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神奈いですの雑談スレ４
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DISCORD （捨て垢でどうぞ） https://discord.gg/jYv8Kfc
私は基本的に略奪反対だがな
人的資源が少ない状態で更に減らす真似はしたくないから
どうしてもしなければ死ぬという状態でない限り、そしてそういう状況じゃないと判断する
いるよ、別に統治しなくていいって意見出てるよ
拠点として利用不可能にしてしまえば
東の都督がノコノコやってきて再建しようとしても妨害出来るから放置して構わない
余裕が出来てから新しく植民都市を建て直してもいいとか色々でてますよ
東方どうしたい ： 天下一武闘会を引き延ばして各都督を疲弊させる
西方どうしたい ： 友好路線、アクシズタチカワ取込み
【アルバ ２３歳秋冬 行動案】 ストレス０ 予算▼２８．０千金＋６２．５千金＝３４．５千金
行動枠１） 天下一武闘会長引かせる①（詳細ソニブトリニ）
行動枠２） 天下一武闘会長引かせる②（詳細ソニブトリニ）
行動枠３） 魚人コミュ
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 貧民兵訓練（キバオウ）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： （研究）大砲儀式呪文（＋＋＋）
役職指示（内政大臣） ： 造船 ▼１０千金、マオ投資 ▼１０千金
役職指示（軍事大臣） ： 貧民兵１千を徴兵制適用。平時１０金/年、戦時追加１５金/半年（キバオウ） ▼１０千金/年
（兵員数を拡大する際は旧式武器を購入する。費用１０金/１枠）
役職指示（外務大臣） ：
オルフェン 魔大砲１セット譲る ▼２千金 （意図）マリージョアとのバランスとり
魔大砲くれ（ﾏﾘ） ： １セット譲る ▼２千金 （意図）友好
役職指示（海軍元帥） ： ＫＰＡの支援
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 有力聖職者の転向 ▼１千金 （意図）ウリ派の感染源を増やしたい
役職指示（ﾏﾅﾐ） ： （研究）新砲弾（＋＋＋＋＋）
調査指示（レベル２）
１２） 国内防諜
３） マリージョア留学生の様子
調査指示（レベル３）
１） ガノン（今後の戦略）
２） ヒソカ（今後の戦略）
３） 教皇（今後の戦略）
統治しないなら誰にあげるとかもしくはあげないなら盗賊続出したり難民続出したりと問題多発するだろうけどそれに対して長年かけて対処し続けるとかまでの意見は出てるか？
最悪0だってことは覚悟すべきだと思う
2年はナナチも大獣王就任記念の遠征を待てないだろう
すくなくとも投入資金が１０倍から１００倍足りないと思うの。
出てるよ、ドカン占領したらどのみち東側の領地は敵が周りに沢山いるから警備や統治にコスト掛けようとか話してるよ
モブジャンヌＢとか
たぶん、グリードを徹底略奪でも占領でもKPAはそれで臣従してくれると思う
それで帝国は独自の動かせる戦力が16000
ナナチが20000も援軍くれたらドカンも落とせるはず
その間、たぶんガノンは動かないんじゃないかと思うが、動いてもまあ殺せるかな？
イメージとしては愛人に手引きさせる感じ
すぐに効果は出ないだろうけど、２～３年後見越して有力な都督に送り込んでおくとか
次のターンでヒソカ大都督が大決定するから全然間に合わないと思う存分
食料爆弾使えば1～2Tは止まるんでないの
今東方で食料高騰中（戦争で食料が下がるはずがない）
仕込みはしてるし、貧民層（反乱予備軍、親帝国工作チーム）や商人の伝はあるし
多分それくらいだとカズオが喜んで殺しに掛かると思うので下手に外うろつけないと思う
雑兵1000兵分ですね
>>2180
読み返したけど植民都市までは見つからんかったな
グリードを取らず周辺に難民盗賊が溢れ出してくる問題に対してはグリードを放置してる間中ずっとドカンやハイラルの警備を強化し続けて東方にずっと予算人員だして張り付く覚悟を決めてるのね
