神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/16(土) 17:15:05 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ４
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1596 ：名無しさん：2020/05/19(火) 19:33:19 ID:oXER4l8l

ぶっちゃけ維持費だけで当面済ませたいというのが本音である
投資で収支に余裕が出ればまた考えるけども

1597 ：名無しさん：2020/05/19(火) 19:33:24 ID:gU5OA1NI

>>1594
壊すのにかかる時間とか考えると大大砲がコスパええんちゃうかなって

1598 ：名無しさん：2020/05/19(火) 19:33:37 ID:OCtNXkih

>>1592
数十のパーツに分解して運ぶ必要があるので、移動力はかなり落ちる筈？多分
現地で組み立てもかなり時間が掛かると思う、多分

魔法で何とかしてる可能性もあるｗ

1599 ：名無しさん：2020/05/19(火) 19:34:30 ID:eRr/HXXo

>>1595
うーん、そうですね、信頼については消しておきます
教育については問題が出るなら都度やったほうがよさそう
キャラバン了解です

1600 ：名無しさん：2020/05/19(火) 19:35:47 ID:OCtNXkih

>>1597
同じコストで5門作れるからな……維持費で見たら2門だがｗ
速攻で城を落とす事を考えると数優先なんよな……複数の突破口が必要だから

1601 ：名無しさん：2020/05/19(火) 19:35:56 ID:zzcbSAor

>>1599
はい。
問題が起こるなら都度コミュとったほうが、子供側からも父親と触れる機会が増えていい結果になるかと

1602 ：名無しさん：2020/05/19(火) 19:37:40 ID:OCtNXkih

>>1599
キャラバンに関しては色々と計算違いがあったりして道路が完成度1〜４％なので……>>1303
道路整備の方が良いかと（吐血

1603 ：名無しさん：2020/05/19(火) 19:37:46 ID:gU5OA1NI

>>1600
ノーマル大砲１発で壊れるならそうなんだけどなー

帝国以外の壁の強度がよく分からんな？

ノーマル大砲で壊すのに一か所３門くらい要ります
大大砲なら一門でいいです、とかだと大大砲の方がよくなるけど

1604 ：名無しさん：2020/05/19(火) 19:39:22 ID:eRr/HXXo

>>1602
了解です、ありがとうございます

1605 ：名無しさん：2020/05/19(火) 19:40:47 ID:OCtNXkih

>>1603
命中率がクソ以下で同じ場所に当たる事は確率的にほぼ無いから
後はどれだけのダメージを与えられるか……よね

大大砲だと2門で2〜5日っぽいね、一箇所ぶっ壊すのに（移動設置を入れると10日、ただしこいつらは移動を前提にしてなかったので遅かった）＜デスノ領

1606 ：名無しさん：2020/05/19(火) 19:42:58 ID:oXER4l8l

超大砲も大大砲の射程距離と同じ場所まで近付けば大大砲並に当たるでしょたぶん

連射性はまあうん、威力でカバーやね

1607 ：名無しさん：2020/05/19(火) 19:43:25 ID:eRr/HXXo

>>1589　更新
行動枠２修正、残金投資対象を道路に修正

　東方どうしたい　：　天下一武闘会を引き延ばして各都督を疲弊させる
　西方どうしたい　：　友好路線、アクシズタチカワ取込み

　　【アルバ　２３歳春夏　行動案】　ストレス１　予算６７．５千金

　　行動枠１）　ナナチ戴冠式　▼５０千金　（意図）獣人全体の親帝国化
　　行動枠２）　ルビー再教育　追いかけっこや遊びを通して運動の楽しみを教える　（意図）健康にしたい
　　行動枠３）　クロコダイル接待　モズグスの教えを思い出す。船遊びして相手の腕前や逞しさをひたすら褒める　▼１千金

