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神奈いですの雑談スレ5 (図書館皇子議論スレ)

1 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 17:15:05 ID:admin
                 ,...::.:. 二二ニ=ミ
                 /.::/       \
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神奈いですの雑談スレ4
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ3
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ2
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/
神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

 DISCORD (捨て垢でどうぞ) https://discord.gg/jYv8Kfc

2182 :名無しさん:2020/05/20(水) 18:34:54 ID:0iP2aZ7j
>>2179
統治しないなら誰にあげるとかもしくはあげないなら盗賊続出したり難民続出したりと問題多発するだろうけどそれに対して長年かけて対処し続けるとかまでの意見は出てるか?


2183 :名無しさん:2020/05/20(水) 18:35:10 ID:2uDWwxkC
どっちでも行けるとは思うけど、略奪しないなら3ターン目以降はナナチ援軍は貰えて10000-20000
最悪0だってことは覚悟すべきだと思う

2年はナナチも大獣王就任記念の遠征を待てないだろう

2184 :妖精さん ★:2020/05/20(水) 18:35:33 ID:Star Sapphire
あのー、なんかその時思いついた策略を放り込んだからそのターンに効果はでないわよ。

すくなくとも投入資金が10倍から100倍足りないと思うの。

2185 :名無しさん:2020/05/20(水) 18:36:42 ID:AV9+LJe+
>>2182
出てるよ、ドカン占領したらどのみち東側の領地は敵が周りに沢山いるから警備や統治にコスト掛けようとか話してるよ


2186 :妖精さん ★:2020/05/20(水) 18:38:16 ID:Star Sapphire
そのターンに即座に効果をだしたいなら、陰謀じゃなくて帝国が直接実行したほうが早くて効果的よ。

2187 :名無しさん:2020/05/20(水) 18:40:32 ID:ULFiGMVQ
暗殺は実現性が……適当なモブを暗殺してシステム把握しておいたほうがいいかな?
モブジャンヌBとか

2188 :名無しさん:2020/05/20(水) 18:42:18 ID:2uDWwxkC
つまりヒソカ殺したらええんやな

たぶん、グリードを徹底略奪でも占領でもKPAはそれで臣従してくれると思う
それで帝国は独自の動かせる戦力が16000
ナナチが20000も援軍くれたらドカンも落とせるはず

その間、たぶんガノンは動かないんじゃないかと思うが、動いてもまあ殺せるかな?

2189 :名無しさん:2020/05/20(水) 18:42:31 ID:ULFiGMVQ
暗殺成功率を高めるために、事前に謀略で愛人送り込むのって有効かな?
イメージとしては愛人に手引きさせる感じ
すぐに効果は出ないだろうけど、2〜3年後見越して有力な都督に送り込んでおくとか

2190 :名無しさん:2020/05/20(水) 18:43:18 ID:2uDWwxkC
>>2189
次のターンでヒソカ大都督が大決定するから全然間に合わないと思う存分

2191 :名無しさん:2020/05/20(水) 18:44:17 ID:8iaZaA8I
ガノンは2ターンくらいはほっといても大したことできないんじゃないかな

2192 :名無しさん:2020/05/20(水) 18:45:17 ID:2uDWwxkC
強いて言えばガノン領を素通りしてカズオやゴクウが連合軍を・・・・無いな

2193 :名無しさん:2020/05/20(水) 18:45:28 ID:MD8rhlsk
......取りあえず天下一武道会を足止めできりゃいいのか?

食料爆弾使えば1〜2Tは止まるんでないの
今東方で食料高騰中(戦争で食料が下がるはずがない)
仕込みはしてるし、貧民層(反乱予備軍、親帝国工作チーム)や商人の伝はあるし

2194 :名無しさん:2020/05/20(水) 18:46:08 ID:ULFiGMVQ
ガノンに資金援助がいちばん効くかな?2万金じゃ足りないだろうか

2195 :名無しさん:2020/05/20(水) 18:46:26 ID:XR8BZTA7
ガノンが今治安維持と並行して出せる戦力って1万あるかどうかじゃないかな?