将来のことを考えて、ですね
たとえ今ターンで上手く妨害できなくてヒソカが大都督になってもそれで終わりじゃないし
待つ意味が無いと思うが。聖都からの突き上げも食うだろうし国内世論も厳しくなるよね
足りないなあ
ああ、今直面している事態だけじゃなくて、今後の手段のひとつとしてですね＜暗殺の仕込み
今回のガノン瀕死状態については別で考えないと
普通にグリード攻めてヒソカ殺したら良いのに何か躊躇う理由あるの？
自分の領土荒らされて、黙っていられるほどヒソカに余裕は無いから
だから、全獣人でヒソカ領に略奪させたい
どれだけの被害が出るかを確認することも含めて
ミカが教えそうだけど
グリードほしいので統治が難しくなったら嫌だなと思って
占領はして略奪しなきゃいいじゃん
そうか、そちらで案つくってみます
全力略奪での収入も魅力的だが
ヒソカの居場所はハイラルだけど、グリードに居るって思ってる？？
女装皇子は図書館を守りたい（３）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/4360
兵力足りなさそうだから片方焼くか？焼くならグリードか？
って意見でてるだけで
だから留守のうちにグリード強襲しようって案が出てるんだと思います
攻略に必要な時間とヒソカが帰るまでに掛かる時間が分からないから備えてる感じだと思いますが
敗走させるのもヒソカが秀吉なら不可能ではないからな
東方どうしたい ： 天下一武闘会を引き延ばして各都督を疲弊させる
西方どうしたい ： 友好路線、アクシズタチカワ取込み
【アルバ ２３歳秋冬 行動案】 ストレス０ 予算▼２８．０千金＋６２．５千金＝３４．５千金
行動枠１） ナナチにお願いして略奪なしでグリード攻めに協力してもらう。成功時に臨時徴税でメシ代出す、失敗したらタダ。
行動枠２）
行動枠３） 魚人コミュ
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 全軍で野戦訓練
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： （研究）大砲儀式呪文（＋＋＋）
役職指示（内政大臣） ： 造船 ▼１０千金、マオ投資 ▼１０千金
役職指示（軍事大臣） ： 貧民兵戦時徴用10000 大魔砲隊編成（２門、移動式） ▼４千金/年
グリード占領（ガノンとの交渉結果関係なく実行）
役職指示（外務大臣） ： ガノン ３万金と引き換えにヒソカを攻撃する （意図）良い機会なのでタカりたい
オルフェン 魔大砲１セット譲る ▼２千金 （意図）マリージョアとのバランスとり
魔大砲くれ（ﾏﾘ） ： １セット譲る ▼２千金 （意図）友好
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、ＫＰＡの支援
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 有力聖職者の転向 ▼１千金 （意図）ウリ派の感染源を増やしたい
役職指示（ﾏﾅﾐ） ： （研究）新砲弾（＋＋＋＋＋）
調査指示（レベル２）
１２） 国内防諜
３） マリージョア留学生の様子
調査指示（レベル３）
１） ガノン（今後の戦略）
２） ヒソカ（今後の戦略）
３） 教皇（今後の戦略）
※兵力リスト
カスグラ ： ナナチ獣人兵46000 守備兵150
帝都 ： 近衛兵1100 ﾃﾞｨｵ1000 RJ1000 ﾃﾞｽﾉ2500 ﾏﾅﾐ超魔砲1門(固定)
ﾃﾞｽﾉ ： ｶｽﾄﾛ1000 ﾘﾋﾃﾝ1000
グリード ： ナナチ獣人兵38000 近衛1100 デスノ1000 貧民兵10000 ﾏﾅﾐ大魔砲2門（移動）
以前補給路を整備してたからワンチャンあるぞ？
特に根拠があるわけじゃないから間に合わない場合に備えるのもまぁ大事かな？
くらいに思ってる
奴隷の価格は下がってますか？
奴隷購入を視野に入れてみたいので
やっぱり首都落とさないと。
じゃあそっち方面で案作るね
略奪しないなら一つ草案が
食料爆弾を炸裂させないか？
