ローカルルールを必読のこと

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神奈いですの雑談スレ5 (図書館皇子議論スレ)

1 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 17:15:05 ID:admin
                 ,...::.:. 二二ニ=ミ
                 /.::/       \
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神奈いですの雑談スレ4
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ3
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ2
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/
神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

 DISCORD (捨て垢でどうぞ) https://discord.gg/jYv8Kfc

2478 :妖精さん ★:2020/05/20(水) 23:00:20 ID:Star Sapphire
イメージ用

徒歩  : 1日8時間歩きで24km程度〜36km(残業)
騎馬  : 1日8時間並足で50〜60km程度
替馬  : 1日100〜120km
特急駅伝: 1日200〜300km


ガレー : 1日8時間漕ぎで30km程度
帆船  : 1日120km〜200km(順風時)

陸軍歩兵:  1日20km程度(集団行動)
陸軍騎兵:  1日40km程度(集団行動)


2479 :名無しさん:2020/05/20(水) 23:00:45 ID:KxLcuD0X
>>2474
お疲れ!マリオの反乱レベルダウンが21歳の秋だったかな?

2480 :名無しさん:2020/05/20(水) 23:03:09 ID:WaIGt61/
・マリオ領は20歳秋冬からルイージ反乱→農民反乱を煽り続けて、23歳春夏から親帝国化に切り替え
・ガノンとヒソカは20歳秋冬からずっと煽り続け
・ゴクウ領はずっと荒廃工作してます
・カズオとヒソカを同盟させようとしましたが、うまくいきませんでした。

・イマガワとノブナガは煽ったのは一回だけですが、
 ノブナガとは関税免許を与えて交易して間接的に経済援助してます。

2481 :名無しさん:2020/05/20(水) 23:03:50 ID:Zla+NW76
うーん、ナナチの軍をガレーで帝都側に持ってくるのはキッツいなあ

ガレーにも帆はついてる気がするけど
帆を張っている状態で30kmかな?

2482 :妖精さん ★:2020/05/20(水) 23:05:05 ID:Star Sapphire
>>2481

 風が順風と限らないから長期の場合は櫂走で計算してください。


2483 :名無しさん:2020/05/20(水) 23:07:08 ID:Zla+NW76
了解です

2484 :名無しさん:2020/05/20(水) 23:08:37 ID:p8cnSRLj
こうなると高速移動できる兵とかも意義があるかな?

騎士級魔法使いに魔法で軽量化を施した鎧を支給したエリート部隊という設定で一人当たり150金/年
敵の侵攻に対して500キロまでならそのターン中に味方に合流できるみたいな特殊効果つける感じで
(普通に兵士やとって拠点配備の方が強そうだから完全ロマン枠だけど)

2485 :妖精さん ★:2020/05/20(水) 23:09:50 ID:Star Sapphire
それこそカネが無限にあったら1隻につき風魔法使いを4班3交代で張り付ければ常に順風だよ。


2486 :妖精さん ★:2020/05/20(水) 23:10:19 ID:Star Sapphire
いや、さすがにMP持たないか??8人か12人で交代制にすべきかしら。

2487 :妖精さん ★:2020/05/20(水) 23:11:29 ID:Star Sapphire
船が数十隻に魔法使い数十人とか貼り付けるならそれそのまま魔法騎士隊にしたほうが強いわね

2488 :妖精さん ★:2020/05/20(水) 23:12:28 ID:Star Sapphire
というわけでどういう攻撃をくらっても1−2か月は耐えれるようにしておけばいいと思うわ。

2489 :名無しさん:2020/05/20(水) 23:20:31 ID:4jpfY7pZ
帝国がグリードを占領の為に攻勢に出た場合、ヒソカが取れる行動は二つ、
1、従属したリス、ゴクウとハイラルを落として、本拠地にして、獣人軍が解散するまで待つこと
2、ガノンと一時休戦して共同で帝国軍を排除すること