　　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：　全軍で野戦訓練
　　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：　（研究）大砲儀式呪文（＋＋）　継続予算使用
　　役職指示（内政大臣）　：　マオ投資　▼５千金、造船　▼５千金/年、フォートナナチ▼５千金＋▼１千金/年(守備隊雇用費込)
　　　　　　　　　　　　　　　　　戴冠式に使う金がアルバ商品購入に還元される工作（マオトリニ）　（意図）資金回収したい　▼１千金
　　　　　　　　　　　　　　　　　収支計算で残ったお金は全額「帝都〜アクシズ道路」に投資（クルミ）
　　役職指示（軍事大臣）　：　ユカリに従う
　　役職指示（外務大臣）　：　マリオ・ゴクウ・ケイブリス・ノブナガで反ガノン包囲網をつくる工作　▼２千金/年
　　　　　　　　　　　　　　　　　ガノン戦略煽り取下　△２千金/年、マリオ領農民反乱をマリオ領親帝国化工作に切替
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾉ-ﾋｿ紛争取下　△２千金/年
　　　　　　　　　　　　　　　　　ＫＰＡ　南港艦隊がカセイ遠征支援する場合、５千金で帝国沿岸の防衛　▼５千金
　　　　　　　　　　　　　　　　　オルフェンの南方大陸植民地化失敗　▼１千金/年
　　　　　　　　　　　　　　　　　（意図）オルフェンマリージョアで戦争になるとバランスとりが面倒なので戦争発生を妨害したい
　　　　　　　　　　　　　　　　　ＫＰＡ海賊の親帝国化　▼１千金/年
　　　　　　　　　　　　　　　　　（意図）帝国派と反帝国派で揉め事が起きそうなので予防したい
　　　　　　　　ｶｾｲ遠征（ｵﾙﾌｪﾝ）　：　承諾　条件（２万金、今ターン以外に実行の場合要相談）
　　　　　　　　ｱｸｼｽﾞﾀﾁｶﾜ聖戦（ﾄﾘ）　：　適切な時期に帝国の東方攻撃に呼ぶと約束。ナナチ戴冠式に招待。
　　役職指示（海軍元帥）　：　カセイ遠征支援、それ以外の場合海上優勢確保、マリオ領沿岸を海賊
　　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　神殿長とＫＰＡ布教　▼１千金/年、マリオ領布教　▼１千金/年
　　役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　　：　（研究）新砲弾（＋＋＋＋）　継続予算使用

　調査指示（レベル２）
　　調査枠１２３）　国内防諜
　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　ヒソカ（今後の戦略）
　　調査枠３）　ノブナガ（今後の戦略）

1608 ：名無しさん：2020/05/19(火) 19:43:30 ID:OCtNXkih

>>1604
これは個人的な希望ですが
クルミ+貧民で職業訓練も兼ねてやって貰えると嬉しかったりしますが……職業訓練を兼ねると効率も落ちるんですよね
その分税収も微増していきますけど（貧民が技術を覚えて税を納める市民にクラスチェンジしやすくなるので）

そういう意味で言えば職業訓練学校を作っておきたいな……税を納めてない貧民が2〜3万帝都だけでもいるらしいし
あぁ、そういえば侵略する土地を支配する為の役人を用意する必要があるので今のうちに小学校（読み書き算数）がいるか？

1609 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/19(火) 19:44:22 ID:qhwnTJMD

次の案まで２日あるから軍事ドクトリンの整理するといいわー。

1610 ：名無しさん：2020/05/19(火) 19:44:42 ID:eRr/HXXo

>>1608
こんな書き方でいいでしょうか

収支計算で残ったお金は全額「帝都〜アクシズ道路」に投資（貧民雇用）（クルミ）

1611 ：名無しさん：2020/05/19(火) 19:44:47 ID:OCtNXkih

>>1606
いや、命中率は別にいいのよ＜近付く
絶対当たるから（城みたいなでっかい目標は外さん）

後は数の問題ｗ
戦いは数だよ兄貴！

1612 ：名無しさん：2020/05/19(火) 19:45:41 ID:eRr/HXXo

軍事わからないので敵よりたくさん兵隊と大砲集めてぶつければ勝てるくらいしか考えてない……倍くらい？

1613 ：名無しさん：2020/05/19(火) 19:46:00 ID:OCtNXkih

>>1610
であればありがたいですｍ（＿＿）ｍ
多分それで市民にクラスチェンジしていく筈……以前貧民兵を作った時作業で技術を覚えて市民になったりしたので（作業効率は落ちる

