神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/16(土) 17:15:05 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ４
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2619 ：名無しさん：2020/05/21(木) 10:44:14 ID:tQR7Vwxe

降伏したくなるようにする→城を包囲
ここまでくると、もう殺した方が早いってなりそうだな
それ以外ではヒソカを殺して希望を断つくらいしかなさそうだ

2620 ：名無しさん：2020/05/21(木) 10:45:47 ID:D4ytlFC+

>>2616
俺個人としては、グリード失ったヒソカの求心力はガタ落ちするだろうから
ゴクウやリスを引きはがしてやれば後はグリード奪還ワンチャン賭けるか
無補給でどっか攻め込んで奪い取るかしかないと思うんだよねぇ

グリード安定させて改めて帝国がマリオ攻めるまでヒソカ軍が間借りする事許してくれそうな国どっかあるかな？

2621 ：名無しさん：2020/05/21(木) 10:46:45 ID:tQR7Vwxe

ってことで、ドカン殴るよりは
グリード攻撃に賛成するかな

2622 ：名無しさん：2020/05/21(木) 10:48:06 ID:zJenLYxy

じゃあ流れとしてはグリード征服→ハイラル征服？
でマリオには適宜降伏勧告送ってハイラル降伏後も降伏してなかった場合族滅？

2623 ：名無しさん：2020/05/21(木) 10:48:49 ID:D4ytlFC+

ぶっちゃけグリード落としてハイラルも落とせたなら普通にマリオ殺せると思う

2624 ：名無しさん：2020/05/21(木) 10:49:24 ID:tQR7Vwxe

>>2622
そんな感じでいいと思う
帝国から使者送って、降伏しやすい状況を作りつつ、希望を断つのがいいんじゃないかと思う

2625 ：名無しさん：2020/05/21(木) 10:49:37 ID:wzxHEbcL

マリオも殺せるなら殺したい
赤を殺して緑を生やそう

2626 ：名無しさん：2020/05/21(木) 10:50:18 ID:GTp8Hgi5

>>2622
> グリード征服→ハイラル征服？
マリオ領放置して、ハイラル侵攻ってどれだけの兵力でやる予定なの？
マリオがグリード攻めたり、補給ﾀﾀｷに来るのを防ぐために
相当の兵力を残さないと無理だと思うけど…？

2627 ：名無しさん：2020/05/21(木) 10:52:22 ID:D4ytlFC+

マリオは正直しばらく動かないでいてくれたらいいんだから
使者を送ってみて、「あれ、もしかしてワンチャンある？」って希望をちらつかせておく感じで良いんじゃないかな？

マリオが帝国とヒソカガノンを両天秤にかけてる間にグリードなりハイラルなり攻め落として
もうマリオと戦っても大丈夫、って状況作れれば滅ぼすにしろ服従させるにしろ楽になると思う

「ちょっとお話しません？」って持ち掛けるだけで迷いは生まれると思う

2628 ：名無しさん：2020/05/21(木) 10:52:49 ID:tbDJUMUx

>>2626
策謀でマリオの足を止めときゃいいんでないの？
食料高騰爆弾とか使えばすぐには動けないよ

2629 ：名無しさん：2020/05/21(木) 10:52:52 ID:tQR7Vwxe

まぁマリオを降伏させたとしても
状況次第で即裏切りかます懸念はあるから
きっちり殺すのもありだとは思う。裏切らせないように立ち回れるなら話は別だが

2630 ：妖精さん ★：2020/05/21(木) 10:53:18 ID:Star Sapphire

今後東方で従属降伏させる都督を増やしたいの？
全員に死ぬ気で抵抗してほしいの？

もちろん全員抵抗してもらったほうが帝国の取り分増えるわよ。

2631 ：名無しさん：2020/05/21(木) 10:53:56 ID:D4ytlFC+

出来ればみんなころしたぁい

2632 ：妖精さん ★：2020/05/21(木) 10:54:21 ID:Star Sapphire

>>2631
> 出来ればみんなころしたぁい

一人も許すな！外交もするな！相手にチャンスを与えるな！！

2633 ：名無しさん：2020/05/21(木) 10:55:09 ID:D4ytlFC+

はー比叡山

2634 ：名無しさん：2020/05/21(木) 10:55:33 ID:GTp8Hgi5

帝国の策謀が強すぎて、無理か可能かが全く分からないから、
自分が殺されるまで、黙って引き籠らせるのが策謀次第で可能なのかな…？
策謀も何をどうやっているかが分からんから、判断しずらいし
どうなんだろう…？

2635 ：名無しさん：2020/05/21(木) 10:56:21 ID:zJenLYxy

ガノン　：　殺す
マリオ　：　状況によっては殺す
ヒソカ　：　殺す
ケイブリス　：　後で殺す
フハイ　：　状況によっては殺す
ゴクウ　：　状況によっては殺す
カズオ　：　殺す
ノブナガ　：　親帝国になってほしい
ムザン　：　 親帝国になってほしい
イマガワ　：　殺す