ヒソカに従属してるリスは獣人軍が北部にいない場合、軍事的圧迫を受けないから、フリーハンドを得る、カスグラ攻撃なども可能
ゴクウは仕込んでる謀略で一時的に帰還させることは可能、マリオ足止め、ガノンとの一時休戦の妨害、
ヒソカ、ケイブリス、ゴクウがグリードに移動、ゴクウが野戦前に離脱しないと
戦力差帝国軍5万対ヒソカ軍約3万弱、練度、武装差、地の利を合わせて勝てるか勝てないかの勝負になる。
戦力の内訳、ガノン戦で消耗した2000〜3000を抜いて想定戦力は、ヒソカ防衛1万、主力7000〜8000、リス1万、ゴクウ7000

2490 :名無しさん:2020/05/20(水) 23:24:03 ID:Zla+NW76
金が無限にあったら儀式魔法でエリア単位で風向きを変えたいですw

2491 :名無しさん:2020/05/20(水) 23:24:40 ID:Zla+NW76
孔明ならひとりでイケるかも(ネタ

2492 :名無しさん:2020/05/20(水) 23:26:08 ID:p8cnSRLj
無限にあったら大規模儀式魔法で敵領土を干ばつにしたり逆に大雨降らせたりしてえなぁ

2493 :名無しさん:2020/05/20(水) 23:28:56 ID:Zla+NW76
あとあんまり言及されてないけど獣人って基本泳げなさそう

2494 :名無しさん:2020/05/21(木) 02:56:14 ID:iLEyxI4J
>>2455修正
【全員に査読希望】
【アルバ 23歳秋冬 行動案】 ストレス0

行動枠1)ナナチコミュ:東方を攻めるので遠征は1-2年(2-4ターン)待って、こちらを手伝って欲しい。報酬は鹵獲品から出す予定
行動枠2)グリード侵攻→【戦略方針】参照
行動枠3)魚人コミュ→餌付け▼500金
ヒロイン指示(ユカリ)  :全軍で野戦訓練
ヒロイン指示(エヴァ)  :大砲儀式呪文研究▼1千金
役職指示(内政大臣) :マオ投資▼5千金、船増産▼5千金/年、フォトナナ投資▼5千金、キャラバン投資▼5千金
役職指示(軍事大臣) :【戦略方針】参照
役職指示(外務大臣) :【戦略方針】参照
      魔大砲くれ(マリ):拒否
役職指示(海軍元帥) :【戦略方針】参照
役職指示(アビゲイル)  :有力聖職者の転向▼1千金
役職指示(マナミ)    :新砲弾研究▼1千金
調査指示(レベル2)  : 12.国内防諜
                3. マリージョア留学生の様子
調査指示(レベル3)  : ヒソカ(動向の監視)
                マリオ(今後の戦略)
                ガノン(今後の戦略)

【戦略方針】
・超大砲1門を移動式化▼2千金/年、大大砲2門を移動式化▼4千金/年
・KPA外交:グリード侵攻に援軍を要請。海軍でドカン沿岸にマリオ軍へ圧力をかけて貰う。マリオ軍占領後は臣従して欲しい
・グリードへ侵攻する。総大将アルバ
 →動員兵力:近衛兵1100、ディオ1000、RJ1000、デスノ2500、移動式超大砲1門、移動式大大砲2門ナナチ本隊援軍26000、KPA援軍?
・ナナチ分隊20000は北方からリスへ圧力。リスの動きを封じる
・海軍は海上優勢の確保、KPA支援、ドカン沿岸でマリオ軍へ圧力
・ゴクウ領荒廃工作起爆、グリード攻め中にゴクウがグリードに軍を送れない様にする
・マリオとその家臣団が戦略を決断出来ずグダグダになる工作(意図)マリオ軍をドカンに拘束する▼1千金/年
・ガノン-ヒソカ紛争工作再開(意図)ガノンとヒソカが降伏等の早期和解をするのを防ぐ▼2千金/年
・東方北部食糧高騰工作(買占めと噂)(意図)都督財政に攻撃▼1千金/年(マオキバ提督)
・帝都防衛:貧民兵3000、リヒテン1000、カストロ1000
・グリード占領後、ヒソカ本隊撃破を目指し待ち伏せをする
・ヒソカに外交:野戦で決着をつけようと提案する
 →可能な限りヒソカ軍最小戦力、自軍最大戦力で戦えるように調整する(グリード占領後に使者が届くとか)
・その後、ヒソカとの戦闘があれば+帝国軍5600+援軍5000、無ければ帝国軍5600+援軍15000で占領維持しつつグリードの収益を使い
 5000兵を雇用(貧民兵から優先)
・貴族兵は奴隷に売る△150千金?略奪はしない

