神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/05/16(土) 17:15:05 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ４
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2653 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:12:57 ID:D4ytlFC+

ぶっちゃけノッブは一かけらもこっちに好感度持ってないと思う

2654 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:13:14 ID:r6GgjEGq

ノブナガ、フハイ、ムザン　ゴクウ辺りとは正式に外交しなきゃダメか。

2655 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:13:47 ID:zJenLYxy

【アルバ　２３歳秋冬　行動案】　予算▼２８．０千金＋６２．５千金＝３４．５千金

　行動枠１）子供達の適正や要望を調べそれにあった個別授業教師に授業させる
残業枠）勉強を頑張ったご褒美に子供達と遊ぶ。家族仲良く
　行動枠２）ナナチ説得。東方攻めに協力して貰う
　行動枠３）東方攻め。方針は戦争方針

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：魔法ハンドガン戦車（ハンドガン2門）10輌を配備▼12千金＋9千金/年。これを使った戦術を研究する
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：　（研究）大砲儀式呪文（＋＋＋）
　役職指示（内政大臣）　：　
　役職指示（軍事大臣）　：魔法騎士隊20名を編成▼2千金／年。メアリを隊長とし、魔法騎士の集中運用戦術を研究する（メアリ）
　役職指示（外務大臣）　：
　役職指示（海軍元帥）　：　
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　征服した土地で布教
　役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　　：　（研究）新砲弾（＋＋＋＋＋）

　調査指示（レベル２）
　　１２）　国内防諜
　　　３）　マリージョア留学生の様子
　調査指示（レベル３）
　　　１）　ガノン（今後の戦略）
　　　２）　ヒソカ（今後の戦略）
　　　３）　教皇（今後の戦略）

【戦争方針】
《戦力》
総大将アルバ
近衛兵1100、ﾃﾞｨｵ1000、RJ1000、ﾃﾞｽﾉ2500、移動式超大砲1門、移動式大大砲2門、ナナチ本隊援軍30000、貧民兵5000 KPA援軍＋魔法ハンドガン戦車10両＋魔法騎士隊＋マリオ軍？

《戦略》
グリード征服→ハイラル征服
適宜状況に合わせ現地で外交する

《外交》
従属方針の都督には降伏、従属の使者を送り続ける
ハイラル攻略後まで旗色を示さなかった都督に対しての対応は安価

《各都督方針》

ガノン　：　殺す
マリオ　：　従属。従属しないなら殺す
ヒソカ　：　殺す
ケイブリス　：　後で殺す
フハイ　：　従属。従属しないなら殺す
ゴクウ　：　従属。従属しないなら殺す
カズオ　：　後で殺す
ノブナガ　：　新帝国でいてほしい
ムザン　：　 中立でいてほしい
イマガワ　：　後で殺す

2656 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:15:21 ID:zJenLYxy

あー。後マリージョアについてなんだけど今大砲あげると数年後にオルフェンの港を襲いに来て帝国が出動しなきゃならない可能性あるんだけど対抗策ある？

2657 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:15:24 ID:D4ytlFC+

バトロワ終わった後も別に他の領地攻撃して強くなっちゃダメとかないから
ノブナガが南の方に進軍して大都督ノブナガ誕生しても普通に困るんだよな

2658 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:18:12 ID:D4ytlFC+

親帝国（いざとなったら即殺せる規模）で居てほしい

正確にはこうかな？

2659 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:18:31 ID:zJenLYxy

>>2658
せやね

2660 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:19:36 ID:tQR7Vwxe

今東方で交易してる相手ってノブナガだけだよなぁ
マリオ的に近場の帝都と交易できるのは結構なお得感あるだろうし
事前に使者出して降伏しやすくしたうえで、所領安堵と関税優遇してやれば乗ってきやすくなるかねぇ

2661 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:20:19 ID:tbDJUMUx

ふと思ったこと

大砲を量産させたくないんだよね？
帝国も作りにくくはなるけど、ひとつ案がある
銅貨を大量に鋳造しよう
（金貨をいま作っているが、貴族のおっさんがいってた通り、高額すぎる、経済を回すのは銅貨だ）
という訳で銅貨を大量に作って銅の価格を引き上げよう

と思ったが銅貨をいつぶされるか？

2662 ：妖精さん ★：2020/05/21(木) 11:21:52 ID:Star Sapphire

>>2661

銅鉱山持ってない国が一方的に不利になりますね。つまり帝国。

2663 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:25:24 ID:r6GgjEGq

胴の買い占めは意味がないんじゃないかな。
カネってのは結局のところ物資と交換できることが条件で、出来れば塩、酒、小麦、コメなと食料と交換できるといい
帝国でしか作れない品質なら効果はあるかもしれないけど、経済力が貧弱すぎる。