多分それくらいだとカズオが喜んで殺しに掛かると思うので下手に外うろつけないと思う

2196 :名無しさん:2020/05/20(水) 18:46:38 ID:2uDWwxkC
>>2194
雑兵1000兵分ですね

2197 :名無しさん:2020/05/20(水) 18:46:45 ID:0iP2aZ7j
>>2185
>>2180
読み返したけど植民都市までは見つからんかったな
グリードを取らず周辺に難民盗賊が溢れ出してくる問題に対してはグリードを放置してる間中ずっとドカンやハイラルの警備を強化し続けて東方にずっと予算人員だして張り付く覚悟を決めてるのね

2198 :名無しさん:2020/05/20(水) 18:46:53 ID:ULFiGMVQ
>>2190
将来のことを考えて、ですね
たとえ今ターンで上手く妨害できなくてヒソカが大都督になってもそれで終わりじゃないし

2199 :名無しさん:2020/05/20(水) 18:47:40 ID:2uDWwxkC
>>2198
待つ意味が無いと思うが。聖都からの突き上げも食うだろうし国内世論も厳しくなるよね

2200 :名無しさん:2020/05/20(水) 18:47:52 ID:ULFiGMVQ
>>2196
足りないなあ

2201 :名無しさん:2020/05/20(水) 18:48:28 ID:eTuzx1pA
帝国から離れたりコネが薄いところほど侵入が難しくて暗殺失敗しやすい感じじゃない?

2202 :名無しさん:2020/05/20(水) 18:49:18 ID:ULFiGMVQ
>>2199
ああ、今直面している事態だけじゃなくて、今後の手段のひとつとしてですね<暗殺の仕込み
今回のガノン瀕死状態については別で考えないと

2203 :名無しさん:2020/05/20(水) 18:49:26 ID:2uDWwxkC
>>2200
普通にグリード攻めてヒソカ殺したら良いのに何か躊躇う理由あるの?

2204 :名無しさん:2020/05/20(水) 18:49:54 ID:/Gwrusdd
ヒソカ領を獣人たちの略奪で、ガノン攻めも止めて戻ってくるでしょ
自分の領土荒らされて、黙っていられるほどヒソカに余裕は無いから

だから、全獣人でヒソカ領に略奪させたい
どれだけの被害が出るかを確認することも含めて

2205 :名無しさん:2020/05/20(水) 18:49:55 ID:eTuzx1pA
多分ミカがチクったりしなければセキュリティガバガバな教皇とか簡単に暗殺できそう
ミカが教えそうだけど

2206 :名無しさん:2020/05/20(水) 18:50:29 ID:ULFiGMVQ
>>2203
グリードほしいので統治が難しくなったら嫌だなと思って

2207 :名無しさん:2020/05/20(水) 18:50:57 ID:2uDWwxkC
>>2206
占領はして略奪しなきゃいいじゃん

2208 :妖精さん ★:2020/05/20(水) 18:51:36 ID:Star Sapphire
教皇殺しても教皇Bが生えるだけで聖都が三か月混乱して終わりじゃないかしら。陰謀なら何かと複合させてね。

2209 :名無しさん:2020/05/20(水) 18:52:50 ID:03Kct/Fc
教皇ってやっぱり教皇の座についたらミカがアクセスして来て色々流し込むのかな…

2210 :名無しさん:2020/05/20(水) 18:53:06 ID:ULFiGMVQ
>>2207
そうか、そちらで案つくってみます

2211 :名無しさん:2020/05/20(水) 18:53:58 ID:ULFiGMVQ
モブジャンヌAが教皇になったら人格が変わったりするのかな

2212 :名無しさん:2020/05/20(水) 18:54:57 ID:8iaZaA8I
交渉次第だけど獣人大半帰っても余力を残して維持できるなら取った方が得だよね
全力略奪での収入も魅力的だが

2213 :妖精さん ★:2020/05/20(水) 18:55:34 ID:Star Sapphire
あれ?みんなこの地図見てるのよね????
ヒソカの居場所はハイラルだけど、グリードに居るって思ってる??

女装皇子は図書館を守りたい(3)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/4360

2214 :名無しさん:2020/05/20(水) 18:57:51 ID:ITVCoSk4
グリードもドカンも両方維持した上で他の都督にも対応出来るなら越した事ないのは共通認識だと思うよ
兵力足りなさそうだから片方焼くか?焼くならグリードか?
って意見でてるだけで

2215 :名無しさん:2020/05/20(水) 18:59:01 ID:ITVCoSk4
いや、普通にハイラルにいると思ってますよ?
だから留守のうちにグリード強襲しようって案が出てるんだと思います

2216 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:01:15 ID:ITVCoSk4
ヒソカと戦う可能性を視野に入れてる人は
攻略に必要な時間とヒソカが帰るまでに掛かる時間が分からないから備えてる感じだと思いますが