2636 ：名無しさん：2020/05/21(木) 10:57:16 ID:D4ytlFC+

ノッブムザンとかいう出来るなら一番殺したい我の塊みたいな連中

2637 ：名無しさん：2020/05/21(木) 10:58:14 ID:zJenLYxy

それでも構わないといえば構わないけど実行力の問題

2638 ：名無しさん：2020/05/21(木) 10:59:26 ID:D4ytlFC+

その辺全部殺せてるなら残りも殺せるんじゃねぇ？感

2639 ：名無しさん：2020/05/21(木) 10:59:59 ID:tbDJUMUx

>>2634
可能な状況にすれば可能だよ

2640 ：妖精さん ★：2020/05/21(木) 11:00:07 ID:Star Sapphire

>>2634

仕込み次第。なんか思いついたから今すぐは無理。

2641 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:00:51 ID:GTp8Hgi5

まぁ、可能なら策謀で各都督を孤立無援状態にして、各個撃破していくのが理想だよね…？
だから、全員殺すっていう基本方針で、実地で臨機応変に対応すれば良いのでは？

2642 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:03:17 ID:r6GgjEGq

東方で帝国がどんなことをしても殺さないといけないのはガノンだけ、ゴクウ、フハイは時間をかけて従属、降伏でおｋ
海岸線側のマリオ達は迷うな、
ノブ、イマガワくらいならいいがノブナガ大都督誕生では意味がない。
ガノン、リス、ヒソカ、マリオ、ムザンの内３名処分して２名生存がいいと思う。

2643 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:03:25 ID:tbDJUMUx

条件が整っている（戦争続き、領地荒廃中、暴動発生、政情不安、噂の発信源あり、備蓄食料あり）ので食料高騰爆弾はヒットすると思う
仕込んでないが状況が仕込みになってる......はず？特にマリオ領

2644 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:06:06 ID:GTp8Hgi5

>>2640
ってことは、予算次第で出来るのか…（薄い帝国の財布を見ながら

2645 ：妖精さん ★：2020/05/21(木) 11:07:09 ID:Star Sapphire

もともと火種があるところ煽ってるだけだから、
逆にナナチーアルバ分離工作とか火種作るのに数年かかるし、かつナナチとアルバが一回いちゃついたら消されるわ。

なんでもできるわけじゃないわよ。

2646 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:07:32 ID:zJenLYxy

こうかな。アルバ君の方針のところにはるか

ガノン　：　殺す
マリオ　：　従属。従属しないなら殺す
ヒソカ　：　殺す
ケイブリス　：　後で殺す
フハイ　：　従属。従属しないなら殺す
ゴクウ　：　従属。従属しないなら殺す
カズオ　：　後で殺す
ノブナガ　：　親帝国になってほしい
ムザン　：　 中立でいてほしい
イマガワ　：　殺す

2647 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:07:36 ID:D4ytlFC+

予算と時間じゃないかしら

2648 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:08:42 ID:D4ytlFC+

長年の忠臣の諫言すら即キックだもんな……

2649 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:09:46 ID:D4ytlFC+

仮に帝国とか獣人軍で「帝国（獣人軍）ウザくね？」って空気が出来たらまずナナチとアルバ君が潰しに行くよね……」

2650 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:09:51 ID:wzxHEbcL

皆ノブナガには駄々アマだよねw

2651 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:11:14 ID:r6GgjEGq

経済に理解が深い人材は殺すには惜しい。

2652 ：妖精さん ★：2020/05/21(木) 11:11:42 ID:Star Sapphire

仲良くなりたい人にテレパシーだけ送ってても仲良くなれないわよ。

2653 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:12:57 ID:D4ytlFC+

ぶっちゃけノッブは一かけらもこっちに好感度持ってないと思う

2654 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:13:14 ID:r6GgjEGq

ノブナガ、フハイ、ムザン　ゴクウ辺りとは正式に外交しなきゃダメか。

2655 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:13:47 ID:zJenLYxy

【アルバ　２３歳秋冬　行動案】　予算▼２８．０千金＋６２．５千金＝３４．５千金

　行動枠１）子供達の適正や要望を調べそれにあった個別授業教師に授業させる
残業枠）勉強を頑張ったご褒美に子供達と遊ぶ。家族仲良く
　行動枠２）ナナチ説得。東方攻めに協力して貰う
　行動枠３）東方攻め。方針は戦争方針

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：魔法ハンドガン戦車（ハンドガン2門）10輌を配備▼12千金＋9千金/年。これを使った戦術を研究する
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：　（研究）大砲儀式呪文（＋＋＋）
　役職指示（内政大臣）　：　
　役職指示（軍事大臣）　：魔法騎士隊20名を編成▼2千金／年。メアリを隊長とし、魔法騎士の集中運用戦術を研究する（メアリ）
　役職指示（外務大臣）　：
　役職指示（海軍元帥）　：　
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　征服した土地で布教
　役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　　：　（研究）新砲弾（＋＋＋＋＋）

