神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/16(土) 17:15:05 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
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1270 ：名無しさん：2020/05/18(月) 22:15:51 ID:8ooyTEHS

>>1244
ナナチ軍は貼り付けられないよね。
遊牧マインドだからかっこよくないとすぐ部族が離脱するし、
そもそも2〜3万の遊牧騎兵を養える牧草地がない。

1271 ：名無しさん：2020/05/18(月) 22:16:32 ID:hs+e+TB7

>>1267
こんな感じで増えてる

　CULT　:　ウリ派　ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ教団　帝国24千人、オル0.8千人、マリ0.5千人、ﾅﾅﾁ獣人2.3千人

　CULT　:　ウリ派　ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ教団　帝国32千人、オル1.5千人、マリ1千人、KPA2千人、ｱｸｼｽﾞ0.5千人、ﾅﾅﾁ獣人3.5千人

いですさんが手元で振ったのかな

1272 ：名無しさん：2020/05/18(月) 22:18:21 ID:sv6FqOp5

ナナチ軍の防衛ってのは拠点の周りをぐるぐる遊牧してる感じだと思うw

1273 ：名無しさん：2020/05/18(月) 22:19:12 ID:tgV7CtQf

獣人が結構増えたな

1274 ：名無しさん：2020/05/18(月) 22:23:38 ID:hs+e+TB7

>>1246
行動枠２修正、アクシズタチカワ聖戦変更、調査指示レベル２追加

【アルバ　２３歳春夏（前半）行動案】　ストレス１　予算千金

　東方どうしたい　：　天下一武闘会を引き延ばして各都督を疲弊させる
　西方どうしたい　：　友好路線、アクシズタチカワ取込み

　　【アルバ　２３歳春夏　行動案】　ストレス１　予算６７．５千金

　　行動枠１）　ナナチ戴冠式　▼５０千金
　　行動枠２）　ルビー再教育　追いかけっこや遊びを通して運動の楽しみを教える。前回嘘をついたことは叱り、
　　　　　　　　勉強を頑張っていることは褒める。
　　　　　　　　　（意図）健康にしたい、人を動かすには信頼を得なければいけないと教えたい
　　行動枠３）　クロコダイル接待　モズグスの教えを思い出す。船遊びして相手の腕前や逞しさをひたすら褒める　▼１千金

　　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：　全軍で攻城戦訓練
　　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：　（研究）大砲儀式呪文（＋＋）　継続予算使用
　　役職指示（内政大臣）　：　マオ投資　▼５千金、造船　▼５千金、フォートナナチ　▼５千金
　　　　　　　　　　　　　　　　　戴冠式に使う金がアルバ商品購入に還元される工作（マオトリニ）　（意図）資金回収したい　▼１千金
　　役職指示（軍事大臣）　：　フォトナナ防衛に２千兵（メアリ）
　　役職指示（外務大臣）　：　マリオ・ゴクウ・ケイブリス・ノブナガで反ガノン包囲門をつくる工作　▼２千金/年
　　　　　　　　　　　　　　　　　ガノン戦略煽り取下　△２千金/年、マリオ領農民反乱をマリオ領親帝国化工作に切替
　　　　　　　　ｶｾｲ遠征（ｵﾙﾌｪﾝ）　：　拒否
　　　　　　　　ｱｸｼｽﾞﾀﾁｶﾜ聖戦（ﾄﾘ）　：　適切な時期に帝国の東方攻撃に呼ぶと約束。ナナチ戴冠式に招待。
　　役職指示（海軍元帥）　：　追放されたＫＰＡ海賊雇用　▼１千金/年　（意図）反帝国海賊発生を防ぐ
　　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　神殿長とＫＰＡ布教　▼１千金/年、マリオ領布教　▼１千金/年
　　役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　　：　（研究）新砲弾（＋＋＋＋）　継続予算使用

　調査指示（レベル２）
　　調査枠１）　ミカ派を攻撃するウリ過激派（聖都のウソに気づいた者）
　　調査枠２）　ウリ派について聖都、イスカリオテに存在を報告する人間
　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　ヒソカ（今後の戦略）
　　調査枠３）　ノブナガ（今後の戦略）
　