2217 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:02:34 ID:2uDWwxkC
ヒソカがワンチャンハイラル大返しに成功して民兵と共に30000の軍で帝国軍を
敗走させるのもヒソカが秀吉なら不可能ではないからな

2218 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:04:11 ID:ULFiGMVQ
>>2181 更新

 東方どうしたい : 天下一武闘会を引き延ばして各都督を疲弊させる
 西方どうしたい : 友好路線、アクシズタチカワ取込み

  【アルバ 23歳秋冬 行動案】 ストレス0 予算▼28.0千金+62.5千金=34.5千金

 行動枠1) ナナチにお願いして略奪なしでグリード攻めに協力してもらう。成功時に臨時徴税でメシ代出す、失敗したらタダ。
 行動枠2) 
 行動枠3) 魚人コミュ

 ヒロイン指示(ユカリ)  : 全軍で野戦訓練
 ヒロイン指示(エヴァ)  : (研究)大砲儀式呪文(+++)
 役職指示(内政大臣) : 造船 ▼10千金、マオ投資 ▼10千金
 役職指示(軍事大臣) : 貧民兵戦時徴用10000 大魔砲隊編成(2門、移動式) ▼4千金/年
                 グリード占領(ガノンとの交渉結果関係なく実行)
 役職指示(外務大臣) : ガノン 3万金と引き換えにヒソカを攻撃する (意図)良い機会なのでタカりたい
    オルフェン 魔大砲1セット譲る ▼2千金 (意図)マリージョアとのバランスとり
    魔大砲くれ(マリ) : 1セット譲る ▼2千金 (意図)友好
 役職指示(海軍元帥) : 海上優勢確保、KPAの支援
 役職指示(アビゲイル)  : 有力聖職者の転向 ▼1千金 (意図)ウリ派の感染源を増やしたい
 役職指示(マナミ)    : (研究)新砲弾(+++++)

 調査指示(レベル2)
  12) 国内防諜
   3) マリージョア留学生の様子
 調査指示(レベル3)
   1) ガノン(今後の戦略)
   2) ヒソカ(今後の戦略)
   3) 教皇(今後の戦略)

※兵力リスト
  カスグラ  : ナナチ獣人兵46000 守備兵150
  帝都    : 近衛兵1100 ディオ1000 RJ1000 デスノ2500 マナミ超魔砲1門(固定)
  デスノ    : カストロ1000 リヒテン1000
  グリード  : ナナチ獣人兵38000 近衛1100 デスノ1000 貧民兵10000 マナミ大魔砲2門(移動)
 

2219 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:04:21 ID:MD8rhlsk
>>2217
以前補給路を整備してたからワンチャンあるぞ?

2220 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:05:38 ID:XR8BZTA7
個人的には略奪だけしてさっさと船で逃げるならヒソカ戻るまでに間に合うと思うけど
特に根拠があるわけじゃないから間に合わない場合に備えるのもまぁ大事かな?
くらいに思ってる

2221 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:05:53 ID:MD8rhlsk
質問
奴隷の価格は下がってますか?

奴隷購入を視野に入れてみたいので

2222 :妖精さん ★:2020/05/20(水) 19:08:47 ID:Star Sapphire
まだ言うほど下がってないわ。
やっぱり首都落とさないと。

2223 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:10:05 ID:XR8BZTA7
つまり今は高く売れるのか……

2224 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:10:17 ID:2uDWwxkC
略奪反対派の方が多い感じか?

じゃあそっち方面で案作るね

2225 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:10:43 ID:MD8rhlsk
>>2218
略奪しないなら一つ草案が

食料爆弾を炸裂させないか?
以前言っていた噂と食料の買い占めによる価格の高騰

少なくともマリオは足止めできる(一番ダメージを受けている場所だから、反乱とかで)
ゴクウも多分できる(領地が荒廃してるので)
ガノンも高確率で出来る(現在攻められてる+臨時徴税連発で領地荒廃中)
ヒソカ領も混乱する(戦争で食料持っていかれてる筈だから)

2226 :妖精さん ★:2020/05/20(水) 19:11:17 ID:Star Sapphire
>>2223
> つまり今は高く売れるのか……

帝国が大量に獲得したら値下がりするので……

2227 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:11:28 ID:2uDWwxkC
>>2225
部分案あったっけ?