2664 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:25:42 ID:tbDJUMUx

>>2662
なん......だと......orz
銅山を手に入れるまで戦い続けよう（ネタ
大砲阻止は無理っぽいので放棄しようw

それはさておき、経済を回すのに銅貨の鋳造は有効と思うがどうだろう？
部分案）銅貨の鋳造 ○×金/年
獣人にも貨幣経済を叩き込むと考えると貨幣が足りんかなーと
ついでに、攻めとる東方の農村も巻き込むなら尚更

2665 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:33:37 ID:tbDJUMUx

調べてみると紙幣擬きが普通にあるんだな
正確には預り証というか小切手擬きだが

>>2663
ナナチたちなら喜んで使うんじゃないかな？w

2666 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:34:33 ID:Q/++ybKj

金貨なら作ってるぞ。マリジョとの関税条約で安くなったからな

2667 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:35:34 ID:tQR7Vwxe

>>1930
そういえばデメリットもう一つ思いついた
獣人の略奪ほど恐ろしいものはないってのがデスノの認識だったよな
もし、東方で獣人軍団で略奪しまくった場合、敵が降伏先を聖都にする可能性があるかもしれないなぁ
聖都を降伏先に選ばれた場合、帝国はそれ以上攻めることができなくなる問題が発生するな

2668 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:37:16 ID:tbDJUMUx

>>2666
金貨を製造したときに贅沢すぎませんか？って貴族に言われてるから......
そもそも普通は一般人金貨を見たことがなく過ごす人らも多いはず
銀や銅貨が経済の主役、と思う

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/4817

2669 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:38:07 ID:tbDJUMUx

ついでにいえば「皆溜め込んで流通しない」状態なのでw

2670 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:38:51 ID:Q/++ybKj

ハイラル征服はちょっと厳しいんじゃないかな
征服までは上手く行っても、マリオが残ったままカズオ、リス、ゴクウ、ムザンと隣接する
マリオがグリードを攻撃して4万の連合軍で帝国ハイラル潰したらヤバい

2671 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:41:03 ID:zJenLYxy

一応できた

【アルバ　２３歳秋冬　行動案】　予算▼２８．０千金＋６２．５千金＝３４．５千金

　行動枠１）子供達の適正や要望を調べそれにあった個別授業教師に授業させる
残業枠）勉強を頑張ったご褒美に子供達と遊ぶ。家族仲良く
　行動枠２）ナナチ説得。東方攻めに協力して貰う
　行動枠３）東方攻め。方針は戦争方針

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：魔法ハンドガン戦車（ハンドガン2門）10輌を配備▼12千金＋9千金/年。これを使った戦術を研究
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：　（研究）大砲儀式呪文（＋＋＋）。魔法騎士隊と協力
　役職指示（内政大臣）　：　ウェバ猫猫投資▼10千金
　役職指示（軍事大臣）　：魔法騎士隊20名を編成▼2千金／年。メアリを隊長とし、魔法騎士の集中運用戦術を研究する（メアリ）
　役職指示（外務大臣）　： 戦争方針に従う
　役職指示（海軍元帥）　：　KPA支援
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　征服した土地で布教 ▼2千金
　役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　　：　（研究）新砲弾（＋＋＋＋＋）

　調査指示（レベル２）
　　１２）　国内防諜
　　　３）　マリージョア留学生の様子
　調査指示（レベル３）
　　　１）　ガノン（今後の戦略）
　　　２）　ヒソカ（今後の戦略）
　　　３）　教皇（今後の戦略）

【戦争方針】
《戦力》
総大将アルバ
近衛兵1100、ﾃﾞｨｵ1000、RJ1000、ﾃﾞｽﾉ2500 貧民兵5000
移動式超大砲1門、移動式大大砲2門
ナナチ本隊援軍30000 KPA援軍
魔法ハンドガン戦車10両＋魔法騎士隊

《戦略》
グリード征服→ハイラル征服
適宜状況に合わせ現地で外交する

《外交》
侵略中、従属・中立・親帝国方針の都督に使者を送り続ける
ハイラル攻略後まで旗色を示さなかった都督に対しての対応は安価

《各都督方針》

ガノン　：　殺す
マリオ　：　従属
ヒソカ　：　殺す
ケイブリス　：　後で殺す
フハイ　：　従属
ゴクウ　：　従属
カズオ　：　後で殺す
ノブナガ　：　親帝国（いざとなったら殺せる規模）でいてほしい
ムザン　：　 中立でいてほしい
イマガワ　：　後で殺す