1614 ：名無しさん：2020/05/19(火) 19:46:44 ID:oXER4l8l

貧民雇用は自分も入れておくか

1615 ：名無しさん：2020/05/19(火) 19:47:44 ID:OCtNXkih

>>1612
城攻めは大砲が重要
野戦は兵の数も重要だけど、帝国人口が少ないので被害を抑える事が重要
つまり、装甲馬車を……

それ以外に野戦で使える兵器って何があるか……野戦陣地もあるな

1616 ：名無しさん：2020/05/19(火) 19:47:45 ID:oXER4l8l

>>1573修正
【アルバ　２３歳春夏　行動案】　ストレス１

行動枠１）ルビー再教育　追いかけっこや遊びを通して運動の楽しみを教える
行動枠２）ソフィアデート(ストレス-1)→前世より長生き出来ている事への感謝を詩にして贈る
行動枠３）魚人コミュ：餌付け、ランスロットに口説かせる
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：全軍で野戦訓練
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：大砲儀式呪文研究▼1千金（メアリ）
役職指示（内政大臣）　：マオ投資▼10千金、造船▼15千金/年、フォートナナチ▼9千金+▼1千金/年(守備隊雇用費含む)、キャラバン▼10千金
　　　　　　　　　　　　　　　帝都〜アクシズ道路▼20千金+▼4千金/年（貧民雇用）（クルミ）
役職指示（軍事大臣）　：ナナチ援軍3000（ランス）
役職指示（外務大臣）　：マリオ・ゴクウ・ケイブリス・ノブナガで反ガノン包囲網をつくる工作▼2千金/年
　　　　　　　　　　　　　　　ガノン領反乱工作▼2千金
　　　　　　　　　　　　　　　ガノン戦略煽り取下△２千金/年、マリオ領農民反乱をマリオ領親帝国化工作に切替
　　　　　　　　　　　　　　　ガノ-ヒソ紛争取下△２千金/年
　　　　　　　　　　　　　　　KPA外交：ｶｾｲ遠征（ｵﾙﾌｪﾝ）についてオルフェンと帝国が↓の条件で合意した場合、ｶｾｲ遠征（ｵﾙﾌｪﾝ）が実行された
　　　　　　　　　　　　　　　ターンでの帝国沿岸の海上優勢確保を依頼▼5千金
　　　　　　　　　　　　　　　オルフェンの南方大陸植民地化失敗工作▼１千金/年
　　　　　　　　　　　　　　　　（意図）オルフェンマリージョアで戦争になるとバランスとりが面倒なので妨害したい
　　　　　　ｶｾｲ遠征（ｵﾙﾌｪﾝ）　　：↓の条件で承諾
　　　　　　　　　　　　　　　　　・△3万金先払い
　　　　　　　　　　　　　　　　　・今ターン以外に実行なら要相談
　　　　　　　　　　　　　　　　　・オルフェンは戦闘被害に応じて最大新造費用までの保証をすること
　　　　　　ｱｸｼｽﾞﾀﾁｶﾜ聖戦（ﾄﾘ） ：適切な時期に帝国の東方攻撃に呼ぶと約束。ナナチ戴冠式に招待
役職指示（海軍元帥）　：ＫＰＡを追放された海賊雇用　▼１千金/年　（意図）反帝国海賊発生を防ぐ
　　　　　　　　　　　　　　　ｶｾｲ遠征（ｵﾙﾌｪﾝ）が今ターンで実行された場合はオルフェン援軍
　　　　　　　　　　　　　　　それ以外なら海上優勢確保、マリオ沿岸海賊
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：KPA布教▼1千金/年
　　　　　　　　　　　　　　　マリオ領布教▼1千金/年
役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　　：新砲弾研究▼1千金
　調査指示（レベル２）
　　調査枠１）　ミカ派を攻撃するウリ過激派（聖都のウソに気づいた者）
　　調査枠２）　ウリ派について聖都、イスカリオテに存在を報告する人間
　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　ヒソカ（今後の戦略）
　　調査枠３）　ノブナガ（今後の戦略）

