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神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/16(土) 17:15:05 ID:admin
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神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/
神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc

201 ：名無しさん：2020/05/17(日) 11:42:17 ID:7xBQR7Ii
聖都訪問か東方攻撃か、
どうにも聖都からの要求に振り回されてガノン威信破壊がぶれてしまう
かといって聖都訪問はリスク高すぎるし
相手の予想の斜めうえな回答は……

202 ：名無しさん：2020/05/17(日) 11:42:49 ID:6STQBuXl
>>194
上げなきゃいけないのマッキーの好感度だっけ？

国としては今まで散々婚約蹴ってきて
ついに受け入れてくれたのか、と思ったらいえそんなつもりは無いです
って好感度上がるかな？

203 ：名無しさん：2020/05/17(日) 11:44:05 ID:7xBQR7Ii
東方都督総動員の動きあり！帝都から離れられません！
って言ったら嬉々として聖戦発動しようとするかな？

204 ：名無しさん：2020/05/17(日) 11:44:57 ID:4f+DrzLf
>>203
それはそれでアリだな

205 ：名無しさん：2020/05/17(日) 11:45:38 ID:n2OI0faO
国としては第一に安全保障の確立
だから西側は聖戦の対象にされるのを嫌がってるし聖都に頭を下げてる。

206 ：名無しさん：2020/05/17(日) 11:46:56 ID:Dmjd5br2
オルフェンからするとデスノ排除するために利用される関係みたいな感じかなあ現状

相互不可侵が手切れ金で

207 ：名無しさん：2020/05/17(日) 11:47:23 ID:7xBQR7Ii
こうかな

〇聖都への回答　：　東方都督が総動員してるので帝都から離れられない

各国反応
　聖都　：　聖戦発動しよう
　イスカリオテ　：　待ってました、聖戦だ！
　オルフェン　：　帝国の危機か、ここで助けたら同盟為るか？いったい何が問題なんだ
　マリージョア　：　聖戦か、めんどくさい
　タチカワ　：　聖戦か、損失補填お願いしますね
　アクシズ　：　獣人何とかして
　ＫＰＡ　：　聖都の聖戦なんかするな！援軍要ります？

208 ：名無しさん：2020/05/17(日) 11:48:41 ID:kfBogBBx
もうほんと聖都が余計な事しなきゃガノン一回くらい殺せてるよね……

209 ：名無しさん：2020/05/17(日) 11:49:11 ID:Y/Ix1aQN
>>191
これは東側とは海戦発生しない想定なの？

210 ：神奈いです ★：2020/05/17(日) 11:49:41 ID:admin
いちど素直に言いたいことやってほしいことを明確に書き出してみたら？

西にも東にも

211 ：名無しさん：2020/05/17(日) 11:50:06 ID:7xBQR7Ii
>>209
そうですね、まずシトン領攻撃して各領地にガレー帰還させられればなと

212 ：名無しさん：2020/05/17(日) 11:52:00 ID:7xBQR7Ii
いいたいことやってほしいこと

聖都　：　黙ってて
イスカリオテ　：　黙ってて
オルフェン　：　帝国と聖都が戦争になったら中立か味方についてほしい
マリージョア　：　帝国と聖都が戦争になったら中立か味方についてほしい
タチカワ　：　帝国と聖都が戦争になったら中立か味方についてほしい
アクシズ　：　帝国と聖都が戦争になったら中立か味方についてほしい

213 ：名無しさん：2020/05/17(日) 11:53:43 ID:7xBQR7Ii
いいたいことやってほしいこと
ガノン　：　殺す
マリオ　：　殺す
ヒソカ　：　殺す
ケイブリス　：　後で殺す
フハイ　：　状況によっては殺す
ゴクウ　：　状況によっては殺す
カズオ　：　殺す
ノブナガ　：　反ガノンになって助けてほしい
ムザン　：　反ガノンになって助けてほしい
イマガワ　：　殺す