2672 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:42:05 ID:zJenLYxy

>>2670
それが出来るなら最初から争ってはいないとは思うけど懸念はわかるので部分案作ってくれたら検討する

2673 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:42:35 ID:tbDJUMUx

>>2670
ならば自由に動けなくすればいい
>>2253こんなんとかで

2674 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:42:37 ID:D4ytlFC+

従属は適宜（殺した方がよさそうなら殺す）に変わりそう

2675 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:43:50 ID:zJenLYxy

それならそれで構わないとは思う。それだけの力があるって事だし

2676 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:44:51 ID:Q/++ybKj

>>2494修正

【全員に査読希望】
【アルバ　２３歳秋冬　行動案】　ストレス０

行動枠１）ナナチコミュ：東方を攻めるので遠征は1-2年(2-4ターン)待って、こちらを手伝って欲しい。報酬は鹵獲品から出す予定
行動枠２）グリード侵攻→【戦略方針】参照
行動枠３）魚人コミュ→餌付け▼500金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：全軍で野戦訓練
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：大砲儀式呪文研究▼1千金
役職指示（内政大臣）　：マオ投資▼15千金、船増産▼10千金+▼5千金/年、フォトナナ投資▼15千金、キャラバン投資▼15千金
役職指示（軍事大臣）　：【戦略方針】参照
役職指示（外務大臣）　：【戦略方針】参照
　　　　　　魔大砲くれ（ﾏﾘ）：△20千金で魔大砲1セットを売る
　　　　　　オルフェン外交：魔大砲1セットをマリージョアと同じ条件で売る(意図)両国のバランス取り△20千金
役職指示（海軍元帥）　：【戦略方針】参照
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：有力聖職者の転向▼１千金
役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　　：新砲弾研究▼1千金
調査指示（レベル２）　　：　12.国内防諜
　　　　　　　　　　　　　　　　3. マリージョア留学生の様子
調査指示（レベル３）　　：　ヒソカ(動向の監視)
　　　　　　　　　　　　　　　　マリオ（今後の戦略）
　　　　　　　　　　　　　　　　ガノン（今後の戦略）

【戦略方針】
・超大砲1門を移動式化▼2千金/年、大大砲2門を移動式化▼4千金/年
・KPA外交：グリード侵攻に援軍を要請。海軍でドカン沿岸にマリオ軍へ圧力をかけて貰う。マリオ軍占領後は臣従して欲しい
・グリードへ侵攻する。総大将アルバ
　→動員兵力：近衛兵1100、ﾃﾞｨｵ1000、RJ1000、ﾃﾞｽﾉ2500、移動式超大砲1門、移動式大大砲2門ナナチ本隊援軍26000、KPA援軍？
・ナナチ分隊20000は北方からリスへ圧力。リスの動きを封じる
・海軍は海上優勢の確保、KPA支援、ドカン沿岸でマリオ軍へ圧力
・ゴクウ領荒廃工作起爆、グリード攻め中にゴクウがグリードに軍を送れない様にする
・マリオとその家臣団が戦略を決断出来ずグダグダになる工作(意図)マリオ軍をドカンに拘束する▼1千金/年
・ガノン-ヒソカ紛争工作再開(意図)ガノンとヒソカが降伏等の早期和解をするのを防ぐ▼2千金/年
・東方北部食糧高騰工作（買占めと噂）（意図）都督財政に攻撃▼１千金/年（マオキバ提督）
・帝都防衛：貧民兵3000、リヒテン1000、カストロ1000
・グリード占領後、ヒソカ本隊撃破を目指し待ち伏せをする
・ヒソカに外交：野戦で決着をつけようと提案する（意図）早期のヒソカ軍捕捉および撃破のための誘導
　→可能な限りヒソカ軍最小戦力、自軍最大戦力で戦えるように調整する（グリード占領後に使者が届くとか）
・その後、ヒソカとの戦闘があれば+帝国軍5600+援軍5000、無ければ帝国軍5600+援軍15000で占領維持しつつグリードの収益を使い
　5000兵を雇用（貧民兵から優先）
・貴族兵は奴隷に売る△150千金？略奪はしない

2677 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:45:35 ID:Q/++ybKj

部分案というか自案>>2676はこうしてるよ

2678 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:46:01 ID:4pAIL23p

従属も優先度みたいなのあった方がいいかも？

向こうから頭下げて来たら殺さない、嫌われてても甘やかして従属してもらう
とか幅あるだろうし

2679 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:48:35 ID:tQR7Vwxe

優先度か
どうしても優先したいなら所領安堵以上の飴与えた方が従属しやすいかもな

2680 ：妖精さん ★：2020/05/21(木) 11:49:35 ID:Star Sapphire

従属させたいところはこちらから接待して向こうから頭を下げやすくすればいいし、
殺すと決めたところは従属したいと言われるだけ面倒だから、
従属させるか殺すかだけ決めたらいいと思うの。

2681 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:51:09 ID:zJenLYxy

作戦を多く決めすぎると動けなくなるとは言われてるのでシェイプアップしつつ流用する

後、ヒソカ待ち伏せはヒソカが動かないと破綻する可能性があるとは妖精さんに言われてたのでヒソカ軍に対して侵攻とかでもいいと思う

2682 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:52:18 ID:6tBLiHGW

ヒソカが動かないでいられる期間ってそんな長くないと思うんだけどね

2683 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:53:20 ID:Q/++ybKj

>>2681
一応マリオの牽制はしてるんだが、マリオが死中に活を見いだしてヒソカかガノンと
連携して、手薄なグリードに攻め込む可能性があると見ている

そのあたりの分岐は作っても良いが

2684 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:54:47 ID:Q/++ybKj

>>2682
まあな。半年は絶対もたないと思う

2685 ：妖精さん ★：2020/05/21(木) 11:56:32 ID:Star Sapphire

>>2676
＞臣従して欲しい

ちょっと戦国脳すぎて唐突じゃないかしら。

臣従って何をさせたいの？ＫＰＡが従う状態にしたいの？今そうじゃないの？
帝国の総主権を認めさせて従属国にしたいの？だったら別の方法がないの？
最終的に領地没収したり異動させたりしたいの？

