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|.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.ト `ー‐ ｲ:.:.:.:.:| | クマ _|
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神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
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神奈いですの雑談スレ２
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神奈いですの雑談スレ
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DISCORD （捨て垢でどうぞ） https://discord.gg/jYv8Kfc
って条件付けを動かすのが難しいと思うって意味でね？
その条件に合うように場を整えるのは出来ると思う
マリオ降伏させるなら改宗条件に入れないと、
KPAが疑問に思うし、聖都からも苦情来ますよ。
聖都はどうでもいいにしても、手番かけてきたKPAの離脱はちょっと惜しい
口説き落としたいというのはノブナガみたいに取引することで、実質経済支援をすることなのか
それとも味方にしたいのか、中立にしたいのかでやりたいことをはっきりさせたほうがいいと思います。
帝国内のヘイトも高いだろうし
成る程。ウリイール教への改宗は授業今までの行動案方針としては正しいね。それもらう
東方都督は積極中立が1番いいかな。ヒソカにもガノンにも味方しない
俺もマリオ領、ヒソカ領は全て獲得したいけど実際問題としてヒソカを帝国、獣人連合で倒すのはどうしても決戦で勝つ賭けが必要になるのが気になったのよね
ただそれでも勝算あるって人が多いならまた別に考える
ハイラルを落として大都督になったヒソカがグリードに戻って来るのが最悪なので、ドカン攻めを
優先するのは不味いと思うぞ
看板はなんでもいいよ。問題は中身だし（看板ミカ実質ウリイール教）。意図回とけば作中人物でうまくやるとは思う
リスにも北でにらみを利かせて拘束
その隙に一気にグリード攻めかなぁ、略奪の有無にかかわらず
グリードには農民民兵20000しかいないしヒソカ本人は9000兵でハイラルにいるよ
グリードが陥落して戻って来る頃には帝国軍40000vsヒソカ9000で、ヒソカは補給切れとか疲弊とか入ってる
賭けにもならんと思うぞ
獣人兵を返さずに、大砲も置いて獣人兵と近衛だけで野戦狙い
うん、意図さえ書いておけば、アルバが上手い事処理してくれると思います。
前に一回あったばかりだし、たぶん今すぐやってもそこそこ効くと思うけど
利害が一致してる間は積極的に殴ってこない
くらいでいいと思う、大都督にならないで？ってお願いしても野心的に無理だと思う
ロクに仕込んでないもので今すぐ効果発揮させたければアルバ君が動いた方が良いってさっき言われてたねぇ
ガノンを揺さぶるなら手番でなんかやるといいかも？
待ってたら死ぬのはわかってるよね？
マリオ、ヒソカ、ゴクウで組まれたくないからそこは謀略なり海軍やＫＰＡに海側からマリオ領牽制してもらうなりかな？って
そこは書き加えておいた方がいいな
帝都を貧民兵3000とリヒテンカストロ2000の5000で固めておけば帝都は落ちないし
グリードに行って帝国軍を迎撃しようにも他所の土地で10000で来てもなぁ
詰んでね？
黙って死ぬのを待つのはないとしたらアルバくんに対して降伏？
ムザン様に援軍要請・・・・・・？
トチ狂ってヒソカ領に侵攻してくるとか？
その場合グリードが完全に落とされるし
ハイラルの統治がめちゃくちゃなまま放置されるからゴクウ辺りが油揚げ浚っていくんじゃないかな
帝国と比べるなら、ヒソカに従うとおもうけど。
帝国軍に勝てる未来が見えないのでは
マリオ領内で「降伏すべきでは？」「どこかに援軍を！」「徹底抗戦だ！」
って揉めるようにしてやったらええんちゃうかな？
ヒソカがハイラル落としたりガノンが降伏するという可能性は無い訳ではないが・・・・・