214 ：神奈いです ★：2020/05/17(日) 11:54:29 ID:admin
>>212
>>213

それをまとめて全世界に発表するとしたら？

215 ：名無しさん：2020/05/17(日) 11:55:34 ID:7xBQR7Ii
演説にした方が良いかな？各国から大使招いたうえで

216 ：名無しさん：2020/05/17(日) 11:56:05 ID:kfBogBBx
・各国にやってほしい事

聖都　：　聖戦取り下げてほしい、もしくはやり方に口挟まないで欲しい
　イスカリオテ　：　三国同盟するための生贄になってほしい
　オルフェン　：　マリや帝国と仲良くしてほしい
　マリージョア　：　オルや帝国と仲良くしてほしい
　タチカワ　：　取り込まれてほしい
　アクシズ　：　取り込まれてほしい（新都市から浸食予定）
　ＫＰＡ　：　取り込まれてほしい（トップと部下の意識の差から切り離すべきか？）

217 ：名無しさん：2020/05/17(日) 11:56:22 ID:4f+DrzLf
東方

ガノン：死ね
マリオ：死ね
ヒソカ：ガノン攻撃して
ゴクウ：死ね
カズオ：ガノン攻撃して
フハイ：とりあえず動かなきゃいいや
リス：疑心暗鬼の火種になっててほしい
ノブナガ：ガノンに金とか海軍送るな
イマガワ：ガノンに金送るな
ムザン：ガノンに金とか海軍送るな
シトン：ガノンに金とか海軍送るな
その他：よく知らん

218 ：名無しさん：2020/05/17(日) 11:56:43 ID:Dmjd5br2
反応予測か先にどう肯定させるべきか足りないものを考えるか

219 ：名無しさん：2020/05/17(日) 11:57:15 ID:n2OI0faO
西側
オルフェン、マリージョア　帝国軍がガノンを滅ぼす間　聖都が聖戦を発動して帝国の背中を刺そうとするイスカテリオの攻撃を防ぐ盾になってくれ
見返り、外交、交易での利益と３国間の防衛同盟

聖都、聖戦をやらせようとするのをやめろ。邪魔
イスカテリオ　聖都と組んで背中から刺そうとするな

220 ：名無しさん：2020/05/17(日) 11:57:32 ID:7xBQR7Ii
ああ、各国の反応ということか……

221 ：神奈いです ★：2020/05/17(日) 11:58:09 ID:admin
>>215

演説の前に１行にまとめて

222 ：名無しさん：2020/05/17(日) 11:59:44 ID:7xBQR7Ii
一行にまとめると、
東方は帝国だけで征服するので西方は黙って商売だけさせろ
かな

223 ：神奈いです ★：2020/05/17(日) 12:00:23 ID:admin
>>222

　教皇に理解できるようにしゃべってみて。

224 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:00:45 ID:3ScOADbZ
言ってることがまんま狂犬ＫＰＡで草

225 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:02:13 ID:4oeiP0vY
魔法壁は永遠に無敵であるから教皇猊下および西方諸侯の心配は無用である
しかしながら防衛戦の維持には費用が掛かるため、何卒帝国との交易を御贔屓にお願いしたい

226 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:02:30 ID:7xBQR7Ii
教皇にわかるようにだと……
帝国の無限の信仰心があれば援軍なんて要りません、一国で東方すべてを征伐します


227 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:03:12 ID:7xBQR7Ii
帝国の信仰心を疑う聖都にはついていけません、は余計かな

228 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/17(日) 12:03:17 ID:dPYsDZlg
うん、ほら、言いたいことまとまってきたじゃない。

あとはそれを言える実力あるかしら？

229 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:04:06 ID:3ScOADbZ
ないですね……

230 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:05:04 ID:7xBQR7Ii
あと数年年内政に専念できたらなんとか

231 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:05:05 ID:4oeiP0vY
今、東方に防衛戦だけなら4.5万と魔法壁あるからな
やろうと思えば今の予算で超大砲を２－３門増やす事も可能ではある

防衛に限れば言えるっちゃ言える

232 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:05:36 ID:n2OI0faO
まだないな、少なくとも海軍優勢を確保するためにKPA は必要出来れば帝国側に取り込みたい
ナナチは後１万あればヒソカ、リスへの防衛も可能だと思う。

233 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:07:27 ID:4oeiP0vY
確かにKPAがあれば5-6万ほどになるな
傭兵込みなら8万とか狙えるので、まあ外向けに言い張るなら可能ではあるが

234 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:08:29 ID:7xBQR7Ii
>>232
上の宣言を出せばＫＰＡの取込みはできると思う、聖都がキレて征伐しようとしたら厄介だけど、
１年ターンくらい耐えきれば謀略爆発の芽はある