2686 ：妖精さん ★：2020/05/21(木) 11:57:16 ID:Star Sapphire

>>2685
×総主権
〇宗主権

2687 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:57:37 ID:Q/++ybKj

>>2685
いや、要請した時に軍を出してくれれば全然・・・・

今がそうなら要らないかな

2688 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:58:04 ID:tQR7Vwxe

ＫＰＡは絶対協力マンだし放置でもいいんｚｙにかな
トップが海賊脳嫌ってるから、平和な世の中になれば自然と商業に移行する気がしないでもない

2689 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:59:19 ID:zJenLYxy

魔法戦車は絶対強いと思うんだけど今は予算厳しいかなー
超魔法大砲移動式と大魔法大砲移動式用意する金にするか

2690 ：名無しさん：2020/05/21(木) 11:59:34 ID:r6GgjEGq

《各都督方針》

ガノン　：　殺す
マリオ　：　従属
ヒソカ　：　殺す
ケイブリス　：　殺す
フハイ　：　従属
ゴクウ　：　従属
カズオ　：　殺す
ノブナガ　：　親帝国、スンプ与えて、東方北方を遮断、南方への盾役
ムザン　：　不可侵
イマガワ　：　殺す

2691 ：名無しさん：2020/05/21(木) 12:00:45 ID:zJenLYxy

>>2690
マリオはまぁ完全従属でもええか。押さえるにも兵隊足りんし

2692 ：名無しさん：2020/05/21(木) 12:01:42 ID:Q/++ybKj

>>2690
小人国と隣接しても面倒だから基本的に賛成する
マリオはどっちでも良いな。どうしても殺したい訳じゃないし

2693 ：名無しさん：2020/05/21(木) 12:11:21 ID:zJ1DNEtj

ＫＰＡはちょっと前まではウリ教が地雷だったけど
今は最後まで一蓮托生なポジションだし海のナナチ枠で問題ないと思うぜよ

2694 ：名無しさん：2020/05/21(木) 12:16:32 ID:N++j5pSP

従属も条件次第で降伏しやすさや、他国の反応が変わってきますね。

兵だけ出せば領内の政治にも宗教にも干渉しない
↑＋年貢
政治は自由だけど、本人は改宗しろ

上に行くほど降伏しやすくなるけど、西側からの反応が厳しくなる

2695 ：名無しさん：2020/05/21(木) 12:20:08 ID:zJenLYxy

予算って残り34.5千金だ思ったんだけど大砲売るにしても>>2676それ以上に内政投資してたけどそんなに予算残ってたかな？投資分は帰ってくるからいくら投資してもいい？

2696 ：名無しさん：2020/05/21(木) 12:22:09 ID:r6GgjEGq

強制的な改装しても抑圧されて根付かないだろうし、従属国は帝国がカネ出して布教と医療所作るくらいかな、
戦争抑止と、抑止力としての軍隊整備、街道、湾港のインフラ整えておくくらいかな。

2697 ：名無しさん：2020/05/21(木) 12:27:40 ID:Q/++ybKj

>>2695
元々の投資額に40千金足してるだけだよ

2698 ：名無しさん：2020/05/21(木) 12:32:19 ID:zJenLYxy

えーと。予算が34.5＋40で74.5
内政投資予算が▼60
でそのほかで▼8

で良いのかな？ごめんな数字弱いんや

2699 ：妖精さん ★：2020/05/21(木) 12:40:38 ID:Star Sapphire

予算はﾏｲﾅｽ２８千金の借金（期末決算を見込んで前借）スタートよ？？

2700 ：妖精さん ★：2020/05/21(木) 12:41:43 ID:Star Sapphire

　　期末　　　　：▼28.0千金
　　決算見込み：+６２．５千金





　※参考
　FINANCE：　　　収入）＋ 234　千金／年末　（ブランド117千、ｶｽｸﾞﾗ20千、ﾌｫﾅﾅ5千、帝都関税92千）
　　　　　　　　　 支出）▼ 171.5 千金／年末　 （人件費79千、ﾅﾅﾁ兵站5千、聖都寄進20千、ｶｽｸﾞﾗ増資1千、医薬3千、ｳﾘ聖書1千、造船5千
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｬﾗﾊﾞﾝ7千、街道維持(帝都ｰｱｸｼｽﾞ)0.5、金貨整備3千、ｱﾋﾞ帝国6千、ｱﾋﾞ獣人1千、獣人招致2千
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 陰謀23千、食料備蓄1千、ｱﾋﾞｵﾙﾏﾘ6千、ﾌｫﾅﾅ3千、ｱﾋﾞ理論1千、ｱﾋﾞﾏﾘｵ1千、ｱﾋﾞKPA1千、新砲弾1千、儀式大砲1千）