1275 ：名無しさん：2020/05/18(月) 22:24:04 ID:2JE1tcG0

時に……あっちもこっちも戦争が勃発するので食料の価格高騰が予測されると思う
なので、手を打っておきたいがどうだろうか？

幾つかあるが……
1　備蓄食料を更に増やす
　　国内貴族に予算つけてフル稼働させる
2　購入先を増やす
　　第一候補は北方
　　戦争続きだけど、帝国からの支援が多数で生産力自体は落ちてない筈？
　　獣人に貨幣経済を叩き込む良い機会でもある、食料を売った金で帝国文化を買って行くのです
3　先物取引を行う
　　東方商人嵌めようぜ？（ﾆｯｺﾘ

1276 ：名無しさん：2020/05/18(月) 22:33:12 ID:sv6FqOp5

流石にもう東もバトロワ始まってるから出し抜くのは無理じゃないかなぁ？

1277 ：名無しさん：2020/05/18(月) 22:33:16 ID:/eFMal92

>>1274
今季、東を攻めないと帝国が聖戦対象になる可能性があります。
その対策を打っておかないと、来ターンで苦労することになると思います。

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/3708

ガノン包囲網を作るつもりということは、東には拡大しないで
西と戦うつもりなのでしょうか？
オルフェンの提案も拒否して、関係悪化させてますし、
どことどこと友好関係になって、何を目指してるかを整理したほうがいいと思います。

1278 ：名無しさん：2020/05/18(月) 22:35:31 ID:hs+e+TB7

どこかいいところはないか……考えてみます

1279 ：名無しさん：2020/05/18(月) 22:37:49 ID:e0knG4If

また相手に都合のいいように動かされてるだけじゃないか？大人しく言うこと聞いたって聖都にプラスなだけだよ
じゃあどうすればいいかって？分かってたら自分で案作ってる

1280 ：名無しさん：2020/05/18(月) 22:40:47 ID:sv6FqOp5

じゃあ言うなよ…

1281 ：名無しさん：2020/05/18(月) 22:43:11 ID:/eFMal92

攻めなくてもその間に全力投資という手もありますが、
また帝国が言うことを変えたって思われるのがデメリット

1282 ：名無しさん：2020/05/18(月) 23:06:10 ID:/eFMal92

オルフェンの依頼への反応予測

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/3810

・何時でも海軍支援出す
オルフェン：ありがとう！マリージョア攻めでも頼むぜ。
マリージョア：（カセイ陥落時）帝国はやっぱりオルフェンと組んでやがるか。

・東方艦隊と戦っているから、聖戦のタイミング次第で出す。タイミング調整しよう。
オルフェン：まぁ、確かに聖戦のタイミングが分からないと厳しいよな。急ぐように聖都をせっつくか
マリージョア：（カセイ陥落時）帝国はやっぱりオルフェンと組んでやがるか。

・断る
オルフェン：攻守同盟を結ぶのも嫌がってたし、帝国はマリージョアと戦いたくねぇのか？
　　　　　　　 マリージョアと通じてるってことは・・・ねぇよな？

聖戦のタイミング次第で出すよ、聖戦はいつなの？って言っておいて
聖戦出来ないように工作するほうがいいんじゃないかなぁ

1283 ：名無しさん：2020/05/18(月) 23:06:26 ID:2JE1tcG0

むぅ……本願寺道路（1869年）を基準に道路整備を見積もったんだが＜4千金
>小銭なのでなんとも。キャラバン宿とかいくつか橋など整備しました。
という反応があったので

>>1274
すまぬ、道路工事　1千金/年　を継続予算としてねじ込めないだろうか？
道路があれば流通は活性化するし、何よりナナチ達が帝国に来やすくなる（筈？）

1284 ：名無しさん：2020/05/18(月) 23:06:33 ID:a7sxzGEm

別に星都と帝国が違うものを求めていればお互いの思惑通りだっていいんでないの

ナナチ以外みんなそうでしょ
こっちの都合のいいように動いてくれないしこっちも相手の都合は後回し
でもデスノ攻めみたいに利害を合わせるのは可能

1285 ：名無しさん：2020/05/18(月) 23:37:30 ID:2JE1tcG0

>>1274
改めて……本格的な馬車を通せる道路の建設記録を探してみた
日本最初の長距離様式馬車道路

札幌本道（明治5年〜6年）
全長約180km
馬車用で幅7〜13ｍ、側溝あり、砂利で敷き詰めている、橋大小合わせて323
延べ人数709543名　約2000名/年間＝40千金？（道具つくりや飯炊き女、病院なども入っている、工事に直で携わったのは500人ほど）