何かやっておくか？ハイラル反乱煽りとか
アルバ君がストレートに挑発とかする？
間違ってもヒソカと組もうと思わないような文面で煽ってやれば
ハイラルで反乱起きたらガノン死ぬじゃないｗｗｗｗｗｗｗ何がしたいのｗｗｗｗ
指摘を受けて一理あると思って
あるいはヒソカがハイラルを落として・・・・みたいな
そんな超機動するかな？とも思うんだけど、一応足止め出来ないかなって
？？ガノンにムカついてるやつ支援して反乱させたらそのままヒソカに合流して帝国殴りに来るわよね？？
もう少し考えて。
あなたの案だとハイラルで「反ヒソカ」の反乱を起こさないとダメなのよ。
1千金程度とはいえお金勿体ないし。仕込みも全然足りないし
って察してきそうだから何もしないってのもアリっちゃありなんだよな
「ヒソカのケツ舐めて命乞いしたらどうだいガノン君ｗｗｗ」
とか送ってやればどうかなと思ったけど
【全員に査読希望】
【アルバ ２３歳秋冬 行動案】 ストレス０
行動枠１）ナナチコミュ：東方を攻めるので遠征は1-2年(2-4ターン)待って、こちらを手伝って欲しい。報酬は鹵獲品から出す予定
行動枠２）グリード侵攻→総大将アルバ
近衛兵1100、ﾃﾞｨｵ1000、RJ1000、ﾃﾞｽﾉ2500、移動式超大砲1門、移動式大大砲2門
ナナチ本隊援軍26000、KPA援軍？
占領後、ヒソカ本隊撃破を目指し待ち伏せる
その後、帝国軍5600+援軍5000で占領維持しつつグリードの収益を使い5000兵を雇用（貧民兵から優先）
貴族兵は奴隷に売る△150千金？
略奪はしない
行動枠３）魚人コミュ→餌付け、ランスロットに口説かせる▼500金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：全軍で野戦訓練
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：大砲儀式呪文研究▼1千金
役職指示（内政大臣） ：マオ投資▼5千金、船増産▼5千金/年、フォトナナ投資▼5千金、キャラバン投資▼5千金
役職指示（軍事大臣） ：行動枠２参照
超大砲1門を移動式化▼2千金/年、大大砲2門を移動式化▼4千金/年
ナナチ分隊20000は北方からリスへ圧力。リスの動きを封じる
帝都防衛；貧民兵3000、リヒテン1000、カストロ1000
役職指示（外務大臣） ：KPA外交：グリード領侵攻に援軍を要請。海軍でドカン沿岸にマリオ軍へ圧力をかけて貰う。マリオ軍占領後は臣従して欲しい
ゴクウ領荒廃工作起爆、グリード攻め中にゴクウがグリードに軍を送れない様にする
東方北部食糧高騰工作（買占めと噂） ▼１千金/年（マオキバ提督） （意図）都督財政に攻撃
マリオとその家臣団が戦略を決断出来ずグダグダになる工作 ▼1千金/年(意図)マリオ軍をドカンに拘束する
魔大砲くれ（ﾏﾘ）：拒否
役職指示（海軍元帥） ：海上優勢の確保、KPA支援、ドカン沿岸でマリオ軍へ圧力
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ：有力聖職者の転向▼１千金
役職指示（ﾏﾅﾐ） ：新砲弾研究▼1千金
調査指示（レベル２） ： 12.国内防諜
3. マリージョア留学生の様子
調査指示（レベル３） ： ヒソカ(動向の監視)
マリオ（今後の戦略）
ガノン（今後の戦略）
戦争関連は戦略方針にまとめた方が良いかもしれない。分かりづらいかも
ランスロに口説かせるのは要らんと思う……
というかあいつ自分からグイグイ口説きに行くタイプでもないし
> 占領後、ヒソカ本隊撃破を目指し待ち伏せる
ヒソカが来なかったらそのまま待機して解散するってことね？
そうなりますね。来なかったら一旦解散します
ずっと４００００兵で待機という訳にもいかないので
解散してから殴られるかもね。
投資予算を削れば1-2万金までなら出せるっちゃ出せるが
ガノンが復帰したり、ヒソカと同盟して帝国と戦おうとしないこと、リスがフリーだからそこをどうにかすること ここが必要。
一か月ぐらい離れてる。
ナナチには苦労をかけるなぁ
すまない、もう少し整理して書いてくれ
てにをはがバグってて分からんぞ
～２０さい秋冬
ノブナガイマガワ紛争▼２千金