1617 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/19(火) 19:47:51 ID:qhwnTJMD

>>1612
> 軍事わからないので敵よりたくさん兵隊と大砲集めてぶつければ勝てるくらいしか考えてない……倍くらい？

　それは質より量＋大砲重視ね。

1618 ：名無しさん：2020/05/19(火) 19:47:57 ID:eRr/HXXo

>>1613
了解です、修正反映したものを本スレに貼ります

1619 ：名無しさん：2020/05/19(火) 19:49:10 ID:OCtNXkih

>>1614
であればありがたい

あ、そういや帝国の堀って埋め立てられたままなんよな……掘り返すん？
1千でも予算組んでやっとく？それとも野戦陣地の訓練として掘り返しとく？

1620 ：名無しさん：2020/05/19(火) 19:49:23 ID:7h/ue02v

軍事については編成案作って投げた記憶があるが……ちょっと掘り返そう

1621 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/19(火) 19:50:42 ID:qhwnTJMD

戦闘ドクトリン決めておけば、どんな大砲がいくついるとかいちいち相談しなくて済むわよ。

1622 ：名無しさん：2020/05/19(火) 19:51:56 ID:OCtNXkih

一応200千金ぶち込めば川という川に橋が架かり、馬車が２台余裕ですれ違えたり
所々に宿場町（元工事用の宿）が出来たりする筈……
つまり、ローマ街道（もどき、コンクリが無いから）復活

1623 ：名無しさん：2020/05/19(火) 19:52:43 ID:7h/ue02v

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/7628

7628 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2020/05/16(土) 14:22:56 ID:AiHgHeek
>>7619
デススターの費用がおもくそ間違ってるｗ

帝国軍が今後増やしたい兵力私案

魔法ハンドガン戦車　　　　　５０輌　維持４５千　 　購入６０千
魔法ハンドガン（獣人随伴）４０名　維持８千　 　　 購入４千
魔法騎士隊　　　　　　　　１００名　維持１０千　 　 武器１０千
可動式大魔法大砲　　　　１０門　維持２０千　　　 購入２５千
傭兵相当常備兵　　　　５０００名　維持１５０千　　武器１５千
貧民兵　　　　　　　　　　５０００名　維持２５千　　　武器１００千
デススター　　　　　　　　　　　　１隻　維持１５千？　　購入３０千

導入費用２４４千金、維持費用２７３千金

こんだけあれば侵攻戦で同数の敵にダイスなしで勝てると思うよ

1624 ：名無しさん：2020/05/19(火) 19:53:40 ID:oXER4l8l

ETWでは敵の城内に石灰弾撒いて敵兵殺してたなぁ
でも石灰弾なんて無いしな

元ネタをネットで探しても無かった・・・・

1625 ：名無しさん：2020/05/19(火) 19:54:14 ID:OCtNXkih

大砲を持って行くなら装甲馬車にハンドガンは余りいらないんですがね（汗
それ対城兵器なので……バリスタは対人でもありますよ？

1626 ：名無しさん：2020/05/19(火) 19:57:15 ID:OCtNXkih

投票に参加できないのは残念だが、色々と案を取り込んでくれてありがとうw

1627 ：名無しさん：2020/05/19(火) 19:57:32 ID:7h/ue02v

>>1625
前スレ読み直してきてください。
装甲車に搭載したハンドガンは、歩兵の密集陣形を破壊するのに役立ちます。

1628 ：名無しさん：2020/05/19(火) 19:57:55 ID:oXER4l8l

焼夷弾ができたらの話やな＞馬車にハンドガン

1629 ：名無しさん：2020/05/19(火) 19:58:56 ID:mWU5AJNt

クロコ(マリ)の好感稼ぎたいのはわかるんだが、オルフェンとの関係強化とオルフェンの拡大傾向に歯止めに見えるものがないので、
ただ機嫌とりや贈り物をしても敵対行動までの欺瞞にも見えてしまうと思う。
会談するならオルフェンの意図と帝国の意図まで話せと詰め寄られる気がする