なので、案としてはこんな感じで入れれないだろうか？
部分案）道路工事　○×金（合計40千金で完成予定）/年
帝国〜デスノブルグ〜アクシズ間の馬車道工事

本願寺道路がオカシイ位安い（4千金で出来る）のだろうか、それとも寺が強制的に作らせたので福利厚生0でやったからなのか（建造後に本願寺が燃やされる事件があったと見っけた）
どちらも原野を切り開いて作っているのだが

1286 ：名無しさん：2020/05/18(月) 23:45:13 ID:a7sxzGEm

帝国が最盛期に石を敷き詰めた道作ってそうだけど、どうなんだろう

1287 ：名無しさん：2020/05/18(月) 23:49:35 ID:2JE1tcG0

>>1286
最初は既存の酷道を国道に変化させるような感じで考えていたんですが......ダメだったようで

あ、上の札幌本道は人海戦術です
火薬抜根も機械もなんだそりゃ？美味しいのか？レベルで使ってないようです

1288 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/18(月) 23:52:37 ID:7CKWRL5k

>>1285

１）　当初帝都〜デスノの100kmで計算してたのに距離を伸ばしている。帝都〜デスノ〜アクシズ
２）　完工期間が１年半とか２年の前提なのに、半年でできると思ってる

いろいろ間違ってるわね。

1289 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/18(月) 23:54:32 ID:7CKWRL5k

だから、まず道の駅とか、即役に立つものをさきにせいびしたの。

1290 ：名無しさん：2020/05/18(月) 23:57:39 ID:2C40/MbK

この時代なら馬借とか水飲み場とか開けた広場とかかな

1291 ：名無しさん：2020/05/19(火) 00:04:05 ID:OCtNXkih

>>1288
延べ人数から1日に必要な人数を割り出して
100kmを1単位として、それを実際の距離で当ててみたのですが......

本願寺道路（約100km）延べ55000人
日150人/年で100kmが建造可能（多めに見積もって200名に）
帝国〜デスノブルグが約100km（仮定）
デスノブルグ〜アクシズが約100km（仮定）
200kmの道路を作るには400名分の年間予算があればできる
という風に

1292 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/19(火) 00:08:09 ID:qhwnTJMD

>>1291

なんで１日３６６日労働なの

1293 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/19(火) 00:08:25 ID:qhwnTJMD

>>1292
ミス
１年３６６日労働

1294 ：名無しさん：2020/05/19(火) 00:12:42 ID:OCtNXkih

日100名で工事を行った場合、100kmを整備するのも2倍の時間がかかり2年分の費用が要りますが、一人10金として2千金
100人の部隊を2つ作り工事をした場合（例 :1アクシズ→デスノブルグ、2デスノブルグ→アクシズ）1年でできます、金額は2千金

となるかと

1295 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/19(火) 00:15:22 ID:qhwnTJMD

>>1294

何度も言ってるけど１ターン半年だから１年必要分の倍かけないと半年でできない。

1296 ：名無しさん：2020/05/19(火) 00:17:20 ID:OCtNXkih

>>1292
1日で仕上げるものとして換算した総人員数が延べ人数ですので
1年間で仕上げる場合、365で割るのではないでしょうか？

......休日込みで10金が必要なのか
とすると割るのは365ではなく、200日......

1297 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/19(火) 00:18:27 ID:qhwnTJMD

>>1296
あと雇用費間違ってる。１人２０金。

1298 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/19(火) 00:19:02 ID:qhwnTJMD

人間の労働日数間違ってる。
一人当たり雇用費間違ってる。
１ターンは１年じゃなくて半年だから間違ってる。

1299 ：名無しさん：2020/05/19(火) 00:19:24 ID:OCtNXkih

>>1295
はい、ですから400名（=4千金）が1年間働けば200kmの道路ができるので
半年で4千金（=800名労働/半年）を予算として計上したのです

1300 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/19(火) 00:19:31 ID:qhwnTJMD

めんどくさいから、継続費用かけてやっといて。投資金額分だけ交易収入増えるから。

1301 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/19(火) 00:22:59 ID:qhwnTJMD

あなたの本願寺スペックだと半年で２２千金必要。
馬車道規格だと１０万金ぐらいほしいから、とりあえず継続で投資しておいて。

1302 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/19(火) 00:23:44 ID:qhwnTJMD

距離も違うと思うの。地図の帝都〜聖都の距離にくらべて、
帝都〜アクシズは半分ぐらいあるわよ。

1303 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/19(火) 00:30:45 ID:qhwnTJMD

