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神奈いですの雑談スレ5 (図書館皇子議論スレ)

1 :神奈いです ★:2020/05/16(土) 17:15:05 ID:admin
                 ,...::.:. 二二ニ=ミ
                 /.::/       \
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神奈いですの雑談スレ4
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ3
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ2
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/
神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

 DISCORD (捨て垢でどうぞ) https://discord.gg/jYv8Kfc

2524 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:24:34 ID:Fx0mJYhY
魔法大砲は魔法使いコミで1セット二千金
○無料譲渡ならマリージョアの好感度上昇大

○有料の場合1万から2万ぐらいで売ることは可能。
この場合、好感度は上昇なしか、上昇小(敵対意志なしというのは示せる)
但し、オルフェンから不信感大(魔法大砲のノウハウあるのは帝国とKPA)

○両国に売る場合は売却益は一番大きい。
戦力バランス維持出来るので、オルフェンマリージョアの好感度は変化なしか、オルフェン不信感小マリージョア好感度上昇小

○マリージョアに売った代金で、オルフェンにプレゼント
上記よりはオルフェンの好感度は上回る

2525 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:25:21 ID:tbDJUMUx
>>2523
多少の犠牲は覚悟で力攻めか

2526 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:25:44 ID:Fx0mJYhY
って書いたけど、そもそもオルフェンって海軍あんまり強くないから魔法大砲提供しても有効活用出来ない?

2527 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:27:15 ID:byvAM+rB
>>2495
マリージョアとかに大砲売らないと南が負けるって言うけど

マリージョアが欲しがってるの海戦用の大砲だから陸戦関係なくね?

2528 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:28:51 ID:byvAM+rB
マリージョアが自腹で買うの海用の大砲だけだと思うけど
陸用はプレゼントするの?

2529 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:29:02 ID:r6GgjEGq
制御可能な戦争にしないといけない、帝国勝利の為には、イスカ、聖国、オル、マリがある程度消耗して聖戦は儲からないなと実感する程度に痛い目を見る
壊滅的被害を受けるのはまずい、イスカ、聖国が半壊、味方にしたいオルフェン、マリージョアが小破くらいで数年は戦争をしたくないと思う程度がベスト
その時間で、帝国が数国を飲み込んで、東方北部を掌握できればいい
塗り絵としては マリオ臣従、ヒソカ消滅、ムザン宗教浸食から制圧、ガノン消滅、フハイ臣従、リス征服、ゴクウ征服、ノブナガ不可侵〜同盟従属、駿府ノブナガ従属程度か

2530 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:29:07 ID:zJenLYxy
大砲を水陸両用で使ってるから特にそういうのはない
共通規格や

2531 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:29:20 ID:byvAM+rB
そもそも大砲があれば負けないの?

2532 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:30:16 ID:zJenLYxy
>>2529
昨日はいなかったマリオ降伏案賛成者?

2533 :妖精さん ★:2020/05/21(木) 09:30:42 ID:Star Sapphire
戦争の話なんだけど
来ても来なくてもいいから兵力を集中して防備を固める、はいいけど、
来ないと戦略が破綻するけど来てきれいに撃破できるからあとは問題ないって作戦はどうかと思うの。

戦場では先に動いたほうが主導権を取るのよ。
つまり守っているところではなく、敵の守備のないところに攻め込めるわ。


待ちの作戦ならどこに来てもいいように全部対処しないといけない。
攻めの作戦なら攻撃目標はこちらが選べるのよ。

2534 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:31:18 ID:byvAM+rB
>>2530
いや海戦につかいたいのにわざわざ下ろして使うか?
使ったところでどう影響するのか?って話で

2535 :妖精さん ★:2020/05/21(木) 09:33:37 ID:Star Sapphire
大砲1セットあげたから相手の戦力が急激にあがったりしないよ。
1セットもらって参考にして戦力整えて実戦に反映されるのは数年後でしょ。