2701 ：名無しさん：2020/05/21(木) 12:43:27 ID:zJenLYxy

234−171.5−28だから使える予算は見込み合わせて３４.5千金じゃないかなと

2702 ：名無しさん：2020/05/21(木) 12:46:13 ID:bZuIms8G

戦争していなくてもこれだけの赤字とは前借りが必要なくなる時期とかくるのかなー

2703 ：名無しさん：2020/05/21(木) 12:49:14 ID:r6GgjEGq

これで怖いのは戦争で経済収縮が起きた場合だね
後はそろそろ貧民が納税ができる中流に変えるための予算を付けた方がよさそうかな。

2704 ：名無しさん：2020/05/21(木) 12:50:38 ID:/AgFeOUm

交易の関税や港湾税は別として、帝都の人間って臨時徴税の時以外で税金納めてたっけ？

2705 ：名無しさん：2020/05/21(木) 12:53:14 ID:r6GgjEGq

人頭税を中流が払ってるし、アルバづランドの売り先でもある。　貧民のままだと買えないんじゃないかな。

2706 ：名無しさん：2020/05/21(木) 12:55:04 ID:zJenLYxy

魔法戦車ドクトリンは完成させたいところだけどどうするかな。今期訓練しつつ実戦投入して…略奪で稼ぐしかないか

2707 ：名無しさん：2020/05/21(木) 12:55:22 ID:Q/++ybKj

自案は32.5千金の純予算額に魔大砲売却分の40千金足した72.5千金が総予算額だよ

2708 ：名無しさん：2020/05/21(木) 12:59:44 ID:zJenLYxy

取りあえずできた部分だけ書いて案を取り入れたり調整しつつ使い切るような感じにしようかな

【アルバ　２３歳秋冬　行動案】　
予算74.5千金−内政▼35千金 軍事▼28 その他▼2

　行動枠１）子供達の適正や要望を調べそれにあった個別授業教師に授業させる
残業枠）勉強を頑張ったご褒美に子供達と遊ぶ。家族仲良く
　行動枠２）ナナチ説得。東方攻めに協力して貰う
　行動枠３）東方攻め。方針は戦争方針

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：魔法ハンドガン戦車（ハンドガン2門）10輌を配備▼12千金＋▼9千金/年。これを使った戦術を研究
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：　（研究）大砲儀式呪文（＋＋＋）。魔法騎士隊と協力
　役職指示（内政大臣）　：マオ投資▼10千金、船増産▼5千金、フォトナナ投資▼10千金、キャラバン投資▼10千金
　役職指示（軍事大臣）　：魔法騎士隊20名を編成▼2千金／年。メアリを隊長とし、魔法騎士の集中運用戦術を研究する（メアリ）
　役職指示（外務大臣）　： 戦争方針に従う
　　　　　　　魔大砲くれ（ﾏﾘ）：△20千金で魔大砲1セットを売る
　　　　　　オルフェン外交：魔大砲1セットをマリージョアと同じ条件で売る(意図)両国のバランス取り△20千金
役職指示（海軍元帥）　：　KPA支援
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　征服した土地で布教 ▼2千金
　役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　　：　（研究）新砲弾（＋＋＋＋＋）

　調査指示（レベル２）
　　１２）　国内防諜
　　　３）　マリージョア留学生の様子
　調査指示（レベル３）
　　　１）　ガノン（今後の戦略）
　　　２）　ヒソカ（今後の戦略）
　　　３）　教皇（今後の戦略）

【戦争方針】
《戦力》
総大将アルバ
近衛兵1100、ﾃﾞｨｵ1000、RJ1000、ﾃﾞｽﾉ2500 貧民兵5000
移動式超大砲1門 移動式大大砲2門（固定式大砲を改装し移動式化▼6千金/年）
ナナチ本隊援軍30000 KPA援軍
魔法ハンドガン戦車10両＋魔法騎士隊

《戦略》
グリード征服→ハイラル征服
適宜状況に合わせ現地で外交する

《外交》
侵略中、従属・不可侵・親帝国方針の都督に使者を送り続ける

《各都督方針》

ガノン　：　殺す
マリオ　：　従属
ヒソカ　：　殺す
ケイブリス　：　殺す
フハイ　：　従属
ゴクウ　：　従属
カズオ　：　殺す
ノブナガ　：　親帝国、スンプ与えて、東方北方を遮断、南方への盾役
ムザン　：　不可侵
イマガワ　：　殺す