2495 :名無しさん:2020/05/21(木) 04:50:08 ID:r6GgjEGq
>>2494
マリージョアには大砲を提供したほうがいいと思います
現状で東方軍の大砲隊と同数で戦った場合、聖戦軍は全滅するような負け方をしかねません
3か国を早期に負けさせた場合、東方軍に北上されると帝国軍が5万〜6万の敵に囲まれてしまいます。

2496 :名無しさん:2020/05/21(木) 05:22:27 ID:iLEyxI4J
>>2495
金がない。売ることなら出来るが

2497 :名無しさん:2020/05/21(木) 05:33:43 ID:dDcLEicZ
最悪、15000兵分のメシ代だけでも払わないといかんのもあるので、マリジョとオルフェンに売るのは良いと思う

逆に言うと、無償提供は難しいが

2498 :名無しさん:2020/05/21(木) 05:40:09 ID:r6GgjEGq
その場合、投資金を売却額想定分増やした方がいいのでは
4万金を船とブランドに投資すれば食費代くらいは維持できるようになるのでは。

2499 :名無しさん:2020/05/21(木) 05:42:07 ID:dDcLEicZ
じゃあそうするか

2500 :名無しさん:2020/05/21(木) 05:42:32 ID:r6GgjEGq
後はガノンにも交渉してカネを増やした方がいいと思われます、ガノンにも希望があれば、ヒソカとの手打ちをやめるかもしれません。

2501 :名無しさん:2020/05/21(木) 05:49:20 ID:dDcLEicZ
そこは微妙じゃない?
今までガノン視点だと帝国は「全く話が通じない相手」だし
「助けてやるから金を出せ」って言ったら、それを利用してかえってヒソカと和解しそう

2502 :名無しさん:2020/05/21(木) 05:52:02 ID:zJenLYxy
今後の外交政策に関わる事なので聞いておきたいんだがマリージョアに大砲売る事についてはみんなどう捉えてる?
正直大砲については10年か20年もすれば普及するだろうとは思ってるので恩を売れるのはでかいけどかといって海上で絶対勝てない勢力が生まれるのも怖い
パワーバランス的にはいいと思うけどオルフェンにバレれば信頼は失う

2503 :名無しさん:2020/05/21(木) 05:57:12 ID:dDcLEicZ
オルフェンにも同じ条件で売るなり渡すなりすれば良いだろう
聖戦という建前もあるし、同条件ならオルフェン視点でも勝てるように見えるからね

グリードとリスまで落とせば帝国は中つ海に海戦力を集中できるし、KPAの協力もあれば
ガレージ60隻にはなるのでマリージョアに単体で勝てる
それに、魚人コミュで魚人との協力に道が開ければ更に有利になるだろうと思う

2504 :名無しさん:2020/05/21(木) 05:59:15 ID:r6GgjEGq
両方に売るべきだろうかと。 帝国が売らなくても西方は作ります
デスノの前例ができてますから資金に余裕があれば配備を始めてるかもしれません。
秘匿するのは超大砲とか、砲弾の方じゃないでしょうかね。

2505 :名無しさん:2020/05/21(木) 06:04:21 ID:tQR7Vwxe
別に売ってもいいんじゃないか
帝国は焼夷弾っぽいの開発中だし
金があれば既存のものを強化できる(>>1892)魔法騎士も用意できるようになるし