235 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:08:52 ID:Dmjd5br2
オルフェンかませりゃ１０万届くんじゃない？

ハブりすぎてかわいそうになってきたｗ

236 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:09:45 ID:3ScOADbZ
防衛同盟結んで速攻で世界に喧嘩を売るなんて詐欺じゃねｗ

237 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:10:44 ID:4oeiP0vY
西方側だから東方全てに大雑把に喧嘩を売るのはセーフではある

238 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:10:59 ID:Dmjd5br2
タチカワをデスノ嵌めしてオルフェンに食ってもらえばやっぱりずっ友！
で行けると思うんだけど

239 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:12:52 ID:fTO+2a4p
テメーみたいな現場わかってない奴がグチグチ口を出すからガノンを殺しきれねぇんだよ！
何回チャンスを潰してくれたんだ！お前はガブ教のスパイか！？
俺が全部やってやるからやり方は任せろ！
名誉は全部くれてやるから！な！？

7万くらいあったらこれ言えるかな…

240 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:13:14 ID:4oeiP0vY
タチカワをオルフェンと分割するにしても、まずアクシズ取り込みからだな
あまりオルフェンが巨大化してもマリジョが機嫌を悪くするしな

241 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:15:30 ID:n4GMWICg
なんやかんやで聖都に足引っ張られ続けながらガノン撃退までいけたからな……

一回マジで「なんでそんな邪魔ばっかりするの？」って聞きたくなる

242 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:15:56 ID:Dmjd5br2
マリージョアはひっくり返るまで待っていたらいつまでかかるかわからなそうなのが


243 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:16:44 ID:aPalKjvB
ＫＰＡとタチカワ抑えて、マリージョアと手を結べれば、オルフェンを
包囲する形になるから大人しくなるよ

244 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:18:31 ID:7xBQR7Ii
まだ戦力足りないから大人しくしないといけないか……
そうなると最初の問題に行きつくな＜聖都に振り回されてる

こっちがキレてみせて譲歩を引き出す手もある？

245 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/17(日) 12:19:21 ID:dPYsDZlg
戦力が足りてるって人と足りてないって人がいるけど、想定戦力の認識が違うからすり合わせたほうがいいと思うわー。

246 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:20:18 ID:kHH5Mk8k
そうなるとやはり帝国が強くなりつつオルフェンを甘やかした方が良さそうに思える

247 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:20:36 ID:Dmjd5br2
まあマジョーリアが、というより
隣国同士（オルフェン）と前進するたび反対が一歩交代するのがね
しかも２歩進んで一歩下がるじゃなくて1.2~1.5歩進んで1歩下がる感じなのが（資金のみだと）

多分マジョーリアに人質とか婚姻とかしても今度はオルフェンが２歩下がるっしょ

完全にこれはときメモ藤崎ルートなのでは


248 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:20:57 ID:7xBQR7Ii
余裕をもって迎撃できる戦力あったほうがいいかなと、ナナチ戴冠式も近いし
……そこまでいかなくても、相手が攻めることを躊躇する程度の戦力があればいいのかな

249 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:21:05 ID:4oeiP0vY
まあ何かデカいこと言っておくのも良いか
西方が東方征伐するなら教皇は聖戦に拘らないという可能性もある
帝国が東方攻撃すれば緩和されるという部分がそれを補強する材料になってる

250 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:21:51 ID:+I2lLl81
不安になってるオルフェンちゃんに
実はこっそり就活して驚かせようとしてたんだ、就職決まったよ
結婚しよう

って言ったげたい

251 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:23:07 ID:4oeiP0vY
>>248
３５０００の機動戦力と海上優勢持ってる総戦力４５０００と難攻不落の要塞持ってる相手に
少なくとも以前の攻め方では全く通用しないからねぇ
以前より経済力は更に上がった訳だし、同じ戦力なら今度は後方蹂躙をゴリ押しも可能

252 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:23:32 ID:r44M5Gsz
お前のご機嫌伺いとか余計な催促が1番東を殺す邪魔でございますクソババアってモブジャンヌちゃんに伝えてもらおうか……

253 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:24:21 ID:7xBQR7Ii
>>251
西方が一丸となって聖戦が来るぞ！と煽ってたら内輪もめしだしたガノン君の気持ちを答えよって問題出してあげたい