1630 ：名無しさん：2020/05/19(火) 19:59:14 ID:7h/ue02v

>>1623戦闘ドクトリン

●決戦
装甲ハンドガン馬車を横列に並べ、その後ろに主戦力を随伴させて進撃する
歩兵と傭兵は左右を固め、車列への側面攻撃を防ぐ
装甲ハンドガン馬車が敵の歩兵密集陣形を破壊して散開させる。
散開した歩兵を獣人兵が刈り取って戦果を拡大する。

●攻城戦
10門の大魔法大砲と装甲車から降ろしたハンドガン100門で城壁を破壊して速攻する。
魔法壁を持つ城に対しては超魔法大砲を投入し破壊する。

●後方襲撃
ナナチの獣人兵で行う。獣人兵には魔法ハンドガン40を随伴させ、獣人たちの陣地攻めを助ける。

1631 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:02:55 ID:7h/ue02v

>>1628
焼夷弾ができればさらに強いけど、このへん読み直してください。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/6580-6588

1632 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:03:59 ID:73eXq6Gx

ハンドガンって大砲だろ？
対人？

1633 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:04:37 ID:zzcbSAor

20:10から投票だよー

1634 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:05:12 ID:7h/ue02v

>>1632
読み直せばわかりますから。

1635 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:06:20 ID:eRr/HXXo

ハンドガンを批判する気はまったくないんだけど、ハンドガンという単語を見るたびに
ドラえもんの空気砲みたいな外観をイメージする。実際はどんな感じなんだろうな

1636 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:08:07 ID:yRHZrCOS

竜でも殺すのかって言われてたなハンドガン
あれは魔法ハンドガンだったけど

1637 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:10:09 ID:gU5OA1NI

なんか細長いツボみたいなの抱えてるイメージ

1638 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:14:58 ID:zzcbSAor

ハンドカノンで画像検索して出てくる奴をイメージすればいいのでは

1639 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:16:46 ID:FlzJ1eUe

結局今季攻める案は無かったんだ
びっくりだな

1640 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:18:10 ID:oXER4l8l

>>1203はあきらかに忠告だったからなぁ

1641 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:19:20 ID:73eXq6Gx

KPA海賊って親帝国が圧倒的じゃ？
今まで散々懐柔したし、敵対視してるのは陸で死んだ狂信者だと思ってた

1642 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:20:06 ID:eRr/HXXo

このスレだとベルリン郊外はできないので……

1643 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:20:51 ID:ExLVM6ZK

８０００死んでるから、大多数が親類縁者を死なせてる。。

1644 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:21:17 ID:FlzJ1eUe

攻めないなら問題ないけどもっと投資しないと実力も高まらないの気もするぞｗ

1645 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/19(火) 20:21:51 ID:qhwnTJMD

で、軍事ドクトリンはきまって装備も決まって、攻めとった場所をどうやって防衛するか決めた？

1646 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:21:59 ID:NmfEQr8O

キョン子みたいに安価で戦場の霧を晴らせる天才なら多分皆もっとノリノリやった

1647 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:22:02 ID:AgKKsaX1

まぁ雇うのが悪手なら意図に沿ったやり方にしてくれるやろ

1648 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/19(火) 20:22:06 ID:qhwnTJMD