　調査指示（レベル２）
　　１２）　国内防諜
　　　３）　マリージョア留学生の様子
　調査指示（レベル３）
　　　１）　ガノン（今後の戦略）
　　　２）　ヒソカ（今後の戦略）
　　　３）　教皇（今後の戦略）

【戦争方針】
《戦力》
総大将アルバ
近衛兵1100、ﾃﾞｨｵ1000、RJ1000、ﾃﾞｽﾉ2500、移動式超大砲1門、移動式大大砲2門、ナナチ本隊援軍30000、貧民兵5000 KPA援軍＋魔法ハンドガン戦車10両＋魔法騎士隊＋マリオ軍？

《戦略》
グリード征服→ハイラル征服
適宜状況に合わせ現地で外交する

《外交》
従属方針の都督には降伏、従属の使者を送り続ける
ハイラル攻略後まで旗色を示さなかった都督に対しての対応は安価

《各都督方針》

ガノン　：　殺す
マリオ　：　従属。従属しないなら殺す
ヒソカ　：　殺す
ケイブリス　：　後で殺す
フハイ　：　従属。従属しないなら殺す
ゴクウ　：　従属。従属しないなら殺す
カズオ　：　後で殺す
ノブナガ　：　新帝国でいてほしい
ムザン　：　 中立でいてほしい
イマガワ　：　後で殺す

2656 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:15:21 ID:zJenLYxy

あー。後マリージョアについてなんだけど今大砲あげると数年後にオルフェンの港を襲いに来て帝国が出動しなきゃならない可能性あるんだけど対抗策ある？

2657 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:15:24 ID:D4ytlFC+

バトロワ終わった後も別に他の領地攻撃して強くなっちゃダメとかないから
ノブナガが南の方に進軍して大都督ノブナガ誕生しても普通に困るんだよな

2658 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:18:12 ID:D4ytlFC+

親帝国（いざとなったら即殺せる規模）で居てほしい

正確にはこうかな？

2659 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:18:31 ID:zJenLYxy

>>2658
せやね

2660 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:19:36 ID:tQR7Vwxe

今東方で交易してる相手ってノブナガだけだよなぁ
マリオ的に近場の帝都と交易できるのは結構なお得感あるだろうし
事前に使者出して降伏しやすくしたうえで、所領安堵と関税優遇してやれば乗ってきやすくなるかねぇ

2661 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:20:19 ID:tbDJUMUx

ふと思ったこと

大砲を量産させたくないんだよね？
帝国も作りにくくはなるけど、ひとつ案がある
銅貨を大量に鋳造しよう
（金貨をいま作っているが、貴族のおっさんがいってた通り、高額すぎる、経済を回すのは銅貨だ）
という訳で銅貨を大量に作って銅の価格を引き上げよう

と思ったが銅貨をいつぶされるか？

2662 ：妖精さん ★：2020/05/21(木) 11:21:52 ID:Star Sapphire

>>2661

銅鉱山持ってない国が一方的に不利になりますね。つまり帝国。

2663 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:25:24 ID:r6GgjEGq

胴の買い占めは意味がないんじゃないかな。
カネってのは結局のところ物資と交換できることが条件で、出来れば塩、酒、小麦、コメなと食料と交換できるといい
帝国でしか作れない品質なら効果はあるかもしれないけど、経済力が貧弱すぎる。

2664 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:25:42 ID:tbDJUMUx

>>2662
なん......だと......orz
銅山を手に入れるまで戦い続けよう（ネタ
大砲阻止は無理っぽいので放棄しようw

それはさておき、経済を回すのに銅貨の鋳造は有効と思うがどうだろう？
部分案）銅貨の鋳造 ○×金/年
獣人にも貨幣経済を叩き込むと考えると貨幣が足りんかなーと
ついでに、攻めとる東方の農村も巻き込むなら尚更

2665 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:33:37 ID:tbDJUMUx

調べてみると紙幣擬きが普通にあるんだな
正確には預り証というか小切手擬きだが

>>2663
ナナチたちなら喜んで使うんじゃないかな？w

2666 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:34:33 ID:Q/++ybKj

金貨なら作ってるぞ。マリジョとの関税条約で安くなったからな

2667 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:35:34 ID:tQR7Vwxe

>>1930
そういえばデメリットもう一つ思いついた
獣人の略奪ほど恐ろしいものはないってのがデスノの認識だったよな
もし、東方で獣人軍団で略奪しまくった場合、敵が降伏先を聖都にする可能性があるかもしれないなぁ
聖都を降伏先に選ばれた場合、帝国はそれ以上攻めることができなくなる問題が発生するな