練度で負けてるマリーの船には、多分新兵器と帝国の魔法で対抗できるようになるのではないかと

2506 :名無しさん:2020/05/21(木) 06:06:20 ID:wVJEt79g
いい感じにまとまってきてるな
せっかくだから自分の両攻め強硬案もはっとく

カスグラ  : ナナチ獣人兵8000(リス領牽制) 守備兵150
帝都    : リヒカス1000 貧民兵3000
デスノ    : カストロ500 リヒテン500
遠征 グリード : ナナチ獣人兵20000 近衛1100 ディオ1000 RJ1000 マナミ大魔砲4門(移動) KPA援軍 2500
遠征 ドカン  : ナナチ獣人兵18000 デスノ2500 アクタチ援軍2500 マナミ大魔砲2門(移動) マナミ大魔砲4門(移動)

できれば戻ってきたヒソカ軍を野戦で撃退する。できれば逆側の獣人兵で迂回して包囲したい
ナナチにはこのまま来期も協力を要請してそのままガノン領を略奪or占領しに行く。援軍は来期も継続を要請
占領時に臨時徴税 来季で守備兵を両方で10000(領地出力次第)用意
謀略はマリオ、ゴクウ領を混乱させられるものを発動、ノブナガ交渉

ガノンをさらにたたいて時間を稼ぎ、ノブナガに都督戦で頭一つ抜けさせる
ヒソカが野戦諦めないよう戦力分散、来ない場合はゴクウに頭下げて傭兵する可能性
動くのはゴクウとカズオの15000程度と予想

2507 :名無しさん:2020/05/21(木) 06:08:48 ID:zJenLYxy
了解。両方に同じ条件やな

2508 :名無しさん:2020/05/21(木) 06:14:01 ID:Lhf84GGB
>>2500
武闘会のルールはガノン殺した奴が次の大都督なので手打ちはないと思う
ガノンは大都督再任か死ぬかのどちらかしかない

2509 :名無しさん:2020/05/21(木) 06:15:45 ID:wVJEt79g
マリージョアにはすぐに大砲売らないで調整中で時間稼ぐのがいいと思うぞ
マリジョへの陰謀や聖戦の動き次第だから

2510 :名無しさん:2020/05/21(木) 06:17:36 ID:dDcLEicZ
>>2506
これだとリスの抑えが無いようだが、その辺はどうする?
リスはカスグラ狙ってくる可能性もあると思う

2511 :名無しさん:2020/05/21(木) 06:17:58 ID:wVJEt79g
ガノンはヒソカと手打ちしたとしても直ぐに簡単には動けないと思うよ
国内がめちゃくちゃだろうから

2512 :名無しさん:2020/05/21(木) 06:18:11 ID:dDcLEicZ
あ、ごめん普通にカスグラ守備の獣人兵いたわ

2513 :名無しさん:2020/05/21(木) 06:20:07 ID:wVJEt79g
>>2510
獣人兵8千がフラフラ牽制して動きを止める予定

2514 :名無しさん:2020/05/21(木) 06:24:50 ID:8xWDVosA
ヒソカがケツ蹴るでしょ
大都督に就任したタイミングが1番求心力高いわけで
疲弊してても大動員かけて帝都滅ぼせば問題ないし(問題がないとは言ってない)

後ろ気にせず乾坤一擲の決戦挑んで来そう

2515 :名無しさん:2020/05/21(木) 06:25:39 ID:r6GgjEGq
戦時特需がおこるなら東部、西部とも物価高で輸送買い付けに資金を付ければ大儲けできるような気がするが
そっちはどうなのかな、投資効果が上がったりするんだろうか
それとも戦時特需は東方北部4万、東方南部10万の戦い程度では儲からなかったりするのかな。

2516 :名無しさん:2020/05/21(木) 06:28:22 ID:zJenLYxy
特需は起きるかもしれんが払う金がなさそうやな

2517 :名無しさん:2020/05/21(木) 06:58:12 ID:2EhMKDn8
戦争特需ぐらいマオマオとウェイバーなら把握してるだろうし、
その上で長期的な利益のために投資してくれと言ってるんじゃないかなぁ

船と道路への投資ってその辺も含んでるんじゃない?

