神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/16(土) 17:15:05 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ４
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1962 ：名無しさん：2020/05/20(水) 13:36:38 ID:ilQpOB1g

あっ、そうだった

1963 ：妖精さん ★：2020/05/20(水) 13:38:38 ID:Star Sapphire

て

1964 ：妖精さん ★：2020/05/20(水) 13:39:16 ID:Star Sapphire

赤くなったわー

1965 ：名無しさん：2020/05/20(水) 13:39:36 ID:8iaZaA8I

>>1955
なんか俺が勘違いしてるかな？ヒソカ領焼いてる時にマリオが戻ってくるヒソカに
援軍出すかもしれないから妨害のために獣人をマリオ領にも放つって意味かと思ったのだが
統治は別に考えてない

1966 ：妖精さん ★：2020/05/20(水) 13:40:29 ID:Star Sapphire

攻めて帝国領にする
攻めて略奪する
攻めていやがらせする

まずみんなのイメージ合わせするといいわね。

1967 ：名無しさん：2020/05/20(水) 13:40:53 ID:uM0frh99

すごい、レスの履歴番号の後ろにも名前がつけられるんだ…

1968 ：名無しさん：2020/05/20(水) 13:40:55 ID:CLvZtDw3

>>1930
他にデメリットは…全滅は無理だろうから
逃げた連中が野盗になって、陸上交易に悪影響が出る？
まぁこれも些細な問題か（多分）

1969 ：妖精さん ★：2020/05/20(水) 13:41:28 ID:Star Sapphire

>>1967

これは仕様バグね！！

1970 ：名無しさん：2020/05/20(水) 13:42:45 ID:XR8BZTA7

>>1968
船に乗りでもしない限りは荒れるの東だろうしなぁ
ドカン取った後にちょっと警備に力れなきゃいけないかもだけど
元々ドカン取ったらどのみち防御はガチガチにする必要あるしね……

1971 ：名無しさん：2020/05/20(水) 13:44:54 ID:ilQpOB1g

グリード襲撃焼け野原に数多いメリットがあることは明白な事実なので、
長期的デメリットのほうを考えるべきだよ。

●帝国は近い将来グリードを領有するつもりがあるのか否か
【ある】→焼き尽くすと民忠が最低レベルに下がって反乱祭りになりますがどうしますか
　　　　　　　→案１：兵力を貼り付けて長期的に恨みを忘れるまで頑張ります（なおトラ３マグリブやオーストリアより大変）
　　　　　　　→案２：そこまでする覚悟はない。やっぱやめときます
　　　　　　　→案３：私にいい考えがある（自由安価）

【ない】→問題ない、やれ

1972 ：名無しさん：2020/05/20(水) 13:45:41 ID:uM0frh99

さすが妖精さん、管理者権限を上手く使いこなしてる（？）…！！

帝国が直々に攻めて領地を作るとヒソカを中心にまとまるのが加速する心配もあるな
ヒソカで東方がまとまるのを防ぐために本格的な侵攻は控えるか、それとも遅かれ早かれまとまるものとして
完全にまとまってない今の内に少しでも領地を手に入れておくべきか…

1973 ：名無しさん：2020/05/20(水) 13:46:39 ID:ilQpOB1g

●トラ３マグリブ
「おもに敵によって」徹底的に奪われた。ビザンツへの恨みはなかった。

●トラ３オーストリア
騎士階級以上が根切りにされた。騎士が長期にわたってゲリラしたが、農民には手を出さなかった

1974 ：妖精さん ★：2020/05/20(水) 13:46:59 ID:Star Sapphire

（なんで荒らしまくったところを領有予定にして、あまり荒らしてないところを新規で荒らすのかしら？）

1975 ：名無しさん：2020/05/20(水) 13:47:09 ID:ilQpOB1g

>>1972
領地を手に入れる場合は、いまの兵力で防衛できるかどうかを考えるんだ。

1976 ：名無しさん：2020/05/20(水) 13:48:03 ID:8iaZaA8I

このまま大都督ヒソカで固まる前の今根拠地焼いたほうがまとまりにくいんじゃないかな
ガノン生きてるしノブナガにチャンス来るしケイブリスもヒソカ弱れば従属外れるだろうし

