のタイミング次第で出すよ、聖戦はいつなの？って言っておいて
聖戦出来ないように工作するほうがいいんじゃないかなぁ

1283 ：名無しさん：2020/05/18(月) 23:06:26 ID:2JE1tcG0
むぅ……本願寺道路（1869年）を基準に道路整備を見積もったんだが＜4千金
>小銭なのでなんとも。キャラバン宿とかいくつか橋など整備しました。
という反応があったので

>>1274
すまぬ、道路工事　1千金/年　を継続予算としてねじ込めないだろうか？
道路があれば流通は活性化するし、何よりナナチ達が帝国に来やすくなる（筈？）

1284 ：名無しさん：2020/05/18(月) 23:06:33 ID:a7sxzGEm
別に星都と帝国が違うものを求めていればお互いの思惑通りだっていいんでないの

ナナチ以外みんなそうでしょ
こっちの都合のいいように動いてくれないしこっちも相手の都合は後回し
でもデスノ攻めみたいに利害を合わせるのは可能

1285 ：名無しさん：2020/05/18(月) 23:37:30 ID:2JE1tcG0
>>1274
改めて……本格的な馬車を通せる道路の建設記録を探してみた
日本最初の長距離様式馬車道路

札幌本道（明治5年～6年）
全長約180km
馬車用で幅7～13ｍ、側溝あり、砂利で敷き詰めている、橋大小合わせて323
延べ人数709543名　約2000名/年間＝40千金？（道具つくりや飯炊き女、病院なども入っている、工事に直で携わったのは500人ほど）

なので、案としてはこんな感じで入れれないだろうか？
部分案）道路工事　○×金（合計40千金で完成予定）/年
帝国～デスノブルグ～アクシズ間の馬車道工事

本願寺道路がオカシイ位安い（4千金で出来る）のだろうか、それとも寺が強制的に作らせたので福利厚生0でやったからなのか（建造後に本願寺が燃やされる事件があったと見っけた）
どちらも原野を切り開いて作っているのだが

1286 ：名無しさん：2020/05/18(月) 23:45:13 ID:a7sxzGEm
帝国が最盛期に石を敷き詰めた道作ってそうだけど、どうなんだろう

1287 ：名無しさん：2020/05/18(月) 23:49:35 ID:2JE1tcG0
>>1286
最初は既存の酷道を国道に変化させるような感じで考えていたんですが......ダメだったようで

あ、上の札幌本道は人海戦術です
火薬抜根も機械もなんだそりゃ？美味しいのか？レベルで使ってないようです

1288 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/18(月) 23:52:37 ID:7CKWRL5k
>>1285

１）　当初帝都～デスノの100kmで計算してたのに距離を伸ばしている。帝都～デスノ～アクシズ
２）　完工期間が１年半とか２年の前提なのに、半年でできると思ってる

いろいろ間違ってるわね。

1289 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/18(月) 23:54:32 ID:7CKWRL5k
だから、まず道の駅とか、即役に立つものをさきにせいびしたの。

1290 ：名無しさん：2020/05/18(月) 23:57:39 ID:2C40/MbK
この時代なら馬借とか水飲み場とか開けた広場とかかな

1291 ：名無しさん：2020/05/19(火) 00:04:05 ID:OCtNXkih
>>1288
延べ人数から1日に必要な人数を割り出して
100kmを1単位として、それを実際の距離で当ててみたのですが......