２日しかないのよ。今すぐ考えて今すぐ決めないと間に合わないわよ。

1649 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:23:02 ID:oXER4l8l

20000兵の鍛えた野戦軍で守る。これだな
焼夷弾？と馬車があればさらに楽になるのだが

1650 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:23:23 ID:eRr/HXXo

軍事ドクトリン　質より量
装備　標準装備＋大魔法大砲
攻めとった場所を防衛する方法　兵隊を雇う

こんな感じ？

1651 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:23:52 ID:zzcbSAor

不満があるなら、自分で案を作ろうよ。
案主さんは時間削って案作ってるし、色々意見取り入れてくれてるんだから

1652 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:24:11 ID:yRHZrCOS

ずっと気になってたんだけどマスケットは無いのか
攻城ならともかく対人ならマスケットのほうが
軽くて扱いやすいと思うんだけど

1653 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:24:54 ID:oXER4l8l

あるけど戦列歩兵にはたぶんならないぞ

銃剣？何の話だ？

1654 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:25:06 ID:73eXq6Gx

軍事ドクトリン 数より質
大砲と馬車を主力に野戦陣地で数の差を補う

1655 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:25:45 ID:dNSIP3UZ

馬車よりも普通の魔法騎士の方が強いような

1656 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:26:05 ID:oXER4l8l

どうせ大砲の登場で既存の城塞は役に立たないからな
ナナチが毎年どれだけの獣人を貸してくれるかでも変わるんだが

1657 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:26:37 ID:yRHZrCOS

いや弓矢みたいに並べて斉射するだけでも強いだろマスケット
訓練期間が短いから貧民兵を遠距離ユニットに出来るし

1658 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:26:51 ID:73eXq6Gx

>>1652
出てきてないんだよ〜
西方は一部趣味人が使ってるけど、西方が戦してくれないw
東方は帝国が野戦しないw

1659 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:27:26 ID:oXER4l8l

>>1657
そうなんだが、根本的な問題がひとつある

今まで何の研究もしてない

1660 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:29:05 ID:yRHZrCOS

発想が無いか、もしかして火薬兵器＝攻城兵器って認識なのか

1661 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:29:49 ID:73eXq6Gx

>>1655
装甲馬車は弓矢を弾くので大砲とバリスタ以外の攻撃が怖くないという利点があります
魔法騎士は弓矢でたぶん死にます

1662 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:29:52 ID:dNSIP3UZ

>>1657
投げ槍を投げる盾を持った重装歩兵と魔法騎士と獣人騎兵と大砲でよくね？

1663 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:30:35 ID:dNSIP3UZ

>>1661
あの普通にアレクサンドロスが投げ槍で馬を殺して撃破してますよ

1664 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:30:42 ID:oXER4l8l

15世紀のマスケットに期待するなよ
まず大きさが違う。人が持つのが大変

点火方式も洗練されてないし火縄銃だぞたぶん。緩発式の

1665 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:31:50 ID:oXER4l8l

>>1663
随伴兵に獣人兵とかいれば良いんだがな
対抗戦力に遊牧騎兵がいればその辺はクリアできる

1666 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:32:10 ID:eRr/HXXo

チート入れられないならクロスボウとあんまり変わらない？＜銃
初期の銃とクロスボウってどっちが良かったのかな

1667 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:32:28 ID:8/Fp4u38

魔法発火方式が楽すぎてな
マナミに魔法機械学でも起こしてもらうか

1668 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:34:18 ID:dNSIP3UZ

>>1665
普通に介護職の随伴歩兵と遊牧騎兵をフリーにする方が強くない？

1669 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:34:28 ID:73eXq6Gx

>>1663
東方や西方は投げ槍なんか装備してましたっけ？
魔法騎士は投げ槍防げるんですか？

1670 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:34:33 ID:oXER4l8l

>>1666
威力と威嚇効果と整備性ならマスケットだな
命中精度と連射性能と運用時の安全性ならクロスボウ

そして、殺人にマスケットの威力は基本オーバースペック

1671 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:34:51 ID:yRHZrCOS

>>1662
弓兵と盾兵ではなく投げ槍の理由が知りたい
趣味？

1672 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:35:47 ID:eRr/HXXo

>>1670
銃は音があったね……せや、魔法でクロスボウから音が出るように改造すれば……？

1673 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:35:55 ID:oXER4l8l

>>1668
重騎兵の真似事は馬車のが優れてると思うよ
ただの馬車じゃなくて魔法壁つきだから

1674 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:37:10 ID:73eXq6Gx

>>1672
てつはう？

1675 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:37:55 ID:oXER4l8l

てつはうは鎌倉武士に負けたから弱いだろう(偏見)

