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神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/16(土) 17:15:05 ID:admin
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神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
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神奈いですの雑談スレ２
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神奈いですの雑談スレ
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　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc

1993 ：名無しさん：2020/05/20(水) 14:31:05 ID:7qzpo503
投資のネタが結構残ってるからグリードを領有するメリットもそこまでじゃないし
一時的に儲けた金で投資しても良い訳だし

ラフィールは怒るかもしれないが

1994 ：名無しさん：2020/05/20(水) 14:32:09 ID:1iAQ/F+p
どっかの神使様が皇帝名乗るなら世界征服くらいやれって言うから

1995 ：名無しさん：2020/05/20(水) 14:41:20 ID:tDtab4om
ラフィールって世界征服を認めてくれていなかった？

たしか、ウリ様は喜んでいたような…

1996 ：名無しさん：2020/05/20(水) 14:43:10 ID:7qzpo503
強いて言うなら「そこまでする必要があるか」という問題はあるな

ちょっと計算してないが、たぶん1-2ターン中に外に出せるガノンの兵力は最大8000

都督領の標準が>>1054で、ハイラルはその倍だが、先のノブナガ工作で2000の兵を失ってる
市民反乱の次に臨時徴税して18000兵で外を殴るのはまず不可能なはずだ
なんなら動けないまである

ヒソカは9000兵、ゴクウ領は荒廃工作を起爆して動きを封じ、リスはナナチ圧力で
止めた場合、グリードの民兵20000と、最悪あり得るとして10000のマリオ援軍の
合計30000兵が敵に回るだろう
これはKPAとナナチ援軍込みで40000あれば問題なく撃破出来るはず
徹底略奪しなくても維持出来る気はするんだよな

その後、動けないガノンを尻目にドカンを占領してガノンに王手となる

1997 ：名無しさん：2020/05/20(水) 14:43:25 ID:ahFdTjiX
ラフィ様ってどうもバグ直すのが仕事なだけで
別に人間に死んで欲しくないとかじゃなさそうよね



1998 ：名無しさん：2020/05/20(水) 14:43:55 ID:uM0frh99
ラフィールは真の皇帝なら世界征服できるぞって言ってて、ウリエールはアルバ君から信仰が流れ込んでくるのに悶えてたような
しかし世界征服しろって言う割に神使は基本的に戦争嫌いという…複雑ですな
それともあの二人だけが戦争嫌い（ハト派）で他の神使は戦争好きか？

1999 ：名無しさん：2020/05/20(水) 14:45:42 ID:ahFdTjiX
>>1996
維持出来るならそれに越した事は無いけれど

ヒソカ領とマリオ領同時に両方維持できるのか？
どちらも維持した上で好きに動かせるだけの戦力を確保出来るのか？

どちらか片方潰してその分のリソース浮かせるのとどちらが効率良いか
って話だからねぇ

2000 ：名無しさん：2020/05/20(水) 14:45:45 ID:7qzpo503
まあ徹底略奪しなくても行ける気はするが徹底略奪した方が安牌かなって感じはする

2001 ：名無しさん：2020/05/20(水) 14:45:57 ID:MD8rhlsk
ところで信長に関してあいつ今のところ帝国の利敵行為結構してるんだが......情報くれないし、大砲費用とか出すし？
ノブナガ懐柔すんの？というかあの野心の高さで懐柔できんの？

2002 ：名無しさん：2020/05/20(水) 14:48:34 ID:5Jw9gJ8n
ノッブは東がまとまらないように引っ掻き回してくれたらそれで良いかなって

なんなら来季は今川支援してもっと長引かせてやって良い

2003 ：名無しさん：2020/05/20(水) 14:49:03 ID:ilQpOB1g
◇ドクトリン案を物置に貼ってきました。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/44

2004 ：名無しさん：2020/05/20(水) 14:50:32 ID:5Jw9gJ8n
来季グリード攻めるならゴクウの領地の爆弾起爆してやればヒソカから引き剥がせるな

2005 ：名無しさん：2020/05/20(水) 14:52:31 ID:8iaZaA8I
利敵行為っていつノブナガと味方になったんだ、情勢変わったし帝国も強くなったから
味方にしやすくはなったけど

2006 ：名無しさん：2020/05/20(水) 14:53:47 ID:5Jw9gJ8n
ノッブは商売してるだけの他人やし

2007 ：名無しさん：2020/05/20(水) 14:57:15 ID:ybBLd7s1
グリード攻めるなら帝国、獣人、KPA、タチカワ、アクシズみんなで一気にやってやるか