1977 ：名無しさん：2020/05/20(水) 13:49:44 ID:fklygbpf

マリオのほうは前回不満工作始めたばかりなので、グリード占領、ドカン焼き野原って選択肢もあるか

1978 ：名無しさん：2020/05/20(水) 13:49:54 ID:tDtab4om

> （なんで荒らしまくったところを領有予定にして、あまり荒らしてないところを新規で荒らすのかしら？）
マリオ領もヒソカ領も荒らしまくる予定なのでは…？

1979 ：妖精さん ★：2020/05/20(水) 13:50:25 ID:Star Sapphire

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イ.|:::::|｀7´￣ヾ「|:::!::::!/
. 八::::V　 　ﾉｲ⌒ヽ:::|　　　　　　　可愛い妖精さんを置いておくわねー
､/「｀7ー-くこﾄ, 　 ﾚﾍ
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1980 ：名無しさん：2020/05/20(水) 13:52:33 ID:8iaZaA8I

正義の人分が足りない

1981 ：名無しさん：2020/05/20(水) 13:52:40 ID:uM0frh99

妖精さん可愛いやったー！

荒らすだけなら維持・防衛コストはかからないな

1982 ：名無しさん：2020/05/20(水) 13:53:30 ID:XR8BZTA7

荒らしたことによる不満デメリットと
ガラ空きで攻めやすいメリット比べても後者が魅力敵だから……

1983 ：名無しさん：2020/05/20(水) 13:55:24 ID:ilQpOB1g

勝てるから戦うのは旧軍脳だから、長期計画を優先するのがよりよい未来の道だぞー。

1984 ：名無しさん：2020/05/20(水) 13:58:36 ID:Md9aEuGi

時代的に未来チートじゃん>旧軍

1985 ：名無しさん：2020/05/20(水) 14:04:52 ID:p8cnSRLj

クマをだせ！クマを！（球磨過激派）

1986 ：名無しさん：2020/05/20(水) 14:06:48 ID:0iP2aZ7j

長期的ならマリオ領占領しつつヒソカ領掠奪？
ヒソカ領占領はヒソカと決戦やな

1987 ：名無しさん：2020/05/20(水) 14:10:14 ID:5mIRmFZj

妖精さんカワイイヤッター！

1988 ：名無しさん：2020/05/20(水) 14:14:51 ID:Md9aEuGi

今後海戦で重要になるのは南側だからドカンとグリードどちらか残すならドカン残したい

1989 ：名無しさん：2020/05/20(水) 14:20:05 ID:tbSVnBJT

ぶっちゃけグリードはどうしても必要な土地ではないからな
むしろ帝国に攻め込める策源地が二つもあるの面倒だから破壊したい

1990 ：名無しさん：2020/05/20(水) 14:24:48 ID:tbSVnBJT

あと、ハイラルまで轢いた後の東方・西方との戦争を考えると、ドカンに拠点が
あるのは海軍寄港地や揚陸敵戦力の阻止に有意義だけど
グリードは潰したら次にリスを轢けば隣接する敵性海上戦力が無くなるしな