これでいいと思う。

労働者1名　２０金／年
１人日あたり整備距離１．８ｍ　　（未舗装）　　　　＝１００ｋｍを５５０００人日
１人日あたり整備距離０．２５ｍ（砂利舗装）　　　　＝１８０ｋｍを７１万人日

半年で労働可能日を１００日（重労働につき、２日労働１日休み）として、
未舗装で１名あたり１８０ｍ／半年／人、砂利舗装２５ｍ／半年／人


帝都〜聖都を１０００ｋｍと仮定して、帝都〜アクシズは５００ｋｍ

未舗装で　２８００名／半年　ｘ１０金／半年 ＝　　累計２８千金必要
舗装で　２００００名／半年　ｘ１０金／半年 ＝　　累計２００千金必要

1304 ：名無しさん：2020/05/19(火) 00:37:54 ID:OCtNXkih

日雇いですので休みの人を数えず延べ人数が出てるので見積もってましたが
2200名（半年）は必要でしたか

距離に関しては完全に仮定です

すいません

1305 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/19(火) 00:46:02 ID:qhwnTJMD

休日なしで人日計算するとかブラックIT企業の営業みたいなことしないのよ。

1306 ：名無しさん：2020/05/19(火) 00:47:52 ID:OCtNXkih

2800名だΣ
一般は休みをいれて20金稼いでましたか
元々貧困層の仕事として考えてましたので10金で見積もってました<雇用費

ナーロッパはホワイトだorz

1307 ：名無しさん：2020/05/19(火) 00:49:45 ID:sHdv4NtR

へ、弊社は若手が活躍できる社風だし年間休日は120日（有給含む）で労働保険有（社会保険完備とは言ってない）だから…（震え声）

1308 ：名無しさん：2020/05/19(火) 00:49:50 ID:41bMVO+P

貧困価格で重労働で休みなしは使い捨て前提ではｗ

1309 ：名無しさん：2020/05/19(火) 00:51:11 ID:41bMVO+P

ウリイール基準法を遵守しよう。。。

1310 ：名無しさん：2020/05/19(火) 00:51:27 ID:OCtNXkih

>>1308
や、以前貧民兵を作ったとき飯代だけだった気がしたので（給料払ってたっけ？うろ覚え）

職業訓練をかねて行うならありかなとw

1311 ：名無しさん：2020/05/19(火) 00:52:24 ID:sHdv4NtR

営業「弊社なら年内施工も可能です！！」
現場「やめろぉ！」

1312 ：名無しさん：2020/05/19(火) 00:54:15 ID:OCtNXkih

実人数で書いてくれてたら分かりやすいんですが
土木作業って日雇いが多いので延べ人数しかわからないこと多いんですよねorz

日雇い=貧民層と考えて

1313 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/19(火) 00:55:47 ID:qhwnTJMD

>>1310

案に貧民動員前提とか書いてないから、通常賃金で計算するわよ。

1314 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/19(火) 00:57:32 ID:qhwnTJMD

ホワイトっていうか、休みなし前提で働かせると疲労で効率が落ちるからその分費用が掛かるってだけで、
結局休みを与えて計算しても、休みなしで計算しても一緒になると考えてるだけよ。

1315 ：名無しさん：2020/05/19(火) 01:02:06 ID:OCtNXkih

素案の方では書いてたのですけど（くるみ+貧困層）
案には乗ってませんねorz

1316 ：名無しさん：2020/05/19(火) 01:25:29 ID:rv6ZmRUk

もうちょっとふぁじーにいこうや

1317 ：名無しさん：2020/05/19(火) 01:38:44 ID:7h/ue02v

貧民にたくさん働かせようと思ったらメシ食わせないと動かないから費用はたくさんかかるよ

1318 ：名無しさん：2020/05/19(火) 02:36:51 ID:oXER4l8l

というか、今期に投資全力する予定ならナナチの戴冠式は来期でも良いんじゃないの
今期は春夏だからね。来期でも嘘にはならない
まあ、投資すると来期にどのぐらいの収益が上がるのか良く分からないんだけども