タチカワアクシズも早めに聖戦ノルマこなしたいだろうし
KPAはグリード焼けるのは喜ぶだろ

2008 ：名無しさん：2020/05/20(水) 15:00:19 ID:0iP2aZ7j
タチカワアクシズの二人の中ではもう聖戦終わってなかった？

2009 ：名無しさん：2020/05/20(水) 15:03:15 ID:WDMguXY7
必要な時に呼ぶって言ってたし呼んでいいんじゃね？
勝てる戦いならやりたいだろ

2010 ：名無しさん：2020/05/20(水) 15:07:43 ID:7qzpo503
あと、たぶんグリードを破壊したら帝都北港と取引はしてるだろうからその分の
関税収入は下がるだろうな。どれだけ下がるかは読みきれないが

2011 ：名無しさん：2020/05/20(水) 15:12:17 ID:8iaZaA8I
タチカワアクシズはノルマはこなしてることにしたから呼ばなくちゃいけないわけじゃないけど
呼んで略奪品弾めば弾んだだけ喜ぶだろうね、デメリットはその分帝国とナナチの取り分が減ることか

2012 ：名無しさん：2020/05/20(水) 15:16:03 ID:7qzpo503
必要かどうかで言えば特に必要無いからなアクシズタチカワ

2013 ：名無しさん：2020/05/20(水) 15:17:51 ID:/mLqB7Xd
まぁ来たかったらでええんちゃう？
帝国でお留守番してくれててもいいし

2014 ：名無しさん：2020/05/20(水) 15:21:56 ID:7qzpo503
まあ呼んだ方が良いかもな

ヒソカ、ガノンが電撃的和解をしてハイラル大返しが間に合い、更にゴクウが自領を捨てて
マリオまで合流して対帝国に当たるという可能性も微粒子レベルで存在するし

2015 ：名無しさん：2020/05/20(水) 15:51:15 ID:7qzpo503
【質問】
ナナチ援軍は来期から2年間使えないの確定？
それとも魅力的な提案をすれば来てくれる感じ？

2016 ：名無しさん：2020/05/20(水) 15:56:02 ID:MD8rhlsk
ゴクウの爆弾って荒廃はし続けたんじゃ？
だから前回もう無理だって帰ったんだろ？

それ以外に何か仕込んでたっけ？

2017 ：名無しさん：2020/05/20(水) 15:57:22 ID:7qzpo503
荒廃工作はまだやってる。領主が地元にいると効果が落ちる
必要な状況に応じて起爆出来る、はず

2018 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:15:13 ID:7VayXwFM
ナナチ援軍がどんだけ使えるか次第かなー

2019 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:17:09 ID:ilQpOB1g
ナナチの行動に影響が少ないのは５０００から１万くらいまでじゃない？

2020 ：妖精さん ★：2020/05/20(水) 16:18:57 ID:Star Sapphire
>>2015
> 【質問】
> ナナチ援軍は来期から2年間使えないの確定？
> それとも魅力的な提案をすれば来てくれる感じ？

　ナナチの予定であって予定通りいくかどうかは誰も知りません。

　それと友達だから必要なことは相談してください。そのために向こうが仕事の予定連絡してきてるんだから。　

2021 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:20:24 ID:ilQpOB1g
カスグラの守備のこともあるし、全軍で行かれると困っちゃうな
こっちの２年間の計画をもとに相談するべきだと思う

2022 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:20:56 ID:7qzpo503
OKです

グリード攻めは戻ってきたヒソカとの連戦になるから、ナナチ本隊が20000兵ぐらい欲しい
友情には変えられないから徹底略奪決定だな

2023 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:23:36 ID:RpAZQaxk
とりあえずグリード潰すまでがっつり手伝って貰って
そっから気分良く送り出す感じがいいかな

2024 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:28:42 ID:7qzpo503
1ターン目は、ナナチ援軍を全軍貸して貰って、帝国軍11000と獣人兵26000とKPA5000の42000でグリード徹底略奪
獣人兵20000はリス圧力。ゴクウ領荒廃工作を起爆
その金でフォトナナに投資してアクシズ従属化を進める