1991 ：名無しさん：2020/05/20(水) 14:26:23 ID:UajH2iyM

グリード跡地に敵がまた工事しようとしたら淡つ海からと
西側から獣人けしかけて妨害も出来るからなぁ

1992 ：名無しさん：2020/05/20(水) 14:27:55 ID:4x2PpF7z

なんならグリード跡地あたり獣人の遊び場にしてもいいくらいだ

1993 ：名無しさん：2020/05/20(水) 14:31:05 ID:7qzpo503

投資のネタが結構残ってるからグリードを領有するメリットもそこまでじゃないし
一時的に儲けた金で投資しても良い訳だし

ラフィールは怒るかもしれないが

1994 ：名無しさん：2020/05/20(水) 14:32:09 ID:1iAQ/F+p

どっかの神使様が皇帝名乗るなら世界征服くらいやれって言うから

1995 ：名無しさん：2020/05/20(水) 14:41:20 ID:tDtab4om

ラフィールって世界征服を認めてくれていなかった？

たしか、ウリ様は喜んでいたような…

1996 ：名無しさん：2020/05/20(水) 14:43:10 ID:7qzpo503

強いて言うなら「そこまでする必要があるか」という問題はあるな

ちょっと計算してないが、たぶん1-2ターン中に外に出せるガノンの兵力は最大8000

都督領の標準が>>1054で、ハイラルはその倍だが、先のノブナガ工作で2000の兵を失ってる
市民反乱の次に臨時徴税して18000兵で外を殴るのはまず不可能なはずだ
なんなら動けないまである

ヒソカは9000兵、ゴクウ領は荒廃工作を起爆して動きを封じ、リスはナナチ圧力で
止めた場合、グリードの民兵20000と、最悪あり得るとして10000のマリオ援軍の
合計30000兵が敵に回るだろう
これはKPAとナナチ援軍込みで40000あれば問題なく撃破出来るはず
徹底略奪しなくても維持出来る気はするんだよな

その後、動けないガノンを尻目にドカンを占領してガノンに王手となる

1997 ：名無しさん：2020/05/20(水) 14:43:25 ID:ahFdTjiX

ラフィ様ってどうもバグ直すのが仕事なだけで
別に人間に死んで欲しくないとかじゃなさそうよね

1998 ：名無しさん：2020/05/20(水) 14:43:55 ID:uM0frh99

ラフィールは真の皇帝なら世界征服できるぞって言ってて、ウリエールはアルバ君から信仰が流れ込んでくるのに悶えてたような
しかし世界征服しろって言う割に神使は基本的に戦争嫌いという…複雑ですな
それともあの二人だけが戦争嫌い（ハト派）で他の神使は戦争好きか？

1999 ：名無しさん：2020/05/20(水) 14:45:42 ID:ahFdTjiX

>>1996
維持出来るならそれに越した事は無いけれど

ヒソカ領とマリオ領同時に両方維持できるのか？
どちらも維持した上で好きに動かせるだけの戦力を確保出来るのか？

どちらか片方潰してその分のリソース浮かせるのとどちらが効率良いか
って話だからねぇ

2000 ：名無しさん：2020/05/20(水) 14:45:45 ID:7qzpo503

まあ徹底略奪しなくても行ける気はするが徹底略奪した方が安牌かなって感じはする

2001 ：名無しさん：2020/05/20(水) 14:45:57 ID:MD8rhlsk

ところで信長に関してあいつ今のところ帝国の利敵行為結構してるんだが......情報くれないし、大砲費用とか出すし？
ノブナガ懐柔すんの？というかあの野心の高さで懐柔できんの？