2668 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:37:16 ID:tbDJUMUx

>>2666
金貨を製造したときに贅沢すぎませんか？って貴族に言われてるから......
そもそも普通は一般人金貨を見たことがなく過ごす人らも多いはず
銀や銅貨が経済の主役、と思う

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/4817

2669 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:38:07 ID:tbDJUMUx

ついでにいえば「皆溜め込んで流通しない」状態なのでw

2670 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:38:51 ID:Q/++ybKj

ハイラル征服はちょっと厳しいんじゃないかな
征服までは上手く行っても、マリオが残ったままカズオ、リス、ゴクウ、ムザンと隣接する
マリオがグリードを攻撃して4万の連合軍で帝国ハイラル潰したらヤバい

2671 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:41:03 ID:zJenLYxy

一応できた

【アルバ　２３歳秋冬　行動案】　予算▼２８．０千金＋６２．５千金＝３４．５千金

　行動枠１）子供達の適正や要望を調べそれにあった個別授業教師に授業させる
残業枠）勉強を頑張ったご褒美に子供達と遊ぶ。家族仲良く
　行動枠２）ナナチ説得。東方攻めに協力して貰う
　行動枠３）東方攻め。方針は戦争方針

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：魔法ハンドガン戦車（ハンドガン2門）10輌を配備▼12千金＋9千金/年。これを使った戦術を研究
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：　（研究）大砲儀式呪文（＋＋＋）。魔法騎士隊と協力
　役職指示（内政大臣）　：　ウェバ猫猫投資▼10千金
　役職指示（軍事大臣）　：魔法騎士隊20名を編成▼2千金／年。メアリを隊長とし、魔法騎士の集中運用戦術を研究する（メアリ）
　役職指示（外務大臣）　： 戦争方針に従う
　役職指示（海軍元帥）　：　KPA支援
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　征服した土地で布教 ▼2千金
　役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　　：　（研究）新砲弾（＋＋＋＋＋）

　調査指示（レベル２）
　　１２）　国内防諜
　　　３）　マリージョア留学生の様子
　調査指示（レベル３）
　　　１）　ガノン（今後の戦略）
　　　２）　ヒソカ（今後の戦略）
　　　３）　教皇（今後の戦略）

【戦争方針】
《戦力》
総大将アルバ
近衛兵1100、ﾃﾞｨｵ1000、RJ1000、ﾃﾞｽﾉ2500 貧民兵5000
移動式超大砲1門、移動式大大砲2門
ナナチ本隊援軍30000 KPA援軍
魔法ハンドガン戦車10両＋魔法騎士隊

《戦略》
グリード征服→ハイラル征服
適宜状況に合わせ現地で外交する

《外交》
侵略中、従属・中立・親帝国方針の都督に使者を送り続ける
ハイラル攻略後まで旗色を示さなかった都督に対しての対応は安価

《各都督方針》

ガノン　：　殺す
マリオ　：　従属
ヒソカ　：　殺す
ケイブリス　：　後で殺す
フハイ　：　従属
ゴクウ　：　従属
カズオ　：　後で殺す
ノブナガ　：　親帝国（いざとなったら殺せる規模）でいてほしい
ムザン　：　 中立でいてほしい
イマガワ　：　後で殺す

2672 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:42:05 ID:zJenLYxy

>>2670
それが出来るなら最初から争ってはいないとは思うけど懸念はわかるので部分案作ってくれたら検討する

2673 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:42:35 ID:tbDJUMUx

>>2670
ならば自由に動けなくすればいい
>>2253こんなんとかで

2674 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:42:37 ID:D4ytlFC+

従属は適宜（殺した方がよさそうなら殺す）に変わりそう

2675 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:43:50 ID:zJenLYxy

それならそれで構わないとは思う。それだけの力があるって事だし

2676 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:44:51 ID:Q/++ybKj

>>2494修正

【全員に査読希望】
【アルバ　２３歳秋冬　行動案】　ストレス０

行動枠１）ナナチコミュ：東方を攻めるので遠征は1-2年(2-4ターン)待って、こちらを手伝って欲しい。報酬は鹵獲品から出す予定
行動枠２）グリード侵攻→【戦略方針】参照
行動枠３）魚人コミュ→餌付け▼500金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：全軍で野戦訓練
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：大砲儀式呪文研究▼1千金
役職指示（内政大臣）　：マオ投資▼15千金、船増産▼10千金+▼5千金/年、フォトナナ投資▼15千金、キャラバン投資▼15千金
役職指示（軍事大臣）　：【戦略方針】参照
役職指示（外務大臣）　：【戦略方針】参照
　　　　　　魔大砲くれ（ﾏﾘ）：△20千金で魔大砲1セットを売る
　　　　　　オルフェン外交：魔大砲1セットをマリージョアと同じ条件で売る(意図)両国のバランス取り△20千金
役職指示（海軍元帥）　：【戦略方針】参照
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：有力聖職者の転向▼１千金
役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　　：新砲弾研究▼1千金
調査指示（レベル２）　　：　12.国内防諜
　　　　　　　　　　　　　　　　3. マリージョア留学生の様子
調査指示（レベル３）　　：　ヒソカ(動向の監視)
　　　　　　　　　　　　　　　　マリオ（今後の戦略）
　　　　　　　　　　　　　　　　ガノン（今後の戦略）