2518 :妖精さん ★:2020/05/21(木) 08:31:13 ID:Star Sapphire
どっちに物資を運んでも略奪されるから、戦争起きてるところに
契約酒保商人以外は近寄らないわよ。

2519 :名無しさん:2020/05/21(木) 08:31:33 ID:b45zyapS
戦争する場合、何人死ぬんだろう

2520 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:06:46 ID:tbDJUMUx
>>2506
戦術は今まで通りか
野戦での被害が怖いな……カスグラの守備兵を呼び戻した方が良いかと
野戦陣地が出来るのと出来ないのとでは大きな差が出るから

2521 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:08:34 ID:tbDJUMUx
>>2515
戦争特需は常に発生するよ
10万程度って言うけど、帝都の人口が公式10万だからね?w

契約酒保……オルフェンの依頼は契約酒保でいいのだろうか?

2522 :妖精さん ★:2020/05/21(木) 09:15:00 ID:Star Sapphire
>>2521

各軍隊に契約商人がすでにいるから、そいつ以外は危険よ。
割り込むと利権侵害になるわ。

たとえば帝国軍に補給しますねカネくださいって言ってきたやつをマオが許すか考えたらいいの。

2523 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:22:45 ID:GTp8Hgi5
>>2520
> 野戦での被害が怖いな……カスグラの守備兵を呼び戻した方が良いかと
こっちが攻め込むのに、野戦陣地作って待ち構えるって言うのはおかしいよ?
向こうは援軍が増えてくる可能性が高いから、野戦陣地に籠っていたら、
余計に不利になる

2524 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:24:34 ID:Fx0mJYhY
魔法大砲は魔法使いコミで1セット二千金
○無料譲渡ならマリージョアの好感度上昇大

○有料の場合1万から2万ぐらいで売ることは可能。
この場合、好感度は上昇なしか、上昇小(敵対意志なしというのは示せる)
但し、オルフェンから不信感大(魔法大砲のノウハウあるのは帝国とKPA)

○両国に売る場合は売却益は一番大きい。
戦力バランス維持出来るので、オルフェンマリージョアの好感度は変化なしか、オルフェン不信感小マリージョア好感度上昇小

○マリージョアに売った代金で、オルフェンにプレゼント
上記よりはオルフェンの好感度は上回る

2525 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:25:21 ID:tbDJUMUx
>>2523
多少の犠牲は覚悟で力攻めか

2526 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:25:44 ID:Fx0mJYhY
って書いたけど、そもそもオルフェンって海軍あんまり強くないから魔法大砲提供しても有効活用出来ない?

2527 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:27:15 ID:byvAM+rB
>>2495
マリージョアとかに大砲売らないと南が負けるって言うけど

マリージョアが欲しがってるの海戦用の大砲だから陸戦関係なくね?

2528 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:28:51 ID:byvAM+rB
マリージョアが自腹で買うの海用の大砲だけだと思うけど
陸用はプレゼントするの?

2529 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:29:02 ID:r6GgjEGq
制御可能な戦争にしないといけない、帝国勝利の為には、イスカ、聖国、オル、マリがある程度消耗して聖戦は儲からないなと実感する程度に痛い目を見る
壊滅的被害を受けるのはまずい、イスカ、聖国が半壊、味方にしたいオルフェン、マリージョアが小破くらいで数年は戦争をしたくないと思う程度がベスト
その時間で、帝国が数国を飲み込んで、東方北部を掌握できればいい
塗り絵としては マリオ臣従、ヒソカ消滅、ムザン宗教浸食から制圧、ガノン消滅、フハイ臣従、リス征服、ゴクウ征服、ノブナガ不可侵〜同盟従属、駿府ノブナガ従属程度か

2530 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:29:07 ID:zJenLYxy
大砲を水陸両用で使ってるから特にそういうのはない
共通規格や

2531 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:29:20 ID:byvAM+rB
そもそも大砲があれば負けないの?