1676 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:38:26 ID:eRr/HXXo

>>1674
原点回帰……？

1677 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:40:19 ID:7h/ue02v

>>1663
投下を見ればわかるけど馬も装甲着てます。
効かないと主張するつもりはないけど、ある程度の耐性はある。

1678 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:41:07 ID:oXER4l8l

まあ投げ槍なんか15世紀で持ってるやつそんなおらんでよ
割と専門技術いるしなあれ

1679 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:41:35 ID:dNSIP3UZ

>>1669
普通に馬乗っていれば良けれるし、護衛の従士の射程圏内なので反撃可能

>>1671
ローマ軍の正式武装だし、ガリア人もゲルマン人もギリシア人もスキタイ人も使ってる
古来から有る上に、練習をそこまでせずとも出来る
むしろ弓が趣味といえるほど練習が居る　例　ロングボウと鎌倉武士

>>1673
重装騎兵の真似事は馬車では不可能です
車輪が重しになるのと、どうしても馬の方の防御が疎かになるから
馬車にかかるコストよりも、重装騎兵の方が安い
中華で戦車が騎兵に駆逐されたでしょ

1680 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:42:48 ID:7h/ue02v

とりあえず前スレの議論を読まずに反論しても意味ないから、
読み直すか別案作った方がいいんじゃないの？

1681 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:43:27 ID:73eXq6Gx

>>1679
へー
じゃ、投げ槍兵の射程に入る前にバリスタで迎撃するね
射程に入ったら随伴歩兵に迎撃させるね

1682 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:43:35 ID:oXER4l8l

>>1679
装甲に魔法使ってるから平気やで

1683 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/19(火) 20:43:53 ID:qhwnTJMD

カタフラクトほしいなら編成案を出すんだ。

1684 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:44:14 ID:oXER4l8l

投げ槍騎兵とか遊牧騎兵の弓矢に射殺されて終わりやろ

1685 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2020/05/19(火) 20:44:47 ID:qhwnTJMD

きっと魔法騎士カタフラクトとかでてきて、これもカネかけた分だけ強いだろ。



Ｑ：　何が強いですか？
Ａ：　カネがかかったものがカネのかかった分だけ強いです。口プロレスに意味はない。

1686 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:45:00 ID:7h/ue02v

てか装甲馬車がどう使うと強いのかは前スレで議論済みなのに
かたくなに読み返そうとしないのはなんでか教えてくれないか

1687 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:46:05 ID:73eXq6Gx

単純な疑問なんだけどオススメの投げ槍がそこまで優れてるならなんで廃れたの？戦場から消える理由ないと思うのだけれど

1688 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:46:12 ID:yRHZrCOS

装甲馬車って野戦陣地を前線に素早く構築して
迎撃するための兵科だと思ってたけど

騎兵みたいな運用する予定なのか？

1689 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:46:31 ID:oXER4l8l

>>1688
どっちも出来るで

1690 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:47:09 ID:eRr/HXXo

兵科毎の運用考えるのが苦手＆面倒なので量で押しつぶしたいのは女々？

1691 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:47:37 ID:oXER4l8l

>>1687
殺人するのには威力が高過ぎて射程は短くて命中精度が大したことないからやな

1692 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:49:11 ID:Qvd6vSCW

>>1691
二指真空把で投げ返されるからだと思ってた（ネタ

1693 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:50:25 ID:73eXq6Gx

>>1690
帝国の人口が少なくて数で押し潰しきれない

1694 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:50:31 ID:7h/ue02v

>>1690
帝国は他国にくらべてマンパワーが少ないので、
量で押しつぶすドクトリンは不利だということを踏まえつつ、注文を聞こう。

1695 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:51:15 ID:7h/ue02v

>>1688
第一次世界大戦期の歩兵戦車みたいな運用になる

1696 ：名無しさん：2020/05/19(火) 20:53:03 ID:eRr/HXXo

>>1693
>>1694
傭兵は世界中から集まるんじゃない？何も帝国人から集めないといけないわけじゃないし