2709 ：名無しさん：2020/05/21(木) 12:59:49 ID:BGqaUAKo

マリージョアは自分で言い出したから買うだろうけど、オルフェンも買ってくれるかな？

2710 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:01:57 ID:zJenLYxy

分かんない。けどもらってもらわなきゃ困る
そうなると外交的にはタダであげたほうがいいかも知れん

2711 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:02:28 ID:Q/++ybKj

>>2709
買うとは思うが、一応その辺の分岐も書いておくか

2712 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:04:22 ID:D4ytlFC+

ぶっちゃけマリージョアに大砲を売る＝オルフェンに向けるの分かってて売った
は避けられないので……

2713 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:07:43 ID:zJenLYxy

うん。俺も組み込んでみたけどそう思う
マリージョアに対して友交獲得を狙うなら大砲は売らない信用されないけどオルフェンに対して背信はつきまとう
オルフェン友交だけをするならオルフェンと一緒にマリージョアの封じ込めすれば良いから楽だしオルフェン友交としては一貫してる

ただ今の魔法大砲技術優位は永遠のものではないし有効性が広まってる以上はそのうち西方も装備し始めるから…と考えることがたくさん

2714 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:07:47 ID:Q/++ybKj

オルフェンに同じ条件で売るなら、買わなくても嫌われはしないと思うよ
わざわざ営業にきてバランス取りしてるのは向こうも分かるはずだし

買わないのは単にオルフェンの財布事情の問題だよね

2715 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:08:17 ID:/AgFeOUm

>>2708
フォーク式戦略？

2716 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:08:59 ID:zJenLYxy

マリージョアが数年後にオルフェンに対して港を攻撃しようとした際防衛同盟に準じて守護らなきゃいけないのよね
それに対する解決策を聞いたり考えたけど特になかった

2717 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:10:10 ID:zJenLYxy

>>2715
作戦案が長すぎてもいですさんに怒られるから大まかかな方針と攻略目標決めて殴る感じ

2718 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:11:16 ID:GTp8Hgi5

>>2716
まぁ、同盟事態を帝国式外交ってことで水に流すか
マリジョにオルフェン殴るときはあらかじめ教えてね！ってすれば
良いんじゃね？
アルバ君的に、オルフェン弱体化は望むところだし

2719 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:11:19 ID:Q/++ybKj

>>2676修正
【全員に査読希望】
【アルバ　２３歳秋冬　行動案】　ストレス０

行動枠１）ナナチコミュ：東方を攻めるので遠征は1-2年(2-4ターン)待って、こちらを手伝って欲しい。報酬は鹵獲品から出す予定
行動枠２）グリード侵攻→【戦略方針】参照
行動枠３）魚人コミュ→餌付け▼500金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：全軍で野戦訓練
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：大砲儀式呪文研究▼1千金
役職指示（内政大臣）　：マオ投資▼5千金、船増産▼5千金/年、フォトナナ投資▼5千金、キャラバン投資▼5千金
　　　　　　　　　　　　魔大砲の販売益を上記四項目に均等に投資▼20千金〜40千金
役職指示（軍事大臣）　：【戦略方針】参照
役職指示（外務大臣）　：【戦略方針】参照
　　　　　　魔大砲くれ（ﾏﾘ）：△20千金で魔大砲1セットを売る
　　　　　　オルフェン外交：魔大砲1セットをマリージョアと同じ条件で売る(意図)両国のバランス取り△20千金
役職指示（海軍元帥）　：【戦略方針】参照
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：有力聖職者の転向▼１千金
役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　　：新砲弾研究▼1千金
調査指示（レベル２）　　：　12.国内防諜
　　　　　　　　　　　　　　　　3. マリージョア留学生の様子
調査指示（レベル３）　　：　ヒソカ(動向の監視)
　　　　　　　　　　　　　　　　ガノン（今後の戦略）
　　　　　　　　　　　　　　　　教皇（今後の戦略）

【戦略方針】
・超大砲1門を移動式化▼2千金/年、大大砲2門を移動式化▼4千金/年
・KPA外交：グリード侵攻に援軍を要請。海軍でドカン沿岸にマリオ軍へ圧力をかけて貰う
・グリードへ侵攻する。総大将アルバ
　→動員兵力：近衛兵1100、ﾃﾞｨｵ1000、RJ1000、ﾃﾞｽﾉ2500、移動式超大砲1門、移動式大大砲2門ナナチ本隊援軍36000、KPA援軍？
・ナナチ分隊10000は北方からリスへ圧力。リスの動きを封じる
・海軍は海上優勢の確保、KPA支援、ドカン沿岸でマリオ軍へ圧力
・ゴクウ領荒廃工作起爆、グリード攻め中にゴクウがグリードに軍を送れない様にする
・ガノン-ヒソカ紛争工作再開(意図)ガノンとヒソカが降伏等の早期和解をするのを防ぐ▼2千金/年
・東方北部食糧高騰工作（買占めと噂）（意図）都督財政に攻撃▼１千金/年（マオキバ提督）
・帝都防衛：貧民兵3000、リヒテン1000、カストロ1000
・グリード占領後、グリードに10000兵を残してハイラルへ進攻
・侵略中、従属・中立・親帝国方針の都督に使者を送り続ける。使者の方針は《各都督方針》
・マリオが従属すればヒソカ撃破後、ハイラル攻略。マリオが従属しなければヒソカ撃破後帰還してグリードに10000兵を残して維持
・貴族兵は奴隷に売る△150千金？略奪はしない