【戦略方針】
・超大砲1門を移動式化▼2千金/年、大大砲2門を移動式化▼4千金/年
・KPA外交：グリード侵攻に援軍を要請。海軍でドカン沿岸にマリオ軍へ圧力をかけて貰う。マリオ軍占領後は臣従して欲しい
・グリードへ侵攻する。総大将アルバ
　→動員兵力：近衛兵1100、ﾃﾞｨｵ1000、RJ1000、ﾃﾞｽﾉ2500、移動式超大砲1門、移動式大大砲2門ナナチ本隊援軍26000、KPA援軍？
・ナナチ分隊20000は北方からリスへ圧力。リスの動きを封じる
・海軍は海上優勢の確保、KPA支援、ドカン沿岸でマリオ軍へ圧力
・ゴクウ領荒廃工作起爆、グリード攻め中にゴクウがグリードに軍を送れない様にする
・マリオとその家臣団が戦略を決断出来ずグダグダになる工作(意図)マリオ軍をドカンに拘束する▼1千金/年
・ガノン-ヒソカ紛争工作再開(意図)ガノンとヒソカが降伏等の早期和解をするのを防ぐ▼2千金/年
・東方北部食糧高騰工作（買占めと噂）（意図）都督財政に攻撃▼１千金/年（マオキバ提督）
・帝都防衛：貧民兵3000、リヒテン1000、カストロ1000
・グリード占領後、ヒソカ本隊撃破を目指し待ち伏せをする
・ヒソカに外交：野戦で決着をつけようと提案する（意図）早期のヒソカ軍捕捉および撃破のための誘導
　→可能な限りヒソカ軍最小戦力、自軍最大戦力で戦えるように調整する（グリード占領後に使者が届くとか）
・その後、ヒソカとの戦闘があれば+帝国軍5600+援軍5000、無ければ帝国軍5600+援軍15000で占領維持しつつグリードの収益を使い
　5000兵を雇用（貧民兵から優先）
・貴族兵は奴隷に売る△150千金？略奪はしない

2677 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:45:35 ID:Q/++ybKj

部分案というか自案>>2676はこうしてるよ

2678 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:46:01 ID:4pAIL23p

従属も優先度みたいなのあった方がいいかも？

向こうから頭下げて来たら殺さない、嫌われてても甘やかして従属してもらう
とか幅あるだろうし

2679 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:48:35 ID:tQR7Vwxe

優先度か
どうしても優先したいなら所領安堵以上の飴与えた方が従属しやすいかもな

2680 ：妖精さん ★：2020/05/21(木) 11:49:35 ID:Star Sapphire

従属させたいところはこちらから接待して向こうから頭を下げやすくすればいいし、
殺すと決めたところは従属したいと言われるだけ面倒だから、
従属させるか殺すかだけ決めたらいいと思うの。

2681 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:51:09 ID:zJenLYxy

作戦を多く決めすぎると動けなくなるとは言われてるのでシェイプアップしつつ流用する

後、ヒソカ待ち伏せはヒソカが動かないと破綻する可能性があるとは妖精さんに言われてたのでヒソカ軍に対して侵攻とかでもいいと思う

2682 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:52:18 ID:6tBLiHGW

ヒソカが動かないでいられる期間ってそんな長くないと思うんだけどね

2683 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:53:20 ID:Q/++ybKj

>>2681
一応マリオの牽制はしてるんだが、マリオが死中に活を見いだしてヒソカかガノンと
連携して、手薄なグリードに攻め込む可能性があると見ている

そのあたりの分岐は作っても良いが

2684 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:54:47 ID:Q/++ybKj

>>2682
まあな。半年は絶対もたないと思う

2685 ：妖精さん ★：2020/05/21(木) 11:56:32 ID:Star Sapphire

>>2676
＞臣従して欲しい

ちょっと戦国脳すぎて唐突じゃないかしら。

臣従って何をさせたいの？ＫＰＡが従う状態にしたいの？今そうじゃないの？
帝国の総主権を認めさせて従属国にしたいの？だったら別の方法がないの？
最終的に領地没収したり異動させたりしたいの？