1319 ：名無しさん：2020/05/19(火) 02:43:45 ID:oXER4l8l

やっぱ投資効果1.5倍ぐらいか。特にウェイバーが言ってる奴が目に見えて効果が高い
KPA取り込みを進めればそっちが使える兵力増えるってのもあるな

1320 ：名無しさん：2020/05/19(火) 02:54:51 ID:oXER4l8l

オルフェンに3万金ぐらい要求するか。そんで投資効果の増加収益を2万金として、来期にナナチ戴冠式用の資金が出来る

1321 ：名無しさん：2020/05/19(火) 03:42:34 ID:oXER4l8l

>>1148修正
【全員に査読希望】
【アルバ　２３歳春夏　行動案】　ストレス１

行動枠１）ソフィアデート(ストレス-1)
行動枠２）ルビー再教育　追いかけっこや遊びを通して運動の楽しみを教える
行動枠３）クロコダイル接待　モズグスの教えを思い出す。船遊びして相手の腕前や逞しさをひたすら褒める▼1千金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：全軍で野戦訓練
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：大砲儀式呪文研究▼1千金
役職指示（内政大臣）　：マオ投資▼10千金、造船▼15千金/年、フォートナナチ▼10千金、キャラバン▼10千金
　　　　　　　　　　　　　　　帝都〜アクシズ道路▼20千金+▼5千金/年（クルミ）
役職指示（軍事大臣）　：ナナチ援軍3000
役職指示（外務大臣）　：ヒソカ・マリオ・ケイブリス・ゴクウ・ムザン・ノブナガで反ガノン包囲網をつくる工作　▼2千金/年
　　　　　　　　　　　　　　　ガノン戦略煽り取下　△２千金/年、マリオ領農民反乱をマリオ領親帝国化工作に切替
　　　　　　ｶｾｲ遠征（ｵﾙﾌｪﾝ）　　：△3万金要求
　　　　　　ｱｸｼｽﾞﾀﾁｶﾜ聖戦（ﾄﾘ） ：適切な時期に帝国の東方攻撃に呼ぶと約束。ナナチ戴冠式に招待
役職指示（海軍元帥）　：ＫＰＡを追放された海賊雇用　▼１千金/年　（意図）反帝国海賊発生を防ぐ
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：KPA布教▼1千金/年
　　　　　　　　　　　　　　　マリオ領布教▼1千金/年
役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　　：新砲弾研究▼1千金
　調査指示（レベル２）
　　調査枠１）　ミカ派を攻撃するウリ過激派（聖都のウソに気づいた者）
　　調査枠２）　ウリ派について聖都、イスカリオテに存在を報告する人間
　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　ヒソカ（今後の戦略）
　　調査枠３）　ノブナガ（今後の戦略）


投資全力案だが、やっぱナナチ戴冠式が先の方が良い気がしてきている
待たせるのもなんだな

1322 ：名無しさん：2020/05/19(火) 05:59:58 ID:FlzJ1eUe

>>1321
気になったところ
・ルビー再教育は自分でやらなくていいんじゃない？ユカリ指示とか
・戦争急がないならいろんな謀略の維持費をもう少し削っていいんじゃない？期間伸びるんだし
・オルフェンから金貰うより貸し作った方がよくない？大砲隊もつけて上げると一段とよさそう。長引いてほしいならあれだけど
・そろそろイカちゃんコミュとかどう？

1323 ：名無しさん：2020/05/19(火) 06:02:25 ID:FlzJ1eUe

あとオルフェン、マッキーコミュしてウリ教の布教か、準備をしとくといいかも？
聖都に漏れない、反感持たれないよう調査等するとか

1324 ：名無しさん：2020/05/19(火) 06:15:57 ID:00V/RKQi

ルビー再教育はアルバの手番でやれって言われてるな
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/3580

1325 ：名無しさん：2020/05/19(火) 06:19:19 ID:FlzJ1eUe

ほんとだすまんｗ

1326 ：名無しさん：2020/05/19(火) 06:26:02 ID:qvMA9NtY

投資額の1.5倍ぐらいが固定収入の伸びとすると、この投資で伸びる固定収入が3万金
ナナチの戴冠式やる以上、あと2万は欲しい
さすがに今期以上に先伸ばしは出来ない

あと謀略費はガノン領の農民反乱工作とかちょっと増やそうかと思ってすらいた
その辺は調整も利くんだが

1327 ：名無しさん：2020/05/19(火) 06:38:55 ID:qvMA9NtY

取り上げ、伸びた固定収入で1000兵
KPAとアクシズはこの投資で、ウチに兵力提供できる形で従属すれば合計6000？
マリオ領の親大国化工作の成果次第だが、マリオ領占領で4000-5000
なんとか帝国軍を20000兵以上にはできる
マリオ領防衛には足りるはず？