《各都督方針》
ガノン　：　殺す
マリオ　：　従属
ヒソカ　：　殺す
ケイブリス　：　殺す
フハイ　：　従属
ゴクウ　：　従属
カズオ　：　殺す
ノブナガ　：　親帝国、スンプ与えて、東方北方を遮断、南方への盾役
ムザン　：　不可侵
イマガワ　：　殺す

2720 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:11:24 ID:ZnJLd1Vp

ぶっちゃけ「魔法使いを他所にやる余裕ないから無理っす」
で断っていいと思うんだけどね、実際これからガンガン戦争するし

2721 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:12:30 ID:zJenLYxy

>>2718
それはちょっとというか今のオルフェン友交、アクシズタチカワ取り込みの外交政策からは大きく外れてるからなぁ

2722 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:14:06 ID:Q/++ybKj

あ、調査依頼の締め切り過ぎてた

2723 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:15:15 ID:GTp8Hgi5

>>2721
> 今のオルフェン友交
アルバ君「強いオルフェンは嫌いになってしまうんだ！」って
発言しているし、オルフェンの仮想敵国に武器売る時点で友好外交って
通用する訳が…

2724 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:16:31 ID:Q/++ybKj

「聖戦遂行のための西方支援」でしょ

アルバくんは外から見たら宗教キチだから平気よ

2725 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:16:41 ID:zJenLYxy

>>2723
うん。なので辞めようかなと思うわ

2726 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:18:26 ID:nERgBpUx

>>2724
オルフェン「でも聖戦終わったらあいつら俺に向けるよな？」

2727 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:19:50 ID:Q/++ybKj

>>2726
同じものを同じ条件で売りますよ、で良いんじゃね？矛盾はないし

2728 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:20:02 ID:zJenLYxy

理由はオルフェンと防衛同盟を履行する際マリージョアに魔法大砲が標準装備されていた場合大変苦戦を強いられかつ今までのオルフェン外交が水泡に帰す可能性があるからっす。オルフェンとマリージョアの両方と仲良くなるってかなりむずいわ

2729 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:21:41 ID:831ymWrK

理屈がどうなってようが感情がムカつくのは変わらないからおためごかしは無意味だぜ

2730 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:22:23 ID:Q/++ybKj

まあ自分もどうしても売りたい訳じゃないからどっちでもいい

2731 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:22:57 ID:GTp8Hgi5

>>2724
その理屈をオルフェンが信用したら、逆にアホだよね？
タチカワとマリジョ、KPAを取り込む帝国の意図なんて分かりやすいでしょ
「オルフェンに対して他意はありません！」を信じてもらうためには
謀略で誤魔化すしかないよ…

2732 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:23:42 ID:tQR7Vwxe

懸念としてはマリージョアからの頼みはすべて蹴ってる形になるから
一発手切れになる可能性があるくらいか＞大砲売らない、譲らない

まぁメリデメ計算あってるなら、問題ないと思う

2733 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:27:43 ID:ydWdb7/C

>>2708
書かなくてもうまいことやってくれるかもしれないけど
アナスタシア（竜属性適正持ち）に謎の卵上げるって枠1に一文入れてもらうことってできます？

直ちに影響はないかもしれないけどごくわずかでも謎の生物が孵ることを期待したい

2734 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:28:07 ID:zJenLYxy

わかってた事だけどマリージョアとオルフェンの二国と同時友好はかなりきびしいわ。もう利害が複雑に絡み合っててるからどうしようもない。片方に踏み込もうとすればもう片方に後ろ足で砂かけるもん

2735 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:29:32 ID:zJenLYxy

>>2733
うーん。試してみるのもありといえばありか
ちょっと考えてみる

2736 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:30:38 ID:3MypF9TC

これで卵から申し訳無さそうに鳥とか出てきたら笑うんだけどな

2737 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:32:08 ID:ydWdb7/C

まあ謎の鳥でも推定数百年は放置された卵から孵る生物だからすごいのは間違いないんだけどもw

2738 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:32:44 ID:5ejVSL/u

トリコ のビリオンバードかもしれんぞw

2739 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:35:22 ID:zJenLYxy

クルルの方が適正あるかもしらんね

2740 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:56:48 ID:zJenLYxy

取りあえず。オルフェンとマリージョア有効な両立は難しい

【アルバ　２３歳秋冬　行動案】　

　行動枠１）子供達の適正や要望を調べそれにあった個別授業教師に授業させる
残業枠）勉強を頑張ったご褒美に子供達と遊ぶ。家族仲良く
　行動枠２）ナナチ説得。東方攻めに協力して貰う
　行動枠３）東方攻め。方針は戦争方針