2002 ：名無しさん：2020/05/20(水) 14:48:34 ID:5Jw9gJ8n

ノッブは東がまとまらないように引っ掻き回してくれたらそれで良いかなって

なんなら来季は今川支援してもっと長引かせてやって良い

2003 ：名無しさん：2020/05/20(水) 14:49:03 ID:ilQpOB1g

◇ドクトリン案を物置に貼ってきました。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/44

2004 ：名無しさん：2020/05/20(水) 14:50:32 ID:5Jw9gJ8n

来季グリード攻めるならゴクウの領地の爆弾起爆してやればヒソカから引き剥がせるな

2005 ：名無しさん：2020/05/20(水) 14:52:31 ID:8iaZaA8I

利敵行為っていつノブナガと味方になったんだ、情勢変わったし帝国も強くなったから
味方にしやすくはなったけど

2006 ：名無しさん：2020/05/20(水) 14:53:47 ID:5Jw9gJ8n

ノッブは商売してるだけの他人やし

2007 ：名無しさん：2020/05/20(水) 14:57:15 ID:ybBLd7s1

グリード攻めるなら帝国、獣人、KPA、タチカワ、アクシズみんなで一気にやってやるか

タチカワアクシズも早めに聖戦ノルマこなしたいだろうし
KPAはグリード焼けるのは喜ぶだろ

2008 ：名無しさん：2020/05/20(水) 15:00:19 ID:0iP2aZ7j

タチカワアクシズの二人の中ではもう聖戦終わってなかった？

2009 ：名無しさん：2020/05/20(水) 15:03:15 ID:WDMguXY7

必要な時に呼ぶって言ってたし呼んでいいんじゃね？
勝てる戦いならやりたいだろ

2010 ：名無しさん：2020/05/20(水) 15:07:43 ID:7qzpo503

あと、たぶんグリードを破壊したら帝都北港と取引はしてるだろうからその分の
関税収入は下がるだろうな。どれだけ下がるかは読みきれないが

2011 ：名無しさん：2020/05/20(水) 15:12:17 ID:8iaZaA8I

タチカワアクシズはノルマはこなしてることにしたから呼ばなくちゃいけないわけじゃないけど
呼んで略奪品弾めば弾んだだけ喜ぶだろうね、デメリットはその分帝国とナナチの取り分が減ることか

2012 ：名無しさん：2020/05/20(水) 15:16:03 ID:7qzpo503

必要かどうかで言えば特に必要無いからなアクシズタチカワ

2013 ：名無しさん：2020/05/20(水) 15:17:51 ID:/mLqB7Xd

まぁ来たかったらでええんちゃう？
帝国でお留守番してくれててもいいし

2014 ：名無しさん：2020/05/20(水) 15:21:56 ID:7qzpo503

まあ呼んだ方が良いかもな

ヒソカ、ガノンが電撃的和解をしてハイラル大返しが間に合い、更にゴクウが自領を捨てて
マリオまで合流して対帝国に当たるという可能性も微粒子レベルで存在するし

2015 ：名無しさん：2020/05/20(水) 15:51:15 ID:7qzpo503

【質問】
ナナチ援軍は来期から2年間使えないの確定？
それとも魅力的な提案をすれば来てくれる感じ？

2016 ：名無しさん：2020/05/20(水) 15:56:02 ID:MD8rhlsk

ゴクウの爆弾って荒廃はし続けたんじゃ？
だから前回もう無理だって帰ったんだろ？

それ以外に何か仕込んでたっけ？

2017 ：名無しさん：2020/05/20(水) 15:57:22 ID:7qzpo503

荒廃工作はまだやってる。領主が地元にいると効果が落ちる
必要な状況に応じて起爆出来る、はず

2018 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:15:13 ID:7VayXwFM

ナナチ援軍がどんだけ使えるか次第かなー

2019 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:17:09 ID:ilQpOB1g

ナナチの行動に影響が少ないのは５０００から１万くらいまでじゃない？

2020 ：妖精さん ★：2020/05/20(水) 16:18:57 ID:Star Sapphire

>>2015
> 【質問】
> ナナチ援軍は来期から2年間使えないの確定？
> それとも魅力的な提案をすれば来てくれる感じ？

　ナナチの予定であって予定通りいくかどうかは誰も知りません。

　それと友達だから必要なことは相談してください。そのために向こうが仕事の予定連絡してきてるんだから。　

2021 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:20:24 ID:ilQpOB1g

カスグラの守備のこともあるし、全軍で行かれると困っちゃうな
こっちの２年間の計画をもとに相談するべきだと思う

2022 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:20:56 ID:7qzpo503

OKです

グリード攻めは戻ってきたヒソカとの連戦になるから、ナナチ本隊が20000兵ぐらい欲しい
友情には変えられないから徹底略奪決定だな

2023 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:23:36 ID:RpAZQaxk

とりあえずグリード潰すまでがっつり手伝って貰って
そっから気分良く送り出す感じがいいかな

2024 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:28:42 ID:7qzpo503

1ターン目は、ナナチ援軍を全軍貸して貰って、帝国軍11000と獣人兵26000とKPA5000の42000でグリード徹底略奪
獣人兵20000はリス圧力。ゴクウ領荒廃工作を起爆
その金でフォトナナに投資してアクシズ従属化を進める