254 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:25:03 ID:kHH5Mk8k
マリージョアちゃんルートとオルフェンちゃんルートならどう見てもオルフェンちゃんルートだよな…

255 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:25:52 ID:DZQYld4W
聖戦宣言とか聖戦士とか
そんな不純物を帝国に押し付けるな

東は殺す、殺した、それだけでいいだろう？

ジャンヌ(ふぇぇＫＰＡと一緒のキチガイだよぉ……)

256 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:26:30 ID:4oeiP0vY
じゃあオルフェンちゃんには「防衛同盟ならしても良い」で良いんじゃないか
少なくともマリジョの南方領土攻略にウチの海軍が使われる事はないだろ

257 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:26:37 ID:n2OI0faO
東方じゃなくて敵をガノンに絞るべきだと思うな
それでようやく兵数が互角　東方に広げちゃうと帝国の優勢は取れない。

258 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:27:04 ID:7xBQR7Ii
ちょっと案にまとめてみます
過激なことになりそうなんで修正用検討で

259 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:27:57 ID:BWBSK9Ki
>>253
まさか西側から援軍が来ない理由が見捨てられてたからじゃなくて
帝国が止めてたとか意味わかんないでしょうね……
超大砲で壁ぶっ壊してやったのに

260 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/17(日) 12:28:12 ID:dPYsDZlg
ほらね、みんながきちんと頭の中にあることを整理するだけでいいのよ。
簡単でしょ。

261 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:29:57 ID:Dmjd5br2
ギャルゲーという概念を持ってないときにTo Heartやってたら3週連続で雅史ルートになったのを思い出す

262 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:30:09 ID:BWBSK9Ki
ガノンへの殺意とそろそろジャンヌ黙らせるか
って共通意識が浮かび上がって来ましたね……

まぁ実際オルフェンやマリージョアは
帝国が態度をはっきりさせればそれなりのリアクション取るとは思う

263 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:33:50 ID:kHH5Mk8k
オルフェンちゃんに対して防衛同盟ならいいよって返すのは言うならばセフレならいいよって言っているように思える…

264 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:36:43 ID:BWBSK9Ki
ずっと結婚を迫ってくる29歳くらいのＯＬオルフェンちゃん

265 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:44:22 ID:Dmjd5br2
オルフェン　同盟タチカワ攻め→イスカリオテ→聖都→（マリージョア）

マリージョア　交渉継続　→イスカリオテ→聖都

マリージョアはイスカリオテとも戦ったことがあるから合流タイミングを一つ遅らせたらどうかな。

申し訳ないけど、陸路繋がってるオルフェン優先するけど海上の君（マリージョア）とも戦いたくないんだ。
ずっとオルフェンに一緒に君を滅ぼそう、と誘われてたのを抑えてたんだよね。
イスカリオテに一緒に攻めてくれればオルフェンも信じてくれると思うんだよ。

こんな感じでどう？
イスカリオテがマリージョアに帝国並みに資金を送ってるとも思えないし
イスカリオテの西岸なんてこっちじゃ貰ってもしょうがないからオル東マリ西で分割



266 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:46:26 ID:7xBQR7Ii
>>191　更新、聖都の要求には従わず聖戦拒否

　【全員に査読希望】

　【アルバ　２２歳秋冬（後半）行動案】　ストレス１　予算▼２７千金（＋４９千金＋１６千金）＝３２千金

　東方どうしたい　：　聖戦せず、警戒するガノンを道化にして威信破壊。都督戦国時代を起こして攻め込む余地を作る
　西方どうしたい　：　聖戦拒否を世界中に発信する

　行動枠１）　オルフェン　防衛同盟を結ぶ（トリニ）　▼２千金
　行動枠２）　世界中から使者を招いて演説、内容は下記「演説方針」参照　▼２千金
　行動枠３）　クロコダイル　接待、お土産１千、金貨整備輸入５千。帝都留学生招聘（帝国費用持）（トリニ）　▼６千金/単＋▼１千金/年
　　　　　　　　（意図）接待、商売、留学生を通して友好度上げたい