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：魔法ハンドガン戦車（ハンドガン2門）10輌を配備▼12千金＋▼9千金/年。これを使った戦術を研究
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：　（研究）大砲儀式呪文（＋＋＋）。魔法騎士隊と協力
　役職指示（内政大臣）　：マオ投資▼5千金
　役職指示（軍事大臣）　：魔法騎士隊20名を編成▼2千金／年。メアリを隊長とし、魔法騎士の集中運用戦術を研究する（メアリ）
　役職指示（外務大臣）　： 戦争方針に従う
魔大砲くれ（ﾏﾘ）： お断りする
役職指示（海軍元帥）　：　KPA支援
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　征服した土地で布教 ▼2千金
　役職指示（ﾏﾅﾐ）　　　　：　（研究）新砲弾（＋＋＋＋＋）

　調査指示（レベル２）
　　１２）　国内防諜
　　　３）　マリージョア留学生の様子
　調査指示（レベル３）
　　　１）　ガノン（今後の戦略）
　　　２）　ヒソカ（今後の戦略）
　　　３）　教皇（今後の戦略）

【戦争方針】
《戦力》
総大将アルバ
近衛兵1100、ﾃﾞｨｵ1000、RJ1000、ﾃﾞｽﾉ2500 貧民兵5000
移動式超大砲1門 移動式大大砲2門（固定式大砲を改装し移動式化▼6千金/年）
ナナチ本隊援軍30000 KPA援軍
魔法ハンドガン戦車10両＋魔法騎士隊

《戦略》
グリード征服→ハイラル征服
→この方針が邪魔されないよう各都督の封じ込めに外交予算を使う
また各都督方針に従い従属、友交、不可侵の使者を送る
《各都督方針》

ガノン　：　殺す
マリオ　：　従属
ヒソカ　：　殺す
ケイブリス　：　殺す
フハイ　：　従属
ゴクウ　：　従属
カズオ　：　殺す
ノブナガ　：　親帝国、スンプ与えて、東方北方を遮断、南方への盾役
ムザン　：　不可侵
イマガワ　：　殺す

2741 ：名無しさん：2020/05/21(木) 13:58:19 ID:NLuoofI1

マリージョア↑↑
オルフェン↓

くらいに持っていければまぁなんとかならなくもない

もしくは
オルフェン↓↓になっても後からオルフェン↑を2回やるとか

2742 ：名無しさん：2020/05/21(木) 14:00:12 ID:zJenLYxy

オルフェンとの婚姻とかやろうね。絶対裏切らないという保証

2743 ：名無しさん：2020/05/21(木) 14:02:41 ID:YoeREO4W

オルマリにはラブコメのサブヒロインみたいに
こっちは選ばないけどこっちの事は好きなままキープされてて欲しいだけなのに(カス

2744 ：名無しさん：2020/05/21(木) 14:03:35 ID:zJenLYxy

ハーレムって難しいね

2745 ：名無しさん：2020/05/21(木) 14:05:59 ID:nTZaDpIq

ヒメノ「分かるー」

2746 ：名無しさん：2020/05/21(木) 14:33:08 ID:nTZaDpIq

ところでみんなは魚人コミュと家族コミュならどっちが良いと思う？

2747 ：名無しさん：2020/05/21(木) 14:40:46 ID:H4bJxybg

その2択なら家族かなぁ
ストレスないし残業してもいいと思うけど

2748 ：名無しさん：2020/05/21(木) 14:42:25 ID:zJenLYxy

ルビーが可愛すぎた。子供のいないおっさんには突き刺さる

2749 ：名無しさん：2020/05/21(木) 14:50:19 ID:AftW8OPu

おいやめろ、その実感は俺に効く

2750 ：名無しさん：2020/05/21(木) 14:59:59 ID:wVJEt79g

>>2719
一応気になったところを書く

グリード占領後、グリードに10000兵を残してハイラルへ進攻
これはこのターン中の話なの？

ヒソカが来なかった場合はどうするの？
戦力が違いすぎてマリオ領に逃げ込むとかありそうだけど

相手が4万ぐらい揃えてきた場合、対応どうするの？

リヒテン1000、カストロ1000出てるけどデスノの治安維持は問題ないの？

2751 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:03:15 ID:wVJEt79g

マリオ領が残ってると後背をチョロチョロされて大変になる可能性があるけど
その辺どうするの？

2752 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:13:00 ID:zJenLYxy

もうそこらへんは面倒なので俺の案はグリード→ハイラル攻略という方針と都督方針、外交予算はその為に使うってだけ書いて後はオートにした。これでも十分というかこれでいいと思う

2753 ：名無しさん：2020/05/21(木) 15:13:12 ID:bZuIms8G

マリオもドカン領民も親帝国にすべくカネ積むしかないかな？
支援続けたら即裏切るようなことはしないはず