2532 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:30:16 ID:zJenLYxy
>>2529
昨日はいなかったマリオ降伏案賛成者?

2533 :妖精さん ★:2020/05/21(木) 09:30:42 ID:Star Sapphire
戦争の話なんだけど
来ても来なくてもいいから兵力を集中して防備を固める、はいいけど、
来ないと戦略が破綻するけど来てきれいに撃破できるからあとは問題ないって作戦はどうかと思うの。

戦場では先に動いたほうが主導権を取るのよ。
つまり守っているところではなく、敵の守備のないところに攻め込めるわ。


待ちの作戦ならどこに来てもいいように全部対処しないといけない。
攻めの作戦なら攻撃目標はこちらが選べるのよ。

2534 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:31:18 ID:byvAM+rB
>>2530
いや海戦につかいたいのにわざわざ下ろして使うか?
使ったところでどう影響するのか?って話で

2535 :妖精さん ★:2020/05/21(木) 09:33:37 ID:Star Sapphire
大砲1セットあげたから相手の戦力が急激にあがったりしないよ。
1セットもらって参考にして戦力整えて実戦に反映されるのは数年後でしょ。


相手の戦力を今すぐ上げたいなら数十セットぐらいを援軍として派遣しないと。


2536 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:34:17 ID:NOVBOq2u
昨日話されてたグリードを焼き払う系の案はそういう意味とヒソカがこなくても目的果たせるから攻めの策なんだな

2537 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:35:13 ID:oR9t96va
ちょっと大砲あったからって野戦に影響ないのなんか俺たちが1番知ってるよね

2538 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:37:58 ID:tbDJUMUx
むぅ、野戦は力攻めは希少な戦力が更に希少になるので好ましくないのだがな
装甲馬車が10もあれば割かし変化はあるんだが

2539 :妖精さん ★:2020/05/21(木) 09:40:57 ID:Star Sapphire
>>2538

それなら装甲馬車をそろえるまで攻撃しなければいいじゃない(マリィ)

2540 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:40:59 ID:zJenLYxy
そういやせっかく作られたドクトリン採用される気配あんまないな。まぁ戦争前に作っておいて戦争始まりそうになったら拡大が正しかったんかな

2541 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:43:05 ID:tbDJUMUx
案を作りたいが投票から投下終了までいないのが痛いw

2542 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:44:00 ID:L3v6kMrD
大砲売るのは別に構わないと思うけど
売るならこっちは更に一歩進んだ何かを用意したいよね
とりあえず今回は新砲弾があるけど

でも大砲売らないと南の聖戦が負ける!
ってのはどういう想定してるのか具体的に言って欲しい>>2495

2543 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:44:20 ID:GTp8Hgi5
>>2525
あと、獣人部隊はナナチがトップで、ナナチもアルバと盟友ってだけで
略奪して自分の地位を高めたいって考えだから、おそらく被害が大きくなる野戦だと
戦わない可能性もあるから、そのあたりをどうするか考えないといけない
(以前も、被害が大きくなるからって護衛部隊がいる補給部隊を攻めなかったし)

もちろん、アルバがナナチに対して、金多めに払って被害を許容してもらうか、
「獣人たちの犠牲とか知らんから戦え!」って言う事は出来る

2544 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:45:01 ID:Fx0mJYhY
マリージョアは帝国が自分たちをどう見ているか確認のための交渉カードとして、魔法大砲をくれって言ってるのよね。

2545 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:45:03 ID:tbDJUMUx
>>2540
せやで?だから一台だけでも作ろうと……
金が無いのがあかんのや、貧乏が憎い

まぁ、1T位なら引き延ばしても食料爆弾などの謀略で停滞させれなくも無いと思うが……
その間に作って訓練しようw
我が国の兵士1名は他国の10名に匹敵する(人口的に)