ソフィアデートは魚コミュに変えても良いかもね。思い付かなかったから入れただけだし

1328 ：名無しさん：2020/05/19(火) 06:41:06 ID:OlnDEody

>>1321
オルフェンが成功してマリージョア攻められたら困るんで、オルフェンの南大陸植民地化失敗する工作しとかない？

1329 ：名無しさん：2020/05/19(火) 06:47:17 ID:qvMA9NtY

まあ聖戦後に起爆するなら十分な時間があるな。マリージョア攻めは聖戦後の話だろうし
元から不平不満は竜人側にメタクソあるようだし

1330 ：名無しさん：2020/05/19(火) 07:42:24 ID:9WyjrNQL

一応、防衛同盟でオルフェンからの援軍があるから！（震え声

1331 ：名無しさん：2020/05/19(火) 08:42:44 ID:4hwuzzym

昨夜、オルフェンから金貰うときの反応検証し忘れてたなぁ
貰うのはタイミング的に聖戦発動時なのか、成功報酬なのかでも変わりそう

1332 ：名無しさん：2020/05/19(火) 08:50:58 ID:gU5OA1NI

俺たちがお願いする時成功報酬で動いてもらえるかって言うと
動いてもらえないと思うから先払いだと思う

1333 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/19(火) 08:54:24 ID:qhwnTJMD

>>1330

ところで帝国から勝手にマリオ攻めてそこの防衛に援軍呼べるってことは、
オルフェンが勝手にマリ港攻めとってそこの防衛に帝国軍呼べるってことでいいかしら？

1334 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/19(火) 08:56:00 ID:qhwnTJMD

普通は自国領土に攻められたときだけ呼べるだと思うわ。

1335 ：名無しさん：2020/05/19(火) 08:59:30 ID:sbSrVhdj

マジで？オルフェンそれやると思ってたわ

1336 ：名無しさん：2020/05/19(火) 09:00:48 ID:gU5OA1NI

じゃあオルフェンがマリに喧嘩吹っ掛けてウチの拠点防御よろしく！
俺全力で殴って来るわ！

は無いと考えていいのか

1337 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/19(火) 09:04:46 ID:qhwnTJMD

>>1335
>>1336
外交主張が通るかどうかは今までの関係累積と過去事例よ。
何かルールで決まってるわけじゃないわ。

1338 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/19(火) 09:05:52 ID:qhwnTJMD

「前回こうしましたよね？」
「そうか、じゃあウチもこうするわ」

「こんな例は対象外では？」
「たしかにこの例は相談してなかったな」


→帝国がどうしたいかまず決めてね。

1339 ：名無しさん：2020/05/19(火) 09:12:11 ID:sbSrVhdj

今期はナナチの戴冠式のためにも金が欲しい
今期東方攻めないなら聖戦は手伝っておいた方がいい
天下一武闘会やってる横でマリオが帝国西領に上陸かますとは思えない
帝国の交易妨害にしても同じ。そんな余裕は無いはず
オルフェンのマリージョア侵攻計画は竜人反乱でも仕込んでおけばいいか。火種あるし
ウチの海軍が減った時の損失補填は必要かも

こんな感じかな
だから報酬先払いで3万、艦隊損失分でオルフェンに損失補填ありで受けようかと

1340 ：名無しさん：2020/05/19(火) 09:28:44 ID:N2UxHUbO

マリージョアやイスカの支援ってどうすれば良いんだろう…？
トリに代価払えば、支援してやるぞ！って言いに行けば良いんだろうか？

1341 ：名無しさん：2020/05/19(火) 09:32:41 ID:OCtNXkih

思うことは、各地で戦争勃発し金使いまくるから
ブランドの売り上げは落ちるのでは？

食料とか武器とか硫黄とかは高騰すると思う
だから造船は儲かるんじゃないかな......