2228 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:11:58 ID:MD8rhlsk
いうほど下がってないかー

>>2223
ぶっちゃけ買う国が無くね?
何処が買うんだ……?買えるんだ?
大国は戦争中、東方も戦争中……聖都か北方か帝国位では購入余裕あるの

2229 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:13:15 ID:ITVCoSk4
>>2224
いや、別にそんな事無いと思う
なんか前提が共有できてないのか頑なに「略奪して統治は良くない!」
って言ってる人いるけど…

2230 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:13:40 ID:2uDWwxkC
製鉄のために放り込む鉱山奴隷はいくらいても足りないぞ

2231 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:14:18 ID:bi0HGCcy
略奪統治しない案推してるけど無理せず維持できるなら普通に取った方がいいとは思ってるよ

2232 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:14:27 ID:ilQpOB1g
いや、統治するつもりのあるところに略奪かけるのは普通によくないと思うよ?
あとあとリカバリーできる程度の軽い略奪(略奪免除金とか)にとどめるならともかく。

2233 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:14:48 ID:XR8BZTA7
「略奪して統治」に反対してる人は多いと言うかみんな反対だと思うけど

「略奪して統治しない」は普通に賛成の人多いと思いますよ

2234 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:15:37 ID:XR8BZTA7
>>2232
だからそこの前提が共有できてないからめんどくさい事なってるんだと思います、はい

2235 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:20:50 ID:ITVCoSk4
「ドカンもグリードも焼く」とか「略奪した後に統治する」
とか貴方の頭の中以外誰も言ってないケースに忠告しなくていいですよマジで

2236 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:26:02 ID:ULFiGMVQ
>>2225
食糧備蓄は少しずつしてますが、噂の仕込みとかしてないので今やっても効果は薄いのでは

2237 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:28:21 ID:MD8rhlsk
>>2236
噂をするまでも無く高騰してるからな……
それを更に加速させるなら余りいらない筈?っと思う

2238 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:29:52 ID:MD8rhlsk
>>2233
中長期の展望が無いから賛同は出来ないんだけど

2239 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:31:55 ID:dNKKd5il
獣人兵を多く使いすぎると暴走を抑えきれずに
勝手に略奪に走ったりしないかが少し心配

2240 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:32:05 ID:0iP2aZ7j
グリード領で流民盗賊が発生して統治してるドカン、ハイラルに流れてきても領地に兵隊貼り付けて入ってくる前に殺し続けるのを何年もやり続けるので根気はいるし
最大兵力もその間は動かせんし支援金もかかる
でも賛成してる人はそのデメリットは覚悟してる

2241 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:34:39 ID:2uDWwxkC
たぶん10000いればグリードは守りきれると思うんだよね
グリード占領でKPA臣従、元のグリード領5000兵と足して10000兵となる

2242 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:34:47 ID:d8QwNVml
気に食わないのは分かったから、ずーーーーっとネガキャンしてないでやりたい案作りなよ

2243 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:36:38 ID:4q9kPhoZ
普通に略奪しない案があったら自分は支持するから頑張ってくれ

2244 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:39:04 ID:/Gwrusdd
>>2241
1万は、以前、ヒソカが対ガノン+マリオに攻められた時の兵数だね
1ターンで負けたけど

2245 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:39:57 ID:ilQpOB1g
>>2239
ちゃんと分け前を出すことが大事

2246 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:40:05 ID:ULFiGMVQ
>>2237
こんな感じ?

マリオ領で食糧高騰の噂を流して経済攻撃 ▼1千金 (意図)グリード占領をマリオに邪魔されたくない
 

2247 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:40:55 ID:N6dHU8XS
今のマリオとガノンが組んで襲ってくる気しないけどな

2248 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:41:37 ID:2uDWwxkC
>>2244
グリードを取った次のターンでドカン攻め
ゴクウには荒廃工作を継続してて、リスはナナチ圧力で抑える
カズオはゴクウかガノンかを殴るはず?。ガノンはたぶん攻めてこない

仮に危ないとしたらカズオとガノンが連合したらワンチャンある

2249 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:42:22 ID:0iP2aZ7j
掠奪放置案はメリットデメリットは認識して対処するつもりはあるって言ってたから後は他の案のメリットデメリットかな

2250 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:42:35 ID:KxLcuD0X
>カズオとガノンが組む

無いと思うw

2251 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:43:04 ID:8iaZaA8I
ヒソカ戻ってこずにハイラル落としたら1万じゃ足りないんじゃ

2252 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:43:41 ID:KxLcuD0X
そんときゃ足せばいいんじゃないの?

2253 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:43:51 ID:MD8rhlsk
>>2236
アレだ……マスクがジワジワ値段が上がってる処に生産が中止されたぞーと噂を流して、小規模なところが無くなったのを見せる事で買い占めがおこるようなモノ?