相手の戦力を今すぐ上げたいなら数十セットぐらいを援軍として派遣しないと。


2536 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:34:17 ID:NOVBOq2u
昨日話されてたグリードを焼き払う系の案はそういう意味とヒソカがこなくても目的果たせるから攻めの策なんだな

2537 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:35:13 ID:oR9t96va
ちょっと大砲あったからって野戦に影響ないのなんか俺たちが1番知ってるよね

2538 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:37:58 ID:tbDJUMUx
むぅ、野戦は力攻めは希少な戦力が更に希少になるので好ましくないのだがな
装甲馬車が10もあれば割かし変化はあるんだが

2539 :妖精さん ★:2020/05/21(木) 09:40:57 ID:Star Sapphire
>>2538

それなら装甲馬車をそろえるまで攻撃しなければいいじゃない(マリィ)

2540 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:40:59 ID:zJenLYxy
そういやせっかく作られたドクトリン採用される気配あんまないな。まぁ戦争前に作っておいて戦争始まりそうになったら拡大が正しかったんかな

2541 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:43:05 ID:tbDJUMUx
案を作りたいが投票から投下終了までいないのが痛いw

2542 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:44:00 ID:L3v6kMrD
大砲売るのは別に構わないと思うけど
売るならこっちは更に一歩進んだ何かを用意したいよね
とりあえず今回は新砲弾があるけど

でも大砲売らないと南の聖戦が負ける!
ってのはどういう想定してるのか具体的に言って欲しい>>2495

2543 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:44:20 ID:GTp8Hgi5
>>2525
あと、獣人部隊はナナチがトップで、ナナチもアルバと盟友ってだけで
略奪して自分の地位を高めたいって考えだから、おそらく被害が大きくなる野戦だと
戦わない可能性もあるから、そのあたりをどうするか考えないといけない
(以前も、被害が大きくなるからって護衛部隊がいる補給部隊を攻めなかったし)

もちろん、アルバがナナチに対して、金多めに払って被害を許容してもらうか、
「獣人たちの犠牲とか知らんから戦え!」って言う事は出来る

2544 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:45:01 ID:Fx0mJYhY
マリージョアは帝国が自分たちをどう見ているか確認のための交渉カードとして、魔法大砲をくれって言ってるのよね。

2545 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:45:03 ID:tbDJUMUx
>>2540
せやで?だから一台だけでも作ろうと……
金が無いのがあかんのや、貧乏が憎い

まぁ、1T位なら引き延ばしても食料爆弾などの謀略で停滞させれなくも無いと思うが……
その間に作って訓練しようw
我が国の兵士1名は他国の10名に匹敵する(人口的に)

2546 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:46:06 ID:zJenLYxy
とはいえ戦争には機というのがあるからな
今攻めた方がええという意見には賛成
ナナチも引き延ばせないし

2547 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:46:11 ID:r6GgjEGq
現在出てる案だとマリオは降伏させるのでは?
マリオ領を取る場合、ムザン、ガノン、グリードが攻め込まる位置にいる、基本的に東方勢力は敵、帝国が弱い間は戦線は少なくしたい
グリードを先に取るなら、マリオ領は降伏させて、リス制圧、フハイ不可侵で淡つ海方面を帝国支配下にかえて
ガノン領制圧後は戦線を整理して、乗っ取りなり、属国化の時間を稼いで敵を減らして味方を増やしたいけど。

2548 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:47:31 ID:tbDJUMUx
>>2547
マリオ降伏させたら守る義務が発生するよね?
帝国が取ったら攻撃されて、マリオが降伏だったら攻撃されないってのは理屈に合わないと思うけど

2549 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:47:34 ID:Fx0mJYhY
>>2541
案作っておいて賛同者を集めて誰かに引き継いで貰うって手もあります。
形になっていれば、部分案として他の案主が一部取り入れることもあるし、やりたいことあるならまず作ってみては?

2550 :妖精さん ★:2020/05/21(木) 09:47:48 ID:Star Sapphire
>>2541
> 案を作りたいが投票から投下終了までいないのが痛いw

部分案をつくってばらまいておくのよー。誰か拾うわ。

2551 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:49:17 ID:RKqmWjoz
いや流石にビビりすぎというか被害を嫌い過ぎじゃないか?