2686 ：妖精さん ★：2020/05/21(木) 11:57:16 ID:Star Sapphire

>>2685
×総主権
〇宗主権

2687 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:57:37 ID:Q/++ybKj

>>2685
いや、要請した時に軍を出してくれれば全然・・・・

今がそうなら要らないかな

2688 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:58:04 ID:tQR7Vwxe

ＫＰＡは絶対協力マンだし放置でもいいんｚｙにかな
トップが海賊脳嫌ってるから、平和な世の中になれば自然と商業に移行する気がしないでもない

2689 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:59:19 ID:zJenLYxy

魔法戦車は絶対強いと思うんだけど今は予算厳しいかなー
超魔法大砲移動式と大魔法大砲移動式用意する金にするか

2690 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:59:34 ID:r6GgjEGq

《各都督方針》

ガノン　：　殺す
マリオ　：　従属
ヒソカ　：　殺す
ケイブリス　：　殺す
フハイ　：　従属
ゴクウ　：　従属
カズオ　：　殺す
ノブナガ　：　親帝国、スンプ与えて、東方北方を遮断、南方への盾役
ムザン　：　不可侵
イマガワ　：　殺す

2691 ：名無しさん：2020/05/21(木) 12:00:45 ID:zJenLYxy

>>2690
マリオはまぁ完全従属でもええか。押さえるにも兵隊足りんし

2692 ：名無しさん：2020/05/21(木) 12:01:42 ID:Q/++ybKj

>>2690
小人国と隣接しても面倒だから基本的に賛成する
マリオはどっちでも良いな。どうしても殺したい訳じゃないし

2693 ：名無しさん：2020/05/21(木) 12:11:21 ID:zJ1DNEtj

ＫＰＡはちょっと前まではウリ教が地雷だったけど
今は最後まで一蓮托生なポジションだし海のナナチ枠で問題ないと思うぜよ

2694 ：名無しさん：2020/05/21(木) 12:16:32 ID:N++j5pSP

従属も条件次第で降伏しやすさや、他国の反応が変わってきますね。

兵だけ出せば領内の政治にも宗教にも干渉しない
↑＋年貢
政治は自由だけど、本人は改宗しろ

上に行くほど降伏しやすくなるけど、西側からの反応が厳しくなる

2695 ：名無しさん：2020/05/21(木) 12:20:08 ID:zJenLYxy

予算って残り34.5千金だ思ったんだけど大砲売るにしても>>2676それ以上に内政投資してたけどそんなに予算残ってたかな？投資分は帰ってくるからいくら投資してもいい？

2696 ：名無しさん：2020/05/21(木) 12:22:09 ID:r6GgjEGq

強制的な改装しても抑圧されて根付かないだろうし、従属国は帝国がカネ出して布教と医療所作るくらいかな、
戦争抑止と、抑止力としての軍隊整備、街道、湾港のインフラ整えておくくらいかな。

2697 ：名無しさん：2020/05/21(木) 12:27:40 ID:Q/++ybKj

>>2695
元々の投資額に40千金足してるだけだよ

2698 ：名無しさん：2020/05/21(木) 12:32:19 ID:zJenLYxy

えーと。予算が34.5＋40で74.5
内政投資予算が▼60
でそのほかで▼8

で良いのかな？ごめんな数字弱いんや

2699 ：妖精さん ★：2020/05/21(木) 12:40:38 ID:Star Sapphire

予算はﾏｲﾅｽ２８千金の借金（期末決算を見込んで前借）スタートよ？？

2700 ：妖精さん ★：2020/05/21(木) 12:41:43 ID:Star Sapphire

　　期末　　　　：▼28.0千金
　　決算見込み：+６２．５千金





　※参考
　FINANCE：　　　収入）＋ 234　千金／年末　（ブランド117千、ｶｽｸﾞﾗ20千、ﾌｫﾅﾅ5千、帝都関税92千）
　　　　　　　　　 支出）▼ 171.5 千金／年末　 （人件費79千、ﾅﾅﾁ兵站5千、聖都寄進20千、ｶｽｸﾞﾗ増資1千、医薬3千、ｳﾘ聖書1千、造船5千
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｬﾗﾊﾞﾝ7千、街道維持(帝都ｰｱｸｼｽﾞ)0.5、金貨整備3千、ｱﾋﾞ帝国6千、ｱﾋﾞ獣人1千、獣人招致2千
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 陰謀23千、食料備蓄1千、ｱﾋﾞｵﾙﾏﾘ6千、ﾌｫﾅﾅ3千、ｱﾋﾞ理論1千、ｱﾋﾞﾏﾘｵ1千、ｱﾋﾞKPA1千、新砲弾1千、儀式大砲1千）