本願寺道路（約100km）延べ55000人
日150人/年で100kmが建造可能（多めに見積もって200名に）
帝国～デスノブルグが約100km（仮定）
デスノブルグ～アクシズが約100km（仮定）
200kmの道路を作るには400名分の年間予算があればできる
という風に

1292 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/19(火) 00:08:09 ID:qhwnTJMD
>>1291

なんで１日３６６日労働なの

1293 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/19(火) 00:08:25 ID:qhwnTJMD
>>1292
ミス
１年３６６日労働

1294 ：名無しさん：2020/05/19(火) 00:12:42 ID:OCtNXkih
日100名で工事を行った場合、100kmを整備するのも2倍の時間がかかり2年分の費用が要りますが、一人10金として2千金
100人の部隊を2つ作り工事をした場合（例 :1アクシズ→デスノブルグ、2デスノブルグ→アクシズ）1年でできます、金額は2千金

となるかと

1295 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/19(火) 00:15:22 ID:qhwnTJMD
>>1294

何度も言ってるけど１ターン半年だから１年必要分の倍かけないと半年でできない。

1296 ：名無しさん：2020/05/19(火) 00:17:20 ID:OCtNXkih
>>1292
1日で仕上げるものとして換算した総人員数が延べ人数ですので
1年間で仕上げる場合、365で割るのではないでしょうか？

......休日込みで10金が必要なのか
とすると割るのは365ではなく、200日......

1297 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/19(火) 00:18:27 ID:qhwnTJMD
>>1296
あと雇用費間違ってる。１人２０金。



1298 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/19(火) 00:19:02 ID:qhwnTJMD
人間の労働日数間違ってる。
一人当たり雇用費間違ってる。
１ターンは１年じゃなくて半年だから間違ってる。



1299 ：名無しさん：2020/05/19(火) 00:19:24 ID:OCtNXkih
>>1295
はい、ですから400名（=4千金）が1年間働けば200kmの道路ができるので
半年で4千金（=800名労働/半年）を予算として計上したのです

1300 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/19(火) 00:19:31 ID:qhwnTJMD
めんどくさいから、継続費用かけてやっといて。投資金額分だけ交易収入増えるから。



1301 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/19(火) 00:22:59 ID:qhwnTJMD
あなたの本願寺スペックだと半年で２２千金必要。
馬車道規格だと１０万金ぐらいほしいから、とりあえず継続で投資しておいて。


1302 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/19(火) 00:23:44 ID:qhwnTJMD
距離も違うと思うの。地図の帝都～聖都の距離にくらべて、
帝都～アクシズは半分ぐらいあるわよ。

1303 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/19(火) 00:30:45 ID:qhwnTJMD
これでいいと思う。

労働者1名　２０金／年
１人日あたり整備距離１．８ｍ　　（未舗装）　　　　＝１００ｋｍを５５０００人日
１人日あたり整備距離０．２５ｍ（砂利舗装）　　　　＝１８０ｋｍを７１万人日

半年で労働可能日を１００日（重労働につき、２日労働１日休み）として、
未舗装で１名あたり１８０ｍ／半年／人、砂利舗装２５ｍ／半年／人


帝都～聖都を１０００ｋｍと仮定して、帝都～アクシズは５００ｋｍ

未舗装で　２８００名／半年　ｘ１０金／半年 ＝　　累計２８千金必要
舗装で　２００００名／半年　ｘ１０金／半年 ＝　　累計２００千金必要



1304 ：名無しさん：2020/05/19(火) 00:37:54 ID:OCtNXkih
日雇いですので休みの人を数えず延べ人数が出てるので見積もってましたが
2200名（半年）は必要でしたか

距離に関しては完全に仮定です

すいません


1305 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/19(火) 00:46:02 ID:qhwnTJMD
休日なしで人日計算するとかブラックIT企業の営業みたいなことしないのよ。

1306 ：名無しさん：2020/05/19(火) 00:47:52 ID:OCtNXkih
2800名だΣ
一般は休みをいれて20金稼いでましたか
元々貧困層の仕事として考えてましたので10金で見積もってました<雇用費

ナーロッパはホワイトだorz

1307 ：名無しさん：2020/05/19(火) 00:49:45 ID:sHdv4NtR
へ、弊社は若手が活躍できる社風だし年間休日は120日（有給含む）で労働保険有（社会保険完備とは言ってない）だから…（震え声）

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