2546 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:46:06 ID:zJenLYxy
とはいえ戦争には機というのがあるからな
今攻めた方がええという意見には賛成
ナナチも引き延ばせないし

2547 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:46:11 ID:r6GgjEGq
現在出てる案だとマリオは降伏させるのでは?
マリオ領を取る場合、ムザン、ガノン、グリードが攻め込まる位置にいる、基本的に東方勢力は敵、帝国が弱い間は戦線は少なくしたい
グリードを先に取るなら、マリオ領は降伏させて、リス制圧、フハイ不可侵で淡つ海方面を帝国支配下にかえて
ガノン領制圧後は戦線を整理して、乗っ取りなり、属国化の時間を稼いで敵を減らして味方を増やしたいけど。

2548 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:47:31 ID:tbDJUMUx
>>2547
マリオ降伏させたら守る義務が発生するよね?
帝国が取ったら攻撃されて、マリオが降伏だったら攻撃されないってのは理屈に合わないと思うけど

2549 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:47:34 ID:Fx0mJYhY
>>2541
案作っておいて賛同者を集めて誰かに引き継いで貰うって手もあります。
形になっていれば、部分案として他の案主が一部取り入れることもあるし、やりたいことあるならまず作ってみては?

2550 :妖精さん ★:2020/05/21(木) 09:47:48 ID:Star Sapphire
>>2541
> 案を作りたいが投票から投下終了までいないのが痛いw

部分案をつくってばらまいておくのよー。誰か拾うわ。

2551 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:49:17 ID:RKqmWjoz
いや流石にビビりすぎというか被害を嫌い過ぎじゃないか?

兵站攻撃嫌がったのは向こうも数千以上張り付けて警戒してたからだろ?
流石に兵力勝ってるのに戦いたくないとは言わないだろうし
ノーダメで一方的に勝ちたいってのは虫が良すぎるかと

2552 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:49:55 ID:zJenLYxy
>>2548
守る義務が発生するのはどの領地であっても当たり前のことなので戦線を安定させるまで進撃するんじゃね?
マリオ降伏はマリオ領の兵隊を使えるってことがデカイし

2553 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:52:03 ID:UjhNXtT1
他人が他人の案の仮定に仮定を重ねて話すのやめよう、訳わからなくなる

2554 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:54:15 ID:tbDJUMUx
と言っても既にモノは存在するしドクトリンもある程度あるので

部分案)装甲馬車を製造訓練 1千金/年

2555 :妖精さん ★:2020/05/21(木) 09:55:29 ID:Star Sapphire
前も説明したけどナナチの方針



2556 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:55:40 ID:mwH43m04
前も似たような事言ってた気するけど物あったっけ?

2557 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:56:34 ID:fk5qBpij
まあグリードに20000貼り付けておけば問題ないやろ
一気にハイラルのヒソカ本軍まで攻撃するというのも考えたんだがちょっと兵站が伸びすぎるのが悩みどころ

2558 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:56:37 ID:r6GgjEGq
右リードを抑えてマリオを降伏させた場合
マリオ領防衛については帝国の援軍で済む、マリオ領征服だと兵4万を動かして征服した後、住民を宥めて、敵から防衛しなきゃいけない。
15万金程度はせつやくできるんじゃないかな。経済規模がデカくなる前に連戦をするのは厳しい

2559 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:56:48 ID:GTp8Hgi5
唐突な、フレイザードさんに草w

2560 :妖精さん ★:2020/05/21(木) 09:57:02 ID:Star Sapphire
>>2556
> 前も似たような事言ってた気するけど物あったっけ?

【判定】

 調査はおわっており、再現はできるものとします。
 モノはまだないので予算付けて作って。



2561 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:00:28 ID:fk5qBpij
ドカンとグリードに兵を分けるのは考えたけど従属してるわけでもないタチカワと
アクシズの援軍頼みじゃちょっと厳しいかな

マリオを降伏させる気はあんまり無い。するかも分からないし
ムザン様あたり読んでマリオ20000とムザン10000で帝国軍迎撃するんじゃない?