2ターン目で獣人兵20000、帝国軍11000、KPA5000の42000でドカンを占領。こちらは略奪は控え目

3ターン目に帝国軍11000、KPA5000、ドカン新領分5000で一先ず防衛ラインを安定

こんな感じかね

2025 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:30:07 ID:kn2jdL9D
まず獣人軍の力をガッツリ使ってグリードを焼く
その間もゴクウやマリオ、ノブナガイマガワあたりに謀略を仕掛け続けておいて

グリード倒したらナナチ軍離脱
そこから謀略で弱体化させたマリオを占領したり
ゴクウ辺りが攻めて来たら謀略爆破して領地に追い返す

他の都督や南の聖戦は妨害し続けて、場合場合で引き延ばしできるよう調整かな

マリオ領の安定に時間かかるだろうから、形になるくらいにナナチも帰って来そう

2026 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:30:09 ID:7qzpo503
まあ、ナナチには基本的に1年待って貰う感じかなぁ

2027 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:32:00 ID:keZ+KnjF
戴冠式やフォートナナチ継続支援の件もあるから
グリードで略奪好きにやらせておけば大獣王の威信もまぁ問題なかろう

2028 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:33:06 ID:7qzpo503
3ターン目以降も10000の獣人兵を残してくれれば理想だな

2029 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:34:25 ID:keZ+KnjF
その辺は要相談かな
野戦したら死傷者も出るだろうし

2030 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:36:34 ID:keZ+KnjF
とりあえず帝国が華麗に戦果を上げる中南はグダっててくれ

聖都からの突き上げがキツくなれば奥まで進撃せざるを得なくなるだろう

2031 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:45:19 ID:tDtab4om
まぁ、獣人たちに略奪させておけば、こっちで食料配布した時好感度の上り幅が大きくなるし、
その時にウリ教を前面に出せば、皆ウリ教に改宗してくれると思う

2032 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:46:15 ID:keZ+KnjF
それはどうだろうw
けしかけたの帝国だし

2033 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:46:24 ID:ilQpOB1g
>>2031
それはいですさんからの説明とは正反対の理解だと思う
デメリットはデメリットとして受け止めて行動した方がいい

2034 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:51:59 ID:8iaZaA8I
20年計画くらいですかね

2035 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:53:05 ID:c/YBngJf
>>1930
メリットでもあり、デメリットでもあるけど
帝国に恨みをもった難民が発生して、帝都やドカン、ハイダルにも押し寄せるかなぁ。
最終的に何処までを帝国領として切り取るか次第で、後に引きずるダメージが大きくなると思います。

2036 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:54:03 ID:ilQpOB1g
１０年善政を敷けばなんとかなるんじゃないかな。
善政ってのは税が低くて治安がよい（つまり常時兵隊が張り付いていて戦争に動員されない）こと

2037 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:54:36 ID:tDtab4om
あれ、そうだっけ？
ああ、大獣王就任式やったから、そのあたりはどうしても伝わってしまうか…

2038 ：妖精さん ★：2020/05/20(水) 16:55:58 ID:Star Sapphire
なんでこの間からそんなにカタカナが苦手なの。

2039 ：名無しさん：2020/05/20(水) 16:56:17 ID:tXyu14jW
ん？グリード略奪したあと統治する、って人の意見と

グリード焼け野原にする、って人の意見がそれぞれ自分の中の前提ですれ違ってそうだぞ

話す時は頭に【グリード略奪後統治】とか【グリード焼け野原】
とか分かるようにしようず

2040 ：妖精さん ★：2020/05/20(水) 16:56:22 ID:Star Sapphire
ハイダル
イスカオテリ
マリージャヤ


2041 ：妖精さん ★：2020/05/20(水) 17:02:10 ID:Star Sapphire
ところで来期にすぐ領地獲得したいの？
それとも時間稼ぎだけしたい？

2042 ：妖精さん ★：2020/05/20(水) 17:03:09 ID:Star Sapphire
※スレはすぐ終わりませんが、アルバ君４０歳以降は寿命ﾀﾞｲｽが来ますので物理的には４０－５０歳の間に終わりが来ます。



2043 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:03:33 ID:u5+eIPv+
主人公交代なし？

2044 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:04:10 ID:fxvk/L2V
個人的には嫌がらせメインですかね
ゴクウを引き剥がしてリスに圧力かけて
その上で散々にグリード荒らしてやりたいかなと

2045 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:06:14 ID:tDtab4om
人生50年か…

2046 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:09:36 ID:7qzpo503
グリードをすぐには統治する気は無いな
ハイラルから帝都に向かうまでの道路が焦土になってればひとまず良い
ハイラルへのルートはドカン通っても良いしね