ﾏﾘｵ領反乱 ▼2千金／年
ｶﾞﾉ-ﾋｿ紛争 ▼4千金／年
～２１さい春夏～秋冬
ﾏﾘｵ領反乱 ▼2千金／年
ｺﾞｸｳ帰還 ▼2千金／年
ｶﾞﾉ-ﾋｿ紛争 ▼4千金／年
～２２さい春夏～秋冬
ﾏﾘｵ領農民反乱 ▼3千金／年
ｺﾞｸｳ領荒廃 ▼2千金／年（反乱から変更）
ｶﾞﾉ-ﾋｿ紛争 ▼2千金／年
ｶｽﾞ-ﾋｿ同盟 ▼1千金／年→1ターンのみで停止
ｶﾞﾉﾝ戦略煽り ▼2千金／年
～２３さい春夏
反ｶﾞﾉﾝ（ﾏﾘｵ-ｺﾞｸｳ‐ｹｲﾌﾞｰﾉﾌﾞﾅｶﾞ） ▼2千金／年
ﾏﾘｵ領親帝国化 ▼3千金／年
ｺﾞｸｳ領荒廃 ▼2千金／年
→可能な限りヒソカ軍最小戦力、自軍最大戦力で戦えるように調整する（グリード占領後に使者が届くとか）
こんな感じ？
２２歳春夏のゴクウ領のところ（反乱から変更）は間違い
徒歩 ： １日８時間歩きで２４ｋｍ程度～３６ｋｍ（残業）
騎馬 ： １日８時間並足で５０～６０ｋｍ程度
替馬 ： １日１００～１２０ｋｍ
特急駅伝： １日２００～３００ｋｍ
ガレー ： １日８時間漕ぎで３０ｋｍ程度
帆船 ： １日１２０ｋｍ～２００ｋｍ（順風時）
陸軍歩兵： １日２０ｋｍ程度（集団行動）
陸軍騎兵： １日４０ｋｍ程度（集団行動）
お疲れ！マリオの反乱レベルダウンが２１歳の秋だったかな？
・ガノンとヒソカは２０歳秋冬からずっと煽り続け
・ゴクウ領はずっと荒廃工作してます
・カズオとヒソカを同盟させようとしましたが、うまくいきませんでした。
・イマガワとノブナガは煽ったのは一回だけですが、
ノブナガとは関税免許を与えて交易して間接的に経済援助してます。
ガレーにも帆はついてる気がするけど
帆を張っている状態で３０ｋｍかな？
風が順風と限らないから長期の場合は櫂走で計算してください。
騎士級魔法使いに魔法で軽量化を施した鎧を支給したエリート部隊という設定で一人当たり150金/年
敵の侵攻に対して500キロまでならそのターン中に味方に合流できるみたいな特殊効果つける感じで
（普通に兵士やとって拠点配備の方が強そうだから完全ロマン枠だけど）
１、従属したリス、ゴクウとハイラルを落として、本拠地にして、獣人軍が解散するまで待つこと
２、ガノンと一時休戦して共同で帝国軍を排除すること
ヒソカに従属してるリスは獣人軍が北部にいない場合、軍事的圧迫を受けないから、フリーハンドを得る、カスグラ攻撃なども可能
ゴクウは仕込んでる謀略で一時的に帰還させることは可能、マリオ足止め、ガノンとの一時休戦の妨害、
ヒソカ、ケイブリス、ゴクウがグリードに移動、ゴクウが野戦前に離脱しないと
戦力差帝国軍５万対ヒソカ軍約３万弱、練度、武装差、地の利を合わせて勝てるか勝てないかの勝負になる。
戦力の内訳、ガノン戦で消耗した２０００～３０００を抜いて想定戦力は、ヒソカ防衛１万、主力７０００～８０００、リス１万、ゴクウ７０００
【全員に査読希望】
【アルバ ２３歳秋冬 行動案】 ストレス０
行動枠１）ナナチコミュ：東方を攻めるので遠征は1-2年(2-4ターン)待って、こちらを手伝って欲しい。報酬は鹵獲品から出す予定
行動枠２）グリード侵攻→【戦略方針】参照
行動枠３）魚人コミュ→餌付け▼500金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：全軍で野戦訓練
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：大砲儀式呪文研究▼1千金
役職指示（内政大臣） ：マオ投資▼5千金、船増産▼5千金/年、フォトナナ投資▼5千金、キャラバン投資▼5千金
役職指示（軍事大臣） ：【戦略方針】参照
役職指示（外務大臣） ：【戦略方針】参照
魔大砲くれ（ﾏﾘ）：拒否
役職指示（海軍元帥） ：【戦略方針】参照
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ：有力聖職者の転向▼１千金
役職指示（ﾏﾅﾐ） ：新砲弾研究▼1千金
調査指示（レベル２） ： 12.国内防諜
3. マリージョア留学生の様子
調査指示（レベル３） ： ヒソカ(動向の監視)
マリオ（今後の戦略）
ガノン（今後の戦略）
【戦略方針】
・超大砲1門を移動式化▼2千金/年、大大砲2門を移動式化▼4千金/年