2701 ：名無しさん：2020/05/21(木) 12:43:27 ID:zJenLYxy

234−171.5−28だから使える予算は見込み合わせて３４.5千金じゃないかなと

2702 ：名無しさん：2020/05/21(木) 12:46:13 ID:bZuIms8G

戦争していなくてもこれだけの赤字とは前借りが必要なくなる時期とかくるのかなー

2703 ：名無しさん：2020/05/21(木) 12:49:14 ID:r6GgjEGq

これで怖いのは戦争で経済収縮が起きた場合だね
後はそろそろ貧民が納税ができる中流に変えるための予算を付けた方がよさそうかな。

2704 ：名無しさん：2020/05/21(木) 12:50:38 ID:/AgFeOUm

交易の関税や港湾税は別として、帝都の人間って臨時徴税の時以外で税金納めてたっけ？

2705 ：名無しさん：2020/05/21(木) 12:53:14 ID:r6GgjEGq

人頭税を中流が払ってるし、アルバづランドの売り先でもある。　貧民のままだと買えないんじゃないかな。

2706 ：名無しさん：2020/05/21(木) 12:55:04 ID:zJenLYxy

魔法戦車ドクトリンは完成させたいところだけどどうするかな。今期訓練しつつ実戦投入して…略奪で稼ぐしかないか

2707 ：名無しさん：2020/05/21(木) 12:55:22 ID:Q/++ybKj

自案は32.5千金の純予算額に魔大砲売却分の40千金足した72.5千金が総予算額だよ

2708 ：名無しさん：2020/05/21(木) 12:59:44 ID:zJenLYxy

取りあえずできた部分だけ書いて案を取り入れたり調整しつつ使い切るような感じにしようかな

【アルバ　２３歳秋冬　行動案】　
予算74.5千金−内政▼35千金 軍事▼28 その他▼2

　行動枠１）子供達の適正や要望を調べそれにあった個別授業教師に授業させる
残業枠）勉強を頑張ったご褒美に子供達と遊ぶ。家族仲良く
　行動枠２）ナナチ説得。東方攻めに協力して貰う
　行動枠３）東方攻め。方針は戦争方針

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：魔法ハンドガン戦車（ハンドガン2門）10輌を配備▼12千金＋▼9千金/年。これを使った戦術を研究
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：　（研究）大砲儀式呪文（＋＋＋）。魔法騎士隊と協力
　役職指示（内政大臣）　：マオ投資▼10千金、船増産▼5千金、フォトナナ投資▼10千金、キャラバン投資▼10千金
　役職指示（軍事大臣）　：魔法騎士隊20名を編成▼2千金／年。メアリを隊長とし、魔法騎士の集中運用戦術を研究する（メアリ）
　役職指示（外務大臣）　： 戦争方針に従う
　　　　　　　魔大砲くれ（ﾏﾘ）：△20千金で魔大砲1セットを売る
　　　　　　オルフェン外交：魔大砲1セットをマリージョアと同じ条件で売る(意図)両国のバランス取り△20千金
役職指示（海軍元帥）　：　KPA支援
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　征服した土地で布教 ▼2千金
　役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　　：　（研究）新砲弾（＋＋＋＋＋）

　調査指示（レベル２）
　　１２）　国内防諜
　　　３）　マリージョア留学生の様子
　調査指示（レベル３）
　　　１）　ガノン（今後の戦略）
　　　２）　ヒソカ（今後の戦略）
　　　３）　教皇（今後の戦略）

【戦争方針】
《戦力》
総大将アルバ
近衛兵1100、ﾃﾞｨｵ1000、RJ1000、ﾃﾞｽﾉ2500 貧民兵5000
移動式超大砲1門 移動式大大砲2門（固定式大砲を改装し移動式化▼6千金/年）
ナナチ本隊援軍30000 KPA援軍
魔法ハンドガン戦車10両＋魔法騎士隊

《戦略》
グリード征服→ハイラル征服
適宜状況に合わせ現地で外交する

《外交》
侵略中、従属・不可侵・親帝国方針の都督に使者を送り続ける

《各都督方針》

ガノン　：　殺す
マリオ　：　従属
ヒソカ　：　殺す
ケイブリス　：　殺す
フハイ　：　従属
ゴクウ　：　従属
カズオ　：　殺す
ノブナガ　：　親帝国、スンプ与えて、東方北方を遮断、南方への盾役
ムザン　：　不可侵
イマガワ　：　殺す

2709 ：名無しさん：2020/05/21(木) 12:59:49 ID:BGqaUAKo

マリージョアは自分で言い出したから買うだろうけど、オルフェンも買ってくれるかな？

2710 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:01:57 ID:zJenLYxy

分かんない。けどもらってもらわなきゃ困る
そうなると外交的にはタダであげたほうがいいかも知れん

2711 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:02:28 ID:Q/++ybKj

>>2709
買うとは思うが、一応その辺の分岐も書いておくか

2712 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:04:22 ID:D4ytlFC+

ぶっちゃけマリージョアに大砲を売る＝オルフェンに向けるの分かってて売った
は避けられないので……

2713 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:07:43 ID:zJenLYxy

うん。俺も組み込んでみたけどそう思う
マリージョアに対して友交獲得を狙うなら大砲は売らない信用されないけどオルフェンに対して背信はつきまとう
オルフェン友交だけをするならオルフェンと一緒にマリージョアの封じ込めすれば良いから楽だしオルフェン友交としては一貫してる