2047 ：妖精さん ★：2020/05/20(水) 17:10:35 ID:Star Sapphire
>>2043
> 主人公交代なし？

　さすがに４０超えたらレイプされても楽しくないし……

2048 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:10:37 ID:tDtab4om
40～50で死ぬなら、陰謀しまくって西も東も停滞させれば、アルバ君の
寿命までは大丈夫そうだな…
その後は、後継いだヤツが上手くやるだろｗ

2049 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:11:36 ID:u5+eIPv+
レイプが条件なのｗ

2050 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:12:39 ID:7qzpo503
少なくともハイラル攻めとるまでは余計な荷物は抱えられないから、グリードは焼け野原にして放置が良いと思う

民忠がヤバい土地に兵を張り付けても8000の兵にすら野戦で負けかねんぞ

2051 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:12:49 ID:fxvk/L2V
ミカの目的が美しい皇帝が邪教に陵辱されました！
ってアチーブメント回収とボーナス目当てだから…

2052 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:15:05 ID:uM0frh99
（自分は何なら20歳まで生き延びたらキンクリだと思ってました…）
でも確かに生き延びる事が最終目的ではなくもっと別のところにあるべきだよね
例えば…ガノンを掘るとか（ネタ）

2053 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:15:18 ID:ccJd2USH
世界征服はなしか

2054 ：妖精さん ★：2020/05/20(水) 17:16:02 ID:Star Sapphire
世界がかなり狭いので、寿命までに世界征服までは視野に入っています。


2055 ：妖精さん ★：2020/05/20(水) 17:16:25 ID:Star Sapphire
＞世界征服

できるように動いてくれたらできるよ


2056 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:17:00 ID:7qzpo503
まあ、順調に兵力増やして10万まで行けばだいたいの連中土下座してくるだろうし

2057 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:17:15 ID:MD8rhlsk
妖精さんはホモが好きなのか嫌いなのかw

2058 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:17:20 ID:u5+eIPv+
ホムラが欧州中東北アフリカ制したのって何歳時だっけ

2059 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:18:21 ID:uM0frh99
世界征服もいいけど、ソフィアに恩を返すのもアルバ君にとっての立派な目標だと思うから…
世界を平定しつつウリ教を広めて世界を信仰で満たすのがいいんじゃないか！？

トラ３じゃねーか！！

2060 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:18:23 ID:7qzpo503
とりあえず25歳までにソフィアを口説きたい

2061 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:18:34 ID:MD8rhlsk
通信網と移動速度の関係で世界征服は厳しいような？
電信に蒸気機関が難しいし

2062 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:19:16 ID:7qzpo503
マップ範囲の「世界」のことでしょ

2063 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:20:01 ID:tDtab4om
>>2050
> 少なくともハイラル攻めとるまでは余計な荷物は抱えられないから
どういう経路でハイラル攻め込むんだｗ
グリードかドカン通らないと、ハイラルに行けないぞ
民忠は諦めるで良いんじゃね？
補給部隊は襲われるような気がするけど、予め
獣人部隊に襲わせておけば、反抗する気も失せるだろと思う

2064 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:21:07 ID:7qzpo503
>>2063
グリードを焼け野原にして次でドカン占領して、その次にリスかハイラル直撃かだな

2065 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:23:00 ID:MD8rhlsk
親帝国工作すればいいじゃないか
マリオだけじゃなく東方全域に

2066 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:23:05 ID:ccJd2USH
世界征服がんばろう

2067 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:24:34 ID:ilQpOB1g
>>2065
帝国がドカン以外の領地で非道を働かなければ効くと思うぞ。
東方の都督たちは臨時徴収しまくってるから民忠はびっくりするほど低い

2068 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:28:20 ID:7qzpo503
グリードを徹底略奪して次にドカンまではだいたい共通認識で良いよね？

グリードは反乱もあるし略奪で民忠下がるから、占領維持は難しいと思うんだが
次にドカンを占領すればハイラルまでは繋がるし

2069 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:31:48 ID:fxvk/L2V
グリードは焼け野原でいいと思うね

ドカンの周りの治安が悪くなるのは仕方ない
元から東側で奪った領地になるから統治や防御のための兵隊は大目に置くつもりだったしな

ドカンは占領後減税なり炊き出しなり支援しつつ
同時に不穏分子の排除もソニブにやらせたらいいと思う

民忠が低いとスパイが怖いし

2070 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:33:34 ID:ilQpOB1g
グリード焼いてドカン焼いて、どうやってハイラルに攻め込むのか
リスのところから行く案が出てるけど、帝都を守りながらの進軍になるから大変だよ
必要兵力試算してみるといい