・KPA外交：グリード侵攻に援軍を要請。海軍でドカン沿岸にマリオ軍へ圧力をかけて貰う。マリオ軍占領後は臣従して欲しい
・グリードへ侵攻する。総大将アルバ
→動員兵力：近衛兵1100、ﾃﾞｨｵ1000、RJ1000、ﾃﾞｽﾉ2500、移動式超大砲1門、移動式大大砲2門ナナチ本隊援軍26000、KPA援軍？
・ナナチ分隊20000は北方からリスへ圧力。リスの動きを封じる
・海軍は海上優勢の確保、KPA支援、ドカン沿岸でマリオ軍へ圧力
・ゴクウ領荒廃工作起爆、グリード攻め中にゴクウがグリードに軍を送れない様にする
・マリオとその家臣団が戦略を決断出来ずグダグダになる工作(意図)マリオ軍をドカンに拘束する▼1千金/年
・ガノン-ヒソカ紛争工作再開(意図)ガノンとヒソカが降伏等の早期和解をするのを防ぐ▼2千金/年
・東方北部食糧高騰工作（買占めと噂）（意図）都督財政に攻撃▼１千金/年（マオキバ提督）
・帝都防衛：貧民兵3000、リヒテン1000、カストロ1000
・グリード占領後、ヒソカ本隊撃破を目指し待ち伏せをする
・ヒソカに外交：野戦で決着をつけようと提案する
→可能な限りヒソカ軍最小戦力、自軍最大戦力で戦えるように調整する（グリード占領後に使者が届くとか）
・その後、ヒソカとの戦闘があれば+帝国軍5600+援軍5000、無ければ帝国軍5600+援軍15000で占領維持しつつグリードの収益を使い
5000兵を雇用（貧民兵から優先）
・貴族兵は奴隷に売る△150千金？略奪はしない
マリージョアには大砲を提供したほうがいいと思います
現状で東方軍の大砲隊と同数で戦った場合、聖戦軍は全滅するような負け方をしかねません
３か国を早期に負けさせた場合、東方軍に北上されると帝国軍が５万～６万の敵に囲まれてしまいます。
金がない。売ることなら出来るが
逆に言うと、無償提供は難しいが
４万金を船とブランドに投資すれば食費代くらいは維持できるようになるのでは。
今までガノン視点だと帝国は「全く話が通じない相手」だし
「助けてやるから金を出せ」って言ったら、それを利用してかえってヒソカと和解しそう
正直大砲については10年か20年もすれば普及するだろうとは思ってるので恩を売れるのはでかいけどかといって海上で絶対勝てない勢力が生まれるのも怖い
パワーバランス的にはいいと思うけどオルフェンにバレれば信頼は失う
聖戦という建前もあるし、同条件ならオルフェン視点でも勝てるように見えるからね
グリードとリスまで落とせば帝国は中つ海に海戦力を集中できるし、KPAの協力もあれば
ガレージ60隻にはなるのでマリージョアに単体で勝てる
それに、魚人コミュで魚人との協力に道が開ければ更に有利になるだろうと思う
デスノの前例ができてますから資金に余裕があれば配備を始めてるかもしれません。
秘匿するのは超大砲とか、砲弾の方じゃないでしょうかね。
帝国は焼夷弾っぽいの開発中だし
金があれば既存のものを強化できる（>>1892）魔法騎士も用意できるようになるし
練度で負けてるマリーの船には、多分新兵器と帝国の魔法で対抗できるようになるのではないかと
せっかくだから自分の両攻め強硬案もはっとく
カスグラ ： ナナチ獣人兵8000（リス領牽制） 守備兵150
帝都 ： ﾘﾋｶｽ1000 貧民兵3000
ﾃﾞｽﾉ ： ｶｽﾄﾛ500 ﾘﾋﾃﾝ500
遠征 グリード ： ナナチ獣人兵20000 近衛1100 ﾃﾞｨｵ1000 RJ1000 ﾏﾅﾐ大魔砲4門（移動） KPA援軍 2500
遠征 ドカン ： ナナチ獣人兵18000 デスノ2500 アクタチ援軍2500 ﾏﾅﾐ大魔砲2門（移動） ﾏﾅﾐ大魔砲4門（移動）
できれば戻ってきたヒソカ軍を野戦で撃退する。できれば逆側の獣人兵で迂回して包囲したい
ナナチにはこのまま来期も協力を要請してそのままガノン領を略奪or占領しに行く。援軍は来期も継続を要請
占領時に臨時徴税 来季で守備兵を両方で10000（領地出力次第）用意
謀略はマリオ、ゴクウ領を混乱させられるものを発動、ノブナガ交渉
ガノンをさらにたたいて時間を稼ぎ、ノブナガに都督戦で頭一つ抜けさせる
ヒソカが野戦諦めないよう戦力分散、来ない場合はゴクウに頭下げて傭兵する可能性
動くのはゴクウとカズオの15000程度と予想