2562 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:01:35 ID:tbDJUMUx
そういえば
質問
使い魔ってどうやって作るの?
パンダは強いから難しい様な事を子供時代にいってたが

ヨーロッパ最強最大の肉食獣ヒグマをゲットしてみたい

2563 :妖精さん ★:2020/05/21(木) 10:01:44 ID:Star Sapphire
リクエスト多数のため雑コラできたわー。

https://cdn.discordapp.com/attachments/711091708707864667/712832357887115365/nanati.png

2564 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:02:23 ID:GY15lpEB
降伏を促すってのは相手に今から攻めますよ
って意思表示して備える時間を与えてしまうからなぁ
先に囲んでから脅すならともかくだけど、人手が足りない

2565 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:02:35 ID:zJenLYxy
そういやマリージョアに大砲渡した場合、数年後今度はマリージョアがオルフェンの港を襲う可能性考えてなかったな。その場合防衛同盟で戦力出さなきゃならん

2566 :妖精さん ★:2020/05/21(木) 10:02:47 ID:Star Sapphire
>>2562

 対象の獣を捕まえる。
 餌付けする。
 獣魔法使いが契約する。
 使い魔になる。

2567 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:05:15 ID:tbDJUMUx
>>2566
なるほど、サーベルタイガーは貰ったから捕まえる手間が無かったのか

使い魔用捕獲業者とか居そうだな……
熊語を喋る獣人に頼んで通訳して貰って一日三食おやつ昼寝付きで雇われる熊は居ないだろうか?(ネタ

2568 :妖精さん ★:2020/05/21(木) 10:06:15 ID:Star Sapphire
熊1頭いて歩兵10人分の働きしたとしてそれでどうするの。

2569 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:06:17 ID:GTp8Hgi5
>>2551
だったら、ナナチが納得できるだけの金を積むか、
ナナチのメンツを犠牲に帝国の礎になってくれ!って頼むかでしょ

大獣王に就任直後、下の犠牲を強いる作戦とか、自分だったら
断ると思う(下の獣人たちの多くは、描写見る限り帝国とか気にしないし)

2570 :妖精さん ★:2020/05/21(木) 10:07:00 ID:Star Sapphire
熊100頭とか、サーベルタイガー100頭ならいいと思うわ。

2571 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:08:19 ID:tbDJUMUx
装甲馬車を装甲熊車にするとか……ハイコスト過ぎますな
並の弾丸なら皮膚で止めるから戦力アップには繋がるが

2572 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:08:34 ID:fk5qBpij
50000で最大30000の敵と戦うのは呑んでくれると思うけど50000で50000の敵と戦うのは
ナナチは呑んでくれないと思う。そういうイメージ

軍を分けたらグリード20000ドカン20000+東方援軍?だからね

2573 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:08:53 ID:4pAIL23p
>>2569
ん?何、敵と同数かそれ以下の数でナナチ軍を戦わせようとしてるの?

2574 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:14:04 ID:fk5qBpij
グリードを40000で攻めた後、5000をグリードに残して35000でハイラルのヒソカを
撃破するって作戦はどう?

ちょっと動きが大きいのが悩みどころだけど、マリオとリスを牽制しつつなら無理ではないと思う

2575 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:15:19 ID:fk5qBpij
あー、でもガノンとマリオが阿吽の呼吸で連携すると無理だな

2576 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:15:27 ID:D4ytlFC+
グリード陥落させた後ハイラル行くまでヒソカがゆっくり待っててくれるかな……?

2577 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:16:22 ID:fk5qBpij
>>2576
ゆっくり待たずにグリードに戻ってきてくれれば楽なんだけどな

2578 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:17:19 ID:r6GgjEGq
そうなるとヒソカと戦う場合、グリードを制圧してから、マリオに従属を投げてハイラル進軍
ヒソカはガノンと組んで迎撃するか、野戦に応じるか、ガノンを殺してハイラルを制圧するか、マリオ領を征服するかになる

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