2071 ：妖精さん ★：2020/05/20(水) 17:35:38 ID:Star Sapphire
ハイラル攻めとってから「なんで敵が攻めてこないグリードとドカンに兵を置かなきゃいけないんだ」とか「治安はいつ回復しますか？守備兵を動かしたいです」とか言わないでね。

2072 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:35:56 ID:lyL1XLBH
はぁ？

2073 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:36:06 ID:7qzpo503
ドカンは焼かないよ。占領するよ

2074 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:36:19 ID:lyL1XLBH
なんでドカンも焼き払うの？

2075 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:36:24 ID:bi0HGCcy
ハイラルまで行くと狙いやすすぎるんだよな、そこまで進出したら警戒度最大だろうし
単独で維持しようと思ったら都督3人に襲われても大丈夫なくらいの兵力は詰めないといかんよね
西の友達も大きく巻き込んでみんなでガンガン領地落としてくか東方にお友達作って
切り崩すかしないと維持で手一杯になりそう

2076 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:37:18 ID:CLvZtDw3
ドカンって、すでに略奪されまくってやばい状態だから
焼かなくても兵を置く必要あるんじゃないか？

2077 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:37:58 ID:1JT/7I1x
グリード焼け野原にしてドカン占領
その後グリード跡地に第三植民都市建設でもいいと思う

2078 ：妖精さん ★：2020/05/20(水) 17:38:31 ID:Star Sapphire
>>2077

焼野原って言葉は便利だけど人がいなくなるわけじゃないわよ。

2079 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:40:06 ID:wGr7XJTZ
焼いた後1年くらい山賊討伐部隊巡回させれば死ぬかよそ行くかな

2080 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:40:14 ID:tDtab4om
ドカンは既に焼いているから、これからさらに焼いても誤差だよ
下手に反抗されるより、徹底的に叩いて反乱したら、万の獣人たちによる略奪で
相手の心折った方が楽だよ


2081 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:40:24 ID:7qzpo503
とりあえずハイラル占領で動かせないかもしれんが10000兵は増える
グリード占領の資金をフォトナナに突っ込んでアクシズ従属化を進めたい

2082 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:41:32 ID:XR8BZTA7
>>2080
貴方の前提よくわからない

2083 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:41:59 ID:XR8BZTA7
ハイラル？

2084 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:42:34 ID:ilQpOB1g
自分は、焼くのはドカンでさんざんやったから、
グリード側をハイラルへの安全度の高めな陸上ルートとして活用するために、
獣人に襲撃はさせないのが得策だと思えるな

2085 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:42:41 ID:MD8rhlsk
焼いたら心が折れて従順になる......逆じゃね？
一向一揆が起きるだけでは

2086 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:42:53 ID:0iP2aZ7j
徹底的に殺すか追い出した後後地元から貧民連れてきて植えろ。流民は力なくしてそのうち飢え死にするからって君主論で書いてた

2087 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:42:56 ID:7qzpo503
>>2080
略奪がデメリットにならない前提で話すのおかしくない？

2088 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:44:06 ID:ilQpOB1g
デメリットから目をそむけてる人の意見は聞かなくていいと思う
デメリットと向き合ってメリットをつかむために案をつくってる人を応援するほうが建設的だ

2089 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:44:07 ID:BvAoecPc
ナナチに全力で兵出してもらって
ヒソカと決戦して倒して臣従させられないかな

2090 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:44:20 ID:MD8rhlsk
焼くのを散々やった......散々？？？
二回だけだよな？他に焼いたっけ？覚えてないんだけど

2091 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:44:49 ID:7qzpo503
>>2084
不可能ではないと思うが兵力に不安がある
特にナナチが1-2ターン後に4ターン離脱する前提なら厳しいぞ

2092 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:45:01 ID:ilQpOB1g
アルバがヒソカと、ナナチぬきで決戦して絶対負けないくらいならありえると思う
ナナチが強いだけなら臣従する理由がない

2093 ：名無しさん：2020/05/20(水) 17:45:22 ID:bi0HGCcy
グリード焼くのは今なら大都督リーチのヒソカの根拠地に痛打食らわせて武闘会グダらせる
大チャンスっていうのが大きいからなあ

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