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：　子供達を適度な運動、栄養のある食事、休憩で健康にする研究（シノブ）　▼１千金/年
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：　（研究）大砲儀式呪文（＋））　▼１千金
　役職指示（内政大臣）　：　触媒・魔法巻物質入　△１０千金、造船取下　△５千金/年、雪原交易所にモブ総督雇用
　　　　　　　　　　　　　　　　ｶｽﾞ-ﾋｿ同盟取下　△１千金/年、
　　　　　　　雪原交易所投資額　：　投資　▼１０千金、キャラバン隊増強　▼１０千金、建築兵雇用　▼３千金/年
　役職指示（軍事大臣）　：　帝都は籠城、防衛。
　役職指示（外務大臣）　：　ＫＰＡ支援　▼１千金
　　　　　　　聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：　拒否、詳細回答は「行動枠１」参照
　　　　　　　ｱｸｼｽﾞ征服相談（ﾅﾅﾁ）　 ：　征服しない、交易所を拡大して乗っ取る
　役職指示（海軍元帥）　：　防衛、ＫＰＡ支援
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　未平定獣人に布教　▼１千金　（意図）親帝国獣人を増やしてナナチに従わせる
　役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　　：　（研究）新砲弾（＋）　▼１千金

　調査指示（レベル２）
　　調査枠１）　ウリ派の動向、布教の障害はないか
　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　教皇（今後の戦略）
　　調査枠３）　マリオ（今後の戦略）

　演説方針
　　・　聖都は帝国のやり方に口出しするな、帝国の無限の信仰心があれば援軍（聖戦）不要、一国でガノンを征伐する
　　・　西方王侯とは平和と友好、交易を望む
　

267 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:49:56 ID:kHH5Mk8k
防衛同盟結んでおきながらいきなり聖都と決別する演説したらオルフェンがポルナレフになると思うw

268 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:56:53 ID:uj4WmAfl
デスノ殺しの謀略バラされたら不味くない？
手切れ宣言するなら無視もあり？

269 ：名無しさん：2020/05/17(日) 12:58:30 ID:7xBQR7Ii
ガノン征伐、まで書くとヒソカがアップするかな、ガノンとの戦い、くらいでいいか、細かいけれど

270 ：名無しさん：2020/05/17(日) 13:01:10 ID:Dmjd5br2
帝国一国（最大領土）で東方より勝る！
ガノンが生まれたときから帝国とガノンは聖戦である


271 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/17(日) 13:02:11 ID:dPYsDZlg
>>266

＞　　・　聖都は帝国のやり方に口出しするな、帝国の無限の信仰心があれば援軍（聖戦）不要、一国でガノンを征伐する

　なんで？って聞かれたら理由は？援軍ないよりあったほうがいいわよね？
　教皇にわかるようにしゃべってね。

272 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/17(日) 13:03:26 ID:dPYsDZlg
聖都が嫌いだから手切れするの？聖都は好きだけど援軍が要らないの？

その演説案らじゃわからないわ。


273 ：名無しさん：2020/05/17(日) 13:05:57 ID:n2OI0faO
ガノン程度は聖戦を使わなくても倒せるでいいんんかないかな。

274 ：名無しさん：2020/05/17(日) 13:06:12 ID:7xBQR7Ii
略奪で領地が荒れる、東方が一丸になってしまう、っていうのは教皇には分からない理屈になるかな　
そういえば交易収入も落ちるか

275 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/17(日) 13:07:03 ID:dPYsDZlg
カネの問題ならカネをなんとか（教皇視点）すればOKなのね？

276 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/17(日) 13:07:44 ID:dPYsDZlg
>>274

自分が必ず聖戦やりたいとして、へ理屈込みで反論考えてみて。

277 ：名無しさん：2020/05/17(日) 13:07:48 ID:Dmjd5br2
教皇とモブジャンヌはかわいいんだよなあ

時間が止まってるおじいちゃんと通訳する地元の従妹みたいで

278 ：名無しさん：2020/05/17(日) 13:07:57 ID:7xBQR7Ii
演説方針案
①　聖都は間違っている、聖戦なんて神の教えにないもので罪が許されるとか馬鹿じゃないのか
②　帝国が単独でかっこよく勝ちたいので援軍はいらないです
③　聖都が嫌いだから、理屈じゃない