2ターン目で獣人兵20000、帝国軍11000、KPA5000の42000でドカンを占領。こちらは略奪は控え目

3ターン目に帝国軍11000、KPA5000、ドカン新領分5000で一先ず防衛ラインを安定

こんな感じかね

2025 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:30:07 ID:kn2jdL9D

まず獣人軍の力をガッツリ使ってグリードを焼く
その間もゴクウやマリオ、ノブナガイマガワあたりに謀略を仕掛け続けておいて

グリード倒したらナナチ軍離脱
そこから謀略で弱体化させたマリオを占領したり
ゴクウ辺りが攻めて来たら謀略爆破して領地に追い返す

他の都督や南の聖戦は妨害し続けて、場合場合で引き延ばしできるよう調整かな

マリオ領の安定に時間かかるだろうから、形になるくらいにナナチも帰って来そう

2026 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:30:09 ID:7qzpo503

まあ、ナナチには基本的に1年待って貰う感じかなぁ

2027 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:32:00 ID:keZ+KnjF

戴冠式やフォートナナチ継続支援の件もあるから
グリードで略奪好きにやらせておけば大獣王の威信もまぁ問題なかろう

2028 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:33:06 ID:7qzpo503

3ターン目以降も10000の獣人兵を残してくれれば理想だな

2029 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:34:25 ID:keZ+KnjF

その辺は要相談かな
野戦したら死傷者も出るだろうし

2030 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:36:34 ID:keZ+KnjF

とりあえず帝国が華麗に戦果を上げる中南はグダっててくれ

聖都からの突き上げがキツくなれば奥まで進撃せざるを得なくなるだろう

2031 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:45:19 ID:tDtab4om

まぁ、獣人たちに略奪させておけば、こっちで食料配布した時好感度の上り幅が大きくなるし、
その時にウリ教を前面に出せば、皆ウリ教に改宗してくれると思う

2032 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:46:15 ID:keZ+KnjF

それはどうだろうw
けしかけたの帝国だし

2033 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:46:24 ID:ilQpOB1g

>>2031
それはいですさんからの説明とは正反対の理解だと思う
デメリットはデメリットとして受け止めて行動した方がいい

2034 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:51:59 ID:8iaZaA8I

20年計画くらいですかね

2035 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:53:05 ID:c/YBngJf

>>1930
メリットでもあり、デメリットでもあるけど
帝国に恨みをもった難民が発生して、帝都やドカン、ハイダルにも押し寄せるかなぁ。
最終的に何処までを帝国領として切り取るか次第で、後に引きずるダメージが大きくなると思います。