部分案としては
帝国商人に買い占めを行わせながら、貧民や商人を使って飢饉や食料買い占めの噂を流し食料高騰を促す ○×金(マオマオ・キバオウ・南北提督)

2254 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:44:04 ID:2uDWwxkC
>>2251
領主変わって統治に兵を動かせなくなるのヒソカでも一緒だと思うよ

2255 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:44:22 ID:KxLcuD0X
>>2253
取り付け騒ぎ的なことがしたいのかな?

2256 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:45:58 ID:MD8rhlsk
>>2246
おっと、書いてるうちにw

んー出来れば東方北部全体で起きて欲しいんだけどねぇ
一応ヒソカ領(元商人)やゴクウ領(荒廃工作を切り替えれば……行けるか?)での伝手もあると思うのでそちらでも行いたいかな?
特にヒソカ領で行えば戦後統治が楽になるよ、食料配る事で

キバオウが以前貧民の伝手色んな場所に作ってなかったっけちょっと見返して来る

2257 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:47:06 ID:MD8rhlsk
>>2255
もしくは93年に起きた米騒動かね?

……今時の子ら知らないんじゃw

2258 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:48:10 ID:KxLcuD0X
>>2257
僕はこち亀読んだからピチピチだけど知ってます

2259 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:48:50 ID:8iaZaA8I
>>2254
ヒソカなら統治せずに優勝したその足でゴクウとかケイブリスとか誘って2万くらいで帰ってこんか?

2260 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:49:00 ID:MD8rhlsk
>>2258
タイには酷い事をしてしまったと反省している
タイ米でも美味しく炊ける炊飯器を作った(方向性が違う

2261 :妖精さん ★:2020/05/20(水) 19:50:35 ID:Star Sapphire
地図できたわよーーー




2262 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:50:39 ID:2uDWwxkC
>>2259
ゴクウは荒廃工作して固めてリスはナナチ10000-20000で圧力かけようかと思ってるな
それで封殺する

どのみち、間にハイラルあるから簡単には来れないと思う。特にリス

2263 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:50:40 ID:KxLcuD0X
>>2259
そんな事する奴だって想定で動くならせめてグリード攻めるくらいしないともう大都督になっちゃうのでは?

2264 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:50:59 ID:MD8rhlsk
スゲーΣ

2265 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:51:36 ID:KxLcuD0X
>>2261
あーすごい、すっごい見やすい
たまにキメツとか見失ってたけどこれですぐわかる

データ物置に置いてきていいでしょうか

2266 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:51:51 ID:2uDWwxkC
すごい

2267 :妖精さん ★:2020/05/20(水) 19:51:57 ID:Star Sapphire
国境を描く方法を探してる


2268 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:52:03 ID:8iaZaA8I
え、すごい

2269 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:52:07 ID:dNKKd5il
凄い!
てかどうやって作ったんだ

2270 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:52:34 ID:2uDWwxkC
上からペイントで書くとか?

2271 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:52:43 ID:KxLcuD0X
あ、グリードってちょっと内陸なんだ
海から直接入れるわけじゃないのかな?

2272 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:53:28 ID:MD8rhlsk
>>2271
や、首都は港町

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/9

2273 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:54:11 ID:KxLcuD0X
>>2272
ああほんとだ、ありがとう

2274 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:54:39 ID:0iP2aZ7j
>>2261
こうしてみると東西どっち攻めるにも帝国邪魔すぎる

2275 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:55:16 ID:KxLcuD0X
KPAと帝国のポジションクッソ邪魔だなこれwwww

2276 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:55:42 ID:KxLcuD0X
カスグラとフォートナナチの存在が不気味過ぎる

2277 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:56:42 ID:e9GatV1q
なんやかんやで帝国結構でかいのでは?

2278 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:57:19 ID:ULFiGMVQ
都督の領地って西より狭い?

2279 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:57:33 ID:MD8rhlsk
途中の島を制圧できれば中々良い拠点にはなるだろうがめんどそうだな

2280 :妖精さん ★:2020/05/20(水) 19:58:33 ID:Star Sapphire
適当に国境



2281 :名無しさん:2020/05/20(水) 19:59:25 ID:KxLcuD0X
ハイラルにとってゴールドの位置が嫌すぎるなこれ

2282 :妖精さん ★:2020/05/20(水) 19:59:55 ID:Star Sapphire
>>2265
どうぞー

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