1342 ：名無しさん：2020/05/19(火) 09:42:48 ID:sbSrVhdj

オルフェンの依頼受ければ普通に支援したことになるでしょ
聖戦軍に混ざって強力な艦隊送って東方艦隊相手に海上優勢確保しておけば

1343 ：名無しさん：2020/05/19(火) 09:42:51 ID:N2UxHUbO

>>1341
> ブランドの売り上げは落ちるのでは？
戦争時に贅沢品であるブランド品は売上が落ちると思う
その代わり、薬は需要が増える事になると思う

> 食料とか武器とか硫黄とかは高騰すると思う
食料は値上がりするとは思うけど、武器はどうだろう…？
武器持っている人が聖戦に参加するんだろうし、
自前の武器は自国で生産するだろうから…

硫黄は西方では需要自体がたいして無いから、値上がりしないかな…？って気がする

1344 ：名無しさん：2020/05/19(火) 09:49:40 ID:OCtNXkih

>>1321
マリオだけじゃなくてゴクウの工作も親帝国に変えた方がいいと思う
現状あそこを荒廃させるメリットは薄いので

後、ノブナガは絶対的な味方ではないので（好感度表にも乗ってないから分からんけど）ガノン包囲網を築いてガノンが倒れたらガノンポジに信長がつくだけなのでは、野心滅茶苦茶あるし？
ガノンの戦力は他の都督の２倍程度で、尚且つ戦争を乱発したせいで持続力が減ってるから大連合を作ってしまうとあっさりガノンが死んで、結束持った東方に戻るかも
この辺はどう転ぶか分からぬが……新帝国の細工は欲しい

1345 ：名無しさん：2020/05/19(火) 09:53:04 ID:sbSrVhdj

ゴクウは今までの付き合い上、ワンチャンでガノンの味方になるという可能性も・・・・
無いか？

1346 ：名無しさん：2020/05/19(火) 09:54:14 ID:OCtNXkih

>>1342
それやるとマリオに対する圧力が無くなって帝都を危険にさらしてしまうので
マリオの目が帝国に向かないようにする細工（例：食料の高騰）か戦船の造船を行った方がいいと思う
帝国の南港は帝国の生命線の一つ

1347 ：名無しさん：2020/05/19(火) 09:56:39 ID:OCtNXkih

>>1345
失態続きで信用を失ってるからな……0じゃないと思うけど（荒廃工作でゴクウ自体が弱ってるので）
他から喰われる事を考えてガノンに下る可能性はあると言えばある
何とも言えないかな？

1348 ：名無しさん：2020/05/19(火) 10:03:19 ID:sbSrVhdj

要塞砲あるし兵器じゃない？
KPAに頼んでも良いかもしれないが、金がかかるし

それに、今のマリオって帝国にちょっかい出す余裕は無いだろう
マリオ単独でやってもナナチ援軍込みで5万ほどで捻り潰すだけだからな
維持を考えなきゃ難しくないので、そんな博打をマリオがするとも思えん

1349 ：名無しさん：2020/05/19(火) 10:08:46 ID:nfIezfkG

オルフェンの依頼は聖戦のときに援護してという話で、いつ聖戦やるという話は決まってないから、今季攻めるタイミングをオルフェンと相談するという選択肢はあり

1350 ：名無しさん：2020/05/19(火) 10:09:20 ID:OCtNXkih

船が無い事なんか隠せないし、南方に行くと１ヶ月は帰って来れないから
無防備はまずいと思うのよ、少なくとも半分は残しておくべきかと

多少の金で安全を買えるなら買った方がいいと思う＜KPA
安全のついでに好感度も買えるし

1351 ：名無しさん：2020/05/19(火) 10:19:27 ID:00V/RKQi

天下一武道会開催でマリオは大ピンチ（大量の獣人を従えた帝国と隣接）なのに
マリオは帝国に交渉一つしに来ない。これは、マリオが帝国と争う姿勢を崩してない証拠だと思う
なので、船0ノーガードなら荒らしに来そうだと思うなぁ

1352 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/19(火) 10:20:37 ID:qhwnTJMD

２３歳でやりたいことと２４歳でやりたいことをみんなでとにかく言い合ってリスト化してみるといいわー。
やりたかったこと抜けてるかもしれないし？
枠が余ったらやることリストつくっておけば、枠が余った時に便利よー


１、２３歳でやりたいこと
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２、２４歳でやりたいこと
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３、枠があまったたらやりたいこと
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1353 ：名無しさん：2020/05/19(火) 10:25:12 ID:7h/ue02v

とりあえず予算に困ってるわけだから魚人コミュいれようぜ
海の生物である魚人と利益を共有できれば
海運が有利になって、より儲かるかもしれないぞ

1354 ：名無しさん：2020/05/19(火) 10:52:26 ID:7jJk6cRb

聖戦が帝国が東を攻めることを指してるのか

イスマリオルが新しく命令された聖戦のことなのか分かりにくいから
呼び方今のうちに区別しておきたい

1355 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/19(火) 10:55:36 ID:qhwnTJMD