2036 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:54:03 ID:ilQpOB1g

１０年善政を敷けばなんとかなるんじゃないかな。
善政ってのは税が低くて治安がよい（つまり常時兵隊が張り付いていて戦争に動員されない）こと

2037 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:54:36 ID:tDtab4om

あれ、そうだっけ？
ああ、大獣王就任式やったから、そのあたりはどうしても伝わってしまうか…

2038 ：妖精さん ★：2020/05/20(水) 16:55:58 ID:Star Sapphire

なんでこの間からそんなにカタカナが苦手なの。

2039 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:56:17 ID:tXyu14jW

ん？グリード略奪したあと統治する、って人の意見と

グリード焼け野原にする、って人の意見がそれぞれ自分の中の前提ですれ違ってそうだぞ

話す時は頭に【グリード略奪後統治】とか【グリード焼け野原】
とか分かるようにしようず

2040 ：妖精さん ★：2020/05/20(水) 16:56:22 ID:Star Sapphire

ハイダル
イスカオテリ
マリージャヤ

2041 ：妖精さん ★：2020/05/20(水) 17:02:10 ID:Star Sapphire

ところで来期にすぐ領地獲得したいの？
それとも時間稼ぎだけしたい？

2042 ：妖精さん ★：2020/05/20(水) 17:03:09 ID:Star Sapphire

※スレはすぐ終わりませんが、アルバ君４０歳以降は寿命ﾀﾞｲｽが来ますので物理的には４０−５０歳の間に終わりが来ます。

2043 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:03:33 ID:u5+eIPv+

主人公交代なし？

2044 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:04:10 ID:fxvk/L2V

個人的には嫌がらせメインですかね
ゴクウを引き剥がしてリスに圧力かけて
その上で散々にグリード荒らしてやりたいかなと

2045 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:06:14 ID:tDtab4om

人生50年か…

2046 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:09:36 ID:7qzpo503

グリードをすぐには統治する気は無いな
ハイラルから帝都に向かうまでの道路が焦土になってればひとまず良い
ハイラルへのルートはドカン通っても良いしね

2047 ：妖精さん ★：2020/05/20(水) 17:10:35 ID:Star Sapphire

>>2043
> 主人公交代なし？

　さすがに４０超えたらレイプされても楽しくないし……

2048 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:10:37 ID:tDtab4om

40〜50で死ぬなら、陰謀しまくって西も東も停滞させれば、アルバ君の
寿命までは大丈夫そうだな…
その後は、後継いだヤツが上手くやるだろｗ

2049 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:11:36 ID:u5+eIPv+

レイプが条件なのｗ

2050 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:12:39 ID:7qzpo503

少なくともハイラル攻めとるまでは余計な荷物は抱えられないから、グリードは焼け野原にして放置が良いと思う

民忠がヤバい土地に兵を張り付けても8000の兵にすら野戦で負けかねんぞ

2051 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:12:49 ID:fxvk/L2V

ミカの目的が美しい皇帝が邪教に陵辱されました！
ってアチーブメント回収とボーナス目当てだから…

2052 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:15:05 ID:uM0frh99

（自分は何なら20歳まで生き延びたらキンクリだと思ってました…）
でも確かに生き延びる事が最終目的ではなくもっと別のところにあるべきだよね
例えば…ガノンを掘るとか（ネタ）

2053 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:15:18 ID:ccJd2USH

世界征服はなしか

2054 ：妖精さん ★：2020/05/20(水) 17:16:02 ID:Star Sapphire

世界がかなり狭いので、寿命までに世界征服までは視野に入っています。

2055 ：妖精さん ★：2020/05/20(水) 17:16:25 ID:Star Sapphire

＞世界征服

できるように動いてくれたらできるよ

2056 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:17:00 ID:7qzpo503

まあ、順調に兵力増やして10万まで行けばだいたいの連中土下座してくるだろうし

2057 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:17:15 ID:MD8rhlsk

妖精さんはホモが好きなのか嫌いなのかw

2058 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:17:20 ID:u5+eIPv+

ホムラが欧州中東北アフリカ制したのって何歳時だっけ

2059 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:18:21 ID:uM0frh99

世界征服もいいけど、ソフィアに恩を返すのもアルバ君にとっての立派な目標だと思うから…
世界を平定しつつウリ教を広めて世界を信仰で満たすのがいいんじゃないか！？

トラ３じゃねーか！！

2060 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:18:23 ID:7qzpo503

とりあえず25歳までにソフィアを口説きたい

2061 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:18:34 ID:MD8rhlsk

通信網と移動速度の関係で世界征服は厳しいような？
電信に蒸気機関が難しいし

2062 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:19:16 ID:7qzpo503

マップ範囲の「世界」のことでしょ