兵站攻撃嫌がったのは向こうも数千以上張り付けて警戒してたからだろ?
流石に兵力勝ってるのに戦いたくないとは言わないだろうし
ノーダメで一方的に勝ちたいってのは虫が良すぎるかと

2552 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:49:55 ID:zJenLYxy
>>2548
守る義務が発生するのはどの領地であっても当たり前のことなので戦線を安定させるまで進撃するんじゃね?
マリオ降伏はマリオ領の兵隊を使えるってことがデカイし

2553 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:52:03 ID:UjhNXtT1
他人が他人の案の仮定に仮定を重ねて話すのやめよう、訳わからなくなる

2554 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:54:15 ID:tbDJUMUx
と言っても既にモノは存在するしドクトリンもある程度あるので

部分案)装甲馬車を製造訓練 1千金/年

2555 :妖精さん ★:2020/05/21(木) 09:55:29 ID:Star Sapphire
前も説明したけどナナチの方針



2556 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:55:40 ID:mwH43m04
前も似たような事言ってた気するけど物あったっけ?

2557 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:56:34 ID:fk5qBpij
まあグリードに20000貼り付けておけば問題ないやろ
一気にハイラルのヒソカ本軍まで攻撃するというのも考えたんだがちょっと兵站が伸びすぎるのが悩みどころ

2558 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:56:37 ID:r6GgjEGq
右リードを抑えてマリオを降伏させた場合
マリオ領防衛については帝国の援軍で済む、マリオ領征服だと兵4万を動かして征服した後、住民を宥めて、敵から防衛しなきゃいけない。
15万金程度はせつやくできるんじゃないかな。経済規模がデカくなる前に連戦をするのは厳しい

2559 :名無しさん:2020/05/21(木) 09:56:48 ID:GTp8Hgi5
唐突な、フレイザードさんに草w

2560 :妖精さん ★:2020/05/21(木) 09:57:02 ID:Star Sapphire
>>2556
> 前も似たような事言ってた気するけど物あったっけ?

【判定】

 調査はおわっており、再現はできるものとします。
 モノはまだないので予算付けて作って。



2561 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:00:28 ID:fk5qBpij
ドカンとグリードに兵を分けるのは考えたけど従属してるわけでもないタチカワと
アクシズの援軍頼みじゃちょっと厳しいかな

マリオを降伏させる気はあんまり無い。するかも分からないし
ムザン様あたり読んでマリオ20000とムザン10000で帝国軍迎撃するんじゃない?

2562 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:01:35 ID:tbDJUMUx
そういえば
質問
使い魔ってどうやって作るの?
パンダは強いから難しい様な事を子供時代にいってたが

ヨーロッパ最強最大の肉食獣ヒグマをゲットしてみたい

2563 :妖精さん ★:2020/05/21(木) 10:01:44 ID:Star Sapphire
リクエスト多数のため雑コラできたわー。

https://cdn.discordapp.com/attachments/711091708707864667/712832357887115365/nanati.png

2564 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:02:23 ID:GY15lpEB
降伏を促すってのは相手に今から攻めますよ
って意思表示して備える時間を与えてしまうからなぁ
先に囲んでから脅すならともかくだけど、人手が足りない

2565 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:02:35 ID:zJenLYxy
そういやマリージョアに大砲渡した場合、数年後今度はマリージョアがオルフェンの港を襲う可能性考えてなかったな。その場合防衛同盟で戦力出さなきゃならん

2566 :妖精さん ★:2020/05/21(木) 10:02:47 ID:Star Sapphire
>>2562

 対象の獣を捕まえる。
 餌付けする。
 獣魔法使いが契約する。
 使い魔になる。

2567 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:05:15 ID:tbDJUMUx
>>2566
なるほど、サーベルタイガーは貰ったから捕まえる手間が無かったのか