ぱっと思いつくのはこんな感じ？

279 ：名無しさん：2020/05/17(日) 13:09:23 ID:n2OI0faO
神の名で戦争するなでいいんじゃないかな、殲滅戦をやりたいわけでもないし、アルバはやらないぞ。

280 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/17(日) 13:11:19 ID:dPYsDZlg
何かやりたいときは必ず相手の反論を考えて再反論まで用意しておきましょうね？

なろうだったら主人公が「お前はアホだから俺が正しい」っていえば全員顔真っ赤にしてグヌヌって黙るけど。

281 ：名無しさん：2020/05/17(日) 13:12:24 ID:HjFeFLqr
想定反応書くので、演説の骨子を1～2行でだしてほしいなあ？

282 ：名無しさん：2020/05/17(日) 13:13:47 ID:HjFeFLqr
【教皇反応】
【イス反応】
【オル反応】
【マリ反応】

283 ：名無しさん：2020/05/17(日) 13:14:18 ID:7xBQR7Ii
演説方針案
元々　聖都は帝国のやり方に口出しするな、帝国の無限の信仰心があれば援軍（聖戦）不要、一国でガノンを征伐する
　　⇒　反論　：　それならお前今まで聖戦の準備大人しくしてたのはなんでだよ

①　聖都は間違っている、聖戦なんて神の教えにないもので罪が許されるとか馬鹿じゃないのか
　　⇒　反論　：　聖戦の根底を否定してるのでもう戦争しかない、だがこうこうこういう理由で聖戦は正しいんだようんこ野郎！
　　　⇒　再反論　：　ちゃんと神聖経典原本にはそんなこと書いてないですー、うちのご先祖様が書いたんですちんこ野郎！
　　　　⇒　再々反論　：　そんなうさん臭い物持ち出して何言ってんだ馬鹿！ちゃんと本物か鑑定させろ！

②　帝国が単独でかっこよく勝ちたいので援軍はいらないです
　　⇒　反論　：　ワガママを言う……じゃあもしもの時に備えて後詰送ります、帝国が負けたら次は西方でしょう

③　聖都が嫌いだから、理屈じゃない
　　⇒　反論　：　子供じみたことを言うな、帝都の敬虔なミカ信者さん、そんなのが皇帝でいいんですかー？

……①が有望かな、宗教論争に持ち込んでも聖戦に持ち込まれても
　

284 ：名無しさん：2020/05/17(日) 13:18:26 ID:HjFeFLqr
①　聖都は間違っている、聖戦なんて神の教えにないもので罪が許されるとか馬鹿じゃないのか
【教皇反応】ミカ様の意思に背いた帝国は征伐です！
【イス反応】征伐ですか、免罪ですね？やりましょう
【オル反応】聖都に喧嘩売るとか何考えてるんだ、関わりたくない
【マリ反応】聖都ともめるなって言ったのに……ほんとに皇帝はわけわかんねえ

②　帝国が単独でかっこよく勝ちたいので援軍はいらないです
【教皇反応】私が中心でかっこよく勝ちたいのです。聖戦発動します
【イス反応】聖戦ですね？　やりましょう
【オル反応】なんで帝国は東方と戦いたいのに兵力を求めないんだ？
【マリ反応】なんだよ兵隊いらないのか、でも聖都が聖戦だっていったらメンツ的に出さないわけにいかないんだよな

③　聖都が嫌いだから、理屈じゃない
【教皇反応】征伐です！
【イス反応】征伐ですか、やりましょう
【オル反応】聖都に喧嘩売るとか何考えてるんだ、関わりたくない
【マリ反応】聖都ともめるなって言ったのに……ほんとに皇帝はわけわかんねえ

285 ：名無しさん：2020/05/17(日) 13:19:04 ID:D1MCwvcf
オルフェンとマリージョアを並行して仲良くなるのは無理じゃないけどかなり手番と時間、資金をかけなきゃならないってことが周知されてきた感あるなぁ
まぁこの状態ならオルフェンと仲良くしてだよね

286 ：名無しさん：2020/05/17(日) 13:19:27 ID:7xBQR7Ii
>>284
どれを選んでも同じなので一番根拠のありそうな①かな……
他に良いのを考え付けばそちらで

287 ：名無しさん：2020/05/17(日) 13:20:40 ID:7xBQR7Ii
しかしやはり急すぎるか
勝手に聖戦発動されても、西方王侯は動員してないので１ターンは拒否して絶好宣言の根回し
次回聖戦発動して手切れにした方がいいかも