旧帝国聖戦
新南方聖戦


東方作戦
南方作戦

1356 ：名無しさん：2020/05/19(火) 10:56:55 ID:oe1mIfLy

新しい方は南の聖戦って感じで呼んだらいいかな

1357 ：名無しさん：2020/05/19(火) 10:58:14 ID:G8p22wE9

帝国は北の獣人達と一緒に戦うから北斗聖戦

イスマリオルは南側から戦うから南斗聖戦

1358 ：名無しさん：2020/05/19(火) 10:58:52 ID:YFiFP63g

魚人コミュ自体はなんか秘密あるっぽいしやってみたいけど
海運で得する目的ならそれまでに踏むステップ長すぎんか

1359 ：名無しさん：2020/05/19(火) 11:00:05 ID:2tkTGk4w

別にワイは「面白そうだから」でイカちゃんコミュっても全然構わないと思っとる

1360 ：名無しさん：2020/05/19(火) 11:00:39 ID:N2UxHUbO

要塞砲も万全じゃあないから、オルフェンの提案を断った方が良いんじゃね？
あんまり、オルフェンと仲良くしているとマリージョアも怒るだろうし…

正直、ミカ教が勢い乗られても困るから、聖戦自体も失敗して欲しいし
下手に気合入れると、KPAがまた、へそ曲げる

1361 ：名無しさん：2020/05/19(火) 11:03:25 ID:FjsgXnHr

もうオルフェンと帝国をズッ友にしてその力でマリージョアに首輪嵌めた方が都合がいいと思うよ

1362 ：名無しさん：2020/05/19(火) 11:07:32 ID:zQaV3MOz

「とりあえず砦攻めは協力するよ、んでやるのはいいけどいつやるの？」
って感じの回答しておけばいいんじゃない？

マリージョアに関しては、聖戦の見通しがついたらまた話そう
でいいんじゃないかな、前と違って今回は帝国もオルフェンも戦争中になるし

そんで南の聖戦がなかなか終わらなくなるように工作しとこう

帝国は順調なのに南は何やってんだ！ってなる感じにしとけば色々楽だと思う

1363 ：名無しさん：2020/05/19(火) 11:09:15 ID:T4Jd4HE7

帝国「ワイがオルフェンくんに口利きしてやってもええんやで？」

マリ「むぐぐ」

これもまぁアリっちゃアリ
その場合イスカを先にぶっ殺す必要が

1364 ：名無しさん：2020/05/19(火) 11:21:10 ID:qvMA9NtY

金が欲しいし南方での聖戦なんかどうせ失敗するし東方に南の方を向いてて欲しいので
一応受けるつもりではあるな

1365 ：名無しさん：2020/05/19(火) 11:23:18 ID:FjsgXnHr

奥深くまで侵攻したタイミングで破裂させるつもりやしな

1366 ：名無しさん：2020/05/19(火) 11:27:36 ID:qvMA9NtY

砂漠を横断してしかも割とちゃんと敵の砦がある場所だし
全体で5万とガレー60隻ぐらいだろう
シトン領落とすかどうかで息切れして終わりやろな

1367 ：名無しさん：2020/05/19(火) 11:28:36 ID:hLS3jD3q

南は多分、本来の目的地まで行かないで適当に略奪して砦落としたら大勝利だー
って言って手仕舞いにしようとするだろうから
帝国が華々しい戦果を挙げるのが1番長引かせられると思う

帝国が単独でどっかの領地とったら流石に三国も一つ二つは落とさなきゃ格好つかないだろ

1368 ：名無しさん：2020/05/19(火) 11:29:28 ID:JpDwuqJb

奥深くまで真面目に聖戦やる気なんか南はイスカ以外無いと思うよ

奥まで引き込むために動かないと

1369 ：名無しさん：2020/05/19(火) 11:56:46 ID:FjsgXnHr

まぁ滅茶苦茶になってくれればいいだけで別に破滅してほしいわけではないからね

1370 ：名無しさん：2020/05/19(火) 12:18:47 ID:ExLVM6ZK

>>1321
ソフィアコミュを魚人コミュにかえてマリージョアと魚人の歓迎を修復すればが利点が大きいんじゃないかな。
獣人のナナチをなつかせて街道整備とキャラバン隊の拡大で馬の需要を増やして、交易都市作って交易しやすいようにしてるわけだよね。
魚人との関係は船輸送に影響がでそうだから船投資に＋修正がありそう