使い魔用捕獲業者とか居そうだな……
熊語を喋る獣人に頼んで通訳して貰って一日三食おやつ昼寝付きで雇われる熊は居ないだろうか?(ネタ

2568 :妖精さん ★:2020/05/21(木) 10:06:15 ID:Star Sapphire
熊1頭いて歩兵10人分の働きしたとしてそれでどうするの。

2569 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:06:17 ID:GTp8Hgi5
>>2551
だったら、ナナチが納得できるだけの金を積むか、
ナナチのメンツを犠牲に帝国の礎になってくれ!って頼むかでしょ

大獣王に就任直後、下の犠牲を強いる作戦とか、自分だったら
断ると思う(下の獣人たちの多くは、描写見る限り帝国とか気にしないし)

2570 :妖精さん ★:2020/05/21(木) 10:07:00 ID:Star Sapphire
熊100頭とか、サーベルタイガー100頭ならいいと思うわ。

2571 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:08:19 ID:tbDJUMUx
装甲馬車を装甲熊車にするとか……ハイコスト過ぎますな
並の弾丸なら皮膚で止めるから戦力アップには繋がるが

2572 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:08:34 ID:fk5qBpij
50000で最大30000の敵と戦うのは呑んでくれると思うけど50000で50000の敵と戦うのは
ナナチは呑んでくれないと思う。そういうイメージ

軍を分けたらグリード20000ドカン20000+東方援軍?だからね

2573 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:08:53 ID:4pAIL23p
>>2569
ん?何、敵と同数かそれ以下の数でナナチ軍を戦わせようとしてるの?

2574 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:14:04 ID:fk5qBpij
グリードを40000で攻めた後、5000をグリードに残して35000でハイラルのヒソカを
撃破するって作戦はどう?

ちょっと動きが大きいのが悩みどころだけど、マリオとリスを牽制しつつなら無理ではないと思う

2575 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:15:19 ID:fk5qBpij
あー、でもガノンとマリオが阿吽の呼吸で連携すると無理だな

2576 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:15:27 ID:D4ytlFC+
グリード陥落させた後ハイラル行くまでヒソカがゆっくり待っててくれるかな……?

2577 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:16:22 ID:fk5qBpij
>>2576
ゆっくり待たずにグリードに戻ってきてくれれば楽なんだけどな

2578 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:17:19 ID:r6GgjEGq
そうなるとヒソカと戦う場合、グリードを制圧してから、マリオに従属を投げてハイラル進軍
ヒソカはガノンと組んで迎撃するか、野戦に応じるか、ガノンを殺してハイラルを制圧するか、マリオ領を征服するかになる

2579 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:19:04 ID:zJenLYxy
作戦案結構難しいな

【アルバ 23歳秋冬 行動案】 予算▼28.0千金+62.5千金=34.5千金

 行動枠1)子供達の適正や要望を調べそれにあった個別授業教師に授業させる
残業枠)勉強を頑張ったご褒美に子供達と遊ぶ。家族仲良く
 行動枠2)ナナチ説得。東方攻めに協力して貰う
 行動枠3)東方攻め。方針は戦争方針

 ヒロイン指示(ユカリ)  :魔法ハンドガン戦車(ハンドガン2門)10輌を配備▼12千金+9千金/年。これを使った戦術を研究する
 ヒロイン指示(エヴァ)  : (研究)大砲儀式呪文(+++)
 役職指示(内政大臣) : 
 役職指示(軍事大臣) :魔法騎士隊20名を編成▼2千金/年。メアリを隊長とし、魔法騎士の集中運用戦術を研究する(メアリ)
 役職指示(外務大臣) :
 役職指示(海軍元帥) : 
 役職指示(アビゲイル)  : 
 役職指示(マナミ)    : (研究)新砲弾(+++++)

 調査指示(レベル2)
  12) 国内防諜
   3) マリージョア留学生の様子
 調査指示(レベル3)
   1) ガノン(今後の戦略)
   2) ヒソカ(今後の戦略)
   3) 教皇(今後の戦略)

【戦争方針】
《戦力》
総大将アルバ
近衛兵1100、ディオ1000、RJ1000、デスノ2500、移動式超大砲1門、移動式大大砲2門、ナナチ本隊援軍30000、貧民兵5000 KPA援軍+魔法ハンドガン戦車10両+魔法騎士隊+マリオ軍?

《戦略》
マリオ降伏→グリード征服→リス征服→ハイラル征服
適宜フハイ不可侵やノブナガとの同盟など現地で外交する

《詳細》
マリオ:降伏勧告。条件は所領安堵、東方攻めへの協力、妻子を人質。拒否された場合、安価

征服後の基本方針:征服した場所の維持の為、貧民兵や貴族兵を封建。その後、ハイラル攻略まで進軍


2580 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:19:59 ID:zJenLYxy
>>2578
ああ、そうした方が良いかな。採用させてもらいやすい

2581 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:22:21 ID:D4ytlFC+
グリード攻めた後にヒソカが帰ってこないパターンってどんな想定があるだろう?

いずれにしても、ゴクウやリスを領地に縛り付けるよう工作すれば
ヒソカの1万くらいだけでハイラルの前にボッ立ちは流石に出来ないだろうし
あてもなくさ迷うのもつらいよね

ゴクウやマリオの領地にお邪魔させてもらうパターンもあり得るけど
正直東の都督ならここぞとヒソカ狙う可能性も高いと思う

2582 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:23:57 ID:D4ytlFC+
>>2580
その場合アルバ君が手番でヒソカとガノンが手を組む可能性下げる行動何か入れときたいかな?
具体的に何するって言ったらちょっと思いつかないが……

2583 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:24:35 ID:tbDJUMUx
ヒグマを三食おやつ昼寝付きで雇用しようとすると
ヒグマは日10kg程食事をとる(実は野菜多目、肉は25%位)
中世の肉体労働者の食事量が3kgとかなんとか、約4人分、おやつを入れるとして5人分
100金で雇用できると考えると安いな、冬は戦えないけど(ネタです

2584 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:25:12 ID:zJenLYxy
リスはどうするかな。動かない様にするだけでも充分とも考えられるが。リス領地どうしても欲しい?

【アルバ 23歳秋冬 行動案】 予算▼28.0千金+62.5千金=34.5千金

 行動枠1)子供達の適正や要望を調べそれにあった個別授業教師に授業させる
残業枠)勉強を頑張ったご褒美に子供達と遊ぶ。家族仲良く
 行動枠2)ナナチ説得。東方攻めに協力して貰う
 行動枠3)東方攻め。方針は戦争方針

 ヒロイン指示(ユカリ)  :魔法ハンドガン戦車(ハンドガン2門)10輌を配備▼12千金+9千金/年。これを使った戦術を研究する
 ヒロイン指示(エヴァ)  : (研究)大砲儀式呪文(+++)
 役職指示(内政大臣) : 
 役職指示(軍事大臣) :魔法騎士隊20名を編成▼2千金/年。メアリを隊長とし、魔法騎士の集中運用戦術を研究する(メアリ)
 役職指示(外務大臣) :
 役職指示(海軍元帥) : 
 役職指示(アビゲイル)  : 
 役職指示(マナミ)    : (研究)新砲弾(+++++)

 調査指示(レベル2)
  12) 国内防諜
   3) マリージョア留学生の様子
 調査指示(レベル3)
   1) ガノン(今後の戦略)
   2) ヒソカ(今後の戦略)
   3) 教皇(今後の戦略)

【戦争方針】
《戦力》
総大将アルバ
近衛兵1100、ディオ1000、RJ1000、デスノ2500、移動式超大砲1門、移動式大大砲2門、ナナチ本隊援軍30000、貧民兵5000 KPA援軍+魔法ハンドガン戦車10両+魔法騎士隊+マリオ軍?

《戦略》
グリード征服→マリオ従属勧告→ハイラル征服
適宜状況に合わせ現地で外交する

《詳細》
マリオ:降伏勧告。条件は所領安堵、東方攻めへの協力、妻子を人質。拒否された場合、安価




2585 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:26:04 ID:zJenLYxy
>>2582
そうだね。外交関係で少し考えるか

2586 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:27:33 ID:D4ytlFC+
リス領地はグリード攻め取るなり燃やすなり出来れば
淡つ海の優勢と獣人の圧力でどうにでもなるかなって

2587 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:27:36 ID:tbDJUMUx
>>2584
海一個を占拠できると考えると利益は膨大なので超欲しい

今回のターンで制圧する必要性はない

2588 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:27:48 ID:fk5qBpij
>>2582
一回打ち切ったとはいえ即座に効果ゼロにはならないだろうからガノン-ヒソカ紛争工作を
再開すれば良いんじゃね

2589 :妖精さん ★:2020/05/21(木) 10:28:08 ID:Star Sapphire
>ヒソカとガノンが手を組む可能性を下げる工作

長年してたじゃない。打ち切ったけど。

2590 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:28:28 ID:D4ytlFC+
マリオへの条件はもうちょい詰めてもいいかもしれん
金くらいは取ろう

2591 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:29:35 ID:D4ytlFC+
打ち切ったから再開より手番使った方が即座に効果出すならええかなと思って

いやもう既にクソほど好感度低いだろうってのはわかるけどw

2592 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:30:04 ID:zJenLYxy
>>2590
なんか良い感じの案があれば拾う。でも条件つければつける程従属する可能性下がるのは考えところ

2593 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:30:30 ID:fRTtqfmP
少なくとも今の段階ではいらないかな。
一気に制圧しても東方が纏まりやすくなるだけだし、
フハイかゴールド対策も必要になる。
まずは行ってもハイラルまでじゃないと防衛兵力が厳しい。
東方領は戦争続きで治安悪いから、治安維持用部隊おかなあとだし

2594 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:30:44 ID:D4ytlFC+
そもそもマリオ妻子いるのかな?バイだからいるか?

2595 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:31:06 ID:zJenLYxy
リス領地は超欲しいけど今はいらないって感じやね

2596 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:31:32 ID:zJenLYxy
>>2594
妻(男)かもしれないけど愛に性別は関係ないといえばない

2597 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:32:00 ID:D4ytlFC+
いずれほしい、って感じかな?

そもそもとしてリスの信用がゲロカスだからどこかと組むとかそういう心配があまり要らないのが大きいというか

2598 :妖精さん ★:2020/05/21(木) 10:32:01 ID:Star Sapphire
>マリオ降伏

外交一度もしてない、好感度低い、実際に攻め込むわけではない


マリオが降伏しなきゃいけない理由誰か教えて。
実行して外交チャンネル作っておくのはいいと思うけど。

2599 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:32:19 ID:D4ytlFC+
>>2596
恋人のクッパとクッパジュニアが……

2600 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:33:19 ID:tQR7Vwxe
ヒソカはナナチと違って戦うのが好きだから
帝国がグリード攻めたら、喜び勇んで帰ってきそう

2601 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:33:41 ID:zJenLYxy
マリオ領の位置関係上断ったらいずれ死ぬのは分かってると思うけど。逆境でも逆転信じて耐えるのかな?昨日の意見交換だとマリオ詰んでるやんって感じだけど

2602 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:34:20 ID:zJenLYxy
>>2599
シトン先生と仲よさそう

2603 :妖精さん ★:2020/05/21(木) 10:34:39 ID:Star Sapphire
>>2601
> マリオ領の位置関係上断ったらいずれ死ぬのは分かってると思うけど。逆境でも逆転信じて耐えるのかな?昨日の意見交換だとマリオ詰んでるやんって感じだけど

帝国「が」降伏を許してくれるという信用がないわよ。




2604 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:34:51 ID:D4ytlFC+
多分マリオ帝国の戦力そんな把握してないんじゃね?

マリオとやりあったのって略奪に行って追い返された時くらいじゃん?

2605 :妖精さん ★:2020/05/21(木) 10:35:29 ID:Star Sapphire
クロコですら帝国の暗殺を恐れているのに、マリオが降伏のあいさつに来るとでも?

2606 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:35:31 ID:D4ytlFC+
ああ、騙して悪いがされる可能性か

そんな腹黒い事アルバ君がするわけ……わけ……

2607 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:35:47 ID:fk5qBpij
東方から見たアルバくんは対話が全然通用しない人だからね

2608 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:36:01 ID:D4ytlFC+
アルバ君暗殺なんてあんまりしたことないのに酷いや

2609 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:37:16 ID:zJenLYxy
信用ないのがそんなに問題かな?従属しなかったら確実に殺されるけど従属した方が生き残る確率上がるし
マリオが生き残る目って他にあるかな。アルバが負けてヒソカに臣従の未来を信じて耐える?

2610 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:37:26 ID:tQR7Vwxe
マリオか
ワンチャン狙って使者くらいは出せばいいのにな

2611 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:38:57 ID:zJenLYxy
いや、まぁ別にマリオ降伏しないならしないで戦力で封じ込めてヒソカ、ハイラル攻略した後に後で殺せば良いんだけど

2612 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:40:06 ID:D4ytlFC+
>>2611
攻略順としてはグリード(ヒソカ含む)、ドカンの方が良くないかなー?
脇腹晒したままハイラル攻略はちょっと怖い

2613 :妖精さん ★:2020/05/21(木) 10:40:07 ID:Star Sapphire
つまり、降伏させたいならマリオが降伏したくなるようにしてね。



2614 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:40:23 ID:D4ytlFC+
降伏したら美味しいキノコをやろう

2615 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:41:55 ID:GTp8Hgi5
味方?のタチカワやアクシズだって帝国に従属しようとしない現状で、敵である
マリオが帝国に従属したい!って言ってくる理由はないよね…?

2616 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:42:58 ID:zJenLYxy
>>2612
マリオ攻撃してる最中にヒソカが帰ってくるのが怖いって意見も昨日はあったな。どうするのが成功率高いかな

2617 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:43:54 ID:zJenLYxy
従属すれば今死なないで済むけど従属しなければ死ぬという状況に追い込むのがベストかな

2618 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:43:57 ID:r6GgjEGq
マリオが降伏したくなるようにするには、あまり残虐なことをしないようにすることかな
主犯のガノンはともかくヒソカ、リス辺りは隠居させて降伏を許す前例がいるのかな。

2619 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:44:14 ID:tQR7Vwxe
降伏したくなるようにする→城を包囲
ここまでくると、もう殺した方が早いってなりそうだな
それ以外ではヒソカを殺して希望を断つくらいしかなさそうだ

2620 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:45:47 ID:D4ytlFC+
>>2616
俺個人としては、グリード失ったヒソカの求心力はガタ落ちするだろうから
ゴクウやリスを引きはがしてやれば後はグリード奪還ワンチャン賭けるか
無補給でどっか攻め込んで奪い取るかしかないと思うんだよねぇ

グリード安定させて改めて帝国がマリオ攻めるまでヒソカ軍が間借りする事許してくれそうな国どっかあるかな?

2621 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:46:45 ID:tQR7Vwxe
ってことで、ドカン殴るよりは
グリード攻撃に賛成するかな

2622 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:48:06 ID:zJenLYxy
じゃあ流れとしてはグリード征服→ハイラル征服?
でマリオには適宜降伏勧告送ってハイラル降伏後も降伏してなかった場合族滅?

2623 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:48:49 ID:D4ytlFC+
ぶっちゃけグリード落としてハイラルも落とせたなら普通にマリオ殺せると思う

2624 :名無しさん:2020/05/21(木) 10:49:24 ID:tQR7Vwxe
>>2622
そんな感じでいいと思う
帝国から使者送って、降伏しやすい状況を作りつつ、希望を断つのがいいんじゃないかと思う

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