以前言っていた噂と食料の買い占めによる価格の高騰
少なくともマリオは足止めできる（一番ダメージを受けている場所だから、反乱とかで）
ゴクウも多分できる（領地が荒廃してるので）
ガノンも高確率で出来る（現在攻められてる+臨時徴税連発で領地荒廃中）
ヒソカ領も混乱する（戦争で食料持っていかれてる筈だから）
> つまり今は高く売れるのか……
帝国が大量に獲得したら値下がりするので……
部分案あったっけ？
>>2223
ぶっちゃけ買う国が無くね？
何処が買うんだ……？買えるんだ？
大国は戦争中、東方も戦争中……聖都か北方か帝国位では購入余裕あるの
いや、別にそんな事無いと思う
なんか前提が共有できてないのか頑なに「略奪して統治は良くない！」
って言ってる人いるけど…
あとあとリカバリーできる程度の軽い略奪（略奪免除金とか）にとどめるならともかく。
「略奪して統治しない」は普通に賛成の人多いと思いますよ
だからそこの前提が共有できてないからめんどくさい事なってるんだと思います、はい
とか貴方の頭の中以外誰も言ってないケースに忠告しなくていいですよマジで
食糧備蓄は少しずつしてますが、噂の仕込みとかしてないので今やっても効果は薄いのでは
噂をするまでも無く高騰してるからな……
それを更に加速させるなら余りいらない筈？っと思う
中長期の展望が無いから賛同は出来ないんだけど
勝手に略奪に走ったりしないかが少し心配
最大兵力もその間は動かせんし支援金もかかる
でも賛成してる人はそのデメリットは覚悟してる
グリード占領でKPA臣従、元のグリード領5000兵と足して10000兵となる
１万は、以前、ヒソカが対ガノン＋マリオに攻められた時の兵数だね
１ターンで負けたけど
ちゃんと分け前を出すことが大事
こんな感じ？
マリオ領で食糧高騰の噂を流して経済攻撃 ▼１千金 （意図）グリード占領をマリオに邪魔されたくない
グリードを取った次のターンでドカン攻め
ゴクウには荒廃工作を継続してて、リスはナナチ圧力で抑える
カズオはゴクウかガノンかを殴るはず？。ガノンはたぶん攻めてこない
仮に危ないとしたらカズオとガノンが連合したらワンチャンある
無いと思うｗ
アレだ……マスクがジワジワ値段が上がってる処に生産が中止されたぞーと噂を流して、小規模なところが無くなったのを見せる事で買い占めがおこるようなモノ？
部分案としては
帝国商人に買い占めを行わせながら、貧民や商人を使って飢饉や食料買い占めの噂を流し食料高騰を促す ○×金（マオマオ・キバオウ・南北提督）
領主変わって統治に兵を動かせなくなるのヒソカでも一緒だと思うよ
取り付け騒ぎ的なことがしたいのかな？
おっと、書いてるうちにｗ
んー出来れば東方北部全体で起きて欲しいんだけどねぇ
一応ヒソカ領（元商人）やゴクウ領（荒廃工作を切り替えれば……行けるか？）での伝手もあると思うのでそちらでも行いたいかな？
特にヒソカ領で行えば戦後統治が楽になるよ、食料配る事で
キバオウが以前貧民の伝手色んな場所に作ってなかったっけちょっと見返して来る
もしくは93年に起きた米騒動かね？
……今時の子ら知らないんじゃｗ
僕はこち亀読んだからピチピチだけど知ってます
ヒソカなら統治せずに優勝したその足でゴクウとかケイブリスとか誘って2万くらいで帰ってこんか？
タイには酷い事をしてしまったと反省している
タイ米でも美味しく炊ける炊飯器を作った（方向性が違う
ゴクウは荒廃工作して固めてリスはナナチ10000-20000で圧力かけようかと思ってるな
それで封殺する
どのみち、間にハイラルあるから簡単には来れないと思う。特にリス
そんな事する奴だって想定で動くならせめてグリード攻めるくらいしないともう大都督になっちゃうのでは？
あーすごい、すっごい見やすい
たまにキメツとか見失ってたけどこれですぐわかる
データ物置に置いてきていいでしょうか
てかどうやって作ったんだ
海から直接入れるわけじゃないのかな？
や、首都は港町
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/9
ああほんとだ、ありがとう
こうしてみると東西どっち攻めるにも帝国邪魔すぎる