ただ今の魔法大砲技術優位は永遠のものではないし有効性が広まってる以上はそのうち西方も装備し始めるから…と考えることがたくさん

2714 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:07:47 ID:Q/++ybKj

オルフェンに同じ条件で売るなら、買わなくても嫌われはしないと思うよ
わざわざ営業にきてバランス取りしてるのは向こうも分かるはずだし

買わないのは単にオルフェンの財布事情の問題だよね

2715 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:08:17 ID:/AgFeOUm

>>2708
フォーク式戦略？

2716 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:08:59 ID:zJenLYxy

マリージョアが数年後にオルフェンに対して港を攻撃しようとした際防衛同盟に準じて守護らなきゃいけないのよね
それに対する解決策を聞いたり考えたけど特になかった

2717 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:10:10 ID:zJenLYxy

>>2715
作戦案が長すぎてもいですさんに怒られるから大まかかな方針と攻略目標決めて殴る感じ

2718 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:11:16 ID:GTp8Hgi5

>>2716
まぁ、同盟事態を帝国式外交ってことで水に流すか
マリジョにオルフェン殴るときはあらかじめ教えてね！ってすれば
良いんじゃね？
アルバ君的に、オルフェン弱体化は望むところだし

2719 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:11:19 ID:Q/++ybKj

>>2676修正
【全員に査読希望】
【アルバ　２３歳秋冬　行動案】　ストレス０

行動枠１）ナナチコミュ：東方を攻めるので遠征は1-2年(2-4ターン)待って、こちらを手伝って欲しい。報酬は鹵獲品から出す予定
行動枠２）グリード侵攻→【戦略方針】参照
行動枠３）魚人コミュ→餌付け▼500金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：全軍で野戦訓練
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：大砲儀式呪文研究▼1千金
役職指示（内政大臣）　：マオ投資▼5千金、船増産▼5千金/年、フォトナナ投資▼5千金、キャラバン投資▼5千金
　　　　　　　　　　　　魔大砲の販売益を上記四項目に均等に投資▼20千金〜40千金
役職指示（軍事大臣）　：【戦略方針】参照
役職指示（外務大臣）　：【戦略方針】参照
　　　　　　魔大砲くれ（ﾏﾘ）：△20千金で魔大砲1セットを売る
　　　　　　オルフェン外交：魔大砲1セットをマリージョアと同じ条件で売る(意図)両国のバランス取り△20千金
役職指示（海軍元帥）　：【戦略方針】参照
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：有力聖職者の転向▼１千金
役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　　：新砲弾研究▼1千金
調査指示（レベル２）　　：　12.国内防諜
　　　　　　　　　　　　　　　　3. マリージョア留学生の様子
調査指示（レベル３）　　：　ヒソカ(動向の監視)
　　　　　　　　　　　　　　　　ガノン（今後の戦略）
　　　　　　　　　　　　　　　　教皇（今後の戦略）

【戦略方針】
・超大砲1門を移動式化▼2千金/年、大大砲2門を移動式化▼4千金/年
・KPA外交：グリード侵攻に援軍を要請。海軍でドカン沿岸にマリオ軍へ圧力をかけて貰う
・グリードへ侵攻する。総大将アルバ
　→動員兵力：近衛兵1100、ﾃﾞｨｵ1000、RJ1000、ﾃﾞｽﾉ2500、移動式超大砲1門、移動式大大砲2門ナナチ本隊援軍36000、KPA援軍？
・ナナチ分隊10000は北方からリスへ圧力。リスの動きを封じる
・海軍は海上優勢の確保、KPA支援、ドカン沿岸でマリオ軍へ圧力
・ゴクウ領荒廃工作起爆、グリード攻め中にゴクウがグリードに軍を送れない様にする
・ガノン-ヒソカ紛争工作再開(意図)ガノンとヒソカが降伏等の早期和解をするのを防ぐ▼2千金/年
・東方北部食糧高騰工作（買占めと噂）（意図）都督財政に攻撃▼１千金/年（マオキバ提督）
・帝都防衛：貧民兵3000、リヒテン1000、カストロ1000
・グリード占領後、グリードに10000兵を残してハイラルへ進攻
・侵略中、従属・中立・親帝国方針の都督に使者を送り続ける。使者の方針は《各都督方針》
・マリオが従属すればヒソカ撃破後、ハイラル攻略。マリオが従属しなければヒソカ撃破後帰還してグリードに10000兵を残して維持
・貴族兵は奴隷に売る△150千金？略奪はしない

《各都督方針》
ガノン　：　殺す
マリオ　：　従属
ヒソカ　：　殺す
ケイブリス　：　殺す
フハイ　：　従属
ゴクウ　：　従属
カズオ　：　殺す
ノブナガ　：　親帝国、スンプ与えて、東方北方を遮断、南方への盾役
ムザン　：　不可侵
イマガワ　：　殺す