288 ：名無しさん：2020/05/17(日) 13:23:47 ID:Dmjd5br2
信仰のために信徒が疲弊するのは本意ではない。帝国に年１００金聖戦参加資金を支払えるものにだけ聖戦に参加する名誉を与えるものとする（金本位

289 ：名無しさん：2020/05/17(日) 13:26:09 ID:HjFeFLqr
過去の試算で帝国が聖戦を利根川するために必要な兵力は5．5万＋KPA
現在獣人3.5万の帝国1万で4．5万なので1万増やせば行ける

ただし来年はナナチが即位式をやり、その後従わない部族の討伐にいくために3．5万が消えることと、
聖都イスが動員しておいて日和った場合はナナチに3.5万×5＝175千金の補給費を払う必要があることに注意が必要

290 ：名無しさん：2020/05/17(日) 13:30:12 ID:7xBQR7Ii
１～２年は猶予がほしいなあ（毎回言っている気がする）

291 ：名無しさん：2020/05/17(日) 13:30:54 ID:JAU8YjVE
聖都がやりたいのは要するに「お祭り」なんだよなぁ
聖戦とは別方向で発散させられれば良かったんだが

292 ：名無しさん：2020/05/17(日) 13:34:37 ID:7xBQR7Ii
前回ナナチが平定したのって南部族だっけ？
当初は１０／２８部族だったけど
これまでの経験上１部族あたり１０００～３０００なので２部族は増えたはず
戴冠式に南部族来るかによるけど、あと１５、１６部族？

293 ：名無しさん：2020/05/17(日) 13:42:15 ID:7xBQR7Ii
今回で聖都にさよならするのは厳しいことがわかった
そこでどうするか、
今のうちにオルフェンには根回しするか、それとも手切れ直前に防衛同盟結んで騙ましうちに近い形にするか
時間を稼ぐとしてどうするか、聖都の要求どちらかを叶えるのか

聖都訪問したらイコール聖戦発動の可能性はあると思う
そのうえで、発動されたら「騙された！」とキレることはできるか……でもそれだと今ターンでサヨナラと同じかな？

294 ：名無しさん：2020/05/17(日) 13:42:32 ID:Y/Ix1aQN
ええ
なんか凄い過激な方に一気に進んでるなｗ
せめてオルフェンに全掛けするなら手順踏んで
マリジョ潰してから聖都に反逆したほうがいいんでない？

295 ：名無しさん：2020/05/17(日) 13:44:36 ID:4oeiP0vY
別にマリジョを潰すってつもりも無いがな
どっちかっつーと、再考してくれって言うから再考しますって答えたのにガッカリするとはちょっと思わなかったわ

オルフェンは結論を焦り過ぎる・・・・

296 ：名無しさん：2020/05/17(日) 13:46:20 ID:7xBQR7Ii
>>294
今のところ

聖戦先延ばしにしたいというかしたくない
↓
聖都の要求に従う
　聖都へ行く　⇒　聖戦強制発動されるんじゃ？ミカも降臨するし
　東方攻撃する　⇒　聖戦強制発動されるんじゃ？ガノン戦略の正しさを証明して東方団結という最悪の流れあるかも
聖都の要求に従わない
　聖戦発動されて討伐対象にされる

じゃあどうしようか、というところなので

297 ：名無しさん：2020/05/17(日) 13:48:17 ID:7xBQR7Ii
なので聖戦を起こさず、東方を団結させず、穏便に聖戦起こさない方法があればそちらにしたい
現状はその路線は無理じゃないか？と考えているので聖都と手切れか来年あたり手切れ前提に仕込み予定

298 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/17(日) 13:49:09 ID:dPYsDZlg
>>295

　結婚しようってプロポーズされてるのに何年も引き延ばしておいていまさら何よ、喪女極まってるわよ。

299 ：名無しさん：2020/05/17(日) 13:50:19 ID:7xBQR7Ii
クーデリアを正室にしろなんて無茶言うから……（）

300 ：名無しさん：2020/05/17(日) 13:50:30 ID:4oeiP0vY
今の帝国を即座に征伐対象に出来るとは思えない気もするが
４．５万ってオルフェン